【総括】DQは何故FFに遅れを取ったのか？

90年代以降、DQは急激な衰え見せ、FFは急激に支持を伸ばした。
開発スパンのみならず、世界的販売本数においても両者の間には大きな差が付いてしまった。
この原因を考察してゆこう。

2

要するに一人で造るには限界があるんでしょう。

いまは再びＤＱが支持を集め、逆にＦＦが急激な衰えを見せ始めているようだがな。

DQ8の出来次第だな。

小便小僧はあるのになぜ大便小僧はないのか？

あれがハゲてるから

>>6
何に使うんだ？

板が出来たときFFは9、DQは7
今はFF11、DQは未だ7
つまり別に板が出来てからDQは変化なし。
FFだけが勝手につっぱしっているだけ。

イベント進めるのがだるい。職業ありすぎ。
エンディングしょぼい。印象に残った音楽がない。
主人公がＤＱＮそうなガキ。
７がこんな感じだったので飽きてしまった（　´_ゝ`）

FF＝つっぱしってる

DQ＝おいてけぼり

堀井の禿が疲れたからだろ

またですか。
お前らそんなにオンボロさんの話を聞きたいのか。

堀井雄二の熱意がなくなったから。

朧キターーーーーー

発売遅いしいつまでも鳥山画的だからだよ。あの絵は今の時代にお呼びでない。

DQなんて昔とほとんど進化してない

>>17だれかDQが進化してて、FFは変化とか言ってる馬鹿がいたね。

エニックスの技術が遅れてるから、
よい人材がはいってこない。そしてまた技術が遅れる。
合併でどうなるのか・・・。

そして、技術以外の面でもうんこ。
芸術性のなさ。

>>4
お前の脳内だけだろｗｗｗｗｗ

ＤＱはげしく戦闘がつまんない・・・
どうやっても倒せないっていうほどの敵が出てこない

DQはムービーのセンスがずば抜けている。7で確信した。
これは是非続けて欲しい。

お決まりのレスだが・・・。
>>19
エニックスに技術は元々ないしいらないんだよ。経営の技術は必要だが。

>>5
DQ8＝＞ダーク糞ニクルの製作陣

DQは今まで意地張って作風を変えずにやってきたけど
今更あわてて見下ろし画面をやめて３DにしたりしてFFの後を追ってる印象が

>>23ウケタ

ＦＦって製作チームが２つあって、それぞれが１本ずつ作っているんでしょ？
例えば�[と�\。スタンスも脚本もキャラデザも全然違うし。

>>26
それがSFCからPSに変わったときの「進化」なんだろ（藁）

即興で真似できる代物ではない。
FFに近付こうと背伸びし過ぎてバグだらけで爆死したSO3が良い見本。

アーマープロジェクトは既に抜け殻も同然。

堀井雄二は髪の毛が残り僅かでネタも浮かばず。
すぎやまこういちは寿命が残り僅かで曲も思い浮かばず。

中学生でも思いつくようなストーリー
ボタン連打だけで終了のザコ敵戦闘
顔のキモい主人公
ショボいグラフィック

どこをとってもいいとこなし。
ブラウニーはかわいいけどな。

地に足がたってないな。

やはりFF信者の方が血の気が多いようだな・・・。

>>28
っで今は�]-２と１２を作ってるらしいよ。
�]-２は発売されたけど。

DQは会社も信者も保守的ですね

>>３２
中学生がぱふぱふおもいついたらこわい

発売で遅れをとるせいでDQに興味あったのにFF派になってしまった。
DQ7を見ていても遅いことで色々と損してるな。

ドラクエは古き良き時代の絵で通してほしいよ。
８のグラフィック見てもうだめぽと思った具師は少なくないしな。
ブラウニーはかわいいけどな。

６の主人公が孫悟飯だから駄目

>>40uketa

>>34スレ違い。>>1を読め。

>>39
８って？

ドラクエは出すペースが遅すぎる！
やさしい性格のおいらでさえも、まちくたびれちゃった・・（´・ω・｀）

CGじゃない前の鳥山の絵が良い。

やれやれ…

>>43
DQ8だ。
分かるだろそこは。
ブラウニーはかわいいけどな。

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/03/24 17:11 ID:MQ3x18pQ
>>9映画より海外でだしたDQの方がこけてる。

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/03/24 17:16 ID:MQ3x18pQ
>>1は物事をちゃんと調べてからものを言え。
というより、何の勝敗なのかちゃんと言えよ馬鹿。
その前にお前ごときの低脳者がスレ立てんな、キモい。

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/03/24 17:33 ID:MQ3x18pQ
>>13物知らず。スクウェアの方が最初は合併比率が高かったんだよ。
そのあとにある人物が反対して、今の合併比率になったんだよ。
ま、お前みたいな奴にわかる話じゃねえけどな。


朧といい、MQ3x18pQといい■、FF信者キショイ。
やっぱりFF信者のほうが必死だ。

いちいちＩＤ検索なんてしちゃって・・・
ホントに必死なんだから・・・

>>42
そうか。とりあえずお前はまともに論じたいなら煽るな。

時代に乗り遅れたから。

DQはDQらしさを捨てなかった。
だから“古臭いゲーム”“つまらん”と評価が下がっていった。
FFはFFらしさを捨てた。
ファンの間では評価は分かれるが一般では受けた。

DQや任天堂のゲームが売れないのは“時代に合ってない”から。
昭和に戻れば王者に戻れるよ。きっと。

確にペース遅すぎ。
もう5から10年、6から7年て・・・(´･ω･`)

あーあ

DQは何故６から路線を変えたのか小一時間…
昔の良さを取り戻してくれ！！！
まつおいっぺい

>>51
DQは売れとるがな。

DQNギャルゲーな女キャラが登場するのが今のFFの流れか？

それじゃあ遅れを取ったほうがいいよ（藁

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/03/24 18:48 ID:9XNzzvkR
時代に乗り遅れたから。

DQはDQらしさを捨てなかった。
だから“古臭いゲーム”“つまらん”と評価が下がっていった。
FFはFFらしさを捨てた。
ファンの間では評価は分かれるが一般では受けた。

DQや任天堂のゲームが売れないのは“時代に合ってない”から。
昭和に戻れば王者に戻れるよ。きっと。


FFやってないだろ。やったとしても、ちょっとしかやってないだろ。

キマリ「キマリは最近悩んでいる。」
ユウナ「どうしたのキマリ？」
キマリ「キマリは長老だ。だがチンコの皮がまだむけていない。
　　　　これでは若いロンゾにしめしがつかない。」
ユウナ「・・・キマリ、そんな事気にしないで態度で示せばいいんじゃない？」
キマリ「ロンゾはチンコの大きさを誇りにしている。角の次に大事な部分だ。」
ユウナ「・・・・・・そうなんだ・・・」
キマリ「ユウナならわかってくれると思った。キマリは少し残念だ。」

>>48なにがキショイの？
ていうか、この板に来てる時点でまわりからはキモイと
思われてるんだよ。

ねむいや

>>59
>>48を擁護するわけじゃないが、
流石にそれは墓穴を掘っていると思う

DQ売れてるかぁ？
第一面白いかぁ？

DQ派だったけど流石にもうだめぽ。

>>62
７は300万超えてたし、リメイク４も100万超え。(正確な数値は知らない）
売れてないっつーのはおかしいよ。
面白いかどうかは各々の価値観。

7は400万越えてるぞ。全PSソフト中売り上げNo.1だ。

DQ７を友達から借りたことがある。
確かに、俺はFFが好きだからかもしれないが、
ストレスが溜まりまくるし、ムービーを挿入する意味がわからなかった。
初めての戦闘をするまでに、小一時間もかかった。腹が立った。
また、システムの上で面白いとされる転職も、
できるまで長い時間かかる始末。
またプレイしているとストーリーをすすめるのがめんどく感じてくる。
石版のかけらとやらを取ってははめるの繰り返し。
話を進めるのに、言ったり来たりしまくり。

>>64
それであってると思う。

>>65
７は２週目で真価が問われると思うがな〜〜

売れてるからおもしろいって言う考えは今どき通用しないよ

>>68
面白いって言葉を使ってるけど、それも個人個人で違うから
争うこと自体不毛

そんなわけないと思いつつ勘違いされるのは嫌なんでカキコ。
俺は売れているから面白いなんて言ってないよ。
自分自身としては７はDQで一番ではないが面白かった。
>>64
フォローサンクス。

>>59
この板でわざわざ必死にFF>DQを主張してDQを貶してFFを持ち上げるFF信者が特にキモイ。
>>1といい、お前といいおんぼろといい
なんでFF信者はこうも必死なんだろう？

>>69
禿同

でも売れてるに越したことはない

売れる売れないは時風によるからな。
ハードのシェアや広告効果にも影響される。

売り上げについて語り合いたいならゲーハー板に逝くべし

>>35

>>28だけど、そうなると次は１２が発売、次の次はＸ−３ってこと？
１２には是非、また村瀬修功氏にキャラデザしていただきたいッス。
脚本も野島以上に骨のある脚本きぼんぬ

>>71お前みたいにすぐ必死という言葉を使うやつがいるから、
DQ信者が誤解されるんだYO!!

なんて言ってみた。

俺はDQを信じてるがFFのほうが面白い

理由は簡単。ドラクエは進化しないんだもん。絵的にも、システムもさほど変わらないし。ＦＦのような進化、パワーアップが見えない。
制作費もそれほどかけてなさそうだし、ストーリーもＦＦのようなひねりがなくベタな話ばっか。

http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_kobetsu.ht&s=APn5bHCJEg1iDToNF
これがどうこうでゲーム自体がいいということとは繫がらんけどさ。

エニ糞は、あのウザイぐらい長い開発時間を費やしても７みたいなのしか作れん。
Why?

大体日本においてＤＱがＦＦより売れているという現実がある以上
>>1の言ってることは全くの的外れなんだがな。
一体いつＤＱがＦＦなんかに遅れを取ったんだが。

DQ７ねぇ　俺も発売日に買ったけどクリアするのはしんどかったな
無駄に長くてだらだらしてる感じ。　

まぁDQは対象年齢がFFより遥かに低そうだからな
俺の年であの繰り返し作業はｼﾝﾄﾞｲ

大体北米においてDQが17万本売れているという現実がある以上
>>81の言ってることは全くの的外れなんだがな。
一体いつＤＱがＦＦなんかに遅れを取ったんだが。？

>>82
禿堂
８０時間かけて全クリするような代物じゃねーよ、アレ。時間勿体なかった．．．

>>83
なんでＦＦ信者はこうも必死に海外売上を主張してくるんだ？
それしかＦＦがＤＱに勝てる要素がないからか？（ﾌﾟ

>>84
根本から覆したな。

FFは8で人気が急下降し
以降の作品のセールスに繋がらなかったが
DQ8はどうなるんだろうな。7は相当叩かれてるが。
これでDQ8が350万売れればDQ＞FFかも知れない。
グラフィックが大きく進化した目新しさがあるから売れるかも？

>>85
発祥地の日本でしか売れないのは実力がないせいだな。

やはり、発売スパンが長いからだろ。
それとスーファミ並のグラフィックだな。
別にＤＱのグラフィックが悪いとは思わないが、
やはり遅れてるという感は否めない。
しかし、日本でＦＦがＤＱの売り上げを越すことはないだろう。

>>85
なんでDQ信者はこうも必死に売上だけを主張してくるんだ？
それしかFFがＤＱに勝てる要素がないからか？（ﾌﾟ

>>81
要するに日本でしか売れない、と。

DQ信者から見ると、NXvAK9iaはウザイことこの上ないんだろうね。
DQ信者ってもんが誤解されるよ、NXvAK9iaがいると。

>>88
実力ねえ・・・
そんな実体の無いもの持ち出されてもねえ。
面白さなんて人によるだろ。
単純にアメリカ人の好みに合わなかっただけだろ。

>>93
現に面白くねぇだろ。ストレス溜まるげーむなんて。

ID:MQ3x18pQ
あんたも邪魔

>>92
ウザイＦＦ信者のお前に言われたくないな。

D糞はゲームじゃない。拷問だ。

>>95>>96DQ信者に言われてもねぇ・・。

ファイファンの画像見てるくらいだったら
逆転裁判のほうが面白いぜ

>>92
同意だが、FF好きも君がウザイんじゃないかな。

>>94
面白いか面白くないかは個人の主観。
面白さをお前の主観だけで決めつける厨はＦＦ信者に多いな。
それとＦＦもストレス溜まるんだけどな。

>>98
FF信者に言われてもねぇ…

あえて指摘するのもなんなんだけど、
→面白さをお前の主観だけで決めつける厨はＦＦ信者に多いな。
日本語変。
>>101お前がハードMなだけだろ。

確かに７は拷問だったな。

DQってどれも一緒に見える・・・

折れはDQのほうがまだ面白い。
折れはな。

FF�]があまり面白くなかったとも言える。
折れはな。

>>105・・・確かに・・・。

>>103
お前がヌルゲーマーなだけだろ。
ま、FFみたいな見てるだけのゲームが好きなヤツにとってはDQの
積極的なプレイを要求されるゲームは確かにストレス溜まるだろうね（藁

確かDQって職業システムあったよな？それってどう？
個人的にあんまり好きじゃないんだけど。
そこがFF好きとDQ好きの差？

>>109
×積極的なプレイ　○単純作業

>>109
業界における、評価を知らないお前は、
ヌルゲーマーである俺以下だな。

とにかく日本で未だにDQがFF以上に指示されているという
客観的な事実が在る以上、>>1の言ってることはただの
FF信者の妄想でしかないということだ。

DQ6:320万→DQ7:410万
FF8:360万→FF9:250万
衰退したのはFFの方。

>>109
確かに、見てて面白いゲームじゃねえな。

>>112
業界における評価？
お前がそんなもの知ってるのかよ？
知ってたとしても事実とは違ったFF信者の妄想でしかないだろうがな（藁

FF７が出た後、堀井雄二も大変だったと語っていた。

ID=MQなんたらとNXなんたらは余所へ行ってくれんかね。
どちらもただの煽り屋にしか見えない。

>>114
は？
ゲームってのはやるもんだぞ。
見るものじゃないぞ。
そこんとこ分かってる？
ま、FF信者のお前にはわかってないだろうがな（笑

>>117
同意。

>>113
また同じこと言ってやんの。
お前いわく、北米で17万本だったのは好みの違いなんだろ。
なら、日本でDQのほうが売れてるのは、好みの問題なんだろ。

NXvAK9ia と　MQ3x18pQ　は、1000年経っても分かり合うのは無理。

NX残して、もうやめにします。すんません。

>>117
激しく同意

ＦＦもＤＱも３までだったってことだろ

見せたかったら映画を作れ。
つーかFFはゲームじゃなきゃだめなのか？
本当に映画に転身したらどう？
って思うのは折れだけ？

>>125
映画失敗したじゃん

>>125
そう思って映画をやってみたら売れなかったのでもうしないかと。

>>120
べつにどっかの信者みたいにFFよりもDQの方が優れているとはいっとらんぞ。
DQがFFに遅れを取ったという>>1の主張自体が間違っているといったんだが。

>>125
映画失敗したからな…本当の映画には勝てないって事かな。
ゲームは所詮ゲーム。

FF全シリーズを映画化してDVDで売れば…
信者しか買わないか？

>>130
だめぽ

とどめをさすつもりか

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/03/24 21:51 ID:MQ3x18pQ
NX残して、もうやめにします。すんません。

俺はこの恥じを機会に、精神面で向上しようと思う。

もし映画にするなら
とことんリアルでやるのではなく
ゲーム中に使われてるムービーくらいで
キャラも今まで出たFFメンバーでやる方が売れそうな予感。

まだＦＦ：Ｕが映画化されたほうがマシ。
リサたんのｵﾊﾟｰｲが劇場の大画面で超絶に揺れる(;´Д`)/lァ／lァ

映画FINALFANTASYは■にとって

痛恨の一撃！

だったわけでつか？

今までのFFと比べて�]-2はあまり売れていない。
続編だから手をつけなかったって事もあるかもしれない。でも理由は他にもあるんだよな…
正直DQもかなり売上下がると思う。

ドラ糞信者が劣勢か。。

ふぅ・・・。

帰ってきたぜ、クリリン。

>>137
業界を通して最近はなんだか暗いよね。

ドラえもん信者が劣勢か。。

映画はコケてX2はこの有様
これ以上無いほど安定しているDQのどこがFFに遅れをとっているのかと
DQ8が成功したら言うことにしよう

>>136結構ダメージがあったね。
坂口さんは責任をとって退社してしまうし。
まぁエグゼクティブプロデューサーと今はなってるけど・・。

早い話がドラクエはスタッフ全員が金稼いじゃったから
数年に1回出しとくだけで余裕で食ってけるんだろ。
それにエニックスはよく考えるとドラクエなくてもやってけるんだよな。
逆にスクウェアはスタッフ総出でFF作る、FFが出なきゃやってけないから。
まあ俺が思うにFFはスクウェアが続く限りで続けると思うが
DQは８で終わってもスタッフ・会社的になんらおかしくないと思う。
そんな両社はもう合併ですね・・・

FFやってるときはいつもワクワクしながらゲームを進めてる自分がいる。
DQやってるときはいつもダラダラしてる。途中でやめたのが2作ほどあり。
なんか新しい感動がないってのかな、よく分からんが。この差はどこから生まれるの？

俺の中でＤＱはロトシリーズで終わってる。
最近のセンスの無い技のネーミングや重要性全く無しの呪文にはうんざり。
呪文新しいの増えないし・・。１→２→３の大きく変化した時の感動がみる影も無い。

>>146
さあ、としか。個人個人によるところが大きいからな。

FFは8で失敗
DQは7で失敗でFA？

>>147
DQの１とか２って同じ世界だったよね？

>>149
一番売れたシリーズが一番失敗ですか・・・

全PSソフト中売り上げNO1で失敗とはこれ如何に

>>146
折れは�]飽きて挫折 �]２は買う気もしないんですが何か？

何度もガイシュツだろーがそーゆーのは人それぞれだっつーの

FF8もDQ7も（全ての人がではないが）かったるい事は共通。
バグが多いのも共通。

>>154
スレ違いだが、バグならAAAも上位ランクイン。

>>149
何をもって失敗と言ってるかわからんが
とりあえずFFは変な方向に行ってしまった。
何であんな露出してるキャラばかりなんだ・・・
ギャルゲーといわれても仕方ない。

>>153
そのとうり！個人的な感想を述べただけですが何か？
そんなに熱くなるなよ・・・ちなみに濡れはDQ7途中でやめたが
それでも8買うよ。期待しつつ・・・

FFは昔から露出は激しかったけどな。
有名な画家の絵とアニメ調の絵ではこうも評価が変わるのか。

かったるいのはD糞７だけだろうが（笑

>>157
お前の主観からくる疑問を俺らに聞かれたって分かるはずが無いだろうが。
結局DQ貶してFF持ち上げたいだけだろお前。
FF信者痛い。

FF7であのようなグラフィックに慣れてしまったから…

DQ信者に聞きたい。
８がどれくらい売れたら納得できますか？
折れは300万本以上売れれば宵と思います。

売り上げと人気は（ry
ってのは抜きで

信者じゃないけど250万行けば上出来なんじゃないの？この不況だし。

NXキターーーーーーーー

>>160
信者？別に濡れはただ単純に面白いゲームを遊びたい！
FFでもあまり好きじゃないやつもある。8とか。
まあ正直なところDQ8は結構期待大なんだ。

遊び心：ＤＱ＞＞ＦＦ
グラフィック・感情移入：ＦＦ＞＞ＤＱ

かな？
ＤＱは４までやって、感動できた。
ＦＦは３以降全部やってるけど……感動できたのは３〜７？ＸとＸ−２は
これからじっくりやってみます。

俺はグラフィックより、システム面の変更がほとんど無かったからだと思うよ。
DQは毎回テーマが変わるから、それに合わせてシステムも変更するべきだった。
ゲームオタとしてはそこらへんに不満がある。
シナリオの奥の深さから言えばDQのほうが圧倒的に上なんだけどね。

善良なるＦＦファンたちよ。
イカレタ頭の集団たるD糞信者と友好をはかる必要など無いぞ。
FFは神だ。
D糞は糞なのでありゴミだ。
ゴミを叩くのは当然なのだ。

正直ドラクエはかったるくなってしまった。温室育ちのおいらにはめんどいでし。

ドラクエのシナリオは成人男性には幼稚すぎて物足りないと思う
俺は21歳だがＦＦみたいに密度が濃くてちょっとわかりにくくて、
考えさせられるシナリオが好きだな
逆に子供達にはＦＦのシナリオは高度で理解しがたいと思うから
ドラクエのほうがわかりやすくて楽しめるかもな

ドラクエも５まではいい話だったんだがな〜
７はうすっぺらかったよね

>>167

確かに。
Ｎ島の脚本で感動できなくなった罠。ストーリー単純すぎて。
この香具師の脚本の作品は娯楽性重視でやってるよ。７クラスの感動作やりたい
ねェ。

で、合併するわけだけど……野村がキャラデザしているＤＱって見てみたい？
鳥山のＦＦは見たくないけど、こっちは少しだけ見てみたいかも。

>>170
まあ同意かな。ちなみに濡れも21

いい燃料が投下されとるなあ

変わらない面白さがＤＱで
変わり続ける面白さがＦＦだろ。
俺はチャレンジ精神のあるＦＦが好き。
同様の理由でＡＡＡも結構好き、バグは痛いが。

８が�]より売れなかったら叩かれること請け合いだとは予想してます

>>175
それは俺も思う。
まぁ、超えるとは思うが・・・。日本での人気は安定してるし。
そういう俺はFFが好き。

>>174
禿同

AAAって何？

FFのストーリーってそんなにたいしたものか?
俺シリーズとおして結構やってきたけど、なんだか愛とか死とか
世界の崩壊とか、背伸びしててちょっと恥ずかしくなっちゃうよ。

ドラクエはそこらへん、ある意味開き直ってていいと思う。
どっちが優れてるかじゃなくて、個人的な感想だけどね。

もろ主観だが

DQは絵本のようなお話。

FFはテレビドラマっぽい。

>>178
多分トライエース。

……いま、隣の部屋で弟が三国無双やってるけど、ＦＦキャラＤＥ三国無双は
見たくネェ。と思ってみる。

ｻｻｯ((((・＿・)、スレ違いでｽﾏｿ

俺ＦＦシリーズのが好きだけど
やっぱりドラクエ出ると一応買っちゃうんだろうな
RPGが好きだからなあ…

ＦＦの、主に１０代がカッコいいと思うような要素のちりばめ方は流石と思う

プロデューサーとしての手腕
北瀬＞＞＞＞＞堀井

キャラデザインの能力
野村＞＞＞＞＞鳥山


音楽的才能
植松＞＞＞＞＞すぎやま

>>175
いやあ、さすがに250は行くだろう。
ハードの普及台数も増えたし、なんだかんだでＤＱのネームバリューは
俺らの予想以上に大きいよ。ＦＦ７も今までとガラリと変えたインパクトも
あって売り上げが伸びたこともあるし俺は300〜350と読む。
でも今不景気だからな……。

まぁ１０代だわなぁ

逆転裁判＞＞＞＞＞＞FF

>>184
ああ、確かに。10代にとっては影響が強すぎる。自分もその口。
だから他のゲームがダサいとか言われるんだよな…

>>185

村瀬修功を忘れてる（ｂｙ�\）
ちなみに、この方のノンデフォルメキャラによるＦＦが見てみたい私は
Ｗガンダムﾌｧｿ（ｗ

いい方法思いついた！
８と１２を同じ日に出す！
…だめでしょーか？

ここで逝っても仕方なかったで消化？

>>184
だなー、
俺かっこいい主人公のが好きだもん
クラウドとかスコールとか

まあ両方とも一番売れたものが一番最悪だったということで。

とりあえず売上げ＝人気としちゃまずいだろ

そう仮定するとこの板で一番評判が悪い７がドラクエシリーズ
最高ということになり、同時にドラクエ＞FFの図式が成り立って
このスレ自体間違ってるってことになってしまう（ｗ

FF9　５３０万本

糞　４２０万本

このときに勝負は付いた。

>>193

それは言える（ｗ

FF信者は何故、海外売上をいれてまでもDQに勝ちたがるのだろうか？
それ以外では全くFFに勝ち目が無いからか？

海外売り上げは映画の件で中和とゆーことで

>>197
キミももうやめときな、痛いから
どっちが勝ったの負けたのどーでもいいじゃんか、小学生じゃないんだからさあ

正直な話、ゲームとしての面白さは一番最初のFFの時から抜かれてる罠。
でも、毎回訴えかけてくるようなテーマがあるから、どうもDQはやめられん。
DQ７の世界が何も無い所から始まるという発想はマジで面白いと思った（ゲームは糞だったけど）

>>192
俺はロック系の主人公が好きだな。
でも12は暗い系の気がする。9、10で明るい主人公が続いたからな。

>>201
暗い系ってのは７と８の主人公のこと？

俺的に意見を言わせてもらおう
俺はＦＦ派、ドラクエは６だけやったが結構おもしろかった、７やってエニクスにジハードを申し込もうかと思った


ドラクエは・・・割るいとこ
とりあえず毎回戦闘システムが同じ、ひねりが無い
ストーリー性無し、感動なんて程遠い
キャラに愛着もクソも無い
ＰＳで出した意味はあるのか
良いところ
システムが同じは良いところでもあると思う
極めガイあり？
最強の敵が必ずいる

ＦＦ
良いところ
システムが斬新
毎回新しい
キャラに愛着が沸く
音楽は神
ストーリーはかなりｲｲ！
ユウナ最高
ヌ・ゲ・バ
悪いところ
少し手を抜きすぎナところ、リメイクなんて目も当てられない
最近はかなり簡単
これくらいか？

・・・もうちょっと平等に見れんもんか
でもなあ、ここまで方向性が違っちゃうと難しいかな

>>202
イエス
４、７、８＝暗い
５，６，９、１０＝明るいって感じ
>>197
お前、それさっき他のスレでも言ってたろ

DQは戦闘中に主人公とか出しちゃってもいいんじゃない？
ただし攻撃するときとか呪文唱える時だけ。
DQはCGよりアニメが似合うかもね

ＤＱはリメイクの４のエンディングでちと感動した。

システム重視。
物語を楽しみつつ強くなりどんな敵や宝箱があるのかと思いながら進む。
ラストボスは倒したという達成感と
隠しダンジョンへ進む為の通過点。

ＦＦは５からそれぞれの作品で感動した。

ストーリーとＣＧ重視。
物語を進めるために強くする。このさきどんなイベントやＣＧを見れるのか
という感じで進める。エンディングをみるためにラストボスを倒すが
そのラストボスとのバトルも凝っていて目をはなせない。
アイテム回収や隠し要素もそれなりに楽しめる。
（特に最近のＦＦ）
自分はＦＦ６が一番好き。

ドラ糞〜そして伝説へ〜

正直アニメに例えると
DQ＝宮崎はやおのアニメ
FF＝ワンピース
みたいな感じだと思う。クオリティが違いすぎる。
分かる人には分かるし

FFのバトルではラスボスとかにスケールが感じられる
ドラクエは…
あの小さい戦闘画面ではどうしてもラスボスに威圧感が生まれない

>>209
宮崎監督に失礼では？

>>211
禿同
むしろＤＱ＝日本のアニメ
　　　ＦＦ＝ハリウッド映画
な気もする。また失礼とか返ってきそうだが。

つーか逆では。
世界中で評価されている宮崎アニメ＝ＦＦ

国内のみ＝ＤＱ

宮崎アニメ＝ＦＦ（国内外問わず高い支持）

サザエさん＝DQ（日本人しか知らない。作者は既に他界。DQの堀井も既に情熱が湧かず）

アニメで言うなら、
DQ=ドラえもん
FF=ガンダムってところかなぁ

DQ=ドラえもん
FF=ジブリ

ってな感じがする。

やっぱり変える。
DQ=ドラえもん・サザエさん
FF=テレ東アニメ

大きな原因の一つだと思うのが５の時に意図的に
グラフィックを進化させなかったことだろうなぁ…
４の時はそんなにグラフィックが古いとは思わなかったし。
ってかピサロの進化シーンとか
立体感のある最後の城や滝のダンジョンとかむしろ頑張っていたような…

最近のFFの女キャラの露出度のことがいろいろ言われてるけど、別に露出度そのものが
それまでに比べて上がったわけではない罠。
てか露出度そのものならDQ３の女戦士やDQ4のマーニャのがずっと上だし・・
おそらく最近のFFだけが非難されるのはあのリアルなグラフィックと絵のせいだろうな。

>>215
分かり易いようで分かり難い例えだなｗ

DQ＝笑点
FF＝バラエティ番組

>>214
サザエさんﾜﾗﾀ
マンネリした話なのに高視聴率な所とかもソックリだ

生まれてこの方､サザエさんの価値を見出した事は1度も無い。
DQはそれなりに好きだが。

DQは
モンスターがダサい
グラフィックが2時代以上遅れをとってる
シナリオが薄い
王道にもさすがに飽きがきて、横道の子ネタ追加もいい加減に限界

戦闘が極端につまらない。作業でしかない。
レベル上げなんかもボタン押しっぱなしか連打で苦痛だし、転職システムはいいけどそのためにはあんなにつまらない戦闘を何度もこなさなきゃダメなのが辛い。
技術力不足も感じるしなんだかなあって感じ。いっそのことDQもトライエースに頼んで作らせればいいじゃん。

なんだか最近ＦＦ派のＤＱ叩きが目立つわけだが、
10-2発売で興奮状態なのか？
ちょっと前の荒らされている頃のほうが平和だった気がするな。
まあ、ＤＱ派の馬鹿も約一名このスレにおいて見受けられるが。

>>218
あの時期のFFの進化ぶりが凄すぎたから、同じ部分で勝負するのを避けたのでは。
確かに5-6辺りは殆ど変化が無かった。売り上げも低迷してたしな、あの時期のDQは。

DQ
FF

1RPGの先駆者でありこの功績は偉大の一言

DQをパクった。一応感じは違くした。バックアップメモリー。
2高い難易度で満足させた。船による大陸移動もありスケールがアップ。

レベルという概念をなくした。熟練度システム。DQとの差別化を図ろうとした？
3設定時代が遡るという斬新さ、画期的な職業転職システム。

ジョブチェンジといいながら思いっ切り転職をパクった。
4シナリオを追求した初めてのDQ。章毎にキャラがかわりそのキャラの性格を感じられ、キャラの一人一人がたっていた。

今までより更にシナリオ重視にしたFF。主人公が暗黒騎士から聖騎士へと生まれ変わる。
5モンスターが仲間になるという斬新さ。主人公が勇者ではないという衝撃の事実。悲運な主人公というかつてないシナリオ。

ジョブチェンジシステムの復活。シナリオは4を引きずった感があった。世界が二つに分かれ、最終的に一つになった。
6誰でも勇者になれる。いいとこどりし過ぎて中途半端。シナリオもこけた。

魔石システム。主人公が誰だか分からない。世界が崩壊した。
7なんか全部ダメだった。
初のポリゴン。世界感は暗いものだった。魔石システムを進化させた。

8やっちまった感炸裂。ポリゴンムービーが作れないからサガをパクった。

リアルさを追求した。やはりシナリオ重視。評価は真二つだった。

9かつてのFFを一瞬かいま見たがもうダメだった。
10面白かったけどなんか違った。
11庶民は気軽にプレイできなくなった。
10-2常に進化、変化をするFFではあるが、どうやら過去のFFとは違う世界に行ってしまったようだった。

ＤＱ６は300万売ってなかったっけ？
とすれば低迷してたとはいえないんじゃないかな。

調べたらＤＱ５は280万本、ＤＱ６は320万本だった。
うーん、３は378万本、４は310万本ということを考えるとイマイチといえるかもな。

ソフトの値段がクソ高かったからな。
ＤＱ３　5900円
ＤＱ４　8500円
ＤＱ５　9600円
ＤＱ６　11400円

総売上げ（定価×本数）はＤＱ６が国内ゲームソフトの中では最高で、スーパーマリオすら凌駕する。

テレビアニメしか知らずサザエさんを語る無かれ

まだやってるの？

まぁそんな板だから仕方ないけど

>>228>>229
売り上げを除いた討論が、このスレに好まれると思われ。

何本売ったかはこの際おいといて

売上ではFFは8、DQは7がピーク。
悪評が多かったのもこれらの作品だった。

あんなモンがハリウッド！？冗談だろ！？
すでにFFはストーリーだけで売れない。あの絵があってこそ売れるのだ。
昔の絵であのストーリーなら最近の糞ゲーマーには売れんだろう。
絵でごまかしただけ。しかもわかりやすいオタク向けシステム。（�]-２・ドレス（コスプレ）・ライブラ）
あんなもんFFじゃなくても売れる。あとキャラクターは人間っぽくしたらしいが
台詞などはどう考えても三流アニメ並。
FF（８，１０、１０-２）は、ストーリー、キャラクター、システム、開発者、ファン、
全てがイカ臭いです。

まぁ、俺様が売り上げ数を書いといてやろう。

ＦＣ
○FF1、50万本　　○FF2、75万本　　○FF3、140万本
ＳＦＣ
○FF4、145万本　　○FF5、245万本　○FF6、255万本　
ＰＳ
○FF7、325万本　○FF8、360万本　　○FF9、280万本　
ＰＳ２
○FF10、250万本

ぇ？いらないってそうでしゅか(´・ω・｀)

どうせだからＤＱも書いときﾏｯｽﾙ!

ＦＣ
○DQ1、150万本　　○DQ2、240万本　　○DQ3、380万本　
ＳＦＣ
○DQ4、310万本　　○DQ5、280万本　　○DQ6、320万本
ＰＳ
○DQ7、400万本

ＦＦは売り上げ数、ＤＱは出荷数って書いてあったから間違ってるかも知れぬ。
間違ってたら、まぁ・・許してくれ

どちらも出荷数だが、既に発売から年月が経っているので
売り上げ数＝出荷数でほぼ間違いなかろう。
発表した機関によって数字が前後するけどな。

>>237
やっぱり�Wからの�Xへの人気の上昇が凄まじいね。

ＦＦシリーズやってからＤＱ７やったら相当物足りなかったです。

ポポロ１〜２の方がＤＱよりまだマシですた。

つか7のあのムービーは・・・
俺最初目を疑ったよ。グロ画像かと思った。

FF7は９３０万本も売ったからな。
おそらくポケモンに継いで二番目の売上げだろうな。
その次はキングダムハーツが来るかな。
どっかの鎖国ソフトには到底無理な数字だよなぁ。

ＦＦは１億本くらい売れててもいいんだがな・・・出来的に。

>>238
DQ4はFCじゃなかったか?

ＤＱ７あれだけ待たせておいてさらに発売日延期したにもかかわらず、フリーズの嵐。
低レベルなムービー、糞すぎるエンディング。

なめてんのかと思った。

D糞って、８が最後になるのだろうな。

いや、ダーク糞二クルの製作陣って時点で
DQは７で終了だな。

ていうかＤＱは本当に糞でしょ？
いや、エニッ○スが糞とはいってないよ。
タダ、ＤＱはもう本当に終わってるね。
あれはもう小学校低学年がやるバカでもできるゲームだ。
はっきりいって設定も糞だしＣＧも糞。
もう、ＤＱ８も糞になるだろう。
今度発売するゲームでＤＱキャラバンってあったよな？
あれって本当にバカガキがやるゲームだよな。
はっきり言って幼稚なんだよ。

敵、味方キャラがドット絵っていうのは有り得ないほど糞。
7、単調な作業に疲れる。DQ全部か？
FF7と発売時期全然違うのに、それにすら追いついてないように思える。

DQ3は夢中でやった
内容ほとんど覚えてないがレベル９０くらいまで上げたのを覚えてる
DQ7はひどかった
戦闘始まるまでに２時間かかりフリーズ３回
さらに作業の石版集め

DQには武器を買って強くなる実感、FFにはアビリティなど戦略で強くなる実感
どちらも心地よいがDQのマンネリ化には耐えられなくなってきた

このスレは

FF信者⇒海外の売り上げを誇示し、DQに勝ちたがる

DQ信者⇒・・・・・・・・・だな

1982年に発売されたDragon Warrierは北米17万の売り上げらしいが
その時点の外国のゲームの復旧率を知ってる奴情報キボンヌ

１７万本はDQ7の海外版だ。

漢字ミスってたな。

朧＞ソースください！

FFとDQどっちがさきにでたんだっけ？

ソース自分で見つけろ。
探すのめんどい。

ttp://forums.gaming-age.com/showthread.php?s=31c1a66739e472caac9132ddf392cd97&threadid=13592

>>257
じゃあネタなんですね。

>>259
現実は受け入れような。

>>252
>FF信者⇒海外の売り上げを誇示し、DQに勝ちたがる

じゃなくて、海外の売り上げは十分誇示できる事だし、DQにはそういう意味で
勝ってると思うよ。

>DQ信者⇒・・・・・・・・・だな

これは誇示するところが市場にないからだろ。ゲーム性の話だったら
双方の長所短所でプラマイ0→でも＋売り上げでFFの勝ち。

このスレはそれを物語ってるわけだが、残念だったな。

ちなみに
>>258は結構集計が古い。
キングダムハーツは二倍くらい伸びてるはず。

見ました！ありがとうございます

でも負債かかえて経営難なんだよな。

FFのほうがさきにできたよね？

俺はFF信者でもなくDQ信者でもないが…

武蔵伝と競ってろよ。D糞は。

>>261
誇示できるものだとは誰でもわかるが、
明らかに見ててDQに勝ちたがってるのが目に見えるが？
どっちが勝ち負けの問題を書いたわけじゃないが、何故そこまでしてDQを意識してるのかを問いたい

勝ちたがっているんじゃなくて、勝ってんだよ。

>>265
FFが登場したのはDQ3発売の直前

俺の感じでは
ＤＱ＝和菓子
ＦＦ＝洋菓子
といったイメージがよく合うような気がする。
洋菓子のほうが見た目は派手で今時の若い者に人気なとことか
和菓子の伝統的ないぶし銀的味わいとか。

>>268
DQとFFは共に大作RPGと呼ばれ、4/1にエニ糞と■が合併するからじゃない？

>>269
勝ち負けの前に勝ちたがってるようにしか見えないと言ってるんですが？

勝ち負けの前も糞もねーの。
ＦＦの勝ちってのは既定の事実なんだよ。
それを紹介しているだけ。客観的データでな。

DQは製作時間が長い。それで時代に取り残されてるだけ。

FFがDQより勝ってる
これは総合売り上げからして理解できる
しかし、FF信者が海外の売り上げデータまで出し、DQ信者と罵倒する

ここが理解できない
これは心底（ｒｙ

もういいや

千と千尋とロード　オブ　ザ　リング　みたいだな。

なぜFF好きかって？朧ﾀｿに萌え萌えだからだよぅ！ みんなも朧ﾀｿを苛めるんじゃなくてやさしく見守ろうぜ！

>>273
お前が勝ちたがってるようにしか見えないから負かそうとしただけだが。
もしそうじゃないと言えるのなら書き方がむかつくとだけ言っておこう。
でもどうせ、批判恐いから「どっちのファンでもないよー」と言ってるだけ
に見えるな。

お前もFF信者が『勝ちたそう』に見えたから書き込んだんだろ。
それと同じことだがまさか批判できる立場ではないよな？

ものすごいアンチＤＱスレですね

お前ら、運動でもしてこい。
ストレスたまってんじゃねえのか？

朧ﾀｿはﾌﾟﾘﾁｨ！ きっとかわいいｵﾅﾅﾉｺなんだろぉなぁ

>>282
ひお？

どっかにＤＱ派の朧みたいな香具師居ないかなぁ？ｗ

>>284
以前住みついてた糞虫って香具師がＤＱ派の朧みたいな香具師だった。

朧と同一人物だろうけどなw

俺はドラクエもFFも両方好きだが、DQ7とFF10は物足りなかったな
DQ７の場合
石版集めストレスたまったし、クリアしたあと時間を無駄に使ったような気がした。
バーバラ、ビアンカ、アリーナが俺としてかわいかったのだが、マリベルはかわいくなかったのでやる気が失せた。
FF１０の場合
あの糞ミニゲームには、ドラクエ７以上にストレスをためさせられたな。
それに、ボスが弱すぎる。訓練場の奴は強かったが、最強武器が無いと勝てないような奴ばかり。
ミニゲームが糞過ぎたため最強武器を完成させることができず、戦う気が無くなった。
シナリオクリアが楽すぎるのに、ミニゲームが凄く難しいなんて、■の連中は頭狂ったのか？
もうすこしキャラが俺好みならよかったんだが、クラウド、スコールとは比べ物にならんほど主人公がキモイ。
性格もジタンに及ばない。FF7は傑作だったのにな。
世間的に評価が悪い９は俺として好きだ。８は敵のレベルシステムとベタベタな恋愛さえ無ければよかった。
１０のシステムは糞。７，９には及ばないが、４，５，６も１０に比べりゃ傑作。
まず１０は、システム、キャラクター、難易度、どれをとってもにだめだった。
ドラクエの場合、システムが毎回変わらないから、操作が説明書見ないでもできるのがいい。
転職システムが採用された６，７はだめだったと思うが、３、４、５は好きだな。
DQ２の難易度はかなり高いが、FF１０みたいに簡単すぎるよりはいい。
FF10-2はもはや落ちるところまで落ちた。
ほとんどかわらずに来たドラクエもダメだと思うが、変な道にそれたFFもダメだ。
俺から見ればドラクエは４、FFは７が最高。次にいいのはドラクエが５と３、FFが９と６。
両者とも、あの頃に戻って欲しい。

朧ﾀｿ、帰っちゃったの？ 漏れ、本当はFFだのDQだのどーでもいいの。朧ﾀｿがいるから来たの。

ミニゲームを上手く出来ないから糞だと感じたんだけだろう。
ヘタクソはわめく前に腕を磨け。

朧信者ｷﾀ――――――！！！


・・・前からいる？

＞ほとんどかわらずに来たドラクエもダメだと思うが
＞あの頃に戻って欲しい

どっちだよ

ttp://pya.cside1.jp/flash/iyou.swf

>>288
君、案外マメだな。期待に応えるとは。

ヘッタクソな馬鹿は四大シリーズに必死こいてアビリティ組み合わせとけや（藁
七曜シリーズは俺様のような神ユーザーにしか入手できない神武器なんだよヴォォケが〜ｗ

朧ﾀｿ再降臨しますた。心行くまで朧ﾀｿを愛でましょう！ ﾊｧﾊｧ

ｴﾆｸｽはくだらんゲームばっか作ってないでDQに集中汁。

>>293
じゃあ漏れも神ユーザーな訳だがｗ

キマリとルールー使えないから、蝶の採取と雷避けはしなかったけどな

DQも多少は集中してイイけど、
SO3の戦闘システムは捨てがたいのであの戦闘システムを生かして大作作れ！と。

ＤＱ�Zを馬鹿にｽﾙ奴↓
大体時間が,,,,とかめんどくさい,,,,とか言う

ＦＦ�Zを馬鹿にｽﾙ奴↓
キャラゲー,,,,とかＲＰＧの本質,,,,とか言う

俺はどっちも間違ってないと思う
俺はどっちかっていうと間違っているとも思う
言ってしまえば

『もう子供じゃないんだから,,,そんなに入り込めないだろ...』

とか

『消防の頃は本気でＲＰＧに取り組んで楽しい！楽しい！と思えただろ？』

とか
思う
なんでも思い入れが大切なわけで
俺はしれが言いたい
俺はｸｿｹﾞｰはオレタちなんだと、
評価が大好きな折れたちなんだと
もう本気で取り組めなくなった
一本のＲＰＧを一年中やってたあのあの消防にはナレネェーのだと
それだけ言いたい
おれは消防がファミ通のレビューをやればイイと思う
もうプラチナの連鎖が起きるさ
もう消防は神それのみ

暴走してしまいました。

朧ﾀｿをいじめちゃﾀﾞﾒｯ! 朧ﾀｿはﾊｧﾊｧするものです!

300

やっぱ、FFが1番だああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああ

FFマンセー

DQシリーズ（DQ1〜7）＝DQn
↓
DQn＝DQN
↓
DQはDQNのやるゲーム

ということでよろしいか？

>>227
そもそもジョブはＦＦが先じゃなかったか？空飛ぶ乗り物等もＦＦが最初だろ？
あれ、ＤＱ３よりＦＦ１の方が先に発売されたよな。
ＤＱがなかったらＦＦが生まれなかったってのは認める、当然の事だな。
ＦＦはＤＱがあるからこそ参考にしつつも違う路線で行こうとしたんだろう。
それで今では両極端のＲＰＧになったってことだ。

D糞は８で終了。
禿井が死ねばD糞も死ぬ。つーか禿井の前髪が無くなればD糞は死ぬ。

しかしFFは坂口が消えても北瀬神がいる。松野神がいる。
永遠の存在、それがFF。

DQ3の方がFF1より先に発売されてるよ。FFも初期のころは勇者とかに
こだわってたし。

ジョブはウルティマが先

そりゃ、堀井が死んだら新作は出ないだろ。

朧ﾀｿのｴﾛ画像ｷﾎﾞﾝﾇ!

堀井って、もうゲーム作りたくないんだと思われ。
金は有り余るほど持ってるし、何もしなくても食っていけるしな。

まあ年収で言えば堀井にかなうゲームクリエイターはいないよね。
スクウェアの社員はあまり年収良くないし。

>>311
ミヤホンのほうがいいんじゃないの？

北瀬さんや松野さんのようなクリエイターとしての
「良い物を作る」という目的が禿井には無いから、
仕事も遅いし、糞しか生み出せないんだよな。

>>306
FF1　87年12月18日
DQ3　88年2月10日

FF1の方が若干先。といってもDQ3もFF1と同月発売の予定だったんだが。

ほぼ同時発売だから、どちらがマネしたということはなかろう。

漏れも、堀井が嫌になっちまったんならその時点でさっさと止めさせれ
と思う。DBの末路みたいなのは堀井のためにもプレイする子供達のためにも
良くない。実際の所、どうなんだろうな。

>>307
そりゃ当たり前だ。
日本に浸透させたかって意味だよ。

FFはストーリーの陳腐さをグラフィックで誤魔化してるだけ。
しかも毎回精神病みたいなキャラが出てくるのでキモイ。

つーかドラクエはマジでＦＦ４にすら追いついていないと思う。
特に戦闘は酷い。
ＦＦ４で敵に死の宣告をかけられて頭にカウントがついてる状態で
さらにヘイストをかけられてカウントが早くなってすぐに殺された時なんか
この敵頭いいじゃン、とか思ったぞ。
その他、倒す順番を考えたり（ベイガンとか防衛システムだっけ？）
戦闘中敵がしゃべったり本当に戦闘が面白い。
ドラクエはただボタン連打。
敵もただ攻撃してきて画面が揺れるだけ。
「ギラを唱えた」「いきりたって襲い掛かってきた」「喉にかみついてきた」
全部画面がゆれて「○×ポイントのダメージ」。これだけ。
ドラクエ６のラスボスで初めて頭と両手が画面にでて
少し倒す順番を考えさせるようなものがあったが、本当にそれがはじめての
ドラクエにおける戦略性らしきものというのが情けない。

誰が何と言おうが、俺の中ではDQ＞FFだ！

>>318
だからこそ
知識層＝ＦＦ

低脳層＝ＤＱ

という住み分けが出来ているんだと思う。

>>312
宮本はただの社員だし堀井の方が金貰っているんじゃないか？
所得番付ではどうだったっけ。

+3QwfF9Jﾀﾝと朧ﾀﾝって仲悪そうでつね

取りあえずDQやり込みの総本山は東京大学な訳だが...

DQの戦闘は頭を使わんからな。マジつまらん。
じゃんけんやスゴロクの方がまだ戦略性が深い。

日本のＲＰＧをさかのぼればＷＩＺだとかめんどくさい方向にいっしまう
基本は同じだしヤッてることもあんまり変わらない
日本はなんだかんだ言ったって練りまくったシナリオ（力が入りすぎ）のＤＱ信者が多いし
ＣＧを餌にしたＦＦは海外ではソリャウケるだそうし
日本にもそういう奴がいるので信者になるし（ｼﾅﾘｵはウﾝｺ）

こんなスレしか立てられない板なんだろうし
いつまでたっても「あーだこーだ」「嗚呼おもしろいＦＦオマセーＤＱマンセー」
なんだろうし
はっきりいうとこういうｽﾚは嫌い
新作の雑談だとか
こうあってほしいとか
そういう事をファン同士で喋りあったりするｽﾚがこの板では良ｽﾚだとおもうし
こういう話は荒らしに相当するものなんだと思う
頼むからヤメたい
そう心から思うのに
キー防を打ってる自分はなんだ！とか思う
これはまた
別の話

あのな一応あれでも堀井は早稲田出てる。まあ世間的にみれば
一応エリートだよ。FFのスタッフなんかほとんど高卒だろ。
坂口は横国でてるらしいが。

オマイラ、もう少し歩み寄りながら議論はできないのか？
少し大人になってやれよ。

何故DQはFFに遅れを取ってしまったんだろうな。
まぁ結論から言えば
DQが糞化して、FFが神化したってことなんだが、
何故そうなったのか。

>>326
坂口は中退。大学出ていない。
ちなみに河津も中退。

いつごろから、発売スパンに差がでてきたのですか？

>>329
え？坂口って中退なの？ゲームの雑誌で横浜国立大学卒業とか
載ってたが。

>>330
禿井の髪の毛がノレンに成り始めたあたり。
５あたりで製作意欲が無くなって暴飲暴食女遊びで急激に精気が無くなっていったと思われる。

やりこみを東大生がやってるとか
スタッフがどこの大学を出てるとかという話と
ゲーム自体の面白さ（戦略性の高さ）は無関係

FFのFはfoolのf

>>331
漏れは「サクセスストーリー」っていうホムペで、坂口を取り上げていて、それで確認したが。
どっちが本当かな？？

>>330
ＤＱ６あたりかな……

芸能人で言うと
FF=浜崎あゆみ
DQ=菊川怜
みたいな感じだろ？

スポーツ選手で言うと

FF=イチロー

D臭＝田口

って感じか。

FF信者って都合の悪いことはすぐそらすんだな。

日本においてRPGというジャンルを大衆に認知させ、初めてのヒットを誇った作品としてDQは評価できよう。
しかし、ＤＱが日本において売れているのは，初めてのヒット作としてついたハク（ブランド）によるものに過ぎない。
ドラクエ信者は、このブランドに陶酔しており、何が良い物なのか判別できていない（判別する気も無い）。
というのが、ドラクエが一番で無ければならないという偏狭な考えが染み付いてしまっているから（アイドル信者のヒットチャートへの異常な執着に似ている）。

もはや質においては、数え切れないほど多くの作品が、ＤＱを遥かに凌いでしまっているという現状がある。
これを知る上で容易なのが、全ての作品にとって同じ条件の与えられた海外市場での売れ行きなのである。
日本市場において通用する「ブランド」も欧米人にとってはまるで無価値な物だ。
彼らの判断により、「率直にどの作品が面白かったのか」ということが手に取るように判明するわけだ。
そして彼らはファイナルファンタジーを支持した。

無論私は、全ての作品を客観的に受け止め、何が面白いのかを判断した上でＦＦを支持してきたのだから、欧米人の判断と重なるのは言うまでも無い。

重要なことは「客観的価値判断のできる人間はＦＦを選んでいる」という現実を、ドラクエ信者に思い知らす（半ば洗脳ともいえるものを取り除くために）ことにある。

>>336
それ君自身前言っていただろ。違うこと言え。

ドラクエ１〜３みたいに単純に「魔王を倒せ」とか言ってる間は
ストーリーなんてたいしてないから主人公が全くしゃべらなくても
違和感なかったが、５６７くらいになってある程度ストーリー性を
重視してくるようになると逆に主人公が全くしゃべらないというのは
違和感しかない。
主人公をしゃべらせないのは「感情移入をさまたげる」という理由らしいが
最近はますます不自然になってきて、主人公には無個性の人形のような
イメージしかわかない。

失礼、>>338だった・・・。

単純なパラメータバトル、しょぼいエフェクト。
これらは全て堀井のイマジネーションの希薄さ、製作会社の技術不足から来ている。
愚かなＤＱ信者はそれらを「ＤＱらしさ」の一言で潤滑に受け入れてくれますが、客観的視点をもった人間には到底そんなことは出来ない。
「ＤＱらしさ」なんて間違った解釈はせず、「ＤＱの問題点」として冷静に分析できているから。


ぶっちゃけ、もういっぱいいっぱいなんだよ。ＤＱは。

>>337 菊川も浜崎も朧ﾀｿのかわいさ、セクシーさには遠く及びません。ﾊｧﾊｧ

ドラクエは国民的アイドルでＦＦは海外でも人気あるロックバンドといった
とこかな？

何度も言いますが、DQ信者はなにも、FFに対して嫉妬しなくてもよいだろうということです。
初めて場を開拓したものがたとえ狭い地域であっても根強く支持されるなら、それは素晴らしいことじゃないですか。
世界中で競技人口人気共に最多を誇るサッカーリーグたるＪリーグに抜かれそうにはなっていますが、中年以降の支持を集めて根強く国内人気一位を誇っているのはプロ野球ですよ。
たしかに落ちぶれてはいますが、君たちの少年時代と共に歩み続けたDQを何故そこまで自ら卑下する必要があるのか。
さながらＷカップの視聴率の高さに発狂し、「サッカーは見ない。」と公の場で発言している、渡辺常雄のように見苦しいですよ（笑

これで解決
ＤＱ＝ドラえもん
ＦＦ＝ＤＢ
あっちに失礼とか言うなよ

どうしてドラクエはクソなのでしょうか？
臭くて醜くて反吐が出る。そんな退廃した病原菌のようなクソＲＰＧ。
人間の悪意が極端にまで集約した阿呆な伝統芸能。

こんなクソＲＰＧドラクエを愛好しているのは人間の矜持にもとります

FFはヲタゲー。なんじゃあのコスプレは。
あんなのやってて恥ずかしくないのかね。

朧め、昔自分で書いた文章をコピペしまくってどうすんだ。ネタ切れか？

FFはある一定の層に熱狂的信者が多い。
DQはあらゆる世代から、幅広く支持されついる。

>>350
同意。FFはとにかくシナリオがキモイ。ケフカ、クラウド、スコール
、クジャのような精神病が毎回登場する。キャラデザインしてる奴も
むかし同人誌を製作してたとか言う話を聞いて吐き気がしそうになった。

D糞好きは、３０代以上のプロ野球好きのオッサンが９割。
２０代から下は圧倒的にＦＦ好き。

また貶しあいしてる

>>353
>同人とか
天野さん？それとも野村？

ん？オンボロ君、君は野球好きじゃなかったか？
プロ野球板で中村紀やローズを崇拝していてダイエーの選手を
けなしまくってた気がするが。
別人かい？

遅れをとったことに発狂しているだけでは何も始まらないよ。
D糞信者の諸君。

はるか先を進む、世界的ＲＰＧの王者たるFFに何かを学のうとすることから全ては始まる。

>>352
同意。FFは中高生の引きこもりなどからの支持があつそう。
それに対してDQは多くを語りすぎない堀井のシナリオがすばらしく
小学生〜大人まで楽しめる。

喪前ら必死すぎる
ちょｔっととととととモチツケｓｆあｇかがんｇんｌ

朧、中田スレ荒らすのやめろよ

>>359
ただのアンチか

ドラクエは「寅さん」と同じ。
感性が死んで、新しいもの、斬新なもの、実験的なものを
受け入れることができなくなった老人のような香具師らに支持されてるだけ。

>>340

おもしろいと売れ行きは必ず一致するものではない
前も言った通りストーリー、操作性はパッと見ではわからない
だがDQとFFのパッと見の違いは明らかにグラフィックなワケだ
そこらへんがＤＱとＦＦの違いであって特徴なのだ
欧米人はどうみてもインパクトだ
なんでもハデでそして荒い
なんでもＣＧ、ＣＧと騒ぐ
その趣味から言ってＦＦなわけである
それは客観的判断とかではなく
ニーズにこたえるということであって
このスレは決して内容の良し、ｸｿとかではなく
商業面のことを話す場なのだろうと解釈しなければならない
もしｸｿ、傑作という概念で話せば
それは

的外れ

である。

>>359
ソースも何も無い年齢層ネタは止めれ。
オンボロと同レベルだぞ。

なんだかんだ言ってもおまいら両方ともプレイしているのでつね

>>364

サガやルナシルバースターストーリーにも敗れているのだから、
グラフィック以前の問題なのだろう。
何よりもまず、D糞ごときには、あのFFの素晴らしき映像技術は到達できない領域なこともあるが。

朧ﾀｿ、僕とｾｸｰｽを前提にｹｺｰﾝしてください! もちろんFFｷｬﾗのコスプレで。 ﾕｳﾅﾀｿコスの朧ﾀｿはﾕｳﾅよりもｾｸｼｨなんだろな

そういえばニューヨークタイムズでトム・ハンクスがFFのこと
「気持ち悪い人形劇だ」とかけちょんけちょんに貶してたね。

ＦＦはクソだけど
クソっぷりを笑いながら語るのは楽しいからな。

ドラクエはクソじゃないけど
ただの凡作あって語ることは何もない。
やってもやらなくてもいっしょ。

>>367

お前とマジで話した俺はｸｿでした

的ハズレで荒らしてなさい

大体CGなんてどうでもいいよ。ゲームがリアルになってもどうせ
実写にはかなわないんだしキモイし3Dのマップとか操作が面倒
なだけ。

堀井さんの場合はシナリオが小学生から大人まで支持されているというより
シナリオに興味のないライトユーザー達にとっつきやすいと言ったほうがいいかも。
漏れの周囲は大体はシナリオなんて興味ない、○ボタン連打でセリフすっとばす奴が多い。
話題は「あのシーン良かったね」とかよりも「あの武器とった？」「あの敵どうやって倒すの」とか
そういうの中心だな

>>371
反論できないなら黙ってた方が無様な姿を見せずに済むぞ。
俺は去るものは追わんからな。

>>369
へえ。ニューヨークタイムズでトム・ハンクスにネタにされている
だけで或る意味すげえと思うのは海外コンプレックスのなせる技か。

ダークドレアムは、チョコボよりも迫力が無い。

ＣＧはサガフロンティアかレジェンド・オブ・マナくらいが丁度いいと思う

つーか、トム・ハンクスが貶してたのはＦＦムービーだろ。
ゲームのＦＦの話をしてる時にムービーの話をもってくるのは
論点のすり替え。

>>369
あの人ＣＧ嫌いじゃなかったっけか？
>>365
2000年のソフト人気ランキングみたいな奴ザプレかなんかでやってたが
ＤＱはやっぱおっさん世代に強かった。ただ10代ではなぜかＴＯＥに負けてた。
これは対象層にも原因があるだろうけど。

D糞は、まず武蔵伝に勝つことから始めなければならん。
その次にＳＯ。その次にサガ、ルナ、パラサイトイブと上は多い。

はるか上のキングダムハーツやＦＦまでの道のりは遠い。

>>378
なんだ映画の方か。それならネタにされるのも分かるわな。
>>379
生身の俳優の名演技を見ることは映画ファンの楽しみのかなりの割合を
占めるので、CG？ハァ？な映画ファンは多いと思うよ。

FF=グラフィック
DQ=システム
みたいに思われてるけどDQ6まではグラフィックもDQの方が上だった
んだよ。DQ6なんてSFCレベルじゃ最高のグラフィックだし。

まあ、ＣＧとかシナリオとかはライトユーザーから見れば２の次程度だから
比べたってしょうがない

>>376

解った反論する（笑
そもそも欧米はＲＰＧのマーケットが狭い
オンラインだとしても微妙だ
お前が欧米はＦＦといったが
欧米にしてみりゃアクション、シュミレーション
欧米にとっちゃそんなにたいしたことないし
ビッグﾌﾞｰﾑというわけでもない
ＤＱ非難にはﾎﾄﾞﾎﾄﾞ飽きたし
ＦＦ非難にもﾎﾄﾞﾎﾄﾞ飽きた
どっちもそれなりにおもしろいし
どっちが正しいおというわけでもない
どっちが売れてるというのであれば
日本はＤＱで世界的に見たのならＦＦだ
商業面ではＦＦの勝利
ＣＧ技術、宣伝方法（映画など）とかでもね
だからコノスレで批難はやめませんか？
胸糞わるくなります

>>382
当時の最高峰はＦＦ６じゃねえの？もしくはクロノ
ＤＱ６出たのってその後じゃん。
ちなみに俺は６のグラより５の方が色彩はっきりしてて好き。
あとＤＱってシステムか？
俺はＤＱはＤＱだからこそＤＱなんだと思うが、分かり難いと思うけどそんな感じ。

>>384 そうそう。くだらない議論はやめにして朧ﾀｿでﾊｧﾊｧ汁!!

>>382
そうかぁ？
どう考えてもＦＦ６の方がグラフィック良いと思うが。
ドラクエ６のグラフィックなんて、ＦＦ５にも負けてるレベルじゃん？

まあ、結局は好みの問題でしょ
グラフィックだってＦＦみたいにごちゃごちゃしすぎているのよりも
ドラクエみたいにサッパリして見やすいほうが好きって人もいるだろうし
システムだってドラクエみたいに使い古されているのよりもＦＦのマテリアや
アビリティシステムの方が好きって人だっている

>>388
正論ですな

あと「ドラクエ＝システム」にもつっこみたい。
「ドラクエ＝ストーリー」ならまだ納得できるが
どう考えてもドラクエのシステムは終わっトル。

なんか大円団エンディング


このまま終わらない？

あのさ、FFって本当に欧米で受けてるの？ファンサイトとか検索
しても韓国とか中国の奴が多いような気がするんだけど

>>383
>ＣＧとかシナリオとかはライトユーザーから見れば２の次
シナリオが２の次なら、堀井雄二の存在価値はゼロに近いな...(w

>>391
まあ議論したって、結局は方向性違う以上結論でないでしょう
スタッフはそれを作って、あとはユーザーの好みに委ねるしかないわけだし

坂口もドラクエを認めているし、堀井もＦＦを認めている

ライトユーザーはシナリオやグラフィクスは二の次なのか？
いまだにシステムとかにこだわる方がヘビーだと思うけど。
まぁなによりドラクエは７だしてからかなりたってるから良くわからん

堀井はFFを認めてないだろ。少なくとも雑誌とかで褒めるのはCGの
ことだけ。

ドラクエはラ�g

>>392
ＲＰＧ自体が欧米では肩身狭いそうです、その中ではＦＦは他のロープレより
支持率が高い。
でもまあ、爆発的にって言うほどではないかな。

ぶっちゃけ売上の話をすれば、国内外ともにポケモンの天下で終わる。

堀井のFFに対するコメント「いや〜、グラフィックがすごいですね(笑)」
←いつもこれだけ

この板はほんとに！！！！！！！！
好き好きってことで終わらせろよ！

>>394
誰も「結論を出そう」として議論している訳ではないし、多分「議論」しようと
思ってないﾔｼも多い。
ユーザの好みが全てだと云ってしまえばピカソの絵も三歳児の落書きも一緒で、
そこからは批評は産まれない。
本当に問題なのは便所の落書きレベルの批評性の欠片もない低レベルな煽り
書込みと、ディベートの技術と人の意見を受け入れる気のない態度や人間性
の方だよ。だが、S/Nが悪すぎてノイズしかないと思ったのなら、別に
こんな糞スレは見なければいいのさ。

>>396
ＶジャンプでＦＦ７発売前の増刊号で手放しに褒めてたような・・・

以前watchか何かでダブルミリオンタイトル総一覧みたいなのが載ってて、
1位〜５位あたりまでＦＦが独占していて、
その次にＫＨ、その次にＤＱ７ってなってたのを覚えているよ。
これ見てＤＱも衰えたなあと感じた。

>>399
さっきからあんたのレス見てると
堀井信者でアンチＦＦにしか見えないんだが。
別にいいけどもう少し客観的に見れないか？

>>402
それってCGのことだけじゃなかったっけ？
すげー適当なコメントしてたような記憶があるけど。

>>403
なんのランキングだ？

ＦＦ５とドラクエ５で賑わってた時もＶジャンプでこの２作の特集はよくやり
坂口さんと堀井さんは対談してお互いの良さを語っていた。
堀井さんはアビリティシステムとか結構やりこんでたって言ってたし
ＦＦ６の時も色んなアイテム集めて組み合わせて楽しんだとも言ってる。

>>406
スクウェアとエニックスのタイトルの、国内外の販売本数のランキングだったと思う。

>>407
その結果としてDQVI以降の未消化でバランスの悪い転職システムが
生じたのだと思うと何かせづねえですな。ま、それはないだろうが...。

>>403>>408
DQは以前から海外では売れてないんだから衰えたっつーのも変じゃないか？

朧の壮大なる釣り…てか釣られすぎ。わざわざ負けを認めるようなものだ。

>>411
君はオンボロ君同様勝ち負けにこだわり過ぎだな。

>>410
なんつーかな、十年前ならＤＱ＝ナンバーワンだと誰もが思ってたけど、
今は違うんだなと。

>>408
ＤＱは販売本数に衰えなどない。ＦＦが海外で売れ出したから国内外総売り上げでＦＦが上位を占めていただけ。

俺は別に堀井信者じゃないけど、(つーか8が出るまではどっちか
っていうとFFも結構好きだったし)堀井個人の功績は認めてやるべき
じゃない？　DQのストーリーや台詞を全部1人で書いてるんだよ？
少なくともエンディングで最後に名前が出るだけで実質的にはもう
既にFFにはノータッチと思われる坂口よりは上。

ところで海外の売り上げでの利益って国内で売るのよりどの位減るんだ？
確か普通は30％くらいがメーカーに入るんだよな。

>>415
堀井一人ではないよ。
まあ、堀井チェックが入っているんだろうけど。

>>415
ああ、そうなの。じゃあ訂正するわすまん。
ただ俺は昔のＦＦも今のＦＦも好きなのであまり貶す発言はして欲しくない。
まあこっちも朧とかいるから強くは言えないんだが。個人のお願いだ。

>堀井個人の功績は認めてやるべき
あんたは何様ですか？(w
堀井は子供が喜んでくれればいいんだし、飲み屋で女の子と客が
水門の鍵をネタに盛り上がってくれたりすれば最高に嬉しいんだよ。
多分、な。

>>415
うん、堀井さんはドラクエ作る以前からミステリー系のアドベンチャーゲームの
シナリオ書いてたし、実績はドラクエ信者じゃなくたって堀井さん＞坂口さんと
いうのは認めています。
まあ、ただあまり片方を持ち上げて、片方を貶しまくるのは控えましょうと
>>404さんは言いたいだけでしょう。

DQはWIZとUltimaのシステムを合わせたRPG、
FFは第三者から見た戦闘画面、映画のような演出を合わせたRPG、
として後世に語られるだろうな。

ところでFF支持者は10-2でのギャルげー化をどう思ってるの？

>>422
支持者ではないが正直引けるな…
内容はまあまあなんだが。

>>422
俺は普通に楽しんでる。10とは対極の面白さだな、最近のＦＦの中では確実に
ゲーム性が高いと思う、やり込み要素も豊富だし。が、さすがに引く人も出るだろうな
とは思ってしまうな。最後までやれば気にならないんだがね。
つうわけで12は硬派なストーリーにして欲しい。渋い親父キャラとかね。

ＦＦ�]-２に関しては微妙ですね。
まあ個人的にギャルゲーとまでは思ってはいないかな（ギャルゲーは３Ｄでなく
２Ｄのアニメ絵でやるものだと思ってるので）、
一応、１０−２は嫌いじゃないけどナンバー１、本筋にはなれないって認識。
とりあえずＦＦタクティクスやＵＳＡ、聖剣みたいな亜流（言い方悪いけど）路線だと
思ってます。
ただこれ以降のＦＦ全てが１０-２と同じ路線だとすると、見限りはしないけど支持も
しないでしょうね。

やっぱさすがに引くか…。まあマップ等はほとんど使いまわしなので
開発チームはその分ゲーム性に集中できるよな。けどこれが予想以上に
売れたようなので、これからは新作出すごとに12-2、13-2とか出るんだろうな。
開発費が少なくて売り上げがそこそこ確保できるので最高の商売だよ。

ドラクエは存在そのものがくだらない。
戦闘が糞。
リアルタイムじゃないから、臨場感が無いし、敵の攻撃もワンパターン。
シナリオが糞。
平たく言えば、鬼が島に鬼を退治しに行くってだけ。
それが悪いとは言わんが、１〜６まで全部それだから飽きた。おわっとる。
グラフィックが糞。
ＦＦのみならず、どんなゲームと勝負しても負けてるんじゃないか？
演出もしょぼいし、やっても熱くなれない。

ぶっちゃけ、何一つとしてＤＱがＦＦに勝っている物は無い。
あ、一つだけあった。
糞さでは勝ってるな。

>>427
少し落ち着いてきたのに煽りいれるのｲｸﾅｲ（・Д・）

>>428
放置。言葉が通用するような奴ではない。

>>428
煽りじゃねぇよ。
素直な分析。

マジでＤＱ崇拝してる奴って、洗脳されてるって。
ＤＱ信者は脳みそが逝ってるから、奴らのレスにはまともなのが一つも無いし。

ま・・まあ、どっちの信者にも洗脳されているのはいるでしょう・・・

漏れ的には、両者とも減点法を適用すれば、いただけない部分は幾らでもあるな。
>>427は、煽り成分を除去すれば、「まあ(その観点では)そんなもんだろう」という
気もしなくもない。

ＤＱの良さ＞
昔ながらのゲーム　個性的な敵キャラ　クセのないシナリオ　杉山の音楽

ＦＦの良さ＞
新しいゲーム　個性的なキャラ　深みのあるシナリオ　植松の音楽

これでいいじゃないか

>>433いいかも・・・。

DQ＝堀井の顔
FF＝坂口の顔

これでいいじゃないか

そのうちゲームやシナリオとしても終わってると言う意見が大勢になるんじゃないですかね、DQは。
ゲーム世代は確実に変化してますから。
FFは作り手がどんどん変わるので、内容も世代変化をかなり意識して作ってますね。

>>435
「物語」はゲームの表層的要素と違って恐ろしく歴史が長く、人の心を動かす
物語の本質もシェヘラザードの時代から何も変わってないんで、それはないね。
それより先に堀井が死ぬだろう(w

FFは米

DQはアジア

で終了でいいだろ

アジアもＦＦでしょ。

ざっと読んでみた
>>419がいいことを言ってるな、と思った


あと、・・・朧、トリップ漏れてるんじゃないんか？

>>439
＞あと、・・・朧、トリップ漏れてるんじゃないんか？
そう思うよな

>>63
必死ですね。

というか、６から７への進化は
カメラが回ること以外に
なにかあったかと、今、考え込む。

ＤＱ６は奥が深い

>>442
微妙な3D

PS版DQ4の使いまわしも酷かったな。
マップの素材から人物グラフィックの殆どが７そのまま。
隠しダンジョンに至ってはパーツの組み換えすらせず
世界観完全無視で７のダンジョンをモンスター込でそのまま使用。
DQ終わっとる

ばかみてぇ！DQ信者だのFF信者だの・・・・
あのな、お前ら両方低レベルだぞ？
マリオやれマリオ。
正直マジおもろい（マリオがではなくお前らが）。

>>445
それいったらFFのそのまんまの単なる移植の方が酷いような
あと１０−２の使いまわしも。

オリジナルのバグまで移植しやがって、ＦＦめ。

おーい！みんな俺は今からドラクエ４のＰＳ版を購入しようと思ってるんだ。
どうよ？

>>449
悪かないと思うけど。
３DでFCより画面見づらくなってる点が気にならなければ買い。

正直Ｘ-2よりキャラバンの方が面白そうだ

451よあげんな

>>427=>>430
ていうかさ、お前FF信者だろ。

ＦＦが最高だの
ＤＱが最高だの
どっちでもいいじゃねぇか
たかがゲーム
楽しめればいいんだＹＯ

どちらにせよ出身の日本でFFよりもDQの方が売れてる以上、FF信者もあまり
売上については強く誇れないし、誇るべきではないんじゃないのかな。

FF信者は日本じゃ勝てないからって海外を入れてまでも必死でDQに勝とうとしていないか？
そうまでして勝ちたいのかってことを前の誰かはいいたいんじゃなかったのかな？

>>455
それは逆にも言えるだろう。
海外では負けるから国内の売り上げしか認めないってのと同じだ。
だから引き分けでいいんだよ、売り上げは。

FFは莫大な制作費をかけているわりに映像美では無い。
１０−２なんて使い回しの上１０との関連づけに失敗するありさま。
DQのがよっぽど糞ゲーの中では頑張ってる方だとおもうよ。

>>454

その通り。
どっちも面白いからいいんじゃないかな？

>>454

D糞信者は洗脳されているだけ。
D糞ブランドにもFFブランドにも洗脳されていない海外の人間はFFを支持。
つまり、贔屓目無しに見ると、「FFはD糞よりも崇高」ということがはっきり証明されたわけだ。

朧はきもいよ、FF以外認めないみたいな発言するけど君的には１０−２どう思う？

>>459
文化の違いを考え付かない脳無しは黙ってなさい。

http://www.geocities.jp/hfymakifuji/index.html

俺ＦＦ大好きだけど、今回のＸ−２はマジ勘弁だった。
主人公が女と聞いて買うのかなりためらったし。
いざやってみると終始危ないゲームやってんじゃないか？と錯覚するほどだった。
隠しＥＤに救われたようなもん。

いつものＦＦの感動が全く味わえなかったです。唯一ぶるっときたのは雷平原コンサートぐらい。

FFシリーズの売り上げ
FF1 　 ●　　　　　　　　　　52万本
FF2 　 ●○　　　　　　　　 76万本
FF3 　 ●●●　　　　　　　140万本
FF4 　 ●●●　 　　　　　 143万本
FF5 　 ●●●●●　　　　245万本
FF6 　 ●●●●●　　　　255万本
FF7 　 ●●●●●●○　328万本
FF8 　 ●●●●●●●　360万本
FF9 　 ●●●●●○　　 279万本
FF10　 ●●●●●　　　 248万本
FF10-2●●●●　 　　　 196万本（予想）
FF11　 ○　　　　　　　　　 20万本
http://gamerseden.kir.jp/zatsugaku/dqvsff.html
FFもうダメポ・・・

DQシリーズの売り上げ
DQ1　●●●　　　　　　　　150万本
DQ2　●●●●●　　　　　 240万本
DQ3　●●●●●●●○　380万本
DQ4　●●●●●●　　　　310万本
DQ5　●●●●●○　　　　280万本
DQ6　●●●●●●○　　 320万本
DQ7　●●●●●●●●　400万本
DQ安定しているポ

FFシリーズの海外売り上げ
FF4 　 ○○　　　　　　　　　　42万本
FF5 　 ●　　　　　　　　　　　55万本
FF6 　 ●○　　　　　　　　　　85万本
FF7 　 ●●●●●●●●●●○　532万本
FF8 　 ●●●●●●●●○　　　435万本
FF9 　 ●●●●○　　　　　　　219万本
FF10　 ●●●●●○　　　　　　274万本
FFスゴイポ

DQシリーズの海外売り上げ
DQ1 　 　　　　　　　　　0万本
DQ2 　 　　　　　　　　　0万本
DQ3 　 　　　　　　　　　0万本
DQ4 　 　　　　　　　　　0万本
DQ5 　 　　　　　　　　　0万本
DQ6 　 　　　　　　　　　0万本
DQ7　○ 17万本
　　DQもうダメポ　　海外ではFFのパクりゲーになってるポ
　詳しく知らないけどDQ7が１７万本ということは知ってるポ　

＞海外ではFFのパクりゲーになってるポ
＞詳しく知らないけど

どっちだよｗ

>>467
調べてから書けよ。前作発売したわけじゃないぞ。

存在そのものがくだらんのだから、小さな世界でデカイ面ぶら下げてりゃいいのに。
実力も無いくせに世界の壁を越えることなど不可能なんだよ。D糞ちゃん。

最近出まわってるグロ画像って
あれ特殊メイクですよね？
本物なわけないですよね？

>>471
多分本物

ドラクエの人気は健在だが・・
少年のころ味わったあのワクワク感が色褪せてしまったのは無念。
ＦＦは常に新鮮な気分だから・・・・いいのかもな。

途中でログ読むの諦めたけど、なんでこの板が出来たのかは肌で実感できた。

>>471
どんなやつ？見てみたい。

>>473
７で激しく萎えました。
ポリゴン酔い。鬱だ･･･

D糞７のカメラワークはマジ糞（ｗ

★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

>>465
これ見ると、やはりFFが大幅に伸びてきた時期にDQが落ち込んだのがよくわかるな。
SFC時代にDQ5とFF5が比較的短い期間でバッティングした時期があってねぇ・・・
あの時はDQが先に出て年末にFFと言う形で、売り上げ的にはDQが若干上回ったんだが
話題になったのはFFの方だったという。両者の立場が入れ替わった(どちらが上とかではなく
位置的なものね)転機だったような気がする。
FF6-8が出た時期は完全にFFの独壇場だったからなぁ。

>>470
そうですね。
超えようとして玉砕したダメダメな映画もありましたが

売り上げはともかく確かにＤＱは開発を早くして欲しい。
２，３年に一本が理想だな。

>>481
１〜６まで作って、腐るほどの金を手に入れて、
もはや新作作る気になるか？
７まで異常に時間がかかったのは、創作意欲の薄れそのものだろう。

>>482
確かになんで７はあんなにかかったんだろうな。
ＦＦ７は３年くらいで作ったが……これと言った凄い技術を導入したわけでもないし。

まぁいわゆるあれだ、
ＦＦ３のリメイク版すらロクに作れない■も糞ってこった。

ワンダースワンなど誰も持ってないから、作らないほうがマシ。

>>483
時間をかければ凄い物が出来る訳ではないという典型例ですな。
5年も経ったらハードも技術も変わってしまう。

日本で売れてるゲームはだいたい海外でも売れるんだけどな。
ＤＱは例外だった。

知り合いでＷＳ持ってる奴が何人かいますが何か？
まぁ、漏れはＰＳかＧＢＡで出してくれれば言う事ないが。

FF信者だけど、消防の頃にやったDQ5はおもしろかった
最近PS版でやったDQ4もおもろかった

>>488
そういう主張は悲しくなるからやめれ。
ＷＳ持ってるけどＦＦ以外のソフトがないこの寂しさ。

俺、FF3がやりたくてWSC発売日に買ったんだけど...
もう売っちゃった...

朧君はDQをけなすためだけにFFを持ち上げているんでは？ FFが大好きって事なら余計なこと言わんほうが（以下略） でもそんな朧ﾀｿに萌え〜！

オンボロボロスケ出ておいで〜、と。

>>483
最初はＮ６４で出そうとした時、ＰＳのハードで出そうか迷っていた時期だからしゃあない。
また、最初に企画されたＦＦ７はおくらいりになったそうだ。色々あって。
あのＦＦ７とはまったく違うものだったと、某開発スタッフがいってた。

DQとFFがごっちゃになってる人がいる悪寒

ドラ糞はカートリッジで十分。

＞４９６
同意

朧たん家ゲーRPG板でブタオー信者が妄想してます
一発やってきてくださいよ　本当にエニ糞関係の奴らは駄目だな　あいつらの洗脳をといてやってください

海外でDQはウルティマ、
FFはウィズみたいなもんですかね。

５００？

>>499
DQの戦闘はWizそのものだ。Wizの方が面白いが。

>>501
違う。
消費者の認識という意味。
ドラクエもウルティマも自国には大人気だが、
ドラクエはアメリカ、ウルティマは日本では不人気。
一方FFはアメリカではそれなり、ウィズも日本ではそれなり（最近は落ちてきたけど。）
ということ。

システム面で見ればドラクエはマップなどの概念はウルティマの影響を思いっきり受けつつ、
コンシューマ向けにアレンジされそれが今の日本のRPGにまで受け継がれている。
FFもそれに関してはドラクエの影響を受けている。
戦闘などはウィズの影響をエンカウントなどの概念などをドラクエは上手く取り入れている。
FFは戦闘に関してドラクエを参考にしつつさらにウィズに近づけようとした感がある。
職業、魔法の使用回数など。

FF�]の全てを超えし者だのデア・リヒターだのは、
絶対WIZDIMGUILのダイアモンドドレイクを意識して作ったと思う。
あれが急激にインフレ化した根源。

>>502
うーん、日本でUltimaって人気無いかね？
初代Wizにはさすがに影響力で敵わないだろうけど、3以降のUltimaは日本でもRPGファンにはかなり
知られてると思うんだが。技術的な部分もそうだけど、特にその思想の影響はあると思う。
移植された作品の売り上げがイマイチだったのは移植の質が良くなかったからだろう。
UOは別として。
認識のされ方はともかくとして、個人的にはUltimaとFFは共通点が多いような気がする。
新しいシステムを積極的に取り入れる事や色んなジャンルで展開してる事、最近では映像面にこだわる事など。
大きく違う点は思想があるか無いかというところ。

>>504
FCの移植でウィズとウルティマの日本での明暗を分けた。
ウィズの移植に関してはゲームスタジオがかなりいい感じにやったが、
ウルティマの移植はヘボかったからね。
1から移植されていないし。
98版で一応ちゃんと移植されたらしいけど4の出来は悪いらしいし、
7は和訳すらされていないらしいし。

ＤＱも少しどうにかしろよ！だけどＦＦだって大していいものにはおもえんよ。
ＦＦもまあＤＱよりはマシなんかじゃない？程度だろ。
ＤＱだってＦＦのような道はすすんでほしくねー。

7は全体的に詰め込みすぎだったからそれさえ改善できればよかったんだけどな。
50時間くらいでクリア出来るようにしてお腹いっぱいな職業と特技をもう少し減らして、
移民などのめんどくさい作業になるだけのシステムを改良して、
意味がないし回転がめんどくさいだけのマップを改善すればFFよりよほど名作だったんだけどな。

発売が遅れたことに負い目を感じていたような気がしたな、
やり込み要素の大量導入は。もう少しシンプルでも良かったよ。
基本的には面白い作品だったけど。

FFはＤＱにすら勝てないＤＱ未満の糞

　　　　　　　無　駄　に　長　か　っ　た　製　作　時　間　　　　　　　　
　　　　　　　　無　駄　に　長　い　ス　ト　ー　リ　ー
　　　　　　　　　　無　駄　に　多　い　職　業
　　　　　　　　　　　　　Ｄ　Ｑ　�Z

全てにおいてFF9に負けていたね
勝ったのは売上げとロードの速さとバグだけ
ま　SFCと同じような内容だからロードは短くて当然だが

後、FF�\には宣伝の量が極端に少なかったと言うハンデもある。
それでもDQ�Zの売上より上ではないだろうが。

197 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/03/28 20:33 ID:9Z/t2Ipi
>>194　DQ信者には認めがたい現実だろうな
そりゃ君が長年　信仰してきたものを否定されたら認めがたいだろうが
ここは耐え忍ぶべきだね　朧の言った事を素直に認めるべきだろうね

ははは　そのとおりですよ　DQ信者も現実逃避せずに現実をよく見て欲しいですねえ

>>514
現実も何もＤＱ７が糞だと言うのもＦＦ９に全てにおいて負けていると言うのも
「現実じゃないから」（ﾌﾟ

ちなみに初期のDQが売れた理由の1つとして
ジャンプなどの雑誌で多々宣伝していたと言う事もある。

何処をどう見てもDQ7が劣ってたのは事実ですがね
もしかしてDQ信者はDQ7が勝ってるとでも思ってるんですか？
なら手遅れですね　藁

>>515
確かにそういう事実はないな
ここにいる人達が勝手に言っているだけで

お前らいい加減にしろや。

現実って言われても…
何もみえてこないよ

>>517
ﾊｲﾊｲ
FF信者のお前が何言っても事実ではなく妄想でしかないよ。

あの製作時間の中でなにをしてたんだろうな・・・・・・
バグ取りか?<取れてない
そんで何が悪かったのか考えた結果が�[だよ
開発中の画面でも堀井が壊れた事がわかるな

>>517
DQ7がなにもかも劣っているという事実もないがな・・・
もうちょっと文章考えような

>>515　はいはいDQ信者のお前が何言っても事実ではなく妄想でしかないよ
藁

なんでＦＦ信者はこんなにも必死なんだろう。
単純な売り上げやグラフィックで買ってるにも関わらず
いまだにＤＱにコンプレックスを持ち続けているとは。
まあ俺に言わせりゃ両方とも氏んだゲームだけどね。

現実
400万本
発売後もそれなりに息の長いセールス
未だにファミ通の人気投票では10位圏内にいるという事実

>>525
日本では負けているからじゃない。

あいかわらず必死だよな・・・
「妄想」
「現実逃避」
「糞」
まじウケるよｗ

なんでわざわざ他作品を馬鹿にすることに懸命になっているのかね。
好きな作品を語っていた方がいいと思うぞ。

>>528ドラ糞信者の代名詞ですね　プゲラ

売り上げと人気が別としても、
ロングセールス≒人気
ではあるかもしれンヌ

>>530
FF信者もな。

>>530ドラ糞信者のお前が言ったって説得力は微塵もない　藁

>>533
あるしｗ

ちんぽこ

すまん　間違えた>>532だった　ドラ糞信者の馬鹿っぷりに俺の頭もおかしくなっちゃうよ

>>535
もうちょっと考えてからしゃべれよ

もー何がなにやら
これだからDQ信者はウザいんだよ。

同意　そのとおり　DQ信者は「妄想」「現実逃避」「糞」
だもんな

>>538
いつになったらFF信者はおとなしくなるんでしょうかね？
必死になるしかないのはわかるが・・・

>>539
「妄想」「現実逃避」「糞」

君は自分のことだと思ってないんだね？
現実逃避してること

信者〜信者〜ミンナ糞♪
ドイツもコイツも

　逝　っ　て　よ　し　（狂

>>539
＞514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/03/28 20:42 ID:9Z/t2Ipi
＞ははは　そのとおりですよ　DQ信者も現実逃避せずに現実をよく見て欲しいですねえ

現実逃避ってお前が言いだしっぺじゃん。

>>543
大昔から言ってるよ。誰が言い出しっぺかは知らんけど。

>>540>>541　ドラ糞信者の君達が言っても説得力は微塵も無い
君達の言ってる事は全て自分のことを言ってるとおんなじことだよ
これが真実だからもうﾑｷｰとか言って必死にならないでくださいよ
この意見に反抗してまたキモい事書くんだろうなあ　鬱

>>540
ああそうだな。
なんか煽りあいがふざけあいに見えてきた。
ところでさっき初めてDQ8の開発画面見たんだが
かなり変わるんだな。意外だった。
で、これDQ信者さんたちはDQって認めますか？

DQ信者の意見DQは変わらないから面白いとかほざいておりました
しかしDQ８では画面大革新これをどう思ってるんでしょうね　藁

>>546
DQの名が付いてるからDQ、と言ってみるｗ

>>545
「ムキー」ってなんだよ？

＞ドラ糞信者の君達が言っても説得力は微塵も無い
君みたいに妄想まじりの意見に説得力はそりゃないよな

まぁ君には何言っても妄想、価値観の意見しか言えないみたいだから何言っても無駄か・・・

なぜハマオタはキモイのか？

やっぱりキモい事かきましたね　書くなってんのにかくからなあ　字が見えなかったようですねぇ
>>549君みたいに妄想野郎にはわかりはしないでしょうね
またこの意見に反抗してキモい事書くんだろうなあ　鬱

FF信者ってなんでこんなにも必死なんだろうか？

>>552
X-2が批評だらけで焦ってるんじゃないか？

今から風呂に入る20分の間におぼろが来たら俺の勝ち

>>554
勝手だなｗ

５５５ゲット？

>>554
奇遇だな。俺も風呂入ってた。

ちょっとはやく上がった。
なんでい　来てねえじゃねェか。
俺の負けだ。　しょうがない　ageてやるよ。

ＤＱ信者からみてもＤＱ７は糞だったぞ。
ちょっとは現実を認めようや。

仮にFF�]-2買った奴が全員ギャルゲーオタクだとして…
DQ信者達は何で自慰してんの？現実の人間？それともしないの？

DQ信者はFF信者に必死必死と連呼しているが、必死になれないDQ信者もどうだろーね。自分達でもDQの｢前作との差｣が見分けつかないから守るものがないんじゃないのか？誇りもクソもない。ストーリー一緒だったらキャラ変わっただけだし。

DQ信者にはみんな彼女がいます　だから大丈夫

プ　妄想の中の彼女か　かわいそうだな

>>558
そりゃお前だけの現実
一般の現実ではない。
>>560
それだけ余裕があるってことですよ。
FF信者と違ってね（ｗ

>>511
＞ま　SFCと同じような内容だからロードは短くて当然だが

アホか。CD-ROMの構造を一から見直した結果生み出された技術だ。
特許も取得したほど。あれでもロードは遅くしてあるんだよ。
読み込みが速すぎてフリーズするのではないかと言われもしたが
DQ4ではその問題を解決している。有意義かつ画期的な技術であるのは確かだ。

>>563
何が余裕なんだ？

FF信者どもは俺がFFは3が一番好きだ。大好きだっていうとひゃあひゃあいいやがるからきらいだ

＞５６３
お前みたいなヤツがいるから必死とかいわれるんだよ。
ＤＱ’はクソという意見が大半だろうが。

>>567
視野が狭いね。

まぁ、ぶっちゃけ両方良い面はある。
ただ、総合売上がFFのが良いだけ。
日本ではDQ売上高いらしいけど。

まあスクウェアあれだけ発売してるからね、ゲーム製造機の如く。
多少雑になるのは仕方が無いと思うけど。

DQ信者は視野というか盲目ですから貴方は視野なんて言葉は使っては駄目なんですよ
それから　これが今のDQをよく表していると思う

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/03/28 20:03 ID:nOAjsU9R
ぶっちゃけこれだけ開発期間が空くとDQの存在忘れそうになるよね。
あれだ、学年で一人はいた、登校拒否ぎみの奴みたいな感じ。

まさにそのとおりDQ信者は引き篭もりなので外に出ずにゲーム三昧
余り外に出たくなくてもDQなら５年に一回ぐらい買いに出るだけですむもんなあ

次で変わらなきゃDQはもう終わりだ

>>571
盲目FF信者のあなたにはいわれたくないんだけどね。

十分儲かってるからね。
正直堀井さんもDQ作るの面倒くさいんじゃない？

俺の脳内では四六時中FF3のピープ音が鳴っているよ
てけてけてけてけてけてけてん　たかたっ

>>573　ぶっちゃけ盲目DQ信者の貴殿は説得力は微塵もない
負け犬の遠吠えにしか聞こえぬ

>>574
正直堀井は儲け過ぎる。
あれでは本気でやる気にはならん。

エニックソはほんとにDQ造る気あんのかよ。アレに5年？笑わせんな

>>573
必死だな

DQって発売時期遅い・・・。確かに。
遅い割に進歩してなすぎ。

あきらかにDQ7にあんなに時間がかかったのは創作意欲がないからでしょうね

時が止まってんだよ。サザエさんだと思えば許せる。

DQはレベル上がった時はなんかうれしい。
でもいま目の前にFF3とDQ3ならべてどっちやるかっていったらFF。
でもFF9とDQ7だったら7を取ってしまうかもしれんよ。ぼくは。

>>582
必死だな

>>583
レベル上がって嬉しいのはレトロの鉄則

FF信者は何故そこまで進化とか進歩という言葉に拘るんだろうか？

>>586
DQが進歩してないから

ＤＱ派からみても/kqc1+1Mはうざい。

>>587
進歩はしてるだろ。
まあゆっくりだがな。
操作系とかはシリーズが進むにつれて良くなってきてるし。

>>586
DQが進化しないから

>>586
時代遅れだから。
っていうかさぁ、ビジュアル的にはFF圧倒的だよな。
まぁ、Story、システムに関しては分からないが。
FFX-2の戦闘システムは良かった。

>>589
それで弁護したつもりか

FFは進歩して飽きさせないでくれる

FF1＞DQ1
FF2＞DQ2
FF3＞DQ3
FF4＞DQ4
FF5＞DQ5
FF6＞DQ6
FF7＞DQ7
…
FF8＜DQ8

>>591
たしかに時代遅れだな。
だが、時代の流れに乗るのが絶対的に良いことだとおもってるのか？
>>592
だから？

つーかね　俺は不思議なのは　なぜこうまで変わってしまったのに
FFという名前を付けるのですかと。
別タイトルでやれや　と　
ファイナルファンタジーX-2じゃなくてX-2っつうタイトルで出すんなら俺はね
応援するよ　スクエアマンセーするよ　なぜFFという名前にしがみつく？　

>>595
必死

FFはギャルゲーに進化
DQは特に目立った変（ｒｙ

これどうなの？

FFがギャルゲー化。これは認めてる。なのになぜDQ信者は無進歩を認めない

>>598
どっちにしても両作品ともゲームとしての進化は
数年前から止まってるね。

>>595
絶対とは言わないが圧倒的に有利。
企業として流れに乗るのは絶対不可欠。
じゃないと、小学生が「DQ？あぁ、あのショボイやつ？」と言う時代になる。
>>596
確かに名前を利用しすぎだと思う。なんかドーンっていうの出ないかね。

DQは変化しないのが長所でもあり、短所でもある。
FFは変化しまくりなとこが長所でもあり、短所でもある。

最先端とレトロは共存できる存在のはずだが
FF信者は幼稚なのか視野が狭いのか最先端が絶対的に良いと
思いこんでいるふしがあるよな。

確かにDQはFFよりガキっぽいところはあるが
それでもDQファンはFF信者ほど精神年齢は低くない。

DQがあまり変わらない理由…自分から新たな物を作ろうとは思ってないから。
そもそもDQはWIZとUltimaを2で割ったような物だし。
今回もやはり周りのゲームを意識して作ってるだけ。
儲かればいいと思ってるんだよ。だからあまりFFの賭博のような事は出来ない。

>>603
何故決めつける？

>>601
いまだにゲームで儲けようと考えている時点で
その会社は時代に取り残されていると思うよ。
今のゲーム業界のブームは日本市場を見捨てて
大作のリメイク、続編連発、海外でひとしきり儲ける。これ。
あー■は時代に乗ってるなー。

>>603
最先端とレトロの共存。FF信者の精神年令は低い。どちらも根拠のカケラもないな。

まぁ、DQは8次第だな

まあ、ドラクエと比べた場合はわからんが
FFに共感しちゃうのは精神年齢低いだろ

8は今年中にでるのですか？私のDQへの気持ちは夏までもちそうにありません

FF信者の精神年令は低い根拠。
片方しか認めずもう片方を貶すだけだから。

最先端とレトロの共存の説明に、根拠なんて必要無いな。

開発遅すぎだろDQは

最先端も重要だけど昔の良さも重要。片方だけは駄目。
>>606
確かに■は経営上手いｗ
でもゲームとしての復活の期待も捨てきれない。
>>608
初の全3Dだし、そうですね。

>>612
それは言える

＞６１１
＞片方しか認めずもう片方を貶すだけだから

プッ、お前じゃん。

とりあえず漏れはエニックソに7800円返してもらえればそれでいい

FF13は堀井がシナリオということになればあんたがたは買いますか？
おれはとりあえず買ってみる。そしてここにきて一晩中悪口を言い続けるとおもう
もう、それがたのしみでたのしみで・・・

>>611
根拠として答えるならもっとはっきりした答えを求めたいところ。

DQ7に進化がないが、８には間違いなく進化がある。
明の絵は個人的に好き。信者かどうかは別に。
折れは、このままいけば絶対８は売れると確信している。
どんなにアンチがいようとも、売れる。これだけは揺るがない。
信者かどうかは別に。

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜俺様の足元にも及ばない売り上げ騒いでんじゃねえよ
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

堀井は以前もうDQ以外つくらねーよ　っていうてたけど
クリエイターという生き物はよく嘘をつく生き物なので可能性は0ではなかろうて

個人的にはDQの一貫した「DQらしさ」みたいなものは結構好き。
まぁ自分がもういい年の所為かもしれんが。

一方FFはシリーズの中でも結構タイプが変わるから好きなのと嫌いなのが分かれるかな。
それでもゲーム全般から見れば好きなシリーズであることは確か。

>>619
売れるだろうね。
しかし、ＤＱは８以降、ＦＦは９以降の売り上げは
惰性とネームバリューによるものが大きいと思う。

あとポケモンはドラクエの真似だろーが
喰うぞ？ｸｿ鼠め

FFはグラフィックがいいだけ
ゲームバランス悪過ぎ。
やけに簡単だった
ＦＦは８で秋田。
裏切られるのは目に見えてるから二度とやってない。

だいたいＦＦの存在自体クソゲーじゃん
１，２あたりは誰もクリアできなんだろ？
そんな苦削げーがよくここまできたもんDa

ＤＱ７はひどかったな。
堀井の膨大なオナニーシナリオをただ「ドラクエ」に仕立て上げました
ってだけのゲームだったからな。

ＤＱ８もどうだかな・・・
もしこの先の情報で「転職」「特技」、この２つのキーワードが
出てきたらもう８は見限る。

おつむのちょっと気の毒なｸｿなお方がスレ乱立中

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜世界中のちびっ子が俺の味方だぜ。ぴかぴかピッカ〜
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿　/　　　　　　 |
＿＿＿＿
　|　　　　 |_/　|

ﾋﾟｶ厨はマジで消えろ　おまえなんかいなりずしと同レベル

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜最強のデザイナーは杉森健だゴラァ。ぴかぴかピッカ〜
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

DQ7が売れたのは予想通り
FF10-2が売れなかったのは予想外
ﾎﾟｹﾓｿが売れるのはﾜｶﾗﾅｲ

堀井はここ10年ずっと長者番付に載ってるわけだが一体
いくら持ってるんだろうか？

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜不覚にもズレちまった......
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

ﾋﾟｶ厨のば〜か

ホリーが全財産をDQにつぎ込めば景気回復の罠

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜俺様の日本への経済貢献度は堀井なんか目じゃないぜ。ぴかぴかピッカ〜

　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

ならば俺は全力でそれを阻もう

>>636ズレすぎ「

ﾋﾟｶ厨はﾋﾟｶ厨とだけ逝ってろ

FFよりDQのほうが
売れているのでDQの勝ち
ゲーム作ってる者にとっての勝敗は
販売本数だけ　評価がどんなに低くともどんなに絶賛されようとも
1本でも多く売れたほうが勝ち

DQは画像よりログで楽しませることに重点を置いているようです。
7の圧倒的なテキスト量を見ればそれは明白。
テキストによる想像力の喚起はFFにはない娯楽の可能性なのです。
また、余談ですがサガシリーズはそのコンセプト的に
DQよりに位置するものでしょう。ただしそういったソフト群はテキストを
シナリオではなく戦略に向けたものですからイメージは異なるわけです。

＞６４０
ほお、じゃあＦＦの勝ちか。

>>640
そりゃ、DQは「売れるため」に作ってるからね。

売れるために作ってるのはFFのほうじゃねえの？
あんなにCMでムービー流しまくっときゃ内容が糞でも
とりあえず面白そうだと思った奴が沢山買うだろ。

>>644
>>604

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　
　 | ×_　×!!! |　
.( (〇 Д　 〇. |))　ｸｿ厨はズレまくりで恥ずかしくなって
　　　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　　部屋の隅っこでふるえています

>>640
　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜つまり俺が最強。ぴかぴかピッカ〜
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

>>646
　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜病院送りにするぞ。ゴラァ。ぴかぴかピッカ〜
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

FFは海外で売れたことが誇りだね。
日本が外国で評価されたりすると、自分と全く関係無い事でも嬉しいしね。
それと似てるかな。
DWは売れないね。でも、DQではFFより売れてるから、いいよね。

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜テメエら死ねよ。ぴかぴかピッカ〜
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

そんな売り上げなんてこと言い出したらよ
FFやDQは国内だけでもポケモンに負けてるし
世界規模ではメタルギアのほうが売れてんじゃん

結局どっちかを信者してどっちかをアンチスル奴って
みんなが言ってることを自分風に変えて言ってるだけなんだよな
自分でやって自分でいいとこと悪いとこ言えてこそ信者だしアンチだろ
やりもせずに見た目で評価するだけならなにも売れなくなるよ

つか、クソ鼠が来たせいで話がそれたがここはDQとFFだけを比べるスレだ
だから売上もけっこう意味はある

DQは、一言でゆーと
ちゃんとしてる。
FFは、一言でゆーよ
アサーリしてる。

>>604
変わらなくてもいいだろ。
新しい事をしたければ、違うゲームでしたらいいんだよ。
FFみたいに、システムも世界観も変えて、毎回別のゲームになるよりはイイ。
「FFは自分にとって自由な世界」とか天野が言ってたから、それでいいのかもしれないけどな。

変わらないではなく変われないだけ。

ＦＦは昔の水準すら維持できてないけどなｗ

FFは方向見失ってる気がする
DQNは方向以前に歩いてんのかさ分からないけどえ

特にFF�]は何なんだろ
戦闘が糞だったしラスボスなんて戦う価値さえないし

FF�]2は戦闘は良かったけど曲が糞すぎ…ってもSPドレス・窮鼠・きぐるみ・スロットでバランス壊しまくってるけど
それにCM何だよあれは普通の人間が見たら買いたいとは思わないぞ
ラスボスはやはりというか雑魚だったし

FFって名前に惹かれて後悔覚悟で買ったら予想以上に面白かったから良かったけど

あーｽﾏｿ
×DQN
○DQ

DQは7が糞すぎたな
6は結構好きだったけど…

8の画像見た気がするけど確か8頭身じゃなかったか？

>>657
同意。

トルネコ…

FF8　まぁ糞だな
FF9　まぁ中途半端だな

DQN6　FF9だな
DQN7　FF8だな

FF6とDQ3が好きなわけだが

FFは８から糞。１０は普通にエンディング感動したけど、
DQは６から糞。特に７。あのグラフィックで２枚組の必要があったのかが疑問。ﾄﾞｯﾄ絵好きな懐古厨がいるけど、正直シナリオ面技術面では圧倒的にFFに負けてる。
ハードの進化に遅れをとっている感じがする。

キャラクタを殺しときゃ良いシナリオっていわれるようになるんだよ！じじいもムスメも殺しと毛！…FFの伝統

被害者
4→テラ
5→ガラフ
6→(シャドウ)
7→エアリス
8→？
9→？

やっぱり良いシナリオのFFは人死んでる罠(4〜7)

８以降はユーザーが被害者

8→デリング
9→ブラネ

FF10 ある意味アーロン　ティーダの親父

>>662
シナリオ面ではFFに負けてない気がするんだがな。
普通に評判良いし。

犠牲が出れば感動するってもんでもないんだがな、
実際FF4はｷｬﾗ死にまくってたけど、なんとも思わなかった。
大事なのはそれまでの経緯、キャラへの愛着をどれだけ湧かせるかだ。
ハードの問題ってのもあるけど、その辺FFXはズバ抜けて善かったな

2が、圧倒的に多くの人が死んでるな、ムダに・・。

>「キャラバンハート」の制作は、株式会社トーセで
>シナリオ・ゲームデザインが石川文則氏。音楽はすぎやまこういち氏で、
>キャラクタデザインが鳥山明氏。
>同作品の監修を務める堀井雄二氏

　売れてるものの中身がこれじゃあね・・・。
DQMは面白いと思うけど・・・。

面白けりゃなんでもイイじゃん。

>>673
ここは、双方を批判するためのスレなんだから
そんな真面目なことレスっちゃだめ。


でもこのスレはFFよりだな。朧とかいるし。

>668
ってかディーダそうだと思うのだが…X-2で隠しED見た人はともかく。

ＦＦ１０ってメタルギアソリッド２より世界トータルで売れてるよな？

X-2ある意味メイチェン

野島を切れ野島を切れ野島を切れ野島を切れ野島を切れ野島を切れ野島を切れ野島を切れ野島を切れ野島を切れ
野島を切れ野島を切れ野島を切れ野島を切れ野島を切れ野島を切れ野島を切れ野島を切れ野島を切れ野島を切れ
野島を切れ野島を切れ野島を切れ野島を切れ野島を切れ野島を切れ野島を切れ野島を切れ野島を切れ野島を切れ
野島を切れ野島を切れ野島を切れ野島を切れ野島を切れ野島を切れ野島を切れ野島を切れ野島を切れ野島を切れ
野島を切れ野島を切れ野島を切れ野島を切れ野島を切れ野島を切れ野島を切れ野島を切れ野島を切れ野島を切れ
3作もやらしてやったんだからもう十分だろうが。あいつを切って「新しいこと」にチャレンジするべきだろ?

DQで誰かが逝くシリーズあったっけ？
５だけだったかな？３もか？

>>679
7は一般市民が死にまくり。
ドラクエとFFって物語の見せ方が全く違うよね。
FFは直接的だがドラクエは間接的というか。
だからドラクエのシナリオは希薄と感じる人も多いのかも。
7は個々のエピソードはなかなか良かったし、
5は主人公の波乱に満ちた3世代に及ぶ冒険があったり、
見せ方があくまでも主人公が中心なんだよね。
あくまでもプレイヤーが主人公に感情移入できるようなことだと思うが、
全体的に女性を配慮していない部分がある。
せっかく主人公をしゃべらせずあくまでもプレイヤー＝主人公というスタンスをとっているのに、
女性にはとても感情移入ができなさそうな設定はそろそろ止めた方がいいと思う。

DQシリーズって命を軽く見てるとしか思えない。
ドラゴンボールもそうだった。あれは地球すら軽く見ていた。

そりゃドラゴンボールのは、取り返しがきくんだもの。
価値がぜんぜん変わってくるよ。

まあそれはともかくとして、
１はドムドーラ全滅
２はムーンブルク壊滅、ザハンの漁師全滅
３でテドン全滅、4アッテムトほぼ壊滅、山奥の村全滅

4以外は、知らない人が知らないうちに死んでるから、特に何も思わないんだろうなぁと。

>>681
HP0＝死
だからね。でもそれは、パパスやオルテガのような死とは違うからなぁ…

>>681
どの辺でそう思うの?
IIIのオルテガが主人公の目の前でほぼ無意味に死ぬところとか、
SFC版ではしんりゅうによって復活できてしまうところとか、
Vのマーサがやはり父子二代に渡る捜索劇の末ようやく探し求めた
と思ったら勝手に力を使い果たしてパパスの後を追うところとか、かな?
まあ、それについては俺もあまりいただけないとは思うよ。ただ、敢えて
弁護するなら人の生き死には当たり前のことであって、
神話・寓話テイストのDQとしては扱いはあんなもんだろうなという気は
する。
演出上の問題として、死に対して女々しくガタガタ云わないのは
堀井の見識でもあるだろうね。

自分もＤＱの命の描写がとは軽い思えんなあ

しかし３と４のリメイク版のオルテガ復活とロザリー復活はいただけない
５リメイクでパパスが復活しないことを祈るばかり

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/03/29 06:49 ID:SBvDp8im
そりゃそうだよなあ　コンスタントに世界５００万以上は余裕で狙えるFFと
海外１７万本のドラ糞だもんなあ　比べるのが酷ですねえ
あっドラ糞信者みたいな鎖国引き篭もり低所得者に言ってもわからないですか
この意見に反抗してまたキモい事書くんだろうなあ　
ドラ糞信者がﾑｷｰﾑｷｰとか言ってキモい事書く姿が目に浮かぶよ　藁　キモいこと書かないで下さいね

ﾑｷｰﾑｷｰ

>>685
しそう（ｗ

DQでだれがどんな風に死のうと感動しない

FFで氏んでも感動しない

人が死ぬ→感動ってのがそもそも間違ってるような

所詮はｹﾞｰﾑだからな

DQもFF氏んだって普通感動しない

DQは無駄な死ばかり。おまけに心をグッと惹きつける物も無い。

FFには無駄な死は無い。仲間が無駄な死をさせない。かけがえの無い仲間が避けられない死を迎えたときに涙がほろり。

DQ3でオルテガが死んだときちょっと悲しかった。
でもSFC版で簡単に生き返ったのがショックだった。

勇者の死と勇者の父の死はどこがどう違うのだろうか。
燃え盛る火炎を数発くらって死んだオルテガと、
凍える吹雪や激しい炎を何発もくらって死んだ勇者…
前者は生き返らないのに、後者は簡単に生き返る。

エアリスの死は物語的には意味が無いとか言ってたぞ。

戦闘中はあれより酷い攻撃をくらって生きてたのに…
セフィロスの一撃で死のうものか。

DQもFFも犬氏にばかり

ショットガンを喰らっても死なないのはどーゆーリクツ？

FF2のミンウ以上の無駄死にがあるものか。

テラも犬死。
ってかお前な、ファイガ、ブリザガ、サンダガ、バイオ使う前に
ＨＰをＭＰに代えとけっつーかこの時点でお前ＭＰ限界以上に使ってる。

同意だが…
>>701ファイガサンダガブリザガしか使ってないと思うのだが…。
PS版は。

FFの連中マジで氏にすぎ　氏にインフレ
ゲームやる前に仲間の誰かが氏ぬんだろ？って思わせちゃう
そういう意味では６の話は良かった　（車道は例外　しんじゃうのはペナルティぽいじゃん？

>>703
IIやIVの自己犠牲オンパレード(IVでは「実は生きていた」のおまけつき)
は流石に酷評されたんで、VIあたりでは流石に■も学習したんじゃないのか。
とは云えVでは自爆ギルガメッシュがダントツのトップ人気だったがﾅｰ。

だが7で再び退化した　ホンマエアリスを氏なす為だけに氏なしたって感じ
狙ってる感がミエミエ

>705
>ホンマエアリスを氏なす為だけに氏なした

どういう意味？

どうでもいいじゃないか〜♪
そんなことはどおーでもぉ〜♪
ス〜パそにっくジェットぼーい
すーぱそにっくじぇっとぼーい

ぶっ飛ばして　ぶっ飛ばして
　　　ぶっ飛ばす

ＢＹ・甲本ﾋﾛﾄ（ハイロウズ）

>>706
物語の必然ではなく　ただ単に「ヒロインを氏なす話」を書くためだけに殺したということだ

オンボロが一人変なことのたまってるね。

わざとらしい自己犠牲とか
いかにも同情を買って下さいといっているような突然死とか
FFって死をかっこよく描こうとしてない？
妙に印象に残るように殺したりして。

>>710
まー高校生くらいになってくると自然とそういう風に見えてしまうよね。
でも中学生くらいの人にとってはＦＦのストーリーや演出で充分感動できると思う。

エアリストの痛さが目立つな
氏ねクズ

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜FFなんざヒッキーどものオナペットにすぎないんだよ。ぴかぴかピッカ〜。
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　

なんでハマオタってキモいん？

>>708
昔の■ならばｴｱﾘｽは復活という展開になったろうよ。
今でもリメイクして復活させろと主張する奴もいる事だし。(ﾜﾗ
その点■は成長したな、と。

成長つーか元々FFは人間の復活を好んでねーよ　
ミンウや、じじい×２が生き返ったか？

あと、ﾋﾟｶ厨は消えろって言ったろ？誰も来いなんて言ってない。
キミは要らない存在なんだ。少なくともこの板にとってはね。

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜厨房が俺様にたてつこうってのか？ぴかぴかピッカ〜。
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　

正直お前なんかクソゲー　DQ以下
あんな物押し付けられた小学生達がかわいそうだよ

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ＲＰＧとギャルゲーを混合するんじゃねえよ。ぴかぴかピッカ〜。
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　

はぁ？X-2がクソなのは既出
だがそれ以上にボケもんはクソ　
大量の産業廃棄物

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜８以降は潜在エロだから気をつけな。ぴかぴかピッカ〜。
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　

ポケモンが糞なら１０も糞。

人間の生活に潜在エロが含まれているのは当然。
お前は修行僧か何かか？どぶねずみが

>>710
それって世間では子供だましといいませんか

しかしドラクエが海外でウケなかったのはなんだか分かる気がするな。
向こうではスポーツゲームやFPSのようなリアルタイムで動くゲームが主体であるため、
ターン性などは向こうではなじめないだろうし、
何よりも向こうに人にドラクエのシナリオが上手く伝わるとは思えない。
あれって日本独特のニュアンスやお約束、常識、倫理観などで成り立っている部分がけっこう多いと思うし、
日本のわびさびなんて向こうじゃ通用しなさそう。
見た目の世界観はヨーロッパだけど登場人物の考え方とか動きってかなり日本的なんだよな。
FFみたいに主人公は第三者で映画のように魅せていくのならともかく、
主人公はあくまでもプレイヤーの視点で町の人との会話や小イベントの積み重ねで
シナリオを見せていくから、向こうの人には面白みのない話に見えてしまうだろう。
まあよほど優れた翻訳家が担当するなら別だけど、そう上手くはいかないだろうし。

>>725
そうだよ。
FFのシナリオは子供だまし。
まあ中高生が熱くなるのは分かるけど。
それでもあくまでエンターテイメントとして割り切ればそれなりに楽しめると思うよ。

まあ水戸黄門が理解不能なアメリカじゃ、
ロトの血筋がどうこうって言ってるＤＱは合わんわな

FF＝ライトノベル
DQ＝童話

別に強制はしない
あくまで俺のイメージだ

>>729
よく言われる対比だよ

FFは自分でプレイした最初のRPG
DQは兄貴たちがやってた(自分は見てた)RPG

>>728
まあドラクエは世界的にウケるゲームとはとてもいえないと思う。
しかしだからこそ日本で400万本売れたのは分かる気がする。
今まで積み上げてきたドラクエブランドやCMの巧みさ等もあるけど、
あれのシナリオって日本人には無意識に受け入れやすい部分があると思う。
FFのようにガツンとカッコ良さ気な要素があるわけじゃないんだけど、
なんだろう、ドラゴンボールとサザエさんの違いというか
ドラクエには日本人なら万人がある程度受け入れやすい部分があるんだよな。
本当にサザエさん的。
システムも基本的にマターリだから普段、そんなにゲームをやらない人でも受け入れやすいし。
まあホントにドラクエとFFでは目指す方向性が全く違うんだよね。
どっちが良いとかはとても比較にはならないと思う。

俺はＤＱ５のＥＤで、死んだパパスとマーサが
話すシーンがいい演出してると思うんだが、
あんな演出はＤＱだからこそ出来た
とおもうんだがどうでしょう？
あれがあるから、パパスは復活はしないと
おもいます。でも総合ではＦＦかな

DQのシナリオってFF以上に突込みどころ満載なんだが…

DQ5で母親助けに別の世界に行ったはずなのに
その母親が死んじゃって魔王倒す意味ってあるのか？

>>734
むしろそこであっさり引き返すほうがどうかと。
あのシリーズは主人公の心情は一切描かないから、
プレイヤーが脳内で補完するしかないね。
5のストーリーの細かい部分は忘れたが、
母親が死んだが世界平和を脅かす魔王がすぐそこにいるから倒さねばという使命感で
足を進めるのがほとんどでしょ。
そこで目的を失ったからリレミトで帰ってとか復讐のために倒すとか。
あくまでも主人公＝プレイヤーのスタンスをとっているからね。

というか、FFもDQも大変だな。

DQってどうあがいても拒否できない選択があるからちょっと嫌な部分があるのだが…。

>>737
聞こえなかったふりしたりする奴ね
でも、グランマーズの時もそうかと思って
いいえばっかリ言ってたら・・・

普通のゲームは、とりあえずいいえと言ってみる天邪鬼な真似すら出来ないけどな

>>737
どう足掻いても勧善懲悪ストーリーですからな。

小学校高学年〜中学生ってちょうど勧善懲悪ストーリーが
馬鹿らしく思えてくる年頃だよね。

DQばっかりが勧善懲悪っていわれるが、FFもそう大差ないと思うのだが。

DQもFFも
世界を破壊しようとするものを倒すのが最終目的なのは一緒なんだよね

>>743
同意
違いは
FFはストーリーでもってその主題を製作者側で肉付けし、プレイヤーはそれを味わう
DQは製作者はシナリオだけ用意して肉付けはプレイヤーの好きにしろとの立場

極端な例として、ゲームの流れとしてある場所に行かなくてはならないとき
FFは「ああ、こういう流れだからこのキャラクター達はここにいったんだな」
DQは「ああ、そこに行かなくてはならないんだな、じゃ、行こう」
とプレイヤーに感じさせる

いわゆるFF信者の言う通り、DQはFFに遅れをとってい部分もあるな
そりゃそうだ
FFだって、未だにスーパーマリオのアクション性には遅れをとっているでしょ？

選択肢的に絶対許さなきゃならん奴がやっぱり同じことするのねっていうのがムカツキ

カンダタとかカンダタとか。

まあいいじゃないですか。シナリオ上で許した奴が、やっぱり同じ事をしてムカツキってのもあるし。

カインとかカインとか。

6以降のドラクエのテキスト量は異常。
しかも堀井のワンマンで進めているからそりゃ時間かかるわな。

　

何をいわれるか！
どちらも面白いｼﾞｬｿ

FFもDQも5でやめた…。
どっちも方向性は違うんだけど、段々作った物をやらせるというか、強制的に見
せ付けるって風潮になってきたんで、そういう所で仲良くしなくていいのにと思
ったよ。

>>750
あなたにはメタルマックスをお勧めします

FFは最近はすっかり「昔は良かった派」になってしまったな。今6やってるし。
DQは7が叩かれてるが俺は好きだな、DQは別に変わらなくていいよ。

これでもやっておちつこうや
http://www.v-gene.com/rescue/otatataki/otatataki.cgi

これでもやっておちつこうや
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うにうに＞＜

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・さびた軽トラ＞ＤＱ
・（乗ってから）事故りまくりのフェアレディＺ（乗るときは新車）＞ＦＦ
消費者を「女」に例えるなら基本的にどちらの助手席にも乗りたくはないだろう。

もし事故らなければＦＦの完勝であった。　
しかし、とどめをさせずに今現在、ＤＱ８が迫ってきてしまった。まだ明確な判断は出来ない。　といったところだろうか。
真面目に語ってみたが所詮スレ違い。

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お前つまんね
YAHOOに帰んな

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DQ･FF共に5までは楽しめたな。
保守のDQ、演出のFFが顕著になったのが6以降。
ネタ的にはどっちも5で終わってる。

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　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

tesuto

マスコット的にも外しすぎだよ。
なんだよぶちスライムって。
スライムばかりで引っ張って行くのはさすがに無理でしょ。
対してFFはサボテンダー、トンベリ、モーグリなど定番化しつつある。(＋コヨコヨ、モルボルetc)

FFはキモイからね

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つまり>>1-1000は皆遅れを取っているって事かな。

あぼーん

いつからか、ドラクエには「日本のスタンダードRPG」ってレッテルが貼られたから、あんまり無茶出来なかったんだよね

その点FFは、人気が安定してきた３の段階で１とも２とも違うゲームだったから、FFは毎回変わるって印象を持たれたんじゃないかな

ハト派とタカ派かな

lkllklkklklklklklkklklkkklk

jijopimcijcipoopwe

ＤＱにはダイや紋章っていった良漫画があるのに
ＦＦにはそういったのがないね。

プログラマの質の問題だろ。

日々、言動が大人びてきている健君であるが、どうしても「まだまだ、子供だな！」と思わせる行動がある。

それはうんちをした後、私か妻にお尻を拭いてもらうことである。

健君はうんちをしたくなると「うんち！」と元気良く宣言した上で、トイレにかけ込むのだが、この瞬間から数分間、「うんちが終わった後でどちらが呼ばれるか」といったことで私と妻は緊張した面持ちで過ごす事となる。

「パーパー」と私を呼ぶ声がすると妻は嬉しそうに「ご指名ですよ」とケツ拭きを促す。逆に「マーマー」と妻を呼んだ場合、私は「早く行ってあげなよ」と笑いを殺してケツ拭きを促すのである。

我家ではこれを��ドラクソ会議�≠ﾆ呼んでおり、プロ野球と違い、妻と私は��ドラクソ指名�≠ｳれる事を恐れているのである。

因みに太陽のうんちの世話は今のところ専ら妻が行なっているが、いつの日か太陽も��ドラクソ指名�≠ｵてくるのであろうか？

8はＬＶ５のせいで間違いなく糞になるね

堀井のアイデアが付き、FFに対する嫉妬で製作に頭が廻らなくなったため。

>>774
無くて良いｗ
ＤＱがいかに低学年層をターゲットにしているかが伺える

エロ漫画家にコミカライズ依頼したＦＦよりは救いがある。

やたらDQを謗る奴ってパ・リーグを卑下する熱狂的セ・リーグファンに似ている

どうでもいいが真田さん、アド公開しないほうがいいよ。ウィルス送られても知らないよ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

ポリゴンにしたから