ドラクエの存在意義

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 12:44 ID:rcwKkrdr

ファイナルファンタジーは、名実共に日本の代表的ＲＰＧとして光り輝き続けている。
斬新な戦闘システム、深く織り合わされた感動的シナリオ、そして圧倒的美麗さを誇るグラフィック。
王者として、見本としての存在意義が確かに存在していると思う。

しかし、ドラクエは、今やテイルズやスターオーシャン、グランディアやワイルドアームズに、
質的に劣っているのは明らかだ。
ドラクエは、いっそのこと板名から外すくらいの扱いにしても構わないのでは。

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 12:44 ID:KBVA9l0g

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 12:45 ID:feSf3sHl

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 12:45 ID:hXzJkQkA

売れてるからいいんだよ

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 12:50 ID:xBrAtF90

ﾃｽﾄ

6 ：ななし。：03/03/27 12:51 ID:+POoyhxt

>>1
王者ならば、ＤＱよりも売れて見せろってば(苦笑)
１～７までで統計すると
１度もＤＱに売り上げで勝ってないんだから。ＦＦは。

売り上げが全てではないけど
知名度の面でＤＱの方が圧倒的な地位を誇っている現状では
ＦＦが王者だとか言うとヲタクの戯れ事にしか
世間は捉えない訳であって。

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 12:52 ID:Udz83Gx8

つーかループばっかだなこの板。
鳥頭野郎ばっかですか？

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 12:59 ID:iBb8SOyw

FF　世界売上げ四千数百万本　FFX＆FFX-2だけで世界一千万本狙えますがなにか？
DQ　世界売上げ三千数百万本　これだけで世界中から大絶賛されているFFに分がありますね
あっDQ信者みたいな鎖国豚に何言っても無駄でしたね　お前ら明日DQMKHだぞ
大コケしないように１００本買ってやれよ

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 13:04 ID:+n/VuGwY

ドラクエは国産RPGの一種の清涼剤だな。
RPGのベクトルがオタと同人に向かうにつれ存在意義は対照的に向上してる。

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 13:05 ID:CppTtNrG

>>1
ただでさえこの手のスレ乱立してるのにこれ以上増やすなよ、
俺ＤＱ信者だがＦＦにはかなわないのはとっくに認めてるし

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 13:29 ID:dkAXqUiD

春だなぁ。

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 13:58 ID:rdF5lgjd

すまん。どうやってもFFには勝てそうにないよ・・・

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 14:08 ID:GwRoIcz0

DQってPS以降一つしか出てないんだよな。しかも進歩は皆無だしさ。
これからはGBA専用で出せばいいのに。

14 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/03/27 14:32 ID:y6fiYiRZ

良スレ発見。

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 14:53 ID:6vJ5Pevf

俺はなぜここまで朧がDQ叩きに熱を入れるのだろうか。
FFが好きならそれでいいだろうに
叩くというのは必ず何かを期待しての行為だろｗ
お前はDQのどこがそんなに気になるんだ？言うてみｗ

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 14:55 ID:XW6nn9YW

また煽り合いスレか・・・
いい加減重複しすぎ

17 ：15：03/03/27 14:55 ID:6vJ5Pevf

修正：
×俺はなぜここまで朧がDQ叩きに熱を入れるのだろうか。
○俺はなぜここまで朧がDQ叩きに熱を入れるのだろうかわからん。

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 14:56 ID:7euGTKD8

あれだあれ。
DQが全然でないから堀井を煽ってるんだよ。
やっとこさでた7があの出来だったし
時間かけないほうがいいものが出来るんじゃないかって思っているんだよ。

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 14:57 ID:XW6nn9YW

マジでＤＱとＦＦは比べ物にならないpart2
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1048738425/l50

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 15:05 ID:+EQdepBI

ドラクエは３をやったらお腹いっぱい

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 15:12 ID:jhyZWtVD

http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%83h%83%89%83N%83G%82%CD%83N%83%5C%83Q%81%5B%81I%81I

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 15:27 ID:4nJPG3/F

まあ、海外での成功を誇りたいんだったらキッショイコスプレ外人と
一緒にコスプレでもしてろっての
んでもってユウナのエロ画像下さいってアルベド語で言えば
俺はFF信者を認めてやる

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 15:29 ID:4nJPG3/F

ファイナルファンダジーは日本が誇る世界一キショイ同人ゲームです
10-2も確実に世界で売れるでしょう
あー嫌だ

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 15:39 ID:0elIvXrf

15 14▼ ファイナルファンタジーX MEGAHITS！スクウェア RPG \4,800 2003 1 16 11,400 80,633
16 5▼ スターオーシャン Till the End of Time エニックス RPG \7,800 2003 2 27 11,174 444,902
プ　DQ信者さんキモイほど頑張ってますね
ドラゴングソストという余りにつまらないゲームに発狂してしまったんでしょうね
かわいそうですね　ライトユーザーはFF派なんで貴方達がどうあがこうと一般人は見向きもしませんよ
それから連続って必死ですねｗ　上見ました？FFは廉価版でありながら
エニ糞という糞メーカーのヲタゲーに余裕で勝ってるんですねえ　これも天命でしょうね

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 15:41 ID:XW6nn9YW

>>22
キショイコスプレ画像
http://members7.cool.ne.jp/~dimple/photo/event/02_07_14/dq/02_07_14_dq.htm

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 15:41 ID:zb6WFYKM

あのね、ＦＦが海外で売れるのはね
西洋コンプレックスのヒゲが
海外で必死になって宣伝してるからなんだよ
ＦＦムービーをアメで先に公開するところからも
ヒゲのコンプレックスをうかがい知れる（しかも大コケ）
だいたい、売れてるっていっても３００万本程度だよ？
ヒットと呼べるような売り上げじゃない
きっと海外の一般人には寒ーーーい目で見られてるんだろうな・・・
もうやめてくれよ！ヒゲ！同じ日本人として恥ずかしいよ！

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 15:42 ID:EJ03I0ZN

>>1
DQ8である程度進歩しそう。まずは8をプレイしてからだ。

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 15:44 ID:JXjWBGTx

>>25
五人もいて当たりが一人もいないところがすごい（藁

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 15:44 ID:M6hlrYgm

>>24
エニックスの他ゲームのことなんて興味ない奴が多いんじゃないかな。
DQ好きは。

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 15:44 ID:0elIvXrf

>>25キモすぎる　何これ　DQ信者ってこういう奴らなんだろうな
キモいって　社会の底辺め
>>26君は３００万本がヒットじゃないというのかい？
じゃあ１７万本のDQ７はどうなるんだい？早く説明してくれよ藁藁藁

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 15:44 ID:B+KMD3I8

そうか、0elIvXrfは比類なき大勘違いをしているわけだ。
＞エニ糞という糞メーカー
こんなことを言ってるくらいだからな。

別にSOが売れなくてもDQ信者には影響無しなんだが？
0elIvXrfはまず、エニックスという会社（メーカーに非ず）について調査したまえ。

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 15:46 ID:ea2DXINv

要するに皆さんDQに飽きたということでいいですか？

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 15:47 ID:zb6WFYKM

だいたいあのＦＦムービーのＣＭは寒かったね
変な外人風の男が「I love you」つって
女が「nooooooooーー」とか言いながら落ちてるの！
もう、完璧だね！アレより痛いシーンは狙っても作れないね！

34 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/03/27 15:47 ID:2OFyma5y

つーかもう終わったRPGであるD糞のスレなんか必要無い。
ここはFF板でいい。

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 15:48 ID:0elIvXrf

ファイナルアンサー
DQは進歩が見られない　まあ過去の遺物はそれがいいらしいが

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 15:48 ID:zb6WFYKM

>>30
俺のレスの前半を読め

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 15:48 ID:KaSGGW32

ＤＱは明かにＦＦよりも劣ってると思われる。

あれを面白いといってられるのは小学生までだ。

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 15:50 ID:zb6WFYKM

FFシリーズの売り上げ
FF1 　 ●　　　　　　　　　　52万本
FF2 　 ●○　　　　　　　　 76万本
FF3 　 ●●●　　　　　　　140万本
FF4 　 ●●●　　　　　　 143万本
FF5 　 ●●●●●　　　　245万本
FF6 　 ●●●●●　　　　255万本
FF7 　 ●●●●●●○　328万本
FF8 　 ●●●●●●●　360万本
FF9 　 ●●●●●○　　 279万本
FF10　 ●●●●●　　　 248万本
FF10-2●●●●　　　　 196万本（予想）
FF11　 ○　　　　　　　　　 20万本
かわいそうなＦＦ・・・
もはや買うのはヲタだけか・・・

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 15:55 ID:0elIvXrf

ははは　DQ信者が頑張ってますね
FFは世界四千数百万本　FFX&FFX-2で千万本突破は余裕でしょうね
DQは世界三千数百万本　勢いがあるのはFFだろうね　
あっDQ信者みたいな鎖国引き篭もり海外でた事無い奴に何言っても無駄か

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 15:56 ID:XW6nn9YW

>>38
何？オセロか？

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 15:59 ID:M6hlrYgm

>>39
お前、こういうスレだけにしとけよ。他スレに煽りに行くな。
オンボロもだが。

42 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/03/27 15:59 ID:2OFyma5y

＜何故FF=カッコいい、DQ＝カッコ悪いのか＞
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1048530851/
ドラクエの存在意義
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1048736642/
【総括】DQは何故FFに遅れを取ったのか？
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1048495021/
ドラゴンクエスト葬式会場part1
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1048644280/
ＤＱ信者は何故ＦＦを妬むのか
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1048594985/

D糞信者いたぶって遊ぼうぜ！
D糞信者論破しまくりフェスタ実施中！

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:01 ID:0elIvXrf

15 14▼ ファイナルファンタジーX MEGAHITS！スクウェア RPG \4,800 2003 1 16 11,400 80,633
16 5▼ スターオーシャン Till the End of Time エニックス RPG \7,800 2003 2 27 11,174 444,902
朧たんはこれについてどう思いますか？

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:05 ID:zb6WFYKM

ＦＦ信者は国内での売り上げ低下をどう考えてるの？

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:06 ID:m0gZWhiD

>>36
前半のレスを読んだって、３００万本をヒットいわないひねくれた屁理屈には変わりはない。

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:07 ID:de8it40w

>>30
FFのキモコスプレのほうが明らかに多いのに、
それを差し置いてDQのコスプレキモいとか言ってるのにﾜﾛﾀ

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:09 ID:B+KMD3I8

>>45
ヘタクソな逃げ方すんな。

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:10 ID:m0gZWhiD

>>47
何が？　根拠のない理屈、または屁理屈を屁理屈と言ってるだけだろ？
ヘタクソ云々の問題じゃねえよ。ＤＱ信者ってこんなのばっかか？

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:11 ID:0elIvXrf

FF9は宣伝が余り無かった　攻略本もなかなか出なかったし　
FF10はハードが４５０万台しか売れてない中で２５０万本売れたから凄い
FFX-2はXの続編なのでXをやってない人は敬遠するだろうし　Xより売れることは無い
FF11はオンラインだったから　２０万本というのは異例な数字だぞ
というわけで低下してませんが何か？
それよりDQ8の心配しろよ　７が糞すぎたね

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:11 ID:XW6nn9YW

こんな糞スレ乱立させてるあたりに、
FF信者の低レベルさが如実に表れていますね。

ま、必死だな(藁

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:13 ID:eoYyZYkP

そんな糞スレにレスしてしまう低レベルで必死な>>50でした、と。

52 ：ドラクエファン：03/03/27 16:14 ID:lpQsAIca

FFやSOにパワー負けしてるのは悔しいが認める。
しかし・・
　　　　テ　イ　ル　ズ　に　は　負　け　て　な　い
と、主張。
あと、お世辞でもいいからBOFも名前だけでも出してくれ、5本もでてるんだから

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:14 ID:M6hlrYgm

>>49
その一行目はどうなんだろうな。

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:15 ID:zb6WFYKM

>>49
ぎゃははははは
ＦＦ11以外は苦しいな！
DQ8の心配だって？別にどーでもいいわ

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:15 ID:m0gZWhiD

だいたい必死になって宣伝しただけで売れるかよ。世の中そんなに甘くねーんだよ。とくにマーケティングは。
それじゃどのメーカーも必死になって宣伝するわ（藁

>>50
１年半くらい前はまったく逆の展開だったけどな。結局どっちもどっち。

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:16 ID:XW6nn9YW

>>52
FFには勢いで負けしてると思うけど、
SOには負けてない、と信じてますが。

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:17 ID:B+KMD3I8

>>48
根拠のない理屈・屁理屈にケチをつけるなら、>>49の
＞FF9は宣伝が余り無かった　攻略本もなかなか出なかったし
にも当然ケチをつけろよ。
宣伝費が幾らとも書いていないし、攻略本発売とソフト売り上げの相関係数も明らかにしていない。
つまりこれも根拠のない屁理屈にすぎないのだからな。

それとも同族の不手際はスルーってか？　FF信者ってこんなのばっかか？

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:18 ID:M6hlrYgm

ちょいとお尋ねしたいのだが、BOFって何？

59 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/03/27 16:18 ID:2OFyma5y

テイルズはSOより上なのに、何故SOには負けてテイルズには勝つなんてことがあろうか。
つまり>>52はテイルズコンプレックスのSO信者ｹﾃｰｲ！！

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:20 ID:M6hlrYgm

>>57
>>55でケチつけてると思うがどうか。

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:21 ID:0elIvXrf

今のライトユーザーは攻略本にたよっているので
FF9は攻略本がなかったので苦しかったね　対するDQ７は攻略本山積みで目を引いたからね

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:21 ID:m0gZWhiD

>>57
９の売上げが落ちた要因として、宣伝要素もそのひとつ。大きな要因とはいえないが。（攻略本は関係ないやな）
ＣＭがバンバン出まくってる・出ていない事はテレビ見ていればよくわかるだろ。９のＣＭは夜中にちょっとだけしかやらなかった。

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:21 ID:lpQsAIca

あ

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:22 ID:eoYyZYkP

ドラクエの存在意義は！
他メーカーの温故知新の材料である

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:23 ID:B+KMD3I8

>>60
その>>55の文章に「根拠ある理屈」とやらを感じられるか？
一般論ではあるだろうが、「根拠ある」とはいえない。

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:23 ID:zb6WFYKM

俺が思うに
最近のＦＦを買ってる奴は昔からＦＦ買ってて今でも惰性で買ってるって奴が
殆どだな。最近になってやり始めたアニメオタクもいるかもしれないが
子供はあんまりやってないんじゃない？
このままじゃ売り上げは落ちる一方だぞ？どうするんだ？

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:24 ID:M6hlrYgm

>>65
ごめんよ、>>62を見て>>55は>>49に対しての発言ではないとわかったよ。

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:25 ID:m0gZWhiD

>>65
日本のＦＦの購入層はほぼライトユーザーなんだから、ＣＭでどれだけアピールするかという事も売上げに影響される。

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:25 ID:eoYyZYkP

俺が思うに
最近のDQを買ってる奴は昔からDQ買ってて今でも惰性で買ってるって奴が
殆どだな。最近になってやり始めたスライムフェチもいるかもしれないが
子供はあんまりやってないんじゃない？
このままじゃ売り上げは落ちる一方だぞ？どうするんだ？

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:25 ID:B+KMD3I8

>>61
その一方でFF9はコカコーラのCMがあったじゃないか。
コーラのペットボトルに関連グッズまでつけて。

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:29 ID:zb6WFYKM

>>69
プププ。じゃあなんで７が一番売れたのかな？

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:30 ID:m0gZWhiD

>>66
さっきも書いたが、今ＦＦを買っているのは７から獲得したライトユーザーだよ。昔からのファンはとっくに離れている。
>>70
コカ・コーラＣＭはただムービー流していただけで、とくに「ＦＦ」といわなかった。あれじゃアピールできんわな。ライトユーザーがグッズまで買うかどうかは疑問だけど。

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:31 ID:zb6WFYKM

プププ。ＦＦやってるのがライトユーザーっていう時代は終わった
ライトユーザーが手をつけにくい空気が既に出来上がってしまった

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:32 ID:eoYyZYkP

>>71
なんで？どうやったらそういう返事が返ってくるのか分からんのだが。
漏れのはネタだぞ、ネタにマジレスか、面白い香具師だな。

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:33 ID:0elIvXrf

僕が思うに今のライトユーザーは完璧にFF派だろうね
FFとDQで目を引くのはどっちって聞かれたら間違いなくFFだろうね　
FFは７や８をやった事があるのではじめてのDQをFF9をやめて買ったんだろう
DQ7はライトユーザーにとってはじめてのDQで買ってみたかったんだろう
その結果DQ7はフリーズしまくりのクソゲーだったから
８からはライトは様子見るだろうし　DQ8やばいんじゃないですか

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:33 ID:zb6WFYKM

>>72
＞コカ・コーラＣＭはただムービー流していただけで、とくに「ＦＦ」といわなかった。あれじゃアピールできんわな。

ぶわっはっはっは！ぎゃはははは！ﾊﾗｲﾃｰ

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:33 ID:m0gZWhiD

>>73
どうでもいいが、プププとか頭悪過ぎ。ただの煽りにしか聞こえない。
仮にもしライトユーザーに見放されたとしたら、ＦＦは１００万本もいかんよ。これは断言できる

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:33 ID:eoYyZYkP

>>73
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟとか言っちゃってますか、既知街でつか。

79 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/03/27 16:35 ID:2OFyma5y

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021129/es07.htm

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:35 ID:m0gZWhiD

ID:zb6WFYKM
↑
なんだ、こいつはただの煽り厨だったのか。春だねえ・・・。
放置よろしく。

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:37 ID:eoYyZYkP

ドラクエモンスターズだったかな
あんなの出してるところがかなり必死に見えるのは漏れだけ？
さらに１とか２をあわせたリメイク版とか
今回はキャラバン～とか出すらしいじゃないの。

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:38 ID:M6hlrYgm

プププだのくだらない書き込みしてるのはどっちもどっちだけどな。

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:38 ID:B+KMD3I8

>>68
確かに一般論としてはなんとなく理解できるんだよ。
だけどな、ライトユーザーが全ゲームユーザー中何パーセントを占めるとか、
攻略本を何冊売ったらどれだけソフトの売り上げが伸びるとか、
宣伝費幾らにつきソフトが何本売れるのかとか、具体的な数字がないじゃないか。
根拠のある話を求めているんだろ？　

そもそも
＞だいたい必死になって宣伝しただけで売れるかよ。世の中そんなに甘くねーんだよ。とくにマーケティングは。
なんだろ？　だったらFF9が必死に宣伝しても売り上げは伸びなかったんじゃないのか？

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:38 ID:0elIvXrf

そうですね　またエニ糞のことだからキャラバンも移植するだろうし
エニ糞にだまされて見づらいアドバンスの画面を見て視力が下がっていく
DQ信者が頭に浮かんで笑えたよ

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:40 ID:zb6WFYKM

キモイヨー
なんだよ最近のＦＦ信者はここまでキチガイだらけになってしまったのか？
現実逃避しまくりだし平気で苦しすぎる言い訳をするし・・・
もうダメだ、ＦＦは終わった。本当にオタゲーになってしまった（ｗ

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:40 ID:eoYyZYkP

>>83
もうその話題はいいよ
今我々はパパスについて熱く語っているんだ

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:40 ID:M6hlrYgm

FF3はGBAに移植されるんじゃなかったっけ？

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:41 ID:eoYyZYkP

ID:zb6WFYKM

放置

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:43 ID:B+KMD3I8

>>86
そうか、もういいのか。

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:44 ID:eoYyZYkP

>>89
ワロタ

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:44 ID:JXjWBGTx

でもFFXはDQのいい所を取り入れて作ったみたいだよ
DQ5の父と子　6の夢　7の海　といったテーマをまとめて
FFXで表現したように思える
俺はFF12もDQ8も楽しみだよ
ただ、X-2みたいな　ただの消費だけを狙ったようなゲームはもう勘弁

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:44 ID:zb6WFYKM

ちなみに俺は１０までは買ったし
ＦＦ７はクラウドレベル７で最後まで行ったし
９までの隠しボスは全部倒した
でも10-2で見限ってアンチになったから。ヨロシク！

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:45 ID:m0gZWhiD

>>83
具体的な数字なんて出せるわけねえじゃん。

＞だったらFF9が必死に宣伝しても売り上げは伸びなかったんじゃないのか？
宣伝がすべての要因とは言ってないだろ。
８の評価のせいだったり、デフォルメされた等身がライトに受けなかったり。その他いろいろ。その要因のなかに宣伝も含まれているのではないか、と。
もちろん仮にＣＭばんばん流したら売れるだろう、ともいっていない。
だから難しいんだよ。

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:45 ID:WZ/NCCEj

>>88
なぜに放置？
オマエはこのスレで何がしたいんですか？
ちゃんとした議論でもしたいんですか
こんなクソスレでそれは無理です
ここは煽り合いスレ

つーことで>>eoYyZYkP
失せろクズが

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:46 ID:El5LhbZE

ワンパターンなDQ
冒険しても次作に生かさないFF
どっちも先はないよ

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:48 ID:eoYyZYkP

>>94
アッソ。
＞失せろクズが
こんなクソスレでそれは無理です
ここは煽り合いスレ

と、お前の言葉を引用してみましたが何か？

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:53 ID:zb6WFYKM

だいたいな
ＦＦ信者は何故「変化＝進化」ととらえるんだ？
確かにＦＦは毎回新しい試みがあって興味はひかれるが
やってみるとつまらないものばかり
ジョブシステムより面白いシステムがあったか？
俺には無理矢理新しいシステムを作ってるようにしか見えない
いろいろ考えた中で、面白いと思うものだけ採用しろよ
今までより良くなってこそ進化だっつーの

どーだ？まともな事言ったぞ？放置するなよ

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:56 ID:JXjWBGTx

信者の立場で言うと試みるという姿勢自体が買える　というのではないだろうか

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:57 ID:z45rIX92

放置

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 16:57 ID:57hkPnMM

>>97
95の言ったことをFFに絞って言っただけで
＞どーだ？まともな事言ったぞ？放置するなよ
かおめでたいな

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 17:02 ID:zb6WFYKM

>>98
だろうね。
つーか、新しい事に挑戦する姿勢は俺も好きだ
ただ、ＦＦの新しい試みとやらは
製作者自身も面白いとは思ってないんじゃないかと思うんだな俺は
あくまでも興味を引く（そして売る）事を目的に
つまらない事を承知で導入してるのではないかと

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 17:07 ID:JXjWBGTx

X-2に限ればそういう感じもせんでもないが
8の時はほほえましい良心的な失敗だと思った
あと、野島はちょっと女性コンプレックスが強いのでああいうストーリーを
書いてるように感じる。今は彼の趣味を爆発させてるだけでしょう。

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 17:09 ID:z45rIX92

創作なんて所詮個人の嗜好の押し付け

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 17:13 ID:JXjWBGTx

まぁな　だがその嗜好に服を着せるか　裸で出すかで評価は大きく変わってくる

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 19:44 ID:jhyZWtVD

ＤＱ７は超ｸｿｹﾞｰだった。
ストーリー暗すぎ、グラフィック＆音楽ＳＦＣ並、バグ多すぎ…。
無駄な特技が多すぎ。呪文の存在価値も薄い。
ＤＱのＦＦ８的存在…いや、それ以下？
７でＤＱは二度と買わないと決めた人はかなり多いらしい。
だからＤＱ８の売上は３００万以下になりそう。ＦＦ９のように…。

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 21:48 ID:JXjWBGTx

DQ7はたしかにつまらなかった。
世界観とかは目を見張るものがあったんだが（解いていく楽しみがあった）
戦闘やインターフェイスの悪さはどうにもならん。
システム面が6とまったく変わってなかったからな。
なぜリメイク版3にあった性格システムを使わなかったのか。あれは面白かったのに。
マリベルとかの性格が固定だったからかもしれんが、
長い旅なのだから状況によって精神状態が変わるとかいう感じでシステムの活かしようがあったはず。
64からPSに切り替わるというゴタゴタがあったせいで堀井がメゲていたのかもしれない。

107 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/03/27 21:57 ID:uy7S3n/P

ドラクエの存在意義は無し。

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 21:58 ID:Wc2yzug2

こらこら、そんなこというな
もっと大人になろうね

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 22:23 ID:JXjWBGTx

昔は元々目指す方向が同じだった　
よく聞く話だが　DQを上回った作ることを目指して作られたのがFFだから
そういう意味ではDQは6まではただ単に乗り越えられるためだけの存在。
物語上のテーマもFFが後追いする形だった。
しかしDQは6辺りから、心理学にこだわり始めたようでその頃から違いが顕著になる。
夢の中で城や竜と言った象徴的なモノを配置、構造していく手法は心理実験で
よく取られる手法だ。
シーン単位の積み重ねでストーリーを演繹させていくFF
人間の精神を世界の構造に投影し物語を帰納させていくDQ、というように別れた来た
こうした住み分けが進むと、ある意味哲学に傾倒したようになるDQは
物語がより鳥瞰的、俯瞰的になり　一般受けしない作品になっていくだろう
ただし、作り手側としてはDQの構造を分析する事は大きい意味がある様になると思う

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 22:40 ID:CIY1jwAR

ドラクエは好きだし新作が出るのを毎回期待していたものだけど・・・
Ⅵ以降は期待を裏切られ続けている。
その一つが馬鹿に多い特技の多さだろうか、あれはゲームバランスを壊している気がする。
Ⅴ以前の作品の様に一つの技を覚える毎のありがたみが減った気がする。
ストーリーに関してもⅥ以降では感動した事が無い。
勧善懲悪の単純な話が多かった気がするし、主人公が解決しなければいけない必然性が
必ずしもあるとは思われない作品中の小エピソードを主人公に解決させる展開に強引な物が多い様に思えた。
最後にグラフィック、あの平面画面での戦闘はお世辞にも味があっていいとは言えない。
自分は３Ｄで動き廻るスライムが見たいし、今のエニックスにはスターオーシャン等で見られる道りその技術はあるはずだ。
これが出来ていないのはドラクエがエニックスの売り上げの圧倒的な部分を担っており、
会社の存亡と＝なソフトである事から、従来どうりの無難で問題のない物を作ってしまっているのだと思う。
昔の良きドラクエを知っている僕のような人たちはやれやれといいながらもまだドラクエを見捨てていないと思うけど、
今の子供達がⅥやⅦをやって尚、ドラクエに期待してくれるかどうかは疑問だ。
ドラクエファンとしては今はとても残念な状況です。

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 22:58 ID:JXjWBGTx

6のストーリーのテーマは勧善懲悪ではないよ
夢（理想）から覚めて現実に戻る少年、というのがテーマ
魔王というのは単なる現実の象徴だね
FFXではそれを取り入れて、シンという存在を作った

112 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/03/27 23:21 ID:oahB4g4X

今ではDQは駄目ゲーの見本としてみなされ、他の会社のクリエーターは、
皆ＦＦを目指すようになってしまったね。
まさに「見捨てられた」の一言だな。

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 23:46 ID:Wc2yzug2

たしかに７は糞だったかもしれん
８にも影響でないように願うしかない。。。。。

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 23:56 ID:JXjWBGTx

あと、バイオハザードだな
３DでアクションよりのRPGが増えてきた
FFも7の時点ではかなりバイオの影響を受けたはずだ
DQはシステム的変更がまったく無いから見捨てられて当然
ゲームシステム面での話に限るがね
堀井はゲームシステムを構築する欲求が薄いようだ
もともとライター畑から来た人間だからかもしれない
俺は正直言って、DQはシステム構築力のある第三者にリメイクされて
（若しくは製作時にシステム面を一任出来る優秀なスタッフを雇うか）
初めて本領を発揮する性質の作品だと思う

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 00:10 ID:U9qSKA/w

朧って歳幾つ？

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 01:08 ID:P8OG95Et

システムなんぞそんな変わらんでもよいという人間もいるわけで。
まあ、絶対変えるなというわけではないが・・・。

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 09:51 ID:HJAsVgJq

>>110
６以降は作者自身が感動的なストーリーを作ろうとはしていない。
方針転換を自ら宣言している。今作者がこだわっているのは
「ゲームでしか体験できない物語」。ただ感動的というだけの物語なら
小説やマンガでも表現できる、ということを５で実感したとのこと。
だから４・５のようなストーリー至上型のドラクエは今後まず作られることはない。
そろそろその事に気づいてもよさそうなものだが。

それから、
＞今のエニックスにはスターオーシャン等で見られる道りその技術はあるはずだ
「ドラクエファン」を自称しておきながら、ファンなら当然知っているはずの
基本的な知識が欠如しているようだが、本当にドラクエファンなのか？

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 11:09 ID:T/1bt/K/

ＤＱ７の評価
http://gameinfo.yahoo.co.jp/g1?ty=gd&id=enx00200
もうだめぽ。

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 11:13 ID:T/1bt/K/

ＤＱ６はＦＦ７、ＤＱ７はＦＦ８のようなゲームだったことを考えると、
ＤＱ８はＦＦ９のようなゲームになりそうな予感。
そして売上もＦＦ９のように３００万以下になりそう。

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 11:17 ID:MllivanH

たぶんそうなるでしょうね
もうDQも時代遅れの感じが否めない　DQ７が糞だったし
よくて３００万本だと思います

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 11:27 ID:5otaJj0l

７は後半盛り下がった感は否めないけど次のシナリオが知りたい衝動はあったけどなあ。
あれは実験的と言えるんじゃないか？賛否はあっても超大作にあって
冒険を厭わない堀井は未だ老いずってことで俺はむしろ先に希望が持てるが。

122 ：the 厨房 ◆C6PcZ0D3G. ：03/03/28 11:59 ID:nR6dPQMy

７は何処にどの順番で行ってもいいようにしたかったらしい

あと、ムービー使わないから容量が余って長くなったのがだめだから
DQ７はDQがこのままでは糞になると知らしめた作品なんじゃないの？

と、言うことで、漏れは８に期待する。
だけど、すぐ買わない。
様子を見たほうがイイってのはX-IIで分かったからw

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 11:59 ID:U6Z2zwA0

>>117
そう言えば、ヒゲがDQ5のストーリーを馬鹿にしてたよ。
小説にしたら10行程度にしかならない内容、とか。
それで路線変更したってわけじゃないとは思うけど。

>>118
同一人物が１点を複数付けている例がやけに目立つんだけど。
中身はただの煽りあいで読めるような代物じゃないぞ。

>>121
そうだね。DQ7のシナリオは従来路線とはまるきり違うから戸惑いを感じたな。
あんな風にしたら旧来のﾌｧﾝから批判されることくらい予測できたろうに、
それでも敢えて冒険したあたりは、まだまだ元気な証かも。

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 12:04 ID:T/1bt/K/

世界で2番目に面白くないRPG
投稿者: dsdsadadasd456 2003/ 3/14 21:48
採点:
一番糞はFFⅩ-2

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 12:53 ID:lm+ZrNXw

>>118
ＤＱ7に限らず、同一人物の投稿が多くて当てにならんね。
一部チャット化してるし。

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 15:31 ID:Qht7FTYN

正直言ってDQはもう、子供にも向かない作品になってしまったよ。
前にもチラッと言ったけどDQの世界は精神世界であって、
プレイヤーは自己解析を求められる作りになっている。
だからDQでは登場するキャラクター個人に思想や過去を語らせたがらない。
ああ言ったミニチュアだとある意味、全てのキャラクターがプレイヤーの分身だから。
まぁようするにセラピーをする要領で作ってあるのだろう。今のDQは。
そうしたセラピーは主に大人の精神を段階的に子供の頃の（真相心理）に近づける事を主な目的にしている。
だから実際の子供とは関わりの薄い世界だよ。
子供の目には皮肉なことに単に「ガキ臭い」話に映るはず。

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 15:34 ID:Cuykcbo/

DQは戦闘システムにさきがないよね

128 ：（＾＾）：03/03/28 15:41 ID:T/1bt/K/

>>118
ＦＦ９と１０の評価は結構高い。でもＸ－２はあまり高くない…。
ＤＱ７は更に低い…。

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 15:47 ID:xFegp64K

>>123
ヒゲはそんなこと言ってたか？

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 15:49 ID:cdXo7TEz

前から不思議に思っていたんだけど、
多くのFF信者にとってFFは比類なき神のゲームなんでしょ？
それこそDQなど及びもつかない、「FF」の文字を見ただけで涙が溢れ出るような神々しい御神体なんでしょ？
だったらなんでDQ「ごとき」をこんなに必死になって叩いているの？

とは言え、まぁ、きっと宗教とはそう言うものなんだろうな
DQ好きの俺からすれば、到底FF信者の信仰心など理解できないのかも知れない
こっちは勝手にDQが好きなだけなのに、いちいち父と子とFFの名において攻撃されちゃやってられないよ

俺も昔はFFも好きだったんだけどねぇ･･･

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 16:07 ID:qSOXGloX

>>109=126?
なかなか興味深い話やね。
少なくともDQVIについての論評としてはピッタリ来るところが
あるが、必ずしもDQ全般には一般化できないと思われ。
DQのテキストを心理学や記号論をメスとして解析するのは
遊びとして楽しいだろうが、別にそれが必須とは思わんよ。
精神世界の導入については、堀井が単純に地理的な広がりだけの
構造に限界を感じているだけだろう。
>>109のDQが帰納的というのは同意。だが、本来RPGの文法上は
当然帰納的であらざるを得ない(あるべき)と思う。

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 16:08 ID:uNXKwtJv

>>130
まぁあれだ、多くのＦＦ信者にとっては
何かと世間で偉大なるＦＦ様をＤＱ「ごとき」と比較されるのが気にくわないんだろう。

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 16:10 ID:Qht7FTYN

FF信者は保守という言葉を徹底的に嫌うのだろう
おそらくそれはゲームだけに限るまい

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 16:14 ID:+WpkZK98

だってドラクエつまんないもん。
ってくらいで信者って言われるのか。
DQ信者って被害妄想の塊だね。

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 16:17 ID:uNXKwtJv

>>134
ドラクエつまんないもん。
ってくらいでＦＦ信者だとは決め付けてませんが何か。

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 16:18 ID:xFegp64K

>>134
別に君の話をしているわけではなかろう。
オンボロのようなアホについて語っているんだと思うが。

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 16:22 ID:uNXKwtJv

正直、叩きならＤＱ信者よりＦＦ信者の方がはるかに多いと思ふ。

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 16:22 ID:Qht7FTYN

120＝126
そうっす
でも単純にゲームとして楽しむにはやっぱりDQはつらい
まぁ　それでもDQ7の場合ワープのからくりがとけるまでは面白かった
ああ、タイプトリップしてたのか　と。
でもダーマ以降、中だるみになったのは痛かった
CDで増えた容量のを使う際に、ベクトルをグラフィックではなく
純粋にシナリオ量に向けたのは実験的ではあったが失敗だったかも
でもその試みは次代のクリエイターに活かされるかもしれない
大量のシナリオ量を売りにする場合、5のラインで大河ドラマ形式にした方が
良かったかもしれない　またはV&Bやサガフロ２の様に年代記モノにするとか

139 ：神風勇者 ◆zNc90vSOTw ：03/03/28 16:26 ID:Mk5zf2f7

そうだ。ドラクエは単純で偽善者でファシズムの全体主義の英雄主義のゲームなのだ。
でもドラクエの方が好きなのだ。

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 16:27 ID:rHYll0Pu

FFもDQもつまらん。
こんな論争してる暇あったら社会勉強しる。
ゲームなどやってる暇無し。

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 16:30 ID:qSOXGloX

>>138
なんか急に話が落ちたな(w
今DQVIの二度目プレイを超久々にやっているんだが、中だるみ感は同じだね。
で、ロマサガ好きの俺としては、その辺は単純にゲーム性で解決出来る
問題だろうとも感じている。DQVIの転職システムにハマった子なら、
それを中だるみとは感じずに遊んでいたかも知れない。中だるみと
感じる人が多いのは、DQの探索や戦闘が如何に多くの人に飽きられているか
という証左でもあるが...。
要はプレイヤーのモチベーションを発生させるための原動力になり得るものは
一つでは無いってことやね。

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 16:35 ID:CEcd1wv+

DQもFFも別物として両方楽しめてる俺が最強と言うことで。

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 16:52 ID:Qht7FTYN

あんまり哲学だのなんだの言ってるのもかったるいからねえｗ
たしかに堀井も完全にエンターテイメント性を捨てるわけではなさそうだし
解析オンリーの視点で見なくてもいいかもしれない
ただやはり内省はDQの独自性の一つであり、それに対するゲーム側のリアクションには乏しさを感じる
そうしてみるとシステム上のサポーターはマジで必要だと思う
堀井の提議したテーマをプレイヤーに目に見える数値で表現できる人間が
しかしスタンドアロンのゲームなんてある程度やり尽くされた感があるから
ガジェットするしかないかもしれないが　FF見ててそう思うよ

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 16:59 ID:fuyBM6qT

DQ６も７も面白いよ。ただそれだけだ。

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 17:14 ID:GwwBSXsp

>>143
個人的には堀井には■じゃなく宮本茂と組んで欲しかった。
絵師は鳥山にはもはやこだわる必要も無いし、システムも同じである
必要は無いと思う。VIはそのコアの部分を敢えて突き詰めるならば、
鳥山の極めて庶民的な絵とハッサン等の明るく力強いキャラはノイズ
なんだよな。これはVIにエキステンションを与えているとも云えるし、
そういう「羊の皮」は必要とも云えるんだが、逆にゴッタ煮的で
まとまりのない印象を与える原因になっているとも思う。VIには
本質的には主人公の全く見えないWizやメガテンに近いスタイルが
合うだろうし、主人公一人旅がいいと思う。同じENIXでテーマに
類似性が見られるミスティック＝アークあたりと比較するとおもろい
かも。
とは云えDQも8ではかなり大幅に変わりそうなので、どんなものに化けるか
それなりには期待している。

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 17:17 ID:bKTQ6fJN

>>140
2ch除いてる暇ないんじゃないの？

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 17:17 ID:bKTQ6fJN

除く→覗く

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 17:26 ID:Qht7FTYN

ガジェットと言う表現はおかしかったな
要するに既存のゲームシステムの組み合わせてるだけのものが多いって事かな
上手く言えん　ある意味どんなゲームだって既存のモノから（ゲームとは限らん
派生してるわけだからなぁ　
ぶっちゃけ　敵さんぶんなぐって金と経験値略奪するタイプのゲームは古いのかも
もっともRPGから戦略シーンと育成要素なくしたらADVとか言われるジャンルになるわけだが
そうしたDQも楽しいかもしれんぞ？ｗ

　

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 17:26 ID:mGOaynct

ようするにあれだ、ドラクエは存在意義０だから問題は解決、

　　　　そ　れ　で　い　い　じ　ゃ　な　い　か

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 17:43 ID:/kqc1+1M

つーかFF信者ってたかがゲームに存在意義なんて求めてる訳？
やっぱりキモイな（ﾌﾟｯ

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 17:43 ID:Qht7FTYN

どこをどう読んだらそうなるのかね・・・
良くも悪くも今のゲーム業界からは異端なんだから　存在意義自体はあると思われ
後、じつは俺もSaga派　アンリもなんだかんだ言って楽しめたよ
地　味　す　ぎ　だ　が　な　

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 17:57 ID:/kqc1+1M

DQもFFも存在意義なんてないよ。
ただ楽しめてるやつが楽しんでいる。ただそれだけだ。

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 17:59 ID:GwwBSXsp

UnlimitedSagaおもしろかったん？
評判イマイチだし、いまひとつ食指が伸びん。
Saga系はロマサガ2の時点で完全に完成されてしまい、後は蛇足つう気が
しているがな。

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 18:08 ID:/kqc1+1M

ま、FF信者方に言いたいのは、国内売上も勝てないくせに自分の妄想だけで
FFが王者王者言ったって恥ずかしいだけだよというだけです。

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 18:10 ID:uNXKwtJv

>>154
そういう事書くと漏れらＤＱ信者がますます誤解されるからヤメレ。

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 18:11 ID:bKTQ6fJN

>>154
そりゃそうだろうな。
FFは王者ではない。覇者だからな。

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 18:13 ID:Qht7FTYN

王道覇道とか言うとなんか中国風だなｗ
FFでもDQでもいいから今度中華風でやってみてくれないかしらん

158 ：123：03/03/28 18:16 ID:qPDINsxY

>>129
FF5が出た頃に、ゲーム誌（確かヒッポン）でヒゲと作家（評論家だったかも）が
対談をするという企画があって、その中で言ってた。基本的にはFF5についての
対談だけど、DQ5も同時期発売だったせいか比較して語っていたね。

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 18:17 ID:/kqc1+1M

ま、FF信者方に言いたいのは、国内売上も勝てないくせに自分の妄想だけで
FFが覇者覇者言ったって恥ずかしいだけだよというだけです。

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 18:19 ID:bKTQ6fJN

勝手に信者って決め付けられたよ…

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 18:23 ID:Qht7FTYN

>>159
>>156がどういう意味で言ったか知らないが
覇者は基本的にいい意味ではないよ
むしろFFに対する皮肉でいったんでねーの？

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 18:24 ID:bKTQ6fJN

>>161
まあそうだよ。

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 18:24 ID:GwwBSXsp

>>158
> 小説にしたら10行程度にしかならない内容
か。妙にムラムラ来るというか、絶妙な釣りだな...(w

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 18:26 ID:/kqc1+1M

>>156
つーかそもそも>>1自身が既にFFを王者って言ってるのだが・・・

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 18:48 ID:MmMzGBcm

喪前ら何か勘違いしてるようだが現在DQ最新作はプレステ版DQ4でつよ？

　　　　　面　　　白　　　か　　　っ　　　た　　　ろ　　　？

なんとなくだがFFX-2に似てるような気がするなプレステ版DQ4

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 18:52 ID:uNXKwtJv

>>165
最新作は明日出るキャラバンハートだろ、もうフラゲした人もいるし。
ＰＳ版４は面白かったな。

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 18:57 ID:jUqNN7Uu

１つ言わせてもらうと、DQのリメイクは面白いけど、FFのリメイク？は面白くない。

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 19:00 ID:bKTQ6fJN

>>167
DQの方が丁寧な作りだからな

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 19:00 ID:2EWNfCau

DQ4　面白かった
FFX　最高

FFX-2　糞

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 19:04 ID:Jav8AvpL

キャラバンハートおもしろいよ。
ＤＱ２の音楽懐かしくて懐かしくて。

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 19:16 ID:lm+ZrNXw

>>165
あんなヲタゲーとドラクエ4を一緒にしないで…

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 19:19 ID:Qht7FTYN

ほほぅ　買ってみますかな　たまにはあんまりテーマ性に拘らん作品もいいかもしれん

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 19:20 ID:Qht7FTYN

キャラバンのことね

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 19:20 ID:bKTQ6fJN

オタゲーも何も、エニックス、スクウェア両方とも
アダルトゲー出してましたが何か？

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 19:23 ID:uNXKwtJv

>>167
マジレスすると、
ＤＱのリメイクが毎回かなりパワーアップしてるのは
毎回オリジナルのスタッフが関わっているため。
（なおかつ最新作のデータをもとに作ってるしね）

反面、ＦＦのリメイクはオリジナルのスタッフが関わらないため新要素が少ない。
■は「リメイクにオリジナルスタッフ使うぐらいならとっとと新作作る」という方針だから。

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 19:25 ID:1oqpvz3y

◆ 煽りや荒らしは無視しましょう。駄スレは放置しましょう。
　◆ 「ＦＦ信者最低！」「ＤＱ信者氏ね！」といった発言は、
　　　荒らすのが目的の人間の仕業なので放置が基本。

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 19:36 ID:+n4w7uGs

>>174
両方もなにもＦＦという一般的なゲームを
オタゲーにするのが問題

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 19:43 ID:/kqc1+1M

>>177
ヲタゲーだろ。
一般的だと思ってるのは自分が一般人だと思いこみたいFF信者だけ。

179 ：177：03/03/28 19:51 ID:+n4w7uGs

スマン俺ＤＱ派
しかし実績も残してるわけだから一般的で無くは無いだろう

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 19:56 ID:/kqc1+1M

>>179
７．８の頃は一般的であったのは認める。
しかし今はキモいＦＦ信者しか買ってないだろう。

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 19:59 ID:lm+ZrNXw

FFは4easyと5しかやってないけど面白かった。
最近のは買う気も起こらん。これって食わず嫌いか？

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 20:00 ID:9Z/t2Ipi

>>180　DQ信者妄想ご苦労様です　毎日妄想してますね　

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 20:06 ID:jUqNN7Uu

店の等身大パネル？のＦＦＸ-2のユウナかわいいよな。持って帰りたいとか
いってるデブ見たんですが・・・。
このデブはＦＦ信者さんから見たら一般的なんですね。

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 20:10 ID:/kqc1+1M

>>182
お、キモイＦＦ信者さんが何かいってるよ～（藁

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 20:12 ID:9Z/t2Ipi

わはは　またDQ信者というヲタ臭漂う奴らが妄想していますね　藁

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 20:14 ID:+n4w7uGs

>>182
>>184
>>185
どれも似たようなもんだなw
まともな信者に失礼だからやめてくれ

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 20:14 ID:mGOaynct

信者バトル

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 20:15 ID:/kqc1+1M

>>185
で、君らＦＦ信者さん方は朧という妄想筆頭についてどうお考えで？

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 20:17 ID:+n4w7uGs

痛い質問だな

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 20:18 ID:RQU26lyB

X-2はあずまんが狙い

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 20:19 ID:NPAhZYvE

おんぼろがあぼーんされたら信者の対立も少しは…

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 20:19 ID:9Z/t2Ipi

朧の言ってる事はそのとおりだと思うよ　たとえば

143 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/03/28 19:54 ID:S6fhjRDG
現状を見るに付け、ドラクエがＦＦに大きな遅れを取ってしまったことは否定できない現実であろう。
ドラクエを昔からこよなく愛したドラクエ信者は耐えがたい苦痛と悔しさに苛まれていることだろう。
しかし、その苦痛と悔しさをプラス方向へと利用することを始めなければ、ＦＦとの差は広がり続ける一方だということに、そろそろ気付かねばならない。
悔しさを糧に妬み続けるのではなく、プライドをかなぐり捨ててＦＦという先輩に何かを学ぼうとすることこそ、ドラクエの壊疽を食い止めるために必要不可欠なのである。

DQ信者もこのとおりということは分かってるだろう　わからないんなら手遅れだな　藁

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 20:19 ID:mGOaynct

まぁ朧は痛い発言も多いが確かにそうだなと思えること言ってるときたくさんあるぞ

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 20:26 ID:/kqc1+1M

>>192
ＦＦ信者のお前が何言ったって説得力は微塵も無いよ。

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 20:28 ID:E8OY8Eqo

オボロ～

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 20:28 ID:RQU26lyB

朧はなんかFFと自己を同一化しすぎているからなぁ

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 20:33 ID:9Z/t2Ipi

>>194　DQ信者には認めがたい現実だろうな
そりゃ君が長年　信仰してきたものを否定されたら認めがたいだろうが
ここは耐え忍ぶべきだね　朧の言った事を素直に認めるべきだろうね

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 20:33 ID:HHsrYTHY

>>192は余程国語力が無いのかな。>>192で引用されている朧の煽り文は、
主体と客体が非常に曖昧で、一貫性の無い、端的に云えば日本語として
論理が通っていない文章なのだが。

1) この文は「誰に」当てたものか
2) 「その苦痛と悔しさをプラス方向へと利用」するのは誰か
3) 「誰が」プライドをかなぐり捨てて「FFという先輩」に何かを学ぶのか
4) 「誰が」ドラウエの壊疽を食い止めるのか
良く考えてごらん。

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 20:35 ID:u3m5s6GA

ドラクエ万歳のやつ減ってるよなぁ・・・

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 20:36 ID:1JsokyOP

DQ信者ってDQのどこがいいと思ってんの？
DQ信者である限りこれからも発売日延期されまくって裏切られた気分になるよ絶対。
まあ物好きのキショヲタだからしょーがないかもしれんがな(ﾌﾟ

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 20:39 ID:9Z/t2Ipi

いうとおりです　DQ信者は何故そこまでDQを崇拝するのか
発売日延期で延期しても内容糞でおまけにバグ付き
まあキショヲタですから何言っても無駄でしょうね
本当にどこが面白いのか聞いてみたいですね

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 20:39 ID:ppjjOWQe

DQは次で息の根止まりますよ。

ＦＦは・・・・・・・・もう止まってるか(藁

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 20:41 ID:uNXKwtJv

漏れは本編ではなくモンスターズ信者だから何を言われても気にしません。

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 20:42 ID:HHsrYTHY

DQの良さ、か....
1) どうのつるぎ
2) うふふ。あたしスライムよ。
3) うまのふん
4) ただの　しかばねの　ようだ
5) ぱふぱふ

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 20:42 ID:1JsokyOP

>>202
だからFF批判するなら
DQの良さをわかるように説明してくれよっての

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 20:44 ID:RQU26lyB

相対量がすくないから話題不足はどうしようもなさしげ
あとFFもDQも飽きたっていうのは無し？（藁

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 20:44 ID:/kqc1+1M

>>201
ＦＦが糞で終わってるからＤＱに期待せざるをえないから。

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 20:45 ID:+n4w7uGs

>>192
>現状を見るに付け、ドラクエがＦＦに大きな遅れを取ってしまったことは否定できない現実であろう。
遅れというか単に発売している本数が違うだけ。否定できないと言うのは根拠のない屁理屈

>ドラクエを昔からこよなく愛したドラクエ信者は耐えがたい苦痛と悔しさに苛まれていることだろう。
昔からこよなく愛している、ということは今もドラクエが好きということだな。つまり苦痛だの悔しさだのはないだろ。

>しかし、その苦痛と悔しさをプラス方向へと利用することを始めなければ、
日本語が多少オカシイのはいいとして、ＤＱとＦＦの発売されてきたこの１５年という期間からみて、
たった２、３年ＦＦの売り上げが好調なだけで結論を出すのは早すぎると思うが？

>悔しさを糧に妬み続けるのではなく、
それはお互い様だな　まぁＤＱ派にしてもＦＦはにしても一部の過激な人達しかやっていないと思うが
そのわずか一部分を捉えてそれが全てであるような言い方をするのはどうかと思う

プライドをかなぐり捨ててＦＦという先輩に何かを学ぼうとすることこそ、ドラクエの壊疽を食い止めるために必要不可欠なのである。
さっき誰かも言ってたが、先輩はＤＱなw　売り上げから見てＤＱはべつに壊疽していないと思うが？

ついでに
>DQ信者もこのとおりということは分かってるだろう
わからん　なぜなら言ってることのはとんどが屁理屈と空想だからだ。
もっと広く世の中を見て欲しいと思うが？

>わからないんなら手遅れだな　藁
何のだよw　よくまぁ次から次へとののしり言葉が出てくるもんだな
ＦＦ（ＤＱ）好きなやつが「ＦＦ（ＤＱ）おもしろいよな」とか言ってるんなら分かるが、
「ＤＱ（ＦＦ）は糞」と、なぜいうのかわからん。そういうことは自分の心の中にしまっておくことだろ？

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 20:47 ID:RQU26lyB

>>205
このスレを１から読めばあんたなりの答えが出るんじゃないか
めんどくさいって言うのならわたしのまけだ

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 20:47 ID:1JsokyOP

>>204
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 20:52 ID:lm+ZrNXw

>>204
「おはようございます。ゆうべはおたのしみでしたね」を忘れないで

212 ：ナオ：03/03/28 21:33 ID:Ckbzw0IX

＞＞２０８
だからそんな阿呆にわざわざ返すもんちゃうって。
ろくな事にならへんから。

実際にこの場合やと
こちら：相手が言ってる事にまともにツッコミを入れる（正論）
向こう：口だけは達者な引きこもり野郎だな。これだからＤＱ信者は…。

ってなるし、反対に
こちら：相手にツッコミを入れるがちょっと間違った。素でボケてしまった。
向こう：ろくにまともな言葉使いも出来ないＤＱ信者は、一刻も早くその洗脳から逃れるべきだ。

とか返されるのがオチ。だからそういう類いはもうホンマ無視。

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 21:40 ID:00RrfwG9

FFと比べようも何も、FFは同人の世界に行っちゃったから
比較しようがない。
俺はDQに安心を求めてる。
FFは気持ち悪くて嫌だ。
ゲームしてる感じしないし。

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 21:44 ID:lm+ZrNXw

>>213
「DQに安心」に同意

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 21:48 ID:RQU26lyB

DQ好きは公務員

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 21:50 ID:bKTQ6fJN

公務員が勝ち組と言う時点で日本は終わってるな。
スレ違いだが。

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 22:15 ID:lm+ZrNXw

毎日5時きっかりに帰る俺の学校の事務官。さすが公務員。

218 ：the 厨房 ◆C6PcZ0D3G. ：03/03/29 14:37 ID:NP2A7Vwn

蝉の声っと

219 ：燐光：03/03/29 20:52 ID:kcpE+2ne

>>216
俺、それと同じ内容を１ヶ月ほどまえ家ゲ板に書いた。
関係ないけど。

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/30 23:14 ID:qIGvF2Hj

よその国で、勝ち組といわれる職業がなにか知らんのでなんとも言えん

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/31 00:02 ID:HF3ecCHd

>>220
スレ違い覚悟で同意。
つか、そもそも「勝ち組」の観念自体、凄く日本的な気がする
だって、みんなで勝ち組の社会的地位を目指すわけでしょ？
ホント、右へならえが好きな民族だよ

最近DQ叩きスレを乱立しているFF厨も
結局「皆がやっているからFFの方が優れている」の一点張りだしね
わざわざ世界の売上げまで持ち出して優劣を決めようなんて、
悲しいくらい（悪い意味での）日本人だよ

まぁ、I 以来のDQ信者の俺が言えた立場ではないけど
（ガキの頃、FFIIまでFFなんてDQのパクリと忌避していたっけ。IIIでFFにも開眼したけど）

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/31 11:20 ID:+oFIRJXM

ドラクエは・・・あったかい。
冬にコタツでみかん食いながらやりたくなるゲームはFFよりもドラクエだろう？
キスシーン見て感動するのもいいけどな。
町の周りを何時間もぐるぐる回ってドラゴンキラー買った時の
感動も忘れるんじゃねえよ。お前ら。

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/31 11:32 ID:Ji/waRDT

ドラクエはシステム的に無駄が多すぎる。
魔法なんてギラとメラ系なんてどっちか封印しても十分。
特技と魔法なんてのも同じ。どっちか無くても十分。
もっかい真剣に整理しないとストーリーがあったかいなんて
言ってくれるユーザも離れていくと思う。

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/31 11:39 ID:1RFj1Jfp

一回スッゲー流行ったから業者が捨てられないだけでは？
まぁそのうち堕ちるさ！　浜　崎　あ　ゆ　み　み　た　い　に　

>>222
そうか？

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/31 11:39 ID:vselES2g

でもそれはDQだけに限ったわけじゃない罠

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/31 11:40 ID:+oFIRJXM

ストーリーがあったかいって言ってるわけじゃなくてな。
俺が言いたかったのはゲーム自体があったかいっていってるんだよ。
世界観とか、キャラクターとか。

まあしかし７にシステムの無駄が多かったのも事実。
あそこまでやりこみ要素増やしたら誰もできねーよ。
特技と魔法の区別もつかなくなってきてるな。
アルテマソードなんか誰も望んでいなかった。
ギガスラッシュとマダンテでいっぱいいっぱいだったのにな。。。
ギガデインやミナデイン、昔は勇者以外の必殺呪文だった
メラゾーマやイオナズンが意味を無くしていたしな。

が、しかし。
メラかギラ一つを封印するのはやめていただきたいかと。

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/31 11:48 ID:Ji/waRDT

システムの無駄ってのは萎える要素だよ、やっぱり。
FFもその手の無駄はあった訳だがFF10で最適解を手に入れた。
「盗む」一発で沈む敵とか魔法に極端に弱い敵とか素早さがないと
そもそもなかなか負けない敵とか、固い敵とか、水中戦とか、自由に
パーティ入れ替え可能とか…
ストーリー進める上で単に名前と性別しか違わないキャラなんてのは
やっぱりのめり込めない。最終的にはやりこみ過ぎるとパラメータは
同じになる訳だけど、DQも頑張って欲しい。７の無駄は目についた。

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/31 11:48 ID:/NigmaEM

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/30 07:07 ID:TUtNOt3f
ここはキモいエニ糞　ドラ糞　ブタオー信者の隔離スレですね　ここから出てこないで下さいよ
君達のような社会の底辺にはこのスレがおにあいですね(ﾌﾟ
お前らに合ってるよなドラ糞って　低所得者で給料日の前には金なくて肉なしカレー作るお前らは
５年に一回７０００円とか出すだけでいいモンな　貯めに貯めた７０００円を全てドラ糞につぎ込む時なんか至福の一時だろうな（プ
それに比べてFF信者は高所得者が多くて毎年出しても買えるからねえ　余裕ですかね

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/31 11:51 ID:JfvzmNQc

>>224
あ～浜崎か
8以降売り上げ下がり続けてるFFシリーズみたいだね

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/31 11:58 ID:vselES2g

といっても、DQ７だって無駄にやりこまなければ、
クリア時点では、「名前と性別が違うだけの同じ性能のキャラ」にはならないが

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/31 12:09 ID:JcWwxgoA

そもそもなかなか負けない敵とか、固い敵とか、魔法しか効かない敵とか
属性を頻繁に変える敵とかはボス戦でたまに出てくる程度ならいいけど
FFX-2のように雑魚戦で頻繁に出てくるとウザくて苦痛にしかならないな。
最初の2～3回くらいは弱点探しとか楽しいんだけどね。
敵に合わせて戦闘中頻繁にドレスチェンジを強いられるのもだるい。

232 ：the 厨房 ◆C6PcZ0D3G. ：03/03/31 13:05 ID:cDzLA/DU

>>231
X-IIは全部ゴリ押しで何とかなったぞ
Xは無理だったけど

233 ：燐光：03/03/31 13:06 ID:RqmniJUf

■とａｖｅｘは経営の繁栄→衰退のしかたが似てるなあと思ったら
ＦＦ１０－２の主題歌はavexレーベルみたいね。
ちょっとﾜﾗﾀ。

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/31 13:08 ID:PTnf6i4I

>>232
前から思ってたんだけど、お前ウザイ。

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/31 13:13 ID:xX6mku8x

芸も無いくせにコテハンやるな。ヴォケ。

236 ：(　´∀｀）さん：03/03/31 14:45 ID:91jKQ0Ya

どちらも面白いから良いではありませんか。
ただ、FF10-2と11はFFの名にふさわしくない。
スクエアは、どう抗議されても、-2なんて続き物は
出すべきではなかったのです。

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/31 14:58 ID:39e5HXd/

>>236
激しく同意。
しかしX-2や11を出した今、もはやFFに定義など無くなってしまった。
よって何を作っても新しいファンがついてくるし、
常に新しいシステムを取り入れる最先端を走るRPG
としてその世代世代の子供たちが愛していくでしょうな。

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/31 15:38 ID:iPb697Dz

まあなドラクエはな･･確かに昔の輝きないわな。
ただＦＦというのは中身はぜーんぜん違う売れればいいや的ゲーム。
まあＦＦのほうが好きだが、しょせんドラクエ人気に便乗したヒゲの遺産。

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/31 16:00 ID:39e5HXd/

堀井さんたのんます。
６の宣伝で言ってた「ドラクエを超えるのはドラクエだけ」って台詞。
実現してください。

すぎやまさん気合入れてください。
正直７は手抜きの感がありました。
頭に残ってる曲がほとんどありません。

鳥山先生・・・
アナログ原稿もっかい書いてください。

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/31 16:13 ID:iPb697Dz

ブランドの名の下に儲けまくるＦＦに対し･･
スタッフの高齢化が痛々しいドラクエは哀れ。
ドラクエ９からは荒木飛呂彦先生がイラスト担当します。

241 ：燐光：03/03/31 16:26 ID:RqmniJUf

>>236
>>237
>>238
同意。どっちのシリーズももはや昔の輝きは無い。

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/31 16:28 ID:BMvtXyD5

>>241
はいはい

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/31 22:05 ID:iPb697Dz

ＦＦは売れるに決まってるさ。中身が常に新しいんだから。
こんなやりかたしてりゃあやがて消えるよ野村ゲーは。

244 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/03/31 22:24 ID:F2nz+GBY

>>239付け足し
中村光一さん帰ってきてください｡

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/01 01:09 ID:U0Tx03Om

>>244
激しく同意。

246 ：エニ糞　首脳部：03/04/01 21:28 ID:3zII2gzy

　　　　　　　■■■■■■■■■
　　　　　　■■■■√　＝＝＝　│
　　　　　■■■■√　彡　　　　ミ │
　　　　　■■■√　　　━　　　 ━　＼
　　　　　■■■　　∵ 　 (●　 ●)∴│
　　　　　■■■　　　　丿■■■（　　│
　　　　　■■■　　　　　■　３ ■　　│ 　このごろDQが糞過ぎて信者が減っているようだ、どうしよう
　　　　　■■■■　　 ■■　■■　■　　　　
　　　　　■■■■■■■■■■■■ 　
　　　　　■■■■■■■■■■■■ 　　　　
　　　　　　■■■■■■■■■■■
　　　　　　■■■■■■■■■■
　　　　　　　　（　　　　つ,
　　　　　／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　、　＜　そろそろ洗脳するべき頃だな
　　 /　　/　　|　　　　ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　＼　ノ

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/03 11:38 ID:5xEpxSuu

─── /⌒ヽ, ─────────
￣￣　 / ,ﾍ　ヽ∧＿∧　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ ,
￣￣　i　.i　＼（　´Д｀）ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　　 j　 i~""　　　　＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　））←ＤＱ厨
＿＿＿＿＿＿　ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー・, ；　; - 、・　　 r=-,/⌒　　~ヽ~,
───────　ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　　　　　i　ｙ　ﾉ'　ﾉi　j |
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　　　 i,,___ノ　　　/／
＿＿＿＿＿＿　丿ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿＿　_ _　　　　　　　　　,'　　　　ゝi
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　y　ノ
＿＿＿＿＿　　巛i~　＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　/ 　　／~／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　<　/
───────　　　　　_　 _　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,　＼
　　　　　　　　　　　　　　//　| | 巛　　　　　　　　　　　　　　 / ヽ_ 　）
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　　　　　　　　　　　　　//　　　| |　　　　　　　| |　　　　　　　ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　~　　　　~　　　　　　　| |　　　　　　ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝┘　　　　　(~ 　ソ
さっさと消えうせやがれや！！ＤＱ厨
オウム返しすんなよ　洗脳されてるんだ　早く目を覚ませ　

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/03 11:40 ID:nlEtYuGs

>>247
洗脳されてるのはＦＦ信者も同じだろ。

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/03 11:53 ID:97l1tNrf

じゃあ正常に戻ろうぜ

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/03 11:55 ID:gmGYe2VA

ＦＦとＤＱの違い。ハードがＳＦＣ→ＰＳに変わるとき
ＦＦ→ＰＳの性能を存分ではないにしろ有効に活用して衝撃を与えた。
ＤＱ→変化なし・・・（あえて言うなら長くなっただけ）糞ムービーをいれて自爆し、衝撃を与えた。ＤＱ７なんてスーファミで作れたろ。

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/03 12:02 ID:nlEtYuGs

>>250
SFCじゃテクスチャつきのポリゴンは使えんぞ。

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/03 12:03 ID:cDuLss1F

DQは頑なに変化を拒んでるな。まぁ8で変わるっぽいけど。。。
どうなることやら。。

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/03 12:03 ID:dQUxufZF

馬　鹿　だ　な　ぁ　Ｐ　Ｓ　に　移　行　し　て　か　ら　Ｆ　Ｆ　は　狂　っ　た　ん　だ　ろ　？

確　か　に　フ　ァ　ン　に　衝　撃　を　与　え　た　よ　な　ぁ　ワ　ラ　ワ　ラ

…てゆうか出来どうこうよりもただ変化するだけで評価されるならこれほど楽な事はない。
あくまでも見てくれにこだわる。
そんなＦＦ信者は流行に流されまくりで田舎育ちの現東京都在住のコンプレックスの固まりマン。

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/03 12:04 ID:97l1tNrf

ド○キーコングにすら劣るかもな…。

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/03 12:05 ID:5xEpxSuu

頭大丈夫ですか？　そりゃキャラバン糞で現実逃避したくなる気もわからない事はないですが

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/03 12:07 ID:/0TQBcxh

>>255
キャラバン面白いぞ？
ポケモソと同じぐらいハマってる。

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/03 12:09 ID:gmGYe2VA

253＞＞変化を評価しているのではなく、変化した結果を評価している。すまん。説明不足だった。
まぁ、○ンキーコングの側転→ジャンプにはハマったがな・・・。

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/03 12:18 ID:97l1tNrf

>>253＞出来どうこうよりもただ変化するだけで評価されるならこれほど楽な事はない。
ＤＱは出すだけで評価されるのに…ずるい。

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/03 12:26 ID:YR/VQhDs

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⑧スーパーマリオカート　任天堂　ＳＦＣ　３８２万本
⑨ドラゴンクエストⅢそして伝説へ　エニックス　ＦＣ　３８０万本
⑩ポケットモンスター銀　任天堂　ＧＢ　３６４万本

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/03 12:26 ID:nlEtYuGs

>>257
変化した結果とかいってるけど、DQの変化しなかった結果を支持してる
人もいるんだからさ、あまり変化したほうがいいとかいうのも
どうかと思うけど。

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/03 12:31 ID:9ebcZBr1

260>>そうだな・・・すまんかった。
ところで聞きたいのだがＤＱ派はこんどのＤＱ８の変化をどう思っているのだ？

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/03 12:33 ID:Nwvv5HJc

ほりいゆうじとりやまあきらペペペペペペペペペペペペペペペペペペ・・・

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/03 12:37 ID:UBRxO1uV

漏れFF派だけどドラ糞８を袋叩きにする準備はできてるよヨロピク～

264 ：ﾖﾛﾋﾟｸﾖﾛﾋﾟｸ：03/04/03 12:43 ID:2tJfTfJt

叩かれてもいいけど『ﾖﾛﾋﾟｸ』はどうかな‥‥
ﾖﾛﾋﾟｸage

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/03 12:54 ID:dQUxufZF

ほら、アレだアレ。
クラスでいつもテストで０点取ってるような奴ってイジメられてるって思うけど、たまに８０点とか取ると……、やっぱりイジメられる。
結局一緒なんよね。良くても悪くても。

ドラクエをのび太なんかみたいに例えたのは、本当にごめん。m(__)m
でもドラクエ大好きだよ。

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/03 12:55 ID:XtGFl/vB

ＤＱ＝ＲＰＧツクールでも作れる
ＦＦ＝ＲＰＧツクールでは絶対作れない

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/03 13:05 ID:5xEpxSuu

ドラ糞８は絶対に新品では買わないな　友達に借りよう　いちよう叩く為にやらないといけないし
ドラ糞なんかに使う金ないからな

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/03 13:11 ID:54tSdYig

何で黒故障とりに逝かされるんじゃー！？
意味不明。
最近のＦＦは確かにストーリー糞ぎみ。
だがＤＱは…あんなモン、ストーリーじゃない罠。
てコトは最初から最後までぜーんぶレベルage

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/03 13:13 ID:5xEpxSuu

どうでもいいけど　スレタイに戻そうぜ
DQの存在意義　俺的には　もうDQは存在してる意味がないと思う

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/03 13:28 ID:wnOrNJLH

>>269
同意。
風に吹かれるように消えていっても誰も気づかない、注目されない。

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/03 13:37 ID:BHcOKAUT

朧たんがいちいち騒ぎます。

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/03 15:09 ID:65OZ9WJF

>>261
正直微妙。ここに来て３Ｄ化する意味が判らんが、
ＤＱにおける映像と言うのはどうでもいいとも思ってるんで、
２Ｄでも３Ｄでもかまわんと言えばかまわん気もする。

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/03 15:47 ID:PmmuyK0j

>>266
んじゃ、DQ並みのシナリオのゲーム作ってみ
一見作れそうだけど、無理だと思うよ
少なくとも俺はRPGツクールでDQクラスのゲームは見たことがない
俺はFFもDQもどっちも作れないと思うな

小説＝文字が書ければ誰でも創れる
漫画＝文字に加えて絵もかけないとならないから簡単には創れない

こう言っているようなものなんじゃないか？

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/03 17:09 ID:nlEtYuGs

DQもFFも、存在意義なんて無いよ。
ただ、売れてる以上は商品としての存在意義はあるのは事実だね。

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/03 17:24 ID:qZRAFhb3

どこのメーカーもDQ、FFの発売日が近いと言う理由で
発売時期をずらすことはしなくなりましたね。

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/03 23:28 ID:gLGOM8XT

今のＦＦとＤＱ比べることって意味あるのか・・・？
今のＦＦって映画の出来損ないだろ。ＲＰＧのＤＱとはそもそもジャンルが違う

277 ：　：03/04/04 02:30 ID:oKlF9mY7

>>275
いや、まだ競合メーカーはかなり発売日意識してると思うが。
少なくても同時発売したら脂肪確定。RPGは特に。

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/04 22:39 ID:q4eRuOIy

そんなに存在意義って必要だろうか？
所詮は娯楽。あってもなくてもどっちもいいもの。

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/04 22:58 ID:0we2wafc

>>278
いいこと言った!!
存在意義なんて個人の自由じゃん
因みに俺はDQ推進派

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/04 23:10 ID:G87H8JlN

ジョブチェンジシステムとアビリティ、人工知能NPC，スキルシステム、モンスターを仲間に出来る
あらゆる概念を発明したウィザードリィとＴＲＰＧ始祖Ｄ＆Ｄを押してみる。
ＦＦは盗作馬鹿。
堀井雄二はシナリオがいいから許す。

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/04 23:14 ID:Cxfpnf70

正直思うんだが
こうやってここで言い争ってることこそ
DQの存在意義を認めてる気がする

俺は昔のRPGを思い出す意味でもDQとFFには頑張ってほしい
映像は最新でも新しいの出ると昔の話に持ってって盛り上がれんだよね

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/04 23:16 ID:G87H8JlN

推すだった…逝ってくる

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/04 23:26 ID:0Lu9v4Qy

>>272
同意。どっちでもいい。
映像よりもシナリオの方が気になる。
7は独立した話だっていう噂もあるけど、これまでの流れから言って
また7・8・9で話が一つになると思う・・その場合、
あの7の物語からどうやって話がつなげられていくんだろうか。

何のためにいるのか分からん神様とか、
その他多くのRPGでさんざん既出している四大精霊とか、
いい加減なキャラ廻しでしのいだあの話の始末をどうつけるのか・・
8ではここらへんをうまく補完して欲しい。

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/04 23:36 ID:OdBAjo0/

音楽はすぎやまこういちかな

285 ：FF信者：03/04/05 08:38 ID:KiEcMyAZ

僕の好きな文学はホメロス、アイスキュロス、ソフォクレス、アリストファネス、サッフォー、シモニデス、アルキロコス、ホラティウス、
ペトラルカ、ボッカッチョ、シェイクスピア、オスカーワイルド、ゲーテ、トルストイ、ドストエフスキー、ヘミングウェイ、
トーマスマン、ジッド、シュティフター、ラ.ロシュフコー、W.S.バロウズ、カフカ、J.D.サリンジャー、芥川竜之介、谷崎潤一郎、
三島由紀夫、太宰治、川端康成、司馬遼太郎、塩野七生、稲垣足穂、バイロン、ボードレール、ランボー、ハイネ、キーツ、ヘルダーリン、
プーシキン、リルケ、シェリー、ノヴァーリス、ヘッセ、ホイットマン、李白、枕草子、葉隠、古今和歌集、在原業平、西行、芭蕉、与謝蕪村、
正岡子規、萩原朔太郎、中原中也、立原道造、尾崎喜八、石川啄木、斎藤茂吉、八木重吉、北原白秋、宮沢賢治、高村光太郎、
　嫌いな文学、哲学はプラトン、カント、ハイデガー、ジェイムズジョイス、サルトル。

まあFFのよさの分からない低学歴共は「どらごんくえすと」だの
いかにも頭の悪そうなゲームをやって悶えてなさいってこった。

286 ：FF信者：03/04/05 08:38 ID:KiEcMyAZ

DQ信者の特徴
低能・オタク・ドキュソ・コヴァ・低学歴・マンガ以外の本を読むことができな
い・口癖は「東大生は勉強は出来ても馬鹿」・マザコン・無職・半島の住人・
社会の底辺・文学や哲学からの引用をする奴は全て権威主義者に見えてる・背
が低い・語彙が少ない・無教養・馬鹿・知識源はワイドショーとゲームだけ・
口がくさい・教養高いFF信者に対する知的コンプレックスの塊・愚図・人生
の敗者・アンモニア臭がする・ロボットの開発が科学だと思ってる・ぶっちゃ
けFFなんてやったこと無い・っていうかやっても理解できない。

287 ：FF信者：03/04/05 08:39 ID:KiEcMyAZ

DQ信者の読書は角川系ライトノベルがいい所。
ハリーポッターすらまともに読めない活字恐怖症。

288 ：FF信者：03/04/05 08:39 ID:KiEcMyAZ

FF信者の読むもの・・・・・・純粋理性批判、カラマゾーフの兄弟、芥川龍之介の短編など

DQ信者の読むもの・・・・・ゴーマニズム宣言、馬鹿゛ボンド、赤川次郎の小説など

289 ：the 工房 ◆C6PcZ0D3G. ：03/04/05 08:43 ID:2XoOulif

>>285-288
煽りでも書いてて恥ずかしくならないか？

290 ：FF信者：03/04/05 08:46 ID:nEOYCgjF

>>289
あなたは純粋理性批判を理解できますか？

291 ：FF信者：03/04/05 08:48 ID:nEOYCgjF

フィネガンズ・ウェイクとドグラマグラと罪と罰について語り合おうじゃないですか、DQ信者さん

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 08:51 ID:4Ug6vlPb

素晴らしい　FF信者さんは神　もう一度言おう　FF信者さんは神
ここまでドラ糞信者の特徴を言い当てるとは　凄すぎる　
貴方の言うとおりDQ信者は馬鹿なんですよ

293 ：FF信者：03/04/05 08:51 ID:8MPXbsWz

DQ信者は何故か低学歴が多い。
自分の頭でゲームの出来の良し悪しを判断できず
「DQだから」という理由で買い続ける脳味噌の液化しちゃった人が多いからでしょうか？

294 ：FF信者：03/04/05 08:53 ID:dWwcV0YQ

サザエさんが視聴率20％をキープし続けることとDQ7なんかが400万本売れてしまうことに
私は現代日本が抱える病巣の実態を発見してしまったのです。

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 08:55 ID:4Ug6vlPb

FF　いつも斬新なシステムとその美麗なグラフィック　厚みのある世界観　
DQ　汚いドット絵みたいな感じ　主人公が喋らない　なにも進歩がない　ストーリーがはあ？

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 08:57 ID:EoWp0mYp

FF派だけど見ててサムイ煽りですね。

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 08:59 ID:1rEeqHuG

>>296
FF信者装わなくても結構ですよ、ドラ糞信者さんw

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 09:00 ID:1byWOhBB

DQ信者の教養レベルの低さについては俺も気付いていた。
DQしかやったことない低能ばかりだからな、DQ信者は。
活字なんか読んだ事ないくせに
「DQのテキストは日本語の温かみがあるテキスト」
だなんて言っちゃってもう恥ずかしくて見てられないよw

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 09:03 ID:tdFX9PgZ

DQしかやったことないからね、あの人達は。

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 09:03 ID:wLJW7Jlm

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 09:13 ID:NhS9fFBQ

なんか無理に自分を高学歴に見せようとしてるように
見えるFF信者が正直かわいそうに思えるのは俺だけか？

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 09:16 ID:xOhjMpOh

自分が低学歴であることを認めたがらないDQ信者萌え

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 09:16 ID:kKQ8PrB4

ドラクエは１で誕生、２で磨きがかかり、３で完成、４以降は違うゲームって感じだな。
２なんかはマップ移動、ダンジョン探索、レベルあげ、買い物、これらにかなりはまった。
極論すればこれ以降のＲＰＧは２番煎じになってしまいこれを超える感動はむずかしくなってしまった。

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 09:17 ID:4Ug6vlPb

そう見えてるのは貴方だけですよ

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 09:18 ID:GTKQrAmX

DQ信者の学歴コンプレックスには凄まじいものを感じる

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 09:19 ID:q+5L1rBO

思考回路の停止したDQ信者マンセー！

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 09:19 ID:9N5rIfl8

>>300
んで、お前はゴー宣もバガボンドも赤川次郎も読まずに馬鹿にしてるのね。
大体カラマーゾフの兄弟なんて、馬鹿でも読んでるぜ。
アレすら読んでない奴が悲惨なだけで。

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 09:19 ID:ayagSW3V

>>307
私と豊饒の海について語り合いましょうか？

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 09:22 ID:rOTe+VOF

FF信者死ねFF信者死ねFF信者死ねFF信者死ねFF信者死ね
FF信者死ねFF信者死ねFF信者死ねFF信者死ねFF信者死ね
FF信者死ねFF信者死ねFF信者死ねFF信者死ねFF信者死ね
FF信者死ねFF信者死ねFF信者死ねFF信者死ねFF信者死ね
FF信者死ねFF信者死ねFF信者死ねFF信者死ねFF信者死ね
FF信者死ねFF信者死ねFF信者死ねFF信者死ねFF信者死ね
FF信者死ねFF信者死ねFF信者死ねFF信者死ねFF信者死ね

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 09:22 ID:rOTe+VOF

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 09:22 ID:rOTe+VOF

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 09:22 ID:rOTe+VOF

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 09:23 ID:4Ug6vlPb

ドラ糞信者が発狂した模様　やはり低学歴という言葉に反応したんでしょうねえ　プ

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 09:24 ID:FUUDaBxl

少なくともDQが糞とは思わんね
銅の剣を買ったり、鎖帷子装備した時のあの感覚は
ＤＱでしか味わった事がない。戦闘のバランスだけはＤＱ以上の物を
プレイした事が無い。

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 09:24 ID:tN2g0xOf

DQ信者さん連続カキコ制限に引っ掛かっちゃったの？
荒らすなら串使ってちゃんとスレを最後まで潰さないと。

４レスだけのコピペ荒らしなんてみっともなさ過ぎるよwww
まあ低学歴には荒らしスキルすらないんだろうな。

316 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/05 09:26 ID:wdxZ/1d+

ドラクエは、つまらないゲームとして反面教師的に役立っていることは認める。
FFはどんな開発者からもお手本にされる神ゲーってことも知ってる。

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 09:26 ID:wO/SDwLQ

＞闘のバランスだけはＤＱ以上の物をプレイした事が無い。
過去の思い出の美化とは素晴らしいものですな

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 09:27 ID:y8b3HFCU

DQ信者の特徴
低能・オタク・ドキュソ・コヴァ・低学歴・ゲーム攻略本以外の本を読むことができな
い・口癖は「東大生は勉強は出来ても馬鹿」・マザコン・無職・半島の住人・
社会の底辺・文学や哲学からの引用をする奴は全て権威主義者に見えてる・背
が低い・語彙が少ない・無教養・馬鹿・知識源はワイドショーとゲームだけ・
口がくさい・教養高いFF信者に対する知的コンプレックスの塊・愚図・人生
の敗者・アンモニア臭がする・ロボットの開発が科学だと思ってる・ぶっちゃ
けFFなんてやったこと無い・っていうかやっても理解できない。

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 09:27 ID:xU3PguLE

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 09:28 ID:FKiezrmb

>>316
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 09:28 ID:FUUDaBxl

>>317
確かに美化してる部分はあるな
リアルタイムでDQををやってた世代には
どうもそういう傾向がある。

322 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/05 09:30 ID:wdxZ/1d+

DQ信者は絵の無い本は読めない。
ゴー宣もきついんじゃないか？
ジャンプとコロコロコミックくらいが限界だろう。

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 09:31 ID:4Ug6vlPb

ドラ糞って子どもたちに悪影響じゃありませんか？
ポケモンのパクリのモンスターズをつかませて　まあ結局キャラバンで脂肪
ブランドにだまされてDQ７で泣きを見た人が何人いることやら
挙句の果てに北米でNO1JAPANESEGAMEとか言ってドラ糞７を世界の青少年たちに買わせたことは罪に価する

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 09:31 ID:NhS9fFBQ

>>316
そうか、FFを手本にして今から出るギャルゲーやエロゲーは生まれたわけですね！
ってことはFF信者はエロゲーマニアなオタクってことですね！

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 09:32 ID:DLQShiqQ

ドラクエは日本の恥だね

326 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/05 09:33 ID:wdxZ/1d+

どら糞をプレイすると、自然と視野の狭い人間になってしまうのが恐い。

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 09:33 ID:4Ug6vlPb

>>324どこからその答えが出てくるかわからないなあ　
あっきちがいにマジレスしちゃったよ　鬱だ　死のう

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 09:34 ID:barqddxo

ＦＦ１２に期待しないＦＦ信者に言われたくはねぇな

329 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/05 09:35 ID:wdxZ/1d+

どら糞８は臭い声優を使いそうなヨカソ。
野沢雅子とか

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 09:35 ID:FUUDaBxl

朧はスクエアのゲーム全般が好きなのか？
それともFFだけにこだわってるのか

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 09:36 ID:4Ug6vlPb

ドラ糞に声優だって～～～～～～～～～
ドラゴンクエストププ━━━━(　-=･=-　,_ゝ　-=･=-)=･=-　,_ゝ　-=･=-)━━━━ッ　!!!!　

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 09:36 ID:kKQ8PrB4

＞銅の剣を買ったり、鎖帷子装備した時のあの感覚は
＞ＤＱでしか味わった事がない。戦闘のバランスだけはＤＱ以上の物を
＞プレイした事が無い。
だね。
でも最近のドラクエというかゲームはお金をためるっていうプロセスがない感じがするな。

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 09:37 ID:barqddxo

朧はＦＦ信者というより北瀬信者だからな

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 09:43 ID:FUUDaBxl

>>332
最近のゲームは装備品自体簡略化されてるからな
FFでいえば、源氏シリーズは欠かせないと思ってるが
最近のFFには装備品の概念がほとんど無くなってるのが残念

335 ：■Dragon Questを探して■：03/04/05 09:45 ID:jG/9gp0w

ロトシリーズは何気に名作だったんだよな、やっぱり。

ドラゴンクエスト：

Ⅰはなんと言ってもあの雰囲気がよかった。
キャラの数が少ないせいで、全体の雰囲気をまとめやすかったんだろうが。
後続の、規模が大きくなっていろいろな要素を盛り込まざるをえなくなったRPGでは、なかなかマネが出来ないポイントだ。

光の玉が封印されているのが原因かなんなのか、とにかく全体が暗い。
とくにフィールドのBGMと、ダンジョンのＢＧＭは秀逸。深く潜るごとに音が低くなっていく演出もよかった。
ダンジョンの中の暗闇の深さは、シリーズ中随一。
あの闇の中で、自分の場所を見失ったときの感覚はいまでも忘れられない。
また、それだけに、その闇の中で見つけたローラ姫、ようやくたどり着いた竜王の城最下層（急に明るくなるので戸惑う）は、
心の中に深く刻まれている。

そして竜王との対決～勝利。
倒した瞬間、それまで世界を覆っていた暗い闇が一度に晴れていくのが分かった。
ああ、これで世界は救われた、と信じた。

名作、ドラゴンクエスト、その第一作に敬意を評して。（2003年4月5日脱稿）

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 09:49 ID:kKQ8PrB4

＞３３５
ＦＦ１０やったあとでもその感覚になれる人ってどれくらいいるんだろう。
初期ドラクエに感動できないとゲームはどんどんつまらなくなっていく感じがするな。

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 10:26 ID:nRA7e6BY

DQはDQでいいゲームだと思うけどロト三部作を必要以上に神格化している人はどうだろうねえ

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 10:43 ID:QuMo3k+Z

過去をずっと引きずってるドラくえ・・・

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 10:48 ID:barqddxo

実際にやってみないと実物がどうなのか分からなくなるものさ。
妄想がだんだんふくらんでいって現実とは食い違った全く別のイメージが出来上がってしまう

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 11:19 ID:aYtECn85

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341 ：平成２億年：03/04/05 11:20 ID:cYbVfeuQ

どっちも実用性本位のＷｉｚ神とウルティマに
ドラマ性を添加したのがドラクエとファイファン、
結局、ファッションとしてどちらの世界観を好むかの話では?
海女の喜孝のビジュアルや、世界観を愛していたように
ファイファンはファッション性を重視して、
ゲーム世界や物語の楽しさを愛したドラクエがまったりしたみたいに。
と、いうのがマイノリティなＷｉｚ信者の意見です。

342 ：平成２億年：03/04/05 11:23 ID:cYbVfeuQ

要は、ドラクエがＦＦ並におしゃれな作品になればいいのか

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 11:30 ID:b8BLkYuw

ＤＱ８はおしゃれな八頭身か？

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 11:35 ID:DlPbmd30

DQはFFを見習ってオタクを意識すればいいんだよ。
奇抜な衣装、寒い台詞、そして声優
これらを取り入れたらそれなりになるんじゃねぇ？

345 ：the 工房 ◆C6PcZ0D3G. ：03/04/05 13:12 ID:2XoOulif

>>290
何処が理性なのか小（ｒｙ

上にDQとDQ信者を叩いてる香具師が居るけど
妄想で叩いて嬉しいか？
DQ信者が馬鹿とか、絵のない本とか読めないとか
言ってるけど、実際、そんな香具師見たことないだろ
自分の知り合いにDQしかやらない馬鹿な香具師がいても
DQ信者＝馬鹿　とはならないだろ？
まぁ、こんなこと言っても無駄だと思うから
せいぜい頑張って叩いててくれ

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 13:43 ID:pml9grsW

DQは本当に凄いRPGだったよ。

でもハードの進化やライバルであるFFを意識しすぎて
くだらないムービーや目新しさの無いへっぽこシステム
中途半端すぎるグラフィックで、長々待たせてこれかよ、なシナリオ。

そしてDQ8は「DQらしさ」のかけらもない完全3D。
FFのような進化を“後から辿っても”意味なし。
どこにでもある三流RPGに成り下がる可能性大。

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 14:04 ID:hzzoGEF6

お前ら、「チーズはどこへいった？」を読め！！
人間は変わらなきゃいけない時が誰にでも来ると同じように、
DQも変わらなきゃいけないんだよ。例えば、DQがずっとキャラが2D
まわりが3Dなんてやだろ！！そんなあやふやなDQはだめだめだ。
全部3Dにするか、全部2Dにするか。それが問題だ。ただ、DQⅧは
全部3Dなだけだろう！！何がいやなんだ？全部2Dがいいのか？
PS2の機能をフルに使って2Dか、おめでてーな。

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 14:04 ID:Zg1f0nXN

目新しさを求めつつDQらしさを残すってのは難しそうだな。
Ⅶのような中途半端な作品はもう勘弁して欲しいが。

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 14:26 ID:aJlela1f

ＤＱ８のゲーム画面変わったのはスクウェアのせいか？
ネタがなくなっただけだろ・・・

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 14:44 ID:HU8BJBCq

>>347
スパロボをバカにするなや！

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 15:29 ID:jWDkqRlF

３Ｄに対抗できるぐらいゲーム性が高ければいいんだよ。

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 15:37 ID:3gjq8gaC

ファイナルファンタジー信者って実に香ばしいのね。
一度こいつらにウィザードリィとＤ＆Ｄやらせてみたいよ。
それにＦＦといえばファイナルファイトのことですからね。
ファイナルファンタジーの信者さんは勝手にＦＦを僭称しないでね。

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 15:38 ID:cNdbybD3

ＤＱはハイセイコー→少年マガジンの表紙を飾りＲＰＧを表舞台に
ＦＦはオグリ→女性ファン、ライトユーザー獲得

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 15:41 ID:bXvHuFGo

353>>
知らん。

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 15:44 ID:5U5a+jOM

DQもFFも64MBぐらいしか使わなくていいから楽しいゲームを出してほしい

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 15:47 ID:0RYT3tL9

>>352
ファンキーファンタジーのことだろボケ

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 16:12 ID:NhS9fFBQ

FF信者はFFのどこがFFなのか聞かせてほしい
「魔法が一緒だから」とか「最新技術を使ってる」とかなしね
開発者が毎回ほぼ全代わりなのにFFってなんかおかいしいよな
例えばDQは糞だとしても開発者は変わらないしDQらしさってあるよな
それに比べてFFって毎回変わるし信者はFFを神ゲーとかぐらいにしか言わないし
それじゃFFと決め付けられる要素はどこなのか言ってほしい

そんなことを考えながらFFX-2をやる俺

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 16:33 ID:Zg1f0nXN

タイトルにFF付けた方が売れるからでしょ。
Ⅰからやってるけど完全に別物だしね。

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 16:39 ID:2uB1ihG2

今のFFマンセー君達って大概7あたりから始めた浅い輩ばっかだろうな。

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 16:47 ID:DlPbmd30

FFは5まで6以降は別物。いい意味でも悪い意味でも。
DQも5まで6以降は駄目。特技のせいで戦闘バランスが崩れた。
ただDQの「らしさ」は分かるがFFの「らしさ」はワカンネ。

>>359
俺もそう思ってたりｗ

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 17:05 ID:HU8BJBCq

FF11はFFの名前を使った別ゲームだよ。
アイテム、魔法、ショブ名をFFっぽくしただけで
チョコボ、ベヒーモスを排除したらFFっぽさは一つも残らん。

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 18:16 ID:EtW0Djnu

>>345
>何処が理性なのか小（ｒｙ
無知を曝け出してしまったね、the工房くん。
純粋理性批判とはれっきとした書物だよ。

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 18:20 ID:WC84swRf

>>1
ドラクエの存在意義よりお前の存在意義を問質したい･･･

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 18:22 ID:r/Ha2Jbh

FFDQ板は馬鹿しかいないから面白い。
すぐに釣られるゴミ虫共の醜態を観察するのはとても面白いことだ。

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 18:23 ID:9GJjSKUK

>>352
ウィズもD&DもウルティマもM&Mもやったことぐらいあるぞこの腐れティンコが

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 18:28 ID:Hz+hu+mI

ファイナルファンタジー＝究極のファンタジーだっけ？
■が最も力を入れて作るファンタジーRPGに「ファイナルファンタジー」という名を付けてるだけだと俺は解釈してる

367 ：名無しさん必死だな：03/04/05 18:51 ID:iL1LhGBs

>>352
君は知らないようだが、初期FFの信者やファンってのはPCゲー世代だよ。
WizやUltimaにもろハマってた連中。この人達はそれらのパクリでありながら
『最初のRPG』を自称してるDQには目もくれてないばかりか嘲笑ってますから。
むしろ『見た目の面白さ』というオリジナリティや洋ゲーテイストの世界観にこだわったFFを
支持したんですよ。後発で大したバックボーンも無かったFFがDQ人気全盛の中で着実に支持を
伸ばしていったのはこういう人達が宣伝や布教に一役買ったからだと考えられる。

368 ：名無しさん必死だな：03/04/05 18:58 ID:iL1LhGBs

もちろんFFが続編を出すごとにオリジナルを越えるほど洗練されていったという事実が評価をより高めたわけだが。
ちなみにその頃FFを支えたファン層というのはもう今はほとんどいないな。元々洋ゲー嗜好層だから洋ゲーに戻ったり
ネットゲーに移行している。今のCRPGや国産のPC市場には彼らが満足できるような作品は皆無だからな。

369 ：the 工房 ◆C6PcZ0D3G. ：03/04/05 19:03 ID:2XoOulif

>>362
あら、そうなの
ってか、工房になったばかりの香具師で知ってる香具師は少ないと思うけどな
まぁ、漏れは馬鹿って事でもいいけどね

370 ：平成２億年：03/04/05 22:24 ID:51zsNUDc

俺はＷｉｚ信者だったからドラクエはチャートが絶妙で楽しかったよ。
ファイファンは面白さの重点がステータス上げ競争だから、いまさら不毛な感じがして。
ウルティマはエクソダスがめんどくさくて聖者への道も買わなかった。

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 22:38 ID:z+HSTcBP

なんでFF信者ってこんなに妄信的で必死でキモイの？
なんでそこまでDQに嫉妬するの？負けてるのが悔しいから？
キショイ。

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 22:44 ID:/CCX3OeY

何を言うとる！
どっちも面白いんだよ！

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 22:49 ID:8ASL2OGE

FFもDQもSFCまではよかった

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 23:12 ID:ww71M+wg

ドラクエは新しい事に挑戦しないゲームだね・・・
FFはいつも新しいことをしてるね
ドラクエは物語に感情移入できないね・・・
FFは声があるから気持ちが伝わるね・・・
声があるとなんでおたげーになるの？
テレビドラマが文字だけじゃつまんないよ・・・
ドラクエはキャラが動かないよ・・・
言葉だけじゃなく体でも表現してほしいね・・・
表情もないし・・・
主人公は何でしゃべらないの？
主人公はプレイヤー？
でも話の選択が無いよ・・・
FFのシナリオが線路ならドラクエは？
選択は二択で悪い方をえらぶと言い訳されるし・・・
長文・・・
ドラクエは７しかやってない・・・
でもどれもかわらないでしょ？

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 23:13 ID:8ASL2OGE

>>374
釣り？

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 23:14 ID:ww71M+wg

な・なんで？

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 23:16 ID:z+HSTcBP

>>374
君はアレか？ゲームとテレビドラマを同一として見てるのか？

とりあえずは、FFの良さをDQにも押しつけるなと言いたい。

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 23:19 ID:8ASL2OGE

>>376
もういかにも最近FFをしました～っいう臭いがプンプンするから。
君はFC・SFCのFFをプレイしたことあるの？

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 23:20 ID:ww71M+wg

ＳＦＣなら・・・

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 23:21 ID:lYCSatBF

グラフィックの進化、2Dから3Dへの進化、
これは君達教養ある懐古信者諸君がいくら文句を言おうとも必然であるのだ。
ゲーム文化の進化を否定する発言をする君達にホントにゲームに対して愛情を持っているのだろうか？

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 23:23 ID:ti1H52I4

最近のは進化って言わねえよ

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 23:25 ID:8ASL2OGE

>>380
進化するのはいいけど、最近のFFはゲームとして非常につまらん。
ムービーたっぷりなら最初から映画にしろよと

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 23:25 ID:BKyMhKlj

その進化していった結果として
ゲーム離れが著しく進んだワケだが。

でもまぁDQ7がｼｮﾎﾞｲのには同意

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 23:25 ID:2YDnzc53

ノスタルジーに浸るのもいい加減にして現実に目を向けなよ。

ほら、君達が後ろを振り返ってる間にもゲームはどんどん進化していってるんだ。

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 23:26 ID:yUaMe0sg

ゲームとしての楽しみというのを明確に定義しない限り水掛け論にしかならない。

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 23:26 ID:ww71M+wg

FFのわるいとこと
ドラクエのいいところをおしえてほしいです・・・

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 23:27 ID:ti1H52I4

やりたくなくなればやらない。

ゲーム依存症とゲームを愛するのは違うと思うぞ。

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 23:28 ID:0QnYkoCW

ノスタルジーに浸るのもいい加減にして現実に目を向けなよ。

ほら、君達が後ろを振り返ってる間にもゲームはどんどん進化していってるんだ。

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 23:29 ID:Zu7cVVno

＞名実共に日本の代表的ＲＰＧとして光り輝き続けている

百歩譲ってこれは認めよう。

　　　　　　　　　　斬新な戦闘システム　

・・・・？

　　　　　　　　　深く織り合わされた感動的シナリオ
・・・？お前１０－２見た？悲惨だぞ。

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 23:32 ID:ti1H52I4

もはや10-2って「やる」ものじゃなくて「見る」ものなのねｗ

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 23:32 ID:z+HSTcBP

＞ww71M+wg
俺のレスは放置かよ・・・

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 23:33 ID:z+HSTcBP

FF信者登場ですかと思ったが、せっかくマジレスしたのにさ・・・。

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 23:35 ID:barqddxo

ムービーなど世界観に深みを入れるためだけに存在すれば良し。
その点ではＦＦⅦのムービーの入れ方は非常に上手いと思ったな。
ジュノンの集中砲撃、シスターレイの発動、ウェポンの起動。
まさしく質量共に圧倒的の面白さだな

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 23:38 ID:ww71M+wg

>>391
え!!?どれ？

395 ：代理：03/04/05 23:39 ID:ti1H52I4

>>394
>>377

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 23:40 ID:ww71M+wg

具体的に・・
お願いしまする・・・

397 ：代理：03/04/05 23:43 ID:ti1H52I4

>>396
まだ慣れてないのね・・・なんかかわいそうだからマジレスすると、

>>394
>>377

と書かれたら、「>>394の人は>>377を参照しなさい」という意味。

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 23:43 ID:hzzoGEF6

FC・SFC時代のFFをやったこともないやつが
長文or文句を言う資格ははっきり言ってない。新時代のFFから
やってどうする。何だ、今のFFは？全々ファンタジーでも何でもない。
しかし、FFも変わらなきゃいけない時が来て、変わってしまった・・・。
FFは変わって楽しいか？変わって昔よりつまらなかったら、また変わるまでよ。
DQも同じよ。変わって、つまらなかったらまた変わればいいじゃないか。
変わらないまま同じこと繰り返してたら進歩のないままそのゲームは
ピリオドをうつ。いろんなことに挑戦して一番いい結果を出すまで
変わる続けるのだ。俺たちはそれを見守っていく。何年待ってでもいいから・・・。

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 23:47 ID:ww71M+wg

いや、ｆｆの悪いところって具体的になに？
ドラクエのいいところは（以下略
ってことです・・

400 ：代理：03/04/05 23:49 ID:ti1H52I4

もうみてらんない。

>>399
>>377の書き込みに何か反応して下さい。人のレスに答えないで人に何か聞くのは良くないよ。

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 23:49 ID:ww71M+wg

↑>>397に対してのレスです・・・
二重かきこすんません・・・

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 23:50 ID:g3JglaSc

たかがゲームに必死だな

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 23:51 ID:PPxBF118

>>398
同意
いろんな事に挑戦するのは良いことだと思うんだが・・・
たとえそれがはずれであっても、あたりが出るまでまてばいい。
DQやFFの新作がはずれのものが出てもあたりが出るまでまてばいい。
それだけのことだろ？
最近のDQとFFがはずれだとしても、それは言うべき事ではないし、
あたりが出る前兆と考えればいいだろ？

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 23:52 ID:hzzoGEF6

FFの悪いところ？そりゃぁ最近全くファンタジーっぽくないとこ。FFは再び
変わらなきゃいけない時が来ると思う。
DQの悪いところ？まだ、変わっている最中だ。良いも悪いも決める時じゃない。
っと俺は思ってる。

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 23:52 ID:fhWC6qzz

前兆なんか全然無いし

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 23:52 ID:g3JglaSc

＞ファンタジーっぽくないとこ
どういうこと？
剣と魔法の中世ヨーロッパ世界じゃないってこと？

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 23:54 ID:ww71M+wg

>>400
いや、あんまり具体的に書いてないから・・・
>>397
テレビドラマとおんなじには見てません・・・
でも、それにちかいほうが面白いor感動するかと・・・

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 23:54 ID:z+HSTcBP

＞ドラクエは新しい事に挑戦しないゲームだね・・・
＞FFはいつも新しいことをしてるね
DQの良いところは変わらないところ。
FFの良いところは変わるところ。
というか、シリーズ物であってもわざわざ必ず挑戦しなければいけないんですか？
＞ドラクエは物語に感情移入できないね・・・
まあそれはただの君の主観でしかない。
＞テレビドラマが文字だけじゃつまんないよ・・・
これがこの部分
『君はアレか？ゲームとテレビドラマを同一として見てるのか？』
＞ドラクエはキャラが動かないよ・・・
＞言葉だけじゃなく体でも表現してほしいね・・・
＞表情もないし・・・
＞主人公は何でしゃべらないの？
これがこの部分
『とりあえずは、FFの良さをDQにも押しつけるなと言いたい。』

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 23:58 ID:ww71M+wg

おぉぉぉ～
具体的だｗ
でも上のレスだと悪ければよくなるように変わればいいって書いてあるけど
変わらないことがいいところなの？
どっち？

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:00 ID:OPrIlTzQ

>>407
とりあえずだ、FFはまあともかくDQはテレビドラマではなく『ゲーム』としての
方向性で作っているんだよ。
だから君の言う「テレビドラマが文字だけじゃつまんない」っていう論は
筋違いでしかないわけだ。

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:00 ID:sQ/sK7wQ

なんか・・くだらないスレだねｗ

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:02 ID:tXqz/VQE

>>380
2D→3Dへの「進化」が「必然」だっつーんなら漫画やアニメは
未だに進化過程な訳か。小説は石器時代並？随分単純な
意見ですな。
それぞれのメディアやそれぞれの作品は、それ自身に適した表現方法を
取ればいいだけさ。アクションゲームは3D化によって、単なるグラフィックス
の進歩以上の質的変化、ゲーム性の変化がもたらされているから、あれは
あれで正しい。一方、FFを含めた多くのRPGの3D化は、見た目以上の
変化はもたらしてはいない。見た目だけが問題なのであれば世界観や
雰囲気に沿った演出をすればいいのであって、3Dが唯一解ではないよ。
だが、3Dでないとショボイと感じる単細胞が多そうだから、今の時代に
敢えて3Dを選ばないことにはゲーム屋さん側に、それなりの度胸は
必要だろうけどね。
ま、DQ7のグラフィックスはどうみてもショボイから、DQの世界観に
沿った演出方法を究極まで突き詰めた結果がアレだ、とは云わないが。
それはそうと
>ゲーム文化の進化を否定する発言をする君達にホントにゲームに
>対して愛情を...
業界人でもなければ、「ゲーム文化」の「将来」なんてものを一々考えて
あげる義理もへったくれも無いのよ。ゲームなんざ、所詮娯楽の一つ
なんだから面白ければやる。そんだけだろ。

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:02 ID:GtDxRZOV

”ゲームとしての方向性”の定義を教えてください。

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:03 ID:Fx1O1he4

ゲームは文字のみなのが「本当のゲーム」なの？
話は変わるけどゲームって日本語訳でどういう意味なの？？

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:03 ID:OPrIlTzQ

>>409
君は「FFみたいに挑戦することは素晴らしい、DQは挑戦しないから駄目」
ていう趣旨のことを書いていたね。
かわらないことが良いことなんじゃなくて変わらないものを駄目と決め付けるのは
どうかということ。

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:05 ID:6sRSL6b+

とりあえずＤＱ８が出るまで待て。
ＤＱは出すのがあまりにも遅いからこういう話題に晒されるんだよな。
こつこつ出してればそんなにどうこう言われないんだろうが。

417 ：トヌベリミスター：03/04/06 00:06 ID:NGhAJ0lS

ＦＦのキャラクターの皆さんは素晴らしいと思う。
まぁ一部の連中を除いてだが（８シドクレイマー（偽善人））
それに対してＤＱのキャラには個性が無い。
６・７と進むにつれその個性の無さはとにかく強調されている。

個性があってこそやりこむ楽しさが生まれ、
パーティ全員が色々な所に活かせて楽しいと思うのだが。

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:08 ID:Fx1O1he4

>>415
ごもっともですｗ

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:09 ID:jPQS/reQ

>>412
漫画とアニメ、小説を同じものとして扱うなヴォケ。

漫画だって
のらくろ時代→手塚→劇画→大友→現在
という風に視覚的な進化はしている。
アニメにおける視覚的進化だって明らかだろう。

ゲームにおける視覚的進化が単に”2D→3D”だってこと。
別に他のメディアにおける視覚的進化もそうとは限らない。

小説は元々”文字だけの表現媒介”だし視覚的進化は必要としない。

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:11 ID:WTGhdnGR

皆話の筋が噛み合ってない。
例え話を真剣にとらえるなっての

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:11 ID:cZkUafhw

FF10-2が散々使い回しとか値段相応じゃないとか叩かれてたけどさ
今日初めてキャラバンハートやっててなんか泣けてきた
キャラハーみたいなんが正に使い回しっていうんじゃないのか？
しかも定価5,980円、ドラクエ信者はあれはOKなのか？評価聞きたい

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:12 ID:Fx1O1he4

>>415
でも何も変わらないんじゃ
新しく出たとしてもシナリオ以外全部同じで
物語りを楽しむ以外何にもならないとおもう・・
でもドラクエは少しずつ進化してるね・・・

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:12 ID:OPrIlTzQ

>>417
DQ7の会話システムはかなりキャラの個性が表れていたと思うが。
それに主人公ではないサブキャラや町の住人達にある個性の存在感は
FFのそれ以上のものがあると思ったが。

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:13 ID:jPQS/reQ

科学技術や文明の発達とともにそのメディアが
視覚的な進化を遂げることは必然じゃないか。

仮にもし宇宙に民間人がばんばん飛び立ちまくるような時代が来たとして、
その時代にまだゲームが2Dドット絵でピコピコ音源だったらそりゃおかしいわな。

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:15 ID:Xi/hQGbj

>>424
どこもおかしくないです。

426 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:15 ID:NGhAJ0lS

滅茶苦茶悲しいです。私ドラクエ信者だったのですが、今回ついに愛想が尽きた。
ＦＦももう落ち目だ、使いまわしが発動している。
斬新なのがＦＦじゃないのかあっ！これじゃテレビドラマと同じになっている！

いや、キャラハーは最低だ。
なんか結局質的にはたるくてながくてサブタイトルが理解不能だった７よりも。

大体キーファとかいう『脇役』が主役に変貌するのが許せない。
脇役は、所詮脇役。

使いまわしは止めてほしいのだ。

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:16 ID:jPQS/reQ

長期的な目で見るとメディアにおける視覚的な進化とは必然的なものである。

ゲームにおけるそれが単に3Dへの進化であるという話。
これからのゲーム業界、2Dのものが発売されることはほぼ無くなるだろう。

100年後に2Dのゲームは絶対に存在しないだろう。

ゲームにおける3Dへの視覚的進化が正しいものであることはこれからの歴史が証明する。

結局は残ったもの勝ちであるわけだし。

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:16 ID:6sRSL6b+

>>423
少なくともぱっと見の個性ならＤＱよりＦＦの方があると思うぞ。
これはストーリーの魅せ方の違いだから仕方ないかも知れないが。
会話システムは結構いいとは思うがな。個人的にはテイルズの
フェイスチャットなんかはその最たる例か、好き嫌いはあるだろうが。
サブキャラは……７はほとんど覚えてない、エリーくらいか。

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:16 ID:OPrIlTzQ

>>421
どっちもどっちな気はするよ。
まあ俺は10-2を使いまわしとして叩いたことはないけどさ
キャラハーの使いまわしはあれはあれで良いんじゃないの？
2ファンにとっては「懐かしい」と評判のようだしな。

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:16 ID:jPQS/reQ

>>425
それはあなたの価値観と感性がおかしいんだろうね

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:18 ID:Fx1O1he4

使いまわしのどこがわるいの？

432 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:19 ID:NGhAJ0lS

懐かしいですか。
しかし新しい刺激を求めてやるはずのゲームに懐かしさが加わるべきなのか？

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:19 ID:OPrIlTzQ

>>428
ぱっと見の個性なんてどうでもいいよ。
ゲームはやってなんぼだからな。

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:19 ID:lnKXQ6U4

>>426=>>417
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:19 ID:jPQS/reQ

俺の>>427のレスとかにムキになって噛み付き反論するなよ、無駄だから。

俺が正しいことはこれからの歴史がきっと証明してくれるだろうしね。

君達懐古厨がどういう反論をしようともそれは戯言に過ぎない。

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:20 ID:njcq/3SR

>>430
根拠もないのにおかしいと言うのはいかがなものかと

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:21 ID:jPQS/reQ

>>436
スターウォーズの世界でインベーダーとテトリスが流行ってる姿を想像できます？

438 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:21 ID:NGhAJ0lS

>>431
使いまわしというのは締め切り寸前の漫画家の苦し紛れの一コマみたいなものだ。
最もＤＱには昔からグラフィックの使いまわしということもあったが。
キャラまで使いまわされるとなると度が過ぎていると思われる。

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:22 ID:OPrIlTzQ

>>432
DQはある程度「懐かしさ」というノスタルジーに浸れるというのが
魅力の一つでもあるからな。

FFは「斬新」が魅力であったはずなのに
「使いまわし」があること自体が魅力の消失と言う事で
叩かれるのではないのか？

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:22 ID:6sRSL6b+

>>433
いやゲームやってもＦＦの方がキャラは個性あると思う。
ぱっと見ってのは一通りプレイしてって意味だ、書き方悪かったな。
というより深く掘り下げないとＤＱキャラは個性が分かりにくい。
そこまで真剣にゲームする人はあまりいないだろう。

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:23 ID:ldlzrHSa

439がいいこといった

442 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:24 ID:NGhAJ0lS

確かにＤＱはよさもいっぱいもっている。
筆頭に『スライム』（まぁ俺がスラマニアだからかも知れぬ）
他にも沢山あるだろう、なんと言っても元祖はＤＱだから。
ＦＦもドラクエのアレンジみたいな感じで最初は作られ大ヒットしたのだ。

スクウェアとエニックスが合併した今、二つの会社の良さを結集した名作が作られることを切に祈る

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:24 ID:Fx1O1he4

同じ主人公でも別にいいんじゃ・・・

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:24 ID:jPQS/reQ

ノスタルジーに浸る為の文化というのは必要だと思う。

それがゲーム進化史の本流となることは決してないだろうけど、
そういう文化を必要とする大衆は少ないながらも存在するのだから。

だからDQは大切。

劇画が進化しゴルゴ13が流行った時代に
定型的でありベーシックな漫画としてドラえもんも同時に流行ったことが示すようにね。

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:25 ID:OPrIlTzQ

＞キャラまで使いまわされるとなると度が過ぎていると思われる。
キーファの使いまわしを責めてるの？
じゃあ「何を今更」としか言えないね。
そんなんモンスターズ１でテリー登場させたじゃん。

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:26 ID:t3fwxRPm

jPQS/reQから厨の電波を受信しますた

447 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:26 ID:NGhAJ0lS

ドラクエをやりこむのは単調な作業
ＦＦをやりこむのはもう一度感動に浸れる。
その点が違うような気がする。

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:27 ID:jPQS/reQ

>>446
そりゃどうも

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:27 ID:6sRSL6b+

>>442
つってもエニックスと合併したからってゲームまで融合するってわけじゃないだろ。
外注なんだし。トライエースと組んでくれないかな……。

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:27 ID:Fx1O1he4

ｆｆの斬新さってどんなところ？

451 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:28 ID:NGhAJ0lS

＞＞４４５キーファという人間が特別魅力があるようには思えないからである。

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:30 ID:OPrIlTzQ

>>440
ああ、俺が「FFよりDQの方が個性があると思う」っていったのは
町人やサブキャラのことのみであって
メインキャラにまで（会話システムのおかげで）内面的には『FFよりDQの方が』個性が
あるようになったとまでは言ってない。
ただ前と比べると明らかにそこまで言うほど個性が無いわけじゃないんじゃないか？
といいたいだけで。

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:30 ID:SgXO1qj7

無意味に暑いな、このスレ。
誰も知らない未来のことをぐだぐだ喋ってもしょうがねえべよ

454 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:31 ID:NGhAJ0lS

>>450
ＦＦの斬新さって言えばシナリオが毎回全く変わること。
ＤＱは　旅立ち⇒イベント⇒魔王　というパターン。
さらに毎回システムが変わるだろ？斬新さといえばココじゃないか。

455 ：ななし：03/04/06 00:31 ID:7QQZO7JF

ＦＦで感動できてしまうって所からして
感性が違うと言うかなんと言うか・・・。

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:32 ID:43j15Kcj

とりあえずFF8のドローシステムは糞ってことでいいでしょうか？

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:33 ID:OPrIlTzQ

>>444が良いこといった。
>>1にマジレスすると、それがDQの最大の存在意義だと思うな。

>>447
ああ、君実はFF信者だったわけね。
散々マジレスして損した。

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:33 ID:cZkUafhw

>429
そうなのか、てか今Yahooの投稿レビュー見てきた、ほんとだな。なんか好評だし。
俺もいちおう２やったんだけど、でも城の音楽が２の曲だった時にものすごい脱力した。懐かしいっていう以前に。
ドラクエ好きとは根本的に感覚が違うんだなとあらためて思った

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:33 ID:tXqz/VQE

>>419
> 漫画とアニメ、小説を同じものとして扱うなヴォケ。
まあ、>>419が比喩を理解しない程度に国語力が無いのはよおく分かったが。
で、
> ゲームにおける視覚的進化が単に”2D→3D”だってこと
は誰が決めたんでつか？(w
もしかして、ゲームはバーチャルリアリティを指向すべきだという旧時代の
幻想でももってんの？それなら残念ながら現在のRPGは明らかにそういう
方向は持ってないよね。
それと、もしかして、2D＝FC時代のドット絵、だと思ってる？
現在のハードウェアなら、2Dでディズニーのようなアニメーションを描くことも
可能なはずで、ま、容量的にも工数的にもモーションデータだけで済む
3Dのが安上がりなのは確かなんだが、進化の方向性が3Dしか有り得ないと
断定してしまえるのはどうかと思うね。

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:33 ID:jPQS/reQ

青臭い厨房どもはFFのシナリオで感動できる
知性の欠如した愚昧な大衆もFFのシナリオで感動できる

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:34 ID:jPQS/reQ

>>459
そんなことを言ったって水掛け論にしかならないのだよ。

どっちが正しかったかは歴史が証明してくれる。

だから俺に噛み付くな。

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:34 ID:Fx1O1he4

>>454
にゃるほど・・・
>>455
え、感動しちゃった・・・・

463 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:34 ID:NGhAJ0lS

使いまわしはエニックスの十八番だな。
それにスクウェアも感化されたところが気にくわない。
あの涙ボロボロこぼれる別れのシーンで切っとくのがいいのでは？

シナリオ編集の連中はあのシーンをエンディングにして終わろうと決めたのだから続編は要らないはず

464 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:36 ID:NGhAJ0lS

>>456のドローシステムは糞という発言に賛成。

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:38 ID:tXqz/VQE

>>461
要は、
>ゲームにおける視覚的進化が単に”2D→3D”
と断定しておきながら、その根拠はどこにもなく、自ら説得力のある
論を展開する能力も無いから、「歴史が証明」でごまかすしかない
訳ですな。
だったら最初から「わからない」といっときゃいいのに(w

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:39 ID:jPQS/reQ

>>465
ではそれ以外の視覚的進化の方向性として
3D以上に可能性が高いものは存在するのか？
いや、存在しまい。

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:40 ID:ldlzrHSa

465がいいこと言った

468 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:41 ID:NGhAJ0lS

なんかどっちもどっちだなぁ・・・
一長一短ってことでもう既に感性の違いですか。
ところで>>460よ。
ＦＦ信者を愚かとは暴言だな。慎めよゴルァ

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:42 ID:jPQS/reQ

3Dの方が安上がりだとあなたが主張するのなら、
そっちの方向に進化するでしょう。

社会の進歩が有史以来、
労働時間の短縮と一見矛盾する所得の増加
という方向に流れているのは周知の事実。
人類はそのために努力してきたのである。

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:43 ID:jPQS/reQ

>>468
愚かじゃなければ何だと？
FF信者を形容する言葉として他に然るべき言葉があるのですか？

471 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:43 ID:NGhAJ0lS

今更２Ｄに戻すのもどうかと思うが。

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:44 ID:jPQS/reQ

>>471
うん、その通り

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:46 ID:c5rrk7gR

ゲームに存在意義もクソも無ぇのにな。
おもしろければそれでいいよ。

つまらなければ、勝手に消えていくだろう。

474 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:47 ID:NGhAJ0lS

>>470　
ＦＦ派かＤＱ派かどちらを選ぶかで愚かかどうかを決め付けるのはあまりに酷い話だ。
そんな自分が一番正しいと思う態度はよしたほうがいいと思うけどな。

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:47 ID:OPrIlTzQ

426 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:15 ID:NGhAJ0lS
滅茶苦茶悲しいです。私ドラクエ信者だったのですが、今回ついに愛想が尽きた。
ＦＦももう落ち目だ、使いまわしが発動している。
斬新なのがＦＦじゃないのかあっ！これじゃテレビドラマと同じになっている！

やっぱＦＦ信者は愚かでしかないな。
ＤＱを貶すのにＤＱ信者を名乗ることによりカモフラージュするとはな。

476 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:48 ID:NGhAJ0lS

>>473
そう思ってるならわざわざ書き込まないでいいのではないのか？

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:48 ID:jPQS/reQ

俺はFF派でもDQ派でもどちらでもない

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:49 ID:OPrIlTzQ

>>474
ただ選ぶだけならいいんだけどな。
選んだ方を賞賛し選ばなかった片方を貶すから信者と呼ばれるんだろうし。
そういう信者の行動と存在はまさに愚かとしか言いようが無いな。

479 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:51 ID:NGhAJ0lS

>>475
お前は自分がそうではないと言い切れるのか？
人間どこか探せば愚かな所なんてボロボロ垢の様に出てくるんじゃないのか？
どっちみち人間なんてそういうもんだろ。愚かか正しいかなんて決めれるものじゃないんだ。

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:54 ID:6sRSL6b+

>>478
さっき自分も貶してたろ。
両信者に言えることだが一方的な決め付けイクナイ

481 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:54 ID:NGhAJ0lS

>>478 最も正論だろうかな。
>>475 お前も信者ならば愚かなのではないのか？
そういえばこうやって書き込み捲ってるのも愚かに見えてきたな。

482 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:56 ID:NGhAJ0lS

信者なんてろくでもないな。
結局聖人や賢者でない限り、果ては狂信者だ。

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:59 ID:OPrIlTzQ

＞NGhAJ0lS
お前が何を言おうと、現実にお前がＤＱファンを偽装しＤＱをさんざん貶めた
醜く愚かなＦＦ信者であることは周知の事実だ。

484 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/04/06 01:00 ID:NGhAJ0lS

普通の人間がゴチャゴチャ言っても意義なんて分かるものか分からなくなってきたな。

485 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/04/06 01:05 ID:NGhAJ0lS

そうかもしれないな。最初はＤＱでもＦＦでもどっちでもいいと思ってたのにな。
キャラハーみて変えた。１０－２みて変えようと思っても変えれん。
ドッチに転がろうとしてるうちにＦＦ信者と言われるあたりに来たのかも。
もう止めた。

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 01:11 ID:t3fwxRPm

もれはFFなら4、DQなら5が好きだ

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 01:24 ID:OPrIlTzQ

447 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/04/06 00:26 ID:NGhAJ0lS
ドラクエをやりこむのは単調な作業
ＦＦをやりこむのはもう一度感動に浸れる。
その点が違うような気がする。

>>485
いや転がるもなにもお前は最初からＦＦ信者だろ。
ＤＱ＝単純な作業
ＦＦ＝感動
とか言ってる時点ですでにキチガイＦＦ信者。

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 01:31 ID:lnKXQ6U4

＞NGhAJ0lS
自覚症状がない分、立ちが悪いなｗ

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 02:16 ID:sCMkXHzr

まぁ、FFにせよDQにせよ、いい作品と悪い作品ぐらいあってあたりまえだろ。
10種類以上の作品全部がいい作品なんてありえるか？ありえないだろ！！
ったく、悪い作品が一つや二つあったぐらいでごたごた言ってんじゃないよ。

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 03:37 ID:jvzl1462

DQ信者的にはキャラバンハートは糞と認定してる訳ね・・・。
まあ使い回しは一目瞭然だし、レビューや売り上げが評価を示してるけど。

491 ：：03/04/06 04:31 ID:TPgF72m3

FFTA　128bit　5800円　　売上げ勝利

DQMCH　64bit　5980円　　売上げ惨敗

技術力も価格も販売本数も全てドラクエのまけ

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 04:34 ID:9GD2feaP

自作自演ばっか

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 04:37 ID:jvzl1462

>>491
何度も言ってるが、FFTAとCBHの売り上げを比べるのはFF信者的にはやめといた方が無難だぞ。
煽りでやってるんなら別だがな。

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 04:46 ID:TPgF72m3

>>493
FF信者でもなんでもないけど。
同時期に同ハードに発売された二者のタイトルを比較しているだけ。
事実として上の数字が出ている。

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 05:51 ID:6sRSL6b+

>>494
俺はＦＦ信者だけど総売上では負けるのがほぼ予想されるからやめてくれ。
と言ってもこの二つを比べることはあんまり意味ない気もするがな。

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 06:14 ID:UcJTmbR+

ドラクエに存在意義なんてないね
超糞ゲー
スーパーマリオブラザーズは今でもその楽しさは色褪せないがドラクエ１はマジで糞
しかも信者キモイ、臭い、腐臭がする

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 07:25 ID:z1zKZyTq

ドラ糞は過去の栄光に浸るだけのクソゲーなのです　早く８の売上げ本数が見たいよ
その時のドラ糞信者の泣き顔が目に浮かぶよ　藁　ま　あれだ　低学歴はドラゴンクソストなんていう幼稚なゲームをやっとけっていうこった
それからドラ糞が死んだらしいんですけど　葬式会場何処ですか？プ

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 07:29 ID:8gAms/Be

>>459
バーチャルリアリティは旧時代になってしまったのか

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 07:34 ID:Z7VO08fF

まぁなんというか、ゲームを楽しめなくなったら別の趣味を見つければいい

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 07:49 ID:VMl3Xkta

＞490
キャラバンハートはＤＱ信者的には良作ですが何か？

過去の作品の世界観でノスタルジィに浸ることすら許されないＦＦシリーズよりも、
ＤＱＭという外伝的な作品で、
過去の作品を使ってノスタルジィに浸る機会をくれるＤＱのほうが、
シリーズ物という感じがするのだがどうだろうか？
特にＤＱ４・５・６の三作品は繋がりが感じられてよかったと思うのだが、
ＦＦ信者はＤＱのそういう細かい良さ等どうでもよいのだろうな・・・。

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 08:38 ID:8+K//n0m

ってなぜ、明け方にもりあがりますか、お前らは。

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 09:39 ID:8+K//n0m

http://dragonquest.square-enix.co.jp/eight/eight.html
ずーっとDQ支持で来て、VIIの後も、次は、VIIIは大丈夫って言い続けてたんだけど。

めちゃ不安。

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 10:02 ID:wnYyBoXu

ていうか　これDQじゃないだろ　さすがのDQ信者もこれについてはどう思う？
昔のDQなんて影も形もないぞ

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 10:19 ID:l0hQPI2B

超クソゲーの悪寒・・・・

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 10:20 ID:ypA/6Oon

ここで語れ
http://www2.synapse.ne.jp/palikare/Baron.htm

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 10:23 ID:OPrIlTzQ

>>503
ＤＱ信者はグラフィックにはこだわりませんから。
それより内容が重要。
>>500
激しく同感。
ＣＨはＤＱ信者的にも良作。

507 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 10:28 ID:inivaHOG

スクウェニの看板タイトルにＦＦとＫＨか。
Ｄ糞は放置されぎみ

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 10:28 ID:sjESCB4d

ＤＱ８はまだ画像1枚だからなんとも言えないな。
フィールド画面と戦闘画面くらいそろそろ見せろと思うよ。
ＦＦは次々と出してくれるから羨ましいな。

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 10:31 ID:wnYyBoXu

ＤＱ信者はグラフィックにはこだわりませんからＤＱ信者はグラフィックにはこだわりＤＱ信者はグラフィックにはこＤＱ信者はグラフィックにはこだわりませんから
プ　ドラ糞信者はグラフィックにこだわらないだって～～～　いままでFFのグラフィックを叩いてきたのは誰だったけな？

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 10:32 ID:82UdDiHp

ＤＱ・・・そういえばそんな糞ゲーもありましたね。
システムが幼稚なんですよね。
ＤＱ７は３Ｄとか言ってるけど、もろ２Ｄじゃないですか。
はっきりいってもうＤＱの時代はもう終わったよ。

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 10:33 ID:8+K//n0m

だれ？　お前？

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 10:33 ID:4U0v4ylu

>>508
見せるほどまで開発が進んでいるとは思えない。
画像は1枚きり…やる気あんのか？

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 10:40 ID:OPrIlTzQ

>>507
なに読んでるんだおまえは。
和田社長はちゃんとＤＱＦＦＫＨの三本柱でいくとちゃんとＤＱをいれていただろうが。
＞wnYyBoXu
なんだ、ただのＦＦ信者だったかお前。
マジレスして損した。
>>510
街とかダンジョンはポリゴンのしっかりとした「３Ｄ」で描かれていますが何か？
本当にクソゲーなら400万も売れるかボケ。少ない頭で良く考えろ。

514 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 10:44 ID:inivaHOG

機嫌取りだろ。DQ入れとるのは。

外注ゲームでしかも製作のろいんだから、もうアテにならん。

DQは脂肪しとるよ。

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 10:47 ID:QlaOdVkU

>>513
売上と面白さが比例してるとでも思っているのかい？
じゃあとんでもないクソゲーといわれたＦＦ10-2は何故180万本も売れてるんだ？

「少ない頭」とか変なこと言ってるお馬鹿さん、少ない脳でお考え下さい。

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 10:47 ID:OPrIlTzQ

>>514
またＦＦ信者お得意の妄想ですか（ﾌﾟ

517 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 10:49 ID:inivaHOG

和田社長マンセー

どんどんエニのタイトル切捨てきぼん

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 10:51 ID:OPrIlTzQ

>>515
とんでもないクソゲーとかいってるのは一部のアンチだろ。
お前もアホですか？

ＤＱもＦＦも面白いから売れてるとは言わないが、クソゲーといわれるほど
本当に駄目ならブランドすら脂肪して売れないだろ。

519 ：あぼーん：03/04/06 10:51 ID:JuQgLbxe

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/wara/

520 ：あぼーん：03/04/06 10:51 ID:JuQgLbxe

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 10:52 ID:YdldZrMC

513＞＞
３Ｄの割にはＤＱ６と同じ画面に見えるな。ＳＦＣより鮮明になっただけだろ。
しかも400万本て、宣伝が激しく流されて買った奴が多かっただけだろ。
しかも買ってプレイするまでクソゲーかわかんねーだろ。少ない頭で良く考えろ。
俺はＤＱ６が面白かったから買ったがプレイして騙されたと思ったぞ。
ＤＱ６とほとんど作業が同じじゃねーか！！

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 10:52 ID:4U0v4ylu

DQの最大の問題は戦闘画面だな。
狭すぎて敵の動きが限定されるしパーティ側の視点なのでキャラが見れない。
Ⅷではそれをどう克服するか。

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 10:53 ID:OPrIlTzQ

>>517
ＦＦ信者お得意の願望妄想ももはやここまでくると重症だな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
すでに切り捨ててると勝手に妄想膨らましてるし（ｷﾞｬﾊﾊ

524 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 10:54 ID:inivaHOG

>>522
克服できんから８で終了。

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 10:54 ID:82UdDiHp

>>513
　お前は本当にバカだな。
　ＦＦ７→ＦＦ８の時はかなり売れただろう！？
　だからＤＱもＤＱ６→ＤＱ７になったんだよ！！
　つまり前作が良かったからなんだよ！
　違うか？このボケ。

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 10:55 ID:QlaOdVkU

>>522
それを克服するとＤＱじゃなくなるだろ。

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 10:56 ID:k6fV9sbJ

敵の動きが限定されて自キャラが見えないことがそんなに深刻な問題なのか

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 10:57 ID:OPrIlTzQ

>>521
お前は画面回したことないのか？

ま、俺はDQ6はイマイチだと思ったのでそこいらへんはお前と感性が違うんだろうがな。

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 10:57 ID:YdldZrMC

８でも戦闘システム変えないと、さすがに飽きられるぞ。
ＤＱ７で飽きた・・・

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 10:57 ID:xNr9oC4/

>>527
ｷﾓｦﾀ｢自キャラが見えないから○○ﾀｿの攻撃アクションでﾊｧﾊｧできねえよ！！｣

531 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 10:58 ID:inivaHOG

堀井という害児、いや害爺にはシステムの改良なんてのは無理。

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 10:59 ID:OPrIlTzQ

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 10:32 ID:82UdDiHp
ＤＱ・・・そういえばそんな糞ゲーもありましたね。

お前はＤＱ全部クソゲーとかいってるじゃねーか
いいからＦＦ信者は帰んな。

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 11:00 ID:8+K//n0m

>>525
あほっぽいし、散々既出だから、スルーされるかもしれないが、多分それで当たり。

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 11:01 ID:OPrIlTzQ

なにやら妄想ででもＤＱを終わらせたいＦＦ信者が必死な模様。

ＦＦ信者がなに言っても説得力無いから。

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 11:02 ID:YdldZrMC

528>>
あんな無駄なシステムしか誇れるものがねーのかよ！！気持ち悪くなるだけだろっ。
さんざん発売日引き伸ばして画面回ることにしかＰＳの性能使ってねえのか・・・あと糞ムービー。
終わったな・・・ＤＱ８には期待するっ！！

536 ：kura ◆sB2lJENG4k ：03/04/06 11:05 ID:82UdDiHp

やれやれ・・・とにかく判決・・・

　　　ＤＱは糞！！　

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 11:05 ID:VMl3Xkta

ＦＦの影響なのか、あれを変えろこれを変えろと言ってる香具師が多いこと。
変化を求めているなら、毎回必要以上と思える変化をしつづけるＦＦをやれと言いたい。

＞531
堀井を害扱いするオボロタン的にはクロノトリガーは有り？無し？
ちなみに漏れ的には不朽の名作。

538 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 11:05 ID:inivaHOG

D糞は日本人に失望と落胆しか与えなかった。

FFは日本人に希望と歓喜を与え続けている。

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 11:08 ID:QlaOdVkU

発売日が夏だったせいもあって、あの画面回すやつには相当気分悪くなったな。
でもＫＨには負けたね。いままでかつてあれだけ酔ったゲームは無い・・・。

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 11:09 ID:fdCAICvn

てかさあ　おまいらDQにNをつけえてみれよ
DQNじゃねえか

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 11:10 ID:YdldZrMC

>>537
俺が叩いてるのはＤＱ７だけだ。ＤＱ６にはハマったからな。
ＤＱ７なんか６とほとんど変わってねーじゃねえか。キャラくらいか？
ストーリーなんてほぼ同じだろっ。
ところで聞きたいのだが、「毎回必要以上の変化をしつづける」ってどこらへんがだ？

542 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/04/06 11:11 ID:a8L1rQY6

過去ログ読まずに書くんでガイシュツだたらごめん
８は３Ｄだけど､２Ｄでまだやれることいっぱいあったんじゃないのかなぁって…
たとえば装備を変えるごとにキャラのグラフィックを変えるとか
｢ポポロクロイス｣のパイロット版みたいに全篇アニメーション風にするとか
７→８の変化は安直なえにくすの体質が見え隠れして鼻につくよ
て言うか俺の中じゃ７は｢DQver6.1｣として認識されてるから
８は「ダーククラウドver1.1」だな

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 11:13 ID:4U0v4ylu

>>537
開発画面を見た限りでは、FFの影響を全く受けていないとは思えない。

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 11:20 ID:OPrIlTzQ

>>537
激しく同意する。
ここってＦＦ信者ばっかりだよな。

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 11:24 ID:N3HWSmEG

543>>
そうか？８のハードはＰＳ２だろ？
ＰＳ２で未だにＳＦＣと同じ２Ｄって方が無理があるだろ。
ＦＦの影響じゃなくて、もう限界だろ。２Ｄで出したら間違いなく叩かれまくるぞ。

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 11:27 ID:VMl3Xkta

＞541
すまん、言い方が悪かった。
毎回ハードを変える毎にだな。
漏れはＦＦ6とＦＦ7が同じ題名を引き継ぐシリーズ物だとはとても思えなかたよ。
正直な感想は、ファイナルファンタジーじゃなくても良いのではってかんじだったし、
ゲームやっていてＦＦをやっているという感じは皆無だった。
まぁ主観的な意見だが、変わる事がそれほど大事なのか？
と言いたかっただけなんでね。

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 11:31 ID:4U0v4ylu

そんなに大きく変わって欲しくもないが、
Ⅷの戦闘画面がⅥ、Ⅶのとあまり変わらなかったりするとな…

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 11:41 ID:N3HWSmEG

>>541
ありがとん。そういう考えの方もいたんだな。
まぁ、俺的にはＦＦって１からストーリーとか世界観とか違うだろ？
だからＦＦ７にも何の違和感もなく入れたんだ。おれは毎回ちがったストーリー求めてＦＦやってるからな。
でもハード変わるのにその性能を使わないってのもどうかと思うぞ。
ＤＱ７はＳＦＣでもつくれたろ。ＰＳゆえの面白さが全く無かったからな・・・

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 11:48 ID:OPrIlTzQ

>>548
フル３Ｄポリゴン化はＳＦＣじゃムリだろうが。

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 11:59 ID:cZkUafhw

細かいがドラクエ７の400万は出荷数だぞ
まー実売も390万近くはいってるけどさ、ほんとなんでこんなに売れたんだろうな
おまけにキャラハーが良作なのか…なんつかカルチャーショックだ

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 12:05 ID:dsjhBCq4

ドラクエ７ってここでの評価は低いみたいだけど
俺は結構楽しめたな。４００時間くらいやったし。
発売当初は２ｃｈなんて見たことなかったしな。当時の２ｃｈでは叩かれてた？

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 12:10 ID:8+K//n0m

>>551
俺はやりながら寝ちゃって、プレイ時間がのびたな。
ってか、他のと比べてみて、どうかね？

１より２より３より４より５より６より７がよかったか？

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 12:12 ID:3OJKlEKB

ここのスラリンの冒険日記笑える(^^♪

http://www.ccn.aitai.ne.jp/~pikkee7/

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 12:16 ID:dsjhBCq4

>>552
それを言われると辛い所はあるな。
リアルタイムに１からやってた世代の人間だと、３のインパクトは非常に強い
あの頃はコンビニ販売なんて物はないし、量販店で大行列作ってた時代だからな。
ドラクエって発売間隔が2，3年あるから、７やった時も多少待ちわびた感によって
目を曇らせてる所がある。今思えば確かに過去の作品と比べると７は劣るかも。

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 12:34 ID:r8etPFWv

ドラクエはｺﾞﾐ

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 12:35 ID:r8etPFWv

ドラクエはゲーム業界の癌。

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 12:35 ID:r8etPFWv

ドラクエは本物のｸｿｹﾞｰ

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 12:38 ID:+fJJh5Kd

ID:r8etPFWvはｺﾞﾐ
ID:r8etPFWvは社会の癌
ID:r8etPFWvは本物のｸｿ

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 12:39 ID:+fJJh5Kd

気になったんだけど、アンチDQってDQの何をプレイしたの？

560 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 12:40 ID:inivaHOG

ドラクソというゲームを日本人が作ったのが恥ずかしい。

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 12:46 ID:r8etPFWv

最近のドラクエは超ｸｿｹﾞｰ

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 12:48 ID:KUyd6ZXC

オレは
ＦＦ→プレイヤーが「見る」ゲーム
ＤＱ→プレイヤーが「やる」ゲーム
だと思ってるけど・・・
意味わかんなかったらシカトしといて

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 12:49 ID:XIy8EyA6

オンボロよ、近鉄が勝ちまくっててよかったな。
小久保もいないし、最高の気分だろ。

564 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 12:50 ID:inivaHOG

つーかペナント制覇は確定したから日本シリーズのこと考えとるよ。
おそらくチューニチ

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 13:01 ID:r8etPFWv

６は駄作に近い普通のゲーム（値段等を考えて）
７は核地雷

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 13:02 ID:+fJJh5Kd

FFﾏﾝｾｰくんらは8の糞っぷりをどう説明すんの？

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 13:05 ID:l0hQPI2B

DQ7, FF8, FF9 は糞

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 13:06 ID:l0hQPI2B

でもドラクエは断トツで糞

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 13:06 ID:KUyd6ZXC

てかキャラバンハート叩いてるくせに
ＦＦタクティクスアドバンスやクリスタルクロニクルを
なかったことのようにしてるＦＦ信者がいてウザイ

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 13:07 ID:r8etPFWv

>>566
ゲームとしてはまぁまぁ良作、ＦＦとしては駄作？
でもそんなに悪いゲームでもないと思う。

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 13:08 ID:r8etPFWv

ＤＱ２、ＤＱ７、ＦＦＸ－２は糞

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 13:12 ID:r8etPFWv

ＤＱ２…全体的に怖い
ＤＱ７…ストーリーつまらない＆暗すぎ、キャラ魅力無し、グラフィック汚すぎ、
音楽しょぼすぎ、無駄な特技多すぎ、呪文の存在価値薄い、
ストレスがたまる展開が多い、エンディングしょぼい、などなど…
ＦＦＸ－２…ギャルゲー過ぎ、みやぶるレベル３の存在、キューソネコカミ、
退魔の腕輪、敵からすぐに逃げられる、ＦＦにしてはストーリーが手抜き、
クリアまでの時間が短い、最初からほとんどの場所に行ける…などなど…
でもＤＱ７がダントツで糞

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 13:14 ID:A71WafdC

ドラクエ７氏ね。

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 13:15 ID:Avl0vkna

不毛の無い争いをしているおまいらが醜いです
もっとマターリ進行で行こうYO・・・

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 13:18 ID:r8etPFWv

>>567
どこがｸｿだった？

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 13:20 ID:r8etPFWv

ＦＦ８＞ＤＱ２

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 13:24 ID:VMl3Xkta

す・・・すごいな。
糞な理由が”全体的に怖い”なの？
今日で最後なだけあって春厨満開だね。

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 13:27 ID:dsjhBCq4

あぁ、春休み厨がいたのか……
なんか最近厨率高いと思ってたら、そういう事ね。

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 13:45 ID:6mj0pKc6

FFX-2…ただ単にティーダとユウナを逢わせるために作られたゲーム。
　　　そこでシステムにこだわる必要はないかと。

580 ：579：03/04/06 13:47 ID:6mj0pKc6

とんだスレ違いですた

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 13:52 ID:cZkUafhw

俺キャラハー叩いてるけどFFTAちゃんとクリアしたぞ。
ジョブ好きだから割と楽しめた、さすがにロウ３つはウザかったけど。
キャラハーやる直前までTAとかメトロイドやってたから、キャラハーのグラフィックきれいとか言ってるﾔｼみてびびった。
ドラクエはグラフィックじゃないけどさ、にしてもこの使い回しゲーが6000円近くするのはどうよ。
FFCCはまだでてないからなかったことにもクソもないだろ。

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 14:08 ID:r8etPFWv

　＼　知るかボケ　　／
　　　　￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　" ,　、　ﾐ
　　　　　　　　　ゝ∀　く
　　　　　　　　　 ∧_∧ 　| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　三　（　　とノ　　／
　　　　　三　　/ 　　つ |　＜　ＤＱ７がつまんないよ～！　　
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 | 　　＼
　　　　　　　（_ｿ（_ソ（＿）　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 14:12 ID:4/M8lv7g

>>581
つかいまわしでどうこういったらＸ－２のカウンターが来るぞ

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 14:13 ID:r8etPFWv

ドラクエは本物の駄作

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 14:13 ID:r8etPFWv

ドラクエは羊頭狗肉ゲー

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 14:13 ID:+fJJh5Kd

r8etPFWv
またお前かよ

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 14:16 ID:VMl3Xkta

自分の意見の中に相手の主張があるのに、
それすらもわからない厨房がいるのだからもうみてらんない。

＞581
581がＦＦＴＡを楽しめたように、キャラバンハートを楽しめた奴もいるのよ。
キャラバンハートのグラフィックはお世辞にも綺麗とはいえないが、
見慣れたいつものグラフィックだし、別段見難い物でもない。
フィールドがＤＱ２というのも賛否両論だが、この懐かしさが良いという香具師もいる。
ＤＱＭとしては新しいシステムを使っているし、ストーリーもオリジナル。
正直使い回しゲーという表現を当てはめるのはどうかと思われ。

581が詰まらんと感じたからといって、
正しくない表現を用いてキャラバンハートを叩くのはいかがなものか？

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 14:19 ID:r8etPFWv

ＤＱ７は糞の特盛りのようなゲームだった。

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 14:25 ID:r8etPFWv

開発時間が異様に長いわりに完成度が低い。

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 14:37 ID:DyAjsj/r

どっちもおもろいよ。
ＤＱもＦＦも。
たださあ、モンスターズだかリメイクだかよくわかんねーけど
そんなもんだしてる暇あったら
本　編　作　れ　。

それとも

Ｆ　Ｆ　に　負　け　る　の　が　怖　い　の　か　？

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 14:48 ID:aJMBYFbC

FF8ってストーリーはいいんだよ。
システムがクソでやるのがダリィけど。
DQ7は全てがクソ。なんだよ「神様」って。
見た目がただのアニメじゃやる気になれない。
DQ5までは最高だったんだがな。
もう新しいの作るよりDQ4の８頭身版でも作ったほうがいいよ。

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 14:55 ID:SNv0x8gm

FF8のストーリーがいい？
どこが？

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 14:57 ID:JKsUWKNu

正直、今では本編よりモンスターズの方がおもろい。

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 14:59 ID:KUyd6ZXC

ＦＦのじゃまなミニゲームをなくして難易度を高くしてほしい

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:00 ID:JKsUWKNu

本編の方は、新作よりリメイク版の方がおもろい。
元が名作だとわかりきってるから安心して買える。

596 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 15:00 ID:s1QyBC0C

ヘタクソがアイテム入手できないように、ミニゲーム増やしまくって難易度高くして欲しい。

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:01 ID:KHWSZcE7

どっちも頑張れ！

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:03 ID:KUyd6ZXC

てか、ストーリーの中にミニゲームが組み込まれてるのがウザイ

599 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 15:05 ID:s1QyBC0C

ストーリーの進行にミニゲームの上手い下手は影響しないのが○。

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:05 ID:4A9LKGKn

DQ信者のいいところ
基本的にDQ好きだがDQ７を糞と認める心を持っている

FF信者の悪いところ
世間の評価関係なしにDQ全部を否定したがる傾向あり
FF８は糞なのにそれを認めずFFのゲームは全部神

ゲームやってんのか？

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:06 ID:OBvgdDUr

鳥山明が...

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:06 ID:jyeeaWJ5

>>596
ＦＦ信者までおいてけぼりは辛いだろ。
消防や厨房もやるんだしさ。
信者相手のゲームにしたらそれこそ売り上げが落ちる。

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:07 ID:0KK/ew9C

FFって新しくなるたびにミニゲームが増えてるな。（FF11のぞく）
誰だよ？「ミニゲームおもしろい！」って■や雑誌に投稿してるアフォは？

604 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 15:07 ID:s1QyBC0C

>>602
ぶっちゃけ、最強アイテムを簡単に入手できたらありがたみが無い。
しかも、数回コツを掴めば取れるようにはしてある。
それと、シナリオの進行に上手い下手が影響することは一切無い。

605 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 15:09 ID:s1QyBC0C

面白いからついついやり込んでしまう＜ミニゲーム

高得点弾き出したら思いがけない物もらえて嬉しさ倍増。

最高だね。

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:10 ID:KUyd6ZXC

>>599
それはおｋ。
でもやるの自体面倒くさい時あってやだ
「なんで今これやんなきゃいけないの？後で好きなだけやるっつーの！！」みたいな

607 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 15:11 ID:s1QyBC0C

>>606
じゃあでたらめに押しておけばいいじゃん。

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:12 ID:EBg5neVu

へぼいストーリーのつまらなさをミニゲームでごまかすやり方が

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:12 ID:0KK/ew9C

ミニゲームがあるたびにゲームの説明とか出てくると萎える。

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:12 ID:lnKXQ6U4

>>596
おいおい・・・それじゃライトユーザーを突き放すことになるんじゃないか？
FF購入層はライトユーザーが多いらしいからな。実際は知らんけど。正直ゲーヲタのが買ってるっしょ？

そのうちFFはCG集とミニゲームだけになったりして。

611 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 15:13 ID:s1QyBC0C

ミニゲームのクオリティが高くてマジ感動するなぁ。毎回。

612 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 15:14 ID:s1QyBC0C

>>610
ライトはレアアイテムなんかにこだわらないよ。
ミニゲームで高得点取れないなら取れないでそのまま進む。
最近のＦＦは隠しボス相手とか考えてない限り、レアアイテムなんぞ必要無い。

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:15 ID:4x9z43p6

ミニゲームはつまんないよ。
どこらへんがクオ高いのか言ってみろ。
Ⅹのナギの日輪かなんかとるチョコボのやつ
できるのかと思った。
雷よけとか無駄なの多すぎ。

614 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 15:16 ID:s1QyBC0C

>>613
本編とは関係無いんだからやめたらいいじゃん。
俺は楽しいからやりこむけどな。

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:17 ID:hp8cZujI

食われた会社のゲームをいつまでも盲目的にマンセーしてる厨が巣食うスレはここですか？

616 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 15:17 ID:s1QyBC0C

納豆が嫌いな奴に、納豆の味のどこが上手いのか説明しろと言われても無理な話だろ？
嗜好性そのものが違うんだから。

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:18 ID:KUyd6ZXC

そういえばワッカのだけとってなかったなぁ・・・

618 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 15:19 ID:s1QyBC0C

要は、上手くできないからつまらなく感じるんだよ。
悪いのは自分の腕ってことに気付くべき。

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:23 ID:4x9z43p6

上手くてもつまらんよ
なに？おまえはハイスコア更新を目的に
ミニゲームやってるわけ？
Ⅹ然りミニゲームやってる香具師のほとんどは
強いアイテムを狙ってるわけよ。
実際そのあとはそんなミニゲー触れもしない。

620 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 15:24 ID:s1QyBC0C

　そういう不甲斐無い奴が嘆いてるとこ見ると、優越感に浸れるなあ。
コアユーザー気取りだが、最強武器手に入れられずに悔しがってるお馬鹿さん。

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:25 ID:hp8cZujI

>619
基地外にマジレスすんなよ。
それともＦＦ信者ってこの朧みたいなのばっかなの？

622 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 15:26 ID:s1QyBC0C

恨むなら自分の腕を恨みナヨｗ

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:27 ID:lnKXQ6U4

>>621
俺も書こうと思ったけど、上のほうで同じこと書いてる香具師がいたからやめたｗ
朧はFFマンセーが過ぎると思うぞ。

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:27 ID:KUyd6ZXC

>>620
最強武器とった後でもそのミニゲームやんの！？

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:28 ID:4x9z43p6

前にもそれとほぼ同じ発言あったねｗ
使いまわし多いね、まるで（ｒｙ

おれは最強武器はとりましたよ
悔しいとかはないね、ただつまらんね
と言ってみただけ。

626 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 15:28 ID:s1QyBC0C

俺はブリッツもメンバーのパラメータ極限まで上げるまでやったしなぁ。
面白いことこの上ない。

627 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 15:29 ID:s1QyBC0C

>>625
君の主観の吐露を何べんもされても（　´_ゝ｀）って感じ。

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:31 ID:4x9z43p6

>>627
そうだね、まああくまで個人。
これを言ったら終わりだけど
ブリッツは結構面白いと思うしね。

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:31 ID:9xvpQI6j

ＤＱがＦＦに比べて昔とほとんど変わってないのは一目瞭然。
でも毎回毎回ほとんど変わらないようなシステムでＦＦより
(国内では)売れてている所がＦＦには絶対まねできないＤＱ
の良いところだと思う。

ようするに何度も同じネタで笑わせてる吉本新喜劇はすごいってことだよ。

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:34 ID:4x9z43p6

先日友達ん家で4だっけ？
なんかリメイクされたやつ見たが

7だねｗ

7だと思った。しばし閉口。

631 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 15:35 ID:s1QyBC0C

世界設定が全く違うのに同じエンジン使って作ってるからね。

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:37 ID:cZkUafhw

否定的な意見は正しくない表現なのか、ちょっとそれ盲信的すぎないか……なんかもういいや。
おもわず616のソボロに同意してしまった。俺ひじきだけはどうがんばってもうまいと思えない。
けどひじきが最高ってやつもいるんだよな。栄養あるしな。

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:37 ID:4x9z43p6

そもそもなぜリメイクしたのかと、ね。
なんか要望でもあったんかい！？

まあやらんけど^^

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:40 ID:4x9z43p6

ドラクエは伝統である戦闘システムを変えてほしい。

戦闘･･･

ツマラソ…。

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:42 ID:DUes8mqw

ドラ糞　すべて使いまわし　リメイク４は７の使いまわし　キャラバンのエンジンで５もリメイクするだろう
ドラ糞マジでダメ

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:42 ID:JKsUWKNu

要望が多かったからリメイクされた。
５も要望多いからそのうち出ると思う。
６、７は要望少ないから出ないだろうけどな。

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:42 ID:KUyd6ZXC

>>634
画像だけＦＦ１０にしてほしい

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:43 ID:hp8cZujI

＞ＤＱがＦＦに比べて昔とほとんど変わってないのは一目瞭然
そうかねえ・・？
ＤＱも転職、ＡＩ、仲間モンスターと毎回新システムを導入してるのだが・・・
ＦＦも５以降ジョブシステムを焼きなおしを繰り返してるだけにしか見えんし。

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:43 ID:xCd8wR40

ＦＦ８叩いてる奴らって、途中でバグ踏んでメモカ壊した奴らか？
俺はバグくらわなかったからストレートで全クリできたが面白かったぞ。
ストーリーもよかったし、バトルとアイテム集めも楽しかったな。
たぶんＦＦ７よりプレイ時間長いぞ。

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:43 ID:lnKXQ6U4

>>633
それはFFにも言えるな。
FF4,5,6　どれもリメイクとは言えないまんま移植＋ムービー付。
PS版1,2は割と良かった。結構使いまわしが多いな■も。

641 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 15:44 ID:s1QyBC0C

要望が多いどのこうのではなく、ドラクエでしか確実に儲けられないエニックスが、
昨今開発期間の長期化でリメイクでつなぐでもしなければやっていけなくなっているだけだと思うが。

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:45 ID:EBg5neVu

FFX-2のようにな

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:46 ID:JKsUWKNu

ＤＱは新作よりリメイクの方が面白いから別に気にしてない。

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:46 ID:JKsUWKNu

要は面白けりゃなんでもイイって事。

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:46 ID:KUyd6ZXC

スターオーシャンって何本売れた？

646 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 15:46 ID:s1QyBC0C

Ⅹ-2で同じエンジンを使うのは世界設定が全く同じなわけだから、
全く別の話なんだがな。

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:46 ID:hp8cZujI

>>636
おいおい、売り上げは６、７の方が圧倒的に５より上なんだが。
３以降３００万売れなかったのって５だけだよ。

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:48 ID:JKsUWKNu

>>647
そのくらい知ってるけど。
でも、実際５のリメイクの要望多いのも確か。
売り上げ＝面白さ…とは限らない。

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:49 ID:4x9z43p6

>>642
ﾜﾛﾀ。

なぜ開発に時間がかかりすぎるのかとほざいてみたい。
ＦＦとＤＱの開発時間の差はなにかと。

ＦＦ＝手抜き
（・∀・）ｴﾍﾍﾍﾍ･･･

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:50 ID:0KK/ew9C

>>639
FF8はドローと無意味なLvをどう考えるかによる。
あとついていけないストーリーも。

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:51 ID:4x9z43p6

>>645
47万坊

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:53 ID:xCd8wR40

651>>
それはすごいのか？
ＳＯ３はやってないのだが面白い？

653 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 15:54 ID:s1QyBC0C

8は一応レベルの概念は必要だろう。
ユーザー誰もが魔法精製をするとは限らん。
ドローは誰でもするだろうがな。
レベルが上がると敵の持っている魔法も高等な物が増える。

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:54 ID:hp8cZujI

>>648
そりゃ４のリメイクが出たから次は５ってことで要望が多いんだろ。
５がリメイクされたら６のリメイク要望が増えるだろう。
７はＰＳだからリメイクの必要全く無いだろうが。

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:55 ID:KUyd6ZXC

>>651産休！

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:55 ID:4x9z43p6

>>652
ＳＯ3が面白いかどうかはそのスレに行って来い。
ここでその質問をすると激しく批判する香具師がいるからな。
本数は多分50万台いくね。

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:55 ID:8abFyxcQ

ドラゴンクエスト　　その青春
ドラゴンクエストⅡ　その誇り高き血統
ドラゴンクエストⅢ　未来への遺産
ドラゴンクエストⅣ
ドラゴンクエストⅤ　黄金なる遺産
ドラゴンクエストⅥ　幻の大地

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:56 ID:lnKXQ6U4

ところで朧のメ欄の「硬氣功」って何？

659 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 15:56 ID:s1QyBC0C

５のリメイクは絶対に出ない。
８の映像のクオリティで５をもう一回作るわけ無い。
７のしょぼさが４のリメイクにつながってることを理解してるか？

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:56 ID:JKsUWKNu

>>654
そうかもな

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:56 ID:9xvpQI6j

>>638
それでもやっぱりＦＦの方がマイケルジャクソン並に変化してると・・・。
まぁそんな事はどうでもいい、ＩＤがヒットポイント８。

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:56 ID:lnKXQ6U4

>>657
JOJOかよｗ

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:57 ID:hp8cZujI

>657
４は「ダイヤモンドは砕けない」６は「石造りの海」

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:57 ID:KUyd6ZXC

>>657
石作りの海は？

665 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 15:57 ID:s1QyBC0C

おまけになんちゃらカンパニーって、とんずらしたからスクウェニ傘下じゃないだろう。

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 15:57 ID:JKsUWKNu

>>659
漏れはキャラバンのエンジン使ってリメイクしてホスィと思ってるんだが。

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:00 ID:FiepOzKD

ＦＦって世界観深そうでも、実際はファッション感覚で造形の彫り込みを深くしてるだけで
遊んでみると長期的にはドラクエの方が世界観が広いと思うが

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:01 ID:r8etPFWv

ＤＱは糞ゲーであることは否定できない事実。

でもＤＱを良ゲーと思っている人がいる人達の存在を思うと、「ＤＱは糞ゲー」とか、ちょっと言えなくなっちゃう。

ただ、ＤＱは本当はどのようなものであるかを考えて、心の底から、ＤＱを良ゲーと思っている人がいるということが信じられない。

本当にＤＱが良ゲーであるという自分の評価は間違っていないと、思ってる人達がいる。

それが私には信じられない。

ＤＱを良ゲーと思っている人も、興味が無い人も、好きじゃないな。
ＤＱを良ゲーと思っている人も、興味が無い人も、無能。

669 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 16:01 ID:s1QyBC0C

つーかD糞なんぞをありがたがってることが、日本人として恥ずかしくて仕方が無いのだが。
世界中日本人以外は誰もD糞なんぞ見向きもしてないというのに。

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:01 ID:hp8cZujI

>>667
禿同。

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:02 ID:lnKXQ6U4

>>:r8etPFWv
朧以上にウザイからやめれ。

672 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 16:03 ID:s1QyBC0C

D糞崇拝を見ていると、長嶋信仰に似たものを感じる。
団塊の世代のヒーローなのかもしれないが、我々若者にとっては単なるジジイ。
イチローや松井の方が選手として凄いしな。

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:04 ID:ygElmFev

DQ7をDQの代表だと思わないでください。
3や5をプレイした上で発言してください

674 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 16:05 ID:s1QyBC0C

キャラバンハートの脂肪を見るに付け、着実にD糞の洗脳は解けて来ているようだから、
D糞が消滅するのも時間の問題か。

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:05 ID:JKsUWKNu

ＤＱ信者と言えど
７は糞だと認めることの出来る心を持ってる。

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:06 ID:4x9z43p6

>>673
ごめん、7がはじめてやったドラクエだから
こんなもんだと思ってたｗ

>>671
いい意見がでたね。背伸びはうざったく感じますねｗ

677 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 16:07 ID:s1QyBC0C

パパスだかラモスだか知らんが、若者にはD糞の臭いネタなんぞ通用しないということに気付くべき。
数年前長嶋が背番号３のユニ姿をいつ見せるかとかやたらとマスコミが騒いでた時にうざかったのと同じものを感じる。

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:07 ID:lnKXQ6U4

松井もイチローも日本のマスゴミが騒ぎ立てているだけだがな。

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:07 ID:IOhpukEh

【社会】ドラゴンクエストVIIに異物混入

　東京都渋谷区保健所は、26日に発売された人気ゲームシリーズの最新作「ドラゴンクエストVII－エデンの戦士たち－」（エニックス）に「どくあおむし」や「くさった死体」などの異物が混入していると発表し、同社に対し商品約200万本の回収命令を出した。

　同社広報部は「工程内で混入したとは考えにくい。また消費者から苦情もない」と反論し、商品の回収は行わないとしている。同社社員への聞き取り調査では「（以前から）くさった死体を意図的に混入していた。」との証言もあり、組織的な隠蔽の疑いももたれている。

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:08 ID:JKsUWKNu

↑ﾜﾛﾀw

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:08 ID:4A9LKGKn

>>675
FF信者は朧みたいなのばかりだからな結局
なぜ素直にFF8を糞と認めることが出来ないんだろう
正直人間として見苦しい気がするよ

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:10 ID:xCd8wR40

>>673
お前もＤＱ７に関しては恥じているわけだな・・・
ＦＦ派だがＤＱ６は支持してるぞ。
お前の主張だと３と５をやればＤＱ信者になるということか？

683 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 16:11 ID:s1QyBC0C

FF８は世界の歌姫フェイウォンが参加し、スコールとリノアのラブストーリーに
世界７００万人が酔いしれた不朽の名作。
ドローシステムも極めて知的で面白い。

D糞にはフェイウォンは歌ってくれんだろうな。百万回土下座しても。

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:11 ID:4x9z43p6

＞パパスだかラモスだか知らんが、若者にはD糞の臭いネタなんぞ
通用しないということに気付くべき
＞D糞が消滅するのも時間の問題か

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:12 ID:JKsUWKNu

ＦＦ信者にも８は糞だと認めることの出来る香具師はいると思ふ。

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:13 ID:sbwYbf+G

盲信を真に受け、それに甘んじた会社の末路がどういうものか
すでに結果は出ているが？

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:13 ID:lnKXQ6U4

>>683
おいおい・・・まさかこれほどとはｗ

DQ7やり込んだけどあんまり覚えてないんだよな。長すぎて。

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:13 ID:3TB31YsZ

フェイフォン以前にドラ糞に歌が入ったらかなり笑える　声付きだとさらに笑える
ドラゴンクソストププ━━━━(　-=･=-　,_ゝ　-=･=-)=･=-　,_ゝ　-=･=-)━━━━ッ　!!!!　

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:13 ID:xCd8wR40

685>>
だいたい自爆してメモカ壊した奴だろ。

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:14 ID:yVBEP6L4

すくなくともDQの中でも良作といわれている3や5はやるべき。
あとDQ信者でもFF好きな人はいるが、真性FF信者はDQを認めない。
もっと大きな視野を持てよ

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:15 ID:KUyd6ZXC

同じクラスにＲＰＧはＤＱ７しかやったことないのに
「ＤＱ７は全てのＲＰＧのなかで最高！！」
みたいに主張してる香具師がいるんですが・・・
対処法教えて下さい

692 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 16:15 ID:s1QyBC0C

一刻も早くD糞信者さんの洗脳が解けることを祈っている。
視野の狭い人間に戻ることを切に願っている。

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:15 ID:4x9z43p6

長嶋を英雄と見るかｵｻｰﾝと見るかで
世代が大体わかるね。

いいんだよ、長嶋はなんだかんだすごいんだよ
廃れていた今の競馬同様だったプロ野球を
今のものにしたんだからな。
やつを見るためにファンがプロやきゅうに
通い今のものになったんだ、彼は英雄さ。

694 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 16:16 ID:s1QyBC0C

視野の広いに訂正

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:17 ID:YR2H/pkJ

ＤＱ７は全てのＲＰＧのなかで最高！

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:17 ID:0KK/ew9C

>>691
朧がマンセーしているFF8をススメてやれ。

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:17 ID:xCd8wR40

>>690
ＦＦ派ながら同意。
ＤＱ７を激しく嫌ってるが８を楽しみにしているぞ。

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:17 ID:JKsUWKNu

>>689
ストーリー、キャラ、システム等が糞だと言ってる香具師もいると思うけど（ＦＦ信者でも）。

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:18 ID:43j15Kcj

683が非常に藁える

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:18 ID:4A9LKGKn

>>692
正直朧みたいな偏屈野郎で物の価値をきちんと見定められない人間なら
DQ信者のほうがいいと思うのは俺だけか

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:18 ID:4x9z43p6

>>691
にわか君ね。
いるよね、甲子園の時期にやたらと外で野球するやつ。
ボールあげるからおまえらは隅っこで
ボールいじりでもやっていろと（ｒｙ

702 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 16:19 ID:s1QyBC0C

>>694
団塊の世代だけでマンセーしてりゃいい。

今の時代にはD糞をはるかに越えるクオリティーを誇るFFがある。KHがある。
スターオーシャンがある。テイルズがある。

視野の広い人間はより良いものをマンセーしなけりゃならん。

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:19 ID:c5rrk7gR

すまんが、俺はPS以降のFFでは、8を一番やり込んだし、
面白いと思うがなぁ。アルティマニア買ってまでやりこんだし。

ついでにDQ7も普通におもしろかったけどな。

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:20 ID:4x9z43p6

ＦＦ8やってみようと思うんだが
まさかスコールとかのやつ？

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:20 ID:JKsUWKNu

自己レスしてやんの（ﾌﾟ

706 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 16:21 ID:s1QyBC0C

FF８はFF史上最高のクオリティの作品といっても過言ではない。

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:21 ID:lnKXQ6U4

>>703
俺も同じ。2ch来てから気づいたつうか毒された。

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:21 ID:xCd8wR40

>>691
俺のダチ公にもいたな。俺の経験からしてＤＱ７をけなすのはやめとけ。
他のゲームを勧めても受けつけなくなるぞ。そうだな、
「おい、このゲームやってみろよ。ぼちぼち面白いぞ。」
みたいなこと言って、ＦＦかＤＱ勧めてみろ。

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:22 ID:r8etPFWv

スクウェアエニックススス

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:22 ID:FRH57n9H

朧はFCやSFC時代のFFをやったことあんの？

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:22 ID:4A9LKGKn

この前までSOを叩きまくってたはずなのにもうSOマンセーですか？
矛盾だらけで笑えすぎなんですが
というか朧ってDQ買ったときにカツアゲ食らったとか忌まわしき思い出でもあんじゃねーのｗ

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:23 ID:r8etPFWv

>>709
スレ違い

713 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 16:23 ID:s1QyBC0C

>>711
FFやKHやテイルズに比べたらはるかに完成度が低い。
しかしD糞ははるかに上回るのは明らかだ。

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:24 ID:4x9z43p6

2ｃｈくると信じて疑わなかったものが
足元から崩れていく気がするよね。

クサイとか言わないで気付いてねｗ

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:24 ID:3TB31YsZ

かわいそうなドラ糞信者　いままでエニ糞に洗脳され　貢がされ　ドラ糞８で切り捨てられ
ドラ糞８を見てみろ　今までのドラ糞の影も形もない　ドラ糞はお前らを切り捨て新規ユーザーを獲得しようとしてるんだよ
結局　DQ8発売後はFF懐古房と同じ道を辿る気がしてならない
２年後くらいに　DQ・・・昔は良かったよ・・・　とか言ってる姿が目に浮かぶよ　藁

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:24 ID:lnKXQ6U4

>>711
きっとFFに命を救われたんだよｗ　それから盲信的信者に・・・(ﾉД`)

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:25 ID:4x9z43p6

＞新規ユーザーを獲得しようとしてるんだよ

いいじゃねえかｗ

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:25 ID:FiepOzKD

西洋コンプレックスが、同属を否定しないと不安でしょうがないようなもんだろ
ＦＦは常にオリジナリティに不安だから奇行に走る
ドラクエは堀井の設計と鳥山の世界観に安心してるから、どっしり構えてるのさ

719 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 16:26 ID:s1QyBC0C

D糞信者は、堀井のハゲ頭のテカリに眼がくらんで、何も見えていない。

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:26 ID:9xvpQI6j

>>715２行目～４行目
激しく同意

721 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 16:27 ID:s1QyBC0C

D糞８は、遂にFFに降伏する形になったゲームだね。画面一目見てわかる。

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:27 ID:4A9LKGKn

>>715
時代が変わるとはそういうもんじゃよ、今FFマンセーしてる奴は７からやった奴が多いんだろう
DQは８でFFみたいに上手く変化できるか注目だな

>>716
FFが出たら手術頑張るとでも開発者に言ったんだろうなｗ

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:28 ID:4x9z43p6

8は動かせるアニメを作りたかったんだって。
だから降伏とは言えないね。

724 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 16:29 ID:s1QyBC0C

所詮FFの背中を追いかけ後を追うことしか出来ていない。それがD糞。

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:29 ID:9xvpQI6j

ＤＱＸ－２

ダメだこりゃ・・・

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:29 ID:zIt/GlQJ

朧はDQ８買わないから、叩きようがないね。　良かった良かった。

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:29 ID:KUyd6ZXC

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| まぁとりあえずもちついて
＼
　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
∩　∩
(*’ー’)
( つ旦O　∫　∫　∫　∫　∫
と＿)＿)　旦　旦　旦　旦　旦

728 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 16:30 ID:s1QyBC0C

スクウェアチームに開発委託するのはプライドが許さなかったから、レベル５に開発委託したんだね。
堀井はFFのことで頭がいっぱいだね。

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:30 ID:3TB31YsZ

動かせるアニメ動かせるアニメ動かせるアニメ動かせるアニメ動かせるアニメ
ドラゴンクソストププ━━━━(　-=･=-　,_ゝ　-=･=-)=･=-　,_ゝ　-=･=-)━━━━ッ　!!!!　

堀井今何歳だ？

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:31 ID:4A9LKGKn

>>726
買わなくても叩きまくると思われ
多分レビューページで悪いとこだけ読んでくるから
大体DQ8をFF追いかけてると言ってる時点で物を見る目がない

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:31 ID:9xvpQI6j

まじでドラクエはＦＦの二の舞にはなってほしくない

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:31 ID:ymgZ+lmq

今の糞FFに満足できる感覚神経をお持ちのFF信者さんがうらやましいなw

733 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 16:31 ID:s1QyBC0C

北瀬⇒DQ興味無し。

堀井⇒FFのことばかり考えている。

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:32 ID:4x9z43p6

（´･∀･`）ﾍｰ

おまえら熱いですね。
外でキャッチボールでもして来なさい。（　´∀｀）

おれはいってくるよ。

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:33 ID:9xvpQI6j

>>734
いってらっしゃい
車には気をつけて

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:34 ID:lnKXQ6U4

朧の妄想癖がひどくなってきたＹＯ！

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:34 ID:n27tiTde

朧の妄想たっぷりなレスはシカトしたほうがいいね。

738 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 16:34 ID:s1QyBC0C

FFが世界的ビッグタイトルになったあたりから、急激に堀井の前髪の本数が減っていったことに気付いているか。

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:35 ID:4x9z43p6

>>735
おまえもどうせ明日から学校だろ？
行こうぜ！(´ー｀)ｄ

740 ：ドラ糞信者の末路：03/04/06 16:35 ID:irUdkPSU

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:35 ID:zIt/GlQJ

例えば、このFF・DQ板のFF信者がFFシリーズの人気投票したらどういう順番になるのでしょうか？

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:36 ID:KUyd6ZXC

ＤＱは触れられる感じ
感情移入しやすいキャラ、音楽、世界観etc・・・
を目指してるってだれか言ってたな

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:36 ID:NTrf1p6u

ドラ糞の話は板違い消えろ

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:36 ID:4A9LKGKn

>>738
すげー、妄想もここまでいくとすごいぞ

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:37 ID:r8etPFWv

ＤＱ８がＤＱ７の二の舞にならないことを祈る。

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:37 ID:xCd8wR40

>>732
聞くがお前は今の糞ＤＱのどこに満足しているのだ？
俺は今の糞ＦＦに十分満足してるぞ。
ストーリーの詰めは不十分だがバトル、キャラ、アイテム集め、世界観、
ＦＦＸと同じくらいの満足感はある。

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:37 ID:9xvpQI6j

>>739明日は入学式に関係で振り替え休日

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:37 ID:FRH57n9H

>>741
たぶんプレステあたりから票が集まるだろうな。
今のFF信者は中途半端にしかFFをやったことない厨だらけだから

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:38 ID:irUdkPSU

今からここはアドレスのとおりFF板になります
DQ関係の話は板違いなので家ゲーRPG板でお願いします

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:38 ID:lnKXQ6U4

>>742
ＦＦは観る感じか？

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:38 ID:KUyd6ZXC

>>741　ほい↓
http://dempa.gozans.com/seroon/entrance/x3d71da831adc8.html
ちなみに電波２ch

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:39 ID:xCd8wR40

>>741
前にそういうスレ立てたが結局、ＦＦ派とＤＱ派の議論の場になってたぞ。

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:40 ID:lnKXQ6U4

>>751
ﾜﾗﾀｗ

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:40 ID:4x9z43p6

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
おまえらも運動しろよ？〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_-
　-　‐_+　　　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐ 　　　
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:40 ID:zIt/GlQJ

>>751
無茶苦茶やんｗ

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:41 ID:2hTZUa2/

朧さんのことについては様々なスレで話を聞いておりました。
実物を拝見しましたが、いやいやイタい＆妄想多いですねぇ。そんなにドラクエいやですか。
FFだってドラクエのフォロワーの一つだったんですよ。
私もFF信者ですが、朧さんのようなイタイ方と一緒にされるのは絶対いやです＾＾；；

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:41 ID:9xvpQI6j

1. ファイナルファンタジー9 　
2. グリーンファンタジー25 長瀬愛　　
3. ファイナルファンタジー7

FF信者って傾向がまったくつかめないな

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:42 ID:k8bZoXTJ

>>756　ドラ糞信者ということはばればれです　
さすがDQ信者自作自演ご苦労様　藁

759 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 16:43 ID:s1QyBC0C

ダメなんだっ・・・・ドラクエである限りっ・・・・・
ドラゴンとかいうマイナーな東洋的空想生物をタイトルに入れている限りっ・・・・
堀井のような才能の無いジジイ一人に舵取りさせている限りっ・・・・・
糞である事実からは逃れられないっ・・・・
世界中から相手にしてもらえない現状も覆せないっ・・・・・・

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:44 ID:n27tiTde

朧の妄想がまた始まったぞw

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:44 ID:8axYU2Io

朧ってたまに名無しで書き込んだりするだろ？

762 ：the 工房 ◆C6PcZ0D3G. ：03/04/06 16:46 ID:C2/BmGJ0

ID:3TB31YsZ
喪前ウザイ

>>658
亀レスだが、あれはスプリガンという漫画に出てくる。
朧という香具師の技の名前だそうだ。

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:46 ID:xCd8wR40

761>>
名無しでも文章で分かりそうだよな

764 ：７５６：03/04/06 16:48 ID:2hTZUa2/

>>758
いや、私はドラクエ信者ではありません。
ドラクエについてはあまりよく存じておりませんです。
ただ朧さんのようにFFを過度に美化していないだけです

765 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/04/06 16:48 ID:s1QyBC0C

　　　ダメなんだっ・・・・ドラクエである限りっ・・・・・

　　　　　　　　　ドラゴンとかいうマイナーな東洋的空想生物をタイトルに入れている限りっ・・・・

　　　　　＿　　　　 /　　　　　　　堀井のような才能の無いジジイ一人に舵取りさせている限りっ・・・・・　　　　　　　　　　
　　､N´　　｀ヽ、/
　　ゝ　　　　　　ｌ７二ニ7＝=‐-_､　　　　　　　　
　　ｲ　　　　　　ｌ /　　　//￣＼ /、`'‐､　　　糞である事実からは逃れられないっ・・・・
　　 "W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/　 `'‐､＼
　　　　　￣,￣7 ⌒ヽ　　　　 /　　　　　＼.ヽ　
　　　　　 / ./　　　 }.　　　　 k　　　　　＼!
　　　　　 /　/　　　 |＿＿＿_|　　　　　　　　/‐┬f＝i
.　　　 /　　 7'''─r/　　　　　＼.　　　　 , '　　.|_|　∥　　　
.　　　 /　　　/　　//　　　　 //ヽ.　　／/ ‐''´ ,E! ﾘ
　　 /　　 f_/　 .//　　　　　　 / 　ヽ／.∠. -‐┬f＝i　　
　　/　＿,:=/　 /'´　　　　　　 ,'　　　／　　　　 |_|　∥　　
｀ /　 {三　'　_,ﾉ　　　　　　 l　　　　　 _,　-‐''´ ,E! ﾘ　世界中から相手にしてもらえない現状も覆せないっ・・・・・・　　
./　　　￣￣　　　　　　　　　 `ｰ-‐ ''"´ 　　　ゝｰ'　　　　　　

766 ：the 工房 ◆C6PcZ0D3G. ：03/04/06 16:49 ID:C2/BmGJ0

>>765
ドラゴンが東洋って・・・

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:51 ID:OzLlpR2Z

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:54 ID:JKsUWKNu

ＤＱ信者だが、７は糞だと認めてる。８は楽しみ。

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:55 ID:kUIv52AB

FFだって3Dにしたあたりからファンを切り捨てていったんだよね。
それで新しくくっついてきたのが君ら、痛い信者たちってわけだ

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:56 ID:YwYDg5G/

>>767
そうか？
3Dになっただけだと思うが？

771 ：the 工房 ◆C6PcZ0D3G. ：03/04/06 16:56 ID:C2/BmGJ0

さっきから同じ香具師がID変えて
DQを一方的に貶してそうだな

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:58 ID:sdS4prmT

7はタル投げが楽しかった。
8もあのグラフィックでタル投げられるならマンセーするぞ。
投げたタルとか酒瓶を街の人にぶつけられるならさらにマンセー。

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:58 ID:9xvpQI6j

>>767
DQ信者が目を覚ませというよりも、
ＤＱスタッフに目を覚ましてもらいたい。
お願いだからＤＱの良さを残してほしい。

ちなみに何度も同じものをコピペするのは
ＤＱが同じ物の繰り返しという皮肉が込められているのですか？

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 16:59 ID:hxdtdXx8

朧たんは、DQ5やっててモンスター一匹も仲間にならなかったから
アンチになった。

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 17:02 ID:NE7PPRM8

http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/ff/piza.2ch.net/ff/kako/969/969487065.html

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 17:03 ID:NE7PPRM8

↑あ、書き込めないと思ってたら書き込めた
DQ7発売したあたりのスレ見つけたので張ってみる

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 17:05 ID:ktDM2FU8

>>774愛が足りなかったんだろうに

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 17:05 ID:/CUQvUI8

>>775そのスレ見てるといかにドラ糞信者の精神年齢が低いかということが良く分かるよ藁

779 ：the 工房 ◆C6PcZ0D3G. ：03/04/06 17:09 ID:C2/BmGJ0

>>775-776
８０あたりまで見てレス

今とは正反対だな

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 17:10 ID:NE7PPRM8

つうかコレ張ったほうがはやいな
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/ff/piza.2ch.net/ff/kako/967/
↑2000年8月あたりの過去ログ倉庫

ちょっと前にDQ7でた当時の2chは云々といってる人がいたので参考までに

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 17:10 ID:fzZ0XgLO

つうかみんな対決スレ好きだなあ、俺もよく来るけど。

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 17:15 ID:jJNUCRKn

ここのスレは対決ってよりも浅いFF信者がDQ7を叩いてるだけって気がする

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 17:16 ID:NE7PPRM8

まぁでもなんだ、過去ログ見てて思ったが今も昔も変わってないなｗ

784 ：the 工房 ◆C6PcZ0D3G. ：03/04/06 17:18 ID:C2/BmGJ0

所詮隔離板だからな

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 17:20 ID:hYTrSRtm

ＤＱ８を出すことによってＦＦ同様終わってるタイトルと世間から叩かれそう

786 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/04/06 17:25 ID:RP94VdOQ

ＭａｓｔｅｒカードのＤＱ風？のＣＭがあるけど
あれ見てると「一般層のイメージするＲＰＧ」はやっぱＤＱなんだと思う

ＦＦはいろんな面でＤＱを超えたかも知れないが
そういうとこまでは辿りつけなかったと

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 17:31 ID:sjESCB4d

Ⅰから今に至るまでに世界観があれほど変われば
イメージの定着も何も無いからね。

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 17:51 ID:rgWKxA8p

>>786
それはRPGが流行るきっかけになったのはDQなんだから
しょうがないといえばしょうがないよ。
DQは一つの型になっちゃっているからイメージしやすいし。
それに>>787の言うようにFFにはシリーズ通しての統一感とか、
一本通った芯みたいなものはないし。
一般に広く認知されたのも7あたりからでしょ。

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 17:53 ID:sbwYbf+G

形を作ることはできなかったということなんだな…
少し残念だな…

790 ：　：03/04/06 17:59 ID:VXsKC5SH

MasterカードのはFFだろ。

DQの形って、Wizのまんまパクリだろ。つーかDQの形なんて無い。Wizの形って言うべき。
Masterカードの宣伝は横面から見た戦闘シーンだから、FFの形だろ。
敵と味方の配置を全体的に眺める形で映すのはFFが作り上げた形。

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:02 ID:VXsKC5SH

何を勘違いしているのか知らんが、DQはWizの（劣化）コピーでしかないんだよ。
FFにはFFイズムがあるけど、DQにはDQイズムとでも言うべきものなんてほとんど無い。

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:06 ID:hYTrSRtm

FFイズムが感じ取れるのはＦＦヲタのみ

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:09 ID:sjESCB4d

Ⅰ～Ⅹ－２に至るまでのどこにＦＦイズムを感じる？

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:13 ID:B00NbfZW

>FFｲｽﾞﾑ

ﾌﾟｹﾞﾗ

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:14 ID:VXsKC5SH

・敵と味方を全体的に映す視点
・ダメージ表示がポップアップ
・戦闘終了後キャラが勝ちポーズきめる
・飛空艇
・チョコボ
・シド

ドラクエは全部がパクリ要素ばっかでダメ。

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:15 ID:sCMkXHzr

今のFFは、似たようなキャラばっかだな。もっとましなキャラ作れって。

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:16 ID:A1etgknW

じゃあなにか
ブレスオブファイアやマザーはFF－ISMだとでもいうのか

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:17 ID:CnBKg4Ws

＞・敵と味方を全体的に映す視点
＞・ダメージ表示がポップアップ
＞・戦闘終了後キャラが勝ちポーズきめる
＞・飛空艇
＞・チョコボ
＞・シド

それは「イズム」じゃなくてシリーズの共通点だと思うけどな。

799 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:17 ID:RP94VdOQ

イズムってのはそういうんじゃないと思うが・・・

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:17 ID:pHc7MSfj

もうFFって実写でいいじゃん。
グラフィック作りこむ必要無くなるから別の所が良くなるよ。

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:18 ID:t3fwxRPm

>>795
どうでもいいことばっかだな。

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:19 ID:VXsKC5SH

それから、FFってのは至る部分のセンスがいいから、他のゲームからパクられることが多い。

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:19 ID:s9S1AVy0

795が今FF信者の厨ぶりを晒してしまった。

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:20 ID:VXsKC5SH

DQNはあらゆる部分がWizのコピーで、しかもWizを改悪しているだけ

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:20 ID:pHc7MSfj

>>802
たとえばどんな？

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:21 ID:UT0n0iRh

804はVXガス

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:24 ID:VXsKC5SH

例えばポップアップは色んなゲームがパクってるよね。
見た目にどの敵に殺傷してるのがわかりやすいからセンスいいよね。

飛空艇も色んなゲームがパクッてる。
テイルズは飛行艇っての使ってるし、アークは飛行船っての使ってるね。

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:25 ID:VXsKC5SH

DQの敵がプルっと震えるだけの戦闘は、わかりにくいよね。
攻撃する時もプルっと震えるしね。

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:26 ID:pHc7MSfj

>>807
わかりやすいとセンスいいのか？

まあセンスがいいかどうかは人それぞれだが・・・どうも納得いかないな

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:27 ID:Xi/hQGbj

>>808
それはお前の理解力と思考力と観察力のなさ

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:28 ID:VXsKC5SH

召喚獣っていう設定もＦＦイズムの一つだな。

召喚獣はDQがパクッたなｗ

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:28 ID:pHc7MSfj

>>808
それで充分だったオレは貧乏性か。

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:28 ID:fzZ0XgLO

俺のイメージではＰＳ以降はＦＦが引っ張ってＤＱが締めるって感じだな。
たまにはＤＱに引っ張って欲しいんだが。

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:30 ID:VXsKC5SH

堀井には北瀬松野坂口を越えるイマジネーションの豊かさは無いし、
レベル５にはスクメンバーを越える技術力が無いから無理ぽ

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:31 ID:CnBKg4Ws

そういえば、FFはDQのぱくりだったな。
あんまりえらそうなんで忘れてたよ。

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:32 ID:VXsKC5SH

他にはラスボスが必ず変身するとか。

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:32 ID:c5rrk7gR

FFって、ストーリー、世界観につながりがないから（X2除く）
＞795のような要素によって俺らはFFだって思えるわけだよね。
あと、アイテムや魔法、召還獣ね。（クリスタルは消えた・・・）

逆にそれが無ければFFでなくても良いし。
というか、コレだけじゃ弱くなってきたんかねぇ。

まぁ、～イズムかどうかは置いといて。

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:33 ID:sAH7QAiN

>>816
DQは1から変身してますが何か

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:34 ID:VXsKC5SH

堀井雄二は恥ずかしく思ってないのかな？何も生み出せずにWizパクって日本人騙しまくってることを。

FFスタッフのようにフロンティア精神をもって仕事することのできない人なんだろうね。堀井は。

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:35 ID:VXsKC5SH

まぁ堀井に騙されてDQNにべったりしてるアホの集まりのDQ信者はそれ以上に恥ずかしいわけだが。

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:35 ID:r8etPFWv

ドラゴンクエクソ

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:36 ID:jJNUCRKn

>VXsKC5SH
お前が恥ずかしい

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:37 ID:sjESCB4d

>>820
それと同じ事がヲタの集まりのＦＦ信者にも言えるわけだが

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:37 ID:VXsKC5SH

DQをプレイすることがどれだけ恥ずかしいことなのか気付いて欲しい。
一人の詐欺師に騙されてるってことに気付いて欲しい。

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:38 ID:r8etPFWv

ＦＦがディスク１１枚分作ってる間にＤＱはディスク２枚分…。(ﾌﾟ

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:39 ID:VXsKC5SH

そして堀井は速攻Wizの製作者に謝るべき。

827 ：the 工房 ◆C6PcZ0D3G. ：03/04/06 18:40 ID:C2/BmGJ0

まーた暑くなってら

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:41 ID:VXsKC5SH

Wizの改悪に過ぎないから世界中から全く相手にしてもらえないということ。
日本人はWizを知らないから騙されている。

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:43 ID:LfAdlqMt

ＦＦはクソだけど
クソっぷりを笑いながら語るのは楽しいからな。

ドラクエはクソじゃないけど
ただの凡作あって語ることは何もない。
やってもやらなくてもいっしょ。

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:44 ID:K7LL2RCF

でもあれだよね。
ＦＦはＤＱの成功を見習って当時ダメ会社だった■が最後にっていって
つくったんだよね。
だから「ファイナル」だってＴＶのインタビューで言ってたよ。

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:44 ID:VXsKC5SH

DQ信者のみんなには、世界から取り残されて欲しくない。
早く騙されてることに気付いて、日本の誇りのFFに鞍替えするべき。

832 ：the 工房 ◆C6PcZ0D3G. ：03/04/06 18:44 ID:C2/BmGJ0

>>828
やったことあるけど、全くの別物だと思うけどな～～

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:44 ID:hYTrSRtm

＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　O
　　　　　　　　　　　　o
　　　／￣￣￣￣￣ミ
　　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　／　　＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　こいつらチュンの中村の存在すら知らないアフォどもか？
　／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

834 ：燐光：03/04/06 18:46 ID:+W5P1Pl+

>>831
いまだにゲームやってる時点でまわりから取り残されてるよ。

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:46 ID:VXsKC5SH

DQ信者のみんなも心の中では気付いているんじゃないか？
DQのちっぽけさに。FFの素晴らしさに。

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:48 ID:KUyd6ZXC

まぁまぁ　お茶でも飲んでもちついて
　 ∧＿∧　　　　　 ∧∧
　（　´∀｀）∬　∬ (ﾟДﾟ)
　（__　　 ⊃目　目⊂　ﾉ
　し＿＿）┳━┳ (＿っ

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:49 ID:CnBKg4Ws

ドラクエがちゃちなのにいらいらしつつ、
FFの様にはならないでくれと思っている。

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:50 ID:r8etPFWv

昔のＤＱ…まぁまぁです。
今のＤＱ…ｺﾞﾐ以下です。

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:51 ID:+fJJh5Kd

VXsKC5SHこそWizやったことねえんじゃねえの？

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 18:56 ID:1gTl8ngO

>>836
いただきまつ。
お前らも飲めよっ！！

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 19:00 ID:KUyd6ZXC

∧＿∧
( ´･ω･) おはぎもサービス。
( つ旦O　
と＿)＿)　　●　●　●　●　●　●　●

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 19:01 ID:+fJJh5Kd

∧＿∧
( ´･ω･) おはぎもらう
( つ●O　
と＿)＿)

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 19:03 ID:vc0Kw60W

今だ！おはぎｹﾞｯﾄ!

( ﾟДﾟ)っ●

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 19:35 ID:Gv2OezJM

>>795に対抗

・戦闘の時だけ主人公視点
・ダメージ受けると画面が揺れる
・戦闘終了後に効果音
・上から見た視点でフィールドを自由に歩ける(それまでのＲＰＧではウィザードリー視点)
・スライム
・あらくれ

ＦＦは全部パクリ要素ばっかでダメ。

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 19:35 ID:Qja84LdE

>>813
俺の見解ではSFC以後は全てFFが引っ張ってる。
DQが引っ張ったと言えるのはFCの4まで。つまりチュンソフトが関わってた時期までな。
今のRPGはFFの二番煎じ三番煎じが溢れてる状態。

846 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/04/06 19:46 ID:RP94VdOQ

VXsKC5SHはアレか、まあいいけど

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 19:57 ID:LUytczma

∧＿∧
( ´･ω･) おはぎおはぎ
( つ>>>>>>>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞－－－－－－・・・）∑スクエニ
と＿)＿)　　

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 19:59 ID:LUytczma

∧＿∧
( ´･ω･) 自己糞観察。
( つ旦O　
と＿)＿)　　●　●　●　●　●　●　●

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 20:33 ID:6V0/E8DF

まぁテンポは良いんだが・・・。
どのシリーズだろうが巨大な樹形図であることは同じといえる。

850 ：燐光：03/04/06 20:46 ID:8tqPqWPy

>>845
結構同意。
でもＤＱは５まで頑張ってたと思うぞ。
ＤＱ６になるとＤＱ初の転職システムが
亜流かつすでに発売されてるＦＦ５に負けちゃってたけどね。

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 20:57 ID:lnKXQ6U4

>>850
|Дﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 21:02 ID:rgWKxA8p

>>850
DQは3で転職あったじゃん。
自分はDQは6で本来のDQに戻ったと感じたよ。
5はストーリーの流れを中心に据え過ぎで萎えた。
いずれにしてもDQは別次元で動いているって感じだから
この先RPG全体に影響与えるようなことは少ないだろうけど・・
かといってFFもここのところパワーダウンの感ありだけど。

853 ：燐光：03/04/06 21:06 ID:8tqPqWPy

>>852
＞DQは3で転職あったじゃん。

ん？だから「ＤＱ初の転職システム」「亜流のＦＦ」って言ったんだけど・・・

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 21:08 ID:rgWKxA8p

>>853
ごめん読み違えていた

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 21:08 ID:BMHirAWr

難しい日本語使っているとみた

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 21:09 ID:sdS4prmT

「DQ初の転職システム」では読み違えられても仕方ないと思う

857 ：燐光：03/04/06 21:10 ID:8tqPqWPy

>>856
まあ２ｃｈだし別にかまわんよ。

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 21:11 ID:BMHirAWr

DQ発？

859 ：燐光：03/04/06 21:12 ID:8tqPqWPy

>>858
それだ！
完全に間違ってたね。すまん。

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 21:17 ID:wEalNw32

DQはボスグラフィックが雑魚の使い回しなのがどうも…。
ギブアンドテイクも成り立ってないし。

７ではどうなったか知らんが。

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 21:19 ID:4A9LKGKn

ゲームなんてしょせんパクリパクラレの世界だよな
1からアイデアを生み出すなんてもう枯れてるから無理だろ
例えばFFの映画みたいなんて意見は映画の見せ方パクってるからだろ
DQだってWizをパクってるかもしれん、でもそれって堀井認めてたよな（Wizを日本風にしたって）
だから今でてるゲームなんて見せ方だけ変わってるだけで
どこかしらからなんらかのパクリをしてる

862 ：燐光：03/04/06 21:21 ID:8tqPqWPy

>>861
あたり前のことをそこまで堂々と書ける君はすごい。

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 21:21 ID:+fJJh5Kd

>>862
最近の若いFF信者はそれをわかっていないんだよ

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 21:22 ID:LUytczma

>>861
で？

865 ：861：03/04/06 21:25 ID:4A9LKGKn

>>862
いやね、俺も書いてて恥ずかしいことだと思ったよ
でも863が言うとおりここの奴は分かってない奴が多い
全てFFが考え出してるみたいな風潮はおかしいぞということさ
ドラクエをパクリパクリ言いまくってるのにFFは1から作ってるみたいな
まったくパクってないみたいな考え方はヤメロと言いたいのさ

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 21:25 ID:hYTrSRtm

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1049271436/
このスレをじっくり読めばパクらないのが如何に難しいかが分かる

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 21:28 ID:r8etPFWv

今ＤＱにあるのは名前だけ。

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 21:29 ID:LUytczma

>>865
あっそ。

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 21:35 ID:JKsUWKNu

登場順は、
ＤＱ３の転職→ＦＦ３のジョブ→ＦＦ５のジョブ→ＤＱ６の転職

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 21:36 ID:BMHirAWr

FF1もジョブあったようなてんしょくできないけど

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 21:38 ID:JKsUWKNu

ＦＦ１はクラスチェンジだけだったからな（最初に選べるけど）。

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 21:38 ID:vc0Kw60W

パーティ制があればジョブ的なモノも存在するでしょう。
DQ2だって３人の役割分担はされていたし。

873 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/04/06 21:59 ID:NGhAJ0lS

>>872
ああ、ローレシア『会心狙い』サマル『弾除け・おとり』ムーン『ローレ援護』
という形でしたね。
毛の生えたクリ●ンのサマルさんは戦力不足の極み。

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 22:02 ID:r8etPFWv

ＤＱ７は５年の歳月をかけてこの出来だからなぁ…。
グラフィックが初期のＰＳ並。

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 22:03 ID:r8etPFWv

ＤＱ７のグラフィックはＤＱ６の時代でもできたと思う。

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 22:13 ID:699Lb8vD

１６色（一画面上最大同時発色数）で描いているんだから仕方ない。

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 22:15 ID:rgWKxA8p

3DはDQ4リメイクではかなりマシになっていたと思う。
7は技術が未熟というよりも雑だったよね。8では丁寧に作ってほしいもんだ。

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 22:17 ID:CnBKg4Ws

>>873
素直に「攻撃」「補助」「援護」って言えよ……。

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 22:22 ID:+fJJh5Kd

むかーしのゲームラボに載ってたんですけど、DQ7の発売が遅れたのは開発陣と鳥山明氏とのいざこざのせいだそうです。
というのも過去、スクウェアの『トバルNo.1』という格ゲーを鳥山氏がキャラデザしたのですが、
そのお粗末な3D画面に対して鳥山氏は『PSではまだ3Dになるには早すぎる』と感じたらしいのです。
DQ開発陣も時代の流れに乗って3Dの戦闘画面にしたかったのですが、鳥山氏がそのような経験から拒否をしたそうです。
鳥山氏のキャラクターはDQの顔、開発陣もそう簡単にデザイナーを変えることはできません。株主総会でも疑問を唱えられるでしょう。
そういう経緯から遅れたそうです。
これ(・∀・)ﾏﾒﾁｼｷ

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 22:27 ID:LUytczma

>>879
豆サンクス。FF信だけど、DQ4のリメイクは良かったね。

881 ： ◆ZdlhS0c5lM ：03/04/06 22:30 ID:CnBKg4Ws

そんなわけでDQの存在意義を探るためにとりあえずSNES版DQ1-2、はじめてみた。
１からはじめた。
城を出て、竹ざおと皮の服買って、今ラダトーム前でスライム狩ってる。
今、ギラ覚えた。

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 22:34 ID:9H3fO8M+

>>879
鳥山の判断は正しかったな
あのヘボムービー作るような技術力で最後まで3Dやられたら発狂してたよ
見直したよ

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 22:35 ID:+fJJh5Kd

>>881
もれは1よりも5を進める

884 ：燐光：03/04/06 22:35 ID:7HX8IZFC

>>879
へー！面白い！

885 ：883：03/04/06 22:37 ID:+fJJh5Kd

進める→勧める

886 ： ◆ZdlhS0c5lM ：03/04/06 22:40 ID:CnBKg4Ws

あれ、１の勇者って、ロトの血縁だったんだっけ？
石版の洞窟に潜ってみました。
広くなってるよ、中。たいまつ入らないし。
つまらない……。

「私の名はロト。
　私の血を引きし者よ。
　ラダトームから見える　魔の島に
　わたるには　３つのものが必要だった。
　私はそれらをあつめ魔の島に渡り、
　魔王を倒した。
　そして今、その３つの神秘なるものを３人の賢者に託す
　彼らの子孫がそれらを守ってゆくだろう。
　再び魔の島にあくが蘇ったとき、
　それらをあつめ戦うがよい。
　３にんの賢者はこの地のどこかでそなたの来るのを待っていることだろう。
　ゆけ！　私の血を引きし者よ！」
だとさ。えらそうだな、ロト。

追伸、棍棒と皮の盾が買えた。竹ざお売った。

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 22:44 ID:9H3fO8M+

プレイしてるのがSNFCで良かったよ　FCだったら　もう・・・
ちなみに俺はSFC版さえ途中で挫けてしまった　あまりのつまらなさに　

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 22:45 ID:9H3fO8M+

まちげーた
SNFC→SFCということで

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 22:46 ID:+fJJh5Kd

1はFC時代に出たことに意味があって、正直今やっても他のRPQには全く劣っていると思う。

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 22:47 ID:4IMQgxIS

なんでこんなにみんな夢中になってるの？
たかがゲームだろ。

891 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/04/06 22:48 ID:NGhAJ0lS

>>890
そんなこと発言する奴はこのスレにいる資格無し。

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 22:49 ID:hYTrSRtm

たかがゲームじゃないから信者なんだろうに

893 ：燐光：03/04/06 22:53 ID:yW+N9O0z

>>889
この板は当然のことを普通に書くやつが大勢いるな。

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 22:55 ID:4IMQgxIS

FFもドラクエも楽しい。
でもドラクエ7はつまらん。あとFFのポリゴンを違う角度から見ると情けない顔になるのが情けない。

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 22:56 ID:sdS4prmT

＞◆ZdlhS0c5lM
一応ロトの子孫ということになっている。
事実かどうかは歴史の闇の中。

896 ： ◆ZdlhS0c5lM ：03/04/06 22:56 ID:CnBKg4Ws

いよーに簡単。ぽんぽんレベル上がるし。
クサリカタビラげとしますた。ＩＮ昔語りのガライ。
記念にのろいの首飾り？　のダンジョン特攻します。

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 22:56 ID:r8etPFWv

冒険の書を選ぶ時に流れる音楽で歌を作ってみますた。

エデンクソゲー　エデンクソ　エデンクソゲー　エデンクソ
エデンクソゲー　エデンクソ　エデンクソゲーだ
エデンクソゲー　エデンクソ　エデンクソゲー　エデンクソ
エデンクソゲー　エデンクソ　エデンクソ

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 22:58 ID:4IMQgxIS

＞897
歌って録音してupしてください。お願いします。

899 ： ◆ZdlhS0c5lM ：03/04/06 23:00 ID:CnBKg4Ws

>>895
ずっと名もなき冒険者だと思ってた・・・。

時にムリデスタ。のろいの首飾り。
がいこつに死ぬほどしばかれて、ギラ連発で乗り切ったものの、
HP、MP、ともにぎりぎりまで削られて逃げ帰るはめに。

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 23:02 ID:r8etPFWv

>>898
無理。
とりあえず冒険の書の音楽を書いておきます。

ちゃらっちゃちゃららら　ちゃらららら　ちゃらっちゃちゃららら　ちゃらららら
ちゃらっちゃちゃららら　ちゃらららら　ちゃっらっらっちゃらららら
ちゃらっちゃちゃららら　ちゃらららら　ちゃらっちゃちゃららら　ちゃらららら
ちゃらっちゃちゃららら　ちゃらららら　ちゃっらっらっらっら

少し違うかも…

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 23:03 ID:VI8SmmDd

つーかよ、ネトゲーに比べて
DQとかFFってレベル上がるの早いよな、一日でLv99なんてDQじゃ簡単だし

902 ： ◆ZdlhS0c5lM ：03/04/06 23:05 ID:CnBKg4Ws

>>901
つっても、
DQ１はMaxLv30だけど。

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 23:07 ID:ygYRcQ6i

ＤＱ２はＭａｘ５０だっけ？

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 23:09 ID:ah0Idu5b

ネットゲームやってるやつは暇な人向けだからじゃない？

905 ： ◆ZdlhS0c5lM ：03/04/06 23:11 ID:CnBKg4Ws

死んだ……。

骸骨つよすぎ。
あたんねーよ、ハゲ。

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 23:12 ID:4IMQgxIS

＞905
スターキメラ恐ろしくない？

907 ： ◆ZdlhS0c5lM ：03/04/06 23:20 ID:CnBKg4Ws

のろいの首輪のダンジョン突入成功。

メーダ：ホイミありならまあ、いける。
魔法使い：ギラ使わせなければまあ、いける。
ゴースト：かわいいな、お前。
スターキメラ：見当たりませんがなにか？

宝箱から３６０Ｇげと後、脱出、帰路、再び骸骨に襲われ死亡。
→相当へこむ。所持金確認したら３４０Ｇ。死ななければ６８０Ｇ。

908 ：あぼーん：03/04/06 23:20 ID:AQQqnP1S

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪　
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz07.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz10.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz04.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz01.html

909 ：あぼーん：03/04/06 23:20 ID:AQQqnP1S

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/sinagawa/

910 ： ◆ZdlhS0c5lM ：03/04/06 23:35 ID:CnBKg4Ws

おそらく最下層と思われるフロアでホイミ使いきった。
おそらく生還不可能。

骸骨：被ダメＭＨＰの５分の１近い。攻撃は当たるようになった。出来ればご遠慮したい。
ドロル：まあまあ。時に被ダメ２のことも。
大サソリ：被ダメ１．余裕。
魔導士：ギラ連発、だめぽ。

っていうか、戦士の指輪と鉄の盾は見つけたが、のろいの首飾りがないよ・・・。

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/06 23:37 ID:KzewcR3J

>>910
あれは宝箱何回も取らなきゃダメなんだぞ

912 ： ◆ZdlhS0c5lM ：03/04/07 00:05 ID:oA+YjtrV

>>911
そういわれてみれば、そんな気が……。

と思ったら、なぜかﾊｹｰﾝ。
どうも、リメイク版は空の宝箱が残るしようなので、何回も取れる、という仕組みが採用できなかったらしき。
とりあえず、首飾りミッションはクリア。次は温泉町と鍵の街を目指すことに。

鉄のオノげと。首飾りダンジョン、余裕に。

913 ： ◆ZdlhS0c5lM ：03/04/07 00:15 ID:oA+YjtrV

温泉の村マイラ到着、死の首飾り叩き売って、鋼鉄の鎧、竜の鱗購入。
現在装備、
鉄の斧、
鉄の盾、
鋼の鎧、
竜の鱗、
戦士の指輪。

914 ： ◆ZdlhS0c5lM ：03/04/07 00:23 ID:oA+YjtrV

鍵の街、リムルダール到着、魔法の鍵を買えるだけげと（６こ）。
村人の助言に従って、マイラの村に取って返す。

915 ： ◆ZdlhS0c5lM ：03/04/07 00:25 ID:oA+YjtrV

マイラで妖精の笛げと。

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 00:30 ID:PuGjb3Aw

つーか戦士の指輪って結局効果無いんじゃなかったっけか

917 ： ◆ZdlhS0c5lM ：03/04/07 00:42 ID:oA+YjtrV

>>916
戦士の指輪も竜の鱗も効果は「？？？」になっててよく分からない……。

ラダトームで太陽の石げと。
ここでもちものいっぱいに。
預かり所ないかと探してみたら、ラダトームの街にあった。
新システム導入の模様。

石を守ってた賢者の言葉が気になる。
「ここに来たときのお前の瞳はロトにそっくりだった」
その後、
「疲れたからやすませてもらおう」
で、近くのベッドに。

・・・幽霊？

918 ： ◆ZdlhS0c5lM ：03/04/07 00:51 ID:oA+YjtrV

ガライの墓突入。

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 00:59 ID:CVwP+QAj

FC版の1のメタルスライムは経験値たった115なんだよな。
低すぎだろ

920 ： ◆ZdlhS0c5lM ：03/04/07 01:02 ID:oA+YjtrV

竪琴を目前にして死霊の騎士の手にかかって死亡。
よくよくスケルトン系とは相性が悪い様。

死霊の騎士／メーダロード：ホイミ使うので戦闘がループに陥る。よって逃げの一択で。
リカント：余裕。
ドロルメイジ：まあいける

921 ： ◆ZdlhS0c5lM ：03/04/07 01:10 ID:oA+YjtrV

銀の竪琴げと。

関係ないけど、ダンジョンの音楽の変化、イカス。

第一層：てぃーろーりーろーりーろーりー……（かるい感じ）
第二層：でぃーーろーーりーーろーー……（重く暗い感じ）
第三層：ヴぁーーヴぁーーヴぁーーヴぁーー（いや、まじでこんな感じ。パイプオルガンみたいな。やったことないとびびる）
第四層：てぃんとんてぃんとん……（何か、急にか細く、頼りない感じ。それこそ竪琴みたいな）

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:14 ID:NjAa0rS3

>>921
それ分かる(･∀･)b

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:16 ID:sfHkCByT

もしや今夜中に全クリするつもり？

924 ： ◆ZdlhS0c5lM ：03/04/07 01:25 ID:oA+YjtrV

明日休みじゃないから㍉（ＴдＴ）

と言うわけで今日の〆にローラ姫救出作戦行ってきました。

ラリホー連発するも全てレジストされました。
効かないのか、ドラゴン！？

というわけで今夜はこれで。俺にラリホーがかかりましたと言う堕ちです・・・。

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:32 ID:NjAa0rS3

>>925
お疲れさん

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:39 ID:aISyXuIB

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:39 ID:aISyXuIB

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:39 ID:aISyXuIB

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:40 ID:DSxFrJm2

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:40 ID:DSxFrJm2

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:40 ID:DSxFrJm2

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:41 ID:4o2/qTkE

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:41 ID:4o2/qTkE

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:41 ID:4o2/qTkE

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:41 ID:E+nXnNX1

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:41 ID:E+nXnNX1

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:41 ID:E+nXnNX1

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:42 ID:0OQUgvR5

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:42 ID:0OQUgvR5

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:42 ID:0OQUgvR5

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:43 ID:LMIZwI4z

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:43 ID:LMIZwI4z

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:43 ID:LMIZwI4z

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:44 ID:dsfj+FWA

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:44 ID:dsfj+FWA

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:44 ID:dsfj+FWA

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:45 ID:yAeqpD22

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:45 ID:yAeqpD22

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:45 ID:yAeqpD22

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:45 ID:DDnnXUW3

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:45 ID:DDnnXUW3

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:45 ID:DDnnXUW3

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:46 ID:IOlpRo2V

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:46 ID:IOlpRo2V

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:46 ID:IOlpRo2V

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:47 ID:DOqoEwwv

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:47 ID:DOqoEwwv

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:47 ID:E4Ah+u27

FFもDQも信者は死ね

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:47 ID:DOqoEwwv

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:48 ID:I9C0sqXa

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:48 ID:I9C0sqXa

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:48 ID:I9C0sqXa

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:49 ID:LAkC5hBD

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:49 ID:LAkC5hBD

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:49 ID:LAkC5hBD

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:50 ID:4tBB3Dn1

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:50 ID:4tBB3Dn1

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:50 ID:4tBB3Dn1

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:50 ID:zHrMHgTD

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:50 ID:zHrMHgTD

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:50 ID:zHrMHgTD

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:51 ID:UpYIAu05

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:51 ID:UpYIAu05

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:51 ID:UpYIAu05

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:52 ID:IVeIOP6t

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:52 ID:IVeIOP6t

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978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:53 ID:kPnVmpan

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1000

994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:56 ID:Wp2KenAm

激しく病んでますな

995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:57 ID:3teMwi6U

996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:57 ID:3teMwi6U

997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/07 01:57 ID:3teMwi6U

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