FFシリーズ、どれが一番面白い?part4ぐらい

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1名前が無い@ただの名無しのようだ
2名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/05 13:22 ID:8HZW9oOD
3名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/05 13:22 ID:ygDNAXAR
>>1
4名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/05 13:30 ID:6RJNY1uD
>>1
乙〜
5名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/05 14:27 ID:pYSu+IxN
山崎渉(^^)

FF・ドラクエ板を中心にところどころに出没。
漫画家らしいが詳細は不明。
その真の能力、生い立ち、職歴、趣味、好きな食べ物、
クリスマスの過ごし方などは、一切が謎に包まれている
6山崎渉(^^)&rlo;(^^)&lro;:03/02/05 14:41 ID:D4RQRx4/
呼びましたか?(^^)
ぽっぽー
8名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/05 18:59 ID:LNpIKlk3
システム重視派:5
シナリオ重視派:10
キャラ重視派:7
愛重視派:8
体制派:6

という傾向がある。
9名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/05 20:18 ID:UUMiRolU
1〜4:懐古厨
   5:ただのジョブ好き
   6:意味不明
   7:大衆迎合主義者
   8:ひねくれもの
   9:意味不明
  10:キャラ萌えな奴
10名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/05 20:31 ID:HqjW4pJh
前スレ999意味不明
11名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/05 20:31 ID:QfXB/6M1
だからVI は音楽重視派だと何遍言えば気が済むのですか?
12名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/05 20:31 ID:KIyf9Fob
システム(余計)重視派:5
シナリオ(ギャグ)重視派:10
キャラウケ重視派:7
愛(二人で別の世界へ)重視派:8

という傾向がある。
俺はただのジョブ好きで大衆迎合主義者でひねくれてるのか。
14名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/05 20:35 ID:KIyf9Fob
だからFFはギャグ重視派だと何遍言えば気が済むのですか?
15名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/05 20:36 ID:xhtwKzvZ
FF、DQ板だけ大杉で入れネーぞゴラァ
16名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/05 20:37 ID:uS8bdy5X
僕は愛に飢えているのか・・・・・。
>>15
専用ブラウザ使えば問題ない
18名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/05 20:39 ID:KIyf9Fob
>>16
うぜえんだよ。
てめーはエロゲーでもやって現実逃避してろ
19名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/05 20:46 ID:pZELA4d9
今日 FF5買ったんだけど。ボスが倒せないから全員ナイトにしたんだけど
これでいいの?? 
20名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/05 20:47 ID:UUMiRolU
>>19
マルチポストうざい。
21名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/05 20:48 ID:KIyf9Fob
>>19
FF買った時点でもうだめぽ
22名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/05 20:50 ID:v+ro/FoE
7をやった後に6やら5やらはやるもんじゃないな。
正直萎える。
23名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/05 20:52 ID:KIyf9Fob
>>22
だからFF買った時点で終わりだって。
それに気付かないのは君が子供だからだよ。
>ID:KIyf9Fob
うざいよ厨房
25名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/05 20:55 ID:KIyf9Fob
>ID:kx5ij88J
オマエモナー
26名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/05 21:03 ID:v+ro/FoE
まぁ、FFもどうかと思うが、DQの何倍もマシだと思う。
個人的な意見だからDQ狂は聞き流してくれて結構。
どうでもいいが、どこから全員ナイトって発想が来るんだ?
5の初期はモンクが強いよ。
29名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/05 21:09 ID:Us3CeBgP
初期なのか?ボスってどこのボスだよ
侍ならわかるんだがな・・・
31名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/05 21:09 ID:KIyf9Fob
だからなんだよ
32名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/05 21:16 ID:Us3CeBgP
鍛えろ
33名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/06 20:37 ID:Ew585DVR
新スレなのに伸びがないのは、人大杉のせい?
34名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/06 20:40 ID:xIAlyBge
FFもDQも3がピーク。
FFはYがいい
36名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/06 21:12 ID:ukDHwtC5
FFはギャグ専門のところがいい
37名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/06 21:59 ID:rcA8OmOj
で、スレも変わったことだし、心機一転不毛な議論を繰り返しましょう。

ただ、新スレにあたってこれだけはいわせてくれないか。
前スレでもさんざんいったことだが。

何か語る気ならせめて前スレは読んでください。
順位付けだけはうざいのでやめてください。
レビューだけしたいならどっか別のとこでしてください。
別にするなといってるんじゃないですよ、とにかくそれらは副次的なものにしてください。
集計も根本的に無意味どころか弊害すらあるのでやめてください。
特に批判レスには、「なぜ」「どうして」を具体的に提示してください。

以上です、お願いします。
5のレベル上げは大変だな。まだ51だよ。
7、8はあっさり100になるのにな。9もそこそこ上がりやすいし。10もレベル上がりやすいほうだね。
全然関係ない話なんだけどな
>>38
7は99までだYO!!
41名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/09 16:59 ID:saEy0B4E
人がいねぇ・・・ヽ(`Д´)ノウワァァァン
42名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/09 17:01 ID:Yvb7iKwq
8とか9とか言うヤツは知障
43名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/09 17:05 ID:saEy0B4E
( ̄ー ̄)ニヤリッ
44ミティ:03/02/09 17:10 ID:9QMFaLyr
FFは4〜7の中の1つが一番いいという意見多いね。
私は7。
4もいいけど主人公のセシル後半になると使いづらかった。
音楽では4と5。
45名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/09 17:26 ID:ar3rAr1i
このスレタイ、「FF1〜7の中で…」にした方が良かったんじゃないか。
1〜7と8〜11を同列化すると怒る香具師がかなりいるので
このスレタイに沿った議論はやりにくいと思われ。

46朧 ◆.nyapLNu.w :03/02/09 17:29 ID:dpa5IVi1
一番面白いのは10。
ただ、一番評価できるのは8。
47名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/09 17:29 ID:ar3rAr1i
1〜7っていうのも微妙かも。
1〜6(7)、(7)〜11みたいな。
わけがわからなくなった。逝きます。
>>45
なんでそんな懐古に媚びた真似しなきゃあかんのよ。

っていうかVIIも一昔前じゃぼろくそにいわれてたのに、
なんで今になってこんなマンセーされはじめてるんかね。
世代交代ってやつか?

VIとかも、発売当時に2ちゃんがあったらぼろぼろに叩かれてただろうね。
「クリスタルがないなんてFFじゃない」とか「FFってキャラゲーだったの?」とかさ(w

そんなもんだよ。いったいどれだけの奴が他人の意見に流されずに自分の感性のままにゲームしてることやら…
VIIIも最近になってようやくまともに意見いうやつが増えてきたし、
そろそろXに矛先がむくんじゃないか?
IXは一応原点回帰と銘打ってるからか、懐古もめちゃくちゃに叩かれるってことないし。
いや、叩かれてるけどな。

結論として、このせめてスレはそういった世間(っていうか2ちゃん)の常識にとらわれないように
議論っていうか不毛な話し合いを続けていこうって思うんだがね。
いま、FC,SFC,PS,PS2を持ってきて
全くの白紙でT〜]をやったら

個人的には

]>Z>[>\>Y>X>W>V>U>T

\以外はチャント進化してきたと思う。
8ってすごいところが見つからないのについ意味も無く三週ぐらいしちゃったよ・・なんでだろ
1と2は戦闘長すぎ&成長遅すぎできつい、全体魔法かけると最近の召喚演出なんか
目じゃないぐらいの時間がかかる。
昔からやってるけど別にクリスタルには特に執着は感じない。
9はほんと取り上げる所もないくらい凡作だったからだろうに。
そもそもFF1のってクリスタルというより水晶玉だよねあれ・・
>>52
あの水晶玉をクリスタルっていうんですけど。
いや、ほら、みんなのイメージしてるFFのクリスタルってごつごつしてるじゃんかよう
55名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/09 19:59 ID:saEy0B4E
>>49
\が進化していない理由は何?
だってあれ[が批判されたんで保守的になってつくったとしか思えん。
[は面白くない糞とかいう奴もいるが非常に意欲的な作品だったと思うのに
\は特になんもないような気がするから。
57名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/09 20:36 ID:saEy0B4E
そういえば確かに\を製作する前にスクウェアが、
次は原点回帰、クリスタルをやりたいって意気込んでたな。
確かに\は全体的にこじんまりとした印象派受けるね。
私的にはWのバージョンアップって感じで。


IXはSFC三作をたして三で割った感じなんだよな。
そういう意味では原点回帰かもしれない。
ただ、戦闘のテンポだけは最悪だったが。
XのCTBはほんとにうまくいったと思う。
XIIのATBは果たしてうまくいくのかな…

でもFFの原点ってわかんないよね。
FC三作でさえ全然違うし。
強いていうなら、急進的、ってな感じかな。
そういう意味では、評判のよくないIIやVIIIはもっともFFらしいといえるかもしれない。
俺は両作品とも割と好きだけどね。
5958:03/02/09 23:28 ID:kBA8VyU7
亀だが訂正
XII→X-II
60名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/11 20:20 ID:/OZbFhef
5が最強、  保守
8は”進化”というのも何か違う気がする。
どちらかというと”暴走”。
でも何故か好き。

9は”保守”で間違いないと思う。

10は確かに”進化”。
しかし、進化の仕方としては実に正統的過ぎて、それが嫌。
単なる7の拡張版みたいな感じ。
7と8初めてやった時にはびっくりしたが、10はそれ程でもなかった、
「ああ、グラフィック綺麗になったねえ…」ぐらいの感想しか抱けない。
RPGの作りとしては実に保守的な印象で9と大して変わんないと思う。
無難な大作路線。
62名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/12 13:06 ID:Ha3Up51V
X−2が最強







だったらいいなぁ〜
やっぱ9でしょ。 
64朧 ◆.nyapLNu.w :03/02/12 13:38 ID:h5LrUVmE
9はFFの面汚しです。
出たよ基地外コテハン
朧に何をツコーンでも無駄
もともとハワイで、FFとしてではなく
ディズニー・ピクサーのフルCGアニメのようなゲーム
を作るということから企画が始まって、製作も進んでいたわけだが

FF8の評判の悪さに、FFといえば坂口ってことで、
ハワイスタジオでFFを作るようにスクウェア本社から指示があり
製作途中だった「ピクサーっぽい画面のゲーム」をFF用にする為
アイテムデータやテキストデータ、それに最後の方のシナリオを
差し替えたのが「FF9」なんだよ

っていう噂もあるけどね。
だからクリスタルがシナリオ展開上唐突に登場するんだと。
そんな噂どうでもいいよ
FF9は一番デモとか演出が長いと思うんだが。
7が好きかな。
ぶっちゃけ2以外全部好きだけどね。
2は成長システムがダメだった。
ついでに言うとロマサガも苦手。
今日、Wのサントラ聞いてたんだけど音楽はかなりいいね。
ゲームやるより、音楽聞いてた方がいいくらい
4〜8、10とやったけど4と6が印象に残ってる。
Xはスフィア盤がひたすらウザかった。
FFXが一番いいとおもう
恋愛をテーマにしたものじゃないからな
ゲームのバランスも一番良いしシステムもいい
シナリオは終盤がけっこういいとおもう
74名無しさん:03/02/12 23:21 ID:6ylEfBrl
2 味方攻撃でレベルUP(゚д゚)ウマー
5と6が好き。
12には非常に期待してます。X−2?何それ
>>70
俺も2は苦手だったが、以前2chを見ながらWSC版で2をやり直してみて
意外なほど味わい深さを感じたよ
好みは人それぞれだから、当然ながら文句をいうつもりはないけどね。

俺の中でFF中最低評価は8だ。
それ故に、またやってみたいと常々思っている。時間さえあれば・・・

要するに、2は糞ゲーだったが今やって見たら意外なほど秀作だったと言う事だよ
もちろん、強制はしないけどね
77名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/13 16:28 ID:Przd8clC
7に決まってるだろうが
78名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/13 17:08 ID:LVu5LOgw

8が好きだ
不評バリバリのジャンクションシステム
これ最高
>>73
ゲームのバランスが一番良いのは固定メンバーの4だと思う。
二番目が5かな。
80名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/13 17:12 ID:8JlqR2zh
>>75
ギャルゲー
81名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/13 17:17 ID:Pu5155v8
9が一番好き。・・・といっても、7、8、9しかやっていない
初心者なので、正確な判断ではないかもしれませんが。
8はまだ許せるけど、10の話とか設定とか演出が
発狂するほど大嫌いですた。思うに、北瀬とか野島とかいう
人達が中心になってるシリーズが苦手だと・・・。
10-2は・・・・キモイよ〜(つД`)
こんな自分は12(松野さん?)に期待しつつ、待ってる間に
PSで出てるFF1&2をプレイしてみようと思ってます(つ∀`)
これで1と2も好きになったら、自分は9にひき続き坂口FFが
好きって事になるのか。
>>77
このスレは「7じゃツマラソから7以外で」という暗黙の了解がなにかあるように思えるんだが
[かも…
ヒゲが関わったFFは名作(映画以外
85名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/13 20:51 ID:yoN/Q2aE
10は電波シナリオを完全無視すれば
RPGとして、ゲームシステムとしてかなり面白い。
86名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/13 20:57 ID:6fA8OZnm
タクティクスが一番好きです!!!!
87安保理:03/02/13 21:00 ID:pBaG3iH2
当時3をやったときはハマったなぁ…まだ小学生だったかな
おもしろいの定義って具体的になに?
88名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/13 21:05 ID:rwpoVVQR
FFは1〜8までやったが
8以降やるきなくした

8はDISC3いってめんどくさくなって止めたし・・

最近のRPGは
とにかく長すぎだと思う
今日このごろ・・・
>>81
設定?演出?やってないのに?
フーン   よくできました よくできました
90名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/13 21:22 ID:17nMXNUi
FF1が一番面白かった・・・・・・
91名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/13 21:43 ID:jwIx7mzp
>>89
81ですが、10はプレイしたって書いてるんですけど・・・。
すぐ売ったしやりこんではいないけど、エンディングまで
ちゃんとプレイしてクリアしたよ。
だからこそ設定とか演出が嫌いだったって言ってるんですが・・・

92名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/13 21:46 ID:1+fUnWAz
1…ガーランド倒してからオープニングって言う演出が好き しかもそいつがラ…(自主規制
2…人死に過ぎ でもいいね 後半の敵やたら強かった記憶が…
3…ジョブシステムよしっ!これは名作!
4…ドラマチックなストーリー...イイ! ラスボス強いけど
5…ジョブシステム全盛期 システム・ストーリーともに優れた良作
6…一番好き キャラが多くてもそれぞれにしっかり個性があってイイね
7…この頃から何かが違ってきたね 主人公は美化する一途を辿る
8…これはFFじゃねぇよ...
9…FFっぽくなりました 黒魔道師久しぶりにみたよ...
10…名前がFFじゃなかったらFFじゃないです

総括
6→5→9→4→3→2→1→7→10→8

ちなみにFFとは幼稚園の時からのつきあいだ
93名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/13 21:53 ID:WYB6ZJ8P
6が一番凄みがあったと思う
>>91
81 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:03/02/13 17:17 ID:Pu5155v8
9が一番好き。・・・といっても、7、8、9しかやっていない
>>76
VIIIはそのシステムを理解すると面白いと思うが、まあそれでも好き嫌いはあるだろうな。
なんにせよ、偏見もたずにやってみるとよいかもね。

>>81
…釣り?まあいいや。
ここは面白いシリーズを語るスレなので、IXがどうしてよかったのかを書いてください。
あと、三つしかやってないのはさすがに少ない。せめてSFC時代のもやってほしかった…
それとやってもないゲームを批判するのはやめろと。
設定が嫌いなのもいいけど、どこがどう自分にあわなかったのかを書かないとただの罵倒ですよん。
あとX-IIをきもいきもいといってるのはたいてい中途半端なヲタだけど自覚はあるかい?

>>87
しらん。おもしろいと思ったらおもしろいんじゃねーの。

>>91
> 9が一番好き。・・・といっても、7、8、9しかやっていない
まあやったにしても、どこがどう嫌なのか書かないと話にならんがね。

>>90
I信者ハケーン!!
意見聞きたい!聞かせてくれ!

>>92
一行ずつだといわんとすることがわかりづらい。レビューの域をでてない気がする。
レビューにしても一行だから「なぜ、どうして」がわからない。書くなら情熱もって詳しく頼む。
9695:03/02/13 22:03 ID:zJcTxQfe
>>94
ケコーン(w

にしてもしょーもないレス多すぎるな。
せめて過去ログは読んだのだろうか。
前スレどころかこのスレも読んでないような…
感じ悪ぅい。
発売が一番楽しみだったのは6かな
1〜6=ゲームとして楽しむゲーム
8〜10=エンディング楽しむ為のゲーム
と思ってるから、
ゲームとしては3 エンディングとしては8 総合的には5・6だなぁ
あと、7はやったことないから書いてない
5、6、7が人気あるのかな
>>100
VIは賛否両論

Vが2ちゃんでは叩かれることが少ないし、信者もたくさん。
2ちゃん外も含めるとVIIはさらに人気。
ただし叩かれることはけっこう多い。
5叩きは滅多に観ないな
>>102
ID神ですね
個人的に5は叩く要素が見つからない
1番好きってわけじゃないけどね
>>102
IDに数字がでたら争いあうスレ X X IX
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1044151081/

あまりにも神なので気になったから調べてみたけど
このスレに逝ったらダントツでトップですよ
歴代でも3位
5は序盤のストーリーがやや強引だとかクリスタル巡りで単調だとか
キャラクターの個性が薄いだとかシステム以外なら叩きどころもあるぞ。
以前音楽が糞だと言ってたのも居たな。

ただこのあたりはすでに暗黙の了解と化している感じだから今更あまり言われない。
106名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/13 23:57 ID:8+P65dgq
>>102
おい!もう時間無いぞ!!
早く行け!!
107名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/14 00:00 ID:eezKXsOn
もしかして
タクティクスにはまっているのは
漏れだけだろうか?
>>106
ぎゃあああああああ、日付変わってしもーたあああああああああああああ
>>105
V信者としては、別にストーリー叩かれても別に、って感じ。
V信者にとって重要なのは、全体のストーリーよりも個々のイベントといえる。
ただし、音楽糞という意見には賛同しない。
実際名曲はたくさんある。

「はるかなる故郷」「新しき世界」「親愛なる友へ」「思い出のオルゴール」
などなど…ビッグブリッジはベタすぎるのであえてあげない
>>102
ああああ
勿体無い・・・
5の音楽は中ボス戦がいまいちだが、
それ以外は他のシリーズより水準高いと思われ。
112名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/14 01:02 ID:ubcI+U5V
113名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/14 03:21 ID:uag9EDqd
俺は5のボス戦の音楽が一番好きだ。

6以降はヘヴィメタみたいで、うるさくて適わん。
Wの4天王戦の曲が最高だった
バトル音楽最高は4だろ。
1つとして外れがない。5以降はザコ戦はちょっとそれどうなのよってのがあるし。
まあATBを印象付けるためにそうしたんだろうけど。
音楽がいいと面白いゲームになるのか
>>92
6よりは7の方がずっと良いと思うんだが。
基本構造が似てるからこの二つはかなり比較しやすいと思うけど
自分も6と7なら7の方がずっと面白かったな。ただ、音楽は6の方が好き。
6はゲームやるよりサントラ聞いてる方が良いくらい。
6信者って音楽至上主義者が多いよな
120名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/14 18:56 ID:eExArJCm
6って
某映画に
似てる部分がいくつかあって・・・(自主規制)

いやFFは7までおもしろかったけど
7は変に難しくしすぎなんだよね。そこがうざったい
7は見た目のインパクトはすごかったがそれだけ
7はマテリアが良かった。
グラフィック良けりゃ最高なんだけどね。
124名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 16:49 ID:GyB/hWGL
そうそう7は話がややこしいんだよね。面白かったけどさ。
長時間プレイするRPG系はハッピーエンドがいい
7や10はいただけない。 5や9はよかった。 8は微妙
>>115
禿げ同。
127名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 20:21 ID:OGR/7WMU
5キャラが少ない
6魔石管理が大変
7マテリア上に同じ
8音楽が駄
128名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 20:23 ID:VBXcgzvn
はあ8は音楽がいいんだろうが氏ね
Force your wayは史上最高傑作
129名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 20:23 ID:ozHVXBA1
>>120
某映画ってなに?それ禁句なの?
130名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 20:24 ID:OGR/7WMU
ザコ敵戦の曲は何?
耳が腐る
131名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 20:25 ID:OGR/7WMU
6の音楽は本当に最高
ロックのテーマ、仲間を求めて、
ゴゴのテーマ…
5と6は後半の自由度、やりこみ要素が高いから好き。


5・・・孤島の神殿、フォークタワー、蜃気楼の町、イストリーの滝、フェニックスの塔、沈んだウォルスの塔、etc・・・
6・・・ゾゾ山、獣が原の洞窟、フェニックスの洞窟、狂信者の塔、大三角島の洞窟、古代城、カイエンの夢の中、etc・・・

7以降は、こういう要素が無く、一方通行なのがダメ
133名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 22:34 ID:R7Of7/pI
7が一番良かったな。
世界観はクロノトリガーとこれが一番
134名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/15 22:41 ID:zVYtGBsV
7と10が好き
とにかく10−2楽しみです、激しく、


嫌いなのは4
バカップル氏んでくれ
イベント的には6と7。
6はラスボス戦前のケフカとティナたちのやりとりが最高だった。
それからEDでカタリーナに語りかけるティナが良かった。
7もEDでエアリスに祝福されるクラウドのところで泣いた。
>>134
ハァ?バカップルはどっちだよ
FFシリーズで最もバカップルなのは?

…。
ごめん、聞くまでもなかった。
4も今やると・・
>>138
面白いよ。
シナリオとかはさすがにうさん臭く感じるが、バトルでの緊張感とか
適当な難易度とか最高な音楽とかイイ箇所もいくつかある。

今FF4やると、テンポ良くサクサク進むのが(・∀・)イイ!!ね。

PS以降の作品はムービーとかロードのせいでテンポが悪い。
12はそういう欠点を克服していれば良いんだが。
FFは7から始めた者ですが、
5と6は面白かったけど4は全く面白くありませんでした。
シナリオは勿論、何もかもが幼稚というか古臭くて。
5はシステムが良かったし、6は崩壊後のフィールドとか妖星乱舞とか音楽が良かったけど。

1は正直つまらなかったが時代を考慮すると凄いと思います。
2と3は私的には大ヒット!めちゃ好きです。

僕はまあ最初のFFということで7が一番好きです。
>>140
しかも、1回目はキャンセルできないと来たもんだ。
スタッフのオナニーとしか思えない。
>>141
で、なんで4は時代を考慮しないの??
144名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 01:12 ID:FMhZDFZj
まあ時代を超えた世代を問わない面白さがあるのは3と5だけなわけだが。

FC時代の三作や4と6はリアルタイムでやってた奴にとっては今やっても面白いかもしれんが、
普通の人にとっては糞ゲー以外のなんでもない。

初めて浮遊大陸を脱出し果てしなき大海原を聞いた時には鳥肌が立ったね、マジで。
145名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 01:13 ID:FMhZDFZj
>>143
時代を考慮してもつまらんもんはつまらんからだろ。

3と5に比べると4なんて( ´,_ゝ`)プッだし。
146名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 01:14 ID:FMhZDFZj
ギルガメッシュは熱かったねえ。
ビックブリッジは最高だ。

5は音楽も秀逸なのが多いな。
まあ4は今となっては音楽ぐらいしか見るべきところがないが。
147名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 01:17 ID:3z37cemx
スターウォーズエピソード4,5,6

パクってる部分いくつかあり

FF6の帝国兵デザインとかな(爆)




・・・・・・ごめんなさい
148名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 01:19 ID:AKSPZcoT
ヒゲはスターウォーズヲタだからな
そりゃてめーら「2」しかねーだろ。

ロマサガスレからの出張でした。んがjんぐ
150名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 01:22 ID:P1C6t9nF
4って余りにも正統派過ぎてつまらない。
2のような刺々しいぐらい異質なゲームは今やっても面白いが。
151名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 01:25 ID:WYiCLxsd
冬休みに全作品やり直してみた

1…おもろい、2…おもろい、3…超超おもろい、4…並、5…超おもろい、6…まあまあおもろい
7…並、8…笑える、9…並、10…笑える

よって3が最高
152名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 01:26 ID:O4scFRyg
ウェッジとビックスはスターウォーズのキャラだし
4ってそんなにつまんないのかぁ・・・
154名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 01:38 ID:/mqQtY2g
つまらんです
>>145
4は俺も確かにおもしろくなかったと思う。
しかし、ラストバトルの一連のイベントはめちゃくちゃ好きだ。
あれだけでおもしろいと勘違いしている4オタもいるんじゃないか
と思う。だから、俺は4はおもしろいとは思わないが非常に好きな
作品だ。
156名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 01:42 ID:mdig5F2L
今やるとつまらないからって叩かれるのはどうかと。
のらくろは今読んだらつまらないからって糞漫画ではないだろ?
7
158名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 01:44 ID:lY2iYoMG
俺から言わせて貰うとシナリオに限っては

FC時代(寺田)>PS時代(野島)>>>>>SFC時代(誰だよ?w)
159名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 01:45 ID:bBtaF7hh
>>156
この板の厨房はのらくろなんて知らないよ
160名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 01:45 ID:rhyDWGrD
冒険ダン吉マンセーww
>>153
システムがシンプル過ぎるてやり甲斐がないとか、シナリオが好みに合わないってのがあるでしょ。
そういう人には糞つまらんわけだ。ただ、古い云々の問題じゃない気がするけどね。
相性の悪い作品は何時プレイしてもつまらない。リアルタイムでやってもつまらんものはつまらん。
単純に4は世界観とか全体的な雰囲気が好きだったけどな。
音楽とは雰囲気に合っててすごいよかったし。
そりゃあ5よりはつまらんのは認めるが、そんなにこきおろすほど悪い作品だったとは
思えないなぁ。俺は。
163名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 01:56 ID:gpw326w8
シナリオが好みに合わないというか4のシナリオなんてあってないようなもんだぞ
そこが魅力だと思うんだが
ゲームのシナリオなんて単純なのが一番、小難しいのは駄目
164fusianasan:03/02/16 01:59 ID:+Gn5G6v+
俺はFF4が一番好き
普通に進んでてもボスにやられることもあるのがよい
しかも戦略しだいでなんとかギリギリ倒せるしレベル上げするとすぐに
レベルが上がるのが最高。バランスはすべてのFFの中で一番と思う

シナリオはまあまあ

それとなにより忘れてはならないのはATBの基礎はこのシリーズが最初と言うことを
165名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 02:03 ID:PEj3phKZ
真面目に4にシナリオなんて存在したか?
単純なクリスタル争奪劇にバッカップルの恋愛シーンを適当にトッピングしただけじゃないか。
166名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 02:05 ID:TqLSrJZC
バッカップルage
リディアたんがパーティから外れる時期があるのがいかんのですよ。
ずっとパーティに入れていたいのだよ。
システムに面白みがないのは4だけ。
>>165
8がでてやったときにリノアとスコールを見て「あ、バカップル復活。」
とか思った。

4には後々のFFみたいなシナリオはないだろ。
ただ、ひたすら、バトルが続く。それが俺の4のイメージ。
でそれがいい。

でもリディアはかわいかったけどな
>>163
そのあってないような単純すぎるのが苦手な人も居るわけだ。
俺は4の少年漫画風シナリオ好きだけど。

>>168
まあそうだな。確かに単純すぎる。4信者でも、4のシステムがシリーズNO1って思ってる
人はいないと思うよ。ただ、シンプルゆえに説明書見る必要もなくて、
取っ付きやすいとは思ったけど。

171名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 02:21 ID:3z37cemx
164 に 突 っ 込 み は し な い の か ?
>>164
>バランスはすべてのFFの中で一番と思う

これは同意だが

>シナリオはまあまあ

これはどうかと思う。

だってシナリオなんかないじゃん
4は音楽が(・∀・)イイ!!
                 寺田離脱前(1〜3)         寺田離脱後(4〜)
中ボスのネーミングセンス     リッチ(1)           スカルミリョーネ(4)
ラスボスのネーミングセンス くらやみのくも(3)         ゼロムス(4)
ラスボスの属性          闇(1〜3)               無(4〜)
ラスボスの目的        恋の逆恨み(1)         世界を破壊(4〜)
主人公の目的          世界を救う             イチャつく
物語のテーマ            冒険                 愛
主人公像             冒険者              ビジュアル系
主人公の性格        特に設定なし             無感動
主人公の武器      ファンタジー武具一般        ガンブレード
特殊技のセンス         波動砲               始末剣
象徴的イベント手法       人死に           男女の睦み合い
ミニゲームと言えば     16分割パズル     イルカジャンプと人工呼吸ゲーム

175名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 03:13 ID:bMi3VrgE
9のシステムはかったるかった
1…テンポのトロさもファミコンだから仕方ない。宝箱のデタラメな多さが萌える。
2…FFにしては異端だがRPGとしては普通。むしろ親切設計の大盤振る舞い。
3…ジョブがいっぱいあるが選択の自由が無いに等しい。どうせ忍忍賢賢じゃろ。
4…キャラに個性が。ゲームの自由度一気にダウン。つーか消滅。感情移入できねえ。
5…改善されたジョブシステムは完璧の出来。ストーリー覚えてないけど。
6…スーファミの限界に挑戦。なかなか面白かったけど微妙にヌルイ。やり込み意欲ゼロ。
7…旧世代FFと新世代FFの過渡期的作品。不思議と面白かった。カレーと醤油みたいな。
8…FFの名前をした別のゲーム。
9…4をPSで作るとこんな感じになるのかな。どーでもいいが。
10…もっと遊ばせろや。映画DVD買ったんじゃねーんだぞ。
>>176
結局どれが一番いいの?
>>176
もうFFやるな
179名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 03:43 ID:qD3g8uw7
>>177
みんな一番!

せーのっ、ゴーーーーール!
180176 まぁこんな感じだ:03/02/16 03:48 ID:qD3g8uw7
【2・5・7】>>>【1・6・9】>>>【3・4・10】>>>>>>【8】

おお、ハード別にランク分けできたな。
つうかFFって明らかに奇数と偶数で作品の目指してるものが違うだろ。
俺は偶数の方が好きなんだが

4=6>2>10>8

という感じ。
偶数はストーリー、奇数はシステムなんて言われてたっけ。

今後は
偶数系=改革路線(8や10のような)
奇数系=保守路線(9あるいは12?)
になりそうな予感。
まちがえた。12じゃなくて11。
           シナリオ
            4┃      10
           7 ┃   9
             ┃8
         5   ┃  6
      2      ┃
ユニーク ━━━━━╋━━━━━シンプル
             ┃
         3   ┃
             ┃     1
             ┃
             ┃
            自由度

ストーリー(シナリオ重視⇔自由度重視)
システム (ユニーク⇔シンプル)
8は明らかにクソなんだか何故か何度もやってしまうんだよな。

FF1=2メガ
FF2=2メガ
FF3=4メガ
FF4=8メガ
FF5=16メガ
FF6=24メガ
サガ1=1メガ
サガ2=2メガ
サガ3=2メガ
ロマサガ1=8メガ
ロマサガ2=16メガ
ロマサガ3=32メガ
ドラクエ1=1/2メガ
ドラクエ2=1メガ
ドラクエ3=2メガ
ドラクエ4=4メガ
ドラクエ5=12メガ
ドラクエ6=32メガ
187名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 05:13 ID:jTV5Ghoo
わかるなーそれ。折れもどっちか言うと激烈な駄作だと思ってるんだが都合3回もクリアしてる。スイスイ進むし、なによりカードゲームがおもしろくてつい …これが四角屋のミソなのか…(ーー;)
ライブ・ア・ライブ=16メガ
バハムートラグーン=24メガ
ルドラの秘宝=24M
トレジャーハンターG=24メガ
フロントミッション=32メガ
クロノ・トリガー=32メガ

スターオシーャン=42メガ
テイルズオブファンタジア=48メガ

弟切草=16メガ
かまいたちの夜=24メガ
とりあえず>>151の「笑える」に爆笑してしまった
俺は逝ってよしですか?

まぁ、俺は4ヲタなんだが、キャラが好きなのと、単純に
レベル上げが楽しめる所が気に入ってるのかも。
5はアビリティゲットがたるいし、6は愚弄卵でインフレ起きてるし。
1−3はFCって事で勘弁してくれ。でも基本的に1−6は好きだ。
今、エミ○で4やってるが、デモンズウォールってあんなに
弱かったっけ??あ、そりゃ、ローザがケアルガ覚えてりゃ簡単だわな。
俺に言わせりゃPS版なんかより4のラストバトル直前の方が
よっぽど泣けるよ。
ドラクエ1が256k
2が512kじゃなかったっけ?

もちろんビットなので最近の容量表示の8分の1ですな。
FFに求めるものとしては、

1.シナリオ
2.世界観
3.システム
4.キャラクター

なんだが、お前らはどうだ?
個人的意見としては最初にシナリオありきで、シナリオ進行を阻害しない程度
の心地よいシステムが欲しい、といった感じ。キャラクターなんぞどうでもいい。
ただ、10みたいな熱血漢は勘弁。寒くなる。世界観はシナリオの重要な土台と
なるからしっかり作りあげて欲しい。

この嗜好に従うと、シナリオが自分的に好みでシステムに苛立ちを感じなかった
7が最高傑作で、以下
7>9>6>10>3>4>5>8
と続く。

数あるRPGの中でもFFに求めるのはシナリオと世界観で、ページをめくるのに
わざわざ無駄な努力(=無駄に大変なレベル上げ戦闘、度を過ぎたわき道イベント)
をしたくないと思う。
>>191
だったら出来がいいと誰もが認める
映画や小説、戯曲の名作、古典でも読め

としか言えないな。

クリアまでの50時間もあれば、良質な映画なら20本は見れるぞ。
レンタルで借りれば2000円〜6000円程度

シナリオがほしいなら、得られるものははるかに多いぞ。
193個人的意見なので適当に流して:03/02/16 09:11 ID:TaVjQEAX
FFに求めるものは、ただ一つ、驚きである。(自分の場合は)
毎回驚かされた。なので9は少し期待外れだった…シナリオは8であきらめてたからいいけど。
>>192にはげどうだったりするんだが、それを言っちゃあおしまいよ、お兄さん。

最近4〜9をちょこちょこやり直していて個人的に思った。
4〜6→もうすでに古典の域に達している気が… 勿論いい意味で。
7→当時はセリフ回しやイベントが最悪にイタイ・クサイと思っていたのだが、今はわりと流せる。
   グラフィックのセンスはダントツ一番だと思う。(服のセンスは問題外)
8→やっぱり苦手だけど、やっぱりカードゲームがおもしろい。
9→1年前は良作だと思っていたが、普通に流せていたセリフ回しやイベントが耐えがたくなった。

9は、数年後には評価がガタ落ちするんじゃないかな…なんか流行の漫画みたいで…
T=7>6>5>4>8>9  オーソドックス?
シナリオなどシステムの傀儡であるべきだよ。
195名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 09:30 ID:FatAtZAI
音楽が良ければそれでいい
196 :03/02/16 09:56 ID:/YEPlQ7t

「このまま一生彼女ができないのでは…」

 私は社会学を専攻している者です。社会学や周辺の学問を利用し、実践的な
恋愛理論を開発しております。机上の空論に終わらず、あくまで実践的。効果
は絶大です。この理論は私自身の苦悩から生まれました。モテないことに深く
悩んでいた私は社会学部に入り、恋愛をはじめとするコミュニケーションにつ
いて考察することを決意。開発期間およそ6年。やっと研究が実を結びました。
ルックスなんて恋愛に関係ないということを自ら証明したのです。今回はその
集大成を公開しようと、メールマガジン発行を決めました。すでに数回発行し
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197名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 10:04 ID:kY4AJoxK
4のシステムは単純で面白くないという意見もわかるが
戦闘におけるキャラの個性があったのが良かった。
最終メンバーで攻撃魔法を使えるのはリディアだけ。
回復は事実上ローザの専門。
5以降はどのキャラも同じような強さになってしまうし
これさえやっていれば良いという攻撃方法が存在
するのがマイナスだ。
198名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 11:44 ID:3z37cemx
FF1 いきなり4人パーティで、ある意味斬新だった

FF2 ステータスが下がるのが勘弁してほしかったw

FF3 ダンジョン長すぎ 途中セーブができれば文句無しだった 

FF4 ストーリーがサクサク進むのはいい
    でもちょっと要素が足りなかったかも(自由にメンバー入れ替えとか)

FF5 ジョブにアビリティが付いた 自由度が高くなったが 死ぬ人が多すぎた(かも・・)

FF6 仲間が一気に増えた 逆に管理が面倒くさくなった(俺だけ・・?)

FF7 3Dに変化した インパクト感が強かったが更に面倒に・・・・

FF8 ○き○もRPGかよ!頭身サイズがでかくなり別のRPGに・・・

個人的な意見です
FFは9以降やってないのでわかりません。
急にレスがついてるから、またいやんなことになってないだろうなあとガクガクブルブルしてみてみたら…
真面目じゃん。IVについてこんなに議論が交わされたのもめずらしい。

>>191
本読めとしかいえない
あとゲームには音楽がとてもとても重要っすよ

>>195
CD聴けとしかいえない

>>197
IVのシステムっつえばATBなんだろうが、これはそれ以降にどんどん洗練されていったしな。
PS以降はやや破綻していたが。
IVでおもしろいとこといえば、俺的には魔法の詠唱速度が個々に違うことだったかな。
あれのおかげでメテオがまったくつかえないしバイオ使えすぎってのはあるが。
ただ、これだけはいいたい。
> これさえやっていれば良いという攻撃方法が存在
まさにIVじゃないのか、これは。っていうか全シリーズに存在する気がする。

>>198
IXは個人的に好きではないけれどXとか普通におもしろいけど。
VIII別に嫌いじゃないけどねえ。
なんにせよ、この板にいるんだら全シリーズやっといたほうがいいんじゃないかね。
っていうかそれよりもなにがしたいの?レビューだけしたいならスレ違い。
200名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 11:53 ID:MbHlPpL+
201 :03/02/16 11:54 ID:WjpgcI2U
>>198
10は是非やってみる価値あると思うよ。
PS2ないなら、友達から本体ごと借りるなどして。
8でジャンクションとかの戦闘システムに安っぽさを感じたのは俺だけじゃない筈。
203名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 12:36 ID:knhssA0W
もちろんTだろ!
T2だしてくれんかな〜
>>203
禿同!
アドバンスじゃ物足りん!
205名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 12:40 ID:Ey+pnwNx
びすけっと27歳って誰なの?
>>194
単に自分の好みを「〜べき」とか言うな
207名前が無い@ただの名無しのようだ :03/02/16 12:53 ID:HO0WUYkG
\人気ないなぁ…一番すきなんだけどな特にエンディング
208名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 12:57 ID:Am5Hn6sr
>>198
仲間内だけで言うなら2の方が多い
もうあれはパーティの都合で殺してたからな
結局、彼等はレオンハルトの穴埋めだったのかと思うと悲しくなる

ちなみに俺は7が好き。
209名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 13:00 ID:e1au93jD
>>198
X死ぬ人が多かった
ってのはどういうことだ?
>>209
暁の4戦士とかタイクーン(だったか?)王とか。
>>188
聖剣1・2と天外ZEROの容量も教えて。

因みに聖剣3は32メガだっけ?
ストーリー:7
システム:5
バトル:10
キャラ:10
音楽:6
世界観:7
総合ではやっぱり7が一番いいと思う
>>IVでおもしろいとこといえば、俺的には魔法の詠唱速度が個々に違うことだったかな
禿げ同。なんで無くしたかワカラン(FFTぐらい?)。10−2で復活するので
期待してる。
ストーリー:10
システム:7,8,9,10
バトル:10
キャラ:10
音楽:10
世界観:10

よって10が最高。
ぶっちゃけ5のジョブの何がいいのか分からない。
>>215
ちょっと、だる過ぎだよなぁ
いや、コンプはしたけどね。
217名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 15:32 ID:kY4AJoxK
>>214
FFは9であまりにも戦闘がだるくて辞めました。
敵はすぐに出てくるわ戦闘時間は長いわ。
10はそういう部分は改善されているかな?
そんなに良いと言うならやってみようか。
10はシステム面は良くできてる。
が、ストーリーは萌え恋愛が絡んでくるので
そういうのを許容できるかどうか。
8や10が好きなヤツは
恋愛ドラマとか好きなんだろうな
220214:03/02/16 16:11 ID:BZMoY9vv
まあ、俺は4〜10までやったがどれも楽しめた。
それぞれ良さがあり悪さがあった。
じゃあ何が良くて何が悪かったんだ?と聞かれてすぐは答えられないけど、
ゲームは自分でやってて、ここが俺の好きな所なんだよなぁ〜とかもうちょっと
ここがこういう風だったらなぁ〜とかいろいろ考えが出てくるから面白いと思う。
まず俺がゲームに求めてるのは、ストーリー、システム、バトル、キャラ、
音楽、世界観、そして興奮と感動。その点で10は俺にドンピシャだった。
>>215
分かる奴には分かるし分からない奴には分からない
7や10のストーリーのよさってやつがオレにはさっぱり分からないようにな
1  しらん
2  しらん
3  しらん
4  ラスボス弱すぎプリンプリンセス強すぎ。全体的にはなかなかいい 
   作品である   65点
5  銭投げによりゲームバランスが崩れる。が、ジョブ・アビリティ
   によりやり込み性が出き、長時間遊べる。  70〜80点
6  少しキャラ数が多いような気がするが、誰がプレイしてもおもしろい
   作品だろう。ストーリーも良し。  85点
7  PS移植も手伝ってかなりの名作。キャラ、ストーリー、世界観、音楽
   など文句なし。  95〜100点
8  賛否両論あるが個人的には好き。が、ドローがいらん。  85点
9  なんだこりゃ。糞、EDは○だけど他に救いようがない。  
       30点(EDのみの点数)
10  素晴らしいね。パーフェクト。 FF最高  100点
FFのストーリーは良さが分からない以前に、悪さが分かって減点対象。
10はやってないけど。
点数うざい
レビューうざい

好きなのを語れ
どれが一番面白いか、なのに
訊かれてもいないで既プレイ全作自己満下手糞レビューする厨
漏れは10
でもやってる時はどのシリーズも楽しめた
飽きずにやれるからいいや
>>225
傾向が分かっていい、と結論が出たのを知らんのか?
>>222
一般に4のラスボスが1番苦戦するらしいけど。
単にLVが高かったんでしょ。
7の世界観がいいってのは禿同だ。
ミッドガルなんかはすごく好き。
>>227
>>225ではないが、「傾向がわかる」というのはあくまでも副次的なものであるべきで、
スレの主旨は原則的に「どれが面白いのか」ということ。
発言者の感性などを少しでも客観的にみることができるぶん、
一行レビューは決して無意味とはいえないが、それ単体では存在意義は皆無。
それでも、一行だとつっこむことのできないつっこみどころがたくさんできるので個人的にはやめてほしいが。
順位付けも同じ。+αならばなんら問題はない。
だが、それを主題にすると本末転倒、ということだ。

決してレビューや順位付けを否定しているわけではない。
まあ、10点満点ならともかく100点満点の点数づけはなにやってもうざいだけだが。
9はリメイクするなりして、あのたるい戦闘&ロード時間をどうにかすれば評価上がりそう。
FFとサガってどこが違うんだ?
233age:03/02/16 23:11 ID:5t3MpRic
10やらないでFFにアンチ感情もってる人はかわいそうだね。
俺は8で醒めて9は買ってなかったけど、PS2購入ついでに
中古で10買ってFF見なおしたよ。
>>233
FF10やったけど糞だった
やっぱ3が最高
>>232
サガはレベルが無くて主人公がいっぱい
>>232
SFC以降しか知らないけど、話は短めでサッパリしてる。
その代わり主人公の数だけ話がある。
戦闘やイベントは選択肢次第でキャンセルできることが多い。
システムがやや複雑で敵も強い。ゲーマー向け。
10は初めて気持ち悪いと思った。システムとか戦闘がすきなんでやりつずけれたが
>>234
3の何処がいいんだよ懐古が
3の世界観が最高
240名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/17 03:31 ID:OOysNkVG
I信者はなにをいっても怒らない。
II信者はシステムを理解していない発言をすると怒る。
III信者はなにをいっても怒る。
IV信者は「べたべたな恋愛ゲームだろ?」とけなすと怒る。
V信者はストーリー以外のことをけなすと怒る。
VI信者はキャラもしくは音楽をけなすと怒る。
VII信者はなにをいっても怒る。萌えゲー等というと特に怒る。
VIII信者はなれているので基本的になにをいっても怒らないが、あまりに理不尽だとさすがに怒る。
IX信者はまったく話題にされないと怒る。
X信者はアーロンをけなされると怒る。
USA信者は見つけられなくて怒る。
241名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/17 04:05 ID:Uv+71whi
個人的には7がよかった キャラがよかった 反対に悪かったのは8ですかね 召喚とかふざけてたし ジャンケンとかいやでしたね あと画面表示が遅
242名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/17 04:42 ID:ILlRaeBd
6にきまってんだろ。
243名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/17 04:46 ID:ILlRaeBd
6はいい時期にやったからな。やりこみ度も相当だったぜ
>>234
こいつぜってーやってねーぞw
タクティクスがいちばんおもろい
246191:03/02/17 07:31 ID:bnUHrh5P
遅レスすまそ。

>>192
>>199
その通りなんだが、もちろん本もたくさん読むし映画もたくさん見るよ。
俺は他のRPGはともかく、FFに関しては映画や本と同種のメディアだと
思っているから。その上でFFというゲームをプレイすると、そういった
メディアから得られる感動とかとはまた違ったものが得られる。
むしろ、システムが好きだ、とか音楽だけでいい、とかいう考え方に
対しては別タイトルのRPGが用意されていると思うのだが。

映画と本というメディアに比べると割高感があるのは否めないんだが、
そのための金銭的努力を支払うのは個人の自由だから、君らにどうしろ
こうしろといわれる覚えは無い。
だから、>>191のレスで、ちゃんと「個人的意見」というのを強調した上で、
他の人の嗜好はどういう傾向にあるのかな、と聞きたかったわけだ。
247191:03/02/17 07:41 ID:bnUHrh5P
なんか読み返してみたらあまり伝わっていなさそうだったスマソ。

つまり、FFというゲーム(特に最近のもの)を実際にプレーしているときに
ユーザは何を意識しているのか、ということ。もちろん、その時々によって
違うのだろうが、基本的な流れとしては「シナリオ」を意識してゲームを進めて
いるのではないかな、ということだよ。音楽を聴くためにプレーする人、戦闘
だけを楽しみたい人、システムが良ければ他はどうでもいい人、こういうことを
豪語する人はなぜエンディングまでプレーするのか。
シナリオを見届けたいんじゃないのか?

自分自身に関して言えば、5と8のシナリオは好きじゃないから、明らかに最後の
方は惰性でプレーしていた。別にクリアしなくてもいいんだけど、ここまできたから
クリアしとかないと後味わるいな、くらいにしか思わなかった。あとは、ラスボスと
対戦しとかないとゲームやったことにならないな、くらいの気概だったかな。
つまり、ゲームをプレーし続ける核となる求心力はシナリオ以外にありえない
んじゃないかな、と「個人的に」思う。特にFFをプレーするときには。
その視点だと、「どれが一番面白い?」というのは「どのシナリオが一番面白かった」
という趣旨になるんじゃないかな。もちろんこっから先のどのシナリオが一番か、
というのは人それぞれだとは思うが。
248191:03/02/17 07:43 ID:bnUHrh5P
↑はあくまで「個人的」意見。
長レスなので、ウザかったらツールであぼーんしてくださいな。
シナリオ厨ウザ。
あんたの言ってる事は極論でしかない。
>>249
FFは変わってしまったんだよ。
システム目当てで2周目なんてしてる奴は既知外。

上は個人的意見。
>>244
やったってば。友人に借りて。
でも、ゴワーズとのブリッツ戦が終わったあたりで飽きた。
ブリッツはゲームバランス悪くてつまんねー。キャプテン翼まんせー。
1〜4:懐古厨
   5:ただのジョブ好き
   6:植松天野信者
   7:大衆迎合主義者
   8:ひねくれもの
   9:デフォルメ好き
  10:キャラ萌えな奴
5が一番好き
ジョブをいじくってるのも楽しいし、音楽もいいし(ビッグブリッジとか
やっぱり泣けるシナリオが良かった

7はまあ良かった気もするけどなんか感情移入できなくなってきた。
3次元になったせいって気もするけど、年齢的なものかな
255名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/17 11:56 ID:BLwqbHAj
9好き。安心して遊べた。
1〜3のクリスタルを知らないので保守的かどうかっていうのはわからんけど、
ふつうに面白かったと思う。

5はジョブコンプに固執してしまって未クリアのままー。
のわりに、長々と遊んだ記憶がある。

これから10を初プレイしてきます
256名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/17 12:01 ID:KRoL7qJz
8以外全部好き
俺は9以外全部好き。というか9だけクリアしていない。
チョコボの穴掘りのウザさに挫折した。
あと中盤まで行っても展開が遅くてイライラした。
9は戦闘が(゚д゚)タリーだったのとストーリーが印象的だった、と記憶している。
特に序盤から中盤に掛けて。主人公を取り巻く世界もとても広く感じれたし、
普通に良かった。

10は召喚獣萌えの俺には堪らない。アニマたん(; ´Д`)ハァハァ
ただ、世界、と云うか舞台のスピラがやや閉鎖的(他から隔絶されているっつーか・・・)
イメージを受けた。
でも、それを補うだけのシナリオも持ち合わせていて充足。
11が出てないとこにワラタ

T>7>10>4>6>5>1>8>9>3>2かな漏れは
260名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/17 14:32 ID:rDnhqsoN
8と10は数年前の恋愛ドラマもびっくりな臭さだな
261名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/17 14:37 ID:bCcqmK8n
やっぱFF11が最高
プレイ時間で言ったら圧倒的に11だろうね
1700時間はやったから楽しめたのかな
>>262
一日5時間平均でやっても約一年は掛かるなw >1700時間
>>263
プレイ時間が約70日だからね・・・w
もちろん寝バザーとかの時間も入ってるけど
FFTはFFシリーズに含まれるんだろうか。
俺的にFFシリーズつーかオウガシリーズなんだが。
普通は1〜10までだけでしょ。
外伝とかUSAとか11、タクティクスは無し
267名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/17 20:30 ID:UClguq7y
>>246-248
なんでそんなに煽り口調っつーか高圧的なんだ?まあ>>249は白痴だが。
FFは誰がなにをいおうとゲームでしかないと思うがね。
ゲームはゲームであって映画でもないし本でもない。
いくらシナリオ主体になったっていっても、
ほっといてもシナリオが勝手に進むわけではないし、
先に最後のシナリオをみることもできない。
こういう能動的な点で、決定的にそれらのメディアとは違うといえる。同種とはいいがたいと思う。

あと、システムさえ、音楽さえ、というのをFFに求めてもいいとは思うが。
FFのシステム、FFの音楽が好きなんだろう。他のタイトルにFFのシステムとFFの音楽があるか?
っつっても、システムだけとか音楽だけっていうのはつまんない楽しみ方だなあとは俺も思うがな。
システム、音楽、シナリオ、どれひとつRPGには欠かせない。ひとつだけでいいなんてありえん。

それと、別にあんたの自由を狭めてるわけではない。
「本を読んだ方がいい」という推奨の意味で、命令の意味ではない。
それともあんたは善意による他人の忠告を「うるさい」としか言えない奴か?

あとシナリオとかシステムとかどれを重視するかは人によりけりだろう。
あんたがシナリオ重視するからってなんで60億人全部がシナリオ重視に見てると考える?
音楽が聴きたい人も、戦闘を楽しみたい人も、それは最後まで終わらせたいという欲求ゆえのもので、
別にシナリオがみたいかどうかはわからんだろう。
戦闘が好きな人は、「ラスボスってどんなのだ!?」と思うかもしれないし、
音楽が好きな人は臨場感あふれるラスボスでの音楽やエンディングでの音楽が聴きたいのかもしれない。
で、VとVIII、シナリオつまんなかったのにクリアしたんだろ?
じゃあ求心力はシナリオとは限らないよな。「義務感」みたいなものがクリアへ導くかもしれない。
ここに関しては、あんたの主張のなかで撞着してる箇所だな。
にしても、なんでそんなに一面的な見方しかできないか不思議だよ。
最後に。個人的に個人的にと強調して、他者との衝突から逃げる姿勢が「個人的に」きにくわない(w
「個人的」意見だしうざかったらあぼーんしてくださぁい、って?そんな考えなら最初から書くんじゃねえよ。
268名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/17 20:33 ID:UClguq7y
あと俺も音楽が好きなので、それに関してつけたしておくが、
FFは音楽が好き、といっている人に、
FFをやらないでサントラだけ聴かせればいいかといえばNOだと思う。

ゲーム音楽ってのはゲームの中にあって初めて生きるものだからな。
そういう意味で、「音楽だけでいい」というのは厳密にはないと思うんだが。
そもそも「個人的意見」ってなんだろうね。
2chで個人的でない意見はそもそもあるのかどうか?
管理側ぐらいでしょ
FF10最強
「個人的に」と言いながら押し付けがましいのは何故だ?
272名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/17 20:56 ID:I9n/fKvR
1はおもしろい
2はシステムが糞
3は全てが糞
4はストーリーがクサ過ぎ
5はシナリオがいいね
6はうそ臭いキャラばっかり。音楽もダサダサ
7はキャラ萌えだけのスカスカゲーム
8はセリフのフォントがむかつく
10のアーロン?誰それ?デビアスに出てきたヒゲづらのおっさん?

あっおれUSA信者。USAサイコー!
273Heaven ◆4lqhw/Mad. :03/02/17 21:08 ID:rqSZquRC
  
274ティーダ:03/02/17 21:09 ID:VoDIcuqN
                、 i'、i`/:/;/:/i:i:i::`ー、
              、 /"'''i:/:::/;i:::i;;/::;:i、::;;;;;`ヽ、
            'ー、i''"i::i`、i、:::::'、:::'、:/::i:::'、;;;::;::;;;ヽ
            `''''ー、ヽ、'、:::'、:'、ヽ::::i:ノ::::ノi::/::/:/`''ヽ、
            `''ー、,,ヽ'`'''ー、;;'、ヽ'、iノ;''ノ、-、//::::::‐''"        さあ、どうする!
'''i          `'''''''ー、i  / /`/`''"´     i;;;''"ー''"´"´
::::i         _,,、‐./'''/   /  //:::      i`'、ー''''"、´         今こそ決断する時だ。
::::`'ー、,, ,,,_ /''"  'ー''"/' ,::::;;;,,,,,_ i: :: :'''' ,,,,,,、,_ ヽ、::`ヽ''、         
::::::::i'`、:::ノ:`i`'i/:::::ii'"///'' ___ー==、'':::::''ー;;-,,=、,,:::: i、'、ヽヽ、        買わずに後悔するか、
~ヽ、,_::ノ:::/iノ/::::::`'、''、i'''i"´ ̄~`''ヽ: ::,、=~"‐=、,,_/ヽ'、ヽ、'
   'ー、/;`'//:__,,、-‐''' i'::i,'、'''':::::::::ノ''''ーi;;;;;;;;;;;:::::)ノ'"i;;; /"i          買ってアンチと戦うか!
    ''/'"/;;ヽ ̄''''ー-`'i;;;:ノ''''''''"、,,__,、,)`''''''''''" '"/::/;;|_______
    /:::i:i;;'-、'i;;;;;;;'''ー-~~^`''"ー'''、,,,,,,::::::::'、  ::: /;;;;_、-‐''‐ /       自分の心の感じたままに
    /::::'ーi'、;;i i.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''''/`::::/:ノ'''''''''''''''''''''''"::::::::::::::::/       
    '、::::::::i、'、::、'、::::::::::::::::::::::::/:/::::/:/::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::'、       行動を起こす時だ!
____,、--'、,,,,,,,,_、'、''i,_''ー、_::::::::::::/:/:::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)`'ー、
:::::/::::::::::/:::::ノ:i::i::::`'、:::`'''ー,/:/::/::/:::::::::::::::、--------‐'''''"-'ヽ'ー`''ー、
:::::i::i:::::::/:/:::i'ヽ、:::::::::`'''''''_,、,,.//,,,,,,,,,,,、------'' ̄'、::::''"、-''"、-、ヽ、'-`'ー、
http://edu.yahoo.co.jp/gambare/senmon/area/13/detail/107/898.html
「学ぶ事」を見てくれよな!

世間から馬鹿呼ばわりされている専門だが、ここだけは違うのか??
276名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/17 21:11 ID:cV9f3RXM
3=5>4=6=7>1=2=9>8=10
>>272
1はおもしろい のに
3は全てが糞 とはこれいかに?

3は1の正統進化系のハズだが。
>>277
>>272>>240を実践してみたんじゃないか?
たしかにIX信者はかわいそうだ。
279名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/17 22:00 ID:BLwqbHAj
9好きだよー
特にクイナが
青魔法モエ!!
FFといえばジョブな俺は
やはりFF3とFF5がお気に入り。

あとはインパクトのせいかFF4.・FF7も結構楽しめたから好き

FF9も雰囲気が好き。

FF8とFF10は…
あ、一番面白かったのはFF5
一番好きなのはFF7だけど
282名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/17 22:50 ID:HMVnrJv4
わたしも5が好きだ。
ガラフに萌え〜〜
>>282
お、仲間発見。
284名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/17 23:20 ID:iKbam4+E
さきほどFFコレクションをゲットしたのですが、
FFヲタのかたどれがオススメか聞かせてください。

自分は一応ストーリー重視派です。
>>284
全部やれと言いたいとこだが、ストーリー重視なら6じゃないかな?
5、6、7は完全リメイクきぼん

>>284
5がいいのでは?話は6がいいけど(ラスボス前は感動するぞ)、魔石システムが7のマテリア並みに煩雑。
287名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/17 23:26 ID:9dzRK0uW
>>284
ストーリー重視型なら、何も言わずに4をやるべし。
ここで「ベタ」とさんざん言われているだけあって、
いざストーリーに入り込むとハマる。
ジョブを懸命に選ぶ手間などもないのでストーリーに集中できる。
4から順番にやっていきゃいいんじゃね?
と言ってみる。
4から順番どおりにやってくのがいいな。
4はストーリーがいいって言ってるヤツいるけど
狙いすぎた陳腐な展開は他のシリーズよりも感動味が薄い。
4はシステムが単純なので取っ付きやすいよ。
濃いものが好きな人には4はお薦めできない
292名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/17 23:58 ID:dVFUhLf5
8とか10に慣れた現代人に4を薦めるとは大したセンスしてますね
293名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/18 00:00 ID:ZXf/nTgI
4のストーリの実態

”クリスタルの奪い合いっこ”+”バカップルの恋愛”+”ちんけなお涙頂戴シーン”
10も4も「受けを狙うあまり流れが不自然」のは対して変わらん。
それに古いのからやってった方がその後のシリーズがやりやすくなる。

4信者にはスマンな。
漏れはリアルタイムにやったわけじゃないから
4に関してはこういう意見しか出せん。
リアルタイムにやってれば4も面白かったんだろうけどな。
295名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/18 00:02 ID:KBFeR5i0
SFC三作の特徴と見所

4…薄味。普通のRPG
5…熱いジョブシステム。ひたすらジョブ。
6…音楽とキャラ。ケフカ。
4はストーリーよりむしろ雰囲気を楽しんだ方がいいと思う。
音楽とか、ATBとか。
297名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/18 00:04 ID:skZ7WT6k
4はATBの元祖という歴史的意義しかもうないんじゃない?
今となっては単なる古典でしょ。
>>289
4よりシナリオが良いFFってタクティクスだけだろ。
それ以外のFFは大した事ない。Tだけが別格。


Tと12はシナリオ担当が同じだし、シナリオは最高の出来になるだろうね。
俺的には12が最も面白いFFになる予定。
たしかに、4はリアルタイムでやってないときついだろうね。
300鳳凰:03/02/18 00:05 ID:lK3utIev
初めまして・・!
やはりFFで1番と言えば10でしょう!
だってストーリーもキャラも今までで最高でしたもん。
10−2に期待です。
>4よりシナリオが良いFFってタクティクスだけだろ。
ネタですか?
302名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/18 00:06 ID:CsCj5lQv
4のシナリオが良いって本気ですか?
個人的な嗜好としてならともかく
誰もが認める逸品みたいな言い方は…。
303名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/18 00:08 ID:5Kjd1AGu
4信者よ
過去の思い出の美化はいい加減にしてもらいたいところだ
>>294
俺リアルタイムで4やったくちだけど、でた当時は全部驚きだったな。
ほっといて便所行ったら全滅したりとか、リディアが途中で大人になって仲間に戻ってきたりとか。
キャラにジョブが固定されてんのも今やると不自由だが当時はそっちのほうがびびった。

まあ、そんな俺も4のシナリオは糞だと思うがな。
つうかシナリオなんていえるものはなかったと思う。
305名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/18 00:09 ID:5DVdxHuV
4のシナリオが好きな人って「ドラゴンボール」とか「うしおととら」とか
王道的な少年漫画みたいなシナリオが好きってことかな。
306名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/18 00:10 ID:oo4GPUXz
4のシナリオなんてあってないようなもの
307名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/18 00:12 ID:NE8VGeOj
> 4のシナリオが好きな人って「ドラゴンボール」とか「うしおととら」とか
> 王道的な少年漫画みたいなシナリオが好きってことかな。

王道的少年漫画を好む奴が「タクティクスのシナリオは別格」かよw
笑わせてくれる
言い方が悪かったかな? 別に他のFFより4のシナリオが
上って言ってるわけじゃない。
1〜10・聖剣1・USAは、シナリオはどれも大差ないって事。
タクティクスだけがずば抜けている。
なぜそんなにタクティクスを崇拝するのがわからん。ただの松野信者か?
松野信者はカエレ

それに普通FFシリーズと言えば
1〜10を指すだろ普通。
311名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/18 00:15 ID:phlzwFYK
タクティクスのシナリオが別格って何だそりゃ?
ちょっと背伸びして大人っぽいものに憧れる年頃なのか?
312名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/18 00:17 ID:+VNzowXb
リアルタイムでの感想ならWか]。
今やれと言われたらX。
313名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/18 00:19 ID:XP+GQ9vI
シナリオは1が最高です。
時間の環などのSF的設定は今でも色褪せることはありません。
臭い臭いお涙頂戴シーンなど必要ない。
>>308
それはタクティクスが君の好みなだけだろう。
決め付けはよくない。
漏れもタクティクスは好きだけど。
原理主義者はIIIが多いと思っていたが、Tにもけっこういるのかな。
316名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/18 00:20 ID:Fd5tc45b
やはり松野信者はちょっと逝っちゃってるな
317191:03/02/18 00:21 ID:vysRv6yI
>>267
>ゲームはゲームであって映画でもないし本でもない。
それは当たり前だw
つまり同種っていうのは同じって意味じゃなくて、同じ趣向のものってことだよ。
本だって自分でページを捲らなければ次に進まないわけだし。

>あと、システムさえ、音楽さえ、というのをFFに求めてもいいとは思うが。
いいと思うよ。
こういうレスがくることを予想してウザイくらいに「個人的な意見」と言ったんだが。

>「本を読んだ方がいい」という推奨の意味で、命令の意味ではない。
>それともあんたは善意による他人の忠告を「うるさい」としか言えない奴か?
悪かったよ。「本を読んでいないから」とか「FFのシナリオなんてどんなに頑張っても
幼稚園レベルの稚拙なもの」という意見の人かと思ってしまっていたよ。
しかしそういう君の最後の一行も煽り口調だな。

>じゃあ求心力はシナリオとは限らないよな。「義務感」みたいなものが
>クリアへ導くかもしれない。
それがゲームの楽しみ方なのか、という議論があるが。
そういう人はFF離れをしていくと思うんだよな。

>最後に。個人的に個人的にと強調して、他者との衝突から逃げる姿勢が「個人的に」きにくわない(w
>「個人的」意見だしうざかったらあぼーんしてくださぁい、って?そんな考えなら最初から書くんじゃねえよ。
「個人的に」と強調するのは他者との衝突を避けているわけではない。(逃げる・・って煽り佳代)
リア厨の多いFFDQ板で俺は俺はのオナニーおしつけレスが続きキレる奴や諦観してる奴が多数、
スレがひたすらループし続ける中で、あくまでそうではない議論のたたき台になれば、と思って
書いたんだがな。最初から書くな、というのはまるで2chがどういうところだか分かっていない
発言としか思えないが。
FFの醍醐味はバグ!!

よって2が一番面白い。
319名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/18 01:23 ID:oYlRHhVW
なんでいつもこのスレは長文のあとは静まりかえるんだろうなあ。

>>317
なんだ、のってきたじゃないか(w
煽りを無視できないな?まあそんな煽ってくださいといわんばかりの文章かいてんだからそうだよな。
ま、このまま返事返ってこなかったら虚しかったんで、チョト安心したよ。
で、最初にいわせてほしいんだが、都合のいい部分だけ引用するのやめろと。っていうか無意味に引用すんのも無駄。

>>ゲームはゲームであって映画でもないし本でもない。
なんでここを引用するかねえ。しかもそのつっこみが「当たり前だろ」ってか。いいけどさあ。
あとね、俺のいう「能動的」とか「受動的」っていうのは、本をめくるとかそういうことじゃないのよ。
だったらテレビを「見る」ことだって能動的になっちまうだろ?いや、ある意味ではそうなんだが、んなこといってたらしゃあない。
ここでいうのは、ゲームは「自分で動かないと進まない」ということだ。
本は、文字を追っていけばひとつの結論にたどり着く。
ページをめくり、文字を見て、そこに書いてあることがらを考える。
ゲームの場合は、自分でキャラクターを動かす。本と違って進めなくなったり、はまったりする。
そこで、「なにをすべきか」を考える。こういう姿勢を「能動的」とここではいってるんだよ。

いいと思うって?あんたの「個人的な意見」とやらでは、そういった人に対して理解しかねる様子だったから、
俺はそれに対して別にいいじゃんよと「個人的な意見」をいっただけだ。
ちゃんと理由つきで、だ。あんたのその「個人的な意見」の参考になればと思ってね。
それとも、君の「個人的な意見」は誰がなんといおうとも絶対に変わることはないのか?だったら無駄骨だったわけだが。

320名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/18 01:24 ID:oYlRHhVW
煽り口調でないとのってこないと思ったからさ。現にのってきてるじゃないか、あんたは。
だいたいあんた自身あんな高圧的な口調で書いておいて、まともなレスもらえると思うのは都合がいい話だ。
いや、語弊があるな。俺は至って真面目に書いてるんでね。煽りとかその辺は適当に脳内あぼーんしてくれよ。それが大人ってもんだろう?(w
ちなみに、ゲームと本は根本的に比べることのできないものだと思っているんで、
「所詮FFのシナリオなんて本に比べたらカスですカス(プ」とかわけわからんこという奴ではない。

おいおい、「音楽やシステムを楽しむ人がクリアする理由」について、俺は無い知恵絞って考えて書いたのに、
それについてはいっさいノーコメントかい?ひどいねえ。

>それがゲームの楽しみ方なのか、という議論があるが。
いや、今そういう話じゃないだろ?あんたはゲームの楽しみ方についてじゃなくて、
ゲームをクリアする理由について書いたんだろう?
で、あんたは「ゲームをクリアする理由はシナリオ以外にない」っていうから、
「あんたそういいながら、シナリオがつまらなくてもクリアしたっていったじゃん。それは『義務感』のようなものからだろう?
 だったら、ゲームをクリアする理由はシナリオだけじゃないよな。あんた、自分でいってることが矛盾してるよ」
っていうやりとりがあったんじゃないか。俺だって義務感でクリアするなんてやだよ、でも今はそんなことをいってるんじゃねえ。論点ずらすなっつーの。
ついでに「個人的な意見」とやらをいわせてもらえば、「クリア」という一つの目標を果たすことにより達成感を味わいたいってのも俺にはあるがね、まあいいとしようか。
ほんとにさ、シナリオのないゲームなんてざらにあるのに、がんばってクリアする人はたくさんいるじゃあないか…

あとねえ、個人的に強調すること自体ナンセンスだと「個人的に」思うんだがねえ。
どんな意見だってそれは基本的に「個人的な意見」だろ?統計に基づいてその分析結果をいってるわけじゃあないんだからさ。
それをいちいち「個人的に」とご丁寧にかっこまで使ってるのがどうかとね、「個人的に」思うわけよ。
321名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/18 01:25 ID:oYlRHhVW
あんたのいうオナニー押しつけレスらしきものをしてる香具師はちょっと上にいるな(w そしてそれにきれてる奴もいるねえ。
ま、あんたの目的が流れを変えることだったんなら、ちょっとは効果あったんじゃねーのか?俺みたいな奴がいるからな。
ああ、それに関してはなにもいわんよ。
だがな、叩き台になるつもりなら「うざかったらあぼーんして〜」とかいうんじゃねえよ。
その精神が気にくわないから、「そんな中途な気持ちで書くくらいなら最初から書くな」と「個人的な意見」をいったんだよ。

>最初から書くな、というのはまるで2chがどういうところだか分かっていない発言としか思えないが。
意味不明。2ちゃんだろうがなんだろうがうざいカキコはうざい。だから書くなっていったことの、何が悪い?むしろとても2ちゃん的だと思うがな。


>>318
FFっつーよりゲームの、特にレゲーの醍醐味って気がする。



あー真面目に長文書いたから疲れたじゃねえか。
でもぎりぎりスレ違いじゃねえよな、多分…うん、きっとそうだ。
スレ違い云々より、長文うぜえな。3回書き込んでるし。
せめてsageるくらいの配慮はしろ。
>>322
悪いねー。
どうしようかと思ったんだけど、sageで煽りをいれんのもあれかと思ってな。
まあそうがつがつすんなや。どうせこのスレしょうもないことでいつもあがっちまうんだし。
あぼ〜んしといた。
なんだ。ただの煽り厨か・・・。
>>324
長い文章読めた方がこの先のためだと思うんだが。
しかも別に身もとろけそうな文学的な表現を駆使した難解かつ美しい文章ってわけでもないのに。
まあ一通り読んで、いらんと思ったからあぼーんしたっていうんならそれはそれでかまわん。

>>325
失礼なこというなよ。
これでもさっきから続いてるしょうもない有象無象のレスよりはマシだと思うぜ?
っていうか俺はね、相手のいってることには全部返さないときがすまんのよ。
一部だけ返すって相手にも凄く失礼じゃない?
まあ、もう少しまとめることはできたろうけどね。
ほんとは2レスでおさめるつもりだったんだが、思いの外規制がねえ…
っつーか強制IDじゃなかったらこのスレやばかったろうな…
> 一部だけ返すって相手にも凄く失礼じゃない?
んなこと2ちゃんで言われてもねえ・・・
>>326
議論するのは構わんが、煽り文句は入れるな。
自分の意見を言えばいいだけのこと。
>>327
まあそのへんは個人の好き嫌いだから、
別にレス返され無くったっていいけどね。
ただ俺は嫌ってだけの話。

でも都合のいいところだけ引用したりする奴は嫌だが。

>>328
成り行き上なんか煽りっぽくなっちまったんだ。
煽り姿勢の奴に丁寧に対応してろくなことがあったためしがない…
そりゃ、あちらさんが慇懃な態度で接していただけるんでしたら、
俺も控えめになるんですがね…。
それにまあ、少なくとも、内容に関してはふざけちゃいないんだが…。
うぜえ
お前と馴れ合うスレじゃねえ
>>330
わざわざレスしてるのは、俺と馴れ合いたいのか?
馴れ合う気はないんだが。

…と、全レス返しするから馴れ合いだのなんだのといわれるわけか。
まあ、気を悪くしてしまうなら控えることにするよ。
332名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/18 03:41 ID:c2BuAxK9
消防の時にリアルタイムでやったのが一番面白かった。
1から6あたり。厨房のときにやった7も良かった。
中学卒業間近にやった8はありえない程つまんなかった。
9も論外。大学生になって10やって、それなりに良く出来てんなーとは思ったけど、
年食ったせいか、昔ほど面白いとは思わなくなった。当たり前か。

公平な目で全作品比較するのは無理ぽ・・・
なんか10くらいまで逝くと、ムービーの合間のミニゲーム集だよ…
全作品リアルタイムでやった人間に言わせて貰うと、
常に最新作が面白い。
でも一番好きなのはFF2。独特すぎるシステムがタマンネ
335名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/18 09:50 ID:1ZyiWdbY
FF5が最高
FF2ファイアの本ツヨ杉
337名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/18 10:09 ID:KRit4jFm
>>334の意見は言いえて妙。
リアルタイムでやって来ると、最新作が面白いよな。
クリアして2周目3周目とやって、忘れかけた頃に1だの5だの7だのと
引っ張り出して遊んでみて、自分の好みがハッキリするかな。
FFはどれも好きだけどな。それぞれの好みでしょ、ゲームなんて。
338are:03/02/18 10:18 ID:fijXvPZB
あれだFF全作品やった事無いガキに全作やらせてどれが一番面白いか聞いたら公平だ

俺はFF4、初めてやったRPGだし、思い入れがある。全機種で持ってる。
友達にローザを好きな女子の名前を付けちゃまま貸して泣いた。
友達は生暖かくその話題に触れなかった。
リアルタイム新作だとファーストプレイが新鮮でわくわくして
面白いと錯覚するな。ファーストプレイでも後半でやめたくなる作品にも出くわしたが。

FF8。

そんな漏れはシステム重視派なのでFF5とFF7が特に面白く感じた(リアルタイムプレイした)
FFのシナリオはライトノベルど真ん中だと思う。
9に感動したとか言っている人は時間をおいて再プレイしてみることをお薦めする。

やっぱリアルタイムでのプレイが最高でつな。
2:オープニングをやっただけ
3:オープニングを見ただけ
4:それなりに楽しかった。
5:ジョブシステム良かった。ストーリーが記憶に残らない
6:家に6しかなかったので何度もやった。4、5より楽しい
7:456以上にはまった。定番かもしれないがエアリスで感動した
8:システムとストーリーがウザかったが世界観ずはまった。
9:単純な操作と見覚えのある世界観でされなりに良かった。
10:8よりつまらないシステムと序盤のストーリーの展開の悪さでかなりストレスたまった。
クリアしたのはつい最近。
↑やべ、キーボード変えてから誤字しまくりw
やりなおしでハマッたのは5と7。ジョブとかマテリアでさんざん遊びますた。
>>341
ここは既プレイ作品のレビュースレじゃネーヨカスが。氏ねヴォケ
>>81>>91です。唐突に現れてスマソ。

>>89>>94
俺がプレイしたのは8、9、10です。素で間違えてますたw
何故か、プレイしたのは7、8、9と書いてしまってますた。
7は未プレイです。10はプレイしました。
>>89の文章見て、なんか煽られてる?と一方的に思いこんでしまって
間違いに全く気づきませんですた。
>>89>>94も本当にすみません。氏のう・・・

>>85
↑の書きこみの通り、俺は8、9、10をプレイしますた。
素で間違えてますた。釣りじゃないっす。すみませんでした。
俺は9が好きで、10はどうしても好きになれませんですた。
9が好きなのは、キャラに好感を持てたことが大きいです。
悩みながらもみんな必死で生きようとしてて、ビビとかすごい好き。
ジタンとかエーコとか見てるとオモロイし、フライヤもかっけーし。
バトルはイライラする、テンポが悪いと評判よくないみたいだけど、
アイテムで新しい技を覚えていけるのが俺には合ってて面白かった。
音楽とムービーの使い方も好きだった。それと、お姫様を誘拐するとか
王道な演出が好きなんだす。エンディングすごい感動したし、9の世界に
ドプーリ浸れますた。
なんか、単純に言えば、プレイしてて自分も生きる事に前向きになれた気がする。
大げさだけど、頑張って生きようとまで思ったな。(↑で氏のう・・・とか
書いてますがw)
あと、俺は8〜10しかやってないので「原点回帰って言ってたのにクリスタル
全然出て来ーへんやんけ!」という不満は無かったんでつが、
1からプレイしてる人だったらそういう風に思うかもしれないっすね。
俺も1からプレイしてたら、そんな風に思ってそうだし・・・。
(>>345の続き)
FF10が苦手な理由と、10-2がキモイと思った理由は・・・
スレ違いになりそうなんで、また様子見て今度書きます。
何気なく書いたつもりが、ただの罵倒になってしまった事
すみませんでした。反省。
SFCは持ってないんで、今度プレステのFF1&2を
やってみますわ。俺が好きなFF9は坂口さんがストーリー書いてて
全面的に関わってたみたいなんで、初期のFFも気になってます。
まあ、やってみないとわからないわけですが・・・結構期待してまつ。
読みづらい長文スマソでした
>>344
シラネ 俺をこのスレに誘導した奴に言え
>>300
2ちゃん初心者ハケーン
>>347
このスレ貼り付けたのは漏れ。漏れのせいだと言うのか・・・
>>349
お前かよw
>>341=347,>>344=349
ワラタ
352名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/18 20:31 ID:5s1Bhn/d
なんかうちがやったのゎ7〜10までやけど
全部やっぱストーリーイイと思う☆
7ゎ今やってるとこやけど(←おそ!!w)
すんげぇぇぇぇぇぇぇ長く感じる…
8ゎ初めてやってやっぱ初めてやったからかな…好きやなぁ…w
9ゎ…最後までやっていいと思った!!w
10ゎいい!!声付きがいい!w あと画像がきれいんんも好き☆

最後までよんでくれた人ありがと〜ぅ。
353勇者 ◆yGAhoNiShI :03/02/18 20:34 ID:nrcV7thN
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>>92117309570312
354勇者 ◆yGAhoNiShI :03/02/18 20:35 ID:zcNvIcQD
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>>85418701171875
355勇者 ◆yGAhoNiShI :03/02/18 20:35 ID:is1+i7vu
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>>6652832031250
また荒らしか…
なんも考えないでやってたけど、10はハマった。7以来久しぶりに1日10時間も
ゲームした。ストーリーもそれなりに理解出来た。声付きっていう事も結構
評価できる。
8は完璧に×。一応クリア出来たのが奇跡と思えるほどつまらなかった。
9は未完。終盤までは行ったけど、全体的に世界観が馴染めず脱落。
主人公にしっぽが付いてて、武器が変な刀っていうところでキャラにも惹かれず。
というわけでやっぱり10が一番面白い。(でももう一回やれと言われてもやらない)


358名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/18 21:15 ID:DSi9usCr
10やってます
画像きれいです
主人公の「〜ッス!」が(-"-;) ですけど慣れました。
これからブリッツ試合です
>>305
笑わせるなw

FFの王道と「ドラゴンボール」「うしおととら」の王道では格が違いすぎる。
9はクソ
10は神
361勇者 ◆yGAhoNiShI :03/02/18 23:39 ID:3E3gn0tw
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>>1245117187500
>>359
レベルの低さの格がなw
シナリオで叩いてるあなた。
FFシリーズにはいいシナリオなんて
一つもありませんよ。

「ストーリーがイイ!泣ける」



( ´,_ゝ`)プ
364名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/19 01:09 ID:NZh1TkBd
>FFシリーズにはいいシナリオなんて
>一つもありませんよ。

全くだ。
パロムとポロムだっけ?
後ゼロムス前の全員集合とか。
あんなので「泣けるから4のストーリーは最高!」
とか言ってる奴を見ると虫唾が走るな。
365名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/19 01:39 ID:KrvAi4hO
>>364
確かに漏れもそう思う。はっきり言ったらストーリーの辻褄が合ってる作品の方が少ない。
ただ、グラフィックとかは毎回その時点での最高水準なんで、話の辻褄さえ合っててくれれば
不満も少ないと思う。その意味では10は久々にストーリーが存在したの、と登場時期の早さで
個人的には評価してるけれど、相変わらず後半のゲームバランスに難があったな。
>>684
確かにそのとおり
死ぬからイイストーリーってわけじゃないからな
367名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/19 01:52 ID:nHBapn7b
ストーリーなら7が一番だろ。
>>363
ストーリーがいいとか感動とかは、まったくの主観の問題。

363 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ :03/02/19 01:04 ID:E9bnGPTy
シナリオで叩いてるあなた。
FFシリーズにはいいシナリオなんて
一つもありませんよ。

( ゚,_・・゚)ププッ
シナリオの良し悪しは客観的に評価できると思う。
その他の「一流」ゲームと比べてもFFのシナリオは群を抜いて優秀ですが
>>369
押しつけ厨がよく言う台詞だな。
対象年齢が対象年齢だから、子供だましなのは否めない。しょーがない。
厨房が感動しちゃうのもしょーがない。折れも消防厨房の時はそれなりに感動を覚えた。(今は残念ながらサッパリだが…。
でも明らかなキャラゲーではないだけマシではないかと思う。
(8〜10も一応、ギリギリ、「キャラゲー」ではあるが「キャラ萌えが命題のゲーム」に片足つっこみそうな勢いで済んでる程度だと思う。
10-2は………知らん)
シナリオよりも、個々の場面が重要かなあ。俺は。
4、8、10が好きなんだけど、4と8は戦闘曲、特にボス戦が好きだったから毎回ボス戦が
楽しかったし、10はザナルカンドフリーウェイでいつか終わる夢流れて鳥肌が立った。
あのシーンがなければ10の評価は低かったかもしれない。10は結構シナリオに不満あったし。
でも、あのシーンで不満も吹き飛んだ。4と8はシナリオは特に意識しなかったから不満もなかった。
俺、あんま暗い話って好きじゃねーからなー。

6と7のなんか暗い感じは好みじゃないな。
5は全体的にトーンが明るくて好きだったな。何回もやったな。

植松信者だけど、6の音楽はあんま好きじゃないな。
375名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/19 03:38 ID:Sk837nK2
7,8,10が好きだったかな。
まあ、どれも今からやる気にはならないけど。
FF11は話題にも出ませんね
377名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/19 05:46 ID:KrvAi4hO
4と7と10はニューハードで何が出来るか、何が変わるかとかの、ストーリーやシステムとは無関係の
楽しみがあったし、こっちもワクワク出来たけど、それ以外は評価外だね。だってシナリオとかが滅茶苦茶
だし、ゲームに一番肝心な箱庭の造りが正直ツギハギだらけだしね。統一された世界観が存在しない
んじゃシナリオ以前に萎えるよ。FFと比較するのは筋違いかもしれないけれど、明確なストーリーなんか
存在しなくても箱庭さえきちんと造り込まれてれば多少バランスが悪くても細かなディテールから色々推測
や推理して自分なりのストーリーを組み立てて楽しめるもの。PS時代に漏れ個人がそれを感じたのは
フロムのキングスフィールド2だったなぁ。あれは何回もプレイしたな。その意味では10はなんとか統一された
世界観が存在してたんで楽しめたよ。
統一された世界観を持たない世界観だと考えればよろし。
良スレ探索中
380名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/19 10:34 ID:XuYJKqsB
10はシステムとか戦闘は最高だろ。キャラの個性もかんじるし
あの臭いイベントシーン消去で自由度がもっとありゃ神レベルじゃん
>>371
まぁ言ってみればこのスレ自体主観の言い合いだ。
押し付け合いではないけど。永遠に答えなど出ないよ。
FF1やFF8を一番面白いと言ってるヤツもいる。でもそれは間違いじゃないんだし。
382名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/19 10:40 ID:9tiGyNJz
FFシリーズは全て糞
1~3ゲーム画面みてやる気なくした
4ストーリーがつまらなくて途中でポイ
5ジョブにはまった
6高かった
7ムービーが衝撃だった
8(゚Д゚)ハァ?
9エンディングがいまいち
10まだやってない
11スペックが足りず(;´Д⊂)
T分岐が欲しかった
TA今プレイ中
384名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/19 10:53 ID:zv+v4aVF
>>383
9でEDがイマイチはありえん。
俺的に一番ボスを倒した時とかクリアしたときに喜びを感じたのは3。一番達成感を感じた。よって俺の中では3。
386383:03/02/19 10:56 ID:q3KjsJcq
>>384
悪くはなかったんだが
読めちゃってたのよ
お約束でもかまわんね
EDでハア? と思ったのは7と10だけ
388名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/19 11:21 ID:AAPwCYEw
>>387
7のEDは好きだったりする。
結局星を救う事とは人間を無くす事だったという。
甘っちょろい勧善懲悪に収まらない感じがして好き。

10は演出が糞なのと、最後のティーダ→ロゴに萎えまくり。
389(・∀・)ルナ(・∀・) ◆2RVGHG2ARM :03/02/19 11:22 ID:kT3TKBPb
勇者死ねでちゅ
ゲーム画面見てやる気なくしたって厨房か。
>>383
同じような人がいてよかった。折れも9のEDは( ´_ゝ`)フーンと思ったクチだ。
8のEDは内容云々よりムービーがすごいので一番好きだ。長いけど芸が細かい。
>>388
いちおティーダが出てきたのには意味があるんだってば(w
まあ、9は俺もイマイチ。画像云々ではなくなんかなぁ・・
ビビは分裂しなくていいから黒魔道士全て死ぬ路線が良かった
そのほうがもっと感動できたと思う
それも初めの方のジタンがクジャのとこルパンみたいにして行く
ムービーのせいもある
追記。
俺は全シリーズ1回ずつ(5以外)しかやってないけど、
内容が頭に残らなかったEDは9だけだ。
394名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/19 15:59 ID:dpVgrQOf
6からしかやってないけど、個人的には7がサイコ−でした
8は、まぁ、そこまでツマラナくはなかったが、ドロー&ジャンクションは・・・
9はストーリーもシステム平均的、言えば飛び抜けて凄いと感じた箇所は無かったかと
10はストーリーがホントに一本道だったけど、まぁそれはイイや。
でもスフィア盤というシステムはどうかと・・・最初からどんな魔法&技があるかとか分かっちゃうしな。
軽く最大ダメージ99999出せるのもどうかと
Vマンセーage

RPGそのものをあまりやらない俺も4,5と続けてハマった
特に5は凄すぎ。後にも先にもあれほどハマるRPG無いかも
しかも色々制限加えてもクリアできてしまう自由度の高さがスバラスィ
(低レベル+入店禁止+ロッド禁止+...etc)

以前VIIやVIIIも借りてやってみたが何か馴染めない……
俺には3DのRPGなんて合わないのか
漏れは懐古だけど9は好きじゃないな…。
シリーズの一作と言うよりは番外編って感じがした。
フィールドに出るまでに2時間、てだけで再プレイする気が起こらん。

しかし2は人気無いなあ…(´・ω・`)ショボーン
397395:03/02/19 16:39 ID:kRJ7P0x+
Σ(´Д`ズガーン
上がってなかった罠

斬鉄剣で切られて逝ってきます
>しかも色々制限加えてもクリアできてしまう自由度の高さがスバラスィ

どのシリーズでも可能だと思うんだが。
399名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/19 16:53 ID:0EnLAzVn
FF11だな
飽きることないし
400
>>398
FF5の選択肢の多さとかは、結構プレイ側のセンスが求められるよ。
やってて楽しいと思えるかどうかも。
ボス戦では経験値が入らないとか、粋な計らいが良い。>5
すっぴんにすれば低EXP+ABPクリアの出来あがり。
>>401
Yでも変なのいっぱいあるし。
低レベル魔法未修得クリアの他に、3人で出来るだけ低レベルクリア、
最低歩数クリアとか。
>>398
Vは制限などのやりこみの種類っつーかそういうのが異常に多い。
極めればはちゃめちゃな制限のある低レベルクリアできるのに、
普通にやったらレベル40以上あってもラスボスに負けたりするのはすごい。
5ってどんな制限の仕方ある?
406名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/19 20:09 ID:hcV9TOrz
9のゲームバランスとスピードを調整した
ヴァージョンを出して欲しい。
結局イベントの自由度があっても全部クリるからあんま意味ないな。
Yの最低歩数クリアはバカにしかできんな。
やりこみ要素なんてのはごく一部の香具師にしか受けんと思うが
PS以降はやり込む以前にテンポが悪すぎるんだよな…。
同じFF5でもPS版はやる気しない。
>>410
いや、それだけ沢山の解法があるのが5の良い所って話しでして。
>>411
そうそう、それそれ。
仕様だからしかたない部分もあるけど、無駄なムービーもいらん。
2頭身のちっこいキャラがテンポよく所せましと動き周る様から、想像力を働かせて楽しむのが
好きだったのに。
自由度の高いFFって何?
どれ?
>>414
10以外
417名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/20 12:13 ID:BlZripP1
飽きやすい性格だけど、今から10買おうかな〜って思ってる。
すぐ飽きちゃうかな?てかストーリー面白いの?
3は自由度高い。
419名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/20 13:07 ID:WgkbaVmG
3ベース、7で大成功。
420 ◆yGAhoNiShI :03/02/20 13:13 ID:nIszfCMk
2は自由度高すぎ

やっぱ9だろ!
421名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/20 19:27 ID:Mw9im1ot
4>10>3>5>7>6>8>2>9

4、10、3は戦闘のバランス良くて楽しい
4はギルとか武器のバランスも良いんだよな
次に進む前に誰には武器買ってやろう手裏剣もボスには必要になりそうだ
テントも必要だから誰は買えないですまんとか考えるのが楽しい
10は綺麗だし割にストレスを感じなかったので好印象
しかし、オレは「盗む」がとにかく好かん だるすぎる
戦闘はもっと殺伐としてるべきなんだよ 廃止してくれ
5はシステムが売りなのにぬるいのが気に食わないな
熱いのはオメガと神竜くらいで詰まるようなところがほとんどない
雰囲気は3、6、7が好きかな
9はつまらんの一言
422名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/20 19:30 ID:XwPtPXx7
>>417
FF10面白いと思うよ〜
なんかムービーとか綺麗だし
声付きだし…w
うちてきにゎそれがよかったかなぁ
ストーリーもスキやけど☆
>>417
10は面白いからいけると思うけど、10やった後だと他のシリーズが出来なくなるかもよ
424名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/20 19:36 ID:XwPtPXx7
ちょっと疑問なんですけど…
8ゎリノア
9ゎダガー(ガーネット)
10ゎユウナ
んで7ゎ誰かな??ティファ?それともエアリス??
なんか7ゎゲーム的なヒロイン?が解らん…
ヒロインってゆうか彼女?みたいなw
425名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/20 19:49 ID:Mw9im1ot
ストーリーは意味不明でなくてむかつかなければいい
年のせいもあるがおれにはFFとかで感動するのは無理
てか、お話は全作品テレビドラマのが遥かにましというレベルでしょ
っていうかゲームにストーリーだけを求めるのが間違えてる。
427名前が無い@ただの名無しのようだ :03/02/20 19:55 ID:mlZwVCbP
>>417
早く続きを知りたい(ムービーも見たい!)ってな感じで
俺は飽きることなくやれました
428もびt:03/02/20 20:11 ID:kdgStEXH
ヤバイ。FFヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
FFヤバイ。
まず変わる。もう変わるなんてもんじゃない。超変わる。
変わるとかっても
「小泉総理の改革くらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろタクティクスアドバンス。スゲェ!なんか数字じゃ無いの。外伝とかタクティクスとかを超越してる。17文字だし超長い。
しかもオンラインにしてるらしい。ヤバイよ、オンラインだよ。
だって普通はRPGとかオンラインにしないじゃん。だってゲームのジャンルがだんだん変わってたら困るじゃん。エロゲーとか買うのに超困るっしょ。
ジャンルが変わって、一作目のときはシューティングだったのに、三作目のときは将棋とか泣くっしょ。
だからDQとかオンラインにしない。話のわかるヤツだ。
けどFFはヤバイ。そんなの気にしない。変わりまくり。
429名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/20 21:31 ID:IbIgCfPY
>>425
7だけは別。

と思っている7信者の漏れ。。
430名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/20 21:37 ID:o3DWnxKi
6がイイ(・∀・)
つーかTVドラマなんか面白いのか?
手塚信者の俺には7は違和感あんまり無かった。
ああいった物語の多重構造とか、手塚は50年近く前からマンガでやってる。
ゲーム的にはもちっと直して(難しくして)もらいたいが。

記号の寄せ集めなんか見たって面白くない。話もちゃんとしてるほうが良いに決まってる。
最近この板でやたらとストーリー性否定厨がウザイな。
>>425
テレビドラマと混同するのは間違っている。
テレビドラマとは根本的に話の種類が違うし、
テレビドラマみたいな話をゲームでやってもつまらない。
だから8はつまらなかったわけだ。
433名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/20 22:03 ID:RCCCIqYm
>>432
それはちょっと違う。8がダメなのはストーリー構成、キャラの使い方が根本的に無茶苦茶だから。
TVドラマは感動の押し売りが酷くって見てられない。
やっぱりSFCまでのFFが良かった。
SFCの頃のFFなんてまさに感動の押し売りなんだが。
PS以降と比べると対したこと無い。
話し的にも単純だし。
>>435
そうか??俺はムービーの入ってる分、
よっぽどPS以降の方が感動の押し売りだと思うよ。
感動しろ、感動しろってな強制と召喚獣等のムービーを無理矢理
見せるスタッフのオナニー作品の勢ぞろいじゃん。
SFCは全てこっちに全て選択権があったよ。
>>437
へ?
えんえんとキャラクターどもが勝手に踊ったり笑ったりしてるのを
見せられて辟易してた人いくらでもいましたけど。
>>437
なんか普通に懐古だなあ。
SFCの演出なんて今よりもっと酷いぞ???
全シリーズやってきたが、さすがにそのへんは洗練されてきてると思う。
そのうちFFXも古典になるんだろうか。
ならゲームすんなや。
Heavenタン来ないかなー
いつも冷静なことを言うから何気に降臨期待してたりするのですが…
>1 やったことない
>2 ボス強すぎて途中でやめた
>3 使えないジョブが多すぎ
>4 テラが死んでも悲しくないので萎え
>5 ガラフが死んで悲しかったので萌え
>6 シャドウの愛犬家ぶりに萌え
>7 普通におもしろい 当時はあのグラフィックに感動
>8 リノア氏ね 
>9 微妙
>10 厨房向け

よって8が一番好きかな

1  非常に淡白なシナリオ。EDは一番。ゲームバランスは悪い。
2  システムにハマッタ。雰囲気が暗すぎるのが難点
3  ゲームバランス悪いし、システムも不便。でも世界観やストーリー・音楽は好き
4  ゲームバランスとテンポの良さはNO1。音楽も良い。ただ、世界観が嫌い
5  音楽がFFを含めた■ゲーで一番駄目だと思った。ゲームの完成度は高い。
6  暗い世界観と見づらい画面が気に入らなかった。キャラもイマイチ。音楽とEDは好き
7  6と似てるけど、こっちは相性が良かった。演出が最強。
8  システムと世界観、キャラが気に入った。ストーリーは後半が好き。前半はイマイチ。
9  世界観と音楽は一番好きかもしれない。キャラは嫌いだが。
10 斬新な世界観と演出が良かった。キャラも良いね。ただ、後半のボスが強すぎ。


キャラ・世界観重視で、8と10が好きかな。2chで人気の5・6はあまり面白くなかったな。
リアルタイムでやったんだけど。
    ∧_∧  8はリノアとドローが駄目だよね
    ( @ω@ )    ∧_∧
   /    \    ( ´吉` ) うん
__| |    | |_   /    ヽ、
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\\        (⌒\|__./ ./
||  \\       ~\_____ノ|
.    \\          \|
.     \|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
>>439
SFCの演出は単純でストレートなだけだろ。
PS以降のムービーと複雑化し話しのほうが。
FF]なんて発売前から「泣けますよ」「本当に泣けますよ」「泣いてください」
とか持ち上げまくってるし。
446名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 08:45 ID:esXG5t95
10のCMで使われてたシーンに到達したんですが
本来ならお涙ちょうだい感動シーンなのかもしれませんが

「世界一ピュアなキス」、だったっけ?

男の子が自室で自分を抱きしめて陶酔してるところに母親がやってきて、
「ノックしろよ!」(方言みたいな感じで)と焦っていたCM思い出した。

感動してられねっちゅーの
だれかこのCM覚えてる?
「ノックぐらいせんねん!!」←こんな感じのヤツだろ
CMがソニーっぽかったな。
FFはおいておくとして

製作した本人が「泣けますよ」「本当に泣けますよ」「泣いてください」とか言うような
作り方したものは、たいていあざとすぎて呆れてしまう。

製作した本人が「アツい」「本当にアツい」「こいつはアツ杉」とか言うような
作りのは本当にアツすぎて笑うしかなくなる
450名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 10:38 ID:+I9a+t6l
単に見せるだけの容量が無かっただけです。SFC時代は。
自由度なら9まではたいして変わってません。何がユーザーに選択権だか。
ストーリー演出の臭さならSFC時代も相当なもの。
451名前が無い@ただの名無しのようだ :03/02/21 11:19 ID:UlBtOq+r
4 世界観が◎。でもボスとか難しかった。
5 FFシリーズの中で1番おもしろくない。
6 かなりキャラが良い。
7 感動。ストーリー・キャラは1番。
8 いつやっても時代を感じさせない。が、なぜかよくフリーズする。
9 これからやる
10 キャラが嫌。魅力的でない。声が謎。

8が1番好きだな。おもしろいし。ドローシステムめんどいけど。
452名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 12:23 ID:7FSVu8v1
シナリオの臭さ

7>8>4>6>5>2>1>3
453名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 12:37 ID:+69TtfEE
FF1-9,DQ1-7までリアルタイムでやってきました。
で一番は

FF:7 ストーリー、キャラ、システム、映像全てよかった。
DQ:3 音楽、ストーリー(そして伝説へ)、システムがよかった。世界地図使えたのもでかかった。

印象に残ってるのは
FF:1 世界観がよかった。
FF:2 世界観、システム(見方攻撃なし・盾最強)、音楽よかった。ただラスボスがしょぼい・・・
FF:9 それなりに。
DQ:5 仲間モンスター、隠しダンジョンよかった。
DQ:2 冒険って感じが一番した。がきだったからか?

不評
FF:8 ドロー、キャラよくない。
DQ:6 転職システムの悪化。特技(まわし下痢とか)いらん、剣つかえ。
DQ:7 転職かわらず。キャラ、ラスボス、世界観いいとこなし。
FF6後半は完全に自由だったな。
ただ自分が始めて買ったゲームということでFF6は一番のお気に入りです。
ひたすらキャラ殺しで感動させようとしてた昔よりは今のほうがまし。

4なんか特に凄かったな。
説得力の無い理由で、めちゃくちゃ臭いセリフを吐きながらキャラが死にまくって
しかも「実はみんな生きていました」なんて展開。

昔のはまともだったとおもうのは、昔は子供だったから。
1>ラスボス曲がザコ曲と同じで萎え。
2>魔法の恩恵感じられず
3>音楽はシリーズ最高。世界の雰囲気も良い
4>リディアたんハァハァ
5>ジョブシステム自由度高くて良い
6>世界崩壊後は捻りがなくていまいちだった
7>最後の最後までセフィロスが仲間になると信じてたw
8>カードゲームだけ印象残る
9>歌だけ

3>4>5>6>7>1>9>8>2
458名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 13:34 ID:GB8jOqmT
2と3もかなりのもの・・
459名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 13:44 ID:SimUj7em
6の世界崩壊後ってかなり捻りきいてんじゃねーの?あれ。ほぼ自由だし
460名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 14:07 ID://cnQBvD
FF2
効果がなかった。
効果がなかった。
効果がなかった。
効果がなかった。
効果がなかった。
効果がなかった。
効果がなかった。
効果がなかった。
効果がなかった。
効果がなかった。
効果がなかった。
効果がなかった。
効果がなかった。
効果がなかった。
効果がなかった。
効果がなかった。





461名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 14:11 ID://cnQBvD
>>851
8は糞だろ。
なんか途中で魔女とか出てきて
わけ分かんなくなってきたし
8は【遊べないゲーム】だね。
462461:03/02/21 14:12 ID://cnQBvD
スマソ>>451
だった。
457さんがいい子といってます。
>>459
スマソ、崩壊後というより、終盤だったな。
瓦礫の塔→ケフカ撃破→ラスダン(空中要塞や異世界みたいな)→真のラスボス
的な展開期待してたのに、ケフカで終わりなのかオイ!?という感じで。
465名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 14:18 ID:3cbydjjd
4,9以外は楽しめる
8の学園恋愛物も相当アレだったけど
10みたいにCMまで使って「泣けて感動する恋愛ですよ」な事はしてないだけマシだった

でもやっぱ、一番面白かったのは4だなぁ
あの頃って今みたいにネットも普及してなかったし1から100まで載ってる攻略本もなかったから
レアアイテムを自力で見つけた時の興奮が忘れられない・・・
学校の奴に「呪いの指輪とかガラスのマスク、もう手に入れたかー?」て聞いたら
激しく嘘吐き呼ばわりされたあの頃が懐かしい
467名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 15:53 ID:P+gyra0t
>>466
お前みたいな奴の為にFF9は作られたんだろうなぁ(w
10は、ストーリー糞、戦闘ダルい、
感動シーン無し。音楽は普通?
ムービー気持ち悪いし(○ィーダ特に)、いいキャラ居ない。
しょうがないか。ヒーローとヒロインがアレだもんな・・・
469名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 16:06 ID:gnQ3+WHe
10は、ストーリー良、戦闘サクサク、ボス戦最高
感動シーンもありつつ。
キャラ立ってて最高。
470名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 16:22 ID:SimUj7em
10は最高にクサイッショ。ありゃやりすぎ。
システムや戦闘はいいけど
471名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 16:26 ID:ytOnEyeG
システムとか言うな恥ずかしいw
472名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 16:27 ID:cVPsG5IW
FF8はFF9同時進行で作ってたんだよ!
473名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 16:29 ID:UH2gRy36
2、3が好き。
474名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 16:29 ID:T3g7c0ig
FF10面白いじゃん
475名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 16:37 ID:SimUj7em
まあとりあえず無意味に技覚えないなと、召還獣。魔法の存在価値があがったのと
召還獣カスタできたのと。敵もキャラによって特性があったりと、よかったとおもうが
476名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 16:45 ID:/exARdWA
リアルタイムでやった俺としては1と4と7と10が良かった。

1は最初の作品でFCで初めてDQに対抗できるRPGが
現れたという感動があった。当時のレベルではまだまだDQ
が上でしたが・・・・・

4は今見るとみすぼらしい作品だったがFFの前作のみならず
今まで出たどんなRPGより音楽、映像の面で圧倒的
優れた作品として世に送り出された。本当、今やると
なんでこんなゲームを面白がったんだろうって感じなんだけど
当時のショックは凄まじいものだった。ACTバトルももうターン制には
戻れないと思った。

7は総ポリゴン化と美麗なムービーでこれまた衝撃的な作品
世界観、キャラ、音楽も良かったので印象的だった。

10は昨日やり始めたばかりだがびっくりする位CGが美しく
酔いしれている。FFは9の途中で挫折。
シリーズを1から8までほぼ発売日に買いつづけた俺でも
9のかったるい戦闘は耐えられなかったので10はやらなかった。
今のところは読み込みにストレスを感じさせないので
良しとしたい。しかしもう少し遊ばせて欲しいとは思う。
これからどうなるのかは知らんが。
>>476
君みたいな人を待っていた!
聞いてもいないのに一行レビューしてる奴とかマジうざかった…
別にするなとはいわんけど、一行レビューで終わるのなら別のとこでやれといいたい。
っつーか過去ログくらい読め。

その人にとってのおもしろさっていうのは、思い出なしには語れないよな。
よく「過去の美化とかなくして客観的に〜云々」とかいってる香具師いるけど、
そんなんできるわけねーだろヴォケ、といいたい。
でもそれで「昔最高。今糞」って逝ってるヤシはアフォだが…

ハードの新しくなったときっていうのが、一番革新的だよね。
ただ、上とか下とかいってる基準がわからないなあ。
あと、なにをもって「優れている」とか「よかった」かを書いてくれるとよりよい。ってか俺がうれしい。
ついでにいうとACTバトルではなくATBバトルです。
XはCTBバトル。PSに入って破綻してしまったATBにかわってできたシステムだけど、カナリ(・∀・)イイ
戦闘のテンポがすげーいい。感動した。
遊ばせてほしいってのはどういうことかわかんないけど、
Xはクリアまでは割と一直線だったと思う。そのあとあちこち回るところがある。
ライトユーザーとコアユーザーに配慮した結果だろうか。
478名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 20:56 ID:IfanZIf6
自作自演の予感。
スペースがどうもなぁ・・・
480名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 21:42 ID:4euXmtuS
FFの魅力はさぁ、やっぱ「毎作違うこと」だと思うんだよね。
ドラクエって基本的に全部一緒じゃん。経験値ためてレベルあげて呪文覚えて。同時に金も貯めて。
町があって城があって洞窟があって。フィールドがあって次の町に移動して。グラフィックも戦闘シーンも魔法の使い方も。
でもFFは毎回冒険してるよね。そんなFFが俺は好きだなぁ。
481名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 21:48 ID:PI1CTiQS
>>477 ほんまにうざい 自覚してくれ
482名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 22:06 ID:CHkT9kYO
友達とかいないんだろうなあ、こいつ>>477
483名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 22:10 ID:8Tw/IJuo
3までは主人公の名前を自分で決められただろ。でもそれ以降は最初から決まってる。
この違いは案外大きいんじゃあないかと。例えばドラクエは全作自分で決めるよね。
つまりドラクエは「主人公はあなた(ユーザー)ですよ」っていうスタンスだと思うんだな。
「あなたが主役ですよ。思いっきり感情移入してくださいね」っていう。
でもFFはそうじゃない。主人公に性格があって、勝手に考えて、勝手に話す。
これじゃあ感情移入もクソもないわな。これじゃあROLE PLAYING GAMEじゃない。
だって主人公っていうロールをプレイできないんだから。じゃあ何か。
やっぱ映画、もしくはドラマなんだよ。それをTVゲームというハードにのっけてるだけ。
んで物語っていうのには恋愛がつきものなんだよ。最近の映画やドラマにはほとんどと
いって良いほど恋愛の要素がある。それ自体がメインじゃなくてもね。
つまりシナリオに恋愛が絡むのは圧倒的に正しいわけで、4や8や10のシナリは物語として正しいわけだ。

つーわけで、FFの最高傑作は最も濃い恋愛ものだった10に決定!!
>>483
FFも全シリーズ名前変更できますが。

特にXなんか攻略本見るまで名前を知りませんでしたが。
485名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 22:37 ID:gv8+kECh
DQも以前は進化してたと思う。
FFは1→3→(4→)5(→FFT)、2→サガ、と進化して以降は派生。

ただ7と8で3人パーティになって、むしろ退化したように感じた。
486名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 22:39 ID:8Tw/IJuo
>>484
でもでも、一応最初から決まってるのと、最初に自分で決めるのは違うだろ。
つーか肝心なのは名前云々じゃなく、メーカー側のスタンスね。名前は一例に過ぎんわけで。
主人公が勝手に話すとかさぁ。ドラクエじゃいまだに「はい」か「いいえ」だろ?
487名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 22:40 ID:gv8+kECh
FF5のバッツ以外のセリフは、
「 」の前に名前が表示されるのに対して、

バッツのセリフのみ名前が表示されず、『 』で表示されていたのには、
何かプログラム上の理由があったんだろうか。
DQの主人公に感情移入て・・・
無個性無感情のカカシみたいな主人公にどう感情移入をしろと
おまけにストーリーが無いから感情の起伏が全く無いよ
489名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 22:44 ID:RiSF25Fc
>>483
恋愛要素が入っているのかどうかは全くどうでもいいわけで
重要なのは、ゲーム中でキャラがちゃんと描かれているのかどうか。

>>485
ジョブだけじゃなく別のルートとして4(ATB)→6(魔石)→7(マテリア)→8(ジャンクション)という進化がある。
490名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 22:46 ID:4euXmtuS
>>485
進化か退化か、の問題じゃなくて、変化か保守か、の問題だと思う。
FFは常に「前作とは違うモノを!」っていう意気込みが感じられるんだよね。
「前作よりも良いモノを作ろう!」っていう。その結果が進化なのか退化なのかは
個人によって違うだろ。大切なのは変えようとする気持ちだと思う。
491名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 22:47 ID:RiSF25Fc
10の場合はジョブ系のキャラの個性と7系の自分でいじるタイプのよさを両立しようとした訳だが
イマイチそれは成功してない。

ただ4人から3人になったのは必ずしも退化とは言えない。
492名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 22:49 ID:gv8+kECh
>>489
それは進化ではなく、変化と言います。
「ATB+アビリティの付け替え」の位置付けは変わっていません。(特に7と8
493名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 22:51 ID:FkJRi+E9
>>488
だからさ。実際にあんたが感情移入出来るかどうかじゃなくて、
作り手が感情移入させようとしてるかどうか、なのよ。
少なくともFFはそういう要素を最初から排除してる。
494名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 22:51 ID:oMwLJFh6
>>492
3や5、Tは進化でこっちは進化じゃないって?
どう違うんだ?
システム的には5が頂点だった気がするなあ。何となく。
496名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 22:56 ID:gv8+kECh
>>494
3=ジョブ
4=ATB
5=ジョブ+ATB+アビリティ
T=ジョブ+ATB+アビリティ+SLG要素

6=ATB+魔石(魔法)
7=ATB+マテリア(アビリティ)
8=ATB+ジャンクション(アビリティ、マテリア)
ジョブはTの方が複雑で面白い。
498名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 22:58 ID:RiSF25Fc
>>496
6以降は進化じゃあないって言いたいのか?
その魔石システムそのものの進化がマテリアなんだよ
5はシステム上キャラクターの個性が無くなってしまった。
キャラクターと言う点では中途半端。
500名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 23:02 ID:oAS66gPO
まぁまぁ落ち着けや。
さっきも書いたけど、進化と考えるか退化と考えるかは個人の感性なんだからさ。
501名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 23:04 ID:gv8+kECh
>>498
アビリティは戦闘でポイントを溜め、付け替え可能な能力を得るシステム。
魔石は戦闘でポイントを溜め、魔法を得るシステム。
マテリアは戦闘でポイントを溜め、付け替え可能な能力を得るシステム。

どのシステムも共通して、ジョブ・魔石・マテリアを付けている間は、
無条件でその能力が使える。

マテリアはすっぴんにアビリティを付けかえるシステム。
6にもマテリアみたいなのがあるよね?
503名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 23:05 ID:RiSF25Fc
>>501
6の魔石の部分を強化したのがマテリア。
それも進化と言います。
504名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 23:07 ID:RiSF25Fc
武器につけると言う形にして、魔法だけじゃなく特殊コマンドや他の色々なものも自分で考えて組み合わせるようにする。
それが進化。
505名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 23:08 ID:qgpIRwnz

「このまま一生彼女ができないのでは…」

 私は社会学を専攻している者です。社会学や周辺の学問を利用し、実践的な
恋愛理論を開発しております。机上の空論に終わらず、あくまで実践的。効果
は絶大です。この理論は私自身の苦悩から生まれました。モテないことに深く
悩んでいた私は社会学部に入り、恋愛をはじめとするコミュニケーションにつ
いて考察することを決意。開発期間およそ6年。やっと研究が実を結びました。
ルックスなんて恋愛に関係ないということを自ら証明したのです。今回はその
集大成を公開しようと、メールマガジン発行を決めました。すでに数回発行し
ておりますが、購読者にはバックナンバーが閲覧できますのでご安心を!

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>>503
いや、そうじゃなくて、6の時点ですでに
身に付ける事で特技が使えるようになる装備品があったよね?
507名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 23:13 ID:RiSF25Fc
>>506
とうぞくのこて→ぶんどる
みたいなことでしょう?
それを武器につけると言う形にして自由に組み合わせられるように発展させたのがマテリア。
>5はシステム上キャラクターの個性が無くなってしまった

物事の捉え方の違いでしかないな。
戦闘システムでの役割とキャラクター性とを
プレイヤーが自分なりに考えることでつけていけた、と考えるのが普通だろ。

「バッツなら戦闘系。レナなら魔法系。ガラフも戦闘系だし、ファリスは特殊なのにしとこうか」
という例もあるだろうし、プレイヤー個々にそのあたりを考えてプレイしていたはず。

いきなりすべてのアビリティを取る、というマニアックなプレイを
する奴が多数派だったとは思えない。

このあたりは、DQ6をすべてのコマンドを覚えるのでどうこうという
ナンセンスな批判にも通じる部分ではある。
509名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 23:18 ID:y8bni0Oj
正直な話として

>>507のいうところのは、進化ではなく変化どまりだろう。
中身はアビリティの付け替えでしかない。

FF5が支持されるのは、そこに無意識に気づいてるプレイヤーが多いのではないか?
実質FF5以降のFFでは、戦闘システムは大きな「進化」はしていない。
でも実際Xでそういう点があったからYがああ言うシステムになったってのもある。
511名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 23:20 ID:RiSF25Fc
>>509
中身はアビリティの付け替えでも、それは進化だと言える。
512名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 23:22 ID:RiSF25Fc
ジョブじゃなかったらそれは進化と言えないのか?
それは違うわけで。
ジョブ以外のシステムの面白さも十分にあるよ。
漏れはジョブはかなりやれることに制限がありすぎで嫌い。
自分の好きなようにキャラを作れる方がいい。
513名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 23:27 ID:sPl7jPzd
1、3、5、FFT、GB聖剣かな。
正直、6から好きになれんかったんでFFT出た時は嬉しかったなぁ。
FFTの様な泥沼戦闘・殺伐とした話で一本作ってくれんかねぇ。
9みたいに昔のFF好きに「コレでいいんだろ?アァ?望む物作ってやったぞヴァーカ。」
って作品は勘弁してほしいな。
514名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 23:28 ID:C9tmcX9z
FFTのストーリーはどこが良いのかわからん。
SRPG系の戦闘も面倒なだけでつまらなかった。
>>513
同意、PS以降でいわゆる昔のFFに最も近いのはTだったと思う。
つっても漏れはS・RPG苦手なんでTは途中で投げたけど…。
まぁ12に期待しようや。
516名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 23:33 ID:C9tmcX9z
つかシナリオが激しく嫌。
>>493
つーか、主人公になりきることによって感情移入したいなら、FFは向いていないと思うんだが。
個人的にはその辺りはどうだっていいし。
サモンナイトというクソゲーやれば、どれだけ素晴らしいか理解出来るハズですが。
519名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 23:38 ID:C9tmcX9z
FFTはマップがすごろくみたいになっているだけで街を歩いたり出来ないのが嫌。
FF9の面白さが分からない奴は糞
オレは6までは、ストーリーはまったく気にしてなかったな。
ただおもしろければ,それで良しっ!だった。
でも、7からPSになりリアルなったことでストーリーにも良さ
を求めるようになったな〜。
アンタらはどう?相当FF好きな連中集まってるから、そうでもないか
522tantei:03/02/21 23:41 ID:0wzCTBsp
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なんか、5まではストーリーというか個々のイベントに力を入れてる感じで
ストーリー全体は結構いい加減だった気がするな。
ストーリーを覚えているというよりイベントを覚えているという感じ
6からは変にストーリーを強調してきて、逆にそれが鼻につくようになった。
オペラ座イベントのように長い間拘束されるイベントや
ストーリーを見せるために、絶対勝てちゃうような雑魚戦を強制的に
何回もやらされるのにウンザリした覚えが・・・。
4から既にそういう流れはあったけど、6で顕著になった気がする。
524名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 23:51 ID:C9tmcX9z
>>523
ただお使いをやらされるより、ストーリーを見るほうがずっと良いさ。
そのストーリーがちゃんと筋や中身を持っていれば尚更ね。
525名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/21 23:51 ID:IrzmUj6a
ストーリーに感動しまくりだったので10が最高傑作!!
最後の「ありがとう」でうかつにも泣きかけた。
526名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/22 00:01 ID:AUPoVz+0
ディスガイアのが面白い>FFT
527名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/22 00:03 ID:91+13EmW
このスレ見てたら6したくなったんだが、どこ探してもない。何気に売っちまったんだろうなあ
>>524
まぁシナリオに力が入ってるけど
そればかりが前面に出てこないってのが理想。
最近は特にイベントがどんどん長引いてきてるから最低でも2回目以降は
スキップさせてくれないと…。
10はもうシナリオ主導にとことん拘ったって感じなんで
これはこれでありだなぁ、と納得したけど。
シナリオってどうしても好き嫌いがでるもんだしねぇ。
>>520
よく言った。
一番好きなのは10

まずバトルシステムは、シリーズ中一番練られていたと感じた。

簡略化した属性の相性やキャラモンスター相性の明確化、
必殺技(OD)の戦闘における比重とキャラごとの特性、CTBによるテンポ良い戦闘、
それに対するチュートリアルが非常に丁寧に作られていたのにも好感が持てた。
欠点を挙げるとするならば、雑魚キマリと苦手な的が少なすぎる召還獣か。

次にシナリオは命題が明確で中だるみしなかった。

良くある異世界転移モノだが、シナリオが芋蔓的(お遣い的)に進んでいくのではなく、
まず結論を持たせてそこに肉付けしていく、FFとしてはこれまでにない手法だった。
その為、常に目標があり自分が何をやっているか分からなくなると言うことはなかった。

話の大半が回想で進むのも、異世界の交流を通して主人公が精神的に成長するのも、
因縁の父と境遇を対比させて最後にそれを乗り越えさせるのも、ベタと言えばベタだが、
主人公パーティが、奇をてらわない素直で好感が持てるキャラであるので、
流れとして違和感なかった。
また普遍的な話なので感情移入する際の抵抗も少なかった。
欠点は、臭い台詞や劇画なキャラが駄目な人にはとことん駄目だと言うところ。
あとRPGに自由度を求める人も受け入れられないだろう。

最後にミニゲームは正直ウザ過ぎた、試練の間や七曜関連は
シリーズダントツのウザさで、これは駄目駄目だ。
>>530
戦闘そのものは非常に単純だった感が
ラスボスというか、倒すべき巨大な敵が最初から分かってるのって10だけ?
ストーリーストーリーって、正直、そんなものをRPGに
求めてないよ、俺はシステム重視。

後、ドラクエ貶めたいんなら他逝け。
俺はFFも好きだけどDQも好きなんだよ。
>>533
5好きなタイプですね
10はフールドマップなくした時点で最悪。
飛空挺もあれじゃ単なるワープ装置じゃん(;´Д`)
こうストーリーが一本道なのも含めて「世界が広がる」て感じがしないんだよな。
映像面とかボイスいれたりした面では確かに革新的なFFなんだろうが
ゲームの中身としては物凄く保守的というかこじんまりしてると思う。
ラストはそりゃ泣いたけど。

あと個人的にユウナの声に言いようのない嫌悪感を覚えた。
536名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/22 09:37 ID:M81tFuzQ
>>535
あれだけリアルになってワールドマップあるほうがおかしい訳で。
ゲームの中身が実はもの凄く保守的、というか
奇をてらわずに、ゲームのシナリオの基本に忠実に骨組みを組んで、
そこに必要なキャラを当てはめて言った形。
まっ、ゲーム性重視のFFやりたければFFCC買えってことだ。
>>537
ゲーム性って何?
539名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/22 10:31 ID:M81tFuzQ
FF10−2をやれよ。
ゲーム性重視なら。
FFCCって何?カードコレクション?
>>540
聖剣+FFみたいな
【GC】FFクリスタルクロニクル【買え】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1039925237/

>>536
>>535じゃないがワールドマップをテクテク歩き回ったりするの結構好き。
Xみたいにサーチ?とかでやるのはつまらん。
476と477は別人。
こんな自作自演わざわざするかよ
(・∀・)ジサクジエンデシタ
みんな3が好きなんですね。僕も大好きです。
>>543
>>476か?俺は>>477だが、あらぬ疑いをかけられるようなことになってスマンカッタ
…とかいたら、これもジサクジエンといわれるのだろうか…
うざいうざいといってくれるのは構わないけど、できたらどこがどううざく感じたのかをいってくれると、
俺としても対処のしようもあるんだけど…

>>530
けっこう同意。俺は試練の間好きだったけどな…
ミニゲーム自体はVIIのほうがうざかった…ってかあれがピークかな、と。

>>528
ムービースキップさせろ、とかは俺も思う。
PS以降、長いシーンのあとにくるボス戦で負けたときは、別の意味でも辛かった。

>>523
最初の二行にとてもとても同意。Vなんかは、ここのイベントは印象強かったけど、
全体としてみたときにはなにしてたのかよくわからん。

>>513
俺はIXは懐古を■のほうから見限ったことを宣言した作品、って風に解釈したんだが。実際どうなんだろう。
>>546
>俺はIXは懐古を■のほうから見限ったことを宣言した作品、って風に解釈したんだが。
んん?何で見限ったことになるの?
原点回帰なんだからむしろ逆じゃないか?
548名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/23 01:37 ID:FW7tBfkB
>俺はIXは懐古を■のほうから見限ったことを宣言した作品、って風に解釈したんだが。

その話、昔どっかのスレで聞いたな。

クリスタルや原点回帰って言葉をキャッチコピーにしといて、
古参を大いに期待させといて、
最後の五分間だけしか登場させなかったりして、
ドカンと裏切る。

6以降も「クリスタル出せよ」
とうるさい古参がいるからそいつらを足切りしようとしたって話だっけ。

現に9に満足した古参なんて殆どいないだろうし。
549名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/23 01:47 ID:lklQdUxV
ここは、どうでもいいことを熱く語るとこですか?
550名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/23 02:34 ID:QBpK0pn+
>>249
2ちゃんとはそういうものだろ?
551550:03/02/23 02:37 ID:QBpK0pn+
失礼
>549
だった
個人的に5とタクティクス
553名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/23 06:25 ID:0vHgoDJA
10や8が好きな奴って恋愛を妄想化してる奴が多い気がする… 普通の奴なら吐き気がすると思うが… ヲタには何言ってもしょうがないわけだが。
554名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/23 06:51 ID:wgSR84Bv
4、5、6を再プレイしたいと思うのだが、SFCカセットと
PSコレクションならば、どちらを購入すべきだろうか?

【SFCカセットのばやい】
 ・バラで3本買っても、PSコレクションの半額。
 ・ロードが気にならない。
 ・純正コントローラーのコードが短いので寝ころがって遊べない。
  (純正以外、SFCのパッドって今は手に入らないのが困る)

【PSコレクションのばやい】
 ・噂の追加ムービー
 ・PS2だとロードは早い?
 ・至福の寝ころがりプレイ。

……正直、ムービーにはあんまし興味ないんだけど、良い?
>>553
逆だね。普通の奴はゲームをゲームとして割り切ってるから。イチイチ恋愛要素に
過剰反応するほうがヲタ。
556名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/23 08:28 ID:o3isnvG6
恋愛要素が...

好き=オタ

どうでもいい=一般人(じゃあするなと)

嫌い=ヲタ
>>554
好きな方買えよ
漏れだったら寝転がりプレイの方かな
>>554
SFC・・・セーブは脆いがロード早い
PS・・・ロードが遅い以外はOK。細かい追加付き

ロード時間を我慢できるってんならPSにしとけ。
不安定要素付きでも快適プレイしたいのならSFCに。
漏れはPSを薦めるが。やっぱりデータが死にやすいのはいかん
559名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/23 09:18 ID:N1MC/c8G
今日、電車乗ってたら、前にキモオタが二人乗ってきた。

なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜!!だから2ちゃんねるで馬鹿に
されるというのだ〜〜〜!!この〜〜〜!」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー!悪霊退散悪霊退散!!」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。

渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お!忍者キッドさんとレオンさん!奇遇ですね!」
俺はもう限界だと思った。
「おお!そういう君は****(聞き取れず。何かキュンポぽい名前)ではないか!
 敬礼!」
「敬礼!出た!敬礼出た!得意技!敬礼出た!敬礼!これ!敬礼出たよ〜〜!」
俺は限界だと思った


.>559
オタって言うか、クスリ決めてるんだと思う。
スレ違いスマソ
561名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/23 09:45 ID:JSYL8r80
>>554の問い俺も気になる。プレステ版って画像一新されてるん?
562名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/23 09:48 ID:zwn1Oo6P
>>546自覚できなかった、か。
集計結果が知りたいなぁ
メンドウだから俺はやらないけど
564名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/23 11:51 ID:cGbYqY9Y
10はある意味8のアンチテーゼだからね。
8が好きでも10が嫌いって奴いっぱいいるし(これはキャラデザ、演出等のセンスが落ちたと言う人が多い)
逆に8が嫌いで10が好きって奴も多いし(これは8のハチャメチャぶりが許せなかったので、10は無難に良くまとまっていたので良い、という人が多い)
つか、恋愛要素が入っているかどうかで判断するのはどうかと。
565名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/23 12:08 ID:gAHa5B2R
FFTが一番面白い
救いようの無いEDがいい
>>554
俺は100%SFCなんだが。
PSはロード長くてかなわん。
短気な方はミスってメニュー開いちまったりしたら腹が立ってくる可能性あり。
>>565
hagedo-
恋愛要素というか、あのリアルさが嫌なんじゃないか?
8,10以外にも恋愛要素はあるが、8,10との違いはやっぱりあの等身だと思う。
俺も恋愛要素は好きだけど、8と10のはどうも映画やドラマ見てるみたいで
嫌悪感を覚えるよ。
568名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/23 12:19 ID:PAJhP1/n
FFは元々映画的演出をするのが目標だからね
569名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/23 12:21 ID:7jzyTUNz
FFTはバトルもめんどいだけでつまらなかったし
マップがすごろく状態で歩けなかったのが嫌だった。
>568
だよなぁ。
どうせならもっとリアルにしてくれりゃいいのに、
服装と顔が現実離れしすぎて(キャラデザの問題)
アップになるといやーなかんじがする。
あと声優入ったのがいやだったな・・・
なのでSFCの方が好きだった。

571名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/23 12:31 ID:QgLm3rfC
>>570
服装現実的にしたらファンタジーじゃないとか言われる罠。
事実7とか8の時言われたし。
>571
そ、そうか・・・。(´Д`)
だってティーダのかっこ・・・ ・。・(つД`)・。・ファンタジー??
システムシステムって、正直、入り込める内容と納得のいく
エンディングが見れればいいんだよ。俺はストーリー重視。

後、ドラクエ貶めたいんなら他逝け。
俺はFFも好きだけどDQも好きなんだよ。
つか、10って恋愛がストーリーの主軸というわけではなかったと思う。
確かにあのキスシーンの印象は強烈ではあるけれど。
何気に4が一番評価が悪いような気がするのだが。個人的には4が一番好きだけど
4が一番最悪と評価されてもしょうがない部分は結構ある。
576名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/23 17:41 ID:qn/YiOZW
珍しいけど[が1番スキ!
あのカッコイイ世界観がイイ! 
主人公とヒロインの恋愛はどうかと思うけど。
>>559
すごいな・・・
578まとめ:03/02/23 18:26 ID:5/wlqDLo
1位:FF6
2位:FF4
3位:FF7
4位:FF5
5位:FF3
6位:FF8
7位:FF10
8位:FF9
9位:FF11
10位:FF2
11位:FF1
FF1、2、T以外は全部好き。
この三つだけはいただけない。
一番好きなのは7。
FF1、2は原点なんだからもっとリスペクトしろ
俺は7が駄目だったなぁ、1や2も辛かったけど。
次世代期一作目で技術力の凄いところよりも粗いところの方が
目立って、プレイすんのがキツかった。
俺の周りって4が一番好きって奴が多いんだよな。
年齢のせいかな?
4は当時としては凄い映像だったからなー
オープニングの赤い翼のシーンで受けるショックは
後の世代が7のオープニングのエアリスに受けるショックと似たようなものだと思う。

超美形キャラが恋愛したり裏切ったりするってのも
当時としては革新的だっただろうし。
>>582
2chじゃあんま人気がないけど、20代で4マンセーは結構多い気がする。
4が初FFって人も多いだろうし。
俺の周りじゃSFCのFFが満遍なく人気だな(でも5が一番語られることが多い)
同世代でも、PSから入った奴だと7・8好きも多いけど。
ちなみに21で、もうちょっと上の世代だと3好きが多そう。
10代だとPS世代が多いだろうな。
FFシリーズでどれが好きって話すると結構、1、2歳の違いで差がでてくるんだよな。
だいたい1年おきで新作でてたし、餓鬼の頃の1、2歳って結構でかいからな。

俺は4はゲームとしてはつまらんと思うが、なぜか好きなんだよな。
それまで、RPGってまともにやったことなかったから、4みたいのがいろんな意味で
「普通」のRPGになったような感じがする。
>>583
俺の場合、オープニングよりも、最初のダンジョンに入った時が一番衝撃だった。
オープニングの衝撃では、FF4よりも後からプレイした聖剣2やFF6の方が上かな。
587どう考えてもX:03/02/23 20:27 ID:yVcu5eHy
4からSFCだったからな。絵もそうだが音もよかった
最初はクリスタルのテーマをずっと聞いてたよヽ(´ー`)ノ
実は俺の初FFはIVなんだよな…っていうか初RPGでもある。
それではまってしまったわけだが、まさかFFとここまで長くつきあうことになるとは…
当時俺は小一と若すぎたせいか、IVよりもそのあとプレイしたVIのほうが印象は強かった。OPとか。好きではなかったが。
V信者だし。FCは古典として楽しんだけどIIIは妙におもしろかったな…
IV自体は、今となっては魔法の詠唱時間以外にみるべきとこがなくなっちゃったからな。もはや古典。

ちなみに、十代中頃だとPS世代とSFC世代が混じってる感じ。
後半になると確実にSFC世代。前半はPS世代。

>>547
>>548のいっているとおり。
俺自身大いに期待していたよ。
当時俺はカナーリ懐古主義で、クリスタルのないFFなんてFFじゃねえとずっと思ってたし、ドット絵マンセーだった。
でもあそこまで鮮やかに裏切られるとね、「ああ、もう■は昔に戻る気はないんだなあ」って思って、
それ以来はPS以降のFFも割と楽しんで遊ぶようになったかな。
もともと、VIIもVIIIも嫌いではなかったし。正直今ではPS三作ではIXが一番俺の中で評価が低い。
俺みたいな奴が■の掌で踊ってるっていうのかもしれんが、他にもいるんじゃないかなあ。
589554:03/02/23 21:53 ID:AGcczBID
>>554 の質問に答えてくれた人ありがちょう。

値段と速ロードでSFCがリードしてたんだけど、よく考えたら
セーブ用の内蔵バッテリー寿命問題があるのね、カセットは。

PS2持ってないので遅ロードはかなり痛いし、値段も倍額だけど
やっぱりPSコレクション版を手に入れた方がいいか〜。

寝転がりプレイもできるし。
590名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/23 22:22 ID:dyrGVSSL
>589

まだ挙げられてないPS版の違い

・音楽が別物(PSの方がショボい)
・処理落ちする

個人的にはPS版は二度とプレイしたくないが、
どちらもやったことないのならPS版でいいと思う。
>>588
真に懐古も、それからPSから入った厨房も取り込めそうなのは
次の12になるかもしれん。
昔のFF(4あたりかな?)を正統進化させたようなゲームになると思うんだが
その上で映像も綺麗だから最近のFFユーザーも満足、と。
>>591
まだ全くと言っていいほど情報ないのによくそんなこといえるなw
まぁ、俺も期待してるけどさ。
593554:03/02/23 22:43 ID:AGcczBID
>>590
ガ━━━(゚Д゚;)━━━ン! PSなのに音楽ショボくなってるのー!?
オマケにハードスペック上なのに、処理落ちぃぃぃー!? マジー!?
むしろその辺はパワーアップしてるもんじゃないのー!?

処理速度アップ+画質・音質多少アップ+気合いのムービー……等と引き換え
なら、遅ロードや倍額にも目をつぶれると思ってたのに……ショック!(HP1)

寝転がりプレイ+寿命いらずのセーブデータ……だけじゃ、ちと弱いよ……
>>593
できるならSFCでやった方がいいと思うよ。
PS版は音楽がしょぼくて、雰囲気でないし。
サントラ掛けながらプレイしろ
596名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/23 22:58 ID:xORZUJmo
エンディングだけでみるなら8が一番スキ。あのムービー一番印象に残ってるなー
8はエンディングとカードゲームだけ好き
4のグラフィックは感動したねー。
飛空挺乗ると地面が小さくなる演出はFF4で初めてみたような気がする。
洞窟入る時のモザイク処理とかもさすがSFC!みたいな。
アクティブタイムバトルとか斬新なものも多くて、楽しかったイメージがある。
あれだけストーリー性の濃いゲームもやったことなかったし。
今やったらつまんないのかもしれないけど。
5,6も好き。
7は2月の深夜に突然CMが流れて
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
って思ったのが印象深い。なんだ、あの街のグラフィックは!って。
でもやっぱりSFC作品が好きかな。
>>598
高校生か、大学生だね。ズバリ19歳と見た!
>>599
もうちょっとだけ上だと思う。
まあ、漏れは3マンセーですな
物心ついた時に3ばっかりやっていた記憶が・・・
親によくアダプタ隠されますたw
アダプタ・・・懐かしい単語だ・・・
>>601
ずばり22歳だろ!
604名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/24 19:07 ID:w1rmLk1z
4で感動したところといえば戦闘中のLR同時押しで
雑魚から逃げれるところかな。それも瞬時に。
1から3までは本当に逃げにくかったからな。
605名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/24 19:10 ID:Dzd0AXFe
>>591
12で満足するのは松野信者だけです。
おまいらはどのシリーズのシドが好きだ?
俺は5の(´・ω・`)シドが好きだ。
607名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/24 19:14 ID:ueG9KNL4
FINALFANASY VII X XI(LIMITED EDITION) サウンドトラック3セット
http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=255414
最近1やり始めたけど、面白いね。シンプルなのもたまにはいいね。
12は発売前から何か期待させるもんはある
10で3DのRPGとしてようやく色々と形になってきたからってのも
あるけど。PS時代は細かい点で不満が多かったし。
松野ゲーはかなり好き嫌いが分かれる作りだけど
その辺はFFということで、ある程度万人向けになっていると思いたい
マニアックにしすぎて叩かれた、8の前例もあるし。
610東竜也:03/02/24 19:29 ID:GpPLt+qp
やっぱりFFは8だろw
7は売れたけどグラフィックがww
10も良いけどストーリーがいまいち
>>606
俺は4のが好き…。
7のシドはカッコイイと思うが、
俺が好きなのはゲーム開始15分で飛空艇をくれる3のシド
>>606
7が好き!
>606
飛空艇に何も関係なく、魔導の研究者で、
ファーストプレイではまず死ぬ6のシドに1票
シドならもう抜群に2だろ。あの生き様は痺れる。
二番目はかなり離れて7。
>>606
無論オルランドゥ。あの強さに惚れますた。
「いいか! かすだけだからな!」
だったっけ?<2シド
熱い
618名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/24 22:00 ID:ciwIzARK
5のシドいいな〜。
>>615>>617
禿同!
後の「強いシド」の原型も2のシドなんだよな
やっぱり2シドだな〜
主人公から金取るし、「正義の味方」じゃないとこがカッコイイ。
どれがおもしろいのかわからないです
>>616
禿同。さっき聖堕天使アルテマを抹殺してきますた。

やっぱシドはかっこいいよな。俺は全作品のシドが好きブリ。
8のシドはいただけなかった。
え、普通のおっさん!?みたいな。
1…戦闘バランスが悪すぎ
2…戦闘バランスが悪すぎ
3…文句なしの名作
4…過剰な演出がウザイ
5…過剰な演出がウザイ
6…操作性が最悪
7…文句なしの名作
8…全てにおいて糞
9…中途半端
10…変にリアルになって不自然
625シドレビュー:03/02/24 23:28 ID:qKIcgWz2
2…渋
3…癒し系
4…おてんば
5…おしとやか
6…合羽
7…ダンディ
8…おっさん
9…虫
10…バカ
>>624
生憎3と7は嫌い…
つか意外と3と7を兼ねてる信者って多いんだよなぁ
3はラスダン、7はうざいミニゲームと半端なポリゴンがどうもな。
シドだけは8が一番好き
628DRKSYD ◆qDRKtrCURY :03/02/25 01:58 ID:xVrZIrx0
FFはゲーム性重視の奇数チームとストーリー重視の偶数チームで評価がわかれると思うが…
奇数チームなら5が一番好きだな、俺。次が7=3かな? 偶数チームなら6が一番、次点で4だな。
でもって8が俺的ワースト。ザコキャラと戦えば戦うほどキツくなるのはどーかと…
アクションリプレイ否定派の俺にアクションリプレイ使わせた、ある意味、怪物ソフトではあるがw
次が9かな<ワースト度。何がクリスタル復活だよ、これのせいでFFに完全失望した俺は]をやってないんだが…
まさか]-2などいう離れ技を使ってくるとは…。今更やるとしてオリジナルとインターナショナルどちらを買えば良いのやら?
てーかインターナショナルってFFUSAのトラウマから良い印象がないんだけど、どーなんだろーかw

>>626
>3はラスダン
禿同。ノーセーブなのにLvが20〜30以上上がった記憶があるw

俺は5ですーっとセーブしないでオメガに遭遇した時、オメガを崖よりに回避したんだが
オメガがいきなり下に降りてきて全滅したのにキレたw
>>628
9と10は全然違うからやってみる価値はある。俺は9は駄目だったが10は楽しめた。
最近のFFはゲームを楽しむっていうより、ストーリーを楽しむってとこだな。
要するにドラマ形式ってこと。
まっ、俺は別にそれでいいんだけどね。[も]もストーリーだけみたら楽しめたし
631DRKSYD ◆qDRKtrCURY :03/02/25 02:49 ID:xVrZIrx0
>>629
レスサンクス!
んでオリジナルとインターナショナルならどちらがお薦めですかね?



ちなみに8でもうダメポと感じたんだが、クリスタル復活って事だけで9にも手を出したんだよな、俺w
てな訳で]はやろうと思うけど、]-2は評価を見極めるまで保留だな<皆さんはデフォ買ですか?
>>631
漏れはとりあえずはオリジナルを薦めるが。日本人だし(w

FFは毎回変わってるから、1度や2度ダメでも漏れはいつまでも買い続けるだろうな・・・。
■の手のひらで踊ってやるさ。
633名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/25 03:15 ID:t9Tc+mb/
FF9はシリーズで一番面白かったとおもうが。
はっきりいってクリスタル復活なんてどうでもいい。
それにこだわる必要なんてあるのかと思う。
ようはシステムが良いかどうかが重要。
でも、システムの良し悪しは結局は感性の問題なので人それぞれだけど。

10は最高につまらなかった8っぽいし、レベルもない上に、
スフィア盤なんてつまらなそうなシステムだと思っていたが、
やってみたら結構はまった。
634DRKSYD ◆qDRKtrCURY :03/02/25 03:22 ID:xVrZIrx0
>>632
早レスサンクス!
もうだいぶ忘れつつあるが英語は一応、理解できるんだが…
理解できるがためバイオとかの声優のダメさ加減が解ってしまって萎えたりもするw
それはいーとして問題はゲームバランスなんだけど、スフィア盤が全員まんなかからスタートするとか聞いた。
真中からスタートするとか言われてもオリジナルを未プレイの俺にはハァなわけで…バランス調整とかされてるのかな?
結局どちらがゲームとして良くできているんでしょうか?<FFにそんなもん求める俺も俺なんだがw
話によると永遠のナギ説だけのために購入する人もいるとか。それ以外、同じようなもんなら安いしオリジナルを買おうかな。

>1度や2度ダメでも
俺的に8と9のダメさに■の手のひらから飛び降りましたw<一時的ですがね
635DRKSYD ◆qDRKtrCURY :03/02/25 03:33 ID:xVrZIrx0
>>633
ハッ、いつの間にかレスついてる! これは俺へのレス…かな?

>はっきりいってクリスタル復活なんてどうでもいい
確かにSFC版のファンだった俺としては過剰に期待し過ぎたかもw

>ようはシステムが良いかどうかが重要
禿同!

>システムの良し悪しは結局は感性の問題
9のは俺には合いませんでした(鬱

>10は最高につまらなかった8っぽいし
それは俺が10を回避した一番の理由です!
もう眠い・・・
tesu
4〜10までプレイしたけど一番が8で次に5、7くらい。で最後が4という感じ。
といってもその差は微々たるもんで、本当は順位なんか付けれないくらい。
8だってなぁ、8だってなぁ、良いとこいっぱいあるんだよ。
減点方式じゃ最下位でも加点方式だったらトップも狙える作品なんだよ・゚・(つД`)・゚・

ま、俺みたいのが■にとって一番ありがたい客なんだろうがw
639DRKSYD ◆qDRKtrCURY :03/02/25 03:54 ID:xVrZIrx0
>>638
まあ確かにバランス調整しなおして再販すれば良作になるとは思うけど。
とかカキコしてる俺も■にとってかなり有難い客のような気がするw
でもシナリオは俺の好みではないので、そんなに有難い客でもない気も…するw
7ってクラウドのやつ?
5が面白いと思った人は7をやればいいの?>奇数だから
641名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/25 04:00 ID:aY7Ijs/3
『FF12』だろ。
642DRKSYD ◆qDRKtrCURY :03/02/25 04:02 ID:xVrZIrx0
>>640
ボス戦前のマテリアの付替えがカナ〜リ面倒だが俺はそれなりに好き>7
しかし奇数チームにしてはプレイヤーキャラを殺すという誤爆も気になる所ではある。





何か復活説というものがあったようだが真相やいかにw
643名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/25 04:11 ID:R1WcZuYu
奇数偶数で分けられるのは6までじゃないか?
9は奇数らしさを残している気もするが・・・・・
>>642
レスさんくすこ。
プレイヤーキャラ死んじゃうの?ってクラウド?

まぁ5ではガラフも死んじゃうわけだし・・・・(^▽^)
ていうか、奇数偶数なんてわけられんだろ
646DRKSYD ◆qDRKtrCURY :03/02/25 04:30 ID:xVrZIrx0
>>643
感じかたは人それぞれだと思うけどね。
7はそれなりにゲーム性があったと思うがキャラゲー臭さも確かにあったかな…
8はシナリオ重視杉だし9は保守派って感じがした<?

>>644
>まぁ5ではガラフも死んじゃうわけだし
あれとは根本的に違う。ガラフの能力はクルルに受け継がれるわけだし、
考え方によっちゃ5はキャラ固定タイプだと思うが。
7のは4みたいにキャラそのものが使用出来なくなる感じだよ。
それにしてはキャラの死後にも装備品が出てくるのはやっぱ復活汁のかw

>>645
てーか開発チームが分かれてるんじゃなかったっけか?
8に関してはつくづく惜しい作品だとおもう。いや、ゲームとしての出来ではなくて、世間での評価が。
世間一般の酷評の大部分が誤解の上に成り立っているというのが現実な訳で。特にシステム面。ドローにしてもGFにしても敵のレベルアップにしても。

もちろん誤解されてしまった事自体を批判されるのは仕方ない事なんだけど、誤解である事自体がきちんと広まっていないという状況はいただけない。
精製をメインに使っていくだけでゲームとしての快適さも面白さも格段にアップするという事実が一般的に認知されていないのはやはり惜しい事だと思う。

>>638
>減点方式じゃ最下位でも加点方式だったらトップも狙える作品なんだよ・゚・(つД`)・゚・
トップは厳しいだろうけど、上位なら可能性有るだろうね。
8ねぇ。今思えば大変な意欲作だったんだよな。いい意味でも悪い意味でもw
しかしレベル上げるだけ無駄ってのはやっぱりまずかったよな。当時あれだけ大衆化してたFFにおいては。
まぁそれより何よりストーリーにせよキャラにせよシステムにせよ練込み不足が目についたんだけどね。
誤解云々以前にあまりにも完成度が低すぎた。

おかげで9でえらいこじんまりとまとまっちゃって・・・いや、まとまってないかw
余計な挑戦をせずに10まで持たせようといった感じでお茶を濁すかのような出来。

奇数偶数も7以降はめっきり言われなくなったなぁ。あくまで5のアビリティが基盤だからか。
5のシステムはストーリーと密接には絡んでいなかったからこそできたと思うんだが。
まぁ最後のゲーム性重視したFF5マンセーということで。
で、偶数作であるFF12には、
世界征服をもくろむ悪の定刻は出てくるのかね?
>しかしレベル上げるだけ無駄ってのはやっぱりまずかったよな。
それがそもそも誤解なんだよ。レベル上げは無駄じゃない。
敵レベルが上がる→敵から手に入るアイテムの質が上がる→そのアイテムからより強力な魔法(アイテム)を精製してキャラをより強化できる(キャラを強化する楽しみが増す)って事なんだから。
精製→ジャンクションをきちんとやっていれば苦戦する敵なんてほとんどいない。そもそもレベルが上がって劇的に強くなる敵なんてほとんどいないし。
それと忘れちゃいかんのは、敵のレベルが上がってるって事は「味方のレベルも上がってる」って事なんだよ。戦闘に参加してる3人のレベルに合わせて敵のレベルも決まるんだからさ。(場所によっては例外はあるけど)
味方の能力値もしっかり上がってるって事。それに加えてジャンクションによる強化をしっかりやっておけば手強い敵なんてほとんどいなくなる。(むしろヌルイ)

あと低レベルのクリアは楽じゃない。たしかに敵のレベルを抑えることは出来るけど、低レベルのままでゲームを進めること自体がやたら面倒。
キャラ強化のためにカードひたすらやる必要があるし、経験値を抑えるためにいちいち敵をカード化しなきゃならん。その作業自体を楽しめる人なら良いけど。

8のシステムが練り込み不足ってのは違うな。むしろ良く考えられてて良くまとまった内容だと思うよ。
精製使ってないとなかなか解らない事なんだけどさ。
魔法精製使えばドローしまくる必要もGFに頼る必要もなくなるのに。
初プレイは3。消防だったんでなんでも楽しめた。4も同上。5は3・4の戦闘音楽が好き
だったせいか不満だった気がする。6・7はマンセー。8・9は大して面白かった記憶が
ないけどメモカ見たら100時間ぐらいやってるからやってる時は楽しかったんだろな。
10は一番好きです。10−2も期待。
652DRKSYD ◆qDRKtrCURY :03/02/25 06:20 ID:xVrZIrx0
>>650
>低レベルのままでゲームを進めること自体がやたら面倒
敵のレベルアップありで、普通にゲームするのに↑だから余計に面倒に感じるのでは?
魔法のドローとかも最初からもう少し多めにして欲しかったし…
>>633が言うようにシステムの感じ方は人それぞれなんだけど
問題は精製を使ってもバランスがキツイと思う人が多いって事なんじゃないのかな?
俺は偶数チームがゲーム性向上に色々考えたのは評価するけど、
やはり>>648と同意見で創り込みは甘かったと思ったくちなんで。
あとパーティの入替えの時にジャンクションの整備が7のマテリアより面倒なのもタルイと感じる要因の一つかな?
でも8をそれだけ楽しめたのはマジで羨ましいな。やっぱ自分の感性にピタッとハマるゲームは良いもんね!
ちなみに650が俺屍とかやったらどういう意見が出るかちょっと気になったよ。



てーか]-2のオイジナルとインターナショナルの違いが知りたいだけだったんだよな俺w
流石にもう落ちます、、、では!
653DRKSYD ◆qDRKtrCURY :03/02/25 06:26 ID:xVrZIrx0
>>652
誤爆った…落ちる前に訂正(鬱
×→てーか]-2のオイジナルとインターナショナルの違いが知りたいだけだったんだよな俺w
○→てーか]のオリジナルとインターナショナルの違いが知りたいだけだったんだよな俺w
睡魔が俺を呑込もうとしている…zzz
654647=650:03/02/25 06:46 ID:8i2VHFO1
>>652
>敵のレベルアップありで、普通にゲームするのに↑だから余計に面倒に感じるのでは?
>魔法のドローとかも最初からもう少し多めにして欲しかったし…
精製使えばアイテム一個から「一瞬で」魔法やアイテムが精製出来るんだけどね。わかり易い例で言えば「サカナのひれ」からウォータ20個精製とか「テント」からケアルガ10個精製とか「恐竜の骨」からクエイク20個精製とかな。
「魔石のかけら」(序盤の敵が頻繁に落とす)からファイアとかケアルが精製できるって知ってた?
精製の便利さと手軽さを知っちまったらひたすらドローなんてかったるすぎてやってらんねえ感じ。

>問題は精製を使ってもバランスがキツイと思う人が多いって事なんじゃないのかな?
精製の便利さを指摘した上での批判ってのをほとんどみかけないんだけど?大抵が「ドローだるい、GFだるい」ばっかで精製のせの字も出してない批判ばっかだし。
精製のきちんと使った人が極端に少なかったからなんだろうけどさ。

>でも8をそれだけ楽しめたのはマジで羨ましいな
楽しめたのはこのページのおかげ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/ff8/

ここ見るまでは俺も8否定派だったもん。普通に「ドローだりぃよ」とか思ってたし。
個人的に↑ここのページの管理人は神。
655647=650:03/02/25 06:56 ID:8i2VHFO1
>あとパーティの入替えの時にジャンクションの整備が7のマテリアより面倒なのもタルイと感じる要因の一つかな?
それは言えるかも。ジャンクション自体が楽しかったから、俺は気にならなかったけどね。(再プレイ時の話)
FF8について聞きたいのだが、8ってこっちのレベルが上がると敵のレベルが上がるが
それってスコールのレベルがあがればてきもあがるのかな〜?
それとも味方全員のレベルの平均と敵のレベルを同じにしているの?

もしスコールならスコール殺して他奴レベル上げれば敵のレベル上がらない?
2と5が好き。
658647:03/02/25 07:13 ID:8i2VHFO1
>>656
>>650にも書いたけど、「戦闘に参加してる3人の平均レベル」で決まる。
つかスレ違い。(人のこと言えんけど)

連続カキコですまん
8に関してはその誤解と練り込み不足(操作性の悪さ)とアクの強いキャラがおかしな感じに
混ざり合った挙句に「見るべきところがないクソ」っていう理不尽な評価が浸透しちゃったわけだ。
精製の存在を分かりやすくプレイヤーに説明しておくだけで大分違ったのになぁ。
他にも精製なしでも強化できる道として、>>652にもあるけどドロー1回でのストック量の上限を上げてみるとか。
個人的にはドローと精製の価値を比べたら精製の方が若干有利になるくらいがちょうどいいと思う。なんとなく。
つくづく不幸な作品だとは思うんだよね。つか何より不幸なのはそのファンだけどさ。
8ファンが負い目なく「8が好きだ!」と言える日が来ますように…ナムナム(-人-)
どんなにイイシステムでも、
多くの(一般)プレイヤーが素早く理解できなければ、
糞と言われてもしょうがないんじゃないかな。
FF8以前にFF2が正にそれ。真に残念だ。
661名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/25 07:39 ID:RSFFePn/
要するにドローとGFはク(ry
8は魔法ジャンクションによるキャラの強化がバランス的に高いと思う。
戦闘によるレベルアップよりも精製やドローに重点が高いのでそれが面白いか
どうかの問題はある。8が好きな人はそれがいいんだろうけど・・・。
精製主体にしても、強力な魔法はドロー先行の方が得やすい。精製もある程度
GFがそろわないと作れない魔法が多いしね。精製アイテムも欲しいものを
とろうとするよりドローの方が結果的に楽だったりする。
ある程度のレベルまでいくとレベルアップするたびに相対的に弱くなるのも
問題だね。いままで一撃で倒せたザコ敵が一撃で倒せなくなったり、結構うざい。
味方のレベルも上がっても、全員の攻撃力が255超えてるから、単に敵が強くなってる
という印象しかないんだよね。
システム的にかなり問題はあると思うよ実際。
バランスが崩れていても「簡単」と言う方向に崩れていれば、
まだライトユーザーからは評価されていただろうに。
>強力な魔法はドロー先行の方が得やすい
どこでドローを沢山使っていくかを考えるのも楽しみの一つだよ。
強力な魔法っつったってアルテマとかトリプルとかメテオとか一部の貴重な魔法だろ。ゲーム普通に進めてて頻繁に遭遇する場面じゃない。

>精製もある程度GFがそろわないと作れない魔法が多いしね
ある程度はDISC1の段階でそろうじゃん。生命魔法精製とか道具精製とか重要度の高い能力は序盤の序盤で習得できるし。
サポート魔法精製だの禁断魔法精製だのはDISC2以降になんないと無理だけど。
サポート魔法はジャンクションより実用にむいてるものの方が多いし、序盤のジャンクションは他の魔法で事足りる(ジャンクション出来る箇所自体少ないから)から適当な数だけドローしときゃ問題無かった気もするけど?
ゲームが進むごとにジャンクションの幅が増す(キャラ強化の余地が増す)って構造は上手いと思ったけどね。
カードやポケステやれば其の辺をある程度無視する事も出来るしな。

>精製アイテムも欲しいものを
とろうとするよりドローの方が結果的に楽だったりする。
そうか?そんな場面あんまりなかったけどな。せいぜいヘイストとかエスナ、シェル、プロテス(いずれも序盤)、あとはオーラ程度だったけど?どれも無理に100個ドローする必要はなかったね。20個程度で十分。
ドローだと単純作業になりがちだからできるだけ避けた方が疲労感も薄いし楽だとも思うが・・・ってのは人それぞれか。
だるくならない程度までドローして残りは精製使って100個にするって手もあるし。
>いままで一撃で倒せたザコ敵が一撃で倒せなくなったり、結構うざい。
俺は雑魚がうざい時はデス100個STジャンクションしてたな。大抵の雑魚が一撃で倒せるようになるし。(確率によるけど)
通用しない敵にはキスティスのデジョネーター使ってたよ。
使うのはアイテム稼ぎの時だけだったけどな。
普段は特殊技で倒してた。その方が面白いので。
一撃で倒せないって言っても別に苦戦する訳じゃねえし、大した問題って程の事にはならんだろう。「エンカウント無し」使えば回避する事だって出来んだし。

>戦闘によるレベルアップよりも精製やドローに重点が高いので
>それが面白いかどうかの問題はある。
>8が好きな人はそれがいいんだろうけど・・・。
きちんとシステムや能力を把握してれば8の雑魚敵なんてほとんど楽勝なんだよね。
むしろ強化したりアビリティの使い所を考えたり、「システムを把握していく過程」がメインって言うか。まあ、其の辺は好みがわかれるだろうけど、つまんないシステムでは絶対ないよ。

>味方のレベルも上がっても、全員の攻撃力が255超えてるから、
>単に敵が強くなってるという印象しかないんだよね。
ごめん。この辺ちょっとよくわからない。なんか文章が変な気がする。
666664:03/02/25 10:44 ID:uHiDARfD
訂正。
シェルは結構後にならないと精製は楽にならない。
すまん
667662:03/02/25 11:43 ID:YKjPXJhw
>>664
長いのでなんか面倒なので適当にレス。
強力な魔法と言うのは、その時点で強力な物。ディアボロスのグラビテとか、
俺的にはキャラをその時点における最強に近い形で進めたいので、単に普通に
進めるのはつまらないんだな。だからと言ってサイファレベル100とか延々にカード
というのは問題外。そうなると結局ドローになってしまうのが鬱。
精製は後からの補完的な感じだ。
>味方のレベルも上がっても、全員の攻撃力が255超えてるから、
>単に敵が強くなってるという印象しかないんだよね。
味方の与えるダメージは限界あるでしょ、敵のHPはドンドン上がってくのに。
まあ、楽しみ方が違うんだから、あんたのやり方押し付けられてもね。


ま、とにかくFF8はID:uHiDARfDみたいなプレイスタイルが
一般化されてないって時点で問題ありすぎなんだな。
一生懸命語ってくれて、FF8が好きなのはわかるが。

これは、FF2も同じ。多くのプレイヤーから共感を得られなかった時点で
戦闘部分はゲームとして失敗だったわけ。

とはいえ、改良の余地がないわけじゃない。
FF2からサガシリーズの戦闘システムが生まれたように
FF8のジャンクションもID:uHiDARfDみたいなプレイスタイルをメインに改良すれば、
十分評価得られるとは思う。メジャーにはなれないだろうけど。
何だか8の反省会スレッドになって来たな。
>>662
>味方のレベルも上がっても、全員の攻撃力が255超えてるから、
>単に敵が強くなってるという印象しかないんだよね。
それって全員にメテオかアルテマを100個ジャンクションしてるってこと?
だとしたらそりゃ単なるやり込み過ぎじゃないのか…?
そういうプレイの仕方こそ一般的でないと思うが。

>>668
>FF8のジャンクションもID:uHiDARfDみたいなプレイスタイルをメインに改良すれば、
>十分評価得られるとは思う。メジャーにはなれないだろうけど。
同感だなー。確実にRPGの幅を広げるシステムだとは思うんで、8だけで終わらずに
後継者が出てきてほしいところ。
[ってID:uHiDARfDみたいなウザイ押し付け厨が多いよな。
5以降すべて買ったけどクリアして速攻売ったのは8だけ。一番おもしろくなかったのは
迷わず8だな。
8はシステム以前にキャラが嫌い。8頭身キモすぎ。
まあ、漏れもドット絵萌えだから3Dあんま好きじゃないな
絶対2Dには戻らんが
4からしかやったことがないが、偶数・奇数で並べると
8>6>4>10
5>7>9
かな。[信者だけど。
676名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/26 01:59 ID:Hia1pU+5
8は序盤から魔法精製で強力な魔法が手に入ることがわかってプレイしたが、
魔法を装備するというのに結局なじめなかった。
武器や防具も少ないうえに宝箱もないので、ただストーリーを追うだけの展開に
なり、途中でつまらなすぎてやめようかと思ったけど、一応クリアーはした。

>>665
STジャンクションでデスかブレイクをつけると、ザコは全てどちらかでほぼ確実に
即死させれるのがいかん。
あれのせいで一気にやる気が衰えた。
4>3>5>6>2>7>1>>>>>>>>>>8
8以降はやってないが、8のせいでFFはもうやらないことにした。
8は作業面倒臭くて途中でやめた。
7と8はマテリアとGFの付け替えが面倒くさい。
糞。
680664:03/02/26 03:33 ID:Hhiq0flu
おお、レスが来てる。
>>667
>まあ、楽しみ方が違うんだから、あんたのやり方押し付けられてもね
いや、別に押し付けをしたつもりはまったくないんだけどね。
あなたが「システム的にかなり問題がある」と発言していたから、それに対して自分の例を挙げて反論してみただけだよ。
>俺的にはキャラをその時点における最強に近い形で進めたいので、単に普通に
進めるのはつまらないんだな。
確かにこのプレイスタイルだったら問題も多いだろうけど、>>662の文章だと「単に普通に進めるのはつまらない」っていう考えがわからなかったからさ。
「単に普通に進めていくにも問題がある」って言ってる様に見えたから反論したんだ。押し付けにみえたのならすまん。
書き方がまずかったな・・・

>>671
いや、すまん。
戦闘は序盤からバランス崩壊
シナリオは全編にわたって論理破綻
キャラはヒーロー、ヒロインが共に電波

FFシリーズで一番ロックな作品が8
オメガウェポンはカッコイイ
682664:03/02/26 03:37 ID:Hhiq0flu
おお、レスが来てる。
>>667
>まあ、楽しみ方が違うんだから、あんたのやり方押し付けられてもね
いや、別に押し付けをしたつもりはまったくないんだけどね。
あなたが「システム的にかなり問題がある」と発言していたから、それに対して自分の例を挙げて反論してみただけだよ。
>俺的にはキャラをその時点における最強に近い形で進めたいので、単に普通に
>進めるのはつまらないんだな。
確かにこのプレイスタイルだったら問題も多いだろうけど、>>662の文章だと「単に普通に進めるのはつまらない」っていう考えがわからなかったからさ。
「単に普通に進めていくにも問題がある」って言ってる様に見えたから反論したんだ。押し付けにみえたのならすまん。
書き方がまずかったな・・・。

>>671
いや、すまん。
683664:03/02/26 03:56 ID:Hhiq0flu
二重投稿になってら。
あと、書き方がまずかったってのは俺の文章の事。

>>681
具体的にどうバランス崩壊しててどう論理破綻してるのかをきちんと言って欲しい所だな。
いや、間違ってるとも言い切れないからさ。

>>668
>これは、FF2も同じ。多くのプレイヤーから共感を得られなかった時点で
>戦闘部分はゲームとして失敗だったわけ。
全く持って同意。その点は大いに批判されるべきだろうね。
684名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/26 04:06 ID:OqdztNDa
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
685DRKSYD ◆qDRKtrCURY :03/02/26 04:50 ID:CFH8Opdq
うわっ凄! 8ネタがまだ続いとるw んじゃ俺ももちっとカキコ。

バランス的に精製を使わなければ快適にプレイ出来ない、
他にもドロー、GFなどあるけど結局なところ精製でキマル時点でアンバランスだとも言えるかも。
つまりはプレイ法に色々な選択肢を設けておきながら、結局、精製を使わないと辛いのは減点対象になりうるって事。

話は飛ぶが…。
>>656とちょい被るけど、俺はスコールのレベルが他のキャラより高くなりがちなので
スコールで止めを刺さないようにしたり、スコを戦闘不能にしたりしてプレイしたのもタルかったなぁw
てーかスコのレベルを上げ過ぎた俺が悪るいんだろーけど…

んで俺がもっとも8で嫌いな部分は、
ストーリー重視なのに戦闘のせいでストーリーをただ追って逝くのがタルイ事かな。
ストーリーを伝える手法としては激しく本末転倒なんじゃないかと思った。
まあ肝心のシナリオを好きになれんかったんだけど…
↑とか書きつつ奇数チームマンセーな俺w

まっFFのブランド名がないと売れないし、その分、冒険も出来ないだろうから
FFの皮を被った学園モノってのは良いとして?、禿しくカコワルイ癌ブレと
角度によって刑事振男に見える主人公は何とかして欲しかったなw



でも8の正当進化系が出たら買ってしまうかも知れんなー俺?
だが、その前に]をやりますかな<迷ったがオリジナルの方w
結論としてはFF,DQともに全作プレイするアフォな客だというコトになりますね俺(ぉぃ
686名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/26 05:15 ID:C/205lTH
5、6、10が好き。
やり込み要素が多いし自由度高いから長く遊べる。ストーリーもそこそこ。
初めてプレイしたのが6
んで次に7ではなく8をプレイしてしまったことで
7のポリゴンがちゃちいものに見えたなあ・・。
8ではなく7に素直に移れば7が一番好きになってたかも知らんな
今は7はあまり好きじゃない

>>676
マジで?俺デスジャンクションで雑魚敵とか倒した覚えなんてないぞ
デス100個つけたスコールが混乱してあたりかまわず惨殺したのを見てから
ブチ斬れて二 度 としようとは思わなくなった。(w
よりによってアルテマウェポン戦で・・・どうしてくれよう
688名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/26 09:26 ID:VGygbvcH
漏れは大体>>651と同じ感じだなぁ。
6、7が一番面白かった。
それぞれ当時は面白くやってたよ。
689ラグタイムマウス:03/02/26 10:02 ID:1uE7qlx6
第689問!!
「バハムート」が登場しないFFシリーズもある?
690名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/26 10:09 ID:52iZeOPe
しかし7、8は魔法の名前が同じだけの
FFとは全くの別ゲームと言っても過言ではないな
あ、10もか
過言です。
6までしかやってないが・・・

6>3>4>1>5>2かなあ。
まあ、一番最初に触れたのが6だから気に入ってるだけだが。
今日も3の話題で盛り上がってるね。やっぱりみんな3が好きなんだね。僕も大好きです。
一応最新作のFFT-Aはどう?
2と5がいいと思うよ。
2はシステムが好き。ストーリーもいい。敵強い。
5もシステムがいいね。
8はまだやってない。
つーか8にすごく魅力を感じるんだけど。
ヒーローはクール、ヒロインは電波
結構面白そうだけどなぁ。

10はユ○ナがウザすぎる。性格も顔も最悪。
ヒーローかっこよくないし、魅力を感じるキャラが居ない。
あと、シナリオはもう、なんというか、終わってる。
まぁこれは好みの問題ですが。
697名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/26 13:37 ID:MGDOYJot
>>696
そういうタイプは意外に8好きになるのかもしれない。
698ラグタイムマウス:03/02/26 13:45 ID:N3uuuXtE
>>689
20レス過ぎると不正解だぞ
俺は1-6までがそうしても好きになれない。
具体的に何処が?って言われると答えられないんだが。
やってると(やってる画面を見てると)むなしくなってくるって言うかさ。
正直暗すぎると思う。
9・10は明るい感じで良かった。
別に好きな人を馬鹿にするつもりは全然無いけど。
>>699
失礼だが、何歳?
いちばん面白かったのは、7
いっけん糞みたいなマテリアも組み合わせで使えるようになったり、
装備品の穴との兼ね合いで迷ったり、試行錯誤する要素と、その価値が高いのがよかった

残念だな〜と思うのは、10
グラフィックが綺麗なのと、中途ハンパに演技できることで、
かえってストーリーと心理描写のショボサが際だってしまった感じ
702ぼるじょあ ◆H6wikgcXIU :03/02/26 16:24 ID:ORMVr/P5
 
703ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/02/26 16:24 ID:ORMVr/P5
  
俺は7-10までがそうしても好きになれない。
具体的に何処が?って言われると答えられないんだが。
やってると(やってる画面を見てると)むなしくなってくるって言うかさ。
正直暗すぎると思う。
1・3は明るい感じで良かった。
別に好きな人を馬鹿にするつもりは全然無いけど。

改ざんしても全く不自然じゃないな(w
705どう考えてもX:03/02/26 18:03 ID:jXAEbwNR
1は別に明るくないぜ
あえていうなら3と5だろ、あと9か
IV話が終わったと思ったら今度はVIII話か。なかなかためになった。
前スレか前々スレかそれより前か忘れたけど、
同じようなことをいってたVIII信者を思いだした。
ヤパーリVIII信者はそういう楽しみ方をしてるんだな。
VIIIもそろそろ評価を見直される時期にきたのかな?
ちょっと前まではVIIもぼろくそに叩かれてたしな。

>>685
精製を使わないと辛いから減点というのはどうだろう。
どのゲームにも、「これがないと辛い!」というのはある。
VIIIではそれが精製であったというだけの話じゃないのか?
それに精製するのなんてどうせほとんど普通に使う魔法だろ。
あくまでも「ドローの手間を省く」くらいの有用度だ、まだマシだと思うけどな。
ドローがだるいっていうんなら、なにか方法はないのかと考えるっていうのもおもしろいとおもうが。
で、それを考えたら精製に気づきそうなものだが。

ちなみに俺はスコールだけレベル100にしてた…ほんとはみんなそうしたかったけどだるかったから。

> ストーリー重視なのに戦闘のせいでストーリーをただ追って逝くのがタルイ事かな。
つまり、ストーリーをみたいのに、戦闘があるおかげでなかなか進まずにダルイ、ってことか?
…戦闘があるのはゲームが本や小説と決定的に違う部分のひとつだと思うんだがな。

>>683
長文レスしたらうざがられるのは覚悟しとかないと。
わけわからん批判はほっとくのが吉。
ただ、>>681の前半三行について、よく聞くし思い当たる節はないではないけど、
それについての具体的な批判ってほとんど聞いたこと無いような。
だれかアンチの人に説明してほしい…いや、マジで。
>>704
もとが不自然だから改竄しても不自然だ。
Xとかあれ明るいっていうのだろうか。
あと明るいっつったらVくらいじゃないか。
IIIはいうほど明るくはないと思う。
Iはあかるいも暗いもないような…。
>>689
×

・・・間に合った?
>>689
FF2はバハムート居ません
リヴァたんなら居ますが
710708:03/02/26 22:38 ID:QSbMy7l9
>>709
トホホ・・
7Gのオペレーター、応答してください。
712ラグタイムマウス:03/02/27 01:17 ID:69teqadR
>>708 はっずれ〜!! はっなしなんね〜
713DRKSYD ◆qDRKtrCURY :03/02/27 03:11 ID:dfHeEdcO
うおっ、またレスついてる。
>>706
>精製を使わないと辛いから減点というのはどうだろう〜
そういう意味じゃなくて精製以外の選択肢の有効性が低い、
精製の利便性が特出し過ぎている=アンバランスだから減点対象になる、と言いたかったんだよ。
他の選択肢の使い勝手を良くする事によってバランスを取り、
よりプレイスタイルに個性的な幅を持たせて欲しかったな。

>つまり、ストーリーをみたいのに、戦闘があるおかげでなかなか進まずにダルイ、ってことか?〜
いや、ストーリー重視なゲームなのに戦闘が重すぎてシナリオを楽しむ暇がないのは手法として間違ってるという意味だよ。
何か同じ事を書いてるけど、8の方向性にたいする手法が間違ってるのは如何なもんかと…
ゲーム性、シナリオ共に力を入れたけど途中で息切れした感じがするのが嫌いって事かな?



何か自分で書いた文を読んで爆笑してしまったが構わず投稿します、せっかく書いたんだしw
魔法精製なんてあったんだ、などと言ってみる
715名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/27 04:52 ID:Ibka/b7B
8信者必死だな
通常音楽だと
3>1>4>2>5>6>7>9>10>8カナ
漏れは初めて8信者のまともな議論が見れて有意義だと思いますが
718au:03/02/27 06:08 ID:h4ZCUGbr
8は俺結構好き
なんかフィッシャーホライズンのつりオヤジを始めとするマッタリとした空気がある
ウインヒルのしっとりとした雰囲気やデリングシティのロマンチックな町並み
そしてアルティマニアを見ればわかるが脇役に関する膨大なサブイベント
これが世界観の壮大さをより促進させてくれる、なんつーか俺って旅人なんだなって思っちゃうんだよね
後音楽も全体的に完成度が高いと思う
俺のFFランキング4位ってとこか
719名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/27 06:10 ID:qOYlWrR5
↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
720名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/27 08:34 ID:BY2MXo1o
2、3、4、8最高!
721名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/27 09:05 ID:JBOYnum2
ぶっちゃけ「V」が一番でしょ
ガラフの最後の死闘で泣いたよ
ストーリーは10最強システム10−2最強(予定)
そして12は両方併せ持つ名作(予定)
消防か厨房時代にやったFFが一番ってこと多いよね。
724名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/27 09:46 ID:82nUrrlw
>>722
マジかよ・・・
>>717
VIIIに関する議論がまともに逝くかどうかは、
信者側よりもアンチ側にかかっていると思う。
今まではアンチが理由もなくただ「糞、逝ってよし」と逝ってる場合が多かった。
ちゃんとアンチの理由を挙げてる人もいたのに、大多数のしょうもないレスに流され…って感じ。
もっとも、信者側がきちんと説明するのが多くなったのもここ最近の気もする。

>>713
そうか?精製ってそんなにいうほど便利か?いや、たしかに便利だけど、
これを本格的に扱えるのはやりこまないと無理だろ。
初プレイじゃしょうもない魔法しか作れないって。
基本はドローだったよ、俺は。精製はあくまでもそれの補助って感じ。
ドローがだるい人は、多少の工夫が必要な精製のルートに走ることになるんだろうが。
極めれば精製は便利でほかのことは馬鹿馬鹿しいが、
そうでないなら実はいうほどでもないと思う。少なくとも、俺は初プレイ時精製をフル活用することはできなかった。

戦闘が重すぎるっていうのは、
システムが面倒ってこと?それともロード時間かかりすぎじゃ(゚Д゚)ゴルァ!ってこと?
後者だったら同意だけど(まあ仕方ないといえば仕方ないような…)、
前者だったら決して悪い事じゃない。
シナリオとシステム、両方あってひとつのゲームじゃない?
シナリオとシステム、どっちか一つしか楽しめないっていうのはチョト寂しいな。
あんまりRPGには向いてない気がする。
システムはなにせかなりの挑戦だったから、穴が多いのはいくらか目をつぶってもいいと思うけどなー。
少なくとも、力は抜いてないと思うけどねえ。■の看板ゲームだよ?

ところでゲーム性ってなに?
>ゲーム性
町の人々の話しから太陽の石の在り処を推理する事。
もしくは、竜王のところに辿り付くまでに無駄にベホイミばっか唱えてたら死ぬって事。

あとメンバーが変わるたびに、
長いジャンクション設定作業をやり直すはめになるのはやっぱりどうかと。
727名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/27 22:03 ID:qOd3HDK/
>713
昔の印象だけで批評するから話がこんがらがるんだ。例えば、
精製が有効→オーラ(金で買える)、アレイズ(10秒で160個分の材料ゲット)
ドローが有効→メテオ、アルテマ
大事なのは使い分けだって。

>725
テントからケアルガはお勧め。序盤だし。金の針からブレイクとかも。
店で買えるアイテムを精製するだけでもずいぶん違う。

>726
同意

>715
Yes(藁
はうわァ!公式の曲最高でつ!
ソフト売ってでも買いまつ!(`д´)ゞ
729728:03/02/27 22:26 ID:pnbKDX0x
書き込みミス・・
鬱だ死のう・・・
「8は糞 8信者は真性厨」
なんて感じの叩きモードにならないうちに必死で擁護してみます(゜∀゜

とりあえず、精製アビリティがわかりづらいのは大問題。
ドローだけは戦闘中にしっかり説明してくれるから余計めんどうなことになってしまって・・・

このアビリティのことに気づくのがどれだけ早いかでFF8への印象は一変するとおもう。
俺は確か、初プレイ時、友達が一緒にいて教えてくれたんで最初から活用してたわけだが
敵が落とすアイテムを魔法にできるってのがとにかく面白かった。

ストラトエイビスがまれに風車(トルネド20個分)を落とすのを知って、何時間も粘って100個集めたりした。
それを力にジャンクションしたらサイファーが一撃で死んじまったのは笑ったな。

テントからケアルガ10個も作れることを知ったときは愕然とした。いままでの苦労はいったい って感じで。
序盤、圧倒的な強さだったアルケオダイノスを倒して手に入れた恐竜の骨(クエイク20個)はパーティの成長の証。

終盤では、ライオンハートを作るために必要な竜の牙を落としてくれるはずの
ドラゴンイゾルテを狩るために雪原をひたすら歩き回ったりもしたな。
めちゃめちゃ時間かかっただけに、手に入れた時の喜びは半端じゃなかった。


ザコ戦(モンスター狩り)がこんなに楽しいRPGはそう多くないとおもう。
731730:03/02/27 22:53 ID:TWzjqClz
スレ違いスマソ。
俺はFF3が一番好き。世界観と音楽の絶妙なコラボレーションがいい。
732名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/27 23:39 ID:f/MXz60U
やった順は
3・2(未クリア)・4・1・5・2・7・6・2(クリア)・8
とでたらめ。(評判の悪い8は1週間前にクリア。)
8はストーリーはDisk2→Disk3のスコールの変化が気に入らなかった。
ボス戦が前半GF連発、後半メルトン・オーラ・デュエルで楽勝だったのもいかん。
ジャンクションは結構いいと思ったけど。

リアルタイムで面白かったのは3かな。
ってリアルタイムだったのは3・4・5・7だけだけど。

ただ、インパクト強いのは4。
4の音楽が一番好き。楽器がクラシック系(?)なのがいい。
洞窟とかトロイアの音楽とかね。戦闘曲も一番。

あと、9以降はしらんけど4が一番ファイア・ブリザド・サンダーの使い分け
が効かない?
5以降はみだれうちとか銭投げとか無属性召喚・大魔法連発で属性あんま気に
しなかったし。
4は妙にインパクト強かったよな。
曲もみんなド派手だし。
>>732
随分と2に苦労されたようで・・・
何度も挑戦している辺り、良し悪しは別にしても
かなりの思い入れはあるのでは?・・・と勘ぐってみる
735名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/28 00:11 ID:0wdwa5Gx
ゲーム性
相手(敵キャラ、プログラム)が次に起こすアクションを推測し、自分のアクションを決定する要素。

このとき、自分の起こすべきアクションの選択肢が少ない、選択するのものが当然のように決まっている、
どの選択肢を選んでも効果がほとんど変わらないとゲーム性が低いことになる。
文句なしで6!!
737732:03/02/28 00:17 ID:QpN+eQKc
>>734
単に消防の頃友人に1週間だけ借りてやったんで。
雪原に入る前に返した・・・
738732:03/02/28 00:18 ID:QpN+eQKc
5と7にやった時はやはり消防時ラストダンジョンであきらめた。
連発スマソ
739名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/28 00:20 ID:FzNK9Vra
4>6>10かなぁ。
4はとにかく世界観・音楽が好きだった。6も。
珍しくちゃんとストーリーを最初に決めてから作ったんだな、と思ったのは10。
戦闘もなかなか楽しかった。
740DRKSYD ◆qDRKtrCURY :03/02/28 04:55 ID:fbauuLqj
うっ、またレスが付いてる…しかも微妙に俺の位置づけがアンチ8になってないか?(俺はアンチ8じゃないよ〜w
>>725
>基本はドローだったよ、俺は
俺も途中まではそうだったよw
>極めれば精製は便利でほかのことは馬鹿馬鹿しいが
だから他の選択肢とのバランスが悪いと言いたいんだけど…
>シナリオとシステム、両方あってひとつのゲームじゃない?
そらそーだ。俺が言いたいのは方向性と手法の一致、不一致であって
ストーリー、システムどっちかしか楽しめないならRPG向きじゃないと言われても困る…
>>726
>町の人々の話しから太陽の石の在り処を推理する事
何となくワロタ
>竜王のところに辿り付くまでに無駄にベホイミばっか唱えてたら死ぬって事
微妙にゲームバランスの事だと思うが? もしくは難易度の調整?
俺は何が言いたいんだろう?(だんだん解らなくなってきたw
>>727
>例えば〜
確かにある局面において他の選択肢が有効な場合もあるけど
全体的に見ると、やはり精製を使う比率が高いと思うが。
>>730
>「8は糞 8信者は真性厨」〜
そういう人にはとりあえず"レベルE"を読みなさい、と言いましょう、等と書いてみるw
>>735
>ゲーム性 相手(敵キャラ、プログラム)が次に起こすアクションを推測し〜
いいなぁ〜、文章の構成力のある人は。
俺なんて書込めば書込むほど誤解を生み真性アンチ8厨に認定されそで怖い…

あと音楽なら4・5・6が好きだな〜。
741名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/28 04:57 ID:5fE+bLT7
レベルE…
冨樫信者がここにも…
ウザ過ぎ…
742名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/28 05:00 ID:XDw4MVeG
雪道でもノーマルタイヤではしってっちゃうもんねえー!
743名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/28 05:02 ID:XDw4MVeG
だから3だなおれ的には。
744DRKSYD ◆qDRKtrCURY :03/02/28 05:06 ID:fbauuLqj
>>741
別に信者じゃね〜てっばw
ちなみに俺は士郎信者です<ウザイでしょうけど…
初めて5と6をやったけどレベル20くらいで飽きちゃった。
最初のほうは面白かったんだけどねー。
>>745
向いてないんじゃない?
面白いゲームは確かにプレイヤーをグイグイ引きこんでくれるけど、
RPGは根気入れてプレイしないと面白さはでてこないと思うよ
ま、最近のボタン押してるだけで勝手にストーリーが進行する「RPG」は別だけど
747名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/28 09:11 ID:2catNmny
>>746
懐古必死だな
>>747
そう言っても>>746は真だろ。
>>746
>RPGは根気入れてプレイしないと面白さはでてこないと思うよ
>ま、最近のボタン押してるだけで勝手にストーリーが進行する「RPG」は別だけど

そんなあなたにアンサガです。
本当にRPGが、「役割を演ずるゲーム」になってしもうたわい
3を先にやったせいかXがVと同じに見えてつまらなかった。
752727:03/03/01 01:35 ID:2zuq9VzH
>740
ちゃうちゃう。ドローと精製は「選択」ではない。「使い分け」だって。

効率性を追求すると、
・戦利品で精製→ウォータ、グラビデ、デス
・ぶんどって精製→アレイズ、ヘイスト
・店で買って精製→ケアルガ、ゾンビー、ブリザガ、エスナ、オーラ
・何百個とドロー→メテオ、アルテマ、トリプル
・使う分だけドロー→ケアル、レイズ、ライブラ、レビテト、シェル、プロテス、メルトン
こんな感じになる(他の魔法は熟練者なら入手する必要ない)。
最近8をやり直しています。5年ぶりくらいなのでストーリーの記憶がほとんどぶっとんでた。
リノア完全無視で進めていたら、Disk3でいきなりスコールがヤバイ人になり始めたので本気でビビった。
スコールの成長記かと思いきや、フジ系恋愛ドラマだったのか。

すいません、誰か分かる人がいればレスを頂きたいのですが、
どうして、スコールはSeeDなりたてなのに魔女討伐という一大ミッションを任されたのか。
    同上    バラムガーデンのリーダーになった(なれた)のか。
いまいちよく納得できません。他にもっと適任がいた筈ではないかと思うのですが。


…………主人公だから?(汗)
そう
755DRKSYD ◆qDRKtrCURY :03/03/01 04:20 ID:3fhil5V+
スティル強引ですか…

>>746
>向いてないんじゃない?〜
確かに8は俺には向いてなかった。
だって根気入れてプレイすればするほど苦痛になっていったからね…
>ま、最近のボタン押してるだけで勝手にストーリーが進行する
そんなゲームは嫌ですw
てーかゲームの方向性にたいする手法の話をしてたつもりが(俺だけ?
俺のゲームの好みの話にすりかわってるのは何故?

>>749
叩かれ覚悟で"俺屍を薦めてみて下さい"等と書いて反応を待つ、きっと待つ、いつまでもw

>>752
これ以上の討論は平行線をたどると思うが…
だって俺は選択肢を使い分ける以前にアンバランスだと感じるからね。
ちなみに選択・使い分けって同じなんじゃ…
つまり>>752は局面局面において最善の選択肢を使い分けると言いたいんでしょ?

>>753
仮にサイファをリーダーとしてみよう。
するとアラ不思議、サイファが主人公になりますた!
と悪ノリしてみたりしてw
11の話は出ないの?
FF11はかなり異質だし
それと同様にFF1〜3も除外してホスイ
まともにプレイしたこともない香具師らに批判されるのは辛いよ・・・
特にFF2
758名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/01 21:04 ID:2zuq9VzH
>753
魔女討伐ミッションの首謀者であるドドンナの手駒は一般生徒のみ。
たとえ新米でもSeeDは一般生徒より強い。
SeeDを管理しているノーグは魔女と戦うつもりはないのがポイント。

スコールが将来、魔女を倒すことは、イデアが目撃している。
シドは洗脳前のイデアからその話を聞いて、
スコールを英才教育しようとしていたんじゃないかな?
>>758
753です。
ナルホド!!やっと分かったような気がします。
どうもありがとうございました!
>>757
XIは厳密にいうと板違いなんだけど個人的にはXIも語ってほしいと思う…

あとIからIIIなんてほとんど批判されてないと思うが。
プレイしたこともないのに批判されるなんて最近のゲームのほうが多いよ。
X-2なんて発売すらしてないのにあの有様じゃないか(w

IIを批判してる人はVIIIと同じくシステムを理解しえなかったひとたちだと思う。

IとIIIを批判してるひとって正直ほとんどみたことないな。
>>726
チョトワラタ。それがゲーム性ならほとんどのゲームはゲーム性はしっかりしてると思いまつ。

>>727
そのへんの基本アイテムから作れるのはだいたいつくったよ。ケアルガは助かった記憶がある。

>>735
へえ…じゃあ初代DQとかは、まだゲーム性という点ではあまり優れてはいないのかな、その論理でいくと。

>>740
精製の便利さに痛感して、それを最大限に活用できるのはVIIIヲタだけだから、
バランス的にはなんら問題ないと思うが。
っつーかそういうとこだけレスしないで全体にレスしてくれ。
あと別におまえのことをアンチVIIIとは思ってないぞ。

>>755
自分、論旨がしっかりしてないから何が言いたいのかわからないんだよね。
あとこのスレで平行線を怖がったらなにもできません。
っつーか最後のノリがよけい。
762Heaven ◆4lqhw/Mad. :03/03/02 00:55 ID:Sy5oeJUK
FF2、「おぼえた」ものを使って謎を解いたり、魔法がレベルごとに分かれてたりして
最高のシステムだと思ったよ俺は。

でも結局は仲間内戦争勃発で終了じゃねぇか、と。
あれがしっかり調整されて、なくなっていれば好きなFFになった。
763名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/02 00:59 ID:JeOCh7Zj
6と7って
ナウシカともののけ姫
とおなじくらいおなじ
764名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/02 01:20 ID:6qZNOSDH
作品の良し悪しはラスボスとエンディングで決まる。
よって8はくそ、4・9・10!
エンディングは重要な要素だと思うがラスボスはどうでもいい。
766sage:03/03/02 01:53 ID:ExkDKmYL
DQ5・6はラスボスが雑魚と同じ死に方したので
何の感動もなかった
「あ、死んだ」てな感じで・・・
死に方も結構重要だと思うぞ
FFは中ボスでも倒したって達成感があるから好きだ

って居酒屋の親父が言ってた
ageてしまった
親父に謝ってきます
768DRKSYD ◆qDRKtrCURY :03/03/02 02:15 ID:JQ67gJIa
>>756
そういえば11もやってなかった俺…

>>761
>それがゲーム性ならほとんどのゲームはゲーム性はしっかりしてると思いまつ
それがそうでもないのが怖いところw
>へえ…じゃあ初代DQとかは、まだゲーム性という点ではあまり優れてはいないのかな〜
今、初代DQと同じシステムのゲームを発売しても、優れているという評価は得られないと思うが…
それはそーとDQってゲーム性(この場合はシステム等のアイディア)よりもストレスなく遊ばせるバランス(難易度調整)のが肝だよね。
>精製の便利さに痛感して〜VIIIヲタだけだから、バランス的にはなんら問題ない〜
また繰返すけど精製と他の選択肢とのバランスが悪いと言いたいんですよ。
>そういうとこだけレスしないで全体にレスして
だって俺につくレスが8の話題ばかりだから、必然的にこうなるんですけど…
>別におまえのことをアンチVIIIとは思ってないぞ
サンキュ!
>論旨がしっかりしてないから何が言いたいのかわからないんだよね〜
厳密に言うと、何が言いたいのか解らないんじゃなくて、何と言って説明すれば良いのか解らないんです…w
>あとこのスレで平行線を怖がったらなにもできません
別に怖がってるわけではないんですよ。このスレに限ったことじゃないけど、
一通り自分の意見を述べ、それなりの討論をしたのなら、同じ事を書き続けるのは無意味だと思う。
でも折角レスしてくれた人には出来るだけレスは返したいですよね〜!
>っつーか最後のノリがよけい
スマソ…あまり堅苦しいばかりでもどうかと考えたんですがm(_ _)m

>>764
>作品の良し悪しはラスボスとエンディングで決まる
同意! 最後がショボイと途中までがどんなに良くても萎えるもんね。
このスレ読んでたらまた8やってみたくなったよ。
4が好き。
音楽も良かったし、キャラが個性的で愛着がある。
>>764
おれは8のラスボスにメテオとなんかの魔法の連続技で全体に20000近いダメージを食らって全滅した
それで一気に萎えたのでEDも見てない。
772Heaven ◆4lqhw/Mad. :03/03/02 04:13 ID:Sy5oeJUK
771が言ってるのはグリーヴァのことか
おめがうぇぽん強かったですハイ。
774名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/02 11:31 ID:yz8enGa4
積みゲーになってたUをやろうと思うんだが、面白い?
今やっても面白くないよ、2。
過去に一度クリアしてれば面白いかも。
やっぱりつまらんか。。。
システムが面倒くさそうだとは思ったけど。
777764:03/03/02 12:16 ID:vr5/UI8l
4,9,10はラスボスが強かったしエンディングも感動的でよかった。
5はエンディングがそれほどでもなかったけど良し。
6はラスボスよわすぎ。
7は覚えてない。
8はラスボスもエンディングもくそ。

>>771
ED見ないほうがいいよ。
わけわからんし。
堅苦しいばっかりなのもまあ確かにちょっと窮屈だけど、
wを多用したりしてバカっぽく見えるのはいいんですか?
読んでいると知能指数が低そうに見えます。(暴言失礼)
煽るつもりはないけど、自分の意見をまっとうのものに見せる為にはそれ相応の話し方があると思います。
スレ違いごめん。

今のとこ8を再プレイ中。
「エンカウントなし」をジャンクションするとスルスル行き過ぎてなんだかな…
>>764
「終わり良ければ全て良し」ですな。
780名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/02 12:34 ID:5PoigLyH
ストーリーで選ぶなら]かX。
ゲーム性重視ならZ。
やりこみは]かYかな。。あくまで個人的意見だけど。
1,2,3,8、9はやったこと無いからわからない。
EDが消化不良だと全体的にだめだったと錯覚してしまう。
消化不良が良いって人も居るけどな。
>>781
終わり良ければ全てよしって言葉もあるぐらいですから。
それよりIDがSOとVF2。
783名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/02 12:47 ID:5PoigLyH
>>781
EDが消化不良って例えば]とか?
784名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/02 12:52 ID:/Bc7DPLc
一番面白いのは3かな。4・5もかなり良かった。
7以降は基本的にやってないが、9もなかなか良かった。
>>774
2はコツさえつかめば簡単だしつまらなくは無いと思う。
2スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1027855608/l50
1〜5あたりにある攻略サイトなど参考にしてみるのもいいかも
総合で選ぶなら\。
ストーリーは]。
システムなら]−2(に期待)。


ファイナルファンタジー]−2
3月13日発売!みんな買ってね(゜ー゜)/
1と2は3の後でやったんだが・・・

1 ジョブごとの個性がはっきりしてて何回も遊べる
2 キャラ育成システムが当時としては斬新(すぎる)
3 初めてのFF。すべてに感動
4 ファミコンFFの雰囲気がまったく無くなってるのが残念。ATBがとても良い
5 アビリティシステムが良い。キャラのノリが嫌
6 特に新しさが無い。が、嫌なところも無い
7・8 ろくにやってない
9 普通に面白かった
10以降 全く知らない
>>781
7のEDはあまり好きではないんだが7は面白かったと思うぞ。
逆に9は内容は好かんがEDが良かったからか印象はいい。
EDが良くて好きになることはあっても悪くて嫌いになることはないんじゃないか。
789名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/02 15:08 ID:haD5guSf
Z マテリアのシステムが楽しかった。
インターナショナルだとエメラルドウェポンとかいるし・・・
Tのオープニングも好き
790名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/02 15:12 ID:T8yv2VTm
おい、お前ら!!!!! 
日本人の大学進学率は40%って知ってたか?

つまり、60%の人間は、大学もいってねえ 馬鹿ということになる!!

大学も行ってねえとかいって救いようのねえチンカスだな!!
チンカス以下だぜ!!!!!!!!!!

もうね、大学行ってないチンカスと比べたら、
うじ虫の方がまだ気持ちいいってマジで。 マジ話。

本当に世の中馬鹿ばっかりだぜ!!!!!!

大学行ってないチンカスDQNは死ねよ!!!(ウヒョゲラ
                                 
791Heaven ◆4lqhw/Mad. :03/03/02 15:51 ID:Sy5oeJUK
Zのストーリー意味不明。説明不足すぎ。
誰か5行内で説明して。
792名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/02 15:52 ID:okdifXvx
>>791




>>791
クラウドが世界を救った
794Heaven ◆4lqhw/Mad. :03/03/02 15:59 ID:Sy5oeJUK
最初はよかったんだけど、後半からグチャグチャになった気がした。
自分だけですか?

>>793
RPGは全部そんなもんだろう。。
>>787
1と2は3のあとやって、途中で「糞ゲーがぁ!」と踏みつけたくなりました。
796名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/02 16:26 ID:t7ZK2Er0
3が一番5が二番
自分でもタダの懐古だと思ってたが
この前やってみて非常に楽しめたのが意外
逆に1と2は今やるとかなりつらいものがあった
漏れは最近3やってつまらんかった。
というか「こんなに簡単だっけ?」と思ったのがちょっと意外だった。
798Heaven ◆4lqhw/Mad. :03/03/02 16:38 ID:Sy5oeJUK
FF1は最高。FC版はとてもやる気にならんが。
ヘブンタンは懐古。
俺は3だなやっぱ。
でも闇の世界はすこし辛かった。
801Heaven ◆4lqhw/Mad. :03/03/02 16:46 ID:Sy5oeJUK
>>799 [が一番好きだが?
>>768
心配しなくても堅苦しさとはかなりかけ離れてるから普通にレスしる。
堅苦しいぶんには構わないが、馬鹿っぽい文章だとなんかこっちが馬鹿にされてる気分になる。

初代DQは時代背景とかを考慮して名作になるわけだが、
よくゲーム性云々の話になると初代DQが引き合いにだされるからそういっただけで、
別に今の価値観で過去の作品を批評しようなんざ思っちゃいないよ。

>また繰返すけど精製と他の選択肢とのバランスが悪いと言いたいんですよ
そんなんどんなゲームにもあるだろ、やたら便利なものは。
FFVにしろ一部のアビリティばかりやたらつかえるし、IIIなんてどう考えてもいらんジョブと
これだけでいけるってジョブがあるし、VIIのマテリアだって落差激しいし、
そういうのを取捨選択していくのもまたゲームのおもしろさじゃないのか?
それとも、なにをしても同じような難易度のゲームがおもしろいと本気で思ってるの?

このての議論はぶっちゃけずっと平行線だから、いまさら平行線どうこうって考えるのってばからしいと思うんだよね。
俺らのすることは、平行線をおそれずに、相手を少しでも納得させるようなことを考えたり、
相手の意見を受け容れてそれをもとに自分の意見をより高次にもっていくことじゃないかなと思う。

>>764
VIIIのラスボスは決して弱くはなかったと思うよ。ラスボスはVIとVIIが最弱か。EDは意味わかんなかったけど。
エンディングよかったと思ったのはXだなあ。ラスボスも適度に強かったし。
確かに1・2は今やるとけっこう辛いかも。
ステータス異常とか一発死にとか意地悪だし。

3は割と最近リプレイしたが、
ジョブチェンジのたびに装備外し→装備やり直しが面倒だったくらいで
他には特に問題なかった。
804Heaven ◆4lqhw/Mad. :03/03/02 16:53 ID:Sy5oeJUK
3は最近初めてやったけど、ストーリーが希薄だった気がした。
主人公が決められてないのと、パーティ個人のセリフが用意されてない為だろうか。
トードやミニマムを使ってこなしていくダンジョンは非常に斬新だったが、
どこか薄い印象を受けた。
>>804
FCの作品にストーリーが希薄とかいうでない。
IIIのストーリー最高とかいってるのは、リアルタイムでプレイした懐古だけだ。
古典として楽しもうよ。それぬきでもIIIは楽しいけど。
というか3は今やると問題あるないとかじゃなく、全体に薄すぎな感じ。
単に作業っていうか。
807Heaven ◆4lqhw/Mad. :03/03/02 16:58 ID:Sy5oeJUK
>>805
いや、それなりには良かった。ただグラフィックを比べてしまうのがあるから、
リアルでプレイしたかった。
3は個々のイベントはショボいかもしれないけど
バックグランド(世界観というのか?)は一番しっかりしてると思うよ。
どっかのレビューだったか2chのバランススレだったか
今のFFは戦闘不能も石化も麻痺もステータス異常になんの差もない
ってのがあったな。
「死」が絶対でないから、戦闘に緊張感がなくなるというデメリットと
シナリオに集中できるというメリットが生まれたってことらしいが。
>>804
確かに今初めてやる人が楽しめるかは疑問だけどね。
おれが3が一番好きな理由は「3が初FF」だし。

ストーリーは悪くないと思うけど、キャラクターはどうにも希薄だな。
逆に4や5は演出過多に感じた。個人的には2くらいがちょうどいいね。
>>808
よくきくけど、
世界観がしっかりしてるってどういう意味だ?

>>809
?よくわからん。
6まではそれなりに楽しめたが・・・

以上
7の良さが分からない奴は逝ってよし
1〜3はエミュでちょっと触ったくらい。その他では5、7、8が好き

5は一番最初にやったFFで青魔法覚えたりアビリティー覚えるのが楽しかった。
7は感情移入できた、エアリスの家のあたりですでに泣いた、沈められる所でまた一回
 ラストでもう一回。計三回か
8はジャンクションがツボだった、ドローたるいけど
 ポケステのミニゲームやりこんだ香具師は俺だけじゃないはず
 フェイ・ウォン良かった。これでEDイチャつかなければな・・・。
 EDはラグナが出てきた所で泣いた、スコールが無感情すぎだったからラグナは好きだった

4は話がワケワカラソ、開発室で遊んでた。
6はバニシュ&デジョンさえ使わなければ面白かったかも・・・。
9…カード集め、縄跳び1,000回、12時間以内クリア。もうね、バカかと。
10ブリッツ、雷200回、蝶集め。もうね、アホかと。モンスター集めはヨカッタナ。
  後半のステータス上げは楽しかった。
3が一番かな。
キャラ自体に個性が無いのはわかるが、
ストーリーは王道以上でわかりやすいのに、十分面白いと思った。
サブキャラは個性強い(笑

逆に7が印象悪い。おかげで8以降は触ってないや。
初回プレイの時に攻略本を見てやってしまって萎えたからだが・・・、
すっかり内容忘れたころにもう一回自力でやったら感想変わるかも。

ただ最近のは攻略本前提の雰囲気あるからなあ。
816名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/02 17:32 ID:t7ZK2Er0
>>806
昔の価値観としてはその作業というものこそがRPGの本質であると

最近は作業は敬遠されがちだわね
日本のRPGはどちらかというとアドベンチャーに近いゲームに変わりつつある
海外じゃ日本のRPGじゃRPGのカテゴリに入らないとかなんとか
817名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/02 17:35 ID:JAwMb/k5
↓↓↓↓↓★ピンクエンジェル★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html
>>811
> 世界観がしっかりしてるってどういう意味だ?
この世界はどんな世界か?今この世界で何が起こっているのか?
についてのきちんとした説明、のことかな。
ストーリーの根幹に骨太の世界観があるのは頼もしい。
個々のイベントのつなぎ合わせが最後まで続くようなストーリーは薄っぺらい。
>>811
世界を冒険してまわり、いざ飛空艇で外の世界へ
浮遊大陸を出るとそこに広がるのは果てしなく広い海そこに流れる寂しげな音楽・・・

!この辺の作り方とか統一感が良く出来てるのが世界観が良いと言われるところかも
浮遊大陸からエンタープライズで外の世界に出たときはビクーリしたよ。(当時小3)
821Heaven ◆4lqhw/Mad. :03/03/02 17:44 ID:Sy5oeJUK
興味あるんだけど、FF3が最初にやったFFであれどうあれ一番好きだとして、
今もう一回ラストまでやったらどんな感想が出てくるんだ?
>>821
ガキの頃より物語を深く理解出来て非常に味わい深かった。
(実は最近やり直した)
>>820
http://www.passoru.com/cgi-bin/ebs-s/hure-mu/main11.html
「果てしなき大海原」FF3  
懐かしいよ

824Heaven ◆4lqhw/Mad. :03/03/02 17:50 ID:Sy5oeJUK
>>822
なるほど・・・・そういう見方もあるのか。
今やると昔ほど面白くなかった、って意見が出るかと思った。
>>818-819
多分そういうことだろうかとは思ってたが、
それならば他のFFもIIIと同じくらいしっかりとできていると思う。
世界観はIIIが一番しっかりしてるっていってる人の典拠はなんなんだろう。

VIIIに関しては世界観、というのはあまり感じられなかったけど…
IIの世界観はなんか単純明快って感じだが。

浮遊大陸をでたあたりは俺もちょっときた。
っつーかIIIはあのへんの曲が好き。一番は水の巫女エリアだけど。
でもそれは世界観がしっかりしてるかどうかとは関係ないような…
っつーか世界観っていうのか?
懐古スレになっちまったな。
>>822
感想としては今のゲームと比べてやっぱりゲーム性が高いのがよかった
レベルが上がって攻撃ヒット数が一つ上がったのが楽しかったり
インビンシブルに秘密基地的な面白さがあったり
禁断の地エウレカにいるだけで心が踊ったり

ストーリーは過剰な演出をせずこちらがわに考える隙間を与えている感じでよかった

まぁ、基本的にベクトルが違うから今のゲームと比べるのはナンセンスだとは思うが
>>824
今やるとあんまり…なんて思うようでは信者として俺はみとめないけどな。
だからこそ信者なのであって。
7のストーリー難解とかいってるヤシは本も読まないんだろうなあ
7は属性とかもっとハッキリ効果がでるようにして欲しかった。古えの森は面白かったけど、あのぐらいのダンジョンが途中にあってもいいのに。
>>826
そのゲーム性というのがわからない。

> レベルが上がって攻撃ヒット数が一つ上がったのが楽しかったり
> インビンシブルに秘密基地的な面白さがあったり
> 禁断の地エウレカにいるだけで心が踊ったり

これすべて、今のFFにもあることじゃないか?
どうしてこれをもって「昔のほうが今よりゲーム性が高い」といえるんだろう?
まずゲーム性の定義から聞かせてもらいたいものだが。
>>829
確かにそう言われるとそうなんだよなぁ
テンポの問題なのかな?
まぁその辺が懐古と呼ばれるゆえんじゃろうて
831Heaven ◆4lqhw/Mad. :03/03/02 18:04 ID:Sy5oeJUK
>>826
それをFF1で感じて好きになりますた。

>>827
リアルでゲームの進化に触れてると、だんだんかすれて見えてきそうになる。
映像の進化とか、それで気持ちが変わるかとね。

>>828
とりあえず7は一回目のプレイは理解不能だった。2回目に期待。
>>825,829
プレーヤーがその世界の一員としてゲームの世界にとけ込めるような一体感というか、吸引力というか、
イベントの進行を見せつけられるときに感じる、傍観者としての疎外感とは逆のものというか
>>830
そう返されると質問した側としてもなんと答えてよいやら…(w

>>831
どんなに映像が進化しても、自分の好きな過去の作品は
思い出と共に美化されてくし、自分が大人になった分素直に今の作品は楽しめない。
相対的に昔の作品にどうしてもよりすがってしまうし、
今再び過去の作品をプレイしても、無意識下で肥大化した美化は崩れることなく、
むしろより強固なものへとなる。
そのときの時代背景だとか、「今のFFよりもこのFFはこの点で優れていて…」と、
それが事実かどうかには関わらず合理化してしまうわけだ。
問題はそれに気づくかどうかだと思う。

逆に、再プレイによって美化したイメージが崩れるようでは、俺は信者と思わない。
真の信者は、神のすべてを受け入れなければならないからね。
>>832
それはすべて個々の感性とか価値観によって変わるんじゃないか?
俺はXの世界でも十分にその世界を旅しているような錯覚を覚えた。
IIIとXにどれほどの違いがあるのか正直俺にはわからない。

どうしてIIIのイベントにひきこまれて、
Xのイベントには疎外感を覚えるのか説明できる?
俺は、それはただたんに年くっただけじゃないかと思うんだが。
もしくは、今のFFに対して変な先入観があるか、どっちか。

あとね、そのゲームを受け身にプレイしているか、
能動的にプレイしているか、でも変わると思うけど…ね。
835764:03/03/02 18:21 ID:dw5XjY1y
EDが一番消化不良だったのは8。
8のおかげでFFはビジュアルだけのゲームと言われるんだよ。
そしてドローはうざかったね。ボタン押したまま他の番組見てたことがしばしば。
7は500年後っていうのが鬱。10年後くらいにしとけよ。
836Heaven ◆4lqhw/Mad. :03/03/02 18:23 ID:Sy5oeJUK
>>833
なるほど、参考になった。
自分も最近のゲーム程やらなくなってきてますが。
美化されるというか、リアルでの思い出がプレイして見えたりするとそれだけでゲーム以上のものだし。

話がズレてきそうだが・・・・その心意気や良し。
Heavenタンが普通に喋ってる!(・∀・)
まあ結局は思い出(過去を美化)とか主観(最近のFFは・・・)に左右されるもんだけどね。

それを一方的に押し付けてるやつがいるわけでもなし、
あんまり尖る必要もないような。
俺は7信者だがプレイして一番楽しかった(4〜9の中で)のは6。武器・防具・アクセが豊富な上キャラ特有のコマンドもあるので組み合わせを考えるのが楽しい。
ただストーリーが長すぎて前半を忘れてしまうのが難。
押し付けは(・A ・) イクナイ!が思い出を語って何が悪いと言うのだ。
FF3は、ファイナルなファンタジーって雰囲気がヨカタ。

次点は、FF4と、FFタクティクスと、FF5。

FF1は、ファイナルSF(サイエンス・フィクション?サイエンス・ファンタジー?)。
FF2は、ファンタジーっぽいけどファイナルなファンタジーってほどでもない。

FF6、7、9は、ファイナル・スチームパンク。蒸気でぶしゅこーぶしゅこー!
FF8は、ファイナル・月9ビジュアル派。勝手にベタベタやってけろ。

FF10以降は、正直どーでもいい。
自分はずっと昔FF3に強烈に魅了された。
その為かこの盲目的ともいえる3に対する価値観は変わらないだろうな。
それがいいことか悪いことかは別として・・・。
843Heaven ◆4lqhw/Mad. :03/03/02 20:34 ID:Sy5oeJUK

「思い出は 逃げ込む場所じゃない」
思い出は優しいから、甘えちゃダメなの。
ふ、深い・・・
>>841
こういう勘違いファンタジー厨って良くいるよな
>>846 ……15分で釣れたか。

さて、おまいの勘違いではないファンタジーてのを語ってもらおうか。
>>847
おまえがやたらファンタジーファンタジー言ってるんだからお前が語って見たら?(w
849Heaven ◆4lqhw/Mad. :03/03/02 20:49 ID:Sy5oeJUK
>>841
ファイナルファイナルやたら連呼してるけど、その名前が関係あったのは一作目のFF1だけで、
あとのは関係ないんだけど。
>>847
見た瞬間釣りの文章だったから無視してたけど、あえていうなら、
この場合おまえがファンタジーについて先に語り、
そのあと>>846が語るのが筋ってもんだ。
おまいらネタにマジ反応すんなよ。しかもこんな短時間に。暇だな。
852どう考えてもX:03/03/02 21:15 ID:0ZLU+h+3
思い出か・・・
1と2は友人にを貸してもらったが特にどうとも思わなかった
ゲーム屋で3が1,980で売ってたから買った(安かったから)
でやったらはまった。
この時点でオレのなかではFF>DQになった
853名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/02 21:17 ID:mfJHagLK
>>829
>>826ではないが俺が思うRPGのゲーム性。
端的に言えば「そうゲーム時間に対する、プレイヤーがコントローラーで操作できる時間」
(単に文字送りの為にボタンを押すのは不十分)

あと、「シナリオ」と「ストーリー」は少し異なる意味の言葉と認識している。
「シナリオ」はプレイヤーを誘導するゲームそのものの流れ
「ストーリー」はゲーム全体で語られる物語
例えば、ウィザードリィなんかは「シナリオはあるけどストーリーは希薄」と言える。

懐古な俺に言わせれば、ある時からFFはストーリーを重視するあまり
シナリオが希薄になってしまったのではないかと思う。

だから、俺も>>826と同意で、昔の方がゲーム性が高かったと感じている。
個人的には見せ場こそ「シナリオ」として遊びたかったと言うのが正直な所。
854853:03/03/02 21:18 ID:mfJHagLK
ageちまったい!
ゲーム性って所謂ゲームの「作業」が楽しいか楽しくないかってことかと思ってた。
ストーリーはイマイチだけど戦闘は面白い、みたいな。
>>853
普通にシナリオとストーリーは別物だと思うが。改めて認識するまでもなく。

で、そのいいかただとシナリオがゲーム性で、ストーリーはゲーム性ではないってことでいいんだな?
おぬしの意見は。
857名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/02 22:04 ID:py3wd8eY
昔からFFのゲーム性なんて無いよ。
3だって、言われたとおりにただ作業をこなすだけ。
自分で考える余地なんて全然無いし。
せいぜい戦闘でも今より優れていたと言えるのは5ぐらいか。
プレイヤーを誘導する方法としても、単にアレやって来いここに行けってお使いをこなすだけじゃ何も面白くない。
遅レスだが >>811

わからないか、、、>>809で言いたいのは
戦闘時の「死亡(戦闘不能)」ってのが初期のFFでは絶対プレイヤーにとってデメリットになるわけ。
回復魔法や回復アイテムが限られるため、戦闘員の数が減ることが全滅につながる。
だから「死亡」は可能な限り避ける方法を模索しなきゃけない。
これが戦闘に緊張感を与える。ゲームとして雑魚戦闘さえ面白くなる要素となる。

戦闘不能になってもすぐに復活できるようになると
戦闘で困ることが本質的になくなったわけ。
なにをしていても勝てる雑魚戦闘など実質時間の無駄となる。
ならばボス戦だけできる方がよほど合理的。

当然この話は、特殊なやり込みプレイではなくノーマルでのプレイでの話。
>>858
それ、単に「バランス」の問題じゃない?
>>858
そんなキミにアンサガ
たしかにバランス調整対象をどこに置いたか、ではある。

RPGというゲームの性質上
より多くの人間がエンディングにたどり着く、ことが主目的となるから
雑魚戦闘の難易度を落とすのは正解。
ただそれにより、ただでさえ頭を使わないRPGの戦闘部分で
さらに頭を使わないでボタン押してればヨシ、となったのが
ゲームとして退化と受け取った人間が少なからずいたことは間違いない。
>>861
Wizとかはやったことないけど、FF3なんて思いっきりボタン連打だよ
8と9は明かにゲームバランスが狂っていた。
>>863
どう狂ってるの?
>>862
Wizでさえボタン連打でクリアは可能w
Wizを手本にしたDQ以降の、いわゆるRPGってのはそういうゲームだとも言える。

ようはバランスをどこにとってるかの問題だけ。
>>864
一撃死→即回復。
867名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/02 23:17 ID:v4ASqsKK
>>865
あんたは最近のをボタン連打だって言ってんだろ?
3だって同じだよ。あれだって全体にバランス今のと変わらない。ぬるいし。(ラスダン以外w
10のがまだバトル中考えたりする余地がある。特にボス戦とかね。
>>866
意味わかんねぇ(w
バランスは1と2は論外だな。6も結構途中で変に強いのが出たり、ボスが無茶苦茶弱かったりバランスおかしい
868名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/02 23:23 ID:4afytNym
バランスに関しては4か5が一番まとまってるかと。
10は知らないけれど。
>>867
こりゃまた、頭に血が上ってるのが来ちゃったなあ。
典型的な懐古アンチ的な考え方で目が曇ってる状態だわ、君。
もう一度読み直してから、一晩よく考えてレスしたほうがいいぞ。
870名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/02 23:31 ID:v4ASqsKK
861 :名前が無い@ただの名無しのようだ :03/03/02 22:37 ID:tcoswf9x
たしかにバランス調整対象をどこに置いたか、ではある。

RPGというゲームの性質上
より多くの人間がエンディングにたどり着く、ことが主目的となるから
雑魚戦闘の難易度を落とすのは正解。
ただそれにより、ただでさえ頭を使わないRPGの戦闘部分で
さらに頭を使わないでボタン押してればヨシ、となったのが
ゲームとして退化と受け取った人間が少なからずいたことは間違いない

これに対して、3もバランスは全体に別にきつい訳じゃない。戦略性も今よりよっぽど無いと言ってるんだが
10は戦闘のバランスいい。
キャラ交換がリスク無しで出来るのも良かった。
ロード時間も気にならないレベルだったし。
7以降では一番出来が良いと思ったよ。
10は経験値上げのためのキャラ交換がめんどかった。
873DRKSYD ◆qDRKtrCURY :03/03/03 00:03 ID:wUUz2h1V
>>802
>堅苦しいぶんには構わないが、馬鹿っぽい文章だとなんかこっちが馬鹿にされてる気分になる
他スレで使っている2ch風のノリでレスしてしまいましたが、
確かにそれでは真面目な討論になる筈ないですね、失礼しました。
>初代DQは時代背景とかを考慮して名作になるわけだが〜
自分が言いたかった事も同じです。
コンシューマー用RPGは初代DQ以前にはなく、
その点でだけ考えても初代DQは間違いなく名作と言えるでしょう。
ただ貴方の>>761での>>735に向けたレスがそれまでの流れを通して見ますと
今の価値観で過去の作品を批評する様な書き方に感じただけです。
>そんなんどんなゲームにもあるだろ、やたら便利なものは〜
勿論それも考慮に入れた上でバランスに問題があると感じました。
>それとも、なにをしても同じような難易度のゲームがおもしろいと本気で思ってるの?
精製と他の選択肢のバランスを調整する事によって何をしても同じような難易度のゲームになるとは思いません。
逆にプレイヤー個々の個性が出て面白さが増すと思います。
>俺らのすることは、平行線をおそれずに、相手を少しでも納得させるようなことを考えたり〜
その通りだとは思いますが、既にかなり長期間に亘って討論してきたわけですし、
やはり、これ以上の討論には意味がないと思います。
最初はほんの通りすがりだった自分がFFワーストに8を上げたんですが
8の何処が悪いという意見を聞いたことがないというレスを見て
よくよく考えた末に達した結論ですので8を再プレイする迄は変わらないと思います。
ただ、8に意見のある他のプレイヤーとの討論が無意味だと言っているのではありません。
あくまで此方の8にたいする評価は確定しているという事です。(他の人の意見を考慮した上)
最後に。
自分の不真面目な文体が討論の焦点を暈かしてしまったことは否めません。
不快な気分にさせてしまい申訳ありませんでした。
>>860
あれは緊張感があるっていうよりムカついてくるよ(ワラ

>>868
4はあんまりバランスよくないっしょ。
ボスも雑魚敵もいきなりつえーよ。
まあ面白かったけどな。
そういうバランスで言えば9が一番じゃないか?
話は変わるけど、FFシリーズの操作性は素晴らしいよね。
876名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/03 00:19 ID:PEnXy/Gr
FFはこの人生の大切な時間を使って、義務的に極めるのが楽しいんだよ。

875の続き
システムとかストーリーとかは作品毎に変わるけど、
快適な操作性は一貫してるわけで、
その操作性の進化こそFFの進化なのではないか?と、ふと思った。
878名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/03 00:36 ID:EULqFrZq
>>875
今昔のFFをやると、子どもの頃の暇な時間を潰す為に与えられたタスクを言われたとおりこなすのが楽しかったのかね
と思う。。。
879Heaven ◆4lqhw/Mad. :03/03/03 00:38 ID:jOeQDn5a
操作性? 何を見て言ってるんだ?
>>879
1が出た時、Aボタンを押しただけで街の人と会話できるのが衝撃的だった。
ドラクエの「コマンド」より圧倒的に快適だった。

1では会話ウインドウの展開がトロかったが、2では改善されてた。
3ではジョブチェンジ毎に装備の付け替えが面倒だったが、5では最強コマンドが付いた。
こんな感じで、元々良かった操作性がさらに進化して行ってるのは感心する。
>>880
まあ魅力を感じる部分は人それぞれだが
それはFFに限ったことじゃないのでは?
まぁそれぞれ差はあるかもしれないけど、基本的に全部楽しいな俺は。
883名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/03 01:51 ID:vyswe70e
6,7
daisiki
基本的に他のソフトを圧倒してるからな
885Heaven ◆4lqhw/Mad. :03/03/03 03:41 ID:jOeQDn5a
 
886Heaven ◆4lqhw/Mad. :03/03/03 03:44 ID:jOeQDn5a
>>880
なるほどね。いい部分が細かく進化してるね。
ソフトのバージョンアップのようになんにでも言える気がするけど、
欠点を出して改良してけば最終的にはいいもんが出来るねぇ。

なんか何言いたいか分からんようになってきた。
3は10年くらい前にやったがラストダンジョンで2時間くらいセーブできなくて
しかも運が悪いと敵がおそってきてバックアタック、メテオで一瞬で全滅した
いやな思い出がある。
バランスはかなり悪かった気がする。
888DRKSYD ◆qDRKtrCURY :03/03/03 04:56 ID:wUUz2h1V
>>880
確かにシステム廻りの快適さは重要ですね。
快適さとはつまり自然さなので意外と印象に残りませんけど…
逆に言うとこれが印象に残るのは不満がある場合が多いようです。
ストーリーやゲームアイディアよりも先にくるぶん最も重要な点かも知れません。
その点で言えばファイファンは装備変更画面でLRボタンを導入した各キャラ画面へ移行等
インターフェイスの秀逸さはドラクエを凌駕していると思います。
まあ人によって感じ方は千差万別ですし一概には言い切れませんけど。
WINDOWSよりもMACの方が良いと感じる人、その逆に感じる人も居るわけですしね。
889名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/03 05:02 ID:BJNlEr1C
432651、それ以外は無しの方向で。
890Heaven ◆4lqhw/Mad. :03/03/03 05:31 ID:jOeQDn5a
 
スイートホームはゲーム性が高かった。
「難易度が高い」と感じるのか、「バランスが悪い」と感じるかはプレイヤーの対処能力次第だからなあ。

全滅したからくそゲーってのは逆恨みの場合がほとんど。
たいていは準備不足で突っ込んだ結果。実際倒せるわけだし。
正直
FC>SFC>>>PS>PS2
894Heaven ◆4lqhw/Mad. :03/03/03 12:58 ID:jOeQDn5a
例え分裂した敵やクムクムに遭ったりで全滅したとしても
バランスが悪いとは思わないな。
むしろ意欲を駆り立てられる。
895名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/03 13:00 ID:2LyZPnzI
>>893
王 解雇さん
普通にやってりゃ負けるぐらいがいいけど
雑魚戦がいつもそれだとダルい。
>>858
そういうことか。たしかに、今はあまり戦闘不能だからこそのデメリットっていうのは、
いうほどはないよな。フェニックスの尾とか100ギルで売ってるし。
まあそれでシナリオに集中云々とは別問題の気もするが。

>>873
2ちゃん風というよりは、2ちゃんと一般サイトを混ぜた感じだった。
とりあえず普通の顔文字を使うのはお勧めしないかな…2ちゃんじゃ藁より笑のほうが屈辱的だし
2ちゃん風というのはいっこうに構わないって人が多いと思うけど。俺自体口調めっさ砕けてるし。

初代DQを引き合いにだしたのは、たしかに語弊があったかもしれないが、
つまりあれは>>735に対する意見なんだよ。
>>735の理論だと初代DQのゲームは低いということになるから、
それをふまえてのことか>>735に聞きたかったんだ。

> 勿論それも考慮に入れた上でバランスに問題があると感じました。
なぜそう思ったのか説明してくれないか。
具体的に「こうこうここのバランスが、他のFFやゲームに比べてバランスがワルイ」といってくれたら、俺も納得するよ。

なにをしても同じような難易度のゲームがおもしろい、と思ってるのか…
そんなゲームやる気なくすがなあ。まあここまできたら個人の感性以外にいいようはないんだが…。

長期間に討論したから意味がないならこのスレ自体意味がないと思うが…。
なんにせよ、少なくとも俺に関しては君の理論しだいで意見が変わるかもしれないぞ?
ROMしてる人だってそういう人はいるかもしれない。意味がないなんて、言い切れないな。

>>894
それはバランスがワルイと思う。二時間ノーセーブでプレイしたあげくに、
バックアタックでなにもしないまま全滅なんてやりきれない。
>二時間ノーセーブでプレイしたあげくに、バックアタックでなにもしないまま全滅
これがやりきれない?
( ´,_ゝ`)プッ
899名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/03 14:17 ID:BgLBQ3Zi
もし今FF2や3みたいなゲームが新作として出たら
アンサガどころじゃない叩かれ方だと思われ
リアルタイムで評判よくても年がすぎれば糞ゲーになるのはいっぱいあるよ>>899
乗りてえ風に乗り遅れた奴を「間抜け」ってんだ。
>>898
おまえはそれが普通だというのか。暇なヤシだな。
903名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/03 15:12 ID:d02tj/BJ
FFは厨房のころに3をやって、面白かったけど金が無くて4〜6が買えなかった。
社会人になってPSを買ったので、7から10まで全部やった。
話が面白くてハマッた。
もっとFFの世界に浸りたくて昔買えなかった4をPSで買ってプレイした。
萎えた。
904名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/03 15:22 ID:2LyZPnzI
そんなおまえに6
905Heaven ◆4lqhw/Mad. :03/03/03 15:29 ID:jOeQDn5a
いや、5だろう。

>>897
そこがある意味FF3の魅力だと思うが。ラストがあるからこそ。
>>903
プレイした順番が悪いんだろ(w
IVだって既に古典だよ…Vは十分に楽しめると思うが。VIは…うーん。

>>905
別に分裂した敵に会って負けるんなら、それは自分が悪い。
でも、エンカウントして、バックアタックで、クムクムばっかで
なんか即死攻撃ばっかりしかけてきて、とか、メテオかけてきて、
とかでなにもできず1ターンで死ぬのは理不尽だ。
これが魅力なのかもしれないが、少なくともバランスが悪いと言えると思う。

言い方を変えれば、このバランスの不安定さこそが魅力ということになるんじゃないか。
別にバランス悪いのを(・A・)イクナイ!! っていってるわけじゃない。
907名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/03 16:22 ID:cF2uZr5S
懐古は醜いな・・
908名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/03 16:47 ID:xIPwuL8r
FF6。シャドウがかっこよかった。最後せつなかった
>>905
それ言ったら初代WIZはどうなる。
ポイゾンジャイアントに先制攻撃されてブレス喰らいまくって
全滅した日には。
>>857
それはお前が攻略本に依存しまくってるからではないのか。
911名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/03 16:51 ID:/MYWguFc
もちろん当時楽しめたかどうかは重要だけどさ
今のここがダメだとか言う議論で>>906みたいな論理は無茶苦茶
>>911
悪いが何をいってるのかわからない。

> 今のここがダメだとか言う議論
つまり「今のFFのここがダメだという議論」ってことか?

> >>906みたいな論理は無茶苦茶
自覚できないので具体的にどこがどう論理が破綻してるのか指摘してくれ。
俺としてはなんら問題ない発言だと思っているのだが。

それとも、昔はあれが普通だったのに俺が今の価値基準で批判してるから(・A・)イクナイ!! といってるのか?
913Heaven ◆4lqhw/Mad. :03/03/03 17:06 ID:jOeQDn5a
関係ないけどFFXの付属DISC、OTHER SIDE〜の表面に
ほったゆみ/小畑 健って書いてあるんだが、FFに関係したのか?
>>909
Wizは全滅してもGAMEOVERじゃないから。
全滅パーティをサルベージすること自体がゲームにもなるし、
LOSTしていてもキャラを補充できるからゲームとして十分成立する。

FFはセーブしたところまで強制的に戻される以上
やはり全滅に対する救済は必要という今の方向になったのは仕方ないんじゃない?
懐古な人には物足りないかもしれんけど。
後は、全滅したところからやり直し、のシステムにするぐらいでしょ。

>>901
とら か。なつかしいね。
>>912
「プレイした順番が悪い」
つまりそれは昔の作品よりも今の方が良くなっているって事でしょう。
それを順番が悪いで片付けるのは・・
「バランスの不安定さが魅力」
懐古さんには、欠点も魅力。思い出の美化の象徴
>>915
もしかして俺のこと懐古主義者だと思ってる?まあV主義者なんだが。
でもさんざんこのスレでウザイといわれながらVIIIやX擁護してきたのにおいちゃん悲しいよ。

プレイした順番が悪いといったのは、PS以降の作品をプレイして、
おもしろかったから昔の作品もやりました、では、
昔より今の方がいろんな面で進化してるんだからおもしろく感じないのは当たり前といえる。
特にIVなんて魔法詠唱速度以外はほとんどそれ以降のシリーズに世襲されてるから新鮮みも薄い。
だから、PSより前にIVをやっていたら、ちょっとはおもしろかったんじゃないかな、という意味だ。
それでも、Vは今でもおもしろいと思うガナー

バランスの不安定さが魅力、といったのは、
Heaven「IIIはバランス悪くない」
俺「いや、バランス悪い」
Heaven「でもそれもまたIIIの魅力だろ?」
俺「…まあ、その不安定さが魅力なのかもな」
という流れだ。なんか落ち度あるか?
>>894からおっていってくれ。
>>897はあなたですか?
いや、つっかかって申し訳なかったですが
長文ウザイ
>>914
でもサルベージにしくじったら、最悪全滅したパーティーはロストする。
確かにゲームは続くといえば続くが、
そのパーティーを育ててきた手間ひまはその時点で全部おじゃん。
救済措置もへったくれもない。

全滅したら戻されるだけで済むのとはどっちがまし?
>>919はWizしたことあるんだよね?
戦闘で全滅して全員ロストってそうないよ。ありえるけど。
しかもWizはちゃんとボルタックが武器防具の品揃えが良くなってるはずだしね。

サルベージしくじらないように準備するのが人間でしょ。学習したんだから。
金庫番用意しておけば、装備は一級品揃えられるはずだし。
Wizでも全滅したら、セーブしたとこまで戻るって方法でプレイ可能だけど
自分はそれは選択しないなあ。

いっとくけどWizに限りだよ。ゲームシステムがDQやFFとは違うんだから。
■は妙にテンツーに情熱を注いでるような気がする
FFシリーズで話がつながってるのは初めてだから気合いれてんじゃね?
周りの期待が高いからじゃねーの。
今までのように1から作るなら失敗してもそうでもないだろうけど、10-2で失敗するとかなりの抗議が予測される。
まあ失敗・成功に関わらず抗議はくさるほどくるだろうけどな。
10の異界送りのシーンはすごいと思った。そこまでは10はなかなかおもしろかった。
けどシーモアのいる町で異界に行くとかいって普通に行っていた。
異界送りのシーンがすごかったのに異界が身近すぎて萎え。
10の異界送りのシーンはすごいと思った。そこまでは10はなかなかおもしろかった。
けどグアドなんとかってとこで異界に行くとかいって普通に行ってた。
異界送りのシーンがすごかったのに異界が身近すぎて萎えた。
>>925
あのー、
はっきりいうと、あなた全然FFXの世界観を理解してないですよ。
928887:03/03/03 23:51 ID:o8CvAjAd
>>892
準備不足って言われてもな。3、やったことないだろ
別に3がクソゲーといいたいわけではない。
3のラスダンねえ。クリアまでに時間がかかるって程度で普通に最後まで行けたけど。
途中死んだりはしたけど全滅はしてないし。
今思えばレベル上げすぎてたのかもしれないが。
だからあまりバランス悪いと言われてもピンとこないな。

FFXとか雑魚で苦労しない分さくさく進むから
ボスの特殊攻撃に対応できず全滅ってパターンがよくあった。
とはいってもバランス悪いとは思わんけどね。
攻撃パターン読んで、対応する武器防具装備させれば十分クリアできるし。
懐古で何が悪いんだろ。
PSのFFをマンセーしてるガキどもも5年10年たったら
「PSのFFは良かった」とか言ってるよ。

人間は年をとるし、過去は美化される。
それを否定してどうすんだ。

客観的に見ても昔のFF>今のFFって言ってるやつはごく一部だろ。
おれは最近のFF知らねーから比較すらしてねーし。
そもそも土俵が違うよね
リアルタイムで体験してないと得られない感動ってあると思うんだよな〜。
だからVを今やって当時ほど感動できない面白く感じないのは当然であって
]を10年後にやっても意味ないっつーか良さは半分も伝わらないっしょ多分。
ゲームメディアは物凄い勢いで進歩してきた分だけ寿命も短いんだよね。
933名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/04 05:24 ID:FAkzMymq
君ら暇人丸出し
10が好き、
でもFF1も昔は好きだったよ、かなり
2はびびった
3はふつうぽかった
4で他との差別化が見つからなくなった
5はただやっただけ
6であきれて
7でみすてた
8をやらされて
9をやってみた
10でいままで意固地になってたきがした
7からのユーザーですが最近1をやってみますた
短いけど面白かったよ
でも短い…
936DRKSYD ◆qDRKtrCURY :03/03/04 06:42 ID:gp+icSe6
かなりの長文、失礼します。
>>897
>2ちゃん風というよりは、2ちゃんと一般サイトを混ぜた感じだった〜
自分では結構2ちゃん風かな、と思っていたんですがお恥ずかしい限りです…
あと自分がwを多様するのは単に一押し無変換で楽だからというどうしょうもない理由です。
今更ながら自分のレスを読み返してみると、幾らなんでも多様しすぎていたと反省してます。

>初代DQを引き合いにだしたのは、たしかに語弊があったかもしれないが〜
前レスで897さんの言いたい事は理解しました。
自分も897さんのように感じたのなら初代DQを引合いに出していたかも知れません。
何と言っても初めてプレイしたRPGですから思い入れもありますし。

>あれは>>735に対する意見〜
承知していました。
前レスでも書いた通り897さんの735さんに向けたレスがそれまでの流れを通して見て
今の価値観で過去の作品を批評する様な書き方に感じたという事です。
つまり自分は735さんのレスは現行の価値観でゲーム性を説明していると取った事からくる誤解です。
また仮に735さんのレスが初代DQ発売時と同時期に書かれたものだとすると
735さんの理論で初代DQはゲーム性が高いと取ることも可能だと思います。
937DRKSYD ◆qDRKtrCURY :03/03/04 06:53 ID:gp+icSe6
>>897
>なぜそう思ったのか説明してくれないか〜
自分の感じた事は説明したつもりですが…これは文章の構成が下手なのでどうしようもありません。
それ以前に不真面目な文体が悪いことも今は承知しています。

細かい所でまだ自分が書いていない事では、精製の方がメインなのに
ゲーム序盤での説明がドローメインな事、精製が複雑な割に説明不足な事とかでしょうか。
ドローの必然性が一部のレア魔法、GF取得以外あまりない、しかも使い勝手が悪い事も好きになれませんでした。
精製も便利ですが使いこなすまでに時間が掛かるし、GFを取り忘れると取り返しつきませんしね。
やはり自分の8にたいする評価は創りこみが甘いという事になると思います。
それと必ずしも複雑なゲームシステムが奥深いと言うわけではないと思います。
結局のところ、自分がプレイしていて快適ではないのが問題点なのですが
これは897さんが言うようにプレイヤー個々の感性が大きく関係していると思います。

>具体的に「こうこうここのバランスが、他のFFやゲームに比べてバランスがワルイ」といってくれたら〜
これも多分に感覚的になりますが自分はFF5をストレスなくプレイ出来ました。
ストレスなくプレイ出来るという事はバランスが良いとも言えるのではないでしょうか?
やり込み度も色々なジョブの組み合わせでラスボス等を倒すのが好きでした。
(自分は2キャラで歌って魔力を上げ、残りの2キャラで連続魔とがお気に入りでした)

>なにをしても同じような難易度のゲームがおもしろい、と思ってるのか…
いえ、そんな事は言っていないと思いますが…
前レスでも書きましたが、精製と他の選択肢のバランスを調整する事によって
逆にプレイヤー個々の個性(プレイスタイルの幅が広がるという意味)が出て面白さが増すと思います。

スレ違いですが自分は俺屍とか好きです。まあ問題も多いゲームですけどね。
897さんも暇があったら是非プレイしてみて下さい!
938DRKSYD ◆qDRKtrCURY :03/03/04 07:07 ID:gp+icSe6
>>897
>長期間に討論したから意味がないならこのスレ自体意味がないと思うが…。
これも前レスで書きましたが897さんと此方が同じ事(質問・回答)をレスしあっているので
これ以上の討論が無意味だと思うという事です。

>なんにせよ、少なくとも俺に関しては君の理論しだいで意見が変わるかもしれないぞ?
事実上、自分のレスは同じ事を書いているので
現時点で897さんが納得出来ないのであればこれ以上の進展はないと思います。
つまり自分にはこれ以上、書く事がないんで…

>ROMしてる人だってそういう人はいるかもしれない。意味がないなんて、言い切れないな。
確かに前レスまで戻ってROMする人は少ないかも知れません。
その点では同じ事を書ていても多少の意義はあるかと思います。
でもやはり自分は同じ事を書き続ける意義は低いと思ってしまいますので…
此方の理論の底が浅いと言われればそれ迄なんですけどね。


話は変わりますが自分は何故かFF6を3回(国内版2回、US版1回)
プレイしているんですが(ストーリーが好きでして)いつも思う事があります。
初めて獣ヵ原に入った時点でガウとエンカウントすると仲間には出来ませんよね?
自分は攻略本は使わない性質なので詳細は解りませんが、最初に獣ヵ原を通過する時は
村に着くまで一歩あるく度にセーブしていました…これってバランス云々以前の問題なんじゃ…?
>>938
意味が分からない。
ガウなんて何度追い返しても1度ほしにくやれば仲間になるだろ
940DRKSYD ◆qDRKtrCURY :03/03/04 07:50 ID:gp+icSe6
連投で申訳ありません。
>>936
>現行の価値観でゲーム性を説明していると取った事〜
現行の価値観で今のゲームのゲーム性を説明していると取った事〜
修正して意味は解り易くなったような気がするが…同じ単語が重複していて駄目な文ですね。
まあ、つまりは>>897さんと自分とで>>735のレスに対する解釈が違っていたという事で許して下さい。
941DRKSYD ◆qDRKtrCURY :03/03/04 07:55 ID:gp+icSe6
>>939
そうなんですか…
いや、自分は初めて獣ヵ原に入る時点でほしにくを取得した事がないし
エンカウントすると逃げられないので最初は攻撃してしまいました。
その後、ガウが現れなかったんですが、どうしてでしょう?
それとも何か特別な追い返し方があるんでしょうか…
942Heaven ◆4lqhw/Mad. :03/03/04 12:13 ID:kxWmqdaM
>>930 >>932
同意。ゲームの進化云々を言っても話がループしそうだが。
この先FFが15ぐらいまでいったとして、FF7〜10が好きな人は文句言うだろね。
あそこで終わっておけばよかったのに、って。
しかし、衝撃度で逝ったら文句なしに7だろ!
あの進化はすごかったよ!
あれ以上のものは、もう二度と出ないだろうね
当時の衝撃を今でも忘れません
944名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/04 12:34 ID:XYSTbH29
まあ要するにDRKSYDの主張は
格闘ゲームみたいなバランスがいいってことで収まりそうな気が。
どうかな? >DRKSYD
まあほとんどの香具師は初プレイの作品が一番好きなんだろうな・・・
一度持ってしまった(このゲーム最高!という)印象は
そう簡単には変わらんだろうからな
>945
それはかなりあり得るね
漏れは初FFおよび初PSが7だったから
今でもあのオープニングの影響で7が好きだ。

たぶん初プレイが8だったら8マンセーになってたかも(´д`;)
>>943
同意。アレ以上の衝撃は後にも先にもない予感。
プレイするのにワクワクして、今見ると拙い召喚やムービーに驚いた。
今じゃ長すぎだの飛ばせないだの叩かれてる、慣れって怖いなw

それでも俺のベストFFは5だけど。
>>936-938
なんか2ちゃんを飛び越えて一般サイト口調だな。俺も丁寧な言葉使った方がいいだろうか…
でもそこまで畏まらなくていいと思うよ。俺に対する皮肉なら別だけど、そういうわけでもないっしょ。

いやさ、昔のほうが今のFFよりもゲーム性が高い云々とかいわれてるから
(例えば>>726-727、少なくともゲーム性はDQI>FFVIIIという意味だとれる)、
>>735の理論で今のゲームと初代DQを同じ天秤にかけて、それでも昔のほうがゲーム性が高いのかね、っていうことだが?
>>735の理論をもって当時初代DQのゲーム性が高いととることが可能だと主張されても…ずれてるよ。

序盤では精製使えないからしゃーないだろ(w
っつーか精製がメインってわけではないんじゃないかい?
たしかに精製は便利だよ。でも絶対必要なものじゃない。
ドローがだるいならそのための工夫としてきづいてもいいようなもんじゃん。
…なんか>>725と同じ事書いてるな。
それに対しておまえはその精製が便利すぎてバランス悪いといったよな。
俺は、その精製がとてつもなく便利になるような使い方はやりこまなきゃ無理だから問題ない、っていってるんだが。
ストレス云々の話を聞くと、どうも、ドローシステムと個々の相性的な問題になってきたな。

>>なにをしても同じような難易度のゲームがおもしろい、と思ってるのか…
>いえ、そんな事は言っていないと思いますが…
どうも「むしろ」という言葉をとり違いをしたようだ。スマソ

まあ意味はあったと思いたい。
少なくとも、意見の食い違いの根幹がわかっただけでも俺にとっては収穫だし。

あと同じ事を書き続けることに意味があるといっているわけではない…。
なんつえばいいのか、議論し続けることには意味があるといいたい。
おまえが同じ事を書いているつもりでも、そのレスがなかったら俺はずっとお前のことを誤解してた。
説明は過ぎるくらいがちょうどいいと思う。
俺には、最初のほうのレスだけでは説明不足だったからな。
7は衝撃度はすごかったがそれだけだった
3〜6はほぼ発売日直後に買ったが7に魅力は感じなかった。
ポリゴンにする意味あんの?と思っただけ。
PSも持ってなかったし。
951Heaven ◆4lqhw/Mad. :03/03/04 19:15 ID:kxWmqdaM
 
>>950 
あっそ
漏れの初FFは小2の頃やったFF3だった。
とにかく面白かったと記憶している。何度やりすぎで親にアダプター隠された事か…。
が内容は一切覚えてない(w
記憶を遡ってみたけど覚えているのは最終メンバーは忍忍賢賢という事と
たまねぎ剣士が強かったと言うこと(この記憶すら危うい…)
記憶を美化してるだけかも知れないが個人的には3が最高。
この記憶を確かめるためにリメイクキボンヌ。

やっぱFFはジョブあった方が面白い。
オレはFFもドラクエも3が初プレイだなぁ
955名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/04 19:59 ID:fxuYQGOW
>>948
ぷっ
おまいらぜんぜん話通じてねーじゃん
956名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/04 21:35 ID:78Pois9x
FFT、FF7>FF6>FF4>FF9>FF5>FF10>FF8
957名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/04 21:42 ID:pSPjOvsS
FF3>FF5>FF9>FF10>FF6>FF4>FF2>FF1>FF7>FF8
7、6、5、9、3、4、1、2。だな。8と10は最悪だった。
ちなみに、俺もDQ,FFともに3が初プレイだ。
960名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/04 21:55 ID:jWvN5Fof
7は一回目は楽しめる。音楽良し、ストーリも良し。が戦闘が超つまらん。
7810は映画で見たかったな。

漏れは6か5で
961名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/04 21:56 ID:GCS2dHXz
3マンセー
10が最強
2が最凶
963名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/04 22:33 ID:j3irRu5o
7>10>8,9,6>5>2>3、4、1
因みに、俺は初ffが2で、その次は五年後に7をやった
964T:03/03/04 22:45 ID:XanJ2+Kl
3かも
>>956
あなたとほぼ同意見です
要するに一番面白いのは人それぞれという事ですが
一番面白くないのは8と言う事ですね。
てか8はFFと言う名を語った別のゲームと言う事ですね。
プレビューというか思い出
1 ガーランド・クワールのサイコブラスター?(即死)・飛空挺(飛空石?)
2 いきなり全滅・殴り合い・魔法つかえねぇ〜・魔法装備?・ミンウ
3 L99たまねぎ剣士・分裂して倒せねぇ〜・ポーションでアイテム変化・くらやみの(略)
4 シド・リディアが大人・エッジのレベル低い・ダンジョンなげ〜
5 ものまね・連続魔・乱れうち・ギルガメッシュ・オメガ
6 キャラ多すぎ・頭にドリル・サボテンダー・大破壊・ケフカ
7 道が見えね〜、記憶がにせ(略・マテリアル・チョコボレース
8 LVあげ無意味・学園ラブ(コメディー)・魔女って結局なんなの?・移動がうざい
9・10はやってません
968おもひでぽろぽろ:03/03/04 23:45 ID:BKhYZMvf
4 メインテーマ曲(ファイナルファンタジー)に感動
5 ものまね師と本気で勝負・神竜、オメガを倒すと何かが起こるを信じる
6 ケフカよわ
7 アルテマウエポン逃げんなよ
8 伝説のSeeDってなんやねん
9 エンディングに感動
10 泣いた 
969名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/04 23:47 ID:jWvN5Fof
いや8が学園ラブコメに見えるかもしれんが
以下のサイト読むと価値観が変わると思う。
本当はとても悲しい物語かもってね。
ttp://white.moon.ne.jp/egg/heart/chara/ultimecia.html
スコールとリノアが楽しいときを過ごす演出は、この物語には欠かせない。
ちょっとよんでみた
FF8では時間軸は直線(ひとつ)ってこと?
ドラゴンボールなんかは平行(複数)ってとらえかたしてるけど
9>5>8>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>10

9 EDに感動した。世界観とキャラも好き。
5 バッツが可愛かった
8 ヒロインはかなりウザかったが
ムービーが綺麗だったという記憶が。
10 なんつーか、ユウナがありえない。ウザイ。
972名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/05 00:36 ID:Kc3jfSJ6
>>970
FF8ではひとつらしいね。
実際は無数にあるらしい。

漏れも>>971と同じで、リノアが妙にうざく感じた。
しかし、ストーリが分かるとそれが嘘のように消えた。

8が駄目だったところは、クリアできた奴が5割
さらにその中でストーリ理解できた奴はごく一部ってのがもったいない。

漏れは8明日買いなおしてもう一回プレイしようと思う。
他の説自分でも考えてみたいし。
そろそろ新スレ?
974ティーダ:03/03/05 00:40 ID:stnYKMaY
10−2です
10−2買え
クリアして、メモリアルアルバムも読んで、
その上で、「やっぱり駄目だ」と思いましたな>FF8
10−2ってFF8ってか?
977名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/05 00:41 ID:knKqC6Jt
1-5まとめてPCゲームででないんか?
1.5kぐらいまでならけっこう買う人いると思うんだが。
978ティーダ:03/03/05 00:42 ID:stnYKMaY
8はストーリーがはっきりしてない
途中で進行方向変わるし
979972:03/03/05 00:42 ID:Kc3jfSJ6
>しかし、ストーリが分かるとそれが嘘のように消えた。
しかし、ストーリをあのサイトのように解釈すると嘘のように消えた。

すまそ、あの解釈があってるとは限らんからな
一応訂正

一番おもしろいってのはちょっとFF8はageにくいが、
一番つまらないってのはちょっとかわいそう。
漏れの中で一回やってみてほしいFFだ。今安いし。
S 3
A 4・5・9
B 1・2・6

7と8は途中で止めたので評価保留(そのうちやろうとは思ってる)
10はやってないので評価保留
>>969
凄いな。
俺もリノア嫌いが消えたわ(藁
そのサイトの解説見ても、厨房消防には分からん奴多そうだな。
8は20代以降を対象としてる作品だったんだな。
しかし、FFは10代が主にやるゲームだという罠w
982名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/05 01:11 ID:5isSszJd
FFUSAでFA
FF2、7あたりに一応一票入れとく
>>977
昔のFFは、GBAでリメイクされる可能性が高いと思われ。
8のシステムはFF向きじゃないから駄作のイメージは消えんがなw
978 :ティーダ :03/03/05 00:42 ID:stnYKMaY
8はストーリーがはっきりしてない
途中で進行方向変わるし

俺も含めて、ほとんどの奴がこう思うだろうな。
システム、ストーリもいままでとは志向が違う。
こりゃFFじゃねぇーな。
一般のFFユーザが求めてるものとは違うものだったと思われる。
別のタイトルだとかなり受けが良かったかもしれん。
まぁマンネリを打破するには良かった良かったってことだな。

ってことで、スレ違いだが
FFシリーズ、どれが一番語れる?は
文句なしでFF8ってことで
みんなかなりこの作品について語っただろ?w
987スコール:03/03/05 01:34 ID:HqRwsql0
10はストーリがはっきりしてるし
途中で飽きちゃうし
ちょっと8信者になりきってみた(ガハ
>>969の考察、面白いね。
FF8って、こんな解釈もできるのかと正直に驚いた。

だけど■がそれを意図していたのかどうかは疑問が残るな。
だって、その当時の■は言いたい事は過剰なくらいに主張するでしょ?
もし本当に■がストーリーとしてリノア=アルテミシアを意図していたとしたら、
その部分をねっとりたっぷりと語ると思うんだけど。
たとえば、前半のラグナ編のようにリノア→アルテミシア編でも作って。
それこそ、G.Fの三つや四つ、イベントの五つや六つ犠牲にしてでも作ったはずだと思うんだけど
990名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/05 02:26 ID:YW0lhavW
>>969のアドレスに飛べない
で、まぁ漏れは8が一番好き、ストーリーがな。
なんか感情移入いやすいからかな
全シリーズにおいてストーリーや世界観はどれも感動させられるが
FFシリーズの嫌いな所は終盤の戦闘の手ごたえのなさ
8の主人公の特殊技「エンド・オブ・ハート」は呆れる程つまらない
もう少し試行錯誤してボスと戦いたいものだ
>>989 あきらかにあれ企画した奴は、意図してるだろ。

>その当時の■は言いたい事は過剰なくらいに主張するでしょ?
今回は、自分でみつけろってことを過剰に主張してみますた。


>もし本当に■がストーリーとしてリノア=アルテミシアを意図していたとしたら、
>その部分をねっとりたっぷりと語ると思うんだけど。
>それこそ、G.Fの三つや四つ、イベントの五つや六つ犠牲にしてでも作ったはずだと思うんだけど
最後(ED含む)までプレイしたあと、いろいろユーザに自分で考えてほしかったんだろ。
まぁ結果的に、かなりのユーザにEDすら見てもらえなかったんだが(オオワラ

8のコンセプトは、システム見ても分かるように、
ユーザにあれこれ指導する気はさらさらない。
自分で何か発見する楽しさを感じてほしいんだろ。
リノア→アルテミシア編なんてつくったら、
なんか絵本を読まされてる感じになっちまうだろ。
誰でも理解できたら安っぽくなっちまうだろうが
当時FFは映画志向だったんだろ。
一部の奴が理解できたらそれで良かったんだろ。
まぁほとんどの奴が理解できなかったけどね(ワラ

システムややこしいし、ストーリもややこしい
これにPS特有のロードが加わる。
ほとんどのユーザーが混乱しイライラするだろうな。
結論としては
ややこしくするのはどっちか片方にするべきだったってこった。
>>991
だろだろばっかでうるせぇーな漏れ
もう凶は逝っとく
* ママ〜 2chでスレたてたよ〜
 \__  ______
      ∨    ∧_∧
           " ,  、 ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゝ∀ く  < いい子ね、後で見てみるわぁ
           ∧_∧  |   \_____
        三  (    とノ
      三   /   つ |
     三  _ ( _  /|  |
        (_ソ(_ソ(_ )

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       ∧_∧   < 993番ゲットォォォォォ
      " ,  、 ミ    \_______
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      ズザーーーーーッ
* ママ〜 2chでスレたてたよ〜
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名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ
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わーバカやっちゃったw
* ママ〜 2chでスレたてたよ〜
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       ∧_∧   < 996番ゲットォォォォォ
      " ,  、 ミ    \_______
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     / /〉 〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
    (__)(__) (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


そのまま何も考えずにやっててもおもしろい、
でも深読みするともっとおもしろい。
こういう相乗効果ってもの凄い威力を発揮するからね。愛着わくし。
年齢層が幅広いから、それぞれの年代に合う構造にしたのでしょう。
ただ、あまりにも台詞がウザイ・キャラがウザイ・恋愛路線強調云々な上分かりづらいもんだから
結果的に深読みしようなんざ夢にも思えないようにさせてしまったと。

かくいう自分もこれまで4回ほどやったが、深読みしようとか、セリフをよく読もうとさえしなかった。
ちまちまドローしたりGFアビリティ覚えるの好きだからやってたけど、
「こんな糞ストーリーにのめりこむなんて恥ずかしい」と思ってたからなあ……
それにしても4時近くに暇だなあ>自分
998名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/05 03:46 ID:RIKibyNY
1000
999名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/05 03:46 ID:RIKibyNY
あれ?
1000名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/05 03:46 ID:RIKibyNY
3で決定します。
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。