1 :
1:
マジ糞
2 :
砂糖蜜太郎 ◆SFCFRYPIXY :03/02/15 01:23 ID:+SEsp2J1
ひいぃ、おいらは饅頭は見るだけで怖いんだ
3 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 01:23 ID:WqaAoBHk
4 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 01:23 ID:d88VmcKZ
hoihiooi
映像、音楽、シナリオ、キャラクター全てがFFに劣っている
良スレ来ったーーーーーーーーーーー!!
>>5 うんうん。つーかDQって全然進歩?してなくない?
良ゲーです
D Q は 糞
鳥山明ももうダメじゃんw
14 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 01:33 ID:WqaAoBHk
良スレage
まあ・・・頑張れ
16 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 02:05 ID:YCmcys6t
結局ドラクエは当時一番売れていた雑誌の少年ジャンプで
一番油の乗った鳥山明をキャラデザに据えて雑誌上で宣伝したから売れたキャラゲーだよ。
今はどうみても本人が描いてないのでも「イラスト:鳥山明」とかかいててさむい。
ゲーム性云々いうなら絵が変わっても問題ないはずだ。
>>16 やっぱ本人描いてないんだ…どうりで不自然だと…
糞スレsage
D Q は 糞
20 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 10:54 ID:EgTMq9l/
万人が認める糞ゲー
21 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 10:56 ID:I8rGhPAb
DQはなんであんなに開発期間が長いの?5年とかかかってるじゃん
スクウェアがつくったらあんなに中身のないゲームなんか一年もかかんねーよ
うまのふん?
スクウェアなら企画から初めて一ヶ月で作るの終わりそうだね。
この程度のゲームなら。
スクウェアじゃなくても、一年もあれば作れる会社は五万とあるだろう。
>>21 それは言えてる。頻繁に出すFFに比べ、抜かぬ刀を思わせるDQだが、
今はそれが欠点になっている。
>>21 ■はグラフィックにしか力を入れてないから時間がかからない。
エニの場合、ゲームバランスの方に時間を使ってる。
RPGツクールやった事ある香具師なら、バランス取りの辛さがわかると思う。
エニックスが作ってるんじゃないよ。
エニックスはゲームに関しては単なる外注企業。
>>25 FFは100〜300人体制で作るから早い
DQはバランス取りがどーというより絶対的に制作人数が少ない
堀井は尋常じゃないぐらい仕事遅いしよ。(これが最大の原因)
ハートビートの知り合いが物凄い疲れた顔で語ってくれたわ
単なる外注企業?エニは発注側だろうが>バカ
人数が少ないから糞なわけだ(笑
30 :
25:03/02/15 11:16 ID:8ePfGy7l
訂正
FFのスタッフはグラフィックにしか力を入れてないから時間がかからない。
DQのスタッフの場合、ゲームバランスの方に時間を使ってる。
RPGツクールやった事ある香具師なら、バランス取りの辛さがわかると思う。
技術力も無い。
7のムービーには笑わせてもらったよ。
32 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 11:19 ID:I8rGhPAb
ゲームバランスとかいってるけど
魔法と特技のバランスもくずれてる
プレイ時間も長ったらしい、おつかいイベントウザイし
ゲームバランスというのはどこら辺のことをいっているのか?
33 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 11:19 ID:BM+nHPQM
>>26 同じ意見だが…
エニックスはゲームを作ってるんじゃなくて「販売」してるだけです。
エニックス内には「ゲームデザイナー」など一切存在しません。
ゲームを作るのは外注企業の社員。プロデュースはエニックス。
DQの発売周期が長いのは、外注企業との契約期間が長いだけ。
何も知らないのに遅いだの技術がないとほざいてるのもどうかと思うが?
まぁゲーム作れる社員がいないのにゲーム企業として存在するエニックスもどうかと思うが…
34 :
25:03/02/15 11:22 ID:8ePfGy7l
DQは少人数制で作ってる分(それも約10人とかなり少ない)、
時間はかかるがまとまりが付きやすいという利点もある。
以前にゆうぼんのページで、
誰かが「今度は大人数制にしてみてはどうでしょう」って意見出してた事もあったっけ。
35 :
25:03/02/15 11:23 ID:8ePfGy7l
36 :
95:03/02/15 11:25 ID:I8rGhPAb
だから戦闘も特技があったら呪文なんてあんまりいらねーじゃん
何ら使うことに制限が無いからな<特技
FFには7以降リミット技(6にもその原型があったが)が加わったが、
ゲージを溜めないと使えないなどの制限があるから、特技ほど依存度が高くはならない。
>>37 でもFFは6以降から
ゲームバランスがおかしくなり始めたのも確かだ。
39 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 11:41 ID:AjBXsfF/
ゲームバランスは、正直あんまり考えてないと思うよ。ドラクエ3あたりから、殆ど一緒だから。
>>39 だから3のバランスの良さをずっと維持し続けてるんだよ。
この手のスレって、7のこと言ってるのがほとんど?
42 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 11:46 ID:GRkEHrI1
3の頃のバランスの良さの面影なんてねーだろ。
特技が強過ぎて、激しくバランス崩れた。
序盤は呪文に頼る傾向も強いけど、中盤以降は特技ばかり。
43 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 11:49 ID:B446fi+v
>>40 でも前作の見本があるなら、全体的な形は作れると思うよ。新キャラクター、新技がでても少しいじればいいだけだと思う。
45 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 12:24 ID:YCmcys6t
堀井雄二は開発期間延長させて利権を長く頂いてるだけじゃ無いの?
同じとこずっと掘ったり埋めなおしたりしてる道路工事と一緒。
最初のロトは好きだったけど・・・
特に7最悪(゚Д゚)ゴルァ!!
48 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 12:36 ID:oYQZFGGY
逝ってよし
49 :
3の勇者ロト:03/02/15 12:39 ID:UsKPSbpt
ドラクエ6最悪!!あんなのゲームじゃねえyo!!!
しかもあの 複 ・ 雑 な 特技!!全然使えねーんだyo!!!
ストーリー糞!!モンスター仲間システム糞!!仲モンスター間システムぅ〜!?
あんなの5しか必要ねーんだyo!!!!6は糞!!!しかもキャラが全部老け!!
もう呆れ呆れ!! あんなゲームをやってて 6は最高!! とか言ってるヤシ!!
も う ホ ン ト に 呆 れ 呆 れ 。
51 :
イズコ:03/02/15 12:57 ID:4b20G8O4
さぁ、お逝きなさい!
DQ6の見方が使う毒の息の意味がない!
8はどんなダサい乗り物が出てくるかと思うと今からドキドキします。
>>53 ダサいだとぉぉぉぉぉ!!!?8が発売してから言えyo!!!!!
お前がいると8の面白いイメージが潰れるんだyo!!!!!
6>ベッドが空飛んだりひょうたん島
7>布切れや石ころ
ですよ?
56 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 13:37 ID:kpJByyw9
こういう不毛な議論してるから2ちゃんねる七厨板にお呼びがかかるんだよ。
57 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 13:42 ID:mFS6Mq7b
どう見てもDQは糞ゲーだろ
>>55 確かに!!DQ5・6・7は糞!!ラーミア最高!!
8にはラーミアかマスタードラゴンきぼーん!!
うむ、俺もドキドキする乗り物を期待します。
メルヘンを斜めに突き放した乗り物は乗っててわびしいです。
マスタードラゴンはちょっとパシリに使うの悪い気がしたけどw
60 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 13:51 ID:1vMY0vgF
>>58 DQ5はマスタードラゴンが乗り物なんだが?
DQが糞たる由縁
・音楽が全般的にFFより下(2、4は比較的マシ)
・グラフィック面も劣りすぎ。
・ストーリーだって世界を救うとか、単調。
・データが消え易く、その上神経逆撫でするかのようなムカツク音楽。
・村人とかのセリフが、うざいキモイ。
・更に転職システムでバランス崩壊。
あ、あれ・・マスタードラゴン4だと勘違いしてた・・4はなんだっけ・・
ですピサロ倒したあとマスタードラゴンに乗ってた記憶はあるんだけど・・
63 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 13:58 ID:1vMY0vgF
全てにおいて糞。
それがDQ。
DQは糞。
ドラゴンに乗ったとすれば、それはバハラグのパクリ。
69 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:07 ID:Ax7P+Gsw
俺はDQの雰囲気が好き
DQを頭ごなしに糞という奴が糞
は?
バハラグの方がずっと後じゃん
71 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:11 ID:Ax7P+Gsw
お前等は何でわからないんだろうな
DQのよさが
キャラクターのナイスデザイン、
そしてシナリオの明るさにより、プレイした後は、「ゲームを堪能した」、とすがすがしい気持ちになれる
その点FFは精神の深いところまでシナリオが入り込む為、現実との混同に鬱になり、プレイ
した後ドロドロ感が残ってしまう
73 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:14 ID:Ax7P+Gsw
そういうメンタルな部分を見ず、ただただDQは機能が劣っている、だから糞!と
子供のように批判している奴を見ると、なんて稚拙で幼い精神の持ち主だろうと、
涙が出てくるね。。
FFは確かに近未来的なものを持ってはいるが、都会は田舎より勝っているかどうか、という
問題と同じ。
懐古とアンチと信者が上手くブレンドされた良スレですね。
75 :
リアル工房:03/02/15 14:16 ID:swyOd1O3
DQは消防のやるゲームです。
厨房以上はみーんなFFdaro?
朧って哀れな香具師だな
友達いないし
77 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:17 ID:Ax7P+Gsw
エロゲは厨房以上のやるゲームです
FFと同様(ぷ
78 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:18 ID:Ax7P+Gsw
いや、FFはどんな層からも受け入れられているが、
DQは中年以上の世代しか受け入れていない。
若い世代は、DQの糞さにホント呆れている。
80 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:19 ID:NYLlkqfX
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、-''゙゙ / ヽ ゙゙ー、_
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/ _,,、-''゙゙゙ l / ヽ \
. ,-‐‐-( \ `;-‐‐-、/ ヘ | ヽ
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| `-、_. ヽ、____ノ\__ .__/ヽ、 丶
|\ ゙゙'''ー-、_ / . ̄ \ 丶
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. | |ヽ、 / ゙゙゙゙''''''ー‐--、,,,,,,, 丶 l
| | `ー-、__ / ゙゙゙'''ー-、_ .l .|
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l lヽ \/ \ /. / /
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81 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:20 ID:Ax7P+Gsw
朧って人はDQ全シリーズに対して、79の考えを持っているの?
だとしたら間違っているが。。
DQ345は今も語り継がれる名作。
FFがどんな層からも受け入れられている、というのも、そう信じたいだけなんじゃ?
証拠はあるの?
ファミ通の評価とか見ればわかる。
期待の新作や、読者が選ぶTOP20などでも、FFが一位を総なめ。
83 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:23 ID:LdH3A4JB
>>79 じゃあなんでDQ1~7までとFF1~7までくらべたら
一度も売り上げがDQより上回ることがなかったんですか?
85 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:24 ID:Ax7P+Gsw
ファミ通見てるのなんて一部のコアユーザーやマニアヲタクだけじゃん
それでなぜ全ての層から受け入れられている、と確信持っていえるの?
詰めが甘いよ それじゃ説得力半減
都合の悪いデータは全て無視ですか。
DQ信者さんのご都合主義は大したもんですな。
>83
海外も入れたらFFが上だった気もするんだが・・
>>82 ファミ通のは基準にならん。
売れてないベイグランドストーリーが満点だぞ?
89 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:26 ID:Ax7P+Gsw
>>84 なんで?
朧って人はこの板では相当弁の立つ人材だと思うから議論にはもってこいじゃん
あんた大方朧にこてんぱんにやられて泣き寝入りしたんでしょ
だからって粘着かこわるい
90 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:26 ID:LdH3A4JB
91 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:27 ID:Ax7P+Gsw
>>86 都合悪いってゆうか、確かにFFが一位にあがるのは原因があるんだろうけど、
それがDQは糞だという証拠にはならない
_______
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93 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:29 ID:vhjEl2XL
海外の人は中身より見た目重視だった気がしまつ
>>89 朧なんて昨日まで知らんかったよ。
君FF信者?
RPGなんか外国では大した事無いって。
ポケモンやFFは見た目で売れてんのさ。
96 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:31 ID:Ax7P+Gsw
頭の悪い人間が多いね
信者なんて言葉使わないでほしい
それがこの板を低俗にしている
現在のDQはクソである。
しかし過去において、日本に「RPG」というジャンルの啓蒙者として絶大な支持を受けたことは確かである。
DQしかRPGが無かった時代の人々は、「DQは楽しい」と思い込んでいる。
時の流れに従い、DQを遥かに越える楽しさを持ち合わせたRPGが生まれたことを知らずにいる。
もしくはDQを愛するが余りに、DQを越える存在を認めようとしない。
どっちみちDQはWIZとUltimaのパクリ。
99 :
3の勇者ロト:03/02/15 14:34 ID:MW3j9Nm8
ドラクエ5以降はエ・ロ・ゲー!!きm!!
100
101 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:35 ID:Ax7P+Gsw
朧って人は相手の言い分を聞き入れないで頭ごなしにDQをバカにするから、結局は
説得できないんだろうね
もうちょっと柔軟になればいいのに
102 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:35 ID:LdH3A4JB
>>97 越える事ができない現実をひがんでいる君はいったいなんなんだ?
>>97 ヴァカか?氏ね!!
貝獣物語最高♪DQ3最高♪FF3・5最高♪
ドラクエだって見た目重視だろ!
綺麗とかそういうのでなくて「こうでないと」ってのが重要すぎる。
105 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:37 ID:Ax7P+Gsw
>>97 FFがDQを超える存在、だという証拠は?
DQを好きな人はFFをプレイしなおかつDQの方が自分に合っている、と認識したんじゃ?
「愛する」ってことは、DQにそれだけの魅力があるから。
FFを「愛さない」のは、FFには魅力を感じないから。
106 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:38 ID:LdH3A4JB
>>97 ファイナルファンタジー
1987年12月18日
ドラゴンクエスト
1986年5月27日
だが?
>DQを越える存在を認めようとしない。
とっくに認めてますが何か?
それでもDQは好きなゲームのひとつなんだから文句はないだろう
DQに足りなかったものと言えば、
新たな人材投入と、危機感。
この二つが欠けていたから、FFに大きなリードを奪われ、そしてテイルズやSOにも劣る存在になってしまった。
110 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:40 ID:Ax7P+Gsw
あのな、超美女と、普通の女の子。
100人が100人超美女を好きになる訳はないんだよ
普通の女の子が好きな人もいるんだよ
その普通の女の子を好きな男は皆糞か?
そういっているんだよ朧わ
112 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:42 ID:Ax7P+Gsw
113 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:42 ID:LdH3A4JB
ドラゴンクエスト
150万本
↓
ドラゴンクエスト2
240万本
ファイナルファンタジー
52万本
↓
ファイナルファンタジー2
76万本
たった一年でこれだけ差がつきましたが?
あなたは一体なにを言いたいんですか?
114 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:42 ID:LzKSpWcg
DQ7のムービー見たときヒイタ。あんなのなら、
ムービーないほうが増しだな。
開発会社がレベル5に移ろうが、はっきり言って無駄。
水の干上がった堀井雄二のアイデア湖からは、もはや何も出てこない。
本当にDQ好きな香具師なら、10あたりまで読んだところでこのスレ見限ると思う
とりあえず、PS版4はムービー入れなくて正解だったのかも。
DQ信者=数字しか目にはいってない
>113
だって少年ジャンプ上でドラクエ開発者が「FFはクソ、買うな」
ってわざわざ取り上げて叩きまくったもの。
120 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:45 ID:Ax7P+Gsw
FFはプレステに進化してから初の大RPGだった為、知名度があがったに過ぎない。
今FF7をプレイしてもただの糞
121 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:45 ID:LdH3A4JB
俺はDQもFFも好きだが?
数字もFFに上回られ、DQにはもはや取りえが何も無い。
堀井雄二のノレンが完全に無くなるのと、DQが死ぬのとどちらが早いことやら。
まぁそこまで数字にこだわるなら、
合併比率をみろっつーの
いや、DQは既に死んでいるか。
正直メインメンバーは名前だけ貸してレベル5に任せちゃうってのはどうだろう。
>>120 それはただハードの歴史が浅かったからだろ。
それにくらヴぇてDQ7は・・・・。
とか言われるんだよ(はげ)
128 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:48 ID:LdH3A4JB
129 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:49 ID:Ax7P+Gsw
>>124 レス遅いよっ
興奮して目の前が見えませんか?w
>>122 そろそろ独り言終わりにして議論しようか?
FFを愛しすぎて周りが見えませんか?FF全シリーズ墓まで持っていく覚悟ですねw
おぉこわ
130 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:50 ID:r2+iyC+5
>>123 合併比率も勝ちましたが?
スクウェアはFF11で失敗、映画で失敗したから合併するしかなかったんですが?
>>129 いや、いい言葉が浮かばない。
口下手だからな。
FFは糞じゃないだろ。
坂口博信や北瀬佳範という名前はゲーマーの中で世界的に有名だが、
堀井雄二の名前など国境越えたら誰も知らないというのが悲しいところ。
もっとさあ、客観的な目を持とうよ。
134 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:52 ID:Ax7P+Gsw
>>131 無理に入ってこようとせず、何か特別に言いたい事があるとき、ドン、とレスしれ
そのほうが君の性格上効果的だよ
DQ=LVあげんのめんどい+装備高い+敵が無駄に多い
+行ったりきたりを繰り返す+あんま進化してないetc・・・
おい、今からこのスレ潰すからレスすんな
138 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:54 ID:r2+iyC+5
>>132 FFやってるけどそんな人の名前知らないよ。
140 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:54 ID:Ax7P+Gsw
なんかつまんねーな
会話できないのか?朧って奴は。。
会話しようよちゃんと
レスポンスは大事だよ
何か荒れてんなー。
142 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:54 ID:/vzrKe0O
143 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:54 ID:Ax7P+Gsw
ほんまじゃ
145 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:55 ID:Ax7P+Gsw
なんちて
146 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:55 ID:MW3j9Nm8
とにかくDQは糞って言ってる奴は何かの信者だから。
俺は何処の信者でもないし、DQは糞とも思っていない。
148 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:56 ID:r2+iyC+5
5分後に山崎渉コールが発射されまーす(^^;)
世界中から「つまらん」という烙印を押されたDQを、今まで十数年間愛し続けてきたという屈辱は、
確かに計り知れない物があると思う。
しかし、現実をわきまえてこそ前進出来るものだということを知るべきだと思う。
151 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:57 ID:Ax7P+Gsw
というか、まずスレの題名からして悪い。
あからさまに糞糞言ってたら議論にならんたい
俺はドラクエにもっと良くなってほしいだけなんだがなあ・・
154 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:57 ID:r2+iyC+5
155 :
:03/02/15 14:58 ID:zOfi+rRN
>>150 世界はDQなんて知らないじゃなかったのか?
>>153 俺もそう思う。でもどうすればいいのかねぇ…
とりあえずおごりみたいなのがとてもよく見える気がすんだよなあ・・
159 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:59 ID:Ax7P+Gsw
>>150 ダウンタウン松本を昔の猛威を振るっていた時代からずっと
今もかわらず愛しつづけてきているのと同じだな
松本今はつまんねーけど、日本の宝だと思うよ
DQもね
160 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 14:59 ID:r2+iyC+5
162 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 15:00 ID:Ax7P+Gsw
DQ信者とFF信者が仲良くなって見ろよ
この板は終わりだよ
>>157 FFも好きだよ。ただ信者が嫌いなだけ。
>>160 DQはアジアで人気があるとかいうのを読売で読んだ。
アジアでだすなら、もっとほかのところがあんだろが・
165 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 15:02 ID:Ax7P+Gsw
DQはRPGというジャンルを確立した偉大なるゲームである
いくら今人気が落ちてきたからといって、糞扱いするのは人道的によくない
ドラゴンウォーリアってタイトルで出してた。
あまり売れなかったの確か。は
アジアも人気無いですよ。
DQは国境越えたらゴミとしか思われてない。
それからDQごときが「日本の宝」を冠するのはちゃんちゃらおかしい。
「日本の恥」ならわかりますが。
あと1分でーす スレが荒れるのでもうこのスレには書き込まないように
とりあえず「ドラクエであること」による足枷が多すぎるとおもうんだよ。
けどみんなその足枷部分にすがってるようで見てて歯がゆい。
俺は糞って言葉自体好きでないんだが。
171 :
山崎渉:03/02/15 15:04 ID:UsKPSbpt
(^^)
172 :
山崎渉:03/02/15 15:04 ID:5LVY/RlG
(^^)
173 :
山崎渉:03/02/15 15:04 ID:MW3j9Nm8
(^^)
174 :
山崎渉:03/02/15 15:04 ID:Zy7dQH49
(^^)
175 :
山崎渉:03/02/15 15:04 ID:UsKPSbpt
(^^)
176 :
山崎渉:03/02/15 15:04 ID:5LVY/RlG
(^^)
177 :
山崎渉:03/02/15 15:04 ID:MW3j9Nm8
(^^)
178 :
山崎渉:03/02/15 15:04 ID:Zy7dQH49
(^^)
179 :
山崎渉:03/02/15 15:04 ID:UsKPSbpt
(^^)
180 :
山崎渉:03/02/15 15:04 ID:5LVY/RlG
(^^)
181 :
山崎渉:03/02/15 15:05 ID:MW3j9Nm8
(^^)
182 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 15:05 ID:Ax7P+Gsw
>>167 朧はこの板の恥だけどね(ぷ
FFとDQどちらが日本の変革に大きく関わったかといえば、間違いなくDQ
>>168 ちたんさんうっぜー
183 :
山崎渉:03/02/15 15:05 ID:Zy7dQH49
(^^)
184 :
山崎渉:03/02/15 15:05 ID:UsKPSbpt
(^^)
185 :
山崎渉:03/02/15 15:05 ID:MW3j9Nm8
(^^)
186 :
山崎渉:03/02/15 15:05 ID:Zy7dQH49
(^^)
187 :
山崎渉:03/02/15 15:05 ID:5LVY/RlG
(^^)
何かアレだな、このスレ。
189 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 15:05 ID:hOv43pGO
190 :
山崎渉:03/02/15 15:05 ID:UsKPSbpt
(^^)
191 :
山崎渉:03/02/15 15:05 ID:5LVY/RlG
(^^)
192 :
山崎渉:03/02/15 15:05 ID:MW3j9Nm8
(^^)
193 :
山崎渉:03/02/15 15:05 ID:Zy7dQH49
(^^)
194 :
山崎渉:03/02/15 15:05 ID:UsKPSbpt
(^^)
195 :
山崎渉:03/02/15 15:06 ID:5LVY/RlG
(^^)
196 :
山崎渉:03/02/15 15:06 ID:MW3j9Nm8
(^^)
>162>169に同意しとく
198 :
山崎渉:03/02/15 15:06 ID:Zy7dQH49
(^^)
199 :
山崎渉:03/02/15 15:06 ID:UsKPSbpt
(^^)
200 :
山崎渉:03/02/15 15:06 ID:5LVY/RlG
(^^)
201 :
山崎渉:03/02/15 15:06 ID:MW3j9Nm8
(^^)
202 :
山崎渉:03/02/15 15:06 ID:Zy7dQH49
(^^)
203 :
山崎渉:03/02/15 15:06 ID:UsKPSbpt
(^^)
204 :
山崎渉:03/02/15 15:06 ID:MW3j9Nm8
(^^)
205 :
山崎渉:03/02/15 15:06 ID:Zy7dQH49
(^^)
206 :
山崎渉:03/02/15 15:06 ID:5LVY/RlG
(^^)
207 :
山崎渉:03/02/15 15:06 ID:UsKPSbpt
(^^)
208 :
山崎渉:03/02/15 15:06 ID:5LVY/RlG
(^^)
209 :
山崎渉:03/02/15 15:06 ID:MW3j9Nm8
(^^)
210 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 15:07 ID:Ax7P+Gsw
>>169 もうちょっとくだいて言って
よくわからないけど、解決の糸口になりそうだからとても興味深い
211 :
山崎渉:03/02/15 15:07 ID:Zy7dQH49
(^^)
212 :
山崎渉:03/02/15 15:07 ID:UsKPSbpt
(^^)
213 :
山崎渉:03/02/15 15:07 ID:5LVY/RlG
(^^)
214 :
山崎渉:03/02/15 15:07 ID:MW3j9Nm8
(^^)
215 :
山崎渉:03/02/15 15:07 ID:Zy7dQH49
(^^)
216 :
山崎渉:03/02/15 15:07 ID:UsKPSbpt
(^^)
217 :
山崎渉:03/02/15 15:07 ID:5LVY/RlG
(^^)
218 :
山崎渉:03/02/15 15:07 ID:MW3j9Nm8
(^^)
219 :
山崎渉:03/02/15 15:07 ID:Zy7dQH49
(^^)
220 :
山崎渉:03/02/15 15:07 ID:UsKPSbpt
(^^)
221 :
山崎渉:03/02/15 15:07 ID:MW3j9Nm8
(^^)
222 :
山崎渉:03/02/15 15:07 ID:Zy7dQH49
(^^)
223 :
山崎渉:03/02/15 15:07 ID:5LVY/RlG
(^^)
224 :
山崎渉:03/02/15 15:08 ID:UsKPSbpt
(^^)
225 :
山崎渉:03/02/15 15:08 ID:5LVY/RlG
(^^)
226 :
山崎渉:03/02/15 15:08 ID:MW3j9Nm8
(^^)
227 :
山崎渉:03/02/15 15:08 ID:Zy7dQH49
(^^)
228 :
山崎渉:03/02/15 15:08 ID:UsKPSbpt
(^^)
229 :
山崎渉:03/02/15 15:08 ID:5LVY/RlG
(^^)
231 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 15:09 ID:Ax7P+Gsw
しかし人が楽しんでる所を平気で邪魔するなんて、ほんとうざいな。
現実でもよほど邪魔者扱いされてるんだろうな。。
夏休みの最終日に学校に爆破予告電話かける厨房ってこんなかんじか?
233 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 15:10 ID:hOv43pGO
そもそも「DQは糞」とかほざいてる奴が原因だろ?
234 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 15:10 ID:Ax7P+Gsw
>>230 DQ4の発売時の事は、20世紀全記録、という辞典にものっている
FFのことは一文字も書いてないけど
235 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 15:11 ID:hOv43pGO
>>230 プレステ史上最高の売上げを出したDQ7についても載りましたが?
お前らヴァカみたい あーあFFなんてどーでもいいだろ?
DQもどーでもいい お前ら全員アフォ ワン・ツー・ドン!!で氏ねよ
237 :
山崎渉:03/02/15 15:13 ID:MW3j9Nm8
(^^)
238 :
山崎渉:03/02/15 15:13 ID:Zy7dQH49
(^^)
239 :
山崎渉:03/02/15 15:13 ID:UsKPSbpt
(^^)
240 :
山崎渉:03/02/15 15:13 ID:5LVY/RlG
(^^)
粘着信者うざ。
売れりゃあいいってもんじゃないだろ。
FF8は駄作だけどFFの中では1番売れているんだよ?
リメイク4もかなり売れてるんだよな。
あれを見てると買う人はドラクエだったら何でもいいって感じがする。
243 :
山崎渉:03/02/15 15:15 ID:MW3j9Nm8
(^^)
244 :
山崎渉:03/02/15 15:15 ID:Zy7dQH49
(^^)
245 :
山崎渉:03/02/15 15:15 ID:UsKPSbpt
(^^)
246 :
山崎渉:03/02/15 15:15 ID:5LVY/RlG
(^^)
247 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 15:16 ID:hOv43pGO
>>242 リメイクでダブルミリオンは凄いよな
でもDQ4のファミコン版は360万だから行ってもおかしくはない
248 :
山崎渉:03/02/15 15:16 ID:MW3j9Nm8
(^^)
249 :
山崎渉:03/02/15 15:16 ID:Zy7dQH49
(^^)
250 :
山崎渉:03/02/15 15:16 ID:UsKPSbpt
(^^)
251 :
山崎渉:03/02/15 15:16 ID:5LVY/RlG
(^^)
252 :
山崎渉:03/02/15 15:17 ID:5LVY/RlG
(^^)
253 :
山崎渉:03/02/15 15:17 ID:MW3j9Nm8
(^^)
254 :
山崎渉:03/02/15 15:17 ID:Zy7dQH49
(^^)
255 :
山崎渉:03/02/15 15:17 ID:UsKPSbpt
(^^)
256 :
山崎渉:03/02/15 15:17 ID:5LVY/RlG
(^^)
257 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 15:17 ID:hOv43pGO
ダブルは訂正
258 :
山崎渉:03/02/15 15:17 ID:MW3j9Nm8
(^^)
259 :
山崎渉:03/02/15 15:17 ID:Zy7dQH49
(^^)
260 :
山崎渉:03/02/15 15:17 ID:UsKPSbpt
(^^)
261 :
山崎渉:03/02/15 15:17 ID:5LVY/RlG
(^^)
262 :
山崎渉:03/02/15 15:18 ID:MW3j9Nm8
(^^)
263 :
山崎渉:03/02/15 15:18 ID:Zy7dQH49
(^^)
264 :
山崎渉:03/02/15 15:18 ID:UsKPSbpt
(^^)
265 :
山崎渉:03/02/15 15:18 ID:MW3j9Nm8
(^^)
266 :
山崎渉:03/02/15 15:18 ID:Zy7dQH49
(^^)
267 :
山崎渉:03/02/15 15:18 ID:UsKPSbpt
(^^)
268 :
山崎渉:03/02/15 15:18 ID:5LVY/RlG
(^^)
もっと本気に鳥山明がモンスター総リファインとか世界設定とか
頼んでりできないのだろうか。売れるんだから安かろうな開発は尊敬できない。
270 :
山崎渉:03/02/15 15:19 ID:5LVY/RlG
(^^)
271 :
山崎渉:03/02/15 15:19 ID:MW3j9Nm8
(^^)
272 :
山崎渉:03/02/15 15:19 ID:Zy7dQH49
(^^)
273 :
山崎渉:03/02/15 15:19 ID:UsKPSbpt
(^^)
274 :
山崎渉:03/02/15 15:19 ID:5LVY/RlG
(^^)
275 :
山崎渉:03/02/15 15:20 ID:MW3j9Nm8
(^^)
276 :
山崎渉:03/02/15 15:20 ID:Zy7dQH49
(^^)
277 :
山崎渉:03/02/15 15:20 ID:UsKPSbpt
(^^)
278 :
山崎渉:03/02/15 15:20 ID:5LVY/RlG
(^^)
279 :
山崎渉:03/02/15 15:20 ID:MW3j9Nm8
(^^)
280 :
山崎渉:03/02/15 15:20 ID:Zy7dQH49
(^^)
281 :
山崎渉:03/02/15 15:20 ID:UsKPSbpt
(^^)
282 :
山崎渉:03/02/15 15:20 ID:MW3j9Nm8
(^^)
283 :
山崎渉:03/02/15 15:20 ID:Zy7dQH49
(^^)
284 :
山崎渉:03/02/15 15:20 ID:UsKPSbpt
(^^)
285 :
山崎渉:03/02/15 15:20 ID:5LVY/RlG
(^^)
もう止めとけ。無駄。
287 :
山崎渉:03/02/15 15:22 ID:5LVY/RlG
(^^)
288 :
山崎渉:03/02/15 15:22 ID:MW3j9Nm8
(^^)
289 :
山崎渉:03/02/15 15:22 ID:Zy7dQH49
(^^)
290 :
山崎渉:03/02/15 15:22 ID:UsKPSbpt
(^^)
291 :
山崎渉:03/02/15 15:22 ID:5LVY/RlG
(^^)
292 :
山崎渉:03/02/15 15:23 ID:MW3j9Nm8
(^^)
293 :
山崎渉:03/02/15 15:23 ID:Zy7dQH49
(^^)
294 :
山崎渉:03/02/15 15:24 ID:UsKPSbpt
(^^)
295 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 15:24 ID:hOv43pGO
もうやめろ!
296 :
山崎渉:03/02/15 15:24 ID:5LVY/RlG
(^^)
297 :
山崎渉:03/02/15 15:24 ID:MW3j9Nm8
(^^)
298 :
山崎渉:03/02/15 15:24 ID:Zy7dQH49
(^^)
299 :
山崎渉:03/02/15 15:24 ID:UsKPSbpt
(^^)
300 :
山崎渉:03/02/15 15:24 ID:MW3j9Nm8
(^^)
301 :
山崎渉:03/02/15 15:24 ID:Zy7dQH49
(^^)
302 :
山崎渉:03/02/15 15:24 ID:UsKPSbpt
(^^)
303 :
山崎渉:03/02/15 15:24 ID:5LVY/RlG
(^^)
304 :
山崎渉:03/02/15 15:25 ID:5LVY/RlG
(^^)
305 :
山崎渉:03/02/15 15:25 ID:MW3j9Nm8
(^^)
306 :
山崎渉:03/02/15 15:25 ID:Zy7dQH49
(^^)
307 :
山崎渉:03/02/15 15:25 ID:UsKPSbpt
(^^)
308 :
山崎渉:03/02/15 15:25 ID:5LVY/RlG
(^^)
309 :
山崎渉:03/02/15 15:26 ID:MW3j9Nm8
(^^)
310 :
山崎渉:03/02/15 15:26 ID:Zy7dQH49
(^^)
311 :
山崎渉:03/02/15 15:26 ID:UsKPSbpt
(^^)
312 :
山崎渉:03/02/15 15:27 ID:5LVY/RlG
(^^)
313 :
山崎渉:03/02/15 15:27 ID:MW3j9Nm8
(^^)
314 :
山崎渉:03/02/15 15:27 ID:Zy7dQH49
(^^)
315 :
山崎渉:03/02/15 15:27 ID:UsKPSbpt
(^^)
316 :
山崎渉:03/02/15 15:27 ID:MW3j9Nm8
(^^)
317 :
山崎渉:03/02/15 15:27 ID:Zy7dQH49
(^^)
318 :
山崎渉:03/02/15 15:27 ID:UsKPSbpt
(^^)
319 :
山崎渉:03/02/15 15:27 ID:5LVY/RlG
(^^)
320 :
山崎渉:03/02/15 15:29 ID:5LVY/RlG
(^^)
321 :
山崎渉:03/02/15 15:29 ID:MW3j9Nm8
(^^)
322 :
山崎渉:03/02/15 15:29 ID:Zy7dQH49
(^^)
323 :
山崎渉:03/02/15 15:29 ID:UsKPSbpt
(^^)
324 :
山崎渉:03/02/15 15:29 ID:5LVY/RlG
(^^)
325 :
山崎渉:03/02/15 15:29 ID:MW3j9Nm8
(^^)
326 :
山崎渉:03/02/15 15:29 ID:Zy7dQH49
(^^)
327 :
山崎渉:03/02/15 15:29 ID:UsKPSbpt
(^^)
328 :
山崎渉:03/02/15 15:30 ID:5LVY/RlG
(^^)
329 :
山崎渉:03/02/15 15:30 ID:MW3j9Nm8
(^^)
330 :
山崎渉:03/02/15 15:30 ID:Zy7dQH49
(^^)
331 :
山崎渉:03/02/15 15:30 ID:UsKPSbpt
(^^)
332 :
山崎渉:03/02/15 15:30 ID:MW3j9Nm8
(^^)
333 :
山崎渉:03/02/15 15:30 ID:Zy7dQH49
(^^)
334 :
山崎渉:03/02/15 15:30 ID:UsKPSbpt
(^^)
335 :
山崎渉:03/02/15 15:30 ID:5LVY/RlG
(^^)
何が起こっているんだい?山崎渉をNGから外してみるかw
337 :
山崎渉:03/02/15 15:30 ID:5LVY/RlG
(^^)
338 :
山崎渉:03/02/15 15:31 ID:MW3j9Nm8
(^^)
339 :
山崎渉:03/02/15 15:31 ID:Zy7dQH49
(^^)
340 :
山崎渉:03/02/15 15:31 ID:UsKPSbpt
(^^)
341 :
山崎渉:03/02/15 15:31 ID:5LVY/RlG
(^^)
342 :
山崎渉:03/02/15 15:31 ID:MW3j9Nm8
(^^)
343 :
山崎渉:03/02/15 15:31 ID:Zy7dQH49
(^^)
344 :
山崎渉:03/02/15 15:31 ID:UsKPSbpt
(^^)
345 :
山崎渉:03/02/15 15:32 ID:5LVY/RlG
(^^)
346 :
山崎渉:03/02/15 15:32 ID:MW3j9Nm8
(^^)
347 :
山崎渉:03/02/15 15:32 ID:Zy7dQH49
(^^)
348 :
山崎渉:03/02/15 15:32 ID:UsKPSbpt
(^^)
349 :
山崎渉:03/02/15 15:32 ID:MW3j9Nm8
(^^)
350 :
山崎渉:03/02/15 15:32 ID:Zy7dQH49
(^^)
351 :
山崎渉:03/02/15 15:33 ID:UsKPSbpt
(^^)
352 :
山崎渉:03/02/15 15:33 ID:5LVY/RlG
(^^)
信者が荒らしだした
354 :
山崎渉:03/02/15 15:41 ID:MW3j9Nm8
(^^)
355 :
山崎渉:03/02/15 15:41 ID:Zy7dQH49
(^^)
356 :
山崎渉:03/02/15 15:41 ID:UsKPSbpt
(^^)
357 :
山崎渉:03/02/15 15:41 ID:5LVY/RlG
(^^)
358 :
山崎渉:03/02/15 15:41 ID:MW3j9Nm8
(^^)
359 :
山崎渉:03/02/15 15:41 ID:Zy7dQH49
(^^)
360 :
山崎渉:03/02/15 15:41 ID:UsKPSbpt
(^^)
361 :
山崎渉:03/02/15 15:41 ID:5LVY/RlG
(^^)
362 :
山崎渉:03/02/15 15:41 ID:MW3j9Nm8
(^^)
363 :
山崎渉:03/02/15 15:41 ID:Zy7dQH49
(^^)
364 :
山崎渉:03/02/15 15:41 ID:UsKPSbpt
(^^)
365 :
山崎渉:03/02/15 15:41 ID:5LVY/RlG
(^^)
366 :
山崎渉:03/02/15 15:41 ID:MW3j9Nm8
(^^)
367 :
山崎渉:03/02/15 15:41 ID:Zy7dQH49
(^^)
368 :
山崎渉:03/02/15 15:41 ID:UsKPSbpt
(^^)
369 :
山崎渉:03/02/15 15:41 ID:5LVY/RlG
(^^)
370 :
山崎渉:03/02/15 15:43 ID:MW3j9Nm8
(^^)
371 :
山崎渉:03/02/15 15:43 ID:Zy7dQH49
(^^)
372 :
山崎渉:03/02/15 15:43 ID:UsKPSbpt
(^^)
373 :
山崎渉:03/02/15 15:43 ID:5LVY/RlG
(^^)
374 :
山崎渉:03/02/15 15:43 ID:MW3j9Nm8
(^^)
375 :
山崎渉:03/02/15 15:44 ID:Zy7dQH49
(^^)
376 :
山崎渉:03/02/15 15:44 ID:UsKPSbpt
(^^)
377 :
山崎渉:03/02/15 15:44 ID:5LVY/RlG
(^^)
378 :
山崎渉:03/02/15 15:44 ID:MW3j9Nm8
(^^)
379 :
山崎渉:03/02/15 15:44 ID:Zy7dQH49
(^^)
380 :
山崎渉:03/02/15 15:44 ID:UsKPSbpt
(^^)
381 :
山崎渉:03/02/15 15:44 ID:5LVY/RlG
(^^)
382 :
山崎渉:03/02/15 15:44 ID:MW3j9Nm8
(^^)
383 :
山崎渉:03/02/15 15:44 ID:Zy7dQH49
(^^)
384 :
山崎渉:03/02/15 15:44 ID:UsKPSbpt
(^^)
385 :
山崎渉:03/02/15 15:44 ID:5LVY/RlG
(^^)
ID:Ax7P+Gswは今頃泣きじゃくってるだろう。
と、釣ってみる。
ってか
ここでも立てたのか?
>>1 いろんなとこ立てすぎ。
389 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 05:40 ID:NLb9a661
山崎キモイ、すぐ必死になるドラ糞信者に激しくワラタ
いくら真実をいわれたからって発狂するなといってみる
>>389 DQは糞か分からんが、信者はアレなのに同意。
ID:Ax7P+Gsw最悪。友好的に話をしようと思ったのに。
DQ信者は1歩も譲らんのだな。
>>391 どっちもどっち
ていうのは既出?合併するってのに
この板のレベルは変わらんね
もうちょっとお互い楽しく話ししたいのに
エニックスもスクウェアも争ってる余裕があったら合併しないっての。
お子様の都合で動いてるんじゃないのよ。
進歩なし、てか
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>>391 今流れを見てみたが、そもそも朧というFF信者も人の意見も聞かずに
1歩も譲らずDQを貶しまくってるんだろ。
FF信者のキモさに目を向けないお前もFF信者か?
>>396 勝手(かって)に決(き)め付(つ)けるのは良(よ)くないよ。
俺(おれ)はどの信者(しんじゃ)でもないよ。
>>397 フーン
で朧というFF信者側の1歩も譲らずDQを攻撃する姿勢はどうなのよ?
399 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 13:00 ID:Q+CvXP4B
DQ信者の質の悪さにあきれかえったよ
ゲームも糞だし、いいとこないね
400 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 13:08 ID:wpOG8CGF
age
402 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 14:16 ID:zOc487KJ
DQはマターリできるのが唯一の長所
403 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 14:19 ID:/nib5JZC
このスレを見たが
現実の数字 対 個人の意見
って感じだな
幼稚すぎる
DQは神
マジ神
朧が誰かにレスしてるところ見たこと無いんだけど・・・
ただ延々とドラクエを叩きまくってるだけ・・・。
新手のスクリプトか?
朧の意見
DQブランドはすでに堕ちている
現実の数字
ファミ通の期待の新作でDQ8が二位(まだ写真一枚しか出てないのにもかかわらず)
読者が選ぶ人気投票でDQ7はたいてい10位以内に入っている(今週は5位位)
どっちが客観的かはもはやいうまでもない。
407 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 18:20 ID:SmfF/h17
俺聞きたいんだけどさ、ドラ糞のどこがおもしろいの?
アホはFFはグラフィックだけとかいってるけど
バトルも音楽もすべてドラ糞より面白いと思う
ドラ糞に魅力を感じている豚どもに聞きたい
それから俺の周りでDQが面白いって言ってるやつは、キモヲタデブヲタだけなんだわさー
ゲームはなんとも言えないが最近のこの板の信者のレベルはDQ>FFだと思うよ
TAや10-2発売でFF派が多くなってるだからかもだけど
411 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 18:40 ID:SmfF/h17
>>404 貧乏神ですか?
412 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 18:43 ID:6QoR1ls8
いい加減DQのずっと同じ世界観はマンネリだわさ。
414 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 18:46 ID:sb5s2Pap
DQはやっぱCMみたいに老人でも知ってるとかがウリなのでは。
>>407 そうかな。俺の周りはDQヲタは少ないけど、
FFヲタはキモイとかは置いといて数は多いぞ。
飽きもせずよくやるねあんたら
>>415 ,.、-‐‐''''''''''''‐‐--、
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_,j ゙ ,.-‐‐-、 ' 、 、 ゙!
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神の視点 / l / 'r:::ヽ` ' 'r:::ヾ l/''゙_/ /
キタ━━━━━━━{: ヽ、 .| {:::::::::| {::::::::::i / / ━━━━━━━!!!!
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l:l!:!j::::::::::::::゙ヽ:::::| l |::/:::::::::l ゙、 } ノ
417 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 22:16 ID:gp6hQfxW
>>407 >アホはFFはグラフィックだけとかいってるけど
>バトルも音楽もすべてドラ糞より面白いと思う
個人の価値観を人に押し付けるな
>DQが面白いって言ってるやつは、キモヲタデブヲタだけなんだわさー
お前が言うキモヲタデブヲタとつるんでるんなら、おまえも実は同類なんだろ?
>>407のような奴が存在するからFFとDQを比べるような分けのわからない事に発展するんだろな…
DQもFFも
面白いと思う人はプレイすればいいし、つまらないと思う人は
やらなければいい。それじゃダメなのか…?
話がループするのは新参が増えてるからだ
めでたいことじゃないか
420 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 22:26 ID:gp6hQfxW
スレの状況から見て必ず吹っかけてくるFF信者ばかりだな
音楽は明らかにFF>>>>>>>>DQ
戦闘は明らかにFF>>>>>>>>DQ
なんかもそうだ。
やけにFF信者はDQを意識しすぎてるのは、気のせいか?
421 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 22:28 ID:gp6hQfxW
訂正
必ず「先に」吹っかけて「のは」…
422 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 23:15 ID:G5PLA/uS
俺は思う。
ゲームというのは、娯楽作品というものは
ある一定以上のクオリティを超えてしまえば、そこから先は
優劣はほとんど関係を持たず、あとはそれぞれのユーザーの
好みの問題にしかならなくなる、と思う。
FFもおもしろいぞ。
DQは駄目になったのではなく、単に皆が飽きただけ。
この板でDQ叩いてるやつはほとんど同一なんだな
他でもドラ糞だのと特定の言葉を連発してほざいてるとIDが違くても同一だってわかる
>>425 真相はお前の言うとおりだろう。大抵の人間は、いつかはDQを卒業するものだ。
しかし一方で新しいユーザーが入り込んでくる。最近ではモンスターズから
入ってきた層が目立つ。そしてその新規層に好まれるような作品に仕上げる。
当然ながら旧来からのユーザーは反発し、「DQ離れが著しくなる」と錯覚するが
実際にはDQを卒業した人数と同等の新規ユーザーを獲得するので売上げは落ちない。
要するに永久機関。サザエさんが未だにアニメ界最高の視聴率を誇っているのと似ている。
昔と比べて味のあるタイトルが多いし、ゲーム離れする人も多いし、
少子化してるし・・・・・・DQのみに当てはまらないんだが。
苦しいのはエニックスもスクウェアも一緒。でなかったら合併する訳無い。
>420
音楽に関してはスレタイのFFとDQは逆になってるけど
でもその手のスレ、くだらん煽り合いの中に
意外といいレスが入ってることもあるんだよね
エニックスは全然苦しくないと思いますよ。ゲーム会社で一番給料多いし
経営の仕方が上手い!
>431
まあそりゃそうなんだけどさ
でも2chでバカの単なる誹謗中傷をいちいち真に受けて怒ってる人なんて
そんなにいないでしょ
>>426 スライムナイトを叩きまくってるやつも気になるが
>2chでバカの単なる誹謗中傷をいちいち真に受けて怒ってる人なんて
そんなにいないでしょ
禿同
いちいち2ちゃんの事を真に受けてたら「2ちゃんねる」がつまらないだろ!
真実は自分で調べることだな。
わざわざ連投か・・・必死だなw
>433
ありゃ真性キ○ガイっぽい
>>430 だから社員がやる気をなくして発売が何年も何年も遅れるわけだが。
同じ仕事量なら先延ばし先延ばしやった方が得。
その期間の給料を貰い続けることができるからな。
バカ正直に期間どおり上げたって、次の仕事が降ってくるか、
用無しになって首切られて路頭に迷うかどちらか。
エニックスの構造自体が腐ってしまっている。
土手っ腹に風穴を開けるような荒療治が必要。
439 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/18 12:37 ID:Q1N28sLJ
>>430 ゲーム会社で一番給料いいのは任天堂じゃないのか。
ドラクエはFFと比べてグラフィック無視で完全中身重視っていってるやつ多いが、
俺はただ単に開発力が低かっただけだと思うがナ。
じゃなきゃDQ8もPS2でだす必要も無いしな。
超保守的なエニックスだってグラフィックがいい方が、
売上が良くなると考えてるだろう。
440 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/18 12:44 ID:GQvb4QCE
>>430 スクウェアの方が給料良いんじゃなっかったっけ?
>>439 そこまで低くもないとは思う(いや、エニには開発ないから厳密にはハートビートの、だが)
あのロード時間の圧倒的短さから言っても。
441 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/18 12:52 ID:Q1N28sLJ
>スクウェアの方が給料良いんじゃなっかったっけ?
合併したらリストラが凄そうだな。
合併してもゲームはすべて他の会社で作らせるんだろうか?
442 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/18 13:26 ID:/U7Rvhl3
>>439>>440 「じゃなかったっけ?」じゃなくて確信がある発言しろよ!
HP行けば普通に載ってるだろ!確かにエニックスだな。
だけど、エニックスはあれだろ?ボーナスが年収分付くから総合でだろ
まぁボーナスが年収分も貰える企業なんてめったに無いが
エニックスの給料なんかに興味ないが
>438はいろいろと勘違いしてる
FFよりドラクエが上って言ってるやつは、どうゆうやつなんだ?
もう好みだけだろ?自覚しろよ
443 :名前がない@ただの名無しのようだ :03/02/18 13:29 ID:759wKs+n
エニックスの給料なんかに興味ないが
>438はいろいろと勘違いしてる
どこが勘違いなのか具体的な説明よろしこ
俺はDQ7おプレイして戦慄のわなななきに震えた。もうなめんじゃなぃよと。
堀井も杉山もやる気ない、真島も山名もマイナ^、そんななかでどうしよと。
やる気のない戦闘、やる気のないストーリー、やる気のないバトル、やる気のない音楽。
少なくとも同時期に発売されたFF9との勝敗は見て明らかだ。
フリーズ、延期、非空席、主人公、無意味な特技・呪文 見ててこっちが恥ずかしい。
>>439 >>440 ハートビートの開発力がどの程度なのかは知らないけどね。ただPSでのCD読み込み技術は
特許を取得しているから、2chで言われているほど低くはないだろうよ。
ただその技術を成立させるには、主にCG面に容量の制限を設ける必要があったんだな。
「ポリゴン数はなるべく増やさない。一画面上に同時発色できる色数は最大でも16色まで」
という厳しい制約があった。DQの場合は読み込み時間増大によるプレイ快適性の低下を
避ける必要があったため、CGはある程度犠牲にされた。逆にFFは読み込み時間を増やしてでも
CGに力を入れる。ゲームとしての方向性が両者で相反するので、単純比較はできない。
スクウェアにとって、DQが持つ「少ない容量で必要最低限の絵を描く」という技術は未知の領域。
スクウェアのCG技術はあくまでもハード性能の進化が大前提なので、仮に今後ゲームが飽きられて
ハード性能の進化が止まったとき、スクウェアは非常に困ることになる。
ゲームは所詮娯楽であり、家電製品のような生活必需品ではないから、
いつ飽きられても別におかしくはない。
>>446 IDが違うと思うが>443だ
DQは「エニックスの社員」が開発してるわけじゃないことは知ってるよね、企画販売はそうだけど
製作状況が堀井氏のシナリオの進行具合に大きく影響されることも
エニックス社員の怠惰でDQが遅れるわけじゃないと思うんだ
関わってるのは少人数らしいしね
一般の社員の心情のことはよく分からないがエニックスの経営陣が
確実に利益をあげられるDQシリーズの発売をわざと延ばしたがってるとは考えられないんだが
ただエニの構造に問題ありってのはその通りだとおもうよ
結果的に売れたからいいものの、7発売までの過程は酷かったし、あんなの許されるのDQだけだ
だから合併するんだろうし
素人考えだから、いろいろ間違ってるかもしれないがもしよかったら指摘してくれ
FFはただ単にグラフィックが凄いだけじゃなくってセンスもちゃんと感じる。
キャラクターデザインは・・・・・だけど背景とかはいい感じだし。
しかし開発費はもう限界だろう、■はもうスペックを追求するよりもセンスを追求すべきだな。
てかもうPS3なんてものは必要無い。
ヒゲはPS3がでようと4がでようとグラフィックの新化を追求したいらしいが。
DQ7発売時前の時の現状に甘んじている感は否めない。>>エニックス
>>451 ゲームは(映像においては)映画に勝てない事実が露呈されたと言うのにな。
わざとでしょ
しかしここの
>>1といい最近のFF信者(騙りかもしれんが)はどうしちゃったんだ
456 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/18 16:25 ID:GQvb4QCE
>>445 ドラクエよりFFが上って言ってるやつは、どうゆうやつなんだ?
もう好みだけだろ?自覚しろよ
こうとも置きかえられるな。
457 :
438:03/02/18 16:30 ID:RsR5Ztk1
>>449 レスサンクス。
ここの板、鯖ではエニックス=DQチームと読みかえるものと思って書いてたわ
上のように読み替えていただけると幸いだ。堀井氏や下請け含め、だ。
そりゃモンスターソフトなんだからどんどん続編出してガンガン儲けたいってのが
経営陣の考えだろうし、株主の意向でもあるわな。ではなぜ人事権を持っている
お偉方がより多くの人間をDQに充てないのだろうか。多分にドラクエが社内で
聖域化してしまっているんだろ。開発者に頭が上がらない。「ペースが上がら
ないのでプレスリリースした日に間に合いそうにありません」と言われれば
「そうか、できるだけ早くしてくれ」くらいしか言えない罠。
DQチームにとっては働きやすい場所だよな。
専門性が高すぎて、納期遅れ連発しても取引停止なんかにはならんもんな。
ゆえに危機感もなし。モラルなんか育つわけもないと思われ。
で、非常に長い時間をかけて出来てきたゲームが、これかと。
悔しいことに漏れはDQを買ってしまうんだ。6のエンディング見て
「なんだこりゃ…」って思っても、7は買っちまった。7終わったとき同じ
ことを思った。「何年も待たせてこれか…」と。その上で8を買うと思う。
懲りないよな。でも、DQは面白いはず、というのがしみついちまってる。
関係ないがあんた、そこらへんのDQNとは違ってちゃんと「堀井氏」のように
人の呼び方に関する常識を持ってるようだな。煽るだけでなく自分の思いがあるの
だったら、「勘違いしてる」という強い断定の言葉を使う際には、論証を挙げた上で
「それゆえ、お前のいうことは勘違いだゴルァ」としたほうがいいぜ。角が立たない。
漏れごときがエラそうに言う科白じゃないがな。申し訳ない
458 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/18 16:31 ID:uD8dc4/N
叩きあいほどみじめなものはないな
しかし、まるでエニックスの内部事情がわかっているかのように話す奴がおるな。
社員か関係者か?
( (パラッパラッパ〜ラ♪パラッパラッパ〜ラ♪) ドッドッDQNで大爆笑〜♪
`ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
;:'´ ( クソスレばかりの
>>1さんを♪
_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
, - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、 ( 藁ってちょうだい今日もまた♪
/ ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、 _....、、、、`ー――――V―――――――――――‐
. ,' ,'´ ,ィ ,ィ ,' , `ヽ', ',-<´ , `ヽ. ______ ..._
,' .i /|. /.| { i, i, }. }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、 ,..-‐-、),...._
! | ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |. ! ヽ.l ./ ,! ,,`ヾ:、 ':, ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! | ゙レ__,〃_/リ !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ', / //`''} }.'; ',
ヽ、', l:!Kノ}. f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ |
| l!iヾ- ' , .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、 __`彡 ノ
. ',|!!、 r‐┐ ` ノ' /,イ ! __ , ⌒'/!| | !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h. ._: ´ ソ).(
'i!゙、ヽ、 ゙ー' _, ィ,:',:''´ ! !、 ー' ノイ ! | | !、 !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
,、- '´ ヽ、゙、 { `>"、 ! ! ! | `>-、 | |、 ________∧______
/\\ ', } //`ヽ| ',.!゙、 !// ゙!/ ! ( 誰に〜も遠慮はいりません♪
466 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/19 14:45 ID:YMw6QfH0
age
板分けたらはっきりするとおもうよ
ドラクソ
469 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/19 23:05 ID:1SZ2v7LR
age
470 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/06 03:20 ID:jIxLKwuf
age
471 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/08 19:01 ID:Y4mu8hGk
保守age
472 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/08 19:09 ID:t8P30LNj
まぁなんだ
DQ=お子様向けゲーム
FF=厨房工房向けゲーム
475 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/09 01:32 ID:BZ5Llokh
ドラクエの場合は、制作者が
「ドラクエは子供のためのもの」
と明言している。
476 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/14 17:16 ID:MtvfI7Dv
FFは糞キモヲタ糞キモヲタ糞キモヲタ糞キモヲタ糞キモヲタ糞キモヲタ糞キモヲタ糞キモヲタ糞キモヲタ糞キモヲタ
477 :
みかえる[覚醒後]:03/03/14 18:16 ID:6NI6RJJF
FF9とDQ7がほぼ同じに発売したからDQ7の方をとってしまった。
今考えるととても罪なことをしたと思います。
俺は罪を償うためにこれからFFを新品で買います。
糞スレageんな
479 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/15 13:59 ID:VumAyC03
age