戦闘は明らかにＦＦ＞＞＞＞＞＞＞ＤＱ

DQってただジョビとかジョバとか言うだけだもんな。
それに比べてFFはビジュアル的にも素晴らしくて迫力があるし
システムもリアルタイムシステムを採って最高にクール。
DQはだめ、他は認めるけどさ。戦闘はFF>>>>>>>DQだね。

FF＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞1

>>1
うるせー黙れ

<ヽ｀∀´>

>>1
　それは言えてる☆
　でも、またＤＱ信者が何か負け惜しみ言ってくるんだろうな。
　

ぶっちゃけ今のＲＰＧのほとんどが、ドラクエのテキスト戦闘には勝っている。

うう・・・
反論できん・・・・

�[に新システム期待する

>>7
　珍しいな・・・こんなにいさぎよい人は・・・。
　ちょっと驚いた。

テイルズが最強だよ。
テイルズ＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞FF.DQ

>>1
いや、
貝獣物語１＞＞＞＞＞ＦＦ３＞＞ＤＱ１・３・４・５＞＞
他のＦＦシリーズ＞＞ＤＱ６

お、おれはドラクエの素朴な戦闘が好きなんだい！
FFなんて複雑すぎだし目がチカチカするし！

ドラクエはもはや携帯機移行を薦める。
これ以上恥晒してほしくないから。

レベル５と言えば、ダーククロニクルだが、あそこもミニゲー詰め込んだりこだわりは凄いけど、
戦闘は糞つまらんかったな。

失礼します。
アンタ達は馬鹿か？
ドラクエが最強ＲＰＧなんて事は日本の法律できまってるんだよ。

>>9
あくまで戦闘だけだがな

映像だけでなく、システムもへちょ過ぎるな。
いつまでオーソドックスなターン制を続けるつもりなんだ。

グランディアXが最強。

比べると言う行為が愚かしい。
両方しましたよ。ええ
両方に良い点がある。
何故比べる？馬鹿ではないか？
一々自分が作りもしていない物をさも自慢気にふりかざし
お前のしてる物は糞だな！か？
正直今のFFやDQはどっちもどっち。

>>14
　来たね・・・ＤＱ信者が。

悲惨な>>14を語るスレですか？ここ

ダークドレアムよりも、ＦＦのボムの方が迫力ある罠。

>>20
　なんで味方なんだ？ＤＱ信者だろ？

>>18
お前が馬鹿だ。両方やってみてもドラクエがいい。
お前が馬鹿だ。

どうでもいいけど>>1が立て逃げしたスレで何やってんの？
アフォみたいにレスするお前等が面白い

ドラクエってだんだん魔法使いが弱くなってきてる気がするが気のせいか？

>>14　>>18
お前は馬鹿か？　貝獣物語の方がおもしれーっつんだよ
邪魔者はさっさと逝ってヨシ(・∀・)

ＦＦ批判は妬みからくるものでしかないが、ＤＱ批判は哀れみからくるものである罠。

（＾＾）

だからグランディアXが最強だっつってんだろーがバカチンどもよ

グランディアなんか比較対象外だろが！

>>23
　俺はＤＯ６までは好きだったよ。
　だけどなあ、ＤＱ７のヘッポコムービーを見て思ったね。
　「はぁ？なんだこのショボイムービーは？なめてんのか！？」
　そこからＤＱは嫌いになったね。
　出るの遅いしな。
　あんなゲームだったらすぐ■社なら作れると思ったね。
　

>>24
アフォはお前だ。とりあえず寿命を２年ぐらいもらう。

貝獣物語は古いっつーの！

とりあえず、自分及び味方の姿が見えないのはどうにかした方がいい。

俺の友にグランディアの熱狂的なファンがいる。
だがドラクエ最強。

グランディアXが最強だけど、DQかFFかで言ったら絶対FFだね。
FFはちゃんと進化してる。DQは全く進化してない。

戦闘ならスターオーシャンが最強

そんなことよりも、俺はDQの打たれ弱いわMP食うわの魔法使いの「メラ」よりも戦士の一発のほうがたいてい強いのが納得いかんよ。
FFの場合は弱点属性付きゃ打撃キャラよりも多くのダメージ与えられる場合が多いのにさ、メラはほとんど一定だしさ。
全体系のギラとか覚えてもさ、ムチとかブーメランでズガーンとやったほうが楽だしさ。

最強は聖剣伝説２

ATBはスクウェアが特許持ってるから、他社のゲームは使えない。

>>34
うるせー馬鹿氏ねクズ

（＾＾）馬鹿だね〜アンタ人間やめた方が良いよ
（＾＾）馬鹿だね〜アンタ人間やめた方が良いよ
（＾＾）馬鹿だね〜アンタ人間やめた方が良いよ
（＾＾）馬鹿だね〜アンタ人間やめた方が良いよ
（＾＾）馬鹿だね〜アンタ人間やめた方が良いよ
（＾＾）馬鹿だね〜アンタ人間やめた方が良いよ
（＾＾）馬鹿だね〜アンタ人間やめた方が良いよ
（＾＾）馬鹿だね〜アンタ人間やめた方が良いよ

>>37
進化してつまんなくなるよりまし
>>38
そのとうり！！

たった今、アメリカでドラクエバーガーが発売された。
たった今、イタリアでドラクエピザが発売された。
たった今、インドでドラクエカレーが発売された。

たった今、駄菓子屋でＦＦうまい棒が発売された。
ＦＦは規模ちっちゃい。

アニメやゲームオタクって気持ち悪いな。
ファッションもヘアスタイルもダサい。
しかも童貞と来たもんだ。生きていて楽しい？

童貞は別に人間性関係ないだろ。

>>45
鏡見てみな。ブサイクの代名詞みたいなのがいると思うよ。

>>1
映像も、戦闘も、シナリオも、やり込める度合も、つまるところ面白さも全てＦＦが上。

>>45
うーーんその台詞この板で見たことあるぞ

ケンカ・ヤメテ・オネガイ。モウ・イエゲー・ミタイナ・トウロン・ヤメヨウ

コンボあるしマニュアルあるし仲間の行動を細かく決めれるしショートカットキーがあるし

上級者専用のマニアがあるエタ−ニア（他のテイルズは知らんが）が最強。

進化してつまんなくなるよりましだってさ。
面白くする為の進化じゃないのかよ。
ゲームってさ、試行錯誤して面白くなっていくもんじゃん。

山崎君、最悪板で嫌われてるからってコッチにくんなよ。
うつる。オタクが・・・

システム変えるなら新作で出すべきだよ

いくらおもしろいゲームでも進化しなきゃいつか

ユーザーにあきられちゃうよ。

DQって携帯機種でも十分だよね。PS2で作る意味なんてあるの？

むしろ携帯ゲームでのほうがDQはおもしろい

だからドラクエが最強なの。次にＦＦ。これは国が決めた事だから。

>>52
進化させて面白くなくなった代表作はサガ・フロンティア
あんなふうにするくらいなら前のまんまでよかった

そんな事よりスライムナイトよ、ちょいと聞いてくれよ。スレと少し関係あるけどさ。
今日、FF・DQ板行ったんです。FF・DQ板。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで見れないんです。
で、よく見たらなんか新しいスレが立ってて、DQはクズ、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、FFやDQぐらいではしゃいでんじゃねーよ、ボケが。
DQだよ、DQ。
なんか馬鹿とかもいるし。お前ら全員でDQ反対か。おめでてーな。
当たり前だろ！ボケ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、スレ潰してやるからさっさと失せろと。
スレってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
>>14の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。>>1は、すっこんでろ。
で、やっと見れたかと思ったら、>>14が、くだらねースレ立てんじゃねーよ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、だったらこのスレに来るなっつー話だよ。ボケが。
得意げな顔して何が、くだらねー、だ。
お前は本当に真面目にスレを語りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、DQやFFに文句言いたいだけちゃうんかと。
このスレの俺から言わせてもらえば今、FF・DQ板の間での最新流行はやっぱり、
貝獣物語、これだね。
貝獣物語ってのはDQのパクリみたいなもの。そん代わりDQのと機能が違う。これ。
で、それに好きに冒険が出来るパスコマンド。これ最強。
しかしこれをやると元に戻すのに面倒くさくなるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ダークキングダムでもやってなさいってこった。

戦闘が始まるまで少し間があるんだよなFF・・・。
ちょと嫌。

>>60
うわー・・・よく頑張った。だけど今はＦＦとドラクエで争ってるからね。
怪獣馬鹿は逝ってよし。

ウィザードリィ最強

面倒くさいから削除依頼出しとくぞ>>all

ウィザードリィはいまいち内容がわからん。

パライヴの戦闘こそマニアック！！！！！！！！！！！！！！
２はクソ

ていうか、FFは戦闘の存在価値なくなってるからな・・・

１がクソ

66 ：aほ ◆A32KEMONo6 ：03/01/22 17:33 ID:LC393zan
パライヴの戦闘こそマニアック！！！！！！！！！！！！！！
２はクソ

１がクソ１がクソ１がクソ１がクソ１がクソ１がクソ１がクソ１がクソ１がクソ１がクソ
１がクソ１がクソ１がクソ１がクソ１がクソ１がクソ１がクソ１がクソ１がクソ１がクソ
１がクソ１がクソ１がクソ１がクソ１がクソ１がクソ１がクソ１がクソ１がクソ１がクソ

>>70
この

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が。さっさと氏ね馬鹿・アホ・クズ・ばい菌・ウイルス・ハゲ
変態・エロ爺・出歯亀・小便・頭無し・スケベ・ミジンコ・パンツ
キモイ・クソ・呪われ者・暗い顔・せっかち・ズッコケ馬鹿組
身の知らず・デブ・ダイオキシン・煙・毒蛇・ウンコ・スライム

　　＿＿＿_∧∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜'　＿＿__(,,゜Д゜)　＜　そしてこんな事も言い返せないタダのゴミ
　 ＵU 　 　Ｕ U　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

７１は学校でも問題児でした
　　　,へ､ 　　　　　　　 ／＾i 　 　 　
　　｜\〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |　　　　
　 　 7　　, -- 、, ---　、　 ヽ.　　　
　　 /　.■□■□■□■ ヽ　 ヽ.　　
　　 |　 □■□■□■□　　)　　|　
　 /　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　 　、　
　く彡彡,　　　∀　　　 　 ミミミ　ヽ,,
　 ｀＜　　　　　　　　　　 　 ミミ彳ﾍ
　 　 ＞ 　 　 　　　_____／　 　 ＼

>>71
　お前ばかだろ？ＩＤでお前が山崎渉ってわかんだよ。
　このボケが！！てめえが厨房だろ！？

>>73
そんな事言わないで下さいよｚ（＾＾；　この

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戦闘バランスだけはＦＦよりＤＱの方が上

>>74
　正直すまんかった。

武器攻撃が利かないどころか反射されることもあるメガテン萌えということで

>>70>>71
お前らリア厨か？
呆れたよ

リア厨です！

ＦＦの戦闘
流れるような戦闘→(後半)流れ作業

リア厨か？と罵られるのが彼等の何よりの褒美であった。
そいや俺も一度言われたな

DQのボスの、HPが異常に多くて最初は楽にイケそうかな？って思ってても、
じわじわと追い詰められ、
ホイミのMPすら残ってない瀕死の一撃でｷﾞﾘｷﾞﾘ倒せるってトコは上手いと思う。

ＦＦは毎回、変わりすぎちゃってファンが離れすぎてしまったと思ふ
９と１１ははっきりいって死んでるし・・
それよりはいつも同じようなドラクエの方が好き！
変わったら嫌

リア房です。








アクティブタイムなバトルが苦手というか、気軽に出来ない。
ダブル画面でTV見てたりするから。よそ見してて操作間違った時の被害はFFの方がデカイね。

ＦＦはなんか殴ってるだけで勝てるけど
ＤＱは補助系をうまく使わないと適正レベル以下だときついね。


ＦＦＸの戦闘がもう少し補助重視だったら戦略的で良かったのだが

�[なんて△ボタン連打で終わりだしな

スターオーシャンってフロートではめるゲームだったか。

あれだったらテイルズのほうが上だな。

スターオーシャン。あれでもっとテイルズ並に自由度が高かったらな、と。
○を押したら敵に向かっていくのはやめれ

スタオー２、ノエルで敵殴ろうとしたら
手が短くて全然当たらなかった。

FFはストーリー展開で魅せてるとこあるけど
ドラクエは戦闘が醍醐味だよな。

まぁ、その戦闘画面がいいっていう物好きも、世の中にいると思うんだが。
漏れはFF派だけどな。

コソコソ…

　 ∧＿∧∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）´∀｀）＜>>1の奴シャレネタを考えてるらしいよ
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|｜　　　|
　（_＿）＿）_＿）＿）
　　　　　|＼
／￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　おいおいマジかよ？ってか>>1って一体何考えてるんだ？ってかもうすぐ１００だｙｏ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

自分はＦＦ派。
確かにいろいろ変わるからそれに慣れていくのは大変だけど。

関係ないけどスタオ２は長い必殺技発動して当たらないとその間に攻撃されまくり。
強打とかめくりとかやるともう戦いにくいにくい。

めくりは本気でﾀﾞﾒﾀﾞﾒ


FFはドローが馴染めなかったな…

>>87
エターニアには○押しても勝手に敵に向かっていかないマニュアルモードがある
けど最初からできないのは欠点。まあちょっと進むともらえるのだが

>>94
いやいや、俺はマニュアルﾏﾝｾｰ、コンボコマンドﾏﾝｾｰだからさ。
○押して的に突っ込んでくのやめれはＳＯにいってんのさ。

でもＳＯ３がデモ見ると禿げしく面白そう。
めちゃくちゃ楽しみだな。

FFの戦闘の良さはビジュアルのみシステムはﾏｽﾞｰ

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

　＼　　　＼　　　＼　　　＼　｜
＿＿⊥＿＿　＼　＿＿⊥＿＿／　｜
　　○　　＼｜［　　○　　｜／
￣￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣｜　　　俺のオベリスクは無敵だ！　
　　　　　　　｜　　　　　｜　　　ワハハハハ
　　　　　　　　＼　　　　｜
　　　　　　　　　ゝ　　　｜
　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　｜￣￣￣￣￣｜　／
　　　　　＼―――／　／
＼　　　　　＼＿／　／
　＼　　　　　　／

俺はFFの戦闘が好きだ。

「このボスは水の中から出てきたからサンダガで攻撃」
「こいつは攻撃力が高いからプロテスを使って〜」
みたいな、理論的にツボをついていけば勝てるってシステムが好きだ。
だから、中でもFF10のそうとっかえ＋敵の弱点を付くバトルは好きだった。

ドラクエの戦闘も特別嫌いってわけではないが、好きではない。
補助→攻撃→回復(例・バイキルト→ばくれつけん→ベホマ)だけの単調なシステムが好きじゃない。
魔法ダメージが固定なのも好きじゃない。
結果、いい技を必死で覚えさせてもその「威力」だけが問われる。
敵へ、その魔法が効くかどうかが試してみないと分からないのも好きじゃない。
いわゆる「ライブラ」的戦法が取れない。

100じゃああああああ！！

システムを生かせていないな。
テンポが悪いだけ。

>>82
お、よく分かってる！漏れにとってRPGは数字のパズルだから、FFよりドラクエの戦闘が好き。

貝獣物語に決まってんだろ？クズども。
だいたいＤＱだのＦＦだのそんなのタダの名作に過ぎねーんだよ。

まあ、お前ら全員はマリオＲＰＧでもやってなさいってこった

hahaha!お前らアホばっかりだな。
戦闘ならグランディアに決まってるだろ。
エクストリームなんてもう最強。
グランディアに比べればDQやFFの戦闘なんてチンカスみたいなもんだよ。

>>103
懐かしい

良く聞けクズ共！
この世で一番楽しいＲＰＧが【火星物語】だと言う事を知らないのか？
戦闘も【火星物語】が一番なんだＹＯ！
ＦＦとＤＱとＳＯとＴＡＬＥＳと貝獣物語とグランディアＸの戦闘を比べたら
火星物語>>>>>>>>>>>>>>>ＦＦ＝ＴＡＬＥＳ＝グランディアＸ＝ＳＯ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ＤＱ

だとは思うが。。。

DQなんてゴミみたいな戦闘を持ち出してでしか優越感に浸れないFF信者哀れ・・・
20点40点のレベルの低い争いしてんなよ

あのな、お前ら、よーく聞け。

貝　　獣　　物　　語　　が　　１　　番　　に

決　　ま　　っ　　て　　る　　だ　　ろ　　？　　お　　い　　。

>>107　に一ついっとく。


てめーはマリオＲＰＧでもやってろ

46億年物語りやれよ

星を見る人が最強

>>110
星のカービーだべ？

最強なＲＰＧと言ったら

貝獣物語　星をみるひと　ドラゴンボール３

これだね。まあお前らド素人はＤＱでもＦＦでもやってなさいってこった

>>108
同類の癖になんでレスしてくんの？
実はFF信者なんだろ

>>112
ココを見ると貝獣物語もドラクエ風ゲームと言う事が書いてあるのですが・・・
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/1971/oldgame/990817a.htm

そういえばDQの戦闘の売りはいつの間にか文章になっていたなあ。

>>107
それしか勝ってるところないからじゃないの？（ﾌﾟ

まあ約一名朧とかいうＦＦ狂信者のキチガイっぷり以外はけっこう真面目に
発言してるね。
確かにＦＦの戦闘の方が良いのは同感だが、ＤＱはＤＱであの単純さも
良いところだと思うから、あえて批判はしない。
でもそろそろ魔法攻撃力の概念だとか、属性の概念くらいは取り入れても良いとは思う。
（７ではいちおうあるものの、まだまだ目に見えるほど威力が違うわけではない）

　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ､_ﾉ）
　　　 　 　 ∧　　　　F_ｺﾐ､＿ノ
　　　 　 　 |Y|　　　r┤├､
　　 　　 　 || |　　/　 ∨　＼
　 　　　 　 || |　　Fﾆﾆﾆﾆ┼=====┐
　　　　　 __|| |__　「┬┬┤||　人　 ||
　　　 　 　 Eョ工十‐┬‐‐'|| (・・) ||
　　　　　　 甘　　∧ｨ‐‐くヽ＼￣／
　　　　　　　　 ／　/､　　＼＼`´　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　 くヽノ￣　 ＼ヽ　　 ＜　ドラクエなんてやめちまえ
　　　　　 ／　　　　`'　　　　○￣ヽ　　 |
　　　　 / （・）（・）　　 　　　 ∩　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　　　　 ,-,　　　 　ノ ﾉ　　l
　　　 　l　 (`-‐''ノ　　　 　ヽ'　　 /
　　　　 ＼ 　￣ 　　　　　,,　　 ／
　　　　　　`ー─────‐''"

＞他は認めるけどさ。戦闘はFF>>>>>>>DQだね。
つまり>>1の言いたいのは、戦闘はＦＦ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＱ
それ以外の全てはＤＱ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＦ
ということでよろしいのですね。

シナリオ・音楽もＦＦの圧勝

>>119
そう思っているのはＦＦ信者だけな罠

正直やってるときは、どっちも面白いｗ

FFのシナリオが糞っていってる奴って、きっとドラ糞みたいな幼稚なシナリオが
好きなんだろうなー、かわいそう、ほんとのシナリオを知らないんだろ

>>122
氏ね　俺はＤＱのキャラが気に入らなくＦＦはキモくてプレイ出来ない







これ常識だろ？アフォども

スライムナイトマンセー！

うーんＡ型コピぺが欲しいね

キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
神降臨！！！！！！！！！！！！




と思ったが、分かりやすい煽りでﾂﾏﾝﾈ

＞＞123こいつって馬鹿だよなー自分が常識だと思ってる痛いドラ糞信者、
DQはすべてにおいてFFに負けている、もしかしてシナリオや音楽はドラ糞のほうが
いいとかいってる馬鹿はいねーだろうな

世界観はドラクエもいいんだけどな

ドラクエはシナリオを楽しむゲームじゃないしね

ＤＱ嫌いだがＦＦも嫌い！！

エニ糞と救えやはマジ言ってむかつく！！！



だ　い　た　い　あ　ん　な　イ　ラ　イ　ラ　さ　せ　る　ゲ　ー　ム　は

身　体　も　頭　も　ダ　メ　に　さ　せ　る　た　だ　の　糞　Ｒ　Ｐ　Ｇ

人の価値観なんて違うのは当たり前だからこんな議論しても無駄。
いい加減馬鹿さに気付け。

と言ってみるテスト。

>>130じゃあ、この板に来るな

>>132
会心の一撃だねｗ

>>132
うるせー馬鹿！！

と言ってるに決まってるだろとテスト

>>127
ﾊｲﾊｲ、君の煽りは単純すぎてつまんないから帰っていいよ。

120 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/01/23 19:03 ID:I6LgM1wN
>>118
【厨房のための煽り煽られ講座】
煽られて反論できなくなった　→　必死だな（藁
予期せぬ自分の無知で煽られた　→　釣れた
言い返せないけど負けは認めたくない　→　( ´,_ゝ`)プッ

お前らに一つ言っておくがFFなんてない

そうだったのカー！

では我々がFFとよんでいたものは一体・・・・？

ファイナルファイトかな…

魔法の威力がレベルにより変化するのがFFの戦闘の好きな点。
あと属性攻撃に対する防御も吸収や無効などとバラエティに富んでいる。これにより弱くても戦い方次第で楽勝できたりして楽しい。

でもドラクエのシンプルさも好きだ。FFみたいに相手の行動を待ってから
行動するのではなく相手の全体攻撃を読んでベホマラーを使うといったこと
も必要で、結構シビア。

>>139
それはファイファンだ。

シナリオと音楽だけを楽しむならライブアライブをオススメする。

ロマサガ２
ロマサガ３

>>85はFFを一部しかやってないのかな？殴ってるだけで勝てるのは６と７くらいだよ。
FF５までなんて補助魔法が重要で多種多様。例えば、４だとリフレクやブリンクを有効活用しないと勝てない敵がいたり、５では補助魔法に特化した時魔同士は有用なジョブだった。
逆にドラクエで重要な補助魔法といえば、「バイキルト」「フバーハ」「スクルト」くらいで、ボス戦ではバイキルトを使って殴り続けるのがほとんど。

ちなみに、10もかなり補助魔法（ステータスに作用する攻撃）が重要。
主人公のヘイスト・ヘイスガ、ユウナのバ系魔法などを有効活用しないと辛い敵が多数。
あと敵の攻撃力や防御力を低下させる攻撃や睡眠や暗闇を誘発する攻撃などを使いこなすことが、10攻略の鍵だった。
それに、ステータス異常を防ぐ防具を装備するのも重要だったし。

ドラクエの戦闘の良い部分は、プレイヤーの到達レベルとモンスターの強さのバランスが絶妙なところだな。
この部分はFFは遠く及ばない。
常に微妙に苦労するため、ホイミ系がとにかく重要。

>>141
つまりＤＱの戦闘に属性とかの要素を入れれば最強ということですな。

ＦＦの戦闘バランスは、計算ずくですよ。
微妙なラインに調整しようとすれば簡単に出来る。
しかし、そうするとＦＦが今まで獲得してきたライト層が一気に引いてしまうことになる。
クリアまでさっくり進みたい人も多いのだから（純粋にストーリー楽しみたい人や、会社でプレイ時間の限られている人）。
そんなことにも気付かんとはドラクエ信者は、やはりアホだな。

>>148
盲信だな。
お前がFF信者だから何でも良いように解釈する。
FF信者はやはりキモイな。

>>145
んなもん各々のレベルで変わる。説得力なし。

>>148
盲信だな。
お前がDQ信者だから何でも良いように解釈する。
DQ信者はやはりキモイな。

良いように解釈するんじゃなくて、アルティマニアのスタッフインタビューで述べられていることだ。
つまりスタッフの意思が明らかに搬入しているということだ。
これ以上恥晒さないように寝ろ。ドラクエ信者。

ＦＦ８の味方のＬＶに応じて敵のレベルも上がるってのはよかった

>>152
ああそうですか、悪かったな。
だがな、いい加減DQを悪く言うのはやめろよな。

＞そんなことにも気付かんとはドラクエ信者は、やはりアホだな。
この文章は余計なんだよ。
お前もFF信者の癖にDQ信者を悪く言う資格はねえ。

俺がいつドラクエを叩いたというのだろうか。
むしろ、無知な一人のDQ信者がＦＦを的外れに叩いたことが全ての発端じゃないか。
俺はそいつの無知を糾弾しただけなのだが。
しかも、俺はＦＦを妄信的に持ち上げるようなことは全くやっていない。
つまり俺は「信者」などと呼ばれるのはお門違いなんだよ。

>>155
このスレの最初の方でもそうじゃねーか。
他にもゲーハー板のスクウェアエニックスピンチスレでもお前は徹底的に
DQを貶してFFを持ち上げていたのを忘れたとは言わせないぞ。

>>155
おいおい、「無知」とか言ってるけど君の「知識」はスタッフの人間のコントロール下におかれた宣伝だろ？
自己批判するような連中じゃなし。そのうち分かるときがくると思うけど何でも鵜呑みにしちゃ駄目だぞ。w

製作者の方々から発せられた情報と、一ユーザー（明らかにＦＦに対する反抗心の見え隠れしている）から発せられた情報の、どちらを採用するかといえば、
前者を採用するのは当たり前だ。
私も前者の方々の意見に全く同意しているし。
何をわかっているのからないが、情報の取捨の時点で判断を誤らないようにするのが我々の出来る最善の努力だ。

>>158
君“大本営発表”を疑いもなく信じそうなタイプだね。

145と大体似たような意見。
FFは5までは、難易度がそこそこあったが6以降は低すぎ。
FF6なんて中盤のボスがティナのトランス→サンダラで一撃に死ぬし、
FF10はラスボスがゾンビアタック→レイズで死ぬのはどうかと思った。

DQは難易度は絶妙でいいが、戦略が単純すぎる。
DQ6以降は戦闘バランスも悪くなって、もう最悪。
熟練度上げて、やっと勇者になって今更ライデイン覚えたところで使いどころないし、
MP消費するバギクロスが真空波と威力変わらないとか。

都合の悪いレスは放置か・・・
なんか最低のやつだな、朧って・・・

>>160
そんなあなたに制限攻略（低レベルクリアとか）♪
DQ・FFクラスの大作はネームバリューがあるので、初心者取り込みのため難度は低い。
いまやFC時代からのユーザーは切り捨てられる時代。
ネトゲなどに活路を見出すか、上記したように自分で工夫して制限を設けるなど工夫しなくては遊べない。

>>160
そうはいうが１０では２匹のガーディアン相手に計５回は全滅したぞ。
それにユウナレスカ戦でも１回全滅したぞ。



自慢じゃないが。

DQって低レベルクリアとかできんの？

おぼろの話はアクビが出るな。

>>161
うっせボケ。てめーは死ね。

FFの戦闘はある程度低いレベルとかで進むと
使う魔法をうまく選ばないときつくていい感じだと思うよ
全員がたくさんの技覚えても凄まじくバランス崩れるシステムじゃないのも好き
（一部の特殊な技とか逆にそれが無いと倒せないようなボスとかそういうのは別にして）

DQの戦闘はどのタイミングで回復するかがキモだと思う
ボス戦で全体攻撃がくると2、3ターン回復しないと死ぬくらいのレベルで進むと面白い気がする（相手によるけど）
転職で全員が回復、蘇生系の呪文を覚えられたりするようになったのはいただけないね
回復係をうまく守りつつ蘇生できるキャラは死守ってのがよかった

>>1
俺もそう思う。
というより、ＤＱＮがＦＦを越えてる要素を探す方が難しいような・・・・
まあ俺が作ったスレみたいに、ＤＱＮの方がネタにしやすい位の所じゃないかい？
Ｎは要らなかったか？誰かがＤＱにＮを付け足してたんだよな。

FF派の信用を失墜させるような発言はいい加減にやめてもらいたいものだな、朧 ◆0LqaNo7IzEよ。

朧 ◆0LqaNo7IzEこいつは馬鹿みんなも放置したほうがいいよ、FF派のぼくからみてもお前は死ぬべき
FFX-2スレでも無視されてる、朧 ◆0LqaNo7IzEに乾杯

>>169
>>170
わざわざID変える必要ないな

>>171
そうだな、変える必要などないな。もちろん俺は170とは別人だが、
まさか俺が170と同一人物だと言ってるわけじゃないよな。

ところでわざわざ名無しに変身することないぜ、朧 ◆0LqaNo7IzEよ。
おっと、別人でしたか？　それなら失敬（藁

>>172
さらにID変えて出てきても説得力ねーよｗ

>>169=170=172
朧の偽トリップ連呼してるのお前だけ
朧がウザイのは当然だが自演はｶｺﾜﾙｲ

信者同士の争いは手に負えんな。
そこまで固執して何が産まれるというのか。

>>168
だからそういうようなこと書くのはやめろよな。
大体どっちが優れてるとかどっちが超えてるとかいうのは馬鹿らしいということに
いい加減に気付けよ。
所詮好みの問題だと思うぞ。
FFの方が確かに映像は綺麗でリアルだがDQの記号っぽさが良いという人もいるだろ。

>>176
>>149

>>174
何度でも言うよ。俺は170とは別人だ。

まぁー折れは両方好きなわけだが

>>176
一番つまらない意見だね。

FF,DQにしろRPGの先頭システムがAge Of Empireシリーズみたいになれば
いいのだが。

まっとうな車両戦闘、騎乗戦、起動戦、空中戦もさいげんしてほしいもんだ。
GURPSシステムのへクスバトルをつかうかAOK形式で。

グラフィカルにアピールする、というFFの戦略に合致した現在の戦闘形式は
姿勢自体は腐ってるがコンセプチュアルで評価できると思う。
ゲームとしてはともかく、FFを作るやり方としてはかなり攻めを感じる。
一方、DQの戦闘形式の変わらなっぷりを見ると、
FFより低いレベルで守りに入ってるとしか思えない。

戦闘そのものはどっちも好き。

もうくだらない争いはよそうぜ

ＤＱに魔力というステータス導入キボーンヌ！！！

戦闘システム自体は変わらなくていいけど

>>181
行き過ぎたリアリティではライトがやらなくなるだけ。
ライトのゲーム価値観を停滞させてる今のFF、DQは問題だけど
だからってヘビィの方に振れていいかって言うとそんな事はない。
大手としてライトのゲームに対する価値観を引き上げる責務がある。

>>1
ＤＱが一番

>>183 この板初めて見たの約3日くらい前です。で、投稿と拝見。

>>185 FFにもさ。
ライトEdition, ヘビーEditionつけたら面白いと思うんだよな。

例えヘビーだとしても、省略機能つければ結構いけるのではないかと。
敵が現れたとき、タクティカルな戦闘とFFな戦闘、自動戦闘などを選択できると
オモロイと思う。

>>182
＞FFより低いレベルで守りに入ってるとしか思えない。
同意。AI導入は革新的だったが、それ以降はﾓﾝｽﾀｰのｱﾆﾒｰｼｮﾝとかせこい発展しかないよね。
禿げの中ではもう完成されたｼｽﾃﾑとして使ってるみたいだが、進化させようとしない奴の怠慢。

>>187
ほう。

このスレはFFとDQ関連スレだったか。FFのことは他のスレでレスしてみるか。

>>188 まだまだ人工知能自体が不完全だしなあ

FFは、ジョブチェンジシステムを使わないなら
キャラごとの性能個性をもっとハッキリ打ち出した方がいいんじゃないかな。
今の所まだ性能価値に幅が無い。大雑把に見ればほぼ攻撃能力に集約される。
「盗む」みたいな、HP増減に関わらない価値観をもっと増やすべき。

DQは、ロマサガ3の陣形技じゃないけどパーティとしての性能を
もう少し前面に押し出してみるとかかな。
モンスターが仲間になるなら習性を取り入れて戦術に幅を出すとか。
あとは、「古き良きゲーム」的なインターフェイスの性格を利用して
ゲーム的に変わったことをしてみるのも面白いかも。
例えば、戦闘中にフィールドを移動できるとか。
（敵の苦手な浜辺に戦場を持ち込む、町に逃げる。移動に伴って敵も増減）

>>187
選択式にするよりはライトが遊べるヘビィなシステムを作ったほうがいいと
俺は思うけどね。まぁここは見解の違い。

>>188
そもそも完成したんなら1本以上出すなという話。
AIも使い道次第ではまだまだ先がありそうなんだけどなぁ。

>>190

>例えば、戦闘中にフィールドを移動できるとか。
>（敵の苦手な浜辺に戦場を持ち込む、町に逃げる。移動に伴って敵も増減）

それこそタクティカルじゃん。

>>191 うまくカスタマイズだね

FFのみだれうち・DQのばくれつけんが嫌いなんだけど。
二刀流はいい。攻撃力増す代わりに盾が装備出来ないというリスクも背負うわけだし。
ノーリスクであの強さ、戦術の幅が狭まるから止めて欲しい

＞それこそタクティカルじゃん。
基本のDQの戦闘形式は変えないつもりでいってるけどね。
複雑さにしてもリンダキューブにも及ばない単純なレベルだと思われ。
　コマンド：いどう
　　　→方向：右（山）……最寄りの町まで右3、下4
以上終わり。移動はフィールドで5歩分、ダンジョンで2歩分くらいかな。
ボス戦では敵を誘導するとかなるけど基本があの画面だから違和感薄いと思うし、
序盤ボス戦で「敵が素早いからあっちの狭い通路に誘導するぞ！」とかやれば
一発で慣れると思う。

>>193
おおむね同意だが止めなくてもリスクをつければいいのでは？

>>194 素早さ(敏捷力)、体重、体力(少ないと重たいものを素早く運べない)、
足の長さ、荷物の重さ、
魔法、道具、馬、戦車、戦闘機などによる補助などを考慮に入れた
移動力計算があるといいね。

>コマンド：いどう
「移動攻撃」、「移動後に魔法」がないと、なかなか敵にアタックできないと思う。
GURPS風にすると

移動Onlyのときは全力移動で高速だが攻撃できず罠にかかりやすく防御力低い、
慎重に移動するときは鈍いが罠を見つけやすく、防御力下がらず敵の攻撃を受け止めることができる。

全力攻撃 : 敵の攻撃を回避できない。2回以上攻撃可能
通常防御 : 一回だけ防御できる。敵が迫ってきたら攻撃可能。
全力防御 : 2回防御できる。攻撃できない。防御力は2倍。
なのはどうかな?

あと、GURPS・妖魔夜行、GURPS・Superにあった跳ね飛ばしルール。
相手の防御の勢い(威力(ダメージではない))が、こちらの攻撃の勢いを下回っているとき、
下回った分だけ遠くへ跳ね飛ばす。
跳ね飛ばされた先が崖、ダンプカーが飛んできたところであれば、
そこで崖に落ちる、ダンプカーに轢かれて交通事故でさらに重症。

これもいいねえ。
あとHPが0近くなると意識が朦朧とする。
HP(生命力)がHPMAXの-1倍のとき、気絶、
HPがHPMAXの-2倍のとき死亡
HPがHPMAXの-5倍のとき灰、蘇生不能
(GURPSのHPルール忘れたがこんな感じだと思った)

MP(体力(疲労点))が0になったときも精神ダメージを受け気絶

>>196
GURPSプレイヤーですら基本戦闘ルールやさらに下の簡易ルールを
採用する事がある意味を良く考えれ。
だいたい、GURPSってロールプレイ重視のTRPGだから戦闘の機会自体少ないから
戦闘システムにあそこまで凝れるんだろ。
戦闘が日常茶飯事のDQ、FFにそんなのやったらかったるくって誰もやらんよ。
（まぁ、FFはそろそろ雑魚戦を無くしてもいい気がするが）

GURPSベースのRPG出せというのなら全くもって同意だが、
FF、DQをGURPS化しようとする意味が理解しかねる。

まず朧のどこに間違った事があるかと問いたい
確かにウッセーバカとか言う事もままあるが
>>158などはわりかしまとを得ている

158は
　・製作者の方々……都合の良い事しか言いそうにない
　・一ユーザー……都合の悪い事しか言いそうにない
の前者のみ切り捨ててるあたりが微妙に問題。

まぁ、DQの方がFFに比べて明らかに停滞しているのは事実だけど。

　200ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　 　 　 ∧∧　 　）　 　　　　　(´⌒(´
　　⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>104
グランディアの戦闘なんてチンカスすらのこりません

>>197
FFやDQにやってみたらおもしろそうだなと思ったのであーる。

>戦闘が日常茶飯事のDQ、FFにそんなのやったらかったるくって誰もやらんよ。
コンピュータがある程度自動化してくれるよ〜ん。そういうときこそうまくAIが使えないものか、と。

FF,DQのストーリーではGURPSを新規採用する。
FF,DQのルールにはGURPSを追加採用しない。
こういうのがよさそうだね。

正直、朧氏は意図的にFFを褒め殺してるようにしか見えんのだが

>>202
197最後の2行は読んだか？

＞FFやDQにやってみたらおもしろそうだなと思ったのであーる。

これが答えなら、正直GURPSの堅物でシビアな戦闘システムを楽しめる人間は
FFやDQのユーザー層にはほとんどいないと思うぞ。
仮に元のFF、DQレベルまで難易度や煩雑さを下げるとして、
それはもはやFF、DQでもなければGURPSでもない。

>>198
＞27 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/01/22 16:56 ID:nUiz77c0
＞ＦＦ批判は妬みからくるものでしかないが、ＤＱ批判は哀れみからくるものである罠。
これとか、ゲーハーのスクエニピンチスレとか見たら、そうは見えんだろう。
やつは間違いなくFF信者で、DQへの嫉妬からDQを貶している。
そんなやつがなに言ったって、結局FFへの擁護にしか聞こえない。

俺はＦＦもＤＱもやるが、ＦＦが好きな奴にＤＱのどこを嫉妬しろというのだろう。
今のところ売上以外に嫉妬すべき点は見つからないのだが。

>>204　>>197最後読んだ。
FFの世界観がGURPS化されたらどうなるんだろう、と興味を持ってね。

>これが答えなら、正直GURPSの堅物でシビアな戦闘システムを楽しめる人間は
>FFやDQのユーザー層にはほとんどいないと思うぞ。
>仮に元のFF、DQレベルまで難易度や煩雑さを下げるとして、
>それはもはやFF、DQでもなければGURPSでもない。
そういうときこそ >>187のように製品ごとに性質が異なるもの
(WindowならHome Edition, Professional Edition, Server, DataCenterのように分けている)
にしてみるのはどうだろうか、と思うのだ。

では、こういう話はどう?
スクウェアエニックスの技術を使ってGURPSルールのゲームを作ったらどうなるか。

スクウェアエニックスの関係者がGURPSにどれだけ興味を持ち、
ゲームに取り入れようとしているか。

>>206
売上だよ。
売上は一番客観的な指標であり、日本に置いてはFFよりDQの方が売上が上なため、
FFが誰もが認めるNO.1RPGだとは言えない。

もしDQの売上がそれほどでもないのなら、FF信者としてもあんな古臭いヘボRPGなんて
無視できるだろうよ。
自分の好みではない、一応世間では認められてるゲームを無視できないから
嫉妬してるって言われるんだよ。

ゲームライターとの雑談スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1043420878/l50

>>150
レベルによって変わるのは当たり前。そんなことで得意そうに反論されてもなあ…それに、そんなことを言ったら、DQもFFもレベルをマックスまで上げれば全部力押しで勝てるぞ。

DQの知性ってパラメーターなんか意味あるの？
低すぎると命令どおりに動かないってだけ？
素早さのパラメーターもあんまり意味ない。
極端に高いか極端に低いと戦術的に使えるけど。
中途半端な高さだと戦略に困る。
ボス戦で全体攻撃に備えてベホマラーを使わせたが、
全体攻撃食らう前に使わられたりするからすごく嫌。

魔法を覚えるレベルと関係してなかったかな？＜知性。
昔、DQ３をプレイした時、勇者がレベル１でメラを覚えていた。

>>210
君はFFはどうか知らんがDQに関してはぬるいんだよね。
一度バイキルト、フバーハ、スクルトが使えないようなレベルでやってみ。
ラリホー、マホトーン、マヌーサ、メダパニ、ルカニ、スカラ、アストロン・・・、
そして「ぼうぎょ」をも使いこなさなくては勝てない緊迫感のある戦闘を知らないだけ。
世間的にはFFの低レベル攻略のが有名なようだからしょうがないのか。

>>1　 そんなこと、誰がどう見たって同じこと思うに決まってるだろ。
ドラクエの戦闘のがいいとか言ったらそいつは白痴だ　
糞スレ立てるな。

>>211
もちっと補足させてくれ。
一匹の敵を二人で狙って、一人目で倒すと空振りするのも寒いな。
開発者の知能と一緒で、その位の事も機転がきかないんだな。
素早さが百倍あろうとも攻撃回数が同じというのが救いよう無いね。
極端な例を出せば、力２５５・素早さ１の戦士と力１・素早さ２５５の戦士を較べれば解り易い。
しかも素早さがいくら高くても回避率が全く上がらないというお粗末さ。
戦略の要素が全く無い。ただ倒すのに必要なパラメータが有るか無いかだけ。工夫もへったくれも無い
力押しの勝負だけで全く戦闘に面白みが無い。幼稚というか、単純というか。
並んで買う大人がニュースに出て来るけど、ポケモンに喜ぶ知恵遅れの大人を彷彿とさせるな。
ボスは人の言葉を操るにも関わらず、侵攻作戦のようなものは皆無。又は非常に拙い。
ＤＱは一番最初のＲＰＧというだけで後は墓場逝きなんだよ。「お前の役目は終わった」と言いたい。
ゲームに限らず、一番最初に出たものって努力が足りなくて朽ち果てていく事がすごく多いよ。

>>201
グラＸやったら、そんな寝言は言えないよ

>>1
雑魚戦は、序盤はFFのほうがテンポがよくていい。
中盤あたりからはDQのほうが好きだな
ボス戦はDQはいつもかろうじて勝てるって感じだから緊迫感があって良い

＞ボス戦はDQはいつもかろうじて勝てるって感じだから緊迫感があって良い

激しく同感
レベルギリギリで進むから最後の生き残りの一撃で倒した時なんて気持ちいいっす。

>>216
さらに補足するとダンジョンなどの途中でセーブポイントがないのも痛いな。
途中でやめるためには、わざと全滅して教会逝ってたし、
ボス戦に備えてMP温存するから魔法使いが役に立たない。

>>213
そんなことを言ったらFFも低レベルだとプロテス、シェル、ブリンクなどを使わないと勝てない。
どちらにしろ、ラリホー、マホトーン、マヌーサ、メダパニあたりは使わん。
ザコ相手に殴りと攻撃呪文、ホイミで勝てないようだと、DQのボスは強いので絶対勝てない。
そして、ボスにはこれらの補助呪文は通じない。FFでもそれは同様だがな。
結局、敵へのステータス変化魔法はほとんど使われることはない。
ただ、FF10でスリプルアッタク、サイレスアタック、アーマーブレイクなど
ダメージも与えられるようにしたのは進歩してると言える。

>>60
激しく遅レスだがダークキングダム馬鹿にスンナ
アイデアは激しく面白そうと思ったもんだ

FFとDQを比べないで欲しい。
FFはスピーディーに遊びたいタイプ、DQはまったりやり込みタイプ。
FFとDQを比べないで欲しい。

ここか？
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

ぶらくらちぇっく
求む。

test

ＤＱのバトル画面は、とにかく分かりやすいに尽きるんじゃないかと・・。
ＦＦは敵に攻撃するとダメージが出るわけだが、それが見にくいとかあるかと
ＤＱは全て文章でやってるから・・ある意味ＴＲＰＧの雰囲気を出しているのもあるが、
あの敵の画像部分を何かで隠して文章だけでバトルできるだろう？
ただし敵にどうやって攻撃しているかとかはＤＱは見づらい。
だがＦＦは７以降だけど視点変わりすぎできもちわ゛るい・・。
通常攻撃だけだと視点が変わらないっていうのもどうにかしてほしい

>>207
チョコボの不思議なダンジョンみたいなもんか？（世界観に別システム）
スレタイからしてここは現行のシステムについて話してるので
システムを別物に挿げ替えるなら他のスレのほうが適当だと思われ。

戦闘なんてＤＱもＦＦもすぐ飽きるじゃん。
変に改良されてくＦＦよりもＤＱのほうがマシか。
と、言いつつもやはり戦闘だけ見るなら若干ＦＦのほうが楽しいか。

おれてきにはDQの戦闘は文字だけでいい。メラゾーマとかいらいらする。

RPGの回復魔法は　全部ホイミという名前にに統一して欲しい

ホイミ
ホイミラ
ホイミガ

メラ
メララ
メラガ

ケアル
ベケアル
ベケアルズン

ファイア
ファイミ
ファイゾーマ

まぁDQは冒険心がないかもな

>>232
ある。ＦＦには無い。

>>1は馬鹿って言うかタダのクズ
>>1はマジキモイ、人間やめちまえ。

FFは変わったり新しい物を取り入れるのに比較的躊躇が無いと思う。
節操ないとも言うけど、8や9など失敗の種類も選り取りみどり。
まぁ、どれも大きな一歩を踏んでるとはいえないけど。

DQは……なにかやった？

>>215
ＤＱの戦闘は「空振り」がなくなって、つまんなくなったとおもうがどうよ。

「こちらの駒をどのように相手にあてたら、効率よく相手のＨＰを削れるか」
というパズルみたいな所が、おもしろかったんだけどな。

でもDQってなにもやってないけど
いろいろやってるFFよりおもしろいんだよな。

>>236
それはあるね。
DQのシステム自体はその辺も含めて読みの要素が強くなってる。
FFはATBの採用もあって小さくて簡単な対応を何度も求められる。
予想外の行動があった時、辛いのはDQの方だと思う。

>>237
理由書かない奴はｶｴﾚ!

FFで戦闘がおもしろいのは５か８
DQは４か６

>>240
8はつまらんかった。
演出過剰やドローシステムの未完成もそうだが特殊技が激しく萎え。

>>241
その特殊技連発がよかった。爽快感という点で８は良い
５は属性攻撃、リフレク反射など色々考えさせる戦闘だった

>>242
せめてHPごとに出現確率が何%かとか表示して欲しかったし、
何も知らんでも△連打で普通に出るようなのはやめて欲しかったよ。
あと全然スロットじゃないスロットとか、わけ分からん連続剣とかな。

装備品に気を使う事もなかったし、ドローだかジャンクションだかも
たいして考えんでも普通に進めたし。

>>243
ああスロットは…まあ、スコール、ゼル、キスティスでいつも進めてたから
気にはならなかったけど。　確かに表示はあった方がいいかもしれん。

ジャンクションも悪くはないと思う。　序盤サンダーをひたすらドローしてサンダラ生成して強化
……という作業を始めたときこれは面白いかも、と思ったんだが少し進んだら普通にサンダラがドローできる
ようになって拍子抜けした覚えはあるけど。
防具がないのは気になった。多分、装備変えても戦闘中のグラフィックが変わらないのはおかしいってんで
ならいっそ無くすか、という事なんだろうけど。

>>240
ドラクエの戦闘はどうやてえらんだんだ？
おれには全部同じとしかおもえんのだが。

>>245
馬車入れ替え戦が理由。
５は入れ替える必要ほとんどないので除外

まあマニアにとってはFFの凝った戦闘の方が面白いだろうな。
ただライトにとってはDQの方が分かりやすくていいんじゃないのかな？
>>221の言うとおり、あまり比べるのもどうかと思うよ。

DQは「読み」が必要なゲーム
FFはその時々の状況に応じて対応していくゲーム。

FF1とDQ2は戦闘のバランスが良かったと思う。

俺は淡々とLV上げる作業が苦手なヌルゲーマーだから、
モンスターを狩って手に入れたアイテムでキャラを強化するFF8は面白かった。

序盤、ストラトエイビスが風車（トルネド20個作れる）を落とすことを発見した時は興奮したよ。

ＦＦ８　レベルＵＰしたら敵もレベルＵＰするのはやめて欲しかったな

DQはFFよりもゲームバランスが良いのがいいって気がする。
DQは場所をかえるごとに、アイテムや武器防具の取得、敵の強さが変わる
バランスが非常にいいと思う。
それでレベルアップや装備を整える楽しみがかなり大きいと思う。
DQの戦闘はAIがいいだけだろうか。

>>212 DQ5から知性が上がると敵に与えるダメージが少し上昇すると思った。

>>225 設定である程度視点固定できるんでない?
新しいFFで視点固定機能つけるように要望出してみては?

>>226
>チョコボの不思議なダンジョンみたいなもんか？（世界観に別システム）
GURPSはそういうものではないっす。
>システムを別物に挿げ替えるなら他のスレのほうが適当だと思われ。
書いてからそうしてみようかなと、思ってました。

>>250 限界までひたすらドローしてステータスを上げ、
敵からアイテムを盗み、用済みになったらカード化してレベル上げさせない。
んで、カードバトルでカードばっか集めてカードをアイテムなどに変換して強化、
というやりかたを強いられたのがFF8という感じだった。楽しいことは楽しかったがドローしないと弱くなるのはつらかった。

>>251
ＤＱ５のかしこさはＡＩにも関係している。
かしこさ２０以下だと、命令きかない時がある。

>>251
FF8、別にそこまでしなくても、
敵が落とすアイテムや召喚獣のカード（必ず手に入る）から作れる魔法だけで
十分ボスと戦えたと思うけど・・・。

>>250
LVは高いほうが敵がいいアイテム落とすし、こっちの能力も上がるんだから
あんま気にしなかった。あっでもスコール独りに偏っちゃわないようにするのに少し苦労したけど。

いや、別にいいんだけど。

ちょと雰囲気悪くなるがｽﾏｿ。

>>215
＞戦略の要素が全く無い。ただ倒すのに必要なパラメータが有るか無いかだけ。工夫もへったくれも無い
＞力押しの勝負だけで全く戦闘に面白みが無い。幼稚というか、単純というか。

FF信者か？DQだけ叩きたいようだが的はずれ。
DQのパラメータは記号であって写実的リアルさなど狙ってない。
>>236のいうような数値のパズル、言ってみれば知的遊びなの。
やり込みのメッカの一つが東大であることも無関係とは言わせんよw
ちなみに俺はDQ信者ってわけじゃない、だってFF5の2114クリアは芸術だと思うしね。

あれ？ID違う・・・。

>>219
＞どちらにしろ、ラリホー、マホトーン、マヌーサ、メダパニあたりは使わん。
＞ザコ相手に殴りと攻撃呪文、ホイミで勝てないようだと、DQのボスは強いので絶対勝てない。
＞そして、ボスにはこれらの補助呪文は通じない。FFでもそれは同様だがな。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?通じますが？たまにはレベル一桁でバラモス倒そうとか試行錯誤してみろ。
つーかDQ・FFともに力押しでOKとか文句言ってる香具師らはお門違いなんだよね。
力押しで大丈夫なまでにレベル上げたのはお前だろ？
そうすりゃ思考停止したヘタレプレーヤーでもクリアできるしな。

通常にプレイしてクリアーまでの戦闘バランス(FF1,2は除く)

DQ1>DQ2>FF4>FF5>DQ4>DQ3>FF9>DQ5>FF7>FF6>FF10>FF3>DQ6>FF8>DQ7

戦闘のおもしろさ

FF7>FF9>FF5>FF6>FF4>FF10>DQ5>DQ4>DQ3>DQ6>FF8>DQ7>DQ2>DQ1

>>254
>やり込みのメッカの一つが東大であることも無関係とは言わせんよw
東大? 何ですかそれ? 気になる。

>>255
通常に進んでいけば勝手に力押しでOKぐらいにレベルが上がる。
＞たまにはレベル一桁でバラモス倒そうとか試行錯誤してみろ。
むしろその方が時間かかるし、めんどくさいからやらない。
ゲームに命かけてないし。

>>255
思考停止したヘタレプレイヤーがユーザーの大半を占める両ジャンルが
「ヘタレには分からない」ゲーム性を持ってても意味ないでしょ。

というか縛りプレーでゲームを語るなや。

>>255
>(ﾟДﾟ)ﾊｧ?通じますが？たまにはレベル一桁でバラモス倒そうとか試行錯誤してみろ。
DQなら種や木の実でカバー、
FFではシリーズにもよるが同じようなものでカバー、ですね〜。
あとは「盗む」、アイテムに変化させる、などで金ためて
各シリーズにあるアビリティポイントで使えるアレでどうにか、こうにか、と。

>>256 細かい。両端以外の順位にはあまり目がいかんですよ。
DQ1がバランスいいってのは、単純だからという気がする。
FF7が面白いってことはマテリアで最強にすることが楽しいってころですね。
そういう人からみればFF8はコマンド4つだけでつまらないと言いたくなるのも解るような気がする。

ティファとヤリテー（´Д｀ ; ）

＞FF7が面白いってことはマテリアで最強にすることが楽しいってころですね
やり込みは特にやらないので、そういう理由ではなく、直感として楽しかった。
システム的にはFF9の方が7よりよかったと思う、ただ敵が弱すぎた。

＞FF8は魔法の全体、単体の打ち分けができなかったのと、ドローがうざいし、
魔法使うとステータス下がるのが嫌だった。
FF10も打ち分けができればもっと評価は高かったと思う。

>>215
＞一匹の敵を二人で狙って、一人目で倒すと空振りするのも寒いな。

プッ　おまえの頭は何年前から時間が止まっているのやら。

>>263
まあ空振りがあるから雑魚戦でも緊張感が途切れなかったんだけどね。
SFC3は全員破壊の鉄球でAボタン連打だから激サム・・・・・・。

>>263
必死だな。可哀相に。

だから　いちいち最強まで育てて
フッ　むなしい…　とか言うな

>>265
おやおや、事実を述べただけだが？
そんな戦闘は１０年以上も前になくなったが？

つまり>>215は昔のＤＱしかプレイしたことがなく、しかもそのイメージで
最近のＤＱもそうなのだろうと勝手に思いこんでいたわけだ。
調子に乗ってみたはいいが思わぬところでボロを出したな。

さあ反論はあるか？　「必死だな」だけでは低脳ぶりが露呈するだけだぞ（藁

>>264
同意。まあ４以降はＡＩだから仕方ないとおもうが
リメイク１２３で無くなってたのは、ショックだった。

戦闘は、明らかに
DQ>>>>>>>>>>>>>>>>FF
でしょ。

昔ならいざ知らず、最近のFFは戦闘バランスがなってない。
やってて全然面白くない。そのくせ、エフェクトはメチャダルい。
DQの戦闘バランスを見習えっつーの。

同意。

DQの戦闘はつまらない。
通常よりボスの強さを高くしているだけで、「戦闘のバランスがいい」なんてのは信者の妄想に過ぎない。
演出面でもあの迫力の無さは何だ。ラスボスでさえ、FFのボムの迫力に遠く及ばない。
下手に高性能ハードで出さずに携帯ハードで出しても迫力は変わらない。背伸びをしなくてよいのだ。
ねむい。ドラクエの戦闘はねむいの一言に尽きる。
惰性。ドラクエの戦闘はもう飽きた。
おそらくは、堀井雄二のアイデアがもはや尽きてしまっていることが原因だろうから、もう続編は出さなくていいだろう。
誰からもドラクエは期待されていないからね。

>>271
>通常よりボスの強さを高くしているだけで、「戦闘のバランスがいい」なんてのは

誰がそんなこといったよ。

誰がそんなこといったよ？　に訂正

無知蒙昧なドラクエ信者全員が言ってるね。


結論言うとさ、ドラクエってつまらないんだよね。
ゲームってストレス解消のためにやるものなのに、つまらないってのはどういうことよ？
ゲームじゃなくて単なる苦行だな。ドラクエは。

>>274
君には迫力満点の映画かなんかを見ることを勧めるよ。
それか、スポーツをしなさい。ランニングでも良し。

「実はただの釣りでした〜ズババビヨ〜ン」
って言われるから絡まんとき

堀井雄二一人に舵取り任せてるから、つまらなくなったんだって。
人のアイデアなんて、無限に沸いてくるものじゃないんだから。
もうあの人の引き出しの中は空っぽなんだよ。
「ドラクエは進化しない」って批判されるのは、「堀井のアイデアは既に枯渇している」ってことと同義なんだよ。

鳥山もいい加減やめたら？ドラゴンボール描いてたころとは違って、今は三流絵描きに成り下がってるね。
絵に熱意が感じられないし、似たようなキャラばっかり描いてるね。

すぎやまこういちの音楽ももうダメ。聞き飽きたし、ガキくさい音楽は今の世の中にはうけない。

>>274

>ゲームってストレス解消のためにやるものなのに、つまらないってのはどういうことよ？
>ゲームじゃなくて単なる苦行だな。ドラクエは。

これはある種の真実を言い表していて面白い。
難解な数式を解くことや、長編文学・哲学書を読了してカタルシスを得る人がいる一方で、
カラオケでJPOPを歌うことや、ハリウッド映画の大爆発シーンを見てストレス解消！という人もいる。
どっちが上とか下なんてことはもちろんないんだが、このやりとりは現実の縮図を見ているようだ。

>>277
ちょっと、落ち着け。単なるＤＱ批判になってる。
ここは戦闘についてのスレなんだから、戦闘について語れよ。

DQ批判じゃないよ。
DQの戦闘は、何故叩かれるのか、何故つまらないのか、何故ねむいのかってことの原因を書いただけだよ。

ＦＦを見習えば、ドラクエの戦闘も面白くなるよってことだ。
才能あふれる人材を次々と使い分け、新たな刺激をユーザーに与え続けるＦＦの魅力は、ドラクエに無いものなんですよ。

>>279
無駄でしょ。ドラクエの戦闘が苦行っていうDQNですから。我々とは脳の容量が違うw

朧の話の方がよっぽど眠くなるよ。

>>280
ＤＱ批判だよ。
ＤＱの戦闘がつまらないのは、すぎやまこういちの音楽のせいか？
鳥山明の絵のせいか？

なんの脈絡もなく、そんな関係のないこと言えば、それは単純に感情にまかせた
ＤＱ批判だぞ。説得力ない。

とりあえず、「ＤＱは野球でFFはサッカー」（ｳﾛ）とかいうﾀｲﾄﾙのスレ逝っとけ。

鳥山とすぎやまは、堀井のこと述べたついでに書いただけだよ。
実際には鳥山やすぎやまも、ドラクエの戦闘のつまらなさに関わっているんだけどな。
同じようなモンスターばかり出てくるところ。
音楽も全く変わらないところとかな。

個人的な好みの話をそんなに長々とされても

>>284
あのスレは、荒らしにうもれたまま・・ｗ

>>285
>同じようなモンスターばかり出てくるところ。
>音楽も全く変わらないところとかな。

そんなことないだろ。

>鳥山もいい加減やめたら？　絵に熱意が感じられない
　>ゲームってストレス解消のためにやるものなのに
>常よりボスの強さを高くしているだけで、「戦闘のバランスがいい」なんてのは信者の妄想
　>すぎやまこういちの音楽ももうダメ。聞き飽きたし、ガキくさい音楽

さっきから妄想ばっかリだな。

無視しとけ。
朧なんてコテハンにする時点でまともに議論する気はないんだろ。
プロ野球板でダイエーファンを煽るだけにしとけ。

朧の鳥山すぎやま批判に関しては妄想＆好き嫌いレベルの域を出ないな

それは「批判」ではなく「中傷」

DQ
→戦闘時のテンションの高さ
↑前半
■□□□□（テンポが悪くてちとめんどい）
■■□□□（ここら辺から楽しくなってくる）
■■□□□（仲間が増えてきていい感じ）
■■□□□（ダンジョンでの雑魚が結構強かったりする）
■■□□□（ボスと戦うとき思わぬ反撃で面白かったり、ラスボスは意外と弱い）
↓後半

FF
→戦闘時のテンションの高さ
↑前半
■■□□□（戦闘のシステムがいまいちよくわからないが新鮮、説明はそれなりに親切）
■■■□□（戦闘に慣れる、できる事が増える、弱点を突く戦闘で面白い）
■■■■□（テンポのいい戦闘でザコ倒すのも結構楽しい、ボスは燃える）
□□□□□（エフェクトがウザくなってきたらもうだめ）
□□□□□（雑魚ウザい、戦闘めんどい、特殊な魔法とか使ったら茶が沸く）
↓後半

>>291 FFではそういうのはあったね。
FFは7になってからそんな感じに見えた。
といってもおれはFFは8で止まりDQは6で止まってしまっているが。
FF10とかはエフェクトもそんなにうざくなさそうな気がする。
エフェクトがうざくなったらコンフィグ
で一度見たエフェクトは省略とか、エフェクトの高速化とか、ボタン押したときだけ早送りとか
できないのか? 今のFFでもそれらがいまだにできていないとしたら
ユーザインタフェースをもっと改良すべきだろうな。

>>267
あんな進歩も無く幼稚なものを最初から最後のシリーズ迄やり通す知能の低さ。ホンマもんだ。
途中から変わった位知ってるに決まってるだろ。
２６７のような知恵遅れが遊ぶには丁度いいシリーズだ。
空振りが消えても根本的に進歩が無いというのは皆解ってる事。よく読めや。
それをドラクエ擁護にしようと必死な『可哀相な奴』が居ると言った迄だよ。
君は精神病院に入る事をお勧めする。それが世の為だから。

>>288-289
俺は朧という人の意見に賛同。どこがつまらないか上手く言い当ててる。

戦闘なら、シムアース>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>FF､DQ

FFファンもいい迷惑だろうな

>>295
いい迷惑です。ＦＦファンの品位が落ちる。

何故か知らんけど、FFのジョブシステムの方がDQの職業システムより好き。
なんか大きな違いとかあったっけ。

召喚獣の時間の長さが問題視されているが
その点は9で改善されているよ
失敗を次に生かすというのがFFスタッフのいいところ
映像がリアルになっていってるというのも非常に良い
それなら映画を見てろなんていう意見もあるが、だからといって
映像がしょぼいゲームをやる事になる理由にはならないだろう
そもそも映像以外にもFFにはいろんな魅力がある、だからこそ人気がある
決して見た目だけではないと思う、見た目だけではすぐに飽きられる
美人は3日で飽きるというだろ？つまりFFは映像だけでないってこった
>>271の朧タンの意見は実際いいこと言っている

必死やね

>>297
アビリティ

ジョブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞転職

これだね。ＤＱに転職システ邪魔だしＦＦは逆に面白くしている

DQの戦闘の良さは戦闘にあらず。
FFの戦闘の良さは戦闘のなかに。

自分はDQ派だが
DQ６・７の転職はやはりジョブシステムの劣化コピーだと思う

例えばＦＦ５のジョブは自動でアビリティとか発動するし使えるけど、
ＤＱ６とかは職業に就いていても特技や魔法が全て自由に使えるってわけじゃない。
そのぶん難しくなってるってことだけど、
ＤＱは後半何も職についてなくても、就いていてもそのぶんだけ強くなる。
というのも賢者がせいけんづきやったり、バトマスがイオナズンやったりが自由だから。
そのくせＨＰ／ＭＰや能力の低下がほとんどなく、ほぼ最強と化す。
ＦＦはアビリティの組み合わせをうまくしないと不安定。
ＤＱみたいに覚えたアビリティを全て使えるわけでも無いし、
組み合わせ間違いによっちゃ弱体化もできる。ある意味難しい。

>覚えたアビリティを全て使えるわけでも無いし、

ではなくて
「覚えたアビリティをバトルで自由に全て使えるわけでも無いし」
に。

ロマサガ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>FF>>>>>>>DQ

実はFFも捻りがない。

ＭＰも低い魔法使いハッサン
ＨＰ、力の低い戦士バーバラ

ＤＱの職業はこの辺がそもそも間違い。

剣を持ってモンスターを切りつけたり、ATBや、スロットとか連続剣みたいなアクション性があるから
FFの戦闘はいかにもモンスターと「戦ってる」って感じになれるのがいい点だと思うよ。
演出面ではFFはいい新化してると思う。

DQの戦闘が面白く無いとは思わないけど、
今のままなら携帯機種でも十分だとは思う。
十分っていうか、そっちの方が良いかも。

>>295-296

まったくだぜ。朧やら>>293やらのような平衡感覚のない人間が
同じFFファンなのかと思うと情けないね。

リノア＞＞＞マリベル

>>311
目糞鼻糞を笑う

>>298
召喚獣の時間の長さはほんとにコーヒー入れてこれるから
対策されて良かったと思うよ
FFの後半の雑魚はHP凄まじく高いし強い攻撃はエフェクト長いし戦闘にも慣れてきて
弱点もわかって戦闘で同じパターンで繰り返す→エフェクト長い攻撃は使いたくない
→直接攻撃メイン→効かない敵もいる→雑魚めんどい
ってことになるわけよ、俺の場合
前半から中盤は雑魚からボスまでテンポのいい戦闘で新しい魔法覚えるごとに
エフェクトもすげーと感心するって流れでくるから後半がちと残念
まあそれでも好きだけど

DQの転職は3が一番良かった、6,7の感じだとこのまま進んでもジョブより良くなる事はなさそう・・・
んで個人的にはAI戦闘をうまく作り直して欲しいかもしれない、あれ結構好きなんだけどなぁ
敵の動きだけじゃなくて仲間の動きもある程度読まないといけないから
自分で回復という確実性を選ぶか、仲間が回復してくれることを祈ってここは攻撃とか
そういうの好きだ

でもFFは失敗は次に生かすけど
成功はあっさり捨ててるぜ。
それじゃいつまでたっても実験品だ。

>>314
そうかな。成功も生かされてると思うが。
６の瀕死技→７リミット→８特殊技→９トランス→10オーバードライブって成長してると思うけどな。

>>314
新しいものを生み出すため。

>>315
瀕死技とかリミットって成功してるって言えるのか？

＞通常よりボスの強さを高くしているだけで、「戦闘のバランスがいい」なんてのは信者の妄想に過ぎない。
通常よりボスの強さを高くしているだけと思っているのはＦＦ信者の妄想
＞ねむい。ドラクエの戦闘はねむいの一言に尽きる。
それはただのお前の主観だろ。
＞もう続編は出さなくていいだろう。
ＦＦ信者の願望ですね。ＤＱ出なければＦＦがＮＯ１になれるからね。
＞誰からもドラクエは期待されていないからね。
ＦＦ信者の願望を妄想っされても・・・（ｗ
＞結論言うとさ、ドラクエってつまらないんだよね。
はいお前の主観だけ。
＞ゲームじゃなくて単なる苦行だな。ドラクエは。
これもお前の主観にしかすぎない。
苦行だと思うのならやめればいいだけ。
＞すぎやまこういちの音楽ももうダメ。聞き飽きたし、ガキくさい音楽は今の世の中にはうけない。
逆。高尚すぎて受けない。
＞ＦＦを見習えば、ドラクエの戦闘も面白くなるよってことだ。
＞才能あふれる人材を次々と使い分け、新たな刺激をユーザーに与え続ける
＞ＦＦの魅力は、ドラクエに無いものなんですよ。
ほらな。
結局お前の大好きなＦＦをマンセーしたいだけ。


結局のところ朧と>>293はＤＱをｺｹ下ろしてＦＦを褒めたいＦＦ信者なだけ。
そんなやつがなにいっても説得力が無さすぎるな。

DQ2とFF1は戦闘のバランスが良かった。

8の連続剣は良かった

あと、バランスではないが、FF4でターン制を崩したときは驚いた。
あの時は素直に感心した。
後にも先にも、すごいと思ったのはあれだけ。

>>319
なかなか先進めなくて、エンカウントするたびにいらいらしたが・・・。

>>322
両方か？
雑魚敵にもいやらしい奴がいて、エンカウントにびくびくしていた。
ロンダルキアの洞窟や氷の洞窟はそれなりに達成感があった。
雑魚敵に全滅させられる怖さがないと戦闘と言うより、ただの作業になっちゃう。

まあFF1の序盤のミスの多さには少し辟易だったが。

>>321
FF4のATBはRPGに革命をもたらしたよな・・・
あれ以降リアルタイムのシステムがどんどん増えてDQタイプのターン制は減っていった。
FFが生み出した画期的なシステムの代表例の一つだと思いますわ。

>>321
5のアビリティやマテリア、10のオーバードライブと召喚獣システムはいいと思う

DQで戦闘中、味方が見えないのはイヤ。

ドラクエとFFの違いって、キャラの性格が良く現れてるのがFFで
ちょいとハッキリしないのが、ドラクエの様な気がするなぁ〜〜
でもDQは６までしかやってないんで、何とも言えんけど・・・。
キャラに性格を作ってるゲームって言うと、テイルズが最高峰だと思うなぁ

ていうかよ、朧てめー何様のつもりよ。ふざけんじゃねーよ！！！！！
いいかげんにしろよてめー。
全部ＦＦ信者のてめーの主観じゃねーか。
DQがつまらないのも眠くなるのも苦行に感じるのも
全部お前だけの主観じゃん。
世の中にはそれが面白いと感じる人もいるんだよ。
逆にFFがつまらないのも眠くなるのも苦行に感じるのもいるんだよ。
てめーの考えが絶対みたいにいってんじゃねーよ
なにが「無知蒙昧なドラクエ信者」だよ。
テメー自身がただＤＱをけなしてＦＦを褒めたいＦＦ信者の癖して
ＤＱ信者のことＤＱ信者いってんじゃねーよ。
ボス強くしただけでバランスいいと勘違いしている？
ざけんなよ。ボス強くしただけと勝手に決めつけてるんじゃねーよ！！！
結局お前悔しいだけだろ。
売上でDQに負けてるからってよ。
ふざけんじゃねーよ。おめーはなんでも独善的すぎるんだよ。
自分の好きなゲームに対立するゲームに嫉妬を覚えてるガキは死ねよ。
氏ねじゃなくて死ね。

PSになってからのDQは仲間がバリバリに喋るので
それなりにキャラが立ってるかも

FFを悪く言うつもりはないが、FFのシステムでATB以外では
戦闘の根底にかかわる革命と言えるシステムはないと思うぞ。

様々な試みの中で、たまに本当に有意義なシステムが生み出されるという意味で
FFはすごいね。挑戦をするから、ATBのようなシステムが生まれる。
今後も斬新で楽しめるシステムが生まれる可能性がある。
DQはそういう事が起きる気がしない。

バランスという意味ではDQ2が一番良かったと思っている。
今でも、DQとFFの中では、戦闘を一番楽しめる作品だったと思っている。

>>328
どこから持ってきたコピペでつか？

>>ID:6Jf6ZnAd
ほっとけって
それとも自作自演か？

朧じゃないが、FFはDQに累計８００万本くらい買ってたような気がする。
海外も合わせると、FFが倍以上売れてるはず。

無知蒙昧？？？
まるでてめーが正しいこといってるみたいな言い分だな。
散々DQをこき下ろしてFFを賞賛するてめーは人間のクズだよ。
ゴミ！カス！！駄目人間！！！いや害虫！！！！！「
クソゴミ！！！！！ダニ！！！！蛆虫！！！！！！！！！！
糞虫！！！！！！！！！！！カス！！！！！！！！！！


死ね死ね死ね死ね死ねしねしねしねしねししねしねしねしｓねんｓ「死ね



しね死ね死ね市ね死ね
しねしねしねしねしねしねｊｄｋ；あｍNSFKL+んｍS+KLFjSO+Jfo;asaKf


」死ね死ね　B死ね死ね市ね市ね死ね

>>333
国内でな。
あとDQは7本。FFは11本出てるだろ。そのさだ。



朧死ね死ね市ね死ね死ね死ね
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねｄ
しねｗｈんｂしえんしうえんｓじゅぢ「」」」「しねしねしねｍんｍしえんｓｈしおえんｗｓ

朧は規制に引っかかって掲示板に入れないらしい（SO3スレからの情報）

このまま回線越しに呪詛を送りつづけて呪い殺してやる。
FF信者の癖にDQを不当に悪く言いやがって
FF信者にDQを悪く言う資格はね絵よ。批判に愛が無いからな。
あるのは嫉妬のみ。」
死かも妄想と願望と主観でのみ埠頭に貶してFFを持ち上げやがって
きたねえよ


呪う盲呪うじゅじゅ呪呪呪
殺す殺してやる呪い殺してやる￥sh次ね死ね死ね死ね

「FF」　　　　　　　(・・ )))。。。サササ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ドラクエ」

ぷららだったのか朧

呪詛呪詛呪詛
ころすこころすのろいォ殺してやる
しねＤＤＱを不当に貶しやがって
タしっかにＦＦの戦闘はＤＱやりある意味では優れているが
バランスｄっはＰＩＢＤｉａｓＨＦｉｐｗａＪＨＦｏＳＫＦｓｆｓｆａｓｄｄｇｅｎ
ｍｕｃｈｉｍｏｕｍａｉＦＦ信者のくせに
ＤＱしんじゃをむちもうまいあつかいしやがって＠ｃｓｃんｂｌｊｓｃｆｊ
殺す殺す
どっちが無知もウマイｄあよ妄想屋ロウがいってんじゃねーよムカツク
死ね死ね死ね

＞ねむい。ドラクエの戦闘はねむいの一言に尽きる。
ＦＦしんじゃだからそう思うｊだろ￥
＞もう続編は出さなくていいだろう。
ＦＦ信者の願望ですね。ＤＱ出なければＦＦがＮＯ１になれるからね。
＞誰からもドラクエは期待されていないからね。
もうそうもうそう
ふぁみつう来たいの新作2位ですが。情報ほとんどないのに
誰からもいきたいさｔれてないのならこのけっかはないよ！！！！！」
きたいされてないんじゃなくてきたいされてないといいなという
おまえのがんぼうだろ！！！
てめーのしゅかんがんぼうだけでものごとを語るな！！！！！！

＞結論言うとさ、ドラクエってつまらないんだよね。
ＦＦ信者のお前だけ
はいお前の主観だけ。
＞ゲームじゃなくて単なる苦行だな。ドラクエは。
これもお前の主観にしかすぎない。
苦行だと思うのならやめればいいだけ。
＞ＦＦを見習えば、ドラクエの戦闘も面白くなるよってことだ。
＞才能あふれる人材を次々と使い分け、新たな刺激をユーザーに与え続ける
＞ＦＦの魅力は、ドラクエに無いものなんですよ。


けっきょくおぼろはこれがいいたいだけ
死ね！！！！！

＞ＦＦを見習えば、ドラクエの戦闘も面白くなるよってことだ。
＞才能あふれる人材を次々と使い分け、新たな刺激をユーザーに与え続ける
＞ＦＦの魅力は、ドラクエに無いものなんですよ。
＞ＦＦを見習えば、ドラクエの戦闘も面白くなるよってことだ。
＞才能あふれる人材を次々と使い分け、新たな刺激をユーザーに与え続ける
＞ＦＦの魅力は、ドラクエに無いものなんですよ。
＞ＦＦを見習えば、ドラクエの戦闘も面白くなるよってことだ。
＞才能あふれる人材を次々と使い分け、新たな刺激をユーザーに与え続ける
＞ＦＦの魅力は、ドラクエに無いものなんですよ。
＞ＦＦを見習えば、ドラクエの戦闘も面白くなるよってことだ。
＞才能あふれる人材を次々と使い分け、新たな刺激をユーザーに与え続ける
＞ＦＦの魅力は、ドラクエに無いものなんですよ。
＞ＦＦを見習えば、ドラクエの戦闘も面白くなるよってことだ。
＞才能あふれる人材を次々と使い分け、新たな刺激をユーザーに与え続ける
＞ＦＦの魅力は、ドラクエに無いものなんですよ。
＞ＦＦを見習えば、ドラクエの戦闘も面白くなるよってことだ。
＞才能あふれる人材を次々と使い分け、新たな刺激をユーザーに与え続ける
＞ＦＦの魅力は、ドラクエに無いものなんですよ。
＞ＦＦを見習えば、ドラクエの戦闘も面白くなるよってことだ。
＞才能あふれる人材を次々と使い分け、新たな刺激をユーザーに与え続ける
＞ＦＦの魅力は、ドラクエに無いものなんですよ。
＞ＦＦを見習えば、ドラクエの戦闘も面白くなるよってことだ。
＞才能あふれる人材を次々と使い分け、新たな刺激をユーザーに与え続ける
＞ＦＦの魅力は、ドラクエに無いものなんですよ。

ID:6Jf6ZnAd

＞ＦＦを見習えば、ドラクエの戦闘も面白くなるよってことだ。
＞才能あふれる人材を次々と使い分け、新たな刺激をユーザーに与え続ける
＞ＦＦの魅力は、＞ＦＦを見習えば、ドラクエの戦闘も面白くなるよってことだ。
＞才能あふれる人材を次々と使い分け、新たな刺激をユーザーに与え続ける
＞ＦＦの魅力は、ドラクエに無いものなんですよ。
ドラクエに無いものなんですよ。
＞ＦＦを見習えば、ドラクエの戦闘も面白くなるよってことだ。
＞才能あふれる人材を次々と使い分け、新たな刺激をユーザーに与え続ける
＞ＦＦの魅力は、ドラクエに無いものなんですよ。
＞ＦＦを見習えば、ドラクエの戦闘も面白くなるよってことだ。
＞才能あふれる人材を次々と使い分け、新たな刺激をユーザーに与え続ける
＞ＦＦの魅力は、ドラクエに無いものなんですよ。
＞ＦＦを見習えば、ドラクエの戦闘も面白くなるよってことだ。
＞才能あふれる人材を次々と使い分け、新たな刺激をユーザーに与え続ける
＞ＦＦの魅力は、ドラクエに無いものなんですよ。

＞ＦＦを見習えば、ドラクエの戦闘も面白くなるよってことだ。
＞ＦＦを見習えば、ドラクエの戦闘も面白くなるよってことだ。
＞ＦＦを見習えば、ドラクエの戦闘も面白くなるよってことだ。

はあ！？？？ざけんな！！！！！！」

ＦＦを見習え？？？？？？
ざｋうぇんんｋなんあな
なんでもＦＦが絶対だと思ってるんじゃねーよ！！！！！
このクソＦＦ信者が！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
死ね
呪い殺されて死ね！！！！！！
車に引かれて死ね！！！！！！
死ね死ね！！！！！！”！！！！！！！！！

仲間がやられた時、困るのはＤＱかな。
序盤は復活させるの大変だし。
常に仲間がやられないように気を使わないといけない。
被害を最小限に抑えつつ、ダンジョンを進むのが楽しい。
そしてボス戦では完全燃焼できる絶妙なバランス。

ダンジョンの仕掛けとか、宝箱の位置、あと敵の出現率と戦闘のテンポ。
そういうのをこみで考えるとＤＱの戦闘は楽しいと思う。
てゆうかそこまで考えた上でのああいうバトルスタイルなのだと思う。

朧＝6Jf6ZnAd

ID:uMZuEkZM

>>346
死ね
あんなクズといっしにするな
あんな塵と！！！！！

ＤＱをばかにしやがって
低脳ＦＦ信者の癖に

ＦＦ信者の癖にＤＱをばかにしてるんじゃねーよ。
結局そのＤＱに勝てないまんねん2位のＲＰＧのクソ信者の癖に
ＤＱをばかにしようなんて
１００００００００００００００００００兆億万年早いんだよ！！！！「」
ＦＦ信者の癖にＤＱの戦闘の面白さとかわかるかよ殺すぞ

落ち着けよ。

>>271の朧タンの意見は実際いいこと言っている


ID:QcrnM+Ao＝朧

DQ最高のゲームでつ。DQ最高のゲームでつ。DQ最高のゲームでつ。DQ最高のゲームでつ。DQ最高のゲームでつ。
これで満足か？

＞そもそも映像以外にもFFにはいろんな魅力がある、だからこそ人気がある
ＤＱと同じでブランドだけ
＞決して見た目だけではないと思う、見た目だけではすぐに飽きられる
＞美人は3日で飽きるというだろ？つまりFFは映像だけでないってこった
ＦＦしんじゃのいいわけｗ
美人とゲームを強引に結びつけるＦＦ信者のていのうっぷりｗｗｗ
ブランドだけ映像もいまとなってはめずらしくとくべつすごくない

　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　基地外が必死必死 　　 ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

FF最高のゲームでつ。FF最高のゲームでつ。FF最高のゲームでつ。FF最高のゲームでつ。FF最高のゲームでつ。
これで満足か？＞351

>>348
「〜の癖に」って繰り返しすぎ。
ネタ確定。
ネタじゃなかったら、相当のキ○ガイ。

＞召喚獣の時間の長さが問題視されているが
＞その点は9で改善されているよ
改善？あれで？？？とってつけたようなしょーとかっとでｚ？？

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

＞失敗を次に生かすというのがFFスタッフのいいところ
そんなんあたりまえのこと
そんなあたりまえのことをどうどうといいところだと誇らなくてもよろしい（（わら

召還中だろうが魔法発動中だろうが
全キャラ同時進行でコマンド入れて動き回る
そんなアクティブモード希望

キチガイでもいい
朧死ね
朧を呪い殺すためには気違いになってもいい

FF最高のゲームでつ。FF最高のゲームでつ。FF最高のゲームでつ。FF最高のゲームでつ。FF最高のゲームでつ。
これで満足か？＞353,355

＞ID:6Jf6ZnAd
お前面白いなｗ

　　　　　　　　　　　　　　人　　
　　　　　　　　　　　　（;:.:.:__）
　　　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;;）
　　　　　　　　　　（;;:_:.__〃⌒;.）
　　　　　　　　　（;;;:::.:..　.:;+;::;:;:;;´） 　　　エニ糞。
　　　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　i　　／´　　　　　　 ﾘ} 　　 　 ／ヽ　　ヽ―　､
　　　　　　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {! 　　　/　　|　　　|　　　　＼
　　　　 ＿＿ | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|＿＿/ 　　 |　　　|　　　　　　ヽ
　, -‐´　　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　　　　/　　 /　　　　　　　 ヽ
（,　　　　　　　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　　　/　　/　　　　　　　　　｜＼
　` ‐-- ＿＿＿ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 ＿＿／　 ＿＿＿＿＿＿＿＿）　 ）
＼＿＿＿＿＿＿＿｀ '' ー---‐´＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　俺FF信者なんだと 　　 ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

>>357
FF10-2のATBがそういう感じに近づいているな

>>356は９のショートカットはお気に召さないらしい。
じゃあ、召喚魔法を短くしろってことか？
けど、９は８よりも短くなっているからなあ…
９は短い＋ショートカットだから改善されてる気がする。

ちなみに失敗を次に生かせてないゲームはけっこうあるぞ。
失敗を次に生かすのは基本的なことだが、それを出来るかどうかは別問題だと思うな。

＞ちなみに失敗を次に生かせてないゲームはけっこうあるぞ。
たとえば？

進化しなくてもいい。面白ければ。
DQは3,4,5は面白かった。6,7はひど過ぎる。
進化させて失敗したパターン。

ちなみにFF9のショートカットは演出があまりにも短すぎて逆に味気ないという意見まであったな。
あっちを立てればこっちが立たなくなるで、つくづく万人を納得させるのは難しい。

ドラクエの没落っぷりには目も当てられない。

胸躍る演出や売上げではファイナルファンタジーに負け、
戦闘の臨場感やシステムの目新しさではスターオーシャンに負け、
爽快なスピード感や難易度設定の巧みさではテイルズに負け、

今やドラクエが他のＲＰＧに勝っている物など何も無い。
まさに無い無い尽くしのｸｿ低レベル凡ゲーム。それがドラクエなのだ。
敢えて挙げるとするならば、戦闘の眠さ、つまらなさくらいであろうか（嘲笑

堀井の髪の毛とともに失われていったドラクエのネームバリュー。

＞ドラクエの没落っぷりには目も当てられない。
FFも没落してる。DQ以上に。
＞胸躍る演出や売上げではファイナルファンタジーに負け、
日本での売上ではDQの方がいまだ上ですが。
＞戦闘の臨場感やシステムの目新しさではスターオーシャンに負け、
普段SOをバカにしてるくせになにいってる。
＞今やドラクエが他のＲＰＧに勝っている物など何も無い。
それでも高い支持を受けているのは外見ではなく中身で勝っているからだろう。
＞まさに無い無い尽くしのｸｿ低レベル凡ゲーム。それがドラクエなのだ。
＞敢えて挙げるとするならば、戦闘の眠さ、つまらなさくらいであろうか（嘲笑
FF信者特有の嫉妬、決めつけですな。
その無い無い尽くしのｸｿ低レベル凡ゲーム未満のゲームの信者は黙ってろよ（嘲笑
＞堀井の髪の毛とともに失われていったドラクエのネームバリュー。
それでもFF以上にあるDQのネームバリュー

串てすと

串てすと

>>365こういうこと言い出す奴ってよくいるね。まあいいけど。
最近ではＴＯＤ２やアンサガだな。ファンにはすまんが、俺には前作の失敗を悪化させたように感じた。
ＴＯＤ２→前作同様キャラ萌えに傾倒し、ストーリーを練っていない。とゆうかゲーム自体に進歩も変化も無い。
アンサガ→自由度がますます低下。また連携や技を閃く爽快感が前作よりもされに無くなった。
曖昧なことしか書いてないが。詳細に書いても板違いなので、これくらいで勘弁。

串てすと

けっこうというわりには２つしかかいてないな
１０こぐらいは最低上げた方が・・・
＞前作同様キャラ萌えに傾倒し
というかそれは前作の成功だな。
＞とゆうかゲーム自体に進歩も変化も無い。
なくてもいいじゃん。

串てすと

串てすと

アンサガはひどかった。買って当日に売りに行ったのは、あのゲームが始めて。
その点、DQ7は一応クリアーして神も倒したので、まだまし。

串てすと

>>375
文句しか言わないくせに注文多い奴だな。
10個も挙げるなんて面倒だよ…まあいいや。名前だけを適当にあと8個挙げるぞ。
聖剣（LOM含まず）、ペルソナ、スペクトラルシリーズ、闘神伝、ゾイド（SLGのほう）、ジェネレーションオブカオス、三国志、トバル。

>というかそれは前作の成功だな。
文章を良く読め。ストーリーを練ってないことを問題視してるんだ。

俺はそろそろ寝る。おやすみ〜

>>319 いまエミュでFC版FF1やってるのだが
各レベルの魔法の使用回数制限1桁はFF3と比べきつい。
クラスチェンジするとFF3のときのように魔法使用回数が50回くらいに
あがるかと思ったがあがらない。
MP回復薬も蘇生薬もない。
戦闘中に蘇生できない。

>>327 はっきりしないのは主人公だけだと思う。

戦闘　　　ＦＦ＞ＤＱ
シナリオ　ＤＱ＞ＦＦ

どっちも好きですよ。

電波障害がなければ
結構読むべきところのあるスレだね

>>356
9のショートカットを「とってつけた」と言うとは驚きだぜ
召喚獣の時間の長さが不満なプレイヤーが大勢いるから
その対策のための改善だったんだけど？
それ以上何を求めるのか言ってみろよ
連続カキコで規制に引っかかってたら言えないけどなあ

>384
いちいち五月蝿いよ。
そんなことくらい改善されて当たり前のことなんだよ。
FF信者はそのあたりまえのことをさも凄いことをやったかのように
賞賛するからうざいんだよ。
死ねカス。ぎょう虫。

>>385
＞そんなことくらい改善されて当たり前のことなんだよ。
＞FF信者はそのあたりまえのことをさも凄いことをやったかのように
＞賞賛するからうざいんだよ

馬鹿ですか？やってもねえのに「演出が長い」だの「うざい」だのほざく輩がいるから言っているだけだろ。

おいおい、ID:9pdV6Tbuよ、相変わらずだな。ある意味面白いよなお前って。
とりあえず昨日のことに対して早く俺にレスしろよ。全部で10個、ゲームの名前を挙げといたぞ。

>>385
でも、何も改善しようとしないDQよりはましなのでは？
6、7の転職システムが今後も続くようだと、8は買わない。
DQはレベルアップで魔法やスキルを覚えればいい。
もし、今後も転職システムを続ける気なら、せめてライデインの威力を300ぐらいにしろ。
言いたいことはそれだけだ。

苦労して作った演出を見せたいが為にユーザーの快適さを無視してきたFFがようやく
ユーザーサイドの要望を取り入れて来たのがようやくFF9辺りだと思う。
その辺りからクリエイター側のユーザーに対する姿勢が変わってきたな。

　　　　戦　闘　で　ロ　マ　サ　ガ　２　に　勝　る　ゲ　ー　ム　は　な　い

>>390 炉雅が3や佐賀風呂ンティアはどうなの?

>>389
でも10になっても「苦労して作った演出を見せたいがために」ってとこは
変わってないような気がする。
なんかヒシヒシと伝わってくるんだよね。どーだすげーだろ、っていう気持ちが。
それが心地よい人と不快な人がいて、自分は不快だから戦闘だろうがなんだろうが
あまり好きでないんだろーなあFF。とか言いつつもやってるんだが。

>>392　おれはそんな理由でFFの購入が8でとまっている。
FF8の動きの鈍さでそうとううんざりとしてしまった。
そこからFFを購入する気が殆どうせてしまった。

今度FF9買ってエミュでやろうかなと考えているところだが...。
FF10もやってみたいがPCでやりたい。PS2エミュ欲しい。

素直にPS2でやった方が安くつく

>>388
改善しない？　現状で問題がないから変えていないだけだろ。
ＤＱのユーザーが何百万人いると思っているんだよ。そんな一人一人の
意見を採り入れていたら作品が完成しないっての。

６や７の転職については「個性がなくなる」という点に批判が集まっているようだが
そんなことを気にするのは主にやり込みユーザーだろ。何百万人ものユーザーのうち
裏世界やオマケ要素を制覇し、職業も全て極めようとする人間なんてどの程度いるというのか。
この板は当然ヘビーゲーマーが多いからそういった人間が多いだろうが、ＤＱの場合は
普段ゲームに触らないようなライトユーザーが大量にいるわけだから、こんなところの
意見ばかりを採り入れるわけにもいくまい。

６も７も普通にゲームを進めていれば、エンディングを迎えたあたりではまだキャラ各々の
極めた職業がバラバラで、かなり個性のある集団になっているはずだ。そしてそこでゲームを
終えるライトユーザーにしてみれば、「転職は個性がなくなる」という意見こそ「ハァ？」だ。

>>395
まあ確かに6以降の転職システムはどちらかといえば初心者向けだろうね。
３の転職システムはパラメータが半分になるしレベルも１になるし、
とにかくやり直しがきかない。
気軽に転職を楽しめるのは6と7のシステムだよね。
でもDQは4や5のような「転職なし」のほうがなんとなく似合ってる気がするよ。

>>386
そのとおり
>>385
このスレの中に召喚獣の演出の長さを不満に思う奴が居たからFF9で
改善されているって言っただけの話
後美人は3日で飽きるって言ってたのは俺だがそんなに的外れなこと言ってるか？

FFの戦闘は、一言で言うと、中途半端。

戦闘バランスがいいかってーと、そんなこたーない。
あと、雑魚敵の扱いが適当過ぎ。何のための雑魚敵かわからん。

爽快感が味わえるかってーと、そんなこたーない。
豪華なエフェクトがダラダラと流れる、そんだけ。
戦闘システムがアクション要素を強く含んでるんならエフェクトにも納得できるんだけど、そんなわけでもない。

ちゅーとはんぱ

>>350に書いてある
>>271の朧タンの意見は実際いいこと言っている


ID:QcrnM+Ao＝朧

まあ､これは的外れ決定なわけだが

最近ＤＱ６・７の転職擁護論が盛んだね
個性云々に関して、言ってることは確かに正論なんだけど
でもシステムとして「問題がない」とは思えんなあ

６はともかく７は殆ど転職に進歩がなかったのが…
さすがに８はなんか新しいシステムを希望だな

FF：派手なエフェクトが良い。敵の弱点を突くのが面白い。回復アイテムはたくさん持てるしセーブポイントもあるので、雑魚戦での緊張感が少ない。バランス悪し。（敵が弱いというより、パーティの成長が早すぎると思う）

DQ：ちょっと地味。回復アイテムが種類も持てる量も少なく、セーブポイントもないので、ボスに逢うまで温存する必要がある。その辺のバランスはうまいと思う。

個人的にはこんな感じ。

最近のFFは、って事ね。
（昔のはもうちょっとバランス良かったような）

ニュ―スです。今日未明小泉首相がＤＱの全クリした後のレベル上げほど
無駄なことはないと発表しました。
その他ランキング
１ＤＱ全クリ後レベル上げ
２テスト終わった後に、教科書見てる奴
３ＦＦエンディングの後、END出ても１０分くらい待っている
４バイオ最短クリアー
５クロノ・トリガー虹を４本くらい持っている
等です。
他にあればお願いします。

>>401
FFのとこ同意。
最近のFFはすぐにレベル99とかなるんだよね。
5とか必死でやったけど80くらいで挫折した思ひ出がある。

DQはやったことないからワカラン。

関係ないが、ｄｑの呪文、ネーミングセンスがすばらしすぎ。最近は最低だが･･･（マジックバリア、メイルシュトロムetc）

FF9は結構バランスよかった

ＦＦ７はちとぬるすぎた。

ＦＦ８がくそげーだとゆうことはたしか。ドロー・ジャンクションはめんどい、魔法全体化できない、戦闘で使うのは○、△だけ。
敵のレベルアップはグラフィックの使い回しよりタチ悪い。どこいっても同じ形した敵しか出てこないから新しい土地で新しい敵に初めて出会うときの土器土器感が皆無に等しい。
ストーリーもさいてい。スコール性格変わりすぎ、リノアうざすぎ、みてるこっちがはずかしくなるよ。きもすぎて鳥肌立ちました。途中でやめたゲームはこれが初めて。

いまさらだが、ＤＱ信者のキティガイっぷりにﾜﾗﾀ。

不等号スレ乱立させてるのこのスレの奴だろ

>>398には「中途半端な戦闘じゃないＲＰＧ」にどんな物があるのか教えて欲しいな…

>>389
戦闘中のエフェクトにやたらこだわって、戦闘を無駄に長くしてるのは７と８だけだと思うぞ。
それ以前は、グラフィックを派手にしつつも、戦闘はスピーディだったはず。
敵の前に数字を表示させ、早さ重視の戦闘システムを確立し、全体魔法を同時に表示したりするなどのことで、ＦＦはスピーディな戦闘システムのパイオニアだった。
これらのシステムはＲＰＧに革命をもたらしたと俺は思ってる。

それに、７は殴ってるだけでほとんど勝てたので、派手なエフェクトは見たいときに見るだけでよかったからあまりストレスは感じないと思うのだが。

長いのって召喚くらいだろ？

RPGについての考察
ttp://www2.pinky.ne.jp/~drklab/fantasy/report/index.html
参考にしてみたら？

長いのってあれか？
魔法唱えている時間のことか？
物理攻撃の場合コマンド即攻撃だけど
魔法の場合はしばらく唱えてから発動だからな、
たしかに時間がかかるような気もする、でも俺はFFVIから
始めた訳だがそれが標準でFFVやった時は速攻で発動されたから逆に萎えた。
でも、古参の連中は速攻で出るのが良いんだろうな〜

DQとスターオーシャン、そして聖剣は終わったんだよ。　もう終わったの。

>>386
なんでやってもねえってわかるんですか？
それとも批判するやつは全てやってないことにしておきたいんですか？
やれやれ、これだからFF信者は・・・（憫笑
>>387
わざわざごくろうさん。でもほとんどやったことないんでわからんな。
>>388
改善しない？
改善ならしてるぞ。６は特技覚えるのが早くて結構みんな同じような特技を持ってしまうので
７では覚えるのを遅くしたという。
あとは>>395氏の意見と同感。
>>397
なんでやってもねえってわかるんですか？
それとも批判するやつは〜（以下同文
＞このスレの中に召喚獣の演出の長さを不満に思う奴が居たからFF9で
＞改善されているって言っただけの話
それをさも凄いことをやったかのように誇っているような文章だったろうが。
＞後美人は3日で飽きるって言ってたのは俺だがそんなに的外れなこと言ってるか？
顔とゲームを一緒にして例えてまでFFを擁護したいようで
これこそまさに「FF信者必死だな（藁」
>>416
FFも終わってるな。現実問題として。
にもかかわらずFFを入れてないという事は、FF信者確定。
あと聖剣よりサガの方が終わってる。
SOはこれからだと思うが。

ＦＦは面白い！そして、ＦＦ好きが来たほうがイイサイトが
http://f8.cool.ne.jpだ！

>>417
＞なんでやってもねえってわかるんですか？
頭悪過ぎだぞ、お前。
やっていたら「演出が長い」とかいちいちうんちくたれねえだろ。
もっと考えろＤＱ信者。

>>419
ﾊｱ?
やっているからそういう不満がでてくるんだろうが。
FF庇いすぎて正常な思考が出来なくなったか？（ﾌﾟ

>>420
だからやっていたら「演出が長い」とか「とってつけたショートカット」とかいわねーんだよ。
改善された点を批判対象にもっていくところはやってねーことみえみえじゃねえか。
それをただこうやって改善したよ、といっただけで、お前が誇らしげにどうとかっていう馬鹿みたいなレスをしただけ。
寝言は寝てから言え低脳。

大体あんなとってつけたようなショートカットで
「はい不満解消しただろ＞不満に思っていたヤツら。ユーザーの意見聞いてくれるFF開発陣マンセー」
ってか。FF信者ってほんとにおめでてーなー（嘲笑

DQにはシステムの斬新さなど皆無だ。
思考を挟む必要など無し。殴り合い＋回復だけ。
全てが流れ作業的になるから、やっててかったるくなる。
平たく言えば「つまらない。」

演出も現在世界中で知られているＲＰＧの中では最低。
臨場感などあったものではない。
しょぼいモンスターがピクっと震えるだけの紙芝居。
そりゃ眠くなるのも当然ですわ。

こんなもん好きなDQ信者は、頭が逝っちゃってる、もしくはＦＦの素晴らしい戦闘に嫉妬して発狂しているだけだな。
現にDQ信者のレスに一つとして論理的なもの無いし。
韓国人はなにかと日本人に嫉妬してくるけど、日本人は韓国人に何の興味も無いのと似ているな。
DQ信者=チョン　　FF信者=日本人　　って感じの構図だね。

４２３に釣られたい。あーどうしよう

>>422
本当に頭が悪いんだな。
演出が長い→だから短くする（ショートカットにする）

これ以外の何の改善があるというんだ？
とっつけたとか馬鹿のひとつ覚えみたいにほざいているが、そんなのは関係ない。
ショートカットにする、それ以上でもそれ以下でもない。

お前はただ叩きたいだけ。それだけのこと。

>>421
なんでやっていたら「演出が長い」とか「とってつけたショートカット」とかいわねーものだというふうに
と決めつけるんですかー？
＞改善された点を
あの程度で「改善」かー
FF信者ってほんと思考がおめでたいね（ﾌﾟー
＞お前が誇らしげにどうとかっていう
誇らしげにいっていたくせに・・・

>>426
文盲かこのクズは。
プレイしたら、どんな感じになっているか自分でわかるだろ。
１から１０まで言わないとわからんのか、コイツは。

＞あの程度で「改善」かー
＞FF信者ってほんと思考がおめでたいね（ﾌﾟー
>>425を読め。

あとプとかは見ていて、恥ずかしいよ。

＞誇らしげにいっていたくせに・・・
>>421を１０００回読み返せ。

朧自体がDQに嫉妬しているという罠

深夜になると面白くなるな。

失敗を次に生かすというのがFFスタッフのいいところ
失敗を次に生かすというのがFFスタッフのいいところ
失敗を次に生かすというのがFFスタッフのいいところ
失敗を次に生かすというのがFFスタッフのいいところ
失敗を次に生かすというのがFFスタッフのいいところ
失敗を次に生かすというのがFFスタッフのいいところ
失敗を次に生かすというのがFFスタッフのいいところ
失敗を次に生かすというのがFFスタッフのいいところ
失敗を次に生かすというのがFFスタッフのいいところ
失敗を次に生かすというのがFFスタッフのいいところ
失敗を次に生かすというのがFFスタッフのいいところ
失敗を次に生かすというのがFFスタッフのいいところ
失敗を次に生かすというのがFFスタッフのいいところ
失敗を次に生かすというのがFFスタッフのいいところ
失敗を次に生かすというのがFFスタッフのいいところ



見事に誇らしげに語っておりますな（ﾜﾗ

>>430
そういうレスが>>421で「馬鹿レス」といったんだよ。見事に馬鹿を露呈したな、また。

ViDLdm0g（美人は三日で飽きると言ったヤツ）＝29z7YbIYですか？

ID:8SQt7iwZ

なんだ、こいつはただの煽りだったのか・・・・

>>433
で、どうなの？

マジレスすると３８６はおれ。あとは知らん。

>>411
はっきり言って、最近のRPGの戦闘ってほとんどが中途半端なんじゃないの？
まぁ、最近のRPGはあんまりやってないから偉そうな事は言えんけど。

戦闘に何を求めるかによって評価は違ってくるんだろうが、
例えば、敵との駆け引きを楽しみたいって思ってる人には、徹底した戦闘バランスが必要。
反論あるかもしれんけど、これに該当するRPGは、ドラクエかな。

例えば、戦闘で爽快感を味わいたいって思ってる人には、
ド派手なエフェクトと、プレイヤーの意志がすぐに反映できるシステムが必要。
ぶっちゃけ、戦闘はアクションとか格闘とかシューティングとかでも良いと思う。
今んとこ、これに該当するRPGは、テイルズシリーズかな。

昔は、後者のようなゲームを作るのは容量的に厳しかったんだろうが、
最近は容量も大きくなって、いろいろできるようになったと思う。
にもかかわらず、FFはその容量の使い方を間違ってる、と思うんだよ。
中途半端なバランスと、中途半端な爽快感。
やってて暇で暇でしょーがない。

DQに敵との駆け引きなんて皆無だよ。
多少パラメータ的に厳しいレベルに設定したボスが横たわっているだけ。
結局のところ、「強い技連打で勝てる」という一本筋な作業的戦闘になってしまっているのが痛いところ。

それに比べて、ＦＦのボスには頭を使わないと勝てないボスというのが沢山いる。
馬鹿の一つ覚えでタコ殴り、魔法連発していたのでは、倒せない敵がいる。
これを倒すために試行錯誤を繰り返すのがこれまた面白い。

例えるならば、DQは、ゴールまで一本道のただ長いだけの迷路（迷うことなど有り得ない）。
FFはある種のトラップが色々と仕掛けられた迷路（頭を使わないとゴールまで辿り着けない）。




まぁぶっちゃけ、DQは低俗な紙芝居風の戦闘な時点で萎えてるけどな。

まあ最初からFF信者とわかっている人間の論に説得力などなにも無いけどな。

絶対にありえねー
〜では○○シリーズの中でも
ここだけはＦＦ信者必死だなと言い切れる

最短のロード時間で最大の演出をしているＤＱの戦闘を
見たこと無いの？
ＦＦの戦闘は確かに質は全然上だけど快適性はゼロ
どんなよわっちい敵に遭遇しても必要以上にウンザリ
まぁあんだけ読みこみゃ質が高いのは当たり前だよな

ＦＦもあれだけの演出にしては結構ロード時間短いと思うけどな
メガテンなんてＦＦより断然ショボイのにロード時間結構長いし。
まあ、戦闘重視のＲＰＧはＣＤやＤＶＤよりロムカートリッジでやるべし

結局のところ、堀井一人に舵を取らせて、様々な人間の考えを考慮していい作品を作っていくという体制を取らなかったのがDQ没落の最大の原因だろう。
シリーズを追うごとに斬新さが無くなってきたドラクエ。
そりゃ、一人の人間が絞りだせるアイデアなんて、無限じゃないんだから、限界が訪れるのは当たり前という物だ。
エニックスの副社長だかが「消費者は常に新しい刺激を求めています。」と言ってたが、この言葉を理解しているなら何故限界が見え始めた時点で堀井を切れなかったか。
８も堀井が指揮るようだが、７以上の倦怠感に覆われるのは目に見えている。

>>436
＞まぁ、最近のRPGはあんまりやってないから偉そうな事は言えんけど。

だったら言うなよｗ

>>441
じゃあなんでFFはDQ以上に没落しているんだ？

また始まったよこのサイクル

>>443
どうでもいいが、あんたずっと繋ぎっぱなしなんだな。

朧氏と糞虫氏は頼むから一方の悪口言うのやめてくれっ！
昔の信者同士の汚い言い争いの板に戻るのはたくさんだっ！

>>445
ケーブルなので一日経たないと繋ぎ直してもIDがかわらないだけだ
>>446
おれはそんなHNじゃねえぞ。
勝手に人のことをそんな汚いあだ名で呼ぶなお前が糞虫だ。

>>447
ん、ああ糞虫って別に貴方の事じゃないよ。
昔、やたらＦＦシリーズと５以前のドラクエを叩く奴に糞虫って呼ばれてた
人がいたんです

他者を貶めて自分のアイデンティティを保持するのは
2chの基本だからな

ＦＦシリーズと５以前のドラクエを叩く奴？
そんなやつこのスレにいるのか？

>>450
このスレじゃなくて、この板

>>451
じゃあここで言ってもしょうがないだろう。

個人的主観
戦闘　FF>DQ
キャラ　どうでもいい
音楽　DQ=FF
シナリオ　DQ>FF
遊びやすさ　DQ>FF
グラフィック、演出　FF>DQ
システム　FF>DQ

戦闘面ならドラクエ５も叩かれそうだな。
仲間モンスターで勝てるように考慮しているから、ドラクエの戦闘の特徴の
補助や回復を駆使して戦うという部分が欠けていると思われ。
最近、再プレイしてみた感想です。

ＤＱ５は敵が弱すぎるしな。

個人的主観
戦闘　FF　バランスいいと思うけどエフェクトが（長い短いではなく）だるいと感じてくるとダメ
　　　DQ　6,7の流れはよろしくない
キャラ　FF　ゲームの中だけで完結するならFFの方がかなり好き
　　　　DQ　４コマなどの出版物も含むとFFより記憶に残るし味がある
音楽　FF　の方が俗っぽくて何回聞いても飽きないから好きだけど
　　　DQ　数年に一回と言うDQの音楽もまた良い
シナリオ　FF　キャラ死ぬ→涙、の流れから脱却できてよかった
　　　　　DQ　基本的には嫌いじゃないがそろそろ新しい風が欲しいところ
遊びやすさ　FF　移動画面が好きだけど見にくい、なんだかんだ言いながら遊びやすい
　　　　　　DQ　基本的に変わってないんで問題ない、だがそれが問題だ
グラフィック　FF　毎回かっけぇけど”へへん、俺凄いだろ？な？”って感じ、だが嫌いじゃない
　　　　　　　DQ　実はDQ8のには期待してたりするんだけど・・・
システム　FF　自爆しては改良、完成が見えてくると投げ捨て、まあそれがFFっぽい
　　　　　DQ　基本的には同じ、AI戦闘は好き、転職も（３のみ）好き

あと操作性は　FF>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>DQ
これだけは言わせて欲しい
DQの操作性は酷い、いちいち同じアイテム買うのに手間かけさせるなって
ざけんじゃねｋｌ；えｌ；ね＠だじ＠あんｌｋｍ；

＞DQの操作性は酷い、いちいち同じアイテム買うのに手間かけさせるなって

気づいてない人もいるようだが、最近のＤＱはアイテムのまとめ買いができる
ＤＱの操作性は目立たないがそれなりに向上している

>>458
同意。
目立たないけど、１作ずつ確実によくなってる。

移動中のウインドウや、戦闘コマンドのキャンセルも
×（Ｂ）でひとつずつ、□（Ｙ）で全部というふうになった。
道具のやり取り、持ち替え、装備もかなりスムーズ。

マップぐるぐる性はｲｸﾅｲな。個人的に。２Ｄは２Ｄらしくしておけばええものを。

おいおいDQの操作性ってむちゃくちゃいいじゃねえか。
あれほど快適なゲームもないぞ。

戦闘そのものはDQのほうが楽しい。
でもキャラを成長させたり戦闘の準備をしたりするのはFFのほうが楽しい。

ＤＱはレスポンスがかなりいいゲームだと思う。
ピッていう音が心地良いし。待ち時間がほぼないのがいい。
その為に、メニュー画面は左上に小さく表示させる方法を取ってるんだよね？
デザインに凝って待ち時間が発生するより、シンプルだけど快適な方が俺は良いと思う。

ロマンシングサガ２の戦闘は面白い。
FFの様に敵の弱点を突くと言うことではないが、逆にいえばどの系統の攻撃でもダメージを期待できるという事だ。
補助系の術や技も豊富である。
それも、単に味方のステータスアップ、敵にステータス異常などといった、ありきたりな物ばかりではない。
「セルフバーニング」や「ソードバリア」など、癖の強い物が揃っていて、とても使いがいがある。

だが、なんと言ってもロマサガ２の戦闘の面白さは「敵の攻撃を封じる」戦略にある。
「みきり」や、一部の強力な補助術は対応する攻撃を問答無用に防ぐし、
特筆すべきは防具の選択肢の多さだ。
斬殴突射熱冷雷状の８つの防御属性があるが、防具はこれら属性それぞれに０〜１２８の耐性値を持つ。
敵から受けるダメージは防具による影響が極めて高い。
敵によっては、鎧や兜、小手、具足などを装備せず、
状態変化耐性値の高いアクセサリだけを装備した方がはるかに楽になる事もある。
一方、FFの防具には防御力と魔法防御力の二つしかパラメータがない。
吸収、無効、などの特性を持つ物もあるが、それにしても単純だ。
DQにいたっては最も守備力の高い防具の一択である。
FFもDQも、戦闘の選択肢が少なく、自由度が低いのだ。
その点ロマンシングサガ２の戦闘は面白い。

>>464 でもあれFF2以上につらくないか?
FF8とはちょっと違うが戦闘回数ごとに強くなって
戦いすぎると取り返しのつかないことになる。
とにかく敵の接触をなんとか避けようとなんどもリセットして必死になる。
イベントの進め方、順序も慎重にならないとなかなか極められないし。
皇帝継承する前に技をなんとか覚えなくては覚えなくては
そればかり心配しながらプレイしていたよ。
やりこみに関していえば、佐賀シリーズは難易度高すぎな感。
俺のやり方がよくないだけかもしれないが。

>>8SQt7iwZ=417
>>298で召喚獣のことに関して俺はこう言っていた＞召喚獣の時間の長さが問題視されているが
その点は9で改善されているよ
失敗を次に生かすというのがFFスタッフのいいところ

すごいとは言ってないね、単純にああ、いいなあって思っただけ

＞顔とゲームを一緒にして例えてまでFFを擁護したいようで
どう的外れかという事に全く触れていない
そして必死だなとしかいわないとは
説得力皆無

＞すごいとは言ってないね、単純にああ、いいなあって思っただけ
失敗を次に生かす、そんな製作者としてあたりまえのことを「ああ、いいなあ」
と思えるのはなんだろう？
そんな当たり前のことが出来たくらいで「いいな」とは思えんな。
むしろアンケートハガキ入ってないのに、ＦＦスタッフに疑問を抱いているんだが。
こいつらユーザーの意見聞く気あるとかという。
その点に関しては、堀井氏自らＨＰを開き、ユーザーの要望を
製作者自らが聞いていると言う点で好感が持てる。
大体７で既に不満が見られてたのなら何故８で改善しようとしない？
９でようやく改善したのはユーザーのためと言うよりＦＦの保身のためっぽい。
＞どう的外れかという事に全く触れていない
人間の顔に対する魅力と、ゲームの面白さに対する魅力とは全くの別物だろ。
そもそもＦＦはブランドと宣伝で売れており、グラフィックの凄さが魅力の一つである
ということを忘れるなよ。
女の顔は宣伝とブランドとは関係無いし、女の顔は人間としての魅力。
そしてＦＦはただの娯楽だ。

>>465
逃げずに闘っとけば取り返しつかなくなるようなことはない。二回に一回ぐらい逃げても普通に最後まで行ける。まあ初めての奴が自力でクリアするのはかなりむずいが。
それでもロマ２は俺の人生で歴代ベスト３に入るロープレだな。

FFの場合は7出たときにはすでに8の開発はだいぶ進んでるだろうしなぁ
開発の速さ考えると意見が反映できるのはその次って事に

マニアックになればなるほど、マニアにとっては面白いが、とっつきづらくなる。
ＤＱはとっつきやすさが魅力のひとつでもある以上、あの単純さで良いのだろう。
ゆえにゲームマニアにとっては評判悪いが。

ロマサガ２はラスボスがクイックタイム使えないと勝てず、さらにハマリがあったんで
俺的には完璧にアウト。製作者死ねって感じだ。

>>467
お前なんでそんなに必死なの？
いいじゃん。お前の好きなＤＱだけマンセーしてれば。

＞むしろアンケートハガキ入ってないのに、ＦＦスタッフに疑問を抱いているんだが。
＞こいつらユーザーの意見聞く気あるとかという。
ネットがこれほどまで普及してるっつーのに、わざわざ入れる必要性があるのか？ｗ

それに俺はハガキなんて書いて、ましてや送るなんてそんな面倒くさいことしたくない体質なんで、
わざわざ書いて送る香具師の気がしれんのだが。逆に。

＞そしてＦＦはただの娯楽だ。
ゲーム自体普通の娯楽。

ふーんＦＦってハガキ入ってないんだ

ＤＱは結構新品で買ってるけど、アンケート出したことないなぁ

>>467
＞女の顔は人間としての魅力。
性格が悪かったらその魅力も3日で飽きるだろ？
見た目であるグラフィックだけが凄かったらFFは支持されないだろ？
FFはただの娯楽なのはわかったけど、そこんとこで何が言いたいのかがわからんぞ
特にあんたに言いたい事がある
＞これこそまさに「FF信者必死だな（藁」
こんな挑発的なことを書くから荒れる
非常に腹が立つ、朧憎しの勢いで他人を馬鹿にすることをしなかった人のことまで
悪く言うな、最初から>>467のように書けばよかったんだよ

ドラクエは幼稚

>>471
レス返しただけだが・・・
＞ネットがこれほどまで普及してるっつーのに、わざわざ入れる必要性があるのか？ｗ
ネットやってない人はどうなるの？
＞それに俺はハガキなんて書いて、ましてや送るなんてそんな面倒くさいことしたくない体質なんで、
＞わざわざ書いて送る香具師の気がしれんのだが。逆に。
俺もまあそうなんだけどさ。でも必要だと思うよ。

>>470
ロマサガ2は小学校3年のときにやったけど
クイックタイム無しでも普通に倒せたよ
それよりもゲームは一日一時間制限の方が辛かった（ｗ
いや、全然関係ないのだけれども

ここはキモイスレですね

＞ネットやってない人はどうなるの？
ネットやってないユーザーは視野には入れてないんでしょ。多分。
これはまあ怠慢だと思ってくれてもいい。

ただスタッフは意見はネットで充分という判断を下したんだろう。

＞見た目であるグラフィックだけが凄かったらFFは支持されないだろ？
別に内容が全然駄目とは思わないが、FFがあそこまで支持されてるのはブランドも
あるだろう。
わざわざ顔に例える必要性はどうだろう。
＞こんな挑発的なことを書くから荒れる
まああの時は朧憎しのあまり冷静さを欠いていたな。だが謝るつもりはないな。
朧が憎いのは今も変わらないし、結局お前も朧と同じだ。
改善された程度でFFスタッフに対して「ああ、いいなあ」と思えるほどの盲信っぷりはな。

＞改善された程度でFFスタッフに対して「ああ、いいなあ」と思えるほどの盲信っぷりはな

なんでこれが盲目なんだ？

頭のネジが緩んでんじゃないのか？＞ID:8SQt7iwZ
今まで不満であった点が、不満ではなくなった。
「いいな」と思える香具師と、「当たり前だこんなもの」なんて思う香具師。
同じＦＦファンでも違う。
主観の問題。盲信とか関係ない。

>>479
人を中傷する事に関してはお前は朧と同じだな
良いなあと言ったぐらいで「盲信」という言葉を持ち出すのは
頭に来るんだよ、「言いすぎだろ？」という言葉がなぜ思いつかないのだろうか？

「いいな」と思える香具師＝信者
だろ。この程度で。
俺から見ればそうとしか思えん。

あ､それと顔の話な
＞別に内容が全然駄目とは思わないが
つまり、人に例えると性格は悪くはないと､
3日で飽きる事はないと、

>>482
言い過ぎなほど褒めてるから「盲信」なんだよ。

>>476みたいなのはかなり特殊。攻略本見たんじゃねえの？初プレイ自力でラスボス倒せる奴は５％もいないよ。

＞「いいな」と思える香具師＝信者
＞だろ。この程度で。
＞俺から見ればそうとしか思えん。

視野が狭いな、お前。

>>483
どっちにしろ中傷する理由にはならないよ
別にあんたに喧嘩を仕掛けた言い方でもないしな

朧が先に中傷してるからな・・・

FFはやりすぎるとヲタクになりやすいっていうよね
そんな俺はドラクエもFFもするけど両方好きさ
でもどっちが素晴らしいなんて優劣はつけない
だってどっちも好きだから。
二人の女の子を同時に好きになってしまった時のことを思い出すよ

>>485
俺が「言い過ぎだろ？」という例えを持ち出したのは
喧嘩にならないようにするための1つの方法、
俺自身は言いすぎだとは思っていない
もう少し言葉を選べってこと

朧また出てきたの？

>>489
他を巻き込むなってこと

>>486
そうなのか？戦闘に関してはあれくらいのバランスが
ちょうどいい感じだったんだけど・・・
でもイベントは数年して攻略本買ってやっていったよ

やっぱりすべての人にちょうどいいバランスってのは作るの難しいよなぁ

俺だ8SQt7iwZ
俺だ、UyEOIiysだよ
キミのお兄ちゃんだ、ってわからないのか！

お前個人のくだらんメンツのためにＤＱ信者ＵＺＥＥと言われることになると
早くそれに気付いてくれ

>>436
お、レスくれたんだ。サンクス
とりあえず、反論ではないが、君の意見に対して思ったことを書くよ。
ＦＦ信者なので、ＦＦの擁護だがね。

たしかにＦＦはバランスが悪いが、戦術性はむしろ高いと思う。この件に関して、このスレで結構いい意見が出てたので、参考にしてちょ。>>141、>>145、>>167
あとＦＦはＤＱよりも爽快感がある。
もっとも、爽快感はたしかにＴＯＤのほうがあるね。けどＴＯＤはＦＦよりも戦術性は無い。

つまり俺の思ったことは、少なくともＦＦはＤＱよりも爽快感があり、ＴＯＤよりも戦術がある。
これを君は中途半端と考えている。俺はむしろ、良いとこ取りだと考えている。
受け取りかたは人それぞれってことだな。

まあ、とりあえず、ＦＦ・ＤＱ並の戦闘の面白さをもったＲＰＧはほとんど見ない。
個人的には、戦術も爽快感もサガフロ１が最高だとは思うが…

ＦＦは数回みりゃそれ以降はウザったくなる戦闘だからなー

ドラクエの戦闘がつまらなくなったのは、
打撃が強くなりすぎて、攻撃呪文が弱くなってしまったことだろうな。

>>486
ロマサガ2は２回目のプレイでラスボス倒せた。
1回目のプレイでもスキルを上げれば十分倒せると思う。
ただし、テンプテーションを見切っているか、全員女でないと無理。

爽快感
TOD＞FF＞DQ
戦術性
FF＞TOD
ではDQの位置は？
バランス
DQ＞FF,TOD
FFとTODの順位は？

>>498
ロマサガ２は女パーティーでしかクリアしたこと無い。サラマンダーとかモールも混ざってるけど。
女パーティーは最初に女皇帝を選んでないと無理だが…武器が女皇帝専用のが男皇帝よりも良質だった気がするので、女皇帝のがいろんな意味で得。
ＲＰＧって基本的に女キャラのが優遇されてるね。
ＤＱも女専用の武器や防具があったし。

　 ぼるじょあ兄弟がﾑｰﾝｳｫｰｸで２ｹﾞｯﾄｫｰ!!
　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　∧ ∧　　　　 ∧ ∧
　　　　　　 (　・３ﾒ)　　　 (　・３・)
　　　　　　⊂　⊂ヽ　 　 / つ　つ
　　　　　 　　/⌒＿）〜（＿⌒ヽ
;;⌒´)≡≡≡し´ヽ( 　 　 .)ノ ｀J≡≡≡(´⌒;;
　　;;⌒´)⌒´)　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　ｽﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｯ　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ

>>499
ＦＦ信者なので、贔屓入ってるかもしれないですが…

戦術性
ＤＱ＝ＦＦ
バランス
ＦＦ10＞ＴＯＤ
ＦＦのバランスは作品ごとにかなり差があるので、とりあえず最新作で判断。

FFは攻めの戦術
DQは読みの戦術
TODは攻めの選択

DQは戦略練る楽しみが少ない気がする、
FFだと属性にあわせて装備を考えたり
時には魔法回避率重視の装備で、時には物理防御力重視の装備で
妨害魔法もバリエーションも豊富なので、敵の弱点を突く戦略次第では
低レベルでも簡単に進めたりする、また逆も然り。
その一方、DQでは力押しな戦略がメインに成ってくる気がする、、、
ただDQは難易度のバランスがとれている点その辺を補っている気もしなくはない。

ストーリー重視のRPGどうしで戦略だのバランスだの争っても低レベルな戦いになるだけ。

You is a big fool man. Hahahaha.

DQはストーリー重視じゃないと思う。

なにやら凄い宗教戦争ですな。

昔、おれはDQ3, 4をやってはまっていた。
あるとき従兄弟からFF3を貰った。
そこからFFが好きになり友人とDQの話をするときは
DQを徹底的に馬鹿にしていた。

けどFFも徐々にオチが見えてきた。
新しいFFでは前作の問題点が改善されているかと思えば、
されていないどころか逆に退化している部分にがっかりしたり、
DQは依然としてスタイルが変わらないな、まだこのスタンスで
行くのか? とがっかりしたり、...

今となってはどっちもどっちさ。
最近は、どうせゲームってこんなもんなのかな、て思うようになってきた。
ゲーム会社もゲーム機に合わせてプログラミングしないといけないわけだから、
FFは作りに関しては毎回何か犠牲にしているのかな。
ゲームプログラミングも、FF1のことから使われていたソースをそのまま再利用できればいいと思うんだが
ゲーム機が変わると言語も変わって大変なのかな。
オブジェクト指向言語なら再利用は楽だとは思うんだが。
FFはそういう言語を使って作るものでは無い? か?

DQに戦闘のバランスなんてものはありません。
多少パラメータ厳しいレベルに設定してあるだけです。
ぶっちゃけカスです。

FFは戦闘で楽しめない

ここにも朧単ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

朧�Uとかいうやつは何？
ダンジョンが一本道なFF、ボスが弱いのもFFってことは、音楽やシナリオと違って
マップやデータで客観的に判断できる事実なんだけど。
明らかな間違いってことは煽りってことなんだろうけど。

戦闘好きな俺はDQ派（低レベルクリアではFF・DQともに楽しいが）。ロマサガ２も好き。
つーかクイックタイム使ってしか七英雄を倒せないレベルのやつは発言しないで欲しいんだが。

>>512
そんなこと言ったらほとんどの人が書き込めないと思うのだが・・・。

>>437>>504
とかDQの戦闘が力押しとか言ってる人の気が知れない。初心者にありがちなレベルの上げすぎだろ？
FFはヌルいからレベル上げなくても進むが、DQはボスが強いので戦闘で頭を使わなくては進めない。
そこでバカな初心者はレベルを上げる。結果「力押しでつまらない」「レベル上げ飽きた」など
的外れなアンチが沸く。計らずともそれを証明してしまったようだねw

DQのダンジョンの謎解きなんてサルでもわかるレベルだし、無い方がマシですよ。
そんでただ長いだけ。
さながら馬糞の転がった畦道をだらだら歩いているような感覚。たるい！
ダンジョン作ってる人間の頭の悪さくらいしか感じ取れる物は無い（笑）
DQのボスは力押しで勝てるよ。レベル上げに手を下すまでも無く。
序盤は、やくそうと殴りだけ。ただそれだけ。
中盤以降は強い特技覚えて、それ連発で勝てる。
ぶっちゃけ「つまらない」というか「くだらない」。
三年も四年も頭ひねって、こんなくだらんもんしか思い浮かばんのかと問い詰めたいね。

FFのダンジョンは何かしらの頭使う謎解きがちりばめられていて、考える作業が楽しい。
ボスも、何かしらの思考をプレイヤーに要求してくるものがほとんど。楽しい！

( ´,_ゝ`)

>>514
FF⇔DQ

>>512
全員リヴァイヴァと無明剣で勝った俺は厨ですか？
テンプテーション見切りも必須

>>514
＞DQのボスは力押しで勝てるよ。レベル上げに手を下すまでも無く。
＞序盤は、やくそうと殴りだけ。ただそれだけ。

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　はったりはやり込み系サイトにボス攻略法レポート登録してから言えよ。
お前さ、論理的にありえないこと書くから煽りがつまらないんだよ。
普通以下のレベルで薬草と打撃のみ倒せるのは、まず最初のボスだけ（塔の兵隊、ゴーレムなど）
どうせ頭悪くて最初のボス以降で挫折した口だろ？せめてほんとにやってから文句言おうな。

＞中盤以降は強い特技覚えて、それ連発で勝てる。

だからそれってレベル上げてるってことじゃん。お前分裂病だよ。
それともレベル一桁のキャラにアルテマソードとかギガスラッシュ修得させたのか？
そっかやり込んでるんだね。朧ﾀｿほんとはDQマニアだったんだw

>>517
同士！俺もリヴァイヴァ使った。

まあまあヽ(´ー｀)ﾉ
朧ﾀｿのおつむではFFが精一杯だったということで。
自分が唯一クリアできたFFは最高、クリアできなかったDQ他は糞と思いこむことで
自分のちっぽけなアイデンティティを保っているんだよ。
これがファイナルアンサー。

ウィザードリィ外伝＞＞ロマサガ＞＞＞FF＞＞＞＞＞DQ


これが正解

>>520
クソゲー度がですか？

8SQt7iwZはもういなくなったのか
謝りもせずに

晩御飯は明らかに　昨日＞＞＞＞＞＞＞今日

>>513
ＤＱは力押しでＦＦは戦術が高いと言う人がいる一方で、君のようにＦＦは力押しでＤＱは戦術が高いと考える人がいる。
一見、逆のようだが、表現方法が違うだけで、実は同じことを感じてるのではないかと思う。

「ＤＱの戦闘は力押し」と言ってる人（朧は無視ね）は、「ＤＱの戦闘は簡単」と言ってるわけじゃないと思う。
ほとんどのボス戦においてバイキルト＋打撃系特技＋回復系の組み合わせで勝利できることをたまたま「力押し」と表現しているんだろう。君も、基本的に打撃系特技とホイミ系に頼ってるだろ？
ただし、どのタイミングで特技や回復呪文を使うかのミクロな戦術性は高い。

一方、「ＦＦの戦闘は簡単」と言ってる人は、実は、しっかりと敵の弱点に合わせた戦いをしていると思う。
ＦＦの場合、弱点をつけたあっさりと倒せる敵が多いが、弱点に気づかないと負けることも多い。その弱点さえわかってしまえば、あとは単調な作業になる。この点を指して、「ＦＦは戦術がある」と「ＦＦは力押し」という２つの表現に分かれるのだと思う。

まあ、俺の言いたいことは、>>503が適確に表現しているがな。
ところで、俺はＤＱは４以降ほとんど全滅した記憶は無いが、ＦＦで全滅は当たり前だった。なにせＦＦは戦闘前にボスに必要なアビリティや装備を用意しないと辛いから。一度負けて敵の攻撃がわかって、装備を整えれば楽勝なんだけどね…
ＦＦのボス戦は大勝か大敗のどちらかに傾き易いが、ＤＱのボス戦は大勝や大敗よりも辛勝が多かった気がする。

524の意見が適切。
FFはDQより戦術は高いと思うが、敵が弱いので特に高度な戦術を必要としない。
結局、殴りと攻撃魔法でこと足りる。ただ、10は後半のボスが強かったのでよかった。

DQは戦術は必要だが、ワンパターン化してもはや戦術とは呼べなくなってる。
昔のDQはMPを削って高度な攻撃呪文を使うかとか、どの呪文が効果があるのかといった
迷いどころがあったが、6以降のDQにはそれがなく、一層ワンパターン化している。

>>513
クイックタイムなしでも、そこまで厳しくないと思う。
最初のうちに防御魔法をかけておけば、なんとかなる。
>>517
俺は祝福→クリムゾンフレア、ギャラクシー連発だった。
一発で7000〜8000ぐらい効く。

>>524
>>213を見れ。例としてDQ7をあげるが序盤はルカニ後打撃、中盤は道具で炎のツメ。
回復は当たり前だが、眠りの杖、ガボのほえろ、スカラ（スクルトに非ず）は必須だった。

FFは弱点を突くと極端にダメージが増加するのが俺がバランス悪いと感じる原因。
ダメージのインフレ化は最近のDQもそうだが、それでもラスボス攻略時の平均HPは300程度。
FFのHPが4桁なのは意味ないと思う。10分の1でも不都合なことはないと思うんだけど？

>>526
確かに１０分の１でもなんら問題はない。
でも厨房は大きい数字に弱いんだよ。
「俺のユウナは９９９９９与えれるんだぜ！」


ＦＦとＤＱの戦略についてみんな熱く語ってるようだが、
どちらも６以降は頭をまったく使わなくても余裕で勝てるようになったからなぁ。
ＦＦは味方をもう少し弱くすべき。でプロテス、シェルあたりを有効に使ったらボスに勝てたりする。そんな感じにすれ。
ＤＱは特技をどうにかしる。ノーリスクであんなに強いんじゃ魔法の意味がない。魔法はＭＰ、特技はＨＰを消費して使うぐらいじゃないと釣り合いが取れん。

特技を使うとＨＰが減るというのは萎えるし、誰も使わんと思う。

それより、ＭＰはゼロで使用できるが、呪文よりも成功率が低く、
敵に当たらない、効かない確率が高くすればいいと思う。

コストなら特技、安定性なら呪文。

特技なんか無くなればいいと思う。
DQMの連携を発展させたシステムにして欲しい。
たたかう+ピオリムで疾風突きとか
ぼうぎょ+スカラで大防御とか

色々考えてみたが・・・
ＤＱもＦＦもゲームバランスをプレイヤーに委ねる方向で作ってるんじゃないのか？
とりあえずＤＱ６・７で言えば転職なんて絶対やらなきゃいけないってわけじゃないし
ＦＦ８の敵のレベルは一応味方のレベルで決まってくる。（例外もあるが）
ＦＦ１０の訓練所や七曜の武器集めもクリアには関係ない要素だよな。
ラスボスを一撃で倒すヤツもいれば全滅を繰り返した挙句やっと倒すヤツもいる。
好きなようにキャラを作れるようになってるわけだ。
職業マスターとか全能力値最大とか。
もしかしてだんだんとそういう風になってきてんのかねぇ？

>>530
FF8とラスボスの例以外はバランスと関係ないやん。
やりこみ要素というか時間稼ぎというか。

委ねる云々の話は、プレイスタイルで印象が変わるなんて当然だろ。
それならあらゆるプレイスタイルについてプレイヤーを満足させないと
「そういう方向で作ってる」とは言えないと思う。

ラスボスも余裕で倒せる人のために隠しダンジョンや隠しボスを取り入れたＤＱのほうが長く遊べると思う。
ＦＦ�]にも隠しボスがいたけど、パターンで勝てるのであまり強いとは思わない。

ＤＱの特技は確かに不要。でも「○○斬り」くらいならあってもいいかな？

戦闘　　　　DQ>FF
シナリオ　　DQ>>FF

音楽　　　　FF>DQ
世界観　　　FF>>DQ
キャラ育成　FF>DQ

とりあえず…DQは特技と呪文の威力を見直した方が良いだろうなぁ…
もっと通常攻撃が生きるようにして欲しいものだ。
７は特技が強すぎて(パラディン+パラディン+賢者の組み合わせだった）
MP使わず敵を秒殺、中盤まったくダメージを受けなかった記憶が有る。
個人的には2のあの過酷さをもう一度味わいたいかも。
始めてあの雪原に立ったときには鼻血が出そうなほど興奮したものだ…

>>526
DQ7は序盤のうちはおもしろかったが、転職できるようになってからは
一気につまらなくなった。
213の意見は低レベルを条件にした内容なので参考外。

>>530
結果として、バランスを整えるために、余計に苦労して低レベルで進めるとかだと、
意味がない。
FFのボスはDQと比べてHPが少ない。直前でセーブポイントもあるのだから、
ボスのHPを増やして持久戦に持ち込むようにすれば、程よく難しくなると思う。

でもあんまりＦＦの敵キャラの名前って覚えてない。
ＤＱは９割方覚えてるのに。

>>526
>FFは弱点を突くと極端にダメージが増加するのが俺がバランス悪いと感じる原因。

弱点をつくことで大ダメージを与えられることは、今やＦＦの戦闘の売りのひとつ。
ＦＦ10において、極端な大ダメージを与えて敵を倒すことで、経験値増加のボーナスがつくことから、ＦＦでは敵に大ダメージを与えることを推奨しているのは明らか。
これは、「いかに弱点を突いて大ダメージを与えるか」という、戦闘の楽しみ方の、ひとつの在り方を提示したものだろう。
これでも君はＦＦの戦闘にバランスの悪さしか感じないのであれば、「君にＦＦの戦闘は合わないんだな」としか言いようが無い。

>FFのHPが4桁なのは意味ないと思う。10分の1でも不都合なことはないと思うんだけど？
このことは言っても仕方ないことだと思う。逆に、ＤＱのＨＰが10倍でも不都合は無いと思わないのかい？

>>536
ＤＱは戦闘がメッセージ型で敵の名前は何度も出てくるから覚えてしまう。
俺もＦＦ�]のモンスターなんて全然覚えてない。
でもロマサガのモンスター名は印象深くて覚えてしまうｗ

>>535
俺はDQ6と7における転職は初心者救済法と割り切ってる。だからどうしても進めない時だけ転職した。
そうすると自然にキャラに個性が出るし、本当に必要な最低限の呪文、特技、職業が分かる。
つーか今のDQ・FFはライトユーザー、つまり一回しか遊ばない初心者に合わせた難易度なんだから、
FC時代からDQ・FFやってきたプレーヤーが全力出してプレーすると簡単なんだよ。
（といいつつもDQはそれなりに難しいと感じているが）
昔からのプレーヤーは>>530の言うように自分なりの楽しみ方を工夫しろってこと。
君は転職したらつまらない、苦労して低レベルとかやっても意味ないって言ってるけど、
苦労と感じないで、なおかつ楽しめる程度のレベルや職業でプレイすればいいだけのこと。

>>537
言い方が悪かったかな。大ダメージを与えるのは別にいいんだ。
変な例えで悪いがw、ボスは動けないラディッツ、こっちは魔貫光殺法を連発できるって感じなんだよね。
つまりは簡単すぎてバランスが悪いってこと。
御飯が頭突きして体力を削って、悟空が犠牲になって動きを止め、ピッコロが気をためて
やっと最後にとどめの一撃！って感じで大ダメージなら俺も快感なんだけどね。

あと確かにDQのHP・ダメージが10倍になってもいいんだけど、
同じものなら大きい方がいいってセンスはアメ公とか>>527が言うようなキャラ萌え厨房みたいでちょっと。

というかさ、ＦＦは攻略本なくしてボス敵とかを
倒せないつーのがやだな。
いつも左手に攻略本。

>>541
それは君が何も考えてなさすぎるだけ
FF10とかは親切すぎるほど親切で攻撃パターンまで
説明してくれるアビリティ（付けてるだけでOK）が序盤からあった

>>540
変な例というよりも、よく分からん例だな。
というか、人の話ろくに聞いてないな。

>>543
だからFFはヌルいんだってば。

FFはライトユーザーでもクリアー出来るように難度は低めに設定しているからな。
DQと違って全滅するとゲームオーバーになるというのが意外と影響しているかも。
最近のユーザーはそういうので簡単にゲーム投げるから。
この辺難度設定とか出来るようになればユーザー側からバランス調整できて良くなるかもねぇ。
DQの方は時間かけてレベルさえ上げればどんな馬鹿でもいつかはクリアーできるある意味良心的ゲーム。

ヌルゲーでもいいじゃないか
売上が高いってことはそれだけのプレイヤーがいるわけだろ？
昔と違って難易度高くしたらそれだけ離れるヤツも出てくるんだから

>>539
俺は初心者ではないが、一回しか遊ばないライトユーザーなので、
システムをよく知らない一回目から、転職しないとか、低レベルクリア
のため経験値が入らないようブレイクやメガンテを使って敵を倒すとかは
やらない。
普通に進めて、難易度がそこそこあった方がいいと思うだけ。

DQの転職システムはゲームを簡単にしているから嫌いというわけではなく、
一つ職業をマスターして、転職（上級職ではない）すると、
今更、使えない呪文を覚えたり、やり方を間違えると二つマスターしても
上級職に行けないとかでバランスを悪くしているのが嫌い。
FFのようにアビリティーポイントがあり、敵が強いほどもらえるAPが
高いというならともかく、戦闘回数でスキルが上がっていくので、
無駄な作業が増える。

確かに熟練度よりアビリティポイントの方が便利且つ面白いな。
FFもDQみたいに全滅したらセーブポイントから再開できればいいのに。
経験値、お金、手に入ったアイテム持ち越しで。

>>548
FFはイベントシーンが頻繁にあるのでその辺の扱いが難しいんだな。
元々ストーリー重視路線だからシステム的な矛盾が出てくる。

>普通に進めて、難易度がそこそこあった方がいいと思うだけ。

だーかーらー、両社（合併してしまったが）ともライトユーザー取り込み（＝売り上げ）が
第一なんだから、そんなこと期待できないって。
その上でどうするかって議論をしなきゃ。

>>544
FFはヌルくてDQはヌルくないと思ってるのか？
どっちも同レベルだ。

>>551
つーか最近のゲームは殆どヌルゲーではと突っ込んでみる

ＦＦは暗い雰囲気にもっていこうとする傾向が強いね
ＤＱはとにかく明るい印象を与えようとする。

DQは経験値がおかしい。
レベル上げだけにどんだけ時間つかえと？

もっと隠しダンジョンとか増やせばいいと思う。どっちも。

ラスボスの凍てつく波動はいい加減やめないか？確かにこれがないと魔法で
強化して楽勝なんだが、他に方法は無いのかな？。

７から時限式になった、スクルトとか。しかも効果が薄い

DQはそろそろ新しいステータスが欲しいな

>>554
普通にプレイするだけなら、レベル上げをする必要がない。
やりこむつもりなら、簡単にレベルMAXになったらつまらん。

>>544
お前は人の話を聞かないんじゃなくて、読解力が無いだけか…
お前の言いたい事が分からないと言ってるのではない。

>>560
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だからFFが大ダメージ奨励ってのは分かってんだよ。
HP数万程度のボスに9999与えることができたら簡単すぎだろ。だから「バランス悪い」って言ってんの。
敵の弱点を突いても、こっちもぎりぎりまで追い込まれる何十ターンもかかるような戦闘をしたいんだよね。
君の言ってることは、今のFFは9999(99999)を出すこと自体が快感で、
敵がどんなに弱くても満足だっていう人にしか合わない、という風にしか読みとれない。
弱い敵に大ダメージ与えても空しくないか？ってことを逆に聞きたい。

>>556
効果半減＆時限性になった7でも、やはりスカラ重ねがけで楽勝パターンが多いので却下。

>>561
確かにFFのボスはHPが低い。
もう死んじゃったのって思うことが多々ある。

逆にDQのボスはHPが高いが、どうせ同じことの繰り返しだから、
早く終われと思うことが多い。
スクルト,バイキルト→殴る→(激しい炎)→ベホマラー→(凍てつく波動)
これの繰り返し、MPが尽きる前に倒しきればOKみたいなところがある。

FFの戦闘の方が戦略性が高いので、FFのボスのHPを高くすれば面白くなる。

よく聞く「戦略性」ってなんだろう？

DQもあの快適性の割には演出がんばってると思う
FFは遅いけどスゴイ
でも一回見たら見納め

>>562
DQのボスが同じことの繰り返しで倒せるのはローテーションのせいだろ。
俺もローテはいらんと思う。ってことでベストバウトは6のデュラン戦かな。

ttp://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20030128033531.gif

朧�V ◆.nyapLNu.wこの人をはじめとしてDQよりFFを好む奴らは、
グランドキャニオンの壮大な景色より、都会のごみごみした機能的な景色の方が
理にかなっている、と言っちゃうんだろうな。
要は、機能的であり、最新の設備が整っているか、で審査を決めてしまっている訳だろう

DQの戦闘を、「つまらない」と言ってしまう時点でFF信者と受け取れる。
つまらないかつまらなくないかは人の感性によるものなので、それを一方的な
立場から押し付けてしまう時点で、盲目的にFFを擁護しているだけになる

>>563
戦闘に頭使うことでパラメータ以上に状況を好転させられる度合いでしょ。
戦闘を遠くから見下ろしたところで頭使うのが戦略性で
戦闘の只中で頭使うのが戦術性じゃないかな。

>>568
全く同じことがDQ信者にもあてはまる。
FFであれDQであれ、“つまらない”と言うだけじゃなくて
何故つまらないのかを書かなくちゃね。

>>562
禿同

DQ5のスピード感のある戦闘が好きだ

ボコスカウォーズが最強にきまってんだろ

FFのボスのHPを高くすれば、同じ作業の繰り返しになる気がする。
弱点攻撃してサクッと倒せるほうが好みだからかもしれんが。



補助魔法→攻撃→(全体攻撃)→全体回復魔法→(魔法効果無効)

これは大方のＲＰＧに当ｔ

晩御飯は明らかに昨日＞＞＞＞＞＞＞今日

>>563
選択肢の多さじゃなかろうか。
で、ゲームの選択肢についてのコピペ。

>　ゲームに含めることのできる選択肢には、以下のようなものがある。
>
>　１）選択すべきかどうかが他の要因に左右される選択肢
>　２）タイミングが重要で、状況に左右される選択肢
>　３）選択してもしなくても、あまり違いのない選択肢
>　４）常に選択する価値のある選択肢
>　５）ゲームのいかなる場面でも選択する価値のない選択肢
>
>　最初の２つの選択肢は明らかにゲームプレイの点で最も面白いものだ。
>　３つ目の選択は有効ではあるが、なくても問題はないので、
>　納期が迫っていたら真っ先に削るべきものだ。
>　常に選択する価値のある選択肢は、ＡＩで自動的に処理すべきだ。
>　選択する価値のない選択肢は、あったとしてもたった一度しか楽しめないので、
>　作るだけ時間の無駄である。

ようするに、どれが最善かぱっと見ではわからないような選択肢がたくさんあれば、ゲームは面白くなる。
「選択の余地がない。または、最善の選択肢が一目でわかる」といったゲームは「単調」でつまらない。
（ここでゲームの難易度はあまり問題ではない）

いくら戦略性を突き詰めたところで、そのみすぼらしさがプレイする人々に不快を与えさせるのがＤＱの戦闘なのである。

>>575
>「選択の余地がない。または、最善の選択肢が一目でわかる」といったゲームは「単調」でつまらない。

なるほど。

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やっぱ最近のFFはヌルいよな。漏れとしてはFF3のクリスタルタワーみたいな殺伐とした雰囲気がほしい

>>579
ムクムクのデスであぼーん

とにかくFFは回復アイテムの入手が楽すぎということだ

ＤＱは特技が多すぎて糞。

ＦＦ好きなやつって、たいてい
空気の読めない奴とか
落ち着きの無い奴とか
何　か　勘　違　い　してるやつばっかりだよな？

しかもＦＦ信者はＤＱを否定するのはよく見かけるのに
逆のパターンは少ないよな？

ＦＦ信者はそんなに、ＤＱに負けるのが、くやしいのかな。

９あたりからｆｆが糞になってきてる

でもＤＱ買っちゃうんだろ？

普通にカワネー

俺はＦＦ派で、厨房の時はＤＱを完全否定したりしちゃってたが、今はＤＱの良さも自分なりに認識しているつもりだ。
実際、３とか４はプレイして面白いと感じた。
ゲームに限った事じゃないが、こういう創作物の悪い点ばかり指摘して、
良い点があるのに自分の都合でそれを見ようしないヤツは、
案外自分がひいきしてる物（ゲーム）の良さもわかってなかったりするんだよな。

(・∀・)ﾎﾝｷﾞﾙﾄﾝ！

>>587
禿同。
勿論それは、DQを否定するFF信者と、
FFを否定するDQ信者の両方にあてはまるわけだが。

信者といっても相手を否定してるのはほんの一部だけなのだよ

てゆーかＤＱ糞だし。

>>587
同意。

>>587
いい事言うな

>587
感動して涙が出てきたよ

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

結論
















マザー２が最強

ＦＦ…難易度のバランスはなっちゃいないが、戦闘のバランスは良い
ＤＱ…戦闘のバランスはなっちゃいないが、難易度のバランスは良い

ドラクエの戦闘って殆ど力押しだからな、レベルと装備が全て。
工夫して戦うってもルカナンかフバーハかだし。

防御があるよ。
あと馬車入れ替え

あと踊りだしたりちいさなコインが仲間にぶつかったりする表現は
実際に絵にするととても寒そう、DQ8の戦闘3Dになるのはこの辺ネックそうだね・・

防御・・・効果的に使えるシュチュエーションってあるっけ？
アストロンが1ターンだけ無敵とかなら戦略も広がりそうなものなのに・・・

>>600
戦闘で仲間が出てたらDQじゃないだろ。

>>597
戦闘のバランスってなんだ？

ようするに人それぞれ

>>597みたいなレスが続くと、小物ばっかりだなぁ、って思うんだけど。

>>587に癒されたな

>>605

お前が小物だよ

戦闘の曲は本当にＦＦがいいね！
激しさすごいから。
ＤＱは３のラスボスの曲は激しかったけどそれ以外はそうでもない。
街の曲ならどっちもいい。

>>607
DO4の戦闘曲はどうなんだ
あとバラモス戦とか

私が書いたのはラスボス戦のみ。
普通の戦闘の曲なら４は激しいね。
５の戦闘の曲オーケストラで聴いて思うことだが
あの曲はロトの紋章のグノン戦に合いそうと思った。
ＤＱの闘いの曲は静かの中に激しさがあるという感じが多い。>>608

FFとDQじゃ画面上の戦闘の表現方法が違うんだから、曲の感じが違って当たり前
FFの戦闘画面にDQの戦闘音楽は合わないし
DQの戦闘画面にFFの戦闘音楽は合わない

そういう問題じゃないか

IDがアフォだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

昔のFFのお決まり、戦闘始めのタタタタタタタタタタタタタタタタがないやつは糞

タタタタ・・・じゃなくてもＦＦのバトル曲は最強だと思うなぁ
漏れは光田マンセーだけどバトル曲はやっぱり植松の方がいいと思う

>>609
なあるほど

◇ＦＦの良いところ
召喚とか魔法とかの迫力が凄いから見ていて飽きない。
装備する武器によって見た目も変わるから良い。

◇ＦＦの悪いところ
戦闘をサクサクできない。
よって、レベル上げには不向き。

>>587がやたらと褒められてるが、そいつも所詮厨房時代は散々DQを貶しまくったクチだろ？
褒められたもんじゃないと思うがな。

まあＤＱもＦＦもそれぞれの良さがある
あとＤＱ�[で今までの世界観が変わるかも知れないし

>>615
そもそもFFにはレベル上げ自体が不要な罠。
つーか１０にはレベルがないし。

>>615
最近の(７あたりから)FFはレベルUPが早いぶん、そんなに気にならないけどなぁ。

レベルアップ制で魔法を覚えなくなったからレベルは関係ないか。
ただＬＶ５デスに気をつけるだけ。
ただアビリティとして習得するからそういう意味では
「戦闘をサクサクできない」は合ってるか
よりシナリオに重点を置くようになったからこその欠点かね、これは。

FFはなんかレベルの概念がなくなりそうな予感

レベルなんて無くても一向に構わんがな・・・
所詮強さを単純に表わすだけの数字でしかないし。
FFは2作目にしてレベルと言う概念を撤廃したように、キャラの強さを色んな要素の
数字で構成してるので、レベル必要無いといえば必要無いんだよな。

よくDQろFFどっちが上とか比べるやつがいるが意味分からん
どっちも面白い
それでいいじゃん
ウイザードリィが好きな人もいればDQ好きな人もFF好きな人もいる
どれが一番上なんて決められないと思うけど

それはもちろん正論なんだが、それを言うと終わってしまうのだ。

DQ（WIZ）は初作から既に完璧なシステムであるがために
進化の出来ないRPGとなってしまった。

やっぱDQは消費MPのない特技はいらないと思う。
あれのせいで結構作業になったりする。特にハッスルダンスとか

７〜９のＦＦって演出過多でＡＴＢが無駄になってない？１０は知らん

10はATBじゃ無いよ。

ATBはウエイトにしないとどう考えても不便なんですが
アクティブ好きな人っています？

こないだＦＦ９でアークを初召喚したんですよ。アークですよ。
長いったらありゃしない三分以上待たされて。でもとりあえず見てたら、
宇宙空間から登場したアークが変形ロボみたいになって
そのまま地球(?)へ光臨してわざわざバトルフィールドに現れて
なんか光線出して、地形が完全崩壊して。また豪華に帰ってって
こりゃ相当デカイダメージだろうなぁ　とおもったら5039!!!!!!!!!
しかも死んでないし　すごい呆気なかった
ビビのガ魔法とかと同じじゃねえかYO!!!!!!!!!

>>628
好きですがなにか？
ウエイト以上に素早い判断力が必要でたまらんよ。
魔法とかダラダラ選んでる暇がないからね。

アクティブの場合、技とかの間にもバーが増えるから
バーが溜まるのを待つ無駄な時間が少ない。

>>630
召喚の最中にバーが増えるのはいただけないと思った

私はFFは3と10しかクリアしたこと無い。

3はずいぶん昔のことなのでよく覚えてないが、記憶の中では好きな作品のひとつ。
FF１０は戦闘けっこう面白かった。
けど、その後に4をやってみたら、かったるくてやってられなかった。
システムは悪くないと思うけど、テンポが悪い。
なんか処理落ちしてるみたいでイライラする。
（ちなみにPSのコレクション。もしかしたらSFC版じゃ良いのかもしれないけど）
　
このスレ読んでるとFFは5,6,7,8へと向けてどんどん悪化していっているみたいなので、
有名だし安かったのでまとめて買ってあるけど、もうやるのやめようと思いました。

読み込みに欠点があったPSとROMカートリッジのSFCじゃ比べ物にならんわな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＦＦ１１をやっている人たち
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　|　」」」」」」」」」） 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿（￣￣｀´￣￣）　）））川川（（(
　　　　　　 ｜(6ー�B-�B|ﾉ　　 ／￣￣￣￣＼（::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/（三三◎三三）（三三三三三）
　　　　　　　|:::|ヽ　　　.> |　　彡彡ノ（（((^^))）））|::/　ノ　　 ー｜ミ　＿　 ＿　ミ（6 ー□-□-|）
　　　　　　　|ミ　　　(＝)/　　彡ミ ー○---○ |（6ー[¬]-[ー].|（∴　｀　」´　∴）|＿＿_´ つ　）　
　　　　　／￣　＼;;;;;;;;;/￣＼ミ（６　　.（　。。） |/∪　　　^^　　|/＼　（ へ） ／|時刻表| ∀ /　↓FP4700Z
　　　　　|　　|　　　　　　　｜|ﾐ　（∴　　（三）∴）　　::::　）３　ノ 　 （＿＿＿）（⊃　　　｜__/|「|￣[]　
　　　　　|　　|　ｶﾞｲﾅｯｸｽ ／￣￣￣＼,,,,,,,,,,,,,,ノ￣＼＿_／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣＼.｜￣|⊃　⊂|＼
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（((((^))))））´￣￣￣￣＼（#　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ）|＿＿＿Ａ＿|￣￣￣￣￣＼ ）
　　　（　　人＿＿＿＿）.|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノメノナﾉﾉ）　　ノー◎-◎|ﾉ川　ノ　　ー））/))ナ）））ナ)ヽ）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノー□-□-|ﾘ（彡ﾐ）＼　　つ|ﾉ川 ー●-●.| ﾉ　　⌒　_ ⌒ |ﾉ
　　　（６　　　　　(_　_)　）|　　　　、」　|川） ∴)｀_´(∴)ゝ彡ﾐ）　|　∀ノﾉ .|　　　(・・)　|（ .///)　 3 (//）
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　＼　　（ー）/／ ＼＿＿_／ ノ￣￣￣￣￣）／|　　　(三)　|）＼＿＿＿／（）
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿|　 ＼＿__/ |＿|　　　　　　 |　ノ三三三三|/::::::::＼＿＿_／＼　　　　　　ヽ（） ＿／）＿／）＿
　/　（＿_））　　　　　）)|　|　ｽｸｳｪｱ命 | |　ヒカ碁命（6ノー⊂⊃⊂⊃:::::::::::::葉鍵命::::|/ はるとき命（()） （∴）◎∀◎（∴）
[]＿_　|　|　どれみ命ヽ　|　　　　　　　.| |　　　　　　　|彡　　　 ・･　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::/｜　　　　　　　）|⊂）￣ ヲタラー￣（つ

いや、戦闘中はSFCだろうがPSだろうが関係ないぞ？

PS2でPSのFFコレクションやってるんだけど、そのことも関係あるのかな？
コウモリとか、上下にフワフワ動く敵が出るだけで戦闘のスピードに切れそうになるんです。

>>636
どこかのサイトでＰＳのリメイクはＳＦＣのエミュって噂があったけど
自分もＰＳの４で魔法を使うと処理が重くなるのをみて
噂は本当か？と思ってしまった。
実際はどうなんだろう？

そうそうPS版FF4は魔法もめちゃくちゃ遅いし、それ以前に普通の攻撃も遅い。
特にケアル系魔法で全員回復とかするとかなりもっさりする。
漏れの場合は、PS2でエミュレートされたPS上のSFCエミュ上でやってるから遅いのかな？
PCでSFCエミュった方が早いって事か・・・。
でもこのスレでは実機でやっててもFF5以降は遅いみたいに書いてあるから、
やっぱりやめときます。
スレ違いぽい話題なので、636として最終発言にしまつ。スマソ

今最初から読んだんだがお前ら少しは落ち着け、いちいち過剰反応するな。
でＦＦ大好き、ＤＱそこそこ好きな俺の意見
ＦＦの戦闘の良い所
　毎回違ったことがあるのでそれが楽しみ。戦略性も結構高い。
　アビリティ等をうまく使うのが重要。意見が分かれるが乱舞技は爽快である。
　ちなみに１０の訓練所はめちゃはまった。色々作戦練って敵に挑み玉砕したのは
　かなり久々だったので１０の評価はかなり高い。最近のＦＦの戦闘はつまらんって
　奴はやってみるのもよいかと。
悪い所
　後半はごり押しで通ることが多い。最近のは全体的に敵が弱い。
　特にラスボスとかが酷い。しかしこれはシナリオ重視にした犠牲でもある。
　何回も全滅して同じイベント見るのは飽きるからな、ここはゼノサーガ
　みたいにスキップ機能をつければ解決できるとは思う。１０−２は戦闘いいって
　噂なので個人的には期待大。

ＤＱの良い所
　全体的に敵と味方の強さのバランスが取れている、ここは評価したい。
　後半でもスリルある戦いが楽しめる。シンプルイズベストってやつかな。
　雑魚との戦闘も楽しめる、それがめんどいってやつも多いかもしれんがな。
悪い所
　はっきり言って昔からほとんど進化してないため長年やってる身からすると
　どうしても飽きる。３をやっても６をやっても７をやっても大差ない。
　あと基本的な戦略が１パターンになる。最初にフバーハ、スクルト、マジックバリア、
　ルカニ、バイキルト……後は回復しながら攻める　これが大半のボス戦。ラスボスも然り。
　それと最近の魔法の価値が無くなって来たこともいただけない。
　
レベルを上げるとごり押し、無個性になってしまうのはどのゲームでもある程度は仕方ない
ことだろうな、至極当たり前な気もするが。個人的にＤＱ７は評価に値しなかったので８では
かなり期待している。ま、その前に１０−２だがな。長文スマソ

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>>72482299804687

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>>26239013671875

FF10-2の戦闘システムはATB+チェイン(コンボ)+ドレスアップ(ジョブチェンジ)と、過去作の良いとこ取りのようなシステムだな。
最近のFFでは一番楽しめるバトルになるのは間違いなさそうだ。

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>>99682617187500

ＤＱのモンスターは前のシリーズからの使いまわし。
全く同じデザインのモンスターを引き続き使っているばかり。
精々色違いにしたくらいの変更だけで新モンスターが現われてもどうも新鮮味が無い
だがＦＦはデザイン変更で同じ名前のモンスターでも飽きないし新モンスターも新鮮味がある

あげ

ＦＦはクリアしていくいくごとに戦闘がおもしろくなくなってくる。
�]のすべてを超えしものなんかただ長いだけだった。
個人的にＦＦ�Zインターナショナルのエメラルドウエポンみたいに運もないと勝てないようなのもいたらいいと思った

>>644 確かにＤＱのモンスター色違い多すぎ

>>646
ボスの色違いはかんべんしてほすぃな。

色違いはポケモンだけで　た　く　さ　ん　だ

>>644
モンスターネタは触れないほうがＦＦサイドとしては有利かと
玉砕したいならかまわんが

戦闘時に名前が活字でドーンと出ることもあって
印象度が違いすぎる、イラストの個性もな
最近のＤＱのモンスターは全然だめくさいが

しんりゅう→スカイドラゴンの色違い
エビルプリースト→デスピサロの色違い
エスターク→４の使いまわし
ダークドレアム→デュランの色違い

しょぼっ

ダンジョンの最後におまけのように出てくるようなボスならともかく、
ブースカのようなストーリー上で重要なボスの色違いは止めてほしいね

オメガウェポン→色違い→全てを超えし者
色変えるだけでHP約100倍。これがRPGの不思議。

キメラ⇔メイジキメラ
スライム⇔スライムベス
等まだまだある
�Xもゲマ⇔なんだっけ？？

>>653
ネクロマンサーだろ？

色違いが多いとモンスターに親しみがもてる。

ここはモンスターの色違いスレになったのか？なかなか面白そうだな。

オークLv20とかキメーラLv35はどうよ？

つーか、DQ７なんかザコキャラがそのままボスってるし。

戦闘ﾊﾞﾗﾝｽは明らかにＤＱ＞＞＞＞＞＞＞ＦＦ

>>644
使いまわしているからこそだんだん愛着も生まれてくるというもの。

確かにモンスターの愛着はＤＱの方がだろうね。
スライムなんてゲームやったことある人だったら誰でも知ってるし。
ＦＦは毎回デザインが変わってる分、愛着は湧かないね。
でも毎回プレイしてアレンジされたり、３Ｄになったりすると感動するものがある。
俺はデザインが迫力あるＦＦの方が好きだな。
３、６、８のデザインはかなり洗練されてて大好き。
１０−２が久々に良さそうなんで期待してる。

>>659がいいこと言った。
でも８は果てしなくつまらんかった・・

ドラクエの戦闘はテキスト中心で名前が覚えやすいから愛着持ちやすいってのも影響あると思う

一般人から言わせれば、ゲームに愛着なんて求めてないけどね。

愛着は求めるものじゃなくて、後からついてくるもの。

FFはその内、WIZと同じ道を歩むかも……我が道を行く、みたいな。

８はカードのおかげでモンスターの名前が覚えやすい

age

戦闘バランスって何だよ？
ＤＱの方がバランスいいんか？敵の行動がパターンかランダムで決定されてるのにか？

パターンとランダム以外に何があるんだ

ＦＦは戦闘が長くてめんどくさい。
特に召還獣なんて…（ｒｙ

一生埋まらん溝ってことで、終了〜〜〜〜〜〜

再開！

>>667
パターンであろうとランダムであろうと、「平均値」は存在する。
それを考慮してバランスを調整する。
トルネコやシレンのゲームバランス調整法も同じ方法論。

唐揚げ

ドラクエださい
エフエフかっちょい〜

戦闘なんてただウザいだけ。
だから簡略化してるＤＱのほうが上。
ＦＦの戦闘のほうが好きなやつはただの暇人。

ﾜﾗﾀ

厨房の溜まり場かよ

厨房にとってはダサく見えるのがDQ。
中途半端にダサいのがFF。

ポケモン…甘口
DQ、FF…中辛

ＦＦカレー
ＤＱパン

ＦＦ信者最低！

DQは単純。
戦略が決まってる、ストーリー性が限りなくないに等しい。
モンスターも使いまわし。７のムービーがひどすぎ。
そして最後に
主　人　公　話　せ　よ　。　お　ま　い　ら　は　聴　覚　障　害　者　で　す　か　い　？　

うーん、釣れるかなあ・・・

>>682
まさに厨房といった感じの内容だなあ。釣りだとは思うけど
　DQの物語は主人公が第三者として多くの事件に関わっていく事が主
FFは一つの物語のみを追いかける事が主
ストーリー性はアピールの仕方が違えど両方きっちり存在する
　戦略はどっちも決まってると言えば決まってる
DQは同じパターンが多数の種類に有効という意味で｢決まってる」
FFは特定の相手には特定の行動のみで勝てる場合が多いという意味で「決まってる」
　モンスターの使いまわしはFFもDQも普通にやってるでしょ
ムービーが酷いのは同意
　そして最後に
主　人　公　が　話　さ　な　い　事　へ　の　不　満　は　、
　あ　な　た　の　想　像　力　の　無　さ　の　表　れ　で　す

リメイク版のＤＱ４のモンスターの使い回しが激しすぎ。
何あれ、第６章で新しく出てくる敵はエッグラーとチキーラ
以外全部使い回しだし・・・

何より第６章のエビルプリーストなんてデスピサロの色違い
ときたもんだ。さすがのエニ糞もそこまでしないだろう
と思った俺が馬鹿でした。
秘法使った後の姿をかなり楽しみしてたんだけどな。
非常に残念ですた。

>>685
６章はおまけだからそんなもんだろう。

そういえばクロノトリガーとクロノクロスも主人公しゃべってないな
あの2つはなんつーかFFにはない感動があったなあ
上手く言葉に出来ないけど

ドラクエの主人公がしゃべらないのは、プレイヤー＝主人公　だからだろ。
つまり、プレイヤーの判断や思考を無視して、勝手にしゃべるのはおかしい。

逆に、FFは　プレイヤー≠主人公　ではない。
勝手にストーリーが展開して、勝手に主人公が意思決定していく。
プレイヤーはそれに基づいて行動する。

まあ、どちらが好きかは人それぞれだな。まあ、DQ７が糞というのは同意。

あ、間違えた　プレイヤー＝主人公　ではない。　だ。

しかしながら、ロクに返事もしない主人公が、あたかも普通にしゃべってる
ように会話が進んでくのには、激しく違和感を覚える。

FFは確かにバランス悪い。終盤になると金たまりすぎ＆敵、ボス弱すぎ。
FFも2から6くらいまでは楽しんでやったけどそれ以降はあんまり…。最近はもうFFのストーリーに期待してない。
ところでDQはあくまで自分＝主人公という扱いだから、主人公に自分の本名をつける人が多いんじゃないかなーと思った。

○○＞＞＞＞＞＞××なんて
お子様がよくやりそうだね。大人でやってたら恥ずかしいよ？

>>687
クロノトリガーは堀井の強い要望だったらしい。

閉鎖したってのに裏全でドラクエウゼーって書いたヤシがいるスレはここか？

（　ﾟ,_ゝﾟ）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ　

「戦略性」、それがＤＱには欠けているね。
ＤＱ３辺りとか良かったんだけどね。序盤魔法使いのヒャドは破壊的な威力だし、魔法じゃないと倒すのが辛い敵とかいたし。
最近のＤＱは１つの特技で成り立ってるんじゃない？６ならせいけんづき、７ならしんくうはとか。
でもＤＱを見捨てるにはまだ早い、もう１度魅せてくれるかもしれないぞ

うう・・・
反論できん・・・・

�[に新システム期待する

ＤＱ６と７で確かにＤＱの良さが落ちたのも事実。
自分も�[に期待したい。

ノーリスク、ハイリターンの特技がDQをダメにしてしまった。
はっきり言って特技はいらない。
それから、転職システムも必要ない。

DQの戦闘バランスの崩壊は、FFの技やアビリティ的要素を下手に取り入れて失敗したのが原因。
他のゲームの売りである要素を真似しても必ずしも面白くなるとは限らないって事だ。
ましてやDQとFFでは基本的なコンセプトも発展してきた経緯も違うのにな。

というか、特技にリスクをつければいいだけだと思う。

最近のFFは格闘だ。魔法が弱い、弱すぎる…6は強すぎ。

>>701
最近のFFって？

転職マンセー
特技マンセー
�Yや�Zは雑魚強め

特技は技ポイント消費制にすればよい





サガのパクリだと？
知るかボケ

>>701
ＤＱも酷いぞ最近のは……。
やっぱ特技をもう少し弱体化させないとな。
7は剣の舞とハッスルダンスでなんとかなるし。あと、怒涛の羊か。
イオナズンやギガデインも地に落ちたな。

>>9
テイルズの戦闘は大嫌い。
まじつまらん。
中途半端なつまらない格ゲーを同時にやらされてる感じ
最悪

ＤＱの戦闘画面、奥行きがあったらいいと思う
範囲設定で呪文を差別化したり

>>701
FFは魔法と打撃のバランスは比較的とれているほうだと思うが。
やりこんだ場合は知らんが。
FF9　クリアー直前
　　　ビビ：　ファイガ　　4500
　　　ジタン：通常攻撃　3000
FF10　ザナルカンド
　　　ティーダ：通常攻撃　2500
　　　ルールー：サンダガ　3500
DQ7　クリアー直前
　　　主人公：通常攻撃　250　オチェアーノの剣
　　　主人公：ライデイン　80　（覚えたて）

FFもFFなりにいいとこあるし、DQもDQなりにいいとこある。
両雄のいいとこ取りがクロノトリガーだと思う。
だからクロトリの書き込み開始！　　　↓↓↓

9は特技で9999固定があったろ？

FF8＞＞＞＞＞＞＞＞DQ＞FF（8除く）

だろ？

FFはどんどん進化してるのにDQはファミコンとかわらん

>>710
特技なんて失礼な言い方するな。
FF9に特技なんて存在しない。DQなんかとごっちゃにしないでほしい。

>>709
クロノはいいね
トリガーのフィールド画面と戦闘画面が同じってのもいいし、コンビ技もいい。
クロスも単純ターン制から解放されてるし、強力エレメントもMP気にせず使い放題でいい。


DQの戦闘は何も言う気にならん・・・

>>712
進化（というよりは変化）するのがＦＦのいいところ。
昔と変わらないのがＤＱのいいところ。


ＦＦ信者に多いが、どうしても進化させなければならないと言う
偏屈な考え方の持ち主が多くて困る。

>>715
俺は進化しなければいけないとは思ってない。変わらないことも大事だからな。
ただ、余りにも変わらないとどうしても飽きるところは出てくるのでたまには
大胆に変えてもいいんじゃないかな？とは思う。8に期待。

最近のＤＱ＆ＦＦラスボス事情。
ＤＱ７・・・ＭＰ底上げ＆アルテマソードではめ殺し。
ＦＦ９・・・根本的に弱い。
ＦＦ１０・・・なぜに延々とリレイズが・・・？

>>717
あれはイベントバトル、実質ラスボスはジェクト

魔法グラフィックはＤＱが上。
画面いっぱい使えるのはあの視点だからこそ。

今
>>714
>>718
がいいこと言った！

>>1だけ読んでレス
DQの方が戦術性高いよ

最近はどっちもどっちだな。

DQ8は戦闘も３Ｄなのだろうか。

DQ８は開発が凄げーｵﾅﾆｰ会社だから期待できません

FFの戦闘はシステムおぼえんのとかめんどい

>>725
それはあるな。８とか初めてやったとき超糞システムだと思った。
ＡＴＢならＦＦ５がわかりやすいと思う。ゲージの順に行動するし。
ターン制も嫌いじゃないよ。
行動順の指定(ルドラの秘宝のとか参考)やクイックのような魔法があれば
いいんじゃないかな。

ＤＱが３Ｄなったら、アカンやろ！
一生２Ｄでやってろや。

ＤＱは５以降やってないけど見聞きだけで判断する限りバトルは退化してるな。
ブレス系はドラゴラム後にしか使えないようにするとか出来なかったのか。
(ガイシュツならすまそ)
あと一度に使える特技が多すぎるので、個数を制限して
「特技を忘れる」「特技を思い出す」で入れ替えるとか。
(ロマサガ３、サガフロ１みたいな感じね)

ターン制は別にいいが全体攻撃のメッセージがうざいかな。

戦闘(バランス調整)は明らかに
DQ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF

グラフィックは
FF＞無(RPGでは敵無し)

音楽は
FF＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQ

ストーリーは(最新作同士)
FF＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQ

>>727
３Ｄもやりようによるがポリゴンになったらもうダメだな。
あくまであの絵でやってほしい。

>>728
DQ６・７についてですが、
強力なブレス特技を覚えるのはほぼゲームクリア後です
バランス的にはどうでも良いかと
特技は多いですが、割りと種類別に並んでいますので使い易いですし
７では攻撃・回復・その他に分けられました
てか、そもそも普通に進めていく限りでは、「多すぎる」程の呪文・特技は習得しません
意図的に稼ぐプレイヤーには「多い」かもしれませんが

というか、見聞きだけで退化とか進化とか語らないでね
長文失礼

戦闘(バランス調整)は明らかに
DQ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF

グラフィックは
FF＝SO3

音楽は
FF＝DQ

ストーリーは(最新作同士)
DQ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF

不等号やめれ