キャラは明らかにFF>>>>>>>>>DQ

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1名前が無い@ただの名無しのようだ
立ててみたわけだ
2名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/28 19:04 ID:mWPJTnVd
うんちブリブリ、ハマーン様
3名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/28 19:05 ID:hgGuub2i
ですよね
4名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/28 19:05 ID:RQyEcd5M
そっスか
5名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/28 19:05 ID:K4keRh79
比較する部分にもよるわけだが
6名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/28 19:05 ID:/osMj+Pe
激しく同意、ドラ糞とか主人公しゃべらねー、きもいし
7名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/28 19:05 ID:N2RDzRtb
8名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/28 19:06 ID:RQyEcd5M
>7
えっ?!
9みかえる ◆gHxfQkwNBM :03/01/28 19:07 ID:Cdmpni/6
出た−−ーーーーーーー!!
10名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/28 19:07 ID:hgGuub2i
比較する意味がない。明らか。
>>6
きもいのはFFの方だろ?DQもきもいが>>1もキモイ!!(・∀・)イイ!!

駄  ス  レ  立  て  ん  な  こ  の  ヴ  ォ  ケ


ス レ が 全 然 立 て ら れ な い の も >>1 の せ い だ ぞ

カイエン>>>>>>>>>ライアン
13みかえる ◆gHxfQkwNBM :03/01/28 19:13 ID:GL/xycgo
パルマ−>>>>>>>>>>>>>>>トル猫
ゴルベーザ>>>>>>>>>>>>>>ゲマ
フースーヤー>>>>>>>>>>>>>>>>ブライ(だっけ?)


  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 1ってうざいよね〜
  \  _______
   V
  ∧_∧∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)´∀` )< だよね〜、誰か殺してくれないかな?
 (    )    )  \_______________  ∧ ,∧
 | | || | |                           (・д・,,)ペッ!!
 (__)_)__(_)            ∧ ∧?          、'(_@
                     (´∀`)
                     ( 1 )
                     || |
  ∧ ∧ムカムカ           (((_)_)
  (#゚Д゚) ̄ ̄ `〜                   ∧ ∧
    U U ̄ ̄UU                     (   ) イッテヨシ!!
  へ                            |  ヽ
/    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ったく、蛆みてーに糞スレ立てんじゃねーよゴルァ!!
\________________________
>>15
ワロタ
うるさい!! テリー黙れ!
私が>>1に言うのことはね 早く氏ぬこと それ大事あることですよ
>>1はオオオオオオナオナオナニーするそれ自体は悪いことちがう
私も毎日してる 日本あるコンニャクすばらしいですよ
ただ場所考えること それ日本人大事
このダメいうこと続くと クソスレで2ちゃんが埋まるですよ
それはアフリカも同じのこと アフリカなら>>1は死刑する それ常識
テリーも死刑 これ常識 いや、神様決めたのことですよ
これはアメリカが仕組むそれのこと だから>>1はアメリカに い、いいいい・・・
も、もも問題なのは今ね 今の問題  今はね 問題なのはね
クソスレのどんどん増えてくる 増えてたら2ちゃんねるは他の優良スレもう書けなくなるの事ですよ
そうすると>>1がクソスレポコポコ作らなかったら 私はもう2ちゃんねるから出るですよ
このままだと日本は滅びるですよ 私はそれ見たくない だ、だだだからうたえるですよ 以上!
19名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/28 19:42 ID:QVEs/btO
>>17>>18

>>15がどうかしたのか?
別に笑えないし、そんなムキになるようなレスでもないし
20 ◆qrVPGGGXm. :03/01/28 22:26 ID:1EPmnFd2
測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.2.1
測定時刻 2003/01/28 22:22:29
回線種類/線路長 ADSL/-km
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 8Mbps/
ホスト1 WebArena(NTTPC) 210kbps(124kB,5.0秒)
ホスト2 AT-LINK(C&W IDC) 190kbps(124kB,4.8秒)
推定最大スループット 210kbps(26kB/s)
コメント NTTフレッツADSL 8Mbpsとしては遅いです。設定や回線、ネットワーク機器を見直してみてください。(5/5)
21名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/28 22:27 ID:tTOsYERG
>>18
バーンナックル
22名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/28 22:51 ID:16emztlB
よしじゃあ俺がマジレスしてやる
まずはSFC版最終作同士で比べてみようではないか
結論はこうだ

デュポーン先生>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他キャラ

結論 デュポーンは神
23@:03/01/28 22:53 ID:qHbyhbod
Yのロックと(←シャレかい(笑)
Zのクラウドが好き
>>12
カイエンよりライアンじゃねーの?
ホイミン効果かもしれんが・・・。
FFのほうがキャラが良いってやつはキモヲタしかいないだろ(ワラ
一般人にとってはDQの方がとっつきやすくて良いと感じる。
最近のFFキャラはキモすぎます。
ヲイヲイ、普通にFFの方がキャラ立ってるし
CMとかやってるから認知度はFFだろ?
FFキャラ好き=キモヲタってゆーのは考えすぎ
普通の人は近年のFFキャラみて普通にリアルさに凄いと驚くぞw
28ドラ糞信者必死だな:03/01/29 07:57 ID:3HRk9GQU
ドラ糞のキャラってキモいとかいうまえに存在してる価値なし、しゃべらねーし
>>25は見てて痛いよ、何勝手に妄想してんだよ、ドラ糞ヲタクのいう一般人って
キモヲタだろ、自らキモヲタということをみとめたか、
DQのほうがキャラがいいってやつはキモヲタだろワラワラドラ糞ヲタきもすぎる
俺的にドラ糞のキャラよりドラ糞キモヲタの方がキモいDQはすべてにおいてキモい
29名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/29 12:38 ID:8SQt7iwZ
真性FF信者が一名と、ただの煽り豚が一名釣れたか・・・
30sage:03/01/29 12:46 ID:dunWhMMz
鳥山>(略)>野村

議論の余地無し、よって

---------------------- 終了 -----------------------
31名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/29 13:12 ID:/JQd2UXx
FFのほうがいいとは思うがDQ4だけは別だと思う
32名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/29 13:14 ID:SDm6B7GU
TO>>>>>>>>>>DQ>FF
FFはやったことないからなんとも
でもキャラはFFのがいいんじゃないの?
モンスターはたぶんDQのほうがいいんじゃないの?
34朧U ◆.nyapLNu.w :03/01/29 13:25 ID:XgA5cb2M
DQにキャラなんて物は「無い」と言っても過言ではない。
感情表現が乏しく、全員似たような顔して、似たような口調でくちゃべって(これはハゲ堀井のせいでもあるが)、
シリーズ通しても印象的なキャラなど一人もいないというのが悲しいところ。

それに比べFFのキャラクター達は素晴らしい。
感情表現豊かで、様々な姿形をしていて、性格も色とりどりで、いい奴もいれば悪い奴もいて、それでいて魅力的で。
カインとか、ガラフとか、セリスとか、セフィロスとか、ラグナとか、ビビとか、アーロンとか、記憶に残るキャラクターがいっぱい。
>>34
FFはプレイヤーが客観的に見た物語なんだから
キャラの印象が濃いのは当たり前
36朧U ◆.nyapLNu.w :03/01/29 13:34 ID:XgA5cb2M
客観主観の問題じゃない。
DQが主人公キャラに自己投影してプレイするゲームなのは確かだが、
それ以外の仲間キャラや敵キャラについても印象が薄いのだから仕方が無い。
プレイしてて、グッと惹きつけるキャラクターが全くいないのは寂し過ぎるね。
堀井の脳みそでは、それが限界なのだろうが。
DQは主人公喋んないから
FF>DQ
>>36
なるほど
確かにそれはそうだ
そういわれてもDQのグッとひきつけるキャラは思い浮かばん


>>37
まぁそういうこった

別に音楽で劣ってようが、キャラで劣ってようが
ドラクエ面白いじゃん。まあ俺はリアルタイムでドラクエ1〜5を遊んだ世代で
ドラクエ6と7はやっちゃいないんだが、
つい最近ドラクエとFFをやったばっかの世代には、単純にFFが良く見えるんだろうな
まあ、キャラならどう考えてもFFじゃん?
ってか、ゲームの方向性上、ドラクエにキャラ性っていらんと思う。
Vみたいに性格のないキャラを自由に作って自由に育て、自由に冒険するのが
よかった。
W以降のドラクエは中途半端にキャラ性をつけてしまったせいで
キャラは喋らんし、自由度も高くない半端なイメージでまとまりない感じがする。
このスレでもマジレスすると、正直俺はキャラをそこまで重視してるわけじゃないから
なんともいえない。
というか、キャラ性ってそこまでいうほど大事な要素か?って思う。
キャラ性が無くてもただ単純に面白いゲームってあるし、DQもそんな感じ
なんじゃないの?
42名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/29 14:30 ID:lASaD2lP
トルネコ>>>>>>>>>>>>>>>チョコボ
>>42
ワロタ
カイエン=ライアン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>セフィロス
45名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/29 14:54 ID:lASaD2lP
>>44
セフィロスは相当キャラ立ってるだろ。
最近またKHFMにゲスト出演したくらいだし。
いやいや、DQFFに関わらずオヤジこそロープレ最強なのです。
パパスとか?w
48名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/29 15:24 ID:1siyLi82
RPGに嵌る(5ヶ月間)→飽きる→アクションに移る(2ヶ月間)→RPGに戻る(5ヶ月間)→飽きる→アクションに移る(2ヶ月間)
パパス=ガラフ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>スコール
50名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/29 15:25 ID:UotkQ3wh
せわしない
51名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/29 15:30 ID:BWyaJtuM
アリーナ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダガー
52名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/29 16:52 ID:YCkOzDr5
いや、だから
デュポーン先生>>オルトロスじゃねーの?
53名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/29 17:55 ID:zgN5/j2n
すみませぬがFF1-3キャラが忘れてられてないか…?(;´Д`)話題にもアガッテコネェとは…
54みかえる ◆gHxfQkwNBM :03/01/29 18:06 ID:SkWqAGy9
カオス>>>>>>>>>>>>>>ムドー
おいおい、君たち。比べまでもないだろうが!

なんたってFFには・・・

オ ル ト ロ ス 様 が い る か ら だ

もうあの行動、台詞。そしてタコ!!!!!!

そして今にも「はーひふーへほー」といいそうな雰囲気!

最強!!
テュポーン先生のほうが好きです。
ルフェイン語>>>>>>>アルベド語
ティファvsアリーナ
リノアvsマリベル
主人公が喋ったらDQじゃないとはいえ

最近のDQはサブキャラがよく喋るようになって、
そうなるとプレイヤーキャラたる勇者・主人公が頑なに喋らないのが
なんか不自然に感じるんだよな
ま、DQはキャラで売ってるわけじゃないから
ところで最近FF7に再びはまってるんだが、エアリスって結構鬼畜だよな。古代種の神殿にティファ連れてってみ。
ティファはエアリスが死んで内心ホッとしたと思われ。
FFはキャラリアルすぎてとっつきにくい。
キャラクターってのはあくまでも「空想」の中のみ存在するもので、
それをよりリアル化されると、本当にこんなヤツが存在しているか
のような錯覚に陥ってしまう。
アイデンティティーがあって、より多くの人に「親しみ」をもって
くれるのだ、というのならドラクエのキャラのほうがいいのではないか?
そえでも十分FFのキャラ達も魅力があると思うけどな。
62名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/29 22:35 ID:CPBsa57s
おりゃリアルのほうがとっつきやすいけどな
>>61 やっぱFF7が濃すぎたんだよ。でも俺はFF7が一番好き
ワッカ=ハッサン
ルールー=ミレーユ
リュック=バーバラ
最近のFFのキャラはやばすぎる。つうかキモい。
見た目からしてもうダメ。好きだとか言ってるヤシはアニヲタと混同されても文句言えないよ
66朧U ◆.nyapLNu.w :03/01/30 05:36 ID:e83ZeLop
DQのキャラが、非魅力的なのは仕方が無い。

凡才堀井雄二のイマジネーション不足、鳥山明の画才能力不足、モデリングの技術不足。

この三つの決定的不足から来ている。
67朧 ◆yGAhoNiShI :03/01/30 05:38 ID:C+QJaHea
( ´_ゝ`)フーン
68ぺそにn ◆DD5pesoDNA :03/01/30 05:39 ID:lfEAhD9F
>>66
は?
チャモロとかかっこいいじゃん。
お前って名前からしてヲタぜんヵいじゃねえかよ!
画才能力?画才って能力なんすか?
朧たんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
70ドラ糞信者必死だな:03/01/30 06:06 ID:Hkwm5AIy
朧たんの言ってることは素晴らしいまさにそのとうり
チャモロ( ´_ゝ`)プッ
71ぺそにn ◆DD5pesoDNA :03/01/30 06:08 ID:lfEAhD9F




チャ森ってんじゃん
その通り
朧たんの言うことは常に正しい
現実は全て朧たんの意のままだ
73ぺそにn ◆DD5pesoDNA :03/01/30 06:13 ID:lfEAhD9F







かなりのFF信者。そのため、DQ信者を排他的な目で見つめる。
論理的な言葉をぶつけるが要所要所を見ていけば矛盾点が多くみつかる。
電波度 27
>>73
そんなことは知ってるぞ
そんなおいらはFF信者でもDQ信者でもねぇっ
朧たん、あんたに死ぬまでついていくぜ
75名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/30 06:21 ID:bgAgciGz
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
      ★こんなサイト見つけました★
76朧V ◆.nyapLNu.w :03/01/30 06:33 ID:f/GThxrm
だいたいねぇ。
ごく普通の感受性を持ち合わせている人間ならわかるんですよ。
FFの方が360°どこから眺めても素晴らしい作品であるということくらいは。

シナリオに関しては、まず感動の度合いが比べ物にならない。
ドラクエには、いつも「魔王を倒して世界を救う」という単純でつまらないストーリーしか無い。
一作、二作目くらいまでならそれでも許されるのでしょうが、さすがにシリーズ通して同じようなストーリーでは心も動かなくなりますよ。
FFは毎回ガラッとストーリーが変化し、我々の心に新たな刺激を与えてくれる。
何度泣いたかわからない。
パロムとポロムの石化シーン、ギルガメッシュの身代わりシーン、セリスの熱演シーン、エアリス殺しましょうティファ出しましょう、リノアとの再会、マカラーニャのキス。
はっきり言って「ゲーム」という範疇を超えて、FFのシナリオは眩しいくらいに光り輝いている。
低俗なポルノ以下のDQのシナリオとは比べ物にならない。


うん、朧たんが言うんだから間違いないだろうな
いまだにDQとFFを比較する動きが盛んなのはいいことだな、うん
79名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/30 09:14 ID:a7cHClzQ
ほんとに比べ物にならないと思っているんならDQなんてほっとけよ。
いやほっとけるはずなんだよ。
にもかかわらず徹底的に長文でDQを貶しまくりFFを持ち上げるのは
お前がよっぽどDQに嫉妬してるってことなんだよ。

まあもういいよ。良心のあるヤツは同じFF信者ですらお前を嫌っているというのが
せめてもの救いだよ。
きっと現実世界でも嫌われているんだろうな、お前って。
>>79
最後の一行さえなければ君を慕ったのに
>パロムとポロムの石化シーン、ギルガメッシュの身代わりシーン、セリスの熱演シーン、
>エアリス殺しましょうティファ出しましょう、リノアとの再会、マカラーニャのキス。

>>76は激しくネタくさいなあ(w
83ぺそにn ◆DD5pesoDNA :03/01/30 12:04 ID:lfEAhD9F
ちゃんとゲームやりこんでるやつはこういう知的なネタができるからうらやましい。
俺ってこの板出入りしてるけどあんまし詳しくないから
イマイチおまえらについていけへん部分があるからなぁ
>パロムとポロムの石化シーン、ギルガメッシュの身代わりシーン、セリスの熱演シーン、
>エアリス殺しましょうティファ出しましょう、リノアとの再会、マカラーニャのキス。

これらのシーンよりもエリーが動かなくなったシーンのほうが泣けたオレは異常者?
(´・ω・`;)ショボーソ
85名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/30 17:53 ID:39pYzMQj
変態
FFってキャラゲーじゃないの?
ギャルゲー好きな男や同人女が好きそうなネタをキャラに盛り込んで、
延命処置しているゲームだと思ってたけど。
>>86
Zと]はそうかもしれんけど\は違うかと・・・
88名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/30 18:45 ID:pXznibKY
>>84
エリーって誰?
>>88厨房漫画のraveだろ
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、朧がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) >>朧
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪
エリー=DQ7に登場したからくり
主が死んだことにも気付かずに「止まる」まで主の世話を続けた
忠犬ハチ公のようなロボット
>>84>>91
おれもエリーの一件は泣けたなあ。堀井には短い文章で言いたいことを上手くまとめる能力があるね。
劇画村塾出身で漫画原作の経験もあり、と聞けば、何かうなずけるものがある。
そーそー
本当のところエリーが止まるシーンというのは無いんだよね。
セボットの家に入ったらエリーが「セボット動かない。スープ飲めばセボット元気になる」とか言っててさ
それだけでもジ〜ンとくるんだよ
時期を置いて再び訪れてみるとエリーはセボットの死体の側にいて
調べると「壊れているようだ。しかしその顔は微笑んでいるように見える」ってのが出てきてさ
それだけでもかなりくる。
堀井のシナリオを見てると大袈裟な演出なんて本当は必要ないってホント思うよ
94名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/31 00:28 ID:jYoY4n2W
(ピュア
95名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/31 01:28 ID:tvHVAdvt
FFのキャラはキモイ
DQのキャラはダサイ
96名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/31 01:32 ID:jYoY4n2W
(リピュア
にたようなもんだな
>>93
悪い、俺は泣けん。RPGで泣いたのは10だけだ。
>>93
エリー編は泣いた。
あれはDQの中でいちばんの感動シーンである
100朧V ◆.nyapLNu.w :03/01/31 01:47 ID:JYdZ7/lC
あんなもん感動の内に入らないよ。
あからさまに狙っててくさいだけ。
なにが「スープツクッタ」だ(笑

ティーダが幻光虫へと分散していくシーンは切なかったな・・・・。
思い出しただけで目が潤んでくる。
こりゃネタだな
102名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/31 02:33 ID:iFdz8Ag1
ドラクエで一番感動的なシーン

ファミコン版

ロザリーが死ぬ時の「・・・ぐふっ」
103ぺそにn ◆DD5pesoDNA :03/01/31 02:36 ID:dtVcAleP
俺は今ライオネックが仲間にして欲しそうに起き上がったのに見捨ててやったぜ!
なんか目頭が熱い・・・すまんライオネック
104名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/31 03:10 ID:yCSg+8m/
ドラクエはゲーム。プレイして楽しむ。
FFは映画もしくは漫画。見て楽しむ。
この違いを考えると、キャラが立っているのはFFで間違い無い。
しかし、ゲームとしてはドラクエの方が上。
面白さとか、そういう主観で決まる話ではなくて、遊び手の心理を読んで
作られている。遊び手に合わせて手を引いてやるような作り。
FFは遊び手を引っ張る作り。ついて来られる奴はついて来い的な。
遊ばせる、遊んで貰うという意味ではドラクエの方が上。楽しませるという
意味では、また少し違ってくるが。
また、FF11は別物。ドラクエvsFFの枠に入れられない。
以上。
紙芝居を外から見るか
紙芝居の中で冒険するかってことやねー

良い悪いじゃなくてさー
つまり、FFのキャラは同人女、ヲタ、厨にしか通用しないってことで
ファイナルアンサーだね
>FFは映画もしくは漫画。見て楽しむ。
勝手に決めつけんな。
つい最近FF7が終わって今8やってるけど、
確かに「読み進めてる」って感じはする
>>107
実際そうじゃん。>>104のは批難でもなんでもなく事実だろ。
110名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/31 04:02 ID:zqDkzXKQ
>>109
はあ?お前は主観を他人におしつける典型的な厨ですか?
FFに何を求めているか、どんなところを楽しんでいるか、人によって違う。これは小谷前のこと。
>>104はFFを見て楽しむ。それだけのこと。

何が「実際そうじゃん」だよ。恥ずかしいよお前。

アフォにマジレスする俺モナー
小谷前→当たり前

だった。ハズカシー
(・∀・)小谷前(´∀`)スキ
>>110
き、きみはゲーム性もとめてFFを買うのかな?( ´,_ゝ`)
FFを買う最大の理由がゲーム性と言い切れるのかな?
CGとか言わないでね。

漏れはFFもDQも大好きだよ〜
>>113
だから人それぞれだって言ってんだろ・・・。
ゲーム性とシナリオ、両方期待してる香具師だっている。
ドラクエだってシナリオを期待している香具師もいる。
別にどれも普通じゃないか。
>>114
落ち着いてきた?
すぐ熱くなっちゃいけないよ〜。
この際人それぞれの楽しみ方なんてどうでもいいよ。

DQは主観的にゲームっぽく楽しむようにつくられている、
FFは客観的に映画や漫画を楽しむように作られている、ってはなしだよ?
どっちに優劣があるってことじゃない。

それすらちがうと思うの?
シナリオだってFFは陳腐じゃねーか?正直裏切られ続けてるよ
117朧W ◆.nyapLNu.w :03/01/31 05:32 ID:JYdZ7/lC
DQのキャラクターになぜこちらをグッと惹き付けるものが無いかというと、
堀井雄二の脚本能力が決定的に不足しているからだよ。
豊かな家族生活を送ったり、沢山の小説や映画に触れて感受性を豊にしてこなかったのが悪い。
ぶっちゃけ、しょぼグラフィックだからこそ助かっている部分がある。
下手に高画像で堀井キャラを書いたら、心を持たないマネキンが旅しているような感覚になって、違和感出まくる。
しょぼいキャラには、しょぼいグラフィックが身分相応ってことだ。
118ぺそにn ◆DD5pesoDNA :03/01/31 05:36 ID:dtVcAleP
>>117
ぶっちゃけてるね。

ぶっちゃけ俺だってドラクエ全シリーズクリアしたわけだがな
>>115
あのねえ、何度も同じこと言わせるなボケが。

>DQは主観的にゲームっぽく楽しむようにつくられている、
>FFは客観的に映画や漫画を楽しむように作られている、ってはなしだよ?

それすらも主観の問題で、人に押しつけているっつーのがわかんねえのか?
てかお前は両タイトルの開発スタッフかっつーの。
現場のスタッフがコメントしていたらわかるが、その意見はまるっきりお前の価値観。

>どっちに優劣があるってことじゃない。
いつ優劣の話をしたんだよ。文盲かてめーは。
120朧W ◆.nyapLNu.w :03/01/31 06:01 ID:d+lXKxuh
DQ信者は現実を受け止めなさい。

DQ信者ちゃんが何故必死(にならざるをえない)かというと、それは勝ち目の無いモノを相手にしているからだ。
映像も、シナリオも、演出も、キャラクターの魅力も、開発スパンも、ゲーム性も、販売本数も、全てにおいてFFに負けているのに、DQ信者ちゃんはプライドが邪魔してそれを認められずにいる。
ちっぽけなもの(=DQ)を好んでいるだけで充分馬鹿だとは思いますが、蓼食う虫も好き好きといいますからそこは敢えて触れないでおいてあげましょう。
ただ、尽く論破されて発狂レスばかりしていては、余計に馬鹿だと思われますよ?
せめて相手にするのは勝てるモノにしてはどうでしょうか?
例えば、映像ならポケモンに勝負を挑んだりと。

まぁ良識のあるDQ信者さんなら、他ゲームのことなど気にしないことを薦めはしますが。
DQに改善策が無いわけではないのですから、妬みレスばかり繰り返してはいないで、「DQが再び光り輝くにはどうすればよいのか」ということを考えていった方がいい。


>>119
なぜDQの主人公は”しゃべらない&自分から動かない”のか?
FFの主人公たちは”しゃべる&自分から動く”のか?
考えたことあるかい?

きみが開発スタッフじゃなくてもそれくらい汲み取ってください。

全部”お前の主観の押し付け”ですまされてしまってははなしにならないですよ〜。

ちなみにこのスレ、キャラが立ってる立ってないを話すところだと思うけど
漏れも>>104と同じような理由で、FFはキャラが立ってる、
DQはキャラを押さえてるって思います、って言いたかったんだけど・・・ ┐(´〜`)┌
朧さんは自分が他スレでなにを言ったのかすぐ忘れちゃう人かな?
>>119
開発者の意図したことなんてまったく考えずにプレイするのが俺の流儀だぜー
とか言うなら、もう何も言いません。
何も言えません(w
>>121
しゃべるしゃべらないの問題は、プレイヤーが主人公キャラに成り切らせるか、成りきらせないか、それとも主人公に無駄なイメージを抱かせないための配慮。
それと今問題にしているものと全く違う。
まさかお前は、

主人公がしゃべらないRPG=ゲームを楽しませるようにつくられている
主人公がしゃべるRPG=映画・漫画として楽しませるようにつくられている

とでも思っているのか?
いや、勝手に思ってりゃいいけどさ、すげー視野の狭い見解だな( ´,_ゝ`)
>>123
二度書きしないでいっぺんに書けよ。必死なのはわかるけどさ。
意味不明だけどね(w
>>124
いやマジでさ、えーっと・・・、君はゲーム暦浅いのかな・・・?
雑誌の開発者インタビューとかも興味ないのかな・・・?
>>126
なんだ、ただの煽りだったのか。
しかし下手な煽りだな(w
128ぺそにn ◆DD5pesoDNA :03/01/31 06:24 ID:dtVcAleP
>>126
そこまで読んでるお前ってメガネかけてるヲタっぽい。
あたってる?
129名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/31 06:48 ID:Va23pDWW
不等号スレって主観だけで人間が構成されてるような
ガキのやることだと思うに1票
とりあえずのところ朧の発言にはツッコミどころが満載なわけだが
一言だけ言わせてもらえば

て め ー の 主 観 を 世 の 中 の 常 識 の よ う に 押 し 付 け る な

ってことか?
一番焦ってる見苦しい人間はお前だろうが
131フォトグラファ滝 ◆DD5pesoDNA :03/01/31 07:44 ID:dtVcAleP
>>130
まあお前の意見も俺の意見も主観的だよ。
客観的ってほんとむずいよな・・・
132名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/31 08:41 ID:EWkbUAdP
>>RTBJ3Bw0
>FFを買う最大の理由がゲーム性と言い切れるのかな?
ハイ、言い切れます

>>朧
バカッ、
>DQが再び光り輝くにはどうすればよいのか
こんな事を書いてはDQが昔光り輝いていたと
言っているようなもんじゃねえか
お前らしくないぞ


133名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/31 10:27 ID:C1OdTecB
>>117 >>120
( ´,_ゝ`)プッ 



FFってS○Xをテーマとして売ってるから、キャラも(略
135130:03/01/31 12:00 ID:XM9Y9PyE
>まあお前の意見も俺の意見も主観的だよ。
>客観的ってほんとむずいよな・・・

すまん言われて見れそうかも(´・ω・`;)
ちと冷静になるわ
9はゲームとしては物凄く糞だが、ビビのキャラだけは(・∀・)イイね。
FFというゲーム自体に罪は無いんだけど朧の発言見てるうちにFFが嫌いになっていっている自分に気付いた。

と、いうわけで朧さんの大好きなFFのために今後朧さんの発言は無視しますw
専用ブラワザ使ってる人は朧をNGwordに登録することを推奨します
萌えスレって何のためにあるんだ?
正直言って倒錯してる人間が多い
その倒錯した人たちを隔離するためです
141名前が無い@ただの名無しのようだ:03/01/31 19:35 ID:KL8YxKLx
なあるほど。尋常じゃない人たちのためのスレか
ドラクエキャラはみんなかわいい。愛嬌がある。
FFキャラはみんなおタンビ。同人向けである。

こんなところだろう
143手塚は糞漫画家:03/01/31 23:57 ID:8s+ud95d
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな

手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
144手塚は糞漫画家:03/02/01 00:05 ID:TcfquBbS
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな

手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
145手塚は糞漫画家:03/02/01 00:13 ID:TcfquBbS
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな

手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
146手塚は糞漫画家:03/02/01 00:21 ID:TcfquBbS
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな

手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
147手塚は糞漫画家:03/02/01 00:29 ID:TcfquBbS
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな

手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
148手塚は糞漫画家:03/02/01 00:41 ID:jODxJo4h
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな

手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
149手塚は糞漫画家:03/02/01 00:51 ID:jODxJo4h
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな

手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
150手塚は糞漫画家:03/02/01 01:00 ID:jODxJo4h
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな

手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
メインキャラ
FF>>>>>>DQ
サブキャラ
DQ>>>>>>FF
オルテガ>アーロン
つうかFFのキャラってまじで同人向けだよなW
きしょいのが多い。俺が一番ヤバいと思うのは、ゼル。リノアよりきしょ
154名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/01 04:38 ID:WUZrTG5J
>>124
喋るか喋らないかの演出の裏に、どういう配慮があるのか分かるなら、
それがDQとFFにどういう方向性を持たせているのかも理解できそうなものだが。
喋らないことがゲームを楽しませる作りにするのかと言えば、必ずしも
そうではないが、少なくとも"ロールプレイ"するためならばその方が
適していると思うがね。この「適していると思う」も主観に違いないが、
これは同時に一般論でもあるから、反論するなら気を付けろよ。
つまり、ストーリー展開の方法において、FFはDQに比べると確実に映画寄りだ
ということだ。
>とでも思っているのか?
ということだが、確かにその等式通りでは無いにせよ、「どちらかと言うとそうだ」
というのは間違っちゃいない。特に、冒頭で述べた"配慮"が分かる奴ならば、
ここに疑問を抱く余地など無いのだが。
155   :03/02/01 04:49 ID:fXdVa2I6

トルネコとかいうデブジジーが主役のゲーム売れてるじゃねーか!
よってDQ>>>>FFだコラ!
156名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/01 05:18 ID:DajiVTpL
まあffはよけいなセリフおおいな
ドラクエはキャラがすかすかすぎてやるきおきん
FF8の名も無いガーデン女生徒に萌えますた
DQ7の名も無いメイドにゾッコン
2階の教室前廊下で立ち話してる女生徒が(・∀・)イイ!!
160名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/01 05:30 ID:NzzRwE5/
       今こそッ! てめえをブッたおしッ!!

      てめえの引き立て役だった過去に決別してやるッ!!

       あの世で俺にわび続けろオルステッドーーーーッ!!!!
>>151
ついでに
「悪役の魅力
 FF>>>>>>>>>>DQ」
も追加してくれ。
162朧X ◆.nyapLNu.w :03/02/01 10:23 ID:+OA9MI9D
FFの悪役って、最初はすげぇむかつくけど、最後は「こいつ憎めないなぁ。」って感じる奴が多いように思う。
FFは同人要素満載なのは事実。
ゲームを楽しみたいのより、キャラクターで楽しむゲームで
あるのではないか?
でも、そんなゲームをやりたい人にはもってこいのゲームだな。
まぁ、そんなゲームもおもしろくて好きだけど。
164名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/01 10:42 ID:DtjOj9MS
DQ>>>>>>>>>ギャルゲー>>>>>>>駄スレ>>>>FF
>>162
エクスデスは憎みっぱなしだったけどな
ギルガメッシュがその分イイヤツだったけど
166名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/01 13:54 ID:btFvyI3a
167名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/01 14:13 ID:y+hsf/uc
>堀井雄二の脚本能力が決定的に不足しているからだよ。
>豊かな家族生活を送ったり、沢山の小説や映画に触れて
>感受性を豊にしてこなかったのが悪い。
そりゃどっちかっつーとFFのスタッフの方だろ。
オタメディアにばっか触れてきたから、作品もヲタっぽくなってきている。
>DQ信者は現実を受け止めなさい。
現実が見えてないお前こそ現実をみる努力しろよ。妄想ばかりしてないでよ。
>DQ信者ちゃんが何故必死(にならざるをえない)かというと、
お前が一番必死じゃねーか。
>それは勝ち目の無いモノを相手にしているからだ。
くだらねー。まだ勝ち負け言ってるのかよ。
こうやってお前が必死にDQを貶しているのは、お前がDQに負けてると内心思っている証拠だと
いい加減認めろよ恥ずかしい。
>映像も、シナリオも、演出も、キャラクターの魅力も、開発スパンも、ゲーム性も、販売本数も、
>全てにおいてFFに負けているのに、
このなかでFFが勝ってるのは映像と(画像での)演出と、開発スパンだけだな。
ゲーム性と国内売上はDQの方が上。あとは全部個人の好み。
お前の好みを客観的なものだと勘違いするのはいい加減止めてもらおうか。
>ただ、尽く論破されて発狂レスばかりしていては、余計に馬鹿だと思われますよ?
ことごとく論破されてるのはお前だろ。
それには放置して誤魔化して、このような発狂レスばかりしているのもお前。
もうお前はすでに良心的なFFファンからもバカだと思われてるけどな。

大体いつDQファンがお前に論破されてるんだ?おまえが論破されてるんだろ。
いい加減現実をお前の都合の良いように捻じ曲げて妄想するのはやめておけ。
みっともないぞ。
168朧X ◆.nyapLNu.w :03/02/01 14:30 ID:+OA9MI9D
DQのキャラクターが何故安っぽいのか

それはキャラクター達の存する舞台が安っぽいからだ。
舞台というのは、キャラクター達が旅する世界及び、ストーリーのことを指している。
DQの世界は安っぽい。
細部を挙げるとキリが無いが、例えば街について語る。
1〜6まで同じような街、建物、しょぼくらしい台詞。
同じ店(武器屋、宿屋)が転がってて、住人も全員同じ口調、同じような言葉しかしゃべらん。
街と言うよりも、単なる配給施設にしかなってない。
「この街の雰囲気は〜〜だなぁ」って思い巡らすのが旅の醍醐味なのに、それが全く無い。

FFの世界の街は、DQに比して良く描写されてるよねぇ。
土地によって、建物の構造が色々変化しているし、住んでいる人々の肌の色や思想は千変万化するし、言語の違う人々が住んでいる場合だってある。
初めて街に入ったときは、「あぁ、俺って異邦人なんだなぁ。」って心の底から感じ取れるよね。
つまりはFFには旅の醍醐味が溢れるほどにつまっているということ。
>>168
つまり、
DQ:抽象画
FF:写実画
ってこと?
170闇影者 ◆CER/NF5j7. :03/02/01 14:50 ID:z0zXRSAV
DQのキャラクターって安っぽかったのか
FFはキャラがキモイ。
DQはかわいい。
172短平:03/02/01 15:02 ID:wMlq3M0Y
キモイゆうな厨棒のくせに  
173名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/01 15:03 ID:y+hsf/uc
やはり反論できないレスには放置して、自分のオナニー論を高々と
書きこむだけか・・・
これじゃ支持されんよ・・・
174短平:03/02/01 15:06 ID:wMlq3M0Y
ハァハァ
175名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/01 15:24 ID:rWGlHpTh
どっちもヲタがキモイ
ヲタは氏んでください
>>152
オルテガと比べるなら、むしろアーロンじゃなくてジェクトだろゴルァ!
だが俺もパンツ一丁の殺人鬼親父の方が何か好きだな
>>154
>DQとFFにどういう方向性を持たせているのかも
んなこたあわかってる。ただ、

>必ずしもそうではないが
ここが一番重要。要約すると、「必ずそうである」と書き込みがみられたので「必ずしもそうではない」と反論したまで。

>少なくとも"ロールプレイ"するためならばその方が適していると思うがね。
ここで問題にしているのは、RPGの定義云々を問題に出しているのではない。
FFでも、見方は第3者であるが、全シリーズ必ず主人公の名前を決める事ができる。これも決して“成りきる”という部分捨てているわけではない「あらわれ」たと思うが。
方向性としては、自分も映画寄りにつくられているというのは同意見。
だからといって、一番ことの発端であったレス「FFは見て楽しむもの」と決めつけるのはどうかと思う。
これは方向性の問題などではなく、むしろFFの存在意義の問題。

>「どちらかと言うとそうだ」というのは間違っちゃいない。
ことの発端であったレスに対して「決めつけるな」とレスし、別の煽りが「実際そうじゃん。事実だぜ」というレスをしたからここまで発展してきた。
いいたかったのはシンプルなもの。繰り返すが、「方向性は必ずしもそうではない」ということ。ただそれたけ。


あんたは煽りじゃないみたいだから、ちゃんとしたマジレスしといた。
>>167
>ゲーム性と国内売上はDQの方が上。あとは全部個人の好み。
>お前の好みを客観的なものだと勘違いするのはいい加減止めてもらおうか。
お前も客観的なものだと勘違いするのはやめてね。
ゲーム性もいわば主観の問題。なにをゲーム性とするのか、人それぞれの定義が違う。
見えていて、見えてないものもあり、その逆も然り。

てかさ、キチガイは放置しろよ。マジレスかっこわるいぞ。
どっちが優れてるかで比較する事に何の意味があるのか。
ゲームなんて面白いか、面白くないかのどちらかで充分だろう。
ましてや「自分と価値観の異なる者=糞虫・異常者」と決めかかってるヤツに構うなんて
時間と精神の無駄遣いだろ?
FFには「日本刀」があるからカイエン、アーロンといったオヤジキャラの渋さが一段と光るね。
DQ4のライアンが侍の格好して日本刀持ったら・・・笑える。
181名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/01 22:23 ID:sVL6QBvu
>>168
確かにそれぞれの町や村1つ入るにしても
まるで文化が違うように感じる
特にそう思ったのはトレノや隠者の町、8のウインヒルなど
穏やかな雰囲気なのか、ロマンチックな雰囲気なのか
はっきりしているね、デリングシティもいい
こう如実に感じるのは音楽が映像とマッチしているおかげでもあると思う
俺も朧の街に関する見解に禿同してしまった・・・・
おんぼろも言いこと言うね
FF信者は記号論を知らないらしい
>>184は記号論を理解したつもりになっているらしい
朧が自作自演を始めたらしい。
187181:03/02/02 12:51 ID:Gd+B2ZSS
>>186
ところが俺は朧じゃないんだな、これが
朧VS8は糞が見たい
でも実際は、いつもの朧式論調に町の話題を当てはめたら
たまたまマッチしたって程度なんだろうなぁ。

まぁ町の話は同意。
FFは多人種、多文化でも確率できる独特の世界観があるね。
DQは基本的に中世の世界観が強いから下手に人種や文化を混同させると世界観の崩壊に繋がっちゃうんじゃない。
どっちが良くてどっちが悪いとは決めつけないけど。(でもDQ7のカラクリはちょっと・・)
DQ8で豊富になった素材をどう活かせるか、あと、すぎやまさんの寿命が今後の鍵を握っている。
FF信者は気の毒だね。厨発言をしたら「朧のジエン」だと思われるんだから。
192154:03/02/03 03:11 ID:YPiFbz56
>>177
発端となった>>104について。
あの書き込みの頭の二行の"決めつけ"が気に入らなかっただけのことなのか?
まあキッパリと言い切ってはいるが、あれは決めつけて言っているというより、
"DQとFFの最も大きな違いを一言で述べただけ"に見えるが。
やはりDQとFFの違いについて述べるなら、方向性の話を持ち出すのが一番だろう。
逆に言えば、それ以外の面でDQ全体とFF全体を比べて語るのは難しい。
>方向性としては、自分も映画寄りにつくられているというのは同意見。
と自分でも言っているだろう?
そこに関しては、大抵の人は異論は無いはずだ。
>>104の意見は、かなり端折られてはいるが大勢が理解出来る例えだよ。
普通に納得しておいていいと思うがね。
事実、"配慮"に関する発言を見ていると、君もさほど変わらぬ見方をしているはずだ。
決めつけた言い方が気に入らないにしても、内容に関しては自分なりの言葉で
消化出来るものだったのではないのか?
104が一言で表すために敢えて言及しないことにした部分を、反論のために
わざわざ掘り起こしただけというのは、御粗末過ぎやしないかね。
まさか、104が述べた部分にしかDQとFFの存在意義を見出だせない奴が、
本当にいると考えたわけじゃないのだろう?
193177:03/02/03 03:32 ID:T1S9mEwX
>>192
第3者が何を必死になっているのかがわからんのだが

>DQとFFの最も大きな違いを一言で述べただけ

>>104の意見は、かなり端折られてはいるが大勢が理解出来る例えだよ。
>普通に納得しておいていいと思うがね。

違いだって?
違いというのは、例えばAという要素とBという要素が異なる事を言うものだ。
<Aという要素>
『ドラクエはゲーム。』→FFもゲーム。
『プレイして楽しむ。』→FFもプレイして楽しむ。ていうか介入せねば(プレイせねば)ゲームが進められない。

つまり、Aという要素は、FFにもいえる。FFも指すことができる。(A∋B)
これを違いとしてもっていくことはやや無理がありすぎだよ。もし別に意味を使ったとしても、あんたの言葉で言うと端折りすぎなんだよ。
こんなもの誰が納得するんだよ。

俺ならこう違いをもっていくね。
「FFはやや映画よりにつくられていて、シナリオ重視の傾向があるゲーム。」
「DQは映画よりではなく、むしろゲーム性や雰囲気などを重視するゲーム。」

>>104の意見と読み比べてみろ。
"違い"じゃないということははっきりわかるはずだ。
そこを俺は問いたんだよ。
194名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/03 03:45 ID:VWQFl4RT
とりあえず皆与えられる側なんだから個人的妄想を実現したいならスクエ二に
入ろう。

それは置いといて。個人的には3と5が好き。リアル云々じゃなくゲームとしておもしろかった。でもそれ以降は難易度低すぎてゲームとしても面白さは半減したかな。頭の中10歳ぐらいがベストかな。
195194:03/02/03 03:50 ID:VWQFl4RT
スマン。下のスレと間違えて書き込んだ。
キモイネ
クサイネ
キャラはFF>>>>DQでいいよ。

キャラゲーだし。
199名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/03 11:11 ID:M10W1G1j
aaaaa
200脱肛 ◆yGAhoNiShI :03/02/03 13:49 ID:EVXKbYNO
野村は糞也!
VPの吉成鋼と吉成曜にすべき!
201名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/03 19:45 ID:OWWEs1nz
結論

ドラクエはサザエさんでFFはドラゴンボール。
日本での認知度はサザエ>ドラゴンボールだが、世界的に見ると
ドラゴンボール>∞>サザエ
>>201
どっちもDQだと思うな、それ。
FFはエヴァ。
203名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/03 19:50 ID:iVz+TC0y
エヴァは一過性の人気で終わっただろ
FFとは違うような
ドラクエはこち亀
FFはドラゴンボールって言ったほうがいいんじゃない?
キャラは明らかにFF>>>>>>>>>DQだって?
何を言ってる。
FFのどんなキャラよりも際立ってるのがDQにいるじゃないか

  あ ら く れ オ ヤ ジ 

オルテガとも呼ばれてるらしいがな
漫画板ではDQ=ドラえもん
FF=ドラゴンボール、と言われてた
DQは空気みたいなもんだからな、既に。
>>207
あって当然のものってこと?存在感ないってこと?
日本国内では「ゲームといえばマリオとポケモンとドラクエ」って感じじゃん。
>>203
というか、サザエさんもDBもどっちも国民的アニメだしな。
それと同列にできるっつったらやっぱり国民的RPGのDQだろ。
FFは頂点ともいえるかもしれないが、国民的ではないと思う。
で、その頂点といえるアニメが存在しない以上、DQFFを
アニメと同じように語るのは難しい、と思う。
DBは別に「国民的」アニメにまでは行かなかったと思うが
ドラゴンボールは結構支持層偏ってるけど。
10〜20代中心。
国民的アニメと言えるのはサザエさんとドラえもんぐらいだと思う。
ちびまる子ちゃんはちょっと辛いかな。
>>211
そうかな?


ところで>>168の朧の意見にはうなずくところはある。(ただやっぱりFF信者の
DQをなんとしてでも貶してFFを持ち上げたいだけのカキコなんで抵抗はあるが)
これに関する反論は>>190もあるが、DQ7では街ごとに
文化の違いも出そうとしたと、製作者インタビューで真島氏だったかが
語っていた。
(グランエスタードでは地中海沿岸での雰囲気、ユバールは遊牧民のテント
砂漠の世界はエジプト、グリンフレークはハーブの特産地と青い屋根が特徴的
フォロッドはカラクリ文明、リードルードはサイケ)
215名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/04 02:55 ID:Zh4zF3ry
>>193
必死になっているつもりは無いが、こだわる理由は自分でも説明しにくいな。
強いて言うなら、君の融通の利かない解釈に対して、頑固すぎると言いたい
ということかな。
104の意見と読み比べてみたよ。無論、全体を比べるわけじゃなくて、
問題にしている箇所だけな。
同じだよ。"同一"と"同義"の区別ぐらいつくよな?
説明の言葉が違うだけだ。君の方こそ、必死になる理由が分からんよ。
FFがシナリオ重視の傾向が強く、DQはゲーム性等に重点を置く。
ポイントが、一方は"シナリオ"一方は"ゲーム性"ってことだろ?
君が言っていることは、104に十分見出せるものだよ。
シナリオを重視した作品だから映画(寄り)であり、ゲーム性を重視した作品
だからゲーム(寄り)であり。
「FFだって"ゲーム"だから104の意見は"違い"じゃない」と言うが、そもそも
あの意見で「DQはゲームだがFFはゲームじゃない」としか読めないのは、
いわゆる"文盲"と同じだよ。
本当に文字の通りの意味しか、頭に入ってこないわけじゃないんだろ?
FFがゲームであることは"事実"なんだから、それが覆っているとすれば、
それは何かとの比較による例えとして受け取るのが普通だ。"決めつけ"ではなくてな。
君の指摘は、例えばキャッチコピーで「これはもうゲームじゃない」というのが
あった場合に、そのまんまのツッコミを入れるのと変わらない。
104は極論だから、そういうのが嫌いなのかも知れんが、俺への君のレスを見る限り、
例え方について言葉遊びをしているだけにしか見えないんだよ。
中身は変わらないのに、だ。
まさか、FF信者だから、なんてオチじゃあるまいな?
>>215
必死になっている理由がわかった。あんた、>>104だろ?w
自分の文章表現能力棚にあげて、人を文盲呼ばわりか。結局お前も煽りだってわけか。
自作自演みっともねー。

>あの意見で「DQはゲームだがFFはゲームじゃない」としか読めないのは、
この掲示板がそういう風潮にきてるからだろ。
「FFはゲームじゃない。」と本当に思ってレスする煽りが増えてんだよ。
モンスターをキャラととらえていいなら
DQのモンスターはそれぞれ個性と愛着があると思うけどね
ストーリーの絡みとかそういう観点だったら関係ないけど

最近のモンスターデザインはなんか冴えないけど
FFはやってないのでわかりません
218名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/04 03:46 ID:lepm4EB6
で、キャラクター性ってそこまで重要な要素なのかい?
ゲームなんだから、アニメじゃないんだからそこまで重要じゃないと思うが。

つーかキャラがよいとよくいわれてるゲームってなぜかほとんどが同人的
オタクっぽいよなと思う。
↑文盲というかただの思い込みの激しい厨だね
220名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/04 04:07 ID:qRGndhzC
>>216
横から読んできた者として、激しく同意。
文盲呼ばわりする前に、普通ならば>>104の表現能力が乏しい、指摘するのが普通。
なぜそれを指摘せずに、あとにきたレスに対してつっかかるのか。
それは奴が>>104以外にありえないからだよな。
思えば、もともと第三者が>>104の言葉を必死になって代弁しようとしている。おかしな話だよこりゃ。例え頑固だとおもっても、スルーすればいいんだしな。
もしそうでなくても、奴は自分の見たレスで自分の納得いかないレスがあったら、それ全部にいちいちそいつに納得させるため長文レスを繰りかえさなければ気が済まない特異な輩なのかっつーの。

典型的な厨房だよ。お前もそろそろ放置しろ。
221名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/04 04:20 ID:vLtQljkn
2日たって粘着にレスする厨だからなあ。
>>219
厨じゃねーよボケ。てめーは死ね。
まあ、はっきり言ってドラゴンクエストのキャラクターデザインは鳥山明なんやで!?
巨匠だと思うんだけどねぇ・・・もうこの時点で大きくドラクエの方がリードしてるやん
224215:03/02/04 04:54 ID:o49vLktA
うわあ〜ばれちゃった☆
そうだよ僕ちんが104だったんだよ!
僕ちんのカキコにけちつけちゃだめだよ。
僕ちんは間違っていないんだもん。
なのに失礼なこと言うから
むかついちゃって思わず粘着しちゃったんだ。
厨房だから許してね☆
さあオナニーして寝よーっと!
>>224
( ´,_ゝ`)プ
わかったから糞スレageんなよ。
>>224
216も必死すぎ。もう終われ。
227une:03/02/04 05:13 ID:efmQecw1
FFも昔は好きだったんだけどなあ…
やはり転機は6,7あたりですね
天才・天野喜考を失ってから、急激にその神通力を失ったように思います
物語においてもキャラクターにおいても、全て輪郭をはっきりさせすぎ、
得てして大衆の「求めるもの」を過剰に盛り込み過ぎているように思います
美形でスタイルの良い、シャイでぶっきらぼうだけど凄腕のクールな男性
同じく美形の、少し勝ち気だけど本当は健気な女性
あつらえたようなトラウマや孤独や自己犠牲などが、語られ過ぎるように思います
ゲームファンの「自分がこうありたい」という「ファンタジー」を、
ビジュアルや言動でうまく表現し、惹き付けることに成功しています
子供や女性にも味のわかりやすい、濃い味付けの肉料理を思わせます
私は、イラストを野村氏にしてからのFFは、「不思議さ」を失ったと思っています
難易度が低く、ストーリーがさっさと進むので、やり易いのですが…
反してドラクエは、様々な「余地」が残っています
昨今の作品のキャラクターに引力を感じたことはありませんが
かつ、難易度が高いゆえ集中力を要するため
最後までやりぬけません。(ダメ)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのさ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ 


      −完−
厨房両成敗が一番かと。
230名前がない:03/02/04 05:37 ID:pSvUka5w
この板厨が多いからヲチしてるけど今日のはなかなかいいね
231名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/04 05:45 ID:WMATaUtQ
なかなかいいね
この板大抵不等号が使われるスレだと
厨とかヲタの電波採集できるよね
>>232
まったくだな。
俺の隣の家の娘って片桐はいりににてるよな
そうだね
236名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/04 06:05 ID:R8oinLEo
>>232
もうそういう言い方は聞き飽きたよ
「不等号スレに電波が多い」ってのはな
237名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/04 06:08 ID:WMATaUtQ
不等号スレに限った話じゃないからね
いいからsageてくれyo
不等号がバカっぽくみえるのは
FF>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>DQ

とかやるバカがいるからだろ?w
優劣つけたがる行為自体がバカともとれるが
240朧T ◆.nyapLNu.w :03/02/04 15:14 ID:p+wuFnZH
ドラクエのキャラクターの演出には、かなり無理があり過ぎる。
主人公を無口にするがために、周りのキャラクターがむやみやたらと説明のためにしゃべらなくてはならなかったり、
主人公の意思表現をも任せられていたりするがために、非常に違和感を覚える。
出てくるキャラ全てが大根役者のようで、ストーリーの中身の無さを一層際立たせる。

その点、FFのキャラクター達は、個人個人が意思を持って動いていて、
一連の流れが非常に自然だ。
241エスタークの子供:03/02/04 15:15 ID:phVjqLe4
朧系統はだまっとれ。
242朧T ◆.nyapLNu.w :03/02/04 15:20 ID:p+wuFnZH
あと、鳥山明って人のイズムは、中世ヨーロッパの世界観とはかけ離れた位置にあると思う。
彼の絵はあくまで東洋的で、Dr.スランプも、ドラゴンボールも、彼の東洋的世界観を存分に生かした作品なのだ。
キャラデザインの時点で、選考を間違っているね。残念ながら。
243名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/04 15:20 ID:It1nD2p5
測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.2.1
測定時刻 2003/01/28 22:22:29
回線種類/線路長 ADSL/-km
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 8Mbps/
ホスト1 WebArena(NTTPC) 210kbps(124kB,5.0秒)
ホスト2 AT-LINK(C&W IDC) 190kbps(124kB,4.8秒)
推定最大スループット 210kbps(26kB/s)
コメント NTTフレッツADSL 8Mbpsとしては遅いです。設定や回線、ネットワーク機器を見直してみてください。(5/5)
硬氣功?
今日の戦場はここか?
246名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/04 15:22 ID:tZIVDC++
朧 逝きマース!
247名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/04 15:23 ID:lepm4EB6
>>240
だからDQとFFを同列にして語るなって。
DQの良さ、方向性とFFの良さ、方向性は全く別物。
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             -=ーt,,_           .
            -=ニ;' `ヽ、    '  ,・,‘  .
              ),;ー'"―“ー-、, ,_   ,__      ’    ;   .'  , .∧_∧
              ル,- 、     〔 ⌒j´ ヽ,_;ー、   '  `:, .∴ '     (    )
             _ノ(  ヾ、    t-ー'´`'ー-t []j  r⌒>     ・,‘     _/ /
           r'´  `)  _}    f      ”~ ’ | y'⌒  ⌒i
             ̄ `y'~、 j',__;;_,;ノ          |  /  ノ |
              _ヽ!!_,'´" ,, f           , ー'  /´ヾ_ノ
            _;ィ´ __ i  ___ 〔         / ,  ノ
         ,_y'´~    _ ,|    `ヽ、      / / /
        ノ    _;-ー'--tー'"   `';、    / / ,'       ←おんぼろ
     .,ー'´ヽ  _;-"      `ヽ、   ヾ, /  /|  |
   ,/   _r'´            }   | !、_/ /   〉
   {,,_  _;'¨           /’   /      |_/
  ,ノ  ,}_y'            /   /  
 _j ーr'             /    ソ 
 ゙-ー'´              }`ー-;_| 
                  'ー-;、 `j
                    "'′ 
            ↑
        FFファン御一行様
250野村哲也:03/02/05 21:48 ID:2CpK13HS
     ∧_∧
ピュ.ー ∬・∀・∬ <これからも僕を応援して下さいね∬・∀・∬。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      野村哲也
251名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/06 16:57 ID:dVpg+6RO
あげ
>>247
激しく同意です
ドラクエとFFを比べるのはメインディッシュとデザートを比べるようなもの
>>252
もっとマシな例えはなかったのか?
254タコでスマソ:03/02/06 22:05 ID:6Gm9nq04
ティファたまとオルトロスたんさいこーーーーー
サマルトリアの王子が見つからないんですけど、どこかで見ませんでしたか?
ザキ神官様がご病気で昇天されました
>>253
じゃあ
球技と格闘技を比べるようなもの
258名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 05:58 ID:oeapG+5S
カレーとウンコを比べるようなもんだろ

>>258
御品良くありませんざます!
せめてカレーとシチュー、ウンコとオシッコといいなさい
260名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 12:04 ID:G5PLA/uS
DQ=カレー
FF=ウンコ

これ否定するヤツはFF信者しかいないので。
261名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/16 12:06 ID:34hiBcRk
2ちゃんねら競艇選手池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
みんなの力貸して下さい。
■笹川賞インターネット投票■  http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
■ネット以外の投票■ http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/info.htm
■競艇オフィシャルHP■     http://www.kyotei.or.jp/index2.htm
ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/l50
●池上本人が立てたスレッド 『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い? 』(過去ログ)
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
池上横断幕です。
http://heketan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/heketan319.jpg
3245 池上 裕次(2チャンネラ選手)http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857 阿波 勝哉 http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3352 小川 晃司 http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
3726 桂林 寛  http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/37/3726.htm
上の3名はギャンブル板推奨選手でつ。この4人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい
>>260
dq信者って何でこんな聞く耳持たないキチガイみたいなのしかいないの?
マジできもいよ
どっちの信者も似たよなもんだべ
264au:03/02/17 01:04 ID:VKzlByYi
FFのキャラがいいと思うのはFF10を例に上げてみると
ストーリーの構成と非常にマッチしていると思う
まずここでFF10の2つの大きな要素を上げてみよう
1つは究極召喚を使ったらユウナは死ぬ事、そしてもう一つはシンはジェクトだという事

前者はその事実を知らないのがティーダ(プレイヤー)がいる
後者はティーダとアーロン以外知らない
この構成が格別に面白い、お互いに隠し事をしながら
その伏線となるような言葉、行動をストーリーの色々な場面で行う
プレイヤーにとってはニヤリとするような事ばかりで2周目をやっても飽きないはずである
また両方の事実を知っている人物としてアーロンという存在が居るのもいい
そしてガガゼド山で全ての事を知る一同は真の一致団結をしてザナルカンドに向かう
ちょっとストーリー的なことを話したけどキャラには感情がいっぱい詰まっていると思う
FF10−2がたのしみだよ
おお、au久しぶりじゃん。
266au:03/02/17 01:19 ID:VKzlByYi
ニヤニヤ
267名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/17 01:38 ID:kFh+fkjP
そもそもFFのように最初から製作の時点でキャラを重視して作られているものと
DQのようにそれほど重視していないゲームを比較するというのも
どうだろうかと思う。
268名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/17 01:47 ID:kFh+fkjP
個人的には、キャラ性なんてどうでもいいってタイプのユーザーだから分からんのだが、
FFがDQにキャラ性で勝ってたとしても、それは自慢にはなるのだろうか?
と思う。
269名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/17 01:50 ID:nj1Stf2t
FFはヤムチャ。
DQはチャオズ。
270名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/17 02:02 ID:D0eM2sZ7
主観、客観、ほざいてるヤツうぜー。

結局は議論を逃げてるだけ。
271名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/17 02:42 ID:plQWfbhy
何かっつーと「うぜー」しか言わないクソガキもうぜー。
272au:03/02/17 05:39 ID:TfEwXwBn
>>268
俺は比べたいんだよ
似たようなスレがいくつか立っているが、
結局のところ、DQの方が全てにおいて糞なので
これらのスレは1つにまとめてしまっても何ら問題はないな。
つーか、そんなFFのキャラっていいか・・・?
275剣士 ◆QWzUF/wj3. :03/02/17 21:35 ID:zHDgjKtR
とにかくな、FFはジタンが最高で
DQはとりあえずテリーが最高なんだよ
276剣士 ◆QWzUF/wj3. :03/02/17 21:37 ID:zHDgjKtR
>>273
スレを一つにまとめるというのは大賛成
何をもって「キャラがいい」というか分かんないんだもん
278 :03/02/17 21:59 ID:BWs56kp2
>>277
自分がいいと思ったキャラだと思う
キャラに味があるやつじゃね?
かっこいい、とかわいい、とかじゃなくてさ。
アイデンティティーとか
280名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/18 12:59 ID:GQvb4QCE
誰かが前にも言っていたが、
メインキャラの魅力はFF>DQ
町の人などの脇役の魅力はDQ>FF
だと思う。

まあ個人的にはどちらもDQのキャラのほうが魅力的かな。
7の主人公アルスもかわいいと思うし。
でもFFも8のキャラはすごい好きだな。
敵キャラ FF>DQ
282名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/18 13:06 ID:GQvb4QCE
>>281
そうか?
まあいいが。
>>281
色違いは1種類で た く さ ん だ>>DQ
284名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/18 13:37 ID:GQvb4QCE
>>283
個人的には色違いの敵は魅力的なんだが。
まあボスにまで色違いを使うのは勘弁して欲しいが。
285勇者 ◆yGAhoNiShI :03/02/18 20:42 ID:is1+i7vu
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>>6448364257812
286勇者 ◆yGAhoNiShI :03/02/18 20:42 ID:is1+i7vu
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>>69915771484375
287勇者 ◆yGAhoNiShI :03/02/18 20:42 ID:h66LTo4a
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>>32324218750000
288勇者 ◆yGAhoNiShI :03/02/18 21:06 ID:3E3gn0tw
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>>97567749023437
289勇者 ◆yGAhoNiShI :03/02/19 00:10 ID:u83CtvBe
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
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http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
>>69384765625000
290名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/19 17:31 ID:OHCKqvzF
とくれせんたぼーび
FF信者って何かとDQ好きな人を小馬鹿にしたようなスレ作るね。
ファンの質が悪すぎ。
292名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/19 18:19 ID:AhExIxZR
ほんとの馬鹿スレはDQ信者が量産してますね
293 ◆yGAhoNiShI :03/02/19 18:39 ID:usKGW+Hl
ドラクエファンは純粋
FF信者は陰険
何かにつけて煽りたがるFF派もアレだが
簡単に釣られるDQ派もどうかと思うわけで

ま、喧嘩するほど仲がいいとでも言っときましょうか
295名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/19 21:11 ID:DT7acK9p
>>292
他を叩くようなスレ作ったりレスつける陰険FF信者よりマシです。
ここは良い隔離スレですね。
297 ◆yGAhoNiShI :03/02/19 21:22 ID:usKGW+Hl
          ,,..--―-、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /, -----、.ヽ,     /  世界、糞スレ発見!
         |  i_,,,,_  __゙l |    |   >>1はボッシュート!
         ,!、i'゙-‐-: '-、|/   /  __________
        /'') ..., '‐-‐、.j     ̄ ̄
        / ,‐!::...`'''''''`ノ
      _,,,l ;! ::|ヽ、二 イ
   , -‐'゙゛ i::..  | .ヽ/;ヽj!`‐-、_
   l     ノ::. .:|、 .ヽ,:ヽ|  <゛~ヽ、
  ,:''`` ''"゙.|;;:‐''゙|.ヽ、 ヽ;::|  /  .|゙l
  ,:     ヽ::il;;!  ヽ、ヽ| /   | :|
  i    o゚ :`;''゙     ヽ| /   | .|
  i   ..:::::,:::'::::: .      |゚    |,,;:->、
  `.、__;;/:::::::::: :     |    !''"  |
     i  ::.:::: :       |    |   .|  
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       ⌒ ⌒ ⌒
     __⌒ ⌒ ⌒__
    /::::::::::Λ_Λ::::::::::::::::::/
    /::::::::::(∩;´Д`)∩:::::::/  チャラッチャラッチャーン
   /::::::::::::(  >>1 /:::::/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
298名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/25 16:58 ID:4qrQCI6j
299名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/25 17:00 ID:LRrfqmR3
俺の場合DQが嫌いなのではなく鳥山が嫌い。DBとか面白く感じない
300キリ番geterARK:03/02/25 18:33 ID:p1YDgZhZ
30000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
301名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/25 18:44 ID:+FBKDqEP
geterって何ですか( ´,_ゝ`)
ってか、ドラクエ面白くないじゃん。
ってか、FF面白くないじゃん。
ドラクエって糞の上、バグ多いよなー
決定的なバグのせいで回収騒ぎにまで発展したFFには負けますが。
・・自分はFF好きなんですが(ドラクエは数年前の4しかやってない
こういうスレ見てると、たしかに質悪いね。
まっいい意味で取って
FF好き → ものごっつ熱狂的
DQ好き → めっさクール      ってとこで^^
>>1
あっそ

終了
308名前が無い@ただの名無しのようだ:03/02/27 02:16 ID:KMeO/7En
>283
色違いの敵はFF(10とか)もいるがなにか?
>305
決定的なバグはむしろDQ7だと思うが?

それはおいといて、
なぜFFがキャラをたてなきゃいけなかったかが問題。
それはRPGの脱DQ化を図るため。
ようするにDQに勝る部分を入れてゲームを作る必要があったってこと。
>>308
DQ7が? ゲームが進められないようなバグはなかったぞ。フリーズしても
やり直せば大抵進められたしな。

FF8のバグはある状態に陥ると絶対ゲームが進行しないからタチが悪かった。
だから回収騒ぎになったわけ。たくさん売れてしまったのが
被害を増やす結果になったな。損失額はウン億円とか。

それから、PSに移植の際にオリジナル版のバグを修正せず
そのまま移植するような企業姿勢もどうかと思うがね、■さんよ。
粘着いるなぁ…
真実を正視できないとは。
同人ゲーム=FF???
FFって主に女性に人気あるんだろう?
どうなんでしょ?
FFプレイヤーの口からはよく801をきくが
DQプレイヤーからはほとんど聞かんな
キャラが立ちすぎているのがFF。
キャラが薄いのがDQ。

どちらがいいとは一概には言えないと思うのだが。
DQのキャラは主に戦闘能力によってそのキャラの個性が
保たれているのだよ。
例えばローレシアの王子は打撃専門家だから=猪突猛進型
とかね。
ゲームの中に性格・生い立ちとかこまごまとした設定をしているからって
キャラがたっている、とはいけないんじゃね?
もひとついうと、
サマルトリアの王子は中途半端だから=トンヌラ
ムーンブルクの王女は魔法専門家だから=頭脳明晰型
という風に考えれば、なかなかDQのキャラだって面白いだろう?あは
317名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/07 15:24 ID:axyxJy/C
DQ4のAIはキャラ毎に個性を付けてたんだよな。
クリフト じゅもん ザラキ
クリフト じゅもん ザラキ
クリフト じゅもん ザラキ
クリフト じゅもん ザラキ
クリフト じゅもん ザラキ
クリフト じゅもん ザラキ
クリフト じゅもん ザラキ

ホントに人工「知能」なのか?
4のAIには学習機能がついてんだよ。
「この敵にはザラキが効きにくい」ことを覚えさせれば
その敵にはザラキを使わなくなる。

たとえ相手がデスピサロであっても、何度も戦わせておけば(つまり何度も全滅すれば)
最終的にはザラキなど使わず普通に攻撃するようになる。
320まつおいっぺい:03/03/07 16:30 ID:k00h9vnO
FFはサブキャラが印象にのこる。
DQは残らない。
321名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/07 17:07 ID:92LAyIA+
だってFFてキャラゲーでしょ?キャラ同士に恋愛させんな。きもいんじゃ。
明らかに
スライム>>>>>>チョコボ>>>>>>>>>>FFキャラ>>DQキャラだろ
クリフトのザラキには当時キレた
サマル王子の半端ぶりには悩まされた
トルネコの使えなさにはワラッた
アリーナの会心の一撃は感動した

これがDQのキャラの良さ。
萌え、というかキャラに個性・アイデンティティーがある。
しかし・・・これも最近のDQにはなくなりつつあるんだよな。
これがDQキャラの良さなのに。悲しいことだ

324名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/08 18:29 ID:Y4mu8hGk
>>323
キャラの性格を想像力に頼る時代じゃないってことだ。
ストーリーから世界観までプレイヤーの想像力に任せきった6が
子供に不評だったから、7で「会話によるキャラの性格付け」をしてみたんだろ。
きんにくバカ王子めちゃ良くね?
326名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/10 15:48 ID:HvJaCrgV
>325
ローレシアの王子の事でっか?
>>1
まあ同意
328フォズ ◆Foz/lBIzSU :03/03/10 15:53 ID:D8Av8WoR
おまえら、俺を忘れすぎ。
>328
誰?
330名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/10 16:15 ID:Ixti475C
>>321
DQにも恋愛ありますけど何か?

DQのキャラって薄いんだよね。
全然覚えてない。
331名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/10 18:32 ID:uYKGgjJ6
>>330
ドラクエの場合は恋愛を「主テーマ」とはしない。
5にしても「結婚」がテーマであって「恋愛」とは異なる。
332名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/10 18:44 ID:AEtrGemB
>>322
スライム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>チョコボ>>>>>>>>>DQキャラ>>>>>>>>>>>>>FFキャラだな

FFはキャラが一人一人の個性が強すぎて全体としてはアクがある
DQ7でオルフィのイベントで感動した
FFキャラって個性つよいか??
FFのキャラのが個性あるとは思うけど
セリフが小学生の作文みたいで嫌
336名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/11 20:18 ID:K2x/OOzO
FFはキャラの個性のせいでセリフの選択肢が自分の考えと違うときがある。
そういう意味ではDQのはい、いいえのほうが良いと思う。
337q166166.ap.plala.or.jp:03/03/11 20:23 ID:oFfZKDCw
俺はFF信者だがDQも6と7はプレイした(クリア済み)
DQは嫌いって訳じゃないんだがやっぱ戦闘の迫力がない
7のムービーもすごい物ではなかったし
その他は良いと思うが
分かる気がする<小学生の作文みたい

他の部分は凄いのに、あの稚拙な台詞回しで一気に萎える
ちゃんとした本職のシナリオライター雇えばいいのに…勿体無い
おまえら、ハッサンを見て個性が感じられない、と本気でおもうか?
340名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/12 20:08 ID:GZb9bVNV
あの光り輝く筋肉!最高!
341剣士 ◆QWzUF/wj3. :03/03/12 22:24 ID:bsj5T9kX
ハッサンは正拳突きが全て
342名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/12 22:49 ID:2/mtoRA7
ハッサン>>>バレット
アリーナ>>>>>>セーラ
ライアン>>>カイエン
スライム>>>>>>>>>>>>>>>>ゴブリン
メタルスライム>>>>>>>>>>>>>ムーバ
踊る宝石>>>マジックポット
爆弾岩>>>ボム
エスターク>>>エヌオー
デスピサロ>>>>セフィロス
ドラクエ3の女僧侶>>>ユウナ
オルテガ>>>>>>>>>ジェクト
ゾーマ>>>>ゼロムス
カンダタ>>>>>>ジークフリード
FF=映像綺麗で簡単なので一見一般人向け。でも実は真性キャラヲタ向け。
DQ=面倒で難易度が高くて演出・CGショボくても最後までプレイできる真性ゲーヲタ向け。
結論:どっちもヲタゲー
・・・DQが難易度高い??
>>344
誰もが君みたいにDQスイスイ進めるゲーヲタでは無い事を忘れずに
346名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/13 00:28 ID:fGlVmnzS
DQヲタとFFヲタだったら
FFヲタの方がキモイ
コレは定説だろ
きもいっつーか「信者」と呼ばれる盲目的ファンは明らかにFFの方に多いかと
DQファンの方が冷めてる
俺はFF10で泣いた。
DQ3を挫折したら友達に
「もう君はDQやらなくていい」
最近の子供はDQさえも出来ないのか?
「テキスト読むのがめんどくさい」とか平気で言うしなぁ、だめぽ
DQはつねに戦闘と冒険をたのしむプレイヤーのために
あるものなのだよ。
FFはキャラ&その世界観・ドラマ性を楽しみたいひと向けじゃねーか?
俺は冒険をたのしみたいからDQが好きだね
>>348
あー俺も挫折した。
FFは幾つかクリアしたけど、DQは駄目だったわ。まぁ単に俺の肌に合わないだけなんだろうが。
DQ3はDQの最高傑作とか言われてたから試しにSFC版やってみたけど、だるいの何の。
でっかい鳥みたいな奴は移動速度糞遅ぇし、FFの飛空艇の方が快適。
何よりシナリオ進めんのも痒い痒いむず痒い。さっさとドンパチやれと。
バトル
DQ: シンプルなシステム、練り込まれた適切なバランス。基本的には地味
  で「ゲーマー」には飽きられがち。
FF: 凝ったシステム、バランスは破綻しがち。爽快感と自己満足感優先。

キャラ
DQ: 記号的。関係性、セリフ、プレイヤーの想像力による脳内補完重視。
  むしろ何気ない街の住人などに堀井の色が濃く現れている。
FF: 具体的。対称年齢層(中高生ぐらい?)への「ウケ」を十分に配慮。
  最近のFFの開発者の多くが旧FFのファンであることもあり、しばしば
  近親相姦的というか自己反復的。

世界観
DQ: 神話・寓話的フレームワークに乗っ取っており本質的に
  重視されない。強いて言えば鳥山とすぎやまこういちが世界観。
FF: ヒゲの趣味によりガイア理論やスチームパンク、サイバーパンクなどが
  援用される。IIIで一旦完成形を得た後は、自己反復または迷走
  を繰り返しているとも云える。

ドラマ性
DQ: しばしば神話的というか巨視的。村人の何気ない一言といったテキストを
  練り上げる一面もある一方で、背後に「人のいとなみ」のような大きなもの、
  単純なテキストに還元できないものを淡々と描いていく。
FF: 具体的かつエピソード・インパクト重視。キャラ立て、お涙頂戴もの多し。
  方法論としてはハリウッド映画的(褒めすぎ?)で、如何にプレイヤーを
  飽きさせずに目を引き続けるか、がポイント。演出は押し、押し、押しの
  一手で引きが無い。
FF10に感動するような人(けなしてるわけじゃないよ)がDQ3をやっても面白くないのは
よく分かるような気がする、逆も然りだが
同じRPGとして方向性が違いすぎる。というかもはや10てRPGじゃないような
>>352
うまいまとめ方でつね
DQは男性向き
FFは女性向き
>>349
少しは気持ちが分かるよ。新しい街に付くと、「また」住人一人一人の
会話を聞いてあげないといかんのか、と憂鬱になることもある。
一つの理由はリズムの問題だと思うが、本当は新しい街との出会いが
楽しめなくなった時点でRPGなんかそろそろ止めたら?ということ
なんだろうね。
>355
そりゃないよー。私女だけどDQの方がいい。周りもFFDQ好きな人半々だよ。

>352
うん、上手いまとめ方だねー。自分はある程度キャラしゃべらない方がいい。
あとはこっちで想像するし、できた方が楽しめるからなー。ドラクエ7から会話とか
できたけど正直いらない…。あんなものに容量とるなら他に力いれて。
FFはキャラに思いっきり個性がついたから自分があーこいつダメ!好きになれない!とか
思っちゃうとそれでダメなんだよなー。いいな、って思えたときはそりゃーたのしいんだけど。
それに正直セリフとか寒いし…。2Dの時はまだ良かったんだけど3Dでリアル気味になって
セリフ言われると引くよ…。

>356
新しい町を見て探検して話聞いて…てのはRPGの醍醐味なはずなんだけどね。
それすら面倒くさいのか今の小学生は…。自分のときとはちがうんだな。
何から何まで手引っ張ってもらわないとダメなのかな。
そりゃゲームじゃないと思うんだが…。素直に漫画や映画見てりゃいいのに。

358名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/13 20:42 ID:F4Qz6T6h
テキストなんて容量には大して響かない。だから会話システムも容量は小さい。
ゲームで容量を喰うのは絵と音。
>358
あ、ゴメ。そーいう意味じゃなくええとなんか堀井が今回は会話のセリフにすっごい時間かけた
とか前インタビュで言ってて。それに時間かけるなら他に回してくれってこと。ッス。
ドラクエノキャラハソッケナイ!
・・・ケドスキ。
エフエフキモイ!オナニーヨウ。
ドラクエの会話システムでキャラの個性がでてきたね。
まぁ、あれはあれでいいじゃないか。
会話ききたくなきゃ、仲間に話さなければいいんだし。
FFは話したくないときでも勝手に話しだすから
うっとおしいんだよ。しかも会話が長い。
俺的にはDQ=DB
FF=JOJO
キャラゲーの道を突き進みすぎるとFF10-2のようなゲームが出来上がっちまう
>>359
会話システムは7の柱と位置づけられていたからな。
時間をかけたのは当然だろう。
>>357
DQの会話システムはわりと無難と云うか、キャラを立てようと
息巻いている訳じゃなく、気軽な日常会話に近い感触だと思うんで、
あまりプレイヤーの思い入れを阻害しない気がするけどね。
DQ7で初めて会話システムに触れた時には「やっぱりテキストの
量が多いから質もそれなりかな」と思ったもんだが、後でわざと
そうしてることに気づいた。自然で日常的なレベルに抑制するように
かなり気を使ってるんだと思う。
まあ想像力に関しては難しい問題で、IIのエンディングで突然喋った
サマルトリア王子とムーンブルグ王女にギョッとした覚えも
あったりはするのだが。
366名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/13 23:46 ID:XjKmgzxG
つーかロープレで恋愛が主ってのがやだ。
FFなんかそれ思いっきりだしてんじゃん

最初の方のFFは伝説の戦士やらなんやらで世界を守ってやろうって気になったけど、
最近のFFは「別に俺がやんなくても良いじゃん」みたいなかんじがする。
というかストーリーが多少無理矢理過ぎるところがある
確かにエリーのあれは泣けた。
DQとFFの感動は質が違うのかな?
素直に訴えかけるか、多角的に訴えるか。
個人の意見としてはFFの方がキャラが立っているとは思うがDQも「話す」で頑張っている部分もある。
それがFFの模倣だと言われたらどう否定するんだろうかとも思うが…
>>366
同意。
初代FFはおもしろかったよな。あのときからもいろいろ
恋愛ごともあったが、鼻につくことはなかった。
てか、FFは6か7あたりで恋愛ゲーになってきたと思う・・。
FFでいえばXがなんとなくDQに近いものがある。
ドラクエが恋愛ゲーになったら俺は泣く
ハゲドウ。最近のFFはやっててつらいよ…。
主が恋愛で、なんとなく世界救うことになっちゃったよアハってのが多いよな。
今時目的が世界救うなんて古いよプとかいう意見もあるけど、自分は好きでもない
寧ろゲロ…とか思ってるキャラと無理矢理恋愛劇させられるほうが納得いかん。
恋愛はあってもいいけどあくまでサイドに回ってくれー。恋愛ドラマでも見てるわけじゃないんだから…。
(これがモロでたのがFF8だよな…。)

ドラクエは恋愛ゲにはならんと思う。堀井はRPG=あくまで冒険って感じだからね。
DQ7の出来は微妙だったけど、序盤3人がいろんなとこいって謎といて世界が広がってく
ってのはワクワクしたよ。船出はサイコー。
DQにはこのワクワク感をいつまでも大切にしてほしいゲームだ。
370名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/14 14:14 ID:GXJypl+F
>>369
激しく同意
371名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/14 15:02 ID:Jc/1+OGL
正直ドラクエではエリーの件でしか泣けんな

FFは10のEDでしか泣け
主人公が最後にいなくなる話ってのはゲームに限らずドラマや映画にも言えるかも
FF10のEDかあ…。
自分は丁度天地創造クリアした後プレイだったから寧ろED、ティーダは幸せだと思えたなぁ…。
ハッサン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>スコール
374名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/16 12:18 ID:xYv3a3qo
>>283
それなら]のモンスターだってそうだぞ
さらに、ドラクエより]のほうがモンスターグラフィックの数は少ないと思うが
>>350
友人もそういってた
ドラクエは冒険でFFはドラマ・映画だと
俺はどっちも好きだが、]は嫌いだな
]はドラクエ6のパクリだしよ
375名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/16 13:23 ID:5nN5q2d7
パクリ?FFXやってないのか( ´ー`)y-~~
376名前が無い@ただの名無しのようだ :03/03/16 13:58 ID:pc+aM4Rc
>>369
恋愛を主題にしてるのに
プレーヤーがやらされることはモンスター狩り
もう、俺何やってるの?って感じ
377名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/16 14:04 ID:7F9PfCNm
脳内で会話を想像しても実際は
話してないから想像してもむなしくなる。
>>374
さすがに夢の世界と現実を行き来して〜〜とかいうとこまで一緒だったら
パクリだけど、そこまではやっていないからパクリではないんじゃない?

とりあえずやっていて楽しいのはDQだな。
FFも面白いんだけど、アニメor映画にしたほうがもっと物語を楽しめるのになぁと思う。
ゲームにしているせいで良い部分がつぶされている感じ。
ツキナミな意見だけど・・
フォズ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>リルム エーコ
>376
ワロタw確かにそうだよね。FF8あたりからモンスターの存在が?になってきたんだよね。
単に戦闘やるためにモンスターがいるってだけで。

前々から言われてることだけど、ムービーやストーリー、ドラマ性にばかりこだわるなら
素直にRPGじゃなくADVに転換すりゃいいと思う…。RPGよりもストーリ重視なゲームが多いし。
その分シナリオがいいゲームなんかもRPGに比べ山とあるけどね。
FFの今のレベルじゃちょっとつらいと思うが。(なんとかCGの綺麗さで保ってる感じだし)
381名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/16 21:22 ID:MXS2+E8c
]=夢落ち=しまじろう
382名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/17 00:50 ID:tUMsxMdF
DQ7>>DQ3>>FF5>>DQ6FF3>>DQ4>>スパルタンX>>>>>>その他のDQFF
DQ>テイルズ>SO>アーク>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>FF
384名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/17 01:20 ID:Bb8yZZC+
376見て、思わず拍手してしまった。
トルネコ>>>>>>>>>>>クラウド>>>>>スコール

しょせん、トルネコにも勝てんということさ、あは
386名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/17 21:40 ID:mYa02zoV
DQモンスター>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>FFモンスター
普通にFFモンスターはキモイ
>>386
だが、それが良い
キャラなら・・・
スパロボ>メガテン>サガ>ワイルドアームズ>FF>ポポロ>SO>テイルズ>
グランディア>ドラクエ>アーク>>>>>>>>>>>>>桃伝
389あああああああああ&rlo;:03/03/20 01:06 ID:MWp7ryyY




■テレビ東京系「ゲームブレイク」ゲームマスター出演  

本日3/19 テレビ東京・テレビ大阪・テレビ愛知「ゲームブレイク」でガンホーが紹介されます。
ラグナロクオンラインゲームマスターが出演し、ゲームの楽しさを紹介します。

テレビ東京 25:25〜25:55
テレビ大阪 25:15〜25:45
テレビ愛知 24:55〜25:25

みなさん是非見てくださいね!
http://www.ragnarokonline.jp/bar/media/02.html  
 



 
 
FFキャラって個性的だとはおもわないな
よくしゃべるから個性ある!とはいえないもんだ。
まぁ、サブキャラのほうが個性が強いとはおもうけどな
FFキモーFFキモーFFキモーFFキモーFFキモーFFキモーFFキモーFFキモーFFキモー
FFキモーFFキモーFFキモーFFキモーFFキモーFFキモーFFキモーFFキモーFFキモー
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FFキモーFFキモーFFキモーFFキモーFFキモーFFキモーFFキモーFFキモーFFキモー
FFキモーFFキモーFFキモーFFキモーFFキモーFFキモーFFキモーFFキモーFFキモー
392名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/22 10:57 ID:5Sr8i6IT
FF?
ああ、世界で一番売れてる同人ソフトね
393名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/22 11:01 ID:WdcqubBZ
あはは きもいDQヲタがいっぱいつれたね
わははは 藁かしてもらったよ
DQ信者が必死になるたびに僕笑い死にしちゃうよ〜
394名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/22 11:04 ID:JkZXojHY
↑幸せものだな(プ
395名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/22 11:08 ID:WdcqubBZ
そうなんだよ 必死なDQヲタが藁わしてくれるから
僕は休む時がないよ〜 わははは
また馬鹿な394にわらっちゃったよ〜
あははははははははははh
FFヲタも結構藁わしてくれるな。
397北米Dragon Warrier 17万本。 :03/03/22 11:23 ID:aph3wWIx
DQ信者ですが何か?
398名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/22 11:24 ID:so2CxiQx
>>395はキマリ
てか信者はどっちも哀れかつ幸せそうだね・・・
>>391-396
典型的な真性信者でつね
キャラはともかくもうDQの画面ではドキドキワクワクできなくなった自分が悲しいな。
あの画面じゃ急展開になっても驚いたり興奮したりできない。
消防の時は違ったんだがな……個人的にDQは小説の方が面白い。
じゃあゲームするなとか言わないように。
FFは同人ソフトでもいいじゃねぇか!
人気あんのは確かだしな!あひゃ
おまえらもホントは同人好きなんだろ?
もっと素直になれよ、ユウナで10発抜いたってな・・・あひゃひゃ!
ずいぶん、金のかかる同人ソフトでつね(つД`)
漏れはスパロボが一番同人ソフトしていると思うのでつが
ハッサン>V遊び人>トルネコ>サンチョ>サマルトリアの王子(元祖)>ピピン
>>>>>>キマリ>>>>ワッカ>>>>ケフカ>>>>>>(超えられない空間)>>>
>>>>>>>>>>>>>クラウド>スコール

キャラの個性は見た目で80%決まる
キャラのキモさは明らかにFF>>>>>>>>>DQ
>>405
ドラクエYまでは同意でだけど、Zのキャラはなんかヘンだ・・・
ドラクエ7≧FF10-2>>>>>>>PSのFF>SFC・FCのドラクエ・FF
407名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/25 10:53 ID:Ps/IrbWG
最近のFFはキャラのグラフィックも問題だろ
7なんか間接が細すぎて論外だし
10はリアルといえば聞こえはいいがつるつるで気味が悪い
如月博士っていったい・・・
「DQの主人公は名前を教えた」
>>407
リアルすぎるのもちょっとアレなんだよなぁ
FF[程度でちょうどいいと思う
412名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/27 18:46 ID:FBx7HE5F
>>410
同意
DQ7>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>FF]−2
FFキャラに萌えてる人は本気っぽいね
本気でそのキャラに恋してそうというか・・
DQは萌えても恋とかしてなさそう。
いかにもドラクエキャラはゲームキャラっぽいから
恋というか、愛着があるってだけなんだろうな
>>368
>初代FFはおもしろかったよな。あのときからもいろいろ
>恋愛ごともあったが、鼻につくことはなかった。
すげー都合のいい解釈だな(w
むしろ4は最近のFFよりうざいよ。

恋愛がメインなのは4と8だけ。それ以外はさほど気にならない程度。
FFは1、2、3、5、ぐらいか、
恋愛が絡んでこないやつ
でも恋愛なんてほとんどのRPGであると思うけど
あげ
>>417
Wizardryにもダンマスにもローグにも無さそうですが?
420名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 17:09 ID:isEZAPan

421名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 17:13 ID:/hVJxpCU
恋をしないキャラなんて魅力ナシ。 すばらしいのはDQ5の主人公。
恋愛する前に自分の子供を生ませた鬼畜王。
 
>>369
同意。ちょうど夏休みでなんかワクワクした。
キーファ最高。
424名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/26 14:49 ID:CZkJw1lW
425名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/26 14:58 ID:OH8PjU6J
DQのキャラも恋はするだろ。
ただそれにはユーザーの妄想が必要だが。
DQ2で城の女の子の想いをあっさり無視するローレシア王子
427名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/01 09:47 ID:sreHmugc
FFのキャラはこれ以上リアルにならないで欲しい。
将来絶対「初恋はFF○の○○さんです」なんてガキが出てくるぞ。

所詮ゲームキャラなんて男の妄想の塊なんだから
フォズ様のみ対抗できる
429名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/02 20:31 ID:2WOCNIkI
>>427
将来といわず、既にいるんじゃないか?
X−2を体験した子供らがどう感じたのか、興味あるな。
430名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/02 22:44 ID:9lI6Ix8z
>>429
初恋はFF5のファリスたんですが何か?






















って妄想してるヲタが既にイパーイ
真性ヲタの前にはX−2だろうが何だろうが関係無し
DQは会話が少ないからキャラが薄いだろ
しかも主人公は喋らんしな
432名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/02 22:58 ID:3F288LpE
]−Uって萌えゲーだって先輩が言ってた・・・
>>432
萌えゲーなんて言葉を日常会話で使う先輩と話すお前も
その先輩と似たような人種なんだろうな
X-2がギャルゲーやヲタゲーとはよく聞くが、
萌えゲーなんて初めて聞いたな。
435裏柳 ◆BnTvUVcw0w :03/05/02 23:18 ID:KAp9expS
DQ信者は9割が懐古でケテーイ?
436名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/02 23:19 ID:50p70ML1
1は忍者
437名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/02 23:25 ID:1qnAhV1o
FF8の最後の方に出でくる絵のタイトルってなんだっけ
>>437
確か「庭園で眠る使者」だったと思う。
何故このスレでこんな質問を?
439名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/03 00:36 ID:Q+4xxlqw
438 今暇つぶしにしてまつ
440名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/03 01:41 ID:LTBxOpnz
>>435
7を嫌う懐古はDQ信者とは言わん。
441名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/07 01:21 ID:PfcTgBVh
あげ
442名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/13 10:04 ID:fYFmxEsU
age
うふふふふ
>>1
現状を見ると同意
だけどDQのほうが好き
しゃべれば個性がある、っていう解釈がわっかんね!
ティーダみたいにとにかく個性をださせようと必死になって
「〜ッス!」とかいうんだったらなにも言わないほうが良い。

DQキャラの個性は戦闘能力と物語の中でのそのキャラの役割とかで
連想してでてくるものだとおもうんだ
  ヲタ度

FF>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ドラクエ
447ななしッ子:03/05/15 12:50 ID:Q6Q2yXik
これでもやっておちつこうや
http://www.v-gene.com/rescue/otatataki/otatataki.cgi
448ななしッ子:03/05/15 17:06 ID:Q6Q2yXik
これでもやっておちつこうや
http://www.v-gene.com/rescue/otatataki/otatataki.cgi
449名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/17 18:08 ID:KVF85jL+
FFのキャラは1人1人は魅力的だけど
他のキャラとの絡みや役割が微妙・・・
個人的には戦隊モノ(○○レンジャーとか)の5人が一番いい。
あと3人戦闘なのにパーティが多すぎる!
FFとドラクソのキャラを比べようって言うのがあつかましい
451名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/17 18:27 ID:mxyOc0wh
452名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/17 21:27 ID:X3LH3HOm
どっちもキャラクターはキモイ
キャラ萌えは明らかにFF>>>>>>>>>DQ
ま、FFは世界的なオタクRPGだからな。
RPG自体がヲタク向けといえばそこまでだがな
456名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/18 12:44 ID:zmI+XaoF
つーかおたくやろ。どのいろを愉しむか?ってとこでしょう
>>35
なるほど。
つまりDQのキャラが『つまらん』『印象薄い』って言うのは


『自分がつまらん、印象薄い』って事か。


煽ってるようだが落ち着いて欲しい。
俺はFF、DQどっちもプレイしてて
それぞれ面白い所とつまらない所を感じている。
DQのキャラは愛着がもちやすく、かわいらしい。憎めない
FFのキャラは現実と勘違いをおこしやすく本気で恋しやすい

マスコットキャラとしてかわいがりたければDQ、
マジで恋愛の対象にしたければFF
> マジで恋愛の対象にしたければFF
....きみ、いくつ?
460T.sakura:03/05/20 17:19 ID:TftPLHED
                         .  ) (  、
                       ; (    )  '
               o___, . (、. ' ⌒   `  )
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              /    / ̄ ̄; ) ( . ⌒ )
              /    / FFDQ`‘| ' ` ”, ) 
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461名無しさん@LV2001:03/05/20 17:25 ID:m+IIMjxZ
うにうに><
462T.sakura:03/05/20 17:48 ID:TftPLHED
                         .  ) (  、
                       ; (    )  '
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463名無しさん@LV2001:03/05/20 17:49 ID:+vPWxRC/
うにうに><
464T.sakura:03/05/20 18:08 ID:vQzpPdSF
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465パイナップル Ver 1.1 ◆yGAhoNiShI :03/05/20 18:41 ID:WH+78ItS
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 ( ・∀・)   ( `ー´)  ( ´∀`)  ( ゚ ∀゚ )    ( ^∀^)
 (    つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂     つ
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466サークラRZ改 ◆c1sbR9uEGk :03/05/20 22:56 ID:sKbhByBf
ちちビンタティファ
467T.sakura:03/05/21 15:09 ID:gbwQObBs
                         .  ) (  、
                       ; (    )  '
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              /    / FFDQ`‘| ' ` ”, ) 
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468名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/24 08:13 ID:3nlL3FY6
age
469名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/27 09:58 ID:1GmsHohj
470名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/27 10:16 ID:1GmsHohj
去年の最萌えでDQキャラのほとんどが一回戦で脱落したのがいい証拠
キモい支持者が少ない証拠
>>471-472
どっちも墓穴
474名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/27 16:38 ID:1GmsHohj
人それぞれ。
しゃべったところで、中学生が憧れる程度のうっすぺらいことしか言わないFFと
会話は無くとも、そのキャラの背景を積み重ねていくDQでは
キャラの厚みの差は歴然。
ドラクエキャラはなんか可愛らしいからいい
477名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/04 18:09 ID:cR+sqKTZ
あげ
478名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/04 18:30 ID:M1lgZGBI
>>474に激しく同意。
人それぞれだ。変な批判しまくるんじゃねぇよ。
野田や鳥山にも失礼じゃねぇか。
479剣士 ◆QWzUF/wj3. :03/06/04 18:35 ID:Hif6Fg69
野田って誰
野田? 野村のことか? 
間違えるなよ、野村に失礼だろ。
481名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/04 18:39 ID:M1lgZGBI
すまん。素で間違えた。
( ´,_ゝ`) プッ
>>474
>>478
だよな
>>471や475は逝ってよし
ティファ=ミレーユ
バレット=ハッサン
ヴィンセント=テリー
エアリス=バーバラ
レッドXIII=チャモロ
ケット・シー=ドランゴ
ユフィ、シド、セフィロスはFFのみの特典
クラウド>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>エニックス

勝者FF
485名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/04 19:01 ID:2AbSAWkY
敗者>>484
キャラ描写の多さはFFのが上。
プレイヤーが想像する余地はDQのが上。

FFのキャラ造形の細かさという長所は、
そのまま「想像する余地が少ない」という短所に成り得るし、
DQのキャラをプレイヤーの脳内である程度自由に構築できる長所は、
そのまま「描写不足」という短所に言い換えられる。

FFとDQのどちらを選ぶかは、
要はそれぞれの特徴を長所と見るか、短所と見るかの違い。
今、>>486がいいこと言った!
>>486
ここ行ってあげて

IDにはは1−11まで出すスレ。Vol.2
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1054690052/l50
>>484
ティファ=アリーナorシンシア
バレット=ライアン
エアリス=ミネアorルーシア
レッドXIII=ドランorトーマス
ケット・シー=トルネコorホイミン
ユフィ=マーニャ
セフィロス=ピサロ
シド=スコットorオーリン
ヴィンセント=ロレンス

クリフト、ブライはDQのみの特典
>>486
DQ4以降は仲間=セリフ有りのイベントキャラであって、しかも
そのテキスト量はシリーズを重ねる毎に増える一方。
FF1,3ではパーティキャラは無人格。
っつーことでその一般論はあまり成り立たないと思われ。
今となっては、明確な違いは主人公がしゃべるかどうかだけ、でしょう。
>490

テキスト量が多い=描写が多い?
おいおい、随分な決めつけもあったもんだな。
492名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/13 18:57 ID:CKRyWxPi
age
493名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/13 19:01 ID:3ZugaCnM
ティファやユウナという萌えキャラに比べれば
マリベルやミレーユなど鼻くそ、ていうか手抜き

やっぱ絵は重要、これ当たり前
今、>>493がキモいこと逝った。
フォズ>>>>>その他>>∞>>イル
496名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/16 01:27 ID:399qzwiI
強さ

バズウ>>>>>>>>>>>ナイツオ(ry
497煌きの廊【夢の檻の中】:03/06/16 01:29 ID:9ZmAUywH
>>496
釣り?
498名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/16 01:58 ID:RF6qw0PM
>>493
ティファは2回戦。ユウナは1回戦で脱落しましたが?
http://s-wakka.hp.infoseek.co.jp/
499名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/16 02:42 ID:DH3RLWjx
キャラデザインの鳥山自体、ゲームの仕事に積極的じゃないのが致命的

まあ、そのおかげで職にあり就けたのが山崎某
FFはキモオタ系の人専用らしいよ。
502名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/23 09:55 ID:7RRRcT0L
FFのキャラ(最近の)かなりキモイ。
リアルすぎて逆にキモイよ。
503名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/23 10:26 ID:yGEhsXGp
FFは6、ギリギリで7までは良い。あとは本当に(ry
DQは5までは良かった。6から急にショボくなった。
彼氏がFF10−2持ってたら別れます
505名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/23 11:21 ID:9wH9drJk
彼女が2chやってたら別れます
FFは渋谷だけ天才
507名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/23 12:47 ID:/R+guXDU
FF信者って言われてる人もDQやったりするんじゃないの?
面白いゲームは面白いし、つまんないのはつまんない
FFもDQもそこは一緒。
心が狭い気がする。
どっちかって言えばFF派だけどドラクエも好きですよ。
509名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/23 16:42 ID:i319ubj0
わかるよそのきもち
510名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/23 22:17 ID:j/X6F5iW
普通なゲーマーだから、新作でれば両方やるし
信者がどうの・・・てまるで宗教みたいな発想だよね
511馬堂劣者雲添腫 ◆RtIuLRAMZA :03/06/24 15:17 ID:4bX8NQae
バカっていうやつがバカ。
糞っていうやつが糞。
ヲタっていうやつがヲタ。
信者っていうやつが信者。

世界の常識。
512名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/24 15:25 ID:hSjJuWsT
>>511
今、お前もいってるわけだが。
513一応DQ派:03/06/25 11:47 ID:KIYCl0d4
とりあえず セフィロスよりかっこいい人、キャラを見たことが無い。
514自治厨:03/06/26 16:32 ID:mkcWe8rh
もともと方向性が違うんだから比べるのはおかしい
FFはたしかに面白い、グラフィックの質を見てもすごいと思う、とてもドラクエじゃ歯が立たない
でもドラクエと比べて叩く必要性がどこにあるのだろう
ドラクエ派はドラクエ派なりにこの板で会話して楽しんでるのに
なんでわざわざドラクエを非難して、醜い争い事にしようとしてるのかが解らない
果たしてこの板の住人みんながみんなそんなことを望んでるのか?
よく考えてみてくれたまえ
ドラクエ派だがFFも好き。
516山崎 渉:03/07/12 10:03 ID:HalgpYwk

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
あげんなぼけ
518名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/12 14:11 ID:LtzS7ilF
良スレage
なんかあちこちでFFはキモイ、とかDQは糞とかのスレみるけど
そんなのいちいちクリックして読む時間さえももったいない。
完全スルー
520名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/21 09:41 ID:oSfYRsKN
スーパーあげ
俺はどっちも大好きだ
ゆきのふ
勇者の名前は「えにくす」
524名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/24 14:54 ID:ANtxfUSy
525名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/24 15:15 ID:TZVVuLg3
おまいらトルネコ様のすごさを知らないな?
敵が魔法唱える時に敵の口ふさぐんだぞ?
マホトーンできないボスの魔法封じんだぞ?
すごいイイ動きしてるじゃないか
その割には転んだりするがね
その割にはデスピサロにダメージ与えられないがね
528名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/27 15:49 ID:xUW3LsIv
529名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/27 15:49 ID:xUW3LsIv
糞<<<<<<<ドラクエ ファイファン(関西風)>>>>>>>キモイ
531名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/30 00:17 ID:sORTuAIz
ティナ、ロック、ケフカ、オルトロスなど、
おもしろく個性豊かなキャラが出るのがFF。

オルト「かわいい女の子、わいのこのみや。ポッ。」
これにはワラタ。
確かに個性豊かなキャラはいい
キャラが物語を作るのだから個性的なほど面白い

しかし最近の語尾に特性つけるのはどうかと思うよ
7以降はかなりしつこいよね
「だぞっ、と」とか「ッス」とか「〜だし」とか
だがや
トラビアなまりはダメなのか?
「こらーなにさらしとんねんワレクポ〜!暑いやんけクポ〜」
オーサカ弁と語尾にクポ…。(・∀・)イイ!!
535名前が無い@ただの名無しのようだ:03/08/04 19:56 ID:MSdpcCuY
536h:03/08/04 19:59 ID:JgKmNYE9
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あぼーん
539名前が無い@ただの名無しのようだ:03/09/06 12:23 ID:C6cnsQV3
ロック>セリス>クロノ>ルッカ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ブライ>>>>>> >>1
540名前が無い@ただの名無しのようだ:03/09/11 23:37 ID:KDwpzDDG
ブライ最高だろ
サンダウン
542名前が無い@ただの名無しのようだ:03/09/13 14:19 ID:nerWQKqp
ブライより伊良部。
tesuto
544名前が無い@ただの名無しのようだ
寝る前に糞スレage