全員勇者になれるのはおかしくないか

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/16 19:06 ID:AvUEU6uh

Ⅵから仲間全員勇者になれるようになった、しかもモンスターも
それにすべてのキャラがどんな職にも就ける
全員が魔法使えたら便利かもしれないけど、これじゃキャラの個性がなくなるって思うんだが
しかも火の息とかモンスターがしそうな攻撃まで人間ができてしまう
これじゃモンスターの価値がなくなる
聖剣２みたいに職業は決められたキャラしかなれないのなら個性のあるキャラができてもっと楽しいと思うのだが

みんなはどう思う？

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/16 19:07 ID:wyddENRk

勇者は一人って誰が決めたんだヴァカ
削除以来だしてＳＨＩＮＥ

3 ：NT：遊 ◆AgRNCNR.DQ ：02/12/16 19:07 ID:gQLTagDE

聖剣3じゃない？

4 ：エルダ ◆ojijBR9mwM ：02/12/16 19:07 ID:EB2SCMCE

しかも勇者は職業ではないと思う

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/16 19:09 ID:SST1kN/C

店員A「お弁当温めますか？」
客A「ちょっと熱めでおながいします」
店員A「そうか」
店員B「お会計1253円になるわけだが」
客A「おいコラ！お茶と一緒に買ったのに値引きされてませんよ？」
店員A「ﾊｧ?ネタか？」
客A「弁当とお茶で値引きサービス期間って宣伝してただろうが！」
店員B「ｿｰｽきぼん」

【出血】今、お弁当と一緒にお茶を買えば30円引き！【サービス】

店員A「それファミマのだろ。うちは7-11ですが」
店員B「誤爆か？」
客A「ﾓｳｺﾈｰﾖ!ｳﾜｧｧﾝ!」
店員B「逆切れかよ！もう見てらんない」
店員A「おちけつ」
客B「悲惨な客がいるコンビニはここですか？」

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/16 19:47 ID:hV26GE72

辞書で調べたところによると、勇者とは”勇気のある人”とか”勇ましい武士”だからな。
みんな気づいてないだけで意外とここにもあそこにもいるんじゃないかな。

7 ：マンセー！ ◆H4QLx3O8aA ：02/12/16 20:15 ID:jhr2NMRr

勇ましければ誰にでもなれる。派遣社員みたいなもんだな･･･

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/16 20:45 ID:GRcx9vu2

っつーか散々ｶﾞｲｼｭﾂだろう。

>>1は納豆のネバネバで首吊って氏ね。

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/16 21:02 ID:Rl6l+5YO

ダイの大冒険でも勇者が何人いていもいいって言ってたしな。

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/16 21:49 ID:a/U/eoQO

>>1
おい
６が全員勇者になれる理由は俺が思うに
６が天空シリーズの始まりだったからじゃない？
６の時代は勇者という概念がなく強ければなれるみたいな

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/16 23:01 ID:PtDI+bSJ

しぃーーーっ！

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/17 01:38 ID:cweV82RY

おかしくはないけど、勇者の価値は薄れた。

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/17 04:27 ID:fuEBR67/

価値があるのは勇者の称号なんかじゃねえよ
価値があるのはロトの血筋、これ

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/17 07:11 ID:nml/XQf7

>>13
つまりロトの血筋以外の人間はくずだとでも？

15 ：リアル厨房：02/12/17 07:20 ID:pUTjCZaZ

ファイヤーエンブレムにも勇者っているだろ。
傭兵しかなれんが。

16 ：the 厨房 ◆C6PcZ0D3G. ：02/12/17 07:22 ID:s6Ym4VAb

勇者は
勇気ある者ってことで
希少価値が無くてもいいんじゃないの？

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/17 07:26 ID:fuEBR67/

>>14
つうか源氏みたいなもん

18 ：リアル厨房：02/12/17 07:28 ID:pUTjCZaZ

まぁ、６－７の転職は激しく失敗だったって事で。
削除依頼だそうな>>1

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/17 07:46 ID:HRMe3Gua

>1も懐古スレ立てた奴に言われたくないだろう

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/17 08:51 ID:Ns8Wa1TD

勇気のある者→勇者
つまり勇気があれば誰でもなれるってこった

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/17 08:56 ID:fuEBR67/

勇気があればなんでもできる！

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/17 08:56 ID:tixIKksK

言葉の意味は確かにそうだけど、わらわら勇者がいるのは萎える。

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/17 14:19 ID:llOIy6P9

血族を重視しなくなった６からは称号みたいなもんだろ。なるのも半端じゃなく辛いし。

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/17 17:30 ID:kvSN1xhs

別にいいだろう。
簡単に勇者になれるわけじゃないし。
むしろレベル1から「おお、勇者よ！」とか言われてる方が不自然に感じるが。

英雄だって何人もいるわけだから。

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/18 12:22 ID:QzCmpxaT

つーか
主人公＝特別な存在
はいい加減やめよう

勇者はロトだけで十分。

26 ：名無しさん＠ﾏﾀｰﾘ ◆um5MATaRak ：02/12/18 12:24 ID:FkacCxAp

全員なれるといってもその苦労は並々ならぬわけで

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/18 12:24 ID:CF7o43ru

そんなこと言うしゃ

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/18 12:34 ID:Wn91wf8m

６で勇者を職業化させ、そしてその勇者になる条件を厳しくして
「勇者になるのは大変なんだよ！」ということを訴えた上で
最初から勇者である４や３の主人公のありがたみを思い知らせたかった…わけない

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/18 12:50 ID:diXK6AP2

>>25
そうそう。
「今回の主人公は普通の青年？と見せかけて実は某国の王子様でした」
的なネタを何度もやられてるのには食傷した

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/18 13:04 ID:utnDp3Wi

勇者だったけどリストラされました

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/18 13:05 ID:zqRIKJBQ

”職業に対する適正”という目に見えないステータスを加えたという意味で、俺は６＆７の転職システムを高く評価してますよ。
例えば６のバーバラ。
一見魔法系キャラで、どちらかと言えば打撃系の職業『勇者』には適正が無いように思えます。
しかし、勇者が覚えるギガスラッシュやジゴスパークの技の威力はもともとの攻撃力とは無関係なので、
攻撃力は低いがＭＰが豊富なバーバラには願ったり叶ったりな技だったりします。
しかも勇者を極めればＨＰが自動回復するようになるので、ＨＰの低さもこれでカバーできますよね。
つまりバーバラこそが『勇者』に対して最も適正のあるキャラクターだったわけです。
その逆にハッサンやボストロールを勇者したらどうでしょう。…使い道ないっすよ。
彼らはすばやさが無いので”凍てつく波動”が一歩遅れたりしますし、
ＨＰ自動回復も彼らには不要でしょう（もともとＨＰが高いうえに重装備が可能なので）。
まぁ、俺の言いたい事は…

>>1は６＆７をプレイしてない

…ってことです。>>1は氏ねってことです。

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/18 13:30 ID:NNK2smPb

魔王とかにも転職したいＹＯ！

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/18 13:33 ID:e0PHZvnd

FF11の金髪ヒュムのナイト=勇者
と呼ばれる方たちはどうしたらいいでつか？
やつらは一人じゃないでつよ。

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/18 15:29 ID:DDIvJWd1

誰をどの職業にするかとか
どんな順番で職業につかせるかとか
考える楽しみがあって良いと思う。
誰でも勇者になれるのも悪い事ではないと思う。

でも、モンスター職には正直言って激萎え。

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/18 17:19 ID:9ZNAFKRu

>>34
胴衣

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/18 18:31 ID:3b1Baa/9

魔王倒した奴が勇者

37 ：the 厨房 ◆C6PcZ0D3G. ：02/12/18 18:49 ID:/9E4Wcat

>>36
だったら
６とか７で転職したらできる勇者はどうなんだＹＯ！
そういうのは英雄と言うべきだ

38 ：マリベル：02/12/18 20:28 ID:Ej01K4xq

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39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/18 23:25 ID:VW+qqzQ2

誰も魔王を倒していない段階では、むしろ勇者＝複数の方が自然。

日本の二世議員や医者の息子なんか見てると、むしろ血筋を重視しない方が
いいんじゃないかと思うぞ。

40 ：アルミラージ斎藤：02/12/18 23:45 ID:q4k40k6R

>>1
全員勇者になれるのって、アレよね。
悟空がせっかくスーパーサイヤ人になれた、最強のフリーザを倒した！ってのに、
次はもうトランクスがスーパーサイヤ人になってフリーザも瞬殺・・・萎え～～

って感じに似てますね。トランクスかっちょええけど

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 00:50 ID:101PaX6v

６の転職は色々と不満はあるが、３の転職よりはヨカタのでよしとしよう。

３の醍醐味は転職じゃなくてキャラメイク。

42 ：名無しさん＠ﾏﾀｰﾘ ◆um5MATaRak ：02/12/19 02:04 ID:gQ5fwKRB

＞40
勇者のバーゲンセールということで

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 09:36 ID:AgMQ3NHR

そろそろ勇者の上位職ができそうな気がする。

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 10:12 ID:4gwESGN1

んじゃスーパー勇者ってことで。

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 11:05 ID:5MDScaZf

勇者っていうのが勇者として確立されてたのは結局３と４くらいだろ
あと１も一応そうか

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 11:15 ID:Jl2w5WS/

２は三人揃って勇者

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 11:16 ID:3SxHzAAV

ゲームばっかやってる>>1は
「勇者」の意味をゲームの中だけでの意味でしかとれないから
たくさんいるのはおかしい、ってなったのだな。

10さいくらいか？

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 11:17 ID:/Zyi3dwQ

やりこみがいが有るから良し

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 11:20 ID:70ZHdg5n

周りの仲間に勇気を与える人物が勇者だ、ってダイ大のノヴァも言ってるじゃないか。

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 11:22 ID:/Zyi3dwQ

だから、やりこみがいが有るなら良いんだよ

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 12:23 ID:AgMQ3NHR

正義感がやたら強くて命知らずなやつを勇者と呼ぶ。

勇者は「にげる」のかわりに「かばう」にすべきだと思う。

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 12:35 ID:/iQ5joMy

それはナイト

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 12:40 ID:NWLyVX0h

>>43
勇者王

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 12:57 ID:5MDScaZf

勇者の上級職か・・・
そもそも勇者自体が職業じゃないからな
普通に考えたら騎士とか騎士団長とか

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 13:10 ID:MQ9o6x9m

GGG?

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 13:33 ID:5MDScaZf

それか聖者だな、アバタール

57 ：　：02/12/19 14:22 ID:jMkT2OjW

＞削除以来だしてＳＨＩＮＥ
「削除依頼を出して輝け」？

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 14:25 ID:SkB8luDG

ギャラクシーエンジェルでＳＨＩＮＥ

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 14:44 ID:k/cBvLFF

Shine shine shine　シャリバン　Shine (Shine!)

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 14:47 ID:q5FUXGy9

こんな時間にクソスレで遊んSHINE

61 ：寅持労：02/12/19 17:28 ID:4HnfmB+X

ｱﾚﾀﾞﾖ、プレイヤー全員勇者ﾀﾞｼ考ｴﾉ幅広ｹﾞﾃﾓ狭ﾒﾃﾓきりねーよ。ｿﾚｦ言ｯﾁｬｧおしめーか？。

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 19:12 ID:npo6jOGK

今後の勇者は、上級職ではなく
　「勇者の心」がないと転職できないものとなる。

・・・と予想してみる

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 20:08 ID:LQYdOIZJ

１は勇者でなくロトの子孫。
２も勇者でなくロトの子孫。
３は天に選ばれた者のみ勇者。
４の勇者はその誕生が予言されていた世界でただ一人の勇者。
５の勇者もその存在が予言されていた世界でただ一人の勇者。
６の勇者は職業。
７の勇者も職業。
ゲーム内の文章及び取説より

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 20:11 ID:5MDScaZf

むしろ差別反対運動でみんなが勇者
武器屋のおっさんも幼女もお姉さんも兵士も王様もみんな勇者

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 20:18 ID:5MDScaZf

１は一応ロトの勇者とか呼ばれてたけど勇気あるものとしての勇者ってかんじだな
３も魔王を倒すという目的と勇気を備えてるからこそ勇者って感じがする
５，６，７は知らないんだけど４はなんか特殊な感じがする、勇者として生まれたから勇者みたいな
だから１，２，３の時点では勇者っていうのは特別な職業ってわけではなかったような気がする

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 20:21 ID:5MDScaZf

６，７で感じる違和感っていうのは４とか５あたりでついたイメージのせいなんじゃないかな

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 20:24 ID:Oj0FSOy0

3勇者は親が勇者だから勇者なんだよ。

68 ：名前が無い＠ただの名無しなわけねーだろ：02/12/19 20:29 ID:Ix9owgS5

スライムベスはスライムだからスライムベスなんだよ。（藁）

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 20:33 ID:5MDScaZf

>>1
力と勇気と愛があれば誰でも勇者になれるのはおかしいことじゃない！

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 20:57 ID:N10sGyFa

勇者＝勇気ある人　国語辞典より

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 21:03 ID:GiWeqMWR

勇者という言葉とＤＱ各シリーズにおける勇者の概念は異なることを
まず挙げておく。

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 21:12 ID:sha2JWnr

ギガデインとアストロンさえ使えりゃぁ誰が勇者でもえぇ

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 21:17 ID:tcRiomWj

別に全員勇者でも変じゃないと思うが
「勇者は世界でただひとり」のほうが好みだな

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 21:25 ID:gw4WZGa8

一人だけだと
「誰が決めた？」になり
「神が決めた」となると
なんかその神様はうさんくさい。

称号勇者は、魔王を倒す前に居るのはおかしいし倒した後は１人だけが自然
職業勇者は、魔王を倒そうとする者全員でも普通だし、複数いても当然。

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 21:27 ID:jXtlrxvy

>>73
別にモマエの好みは聞いてない

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 21:52 ID:QaeRx0T3

＞みんなはどう思う？

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 22:04 ID:5MDScaZf

>>73
勇者が世界でただ１人なんて世の中はいやだ
全人類のほとんどが（（；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙくんなのかよ

78 ：うまのふん：02/12/19 22:08 ID:GsMpUqZK

オイラのふくろの中はうまのふんでいっぱいさ。

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 22:13 ID:Np+vesd0

某ドラクエ漫画では
「夢が一つじゃないように勇者は一人である必要はない
生きて夢を持つもの全てが勇者になれる」とあった

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 22:28 ID:z/O640UR

勇者に何をゆうんじゃぁ！

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 22:41 ID:a84yTlOO

>>79
頼む。あのクソマンガだけは思い出させないでくれ。

まあむしろあれを7にくっつけて人は誰かになれるっつーのとかけたりしたらいいかも。

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 23:14 ID:5MDScaZf

>>80みてふと不安になったんだけどゆうしゃでいいんだよね？ゆうじゃじゃないよね？

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 23:18 ID:QaeRx0T3

そういや　むかし　ゆうしゃ　に　ゆうしゃ　ってなまえつけてたなあ

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/19 23:36 ID:B/8y6721

アメリカ海軍ミニッツ元帥はこう言いました。
「硫黄島での戦いは一人一人が《英雄》であった」
と・・。

ある部隊では小隊長が4回も変わった。そして5人目の小体長は必要なくなった。
なぜなら全滅したからである。そんな激戦に激戦を重ね、
勇者たちは生き残り、そして英雄になったのだ･･･。

85 ：タイガ：02/12/19 23:54 ID:AqGqv6tK

ボクは、英雄にならなくちゃいけないんだ・・・

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/20 00:00 ID:RkVOLGuE

>>63
３の勇者（主人公）何も「天に選ばれた」とか特別な存在じゃないと思う。
結果として伝説になっただけであって・・・
父・オルテガやガイアの剣を持っていたサマンオサのサイモンも
勇者と呼ばれていたんだし。

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/20 00:02 ID:H2bw6Sn0

わかった
次のドラクエはロトの子孫一族による腐敗国家
世界の王族に娘たちを嫁がせて好き放題
ロトの子孫にあらずんば人にあらず
耐えきれずに立ちあがったもの達も最強の五勇者によってあえなく散っていく

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/20 01:49 ID:AgEerlNe

５マンセーの俺としては、むしろ誰でも簡単に、魔物使いになれるのが気に喰わん。
せめて上級職にしれ！

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/20 01:51 ID:E9pRyoLO

ドラクエのことは、よくわからないです。
ただ、ＦＦに例えると多分こういうことですよね・・・？

ＦＦ４とＦＦ５の違い…。
そうだよね？

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/20 02:04 ID:5W6PHQgY

ドラクエなんてどうでもいい

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/20 02:24 ID:CTwRe4zi

ドラクエ３のサブタイトル「そして伝説へ～」を見た瞬間。全てを悟った神はいますか？

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/20 02:36 ID:87k6QrrM

＞全員勇者になれる
勇気のある者だからいいじゃん

93 ：名無しさん＠ﾏﾀｰﾘ ◆um5MATaRak ：02/12/20 02:39 ID:qxv5pg4f

はぐれメタルに勇気があるとは思えない。

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/20 02:53 ID:H50zSkxj

何かを成し遂げたものが周りに勇者と呼ばれるというのは？
やろうとするだけでは本当に勇気があるとは言えないんじゃないの？
職業というのもどうかと思う。金儲けが目的じゃないんだし。

95 ：63：02/12/20 04:58 ID:fj2wkA62

>>86
だーかーら。
ゲーム中の説明や取説や公式設定に書いてあるんだって。

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/20 05:21 ID:PgPmuVp/

ＤＱ３の場合、勇者（職業）になれるのは天（ルビス？）に選ばれた者のみ。
実際、３勇者は精霊や神々からなにかと特別な待遇をうけている。

それとはまた別途で、なんらかの功績を揚げた人物に対し人々から贈られる
賞賛の証として勇者という言葉が使われる。勇者オルテガや勇者サイモンがそれ。

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/20 06:52 ID:gtvC3CTH

ドラクエ３では一人前の遊び人にならないと賢者になれなかったように、
ドラクエ８では一人前のはぐれメタルにならないと勇者になれないようにしたら面白い。

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/20 07:04 ID:JWf9V2EO

>>1の亀頭の形のほうがおかしい

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/20 07:35 ID:SKrQAdbt

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/20 07:35 ID:SKrQAdbt

100ｹﾞﾄ

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/20 11:09 ID:ZI+meTag

オルテガはあのラスタンサーガを彷彿させる肉体美がステキ

102 ：86：02/12/20 14:19 ID:RkVOLGuE

>>95-96
確かに主人公が主人公である以上、特別な存在なのは間違いないか。
でも精霊や神々の加護を受けることが出来たのは
やっぱり主人公の実力故なんじゃないかな？
同じく天に選ばれた「勇者」という職業であるオルテガやサイモンには
それに見合う実力が無かった、と・・・・

個人的にロト伝説は名も無い一少年の成り上がり伝説だと思いたい。
他の歴代ドラクエの主人公はみんな「勇者の子孫」やらなにやら
生まれから特別な存在ばかりだから・・・

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/20 15:03 ID:gtvC3CTH

先天的に特別な存在でなく、後天的であったほうが今の時代に合うかも。

しかしそうすると中世らしさが失われるな。

104 ：てんさい ◆yGAhoNiShI ：02/12/20 15:05 ID:mSDCt1kB

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│い、いい異議ありッ！！
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105 ：名前が無い＠ただの名無しなわけねーだろ：02/12/20 15:21 ID:T0vkmkt3

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106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/20 17:29 ID:xjABltCh

勇者は世界でただ一人。これに限る。

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/20 20:02 ID:1cVl00Co

勇者が職業なのは別にかまわんが、
「うちゅうヒーロー」とかやめて

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/20 21:41 ID:Hmrp0wfW

オキニのキャラだけ勇者にしてまつ。
６以降これが出来るようになった。

109 ：63：02/12/20 22:58 ID:l8/TQxQ+

>>102
精霊ルビスやそれに仕える精霊は旅立ち以前から３勇者に目をつけていた。
リメイクの話だけど、オープニングの性格診断はルビスの使いによるもの。
いずれ３勇者がアレフガルドに来ることを予知していた。
オルテガ＆サイモンは天に選ばれた勇者でなく
人々から賞賛の意を込めて勇者様と呼ばれていただけかと。

110 ：86：02/12/21 00:25 ID:XVyIezNQ

>>109
もしかすると、オルテガやサイモンも事前に目を付けられていたのかも。
リメイク版の話だけど、ルビスに仕える妖精も
「人間は嫌いだけどオルテガは好きよ。彼ならきっと大魔王を倒してくれるわ。」
みたいなことを言っていたような・・・・

もう一つ、これもリメイク版だけど、オルテガは勇者専用の呪文である
ライデインを唱えていたよね？サイモンはともかくとしても
主人公の父親でもあるオルテガはやはり特別な存在じゃないかと。

・・・段々論点がずれてきたな（ｗ
主人公が特別な存在であることは覆せないのか・・・残念。

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/21 01:25 ID:G3/gb7ds

むしろ一人しか居ないっつーのがおかしい。

112 ：63：02/12/21 01:29 ID:ZsKzEOxn

>>110
石像にされたルビス自身も３勇者に助け出されるまでは半分諦めてたし…
選ぶだけ選んどいて結構無責任なもんだな（笑
ライデインは勇者専用の呪文だからオルテガも特別な存在確定か。

あとＦＣ版の話だけど、オルテガがバギクロス使ってた。
勇者専用呪文以外に習得する呪文も先天的な才能からくるものかもしれない。

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/21 09:51 ID:CnVLHIdY

ラスボスを倒すまでは
「世界に平和を取り戻そうとする者全員」が勇者かと。

で、実際にラスボスを倒してしまった者は、
英雄なり真の勇者なりなんなりと呼ばれると。

114 ：86：02/12/21 14:31 ID:XVyIezNQ

選ばれた特別な存在（勇者）であれど、最終的にはやっぱり
その人の実力や心がけ次第・・・というのが自分の結論かな。

バギクロスは確かSFC版でもやってたね。
修行次第で誰でも使える呪文（僧侶の呪文）だから
先天的なものかどうかはちょっと疑問かな。

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/21 14:51 ID:W9RSxzQs

ルビスやその使者が主人公だけに目をつけてたとも限らんな
実は数撃ちゃ当たる方式だった・・・とかだとそれはそれで嫌だが

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/21 15:22 ID:lk4nJicL

ＤＱ３の職業勇者は天（暫定ルビス）に選ばれた者のみが就くことができる。
ライデインを唱えられるオルテガが天に選ばれたことは間違い無さそう。
ただ、主人公には習得することのできないバギクロスを習得しているのが疑問。
職業勇者は転職することが許されないため、やはりバギクロスに関しては
オルテガの先天的な才能であったかと。

天とは別に人々だけに認められた勇者もいる。
これらの人にステータスがあったとして、その職業欄に勇者と書かれている人はいないはずだ。
ロト三部作での勇者の定義とはこんなもんでしょう。
ＤＱ１・ＤＱ２ではルビスも手伝い方を変えたようだが、ＤＱ３自体後付の設定だからしょんねー。

少なくともロト三部作においては
ＤＱ６以降のようにダーマでデイン系唱える勇者量産されてるのはおかしい。

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/21 17:13 ID:XVyIezNQ

もう名無しでいいね。

バギクロス自体は特別な呪文ではないから、努力の末身につけた
ものではないかとも思える。勇者が覚えられる専用以外の呪文は
努力いかんで変わるんじゃないかな？もしかすると主人公にも
バギクロスを習得できる可能性があったのかも。
もちろん、実際のゲーム中では無理だけど・・・

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/21 21:24 ID:FHM/DrRf

まあ、努力如何で勇者専用呪文以外の呪文なら習得できる可能性は否めない。
ダーマの無いＤＱ１・２の主人公達も好き勝手な呪文覚えるしな。
そもそもバギクロスだろうがメラゾーマだろうが魔物が唱えたりもするわけだし
僧侶専用・魔法使い専用という区切りも無いわけだ。特別なのは勇者専用のみ。

…となるとダーマの存在意義についても議論してみたいが、スレ違いかな。

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/22 13:23 ID:qWj2DUdX

選ばれた者が居ない世界（あるいは死んだ世界）では、
試練を与えた上で（熟練度稼ぎ）職業勇者にさせるのは、よくある話かと思う。

で、最後に魔王を倒した者が称号勇者として、次のお話に繋げ
以降はその子孫が選ばれし者として継いでいく。

そう考えると全部つじつまが合うような。

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/22 13:38 ID:n+akH9DT

全員が勇者になれるっつっても勇者になる条件、厳しいしな。
プレイヤーキャラ以外に勇者になった人は居なさそうだし。
モンスターまで勇者になれるのは、プレイヤーの粘り勝ちってこった。

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/23 00:40 ID:Md26T5Dd

全員が勇者になれるのもおかしいっすね。剥同。
それにもう少し言わせてもらうと、Ⅵ迄は戦士や武闘家は殆どコマンドが要らない。「コマンド？」聞くまでも無い、戦うだけでいい。
さらに、６の魔法戦士が最後にメラゾーマを覚えるけどそれも不要。なぜなら気合溜め＋バイキルトで火炎斬りを打つ方がダメージが大きい。
まだある。ドラゴン斬りも要らない。正拳突きの方が強い。技が役に立たないのなら、Ⅲのようなシステムの方が潔いと思うよ。
はぁ～、開発者の知能低いっすね。１が監修につけば多少良くなるかもよ？

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/23 00:46 ID:nhXT2nwP

>>121みたいな微妙な思考回路の持ち主に持ち上げられる>>1も
フクザツな気分だろうね。

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/23 01:02 ID:GJs52eVx

このスレ見て、みんなが「Ⅵあたりから糞になった」という意味が少し分かった。
今までは疑問に思わなかったが確かにその通りだ。
Ⅶに関しては伝説の武器をみんなが装備できるし(だからと言ってあの主人公だけが装備できるというのもわけわからん)

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/23 01:15 ID:LLF/OUsQ

要するに普通の村人とかいう設定はヤメロということ。

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/23 01:47 ID:nzUQnDHg

３は勇者がいてそれを自分だと思ってもいいし
戦士に自分の名前をつけて勇者とともに闘っていく気分も味わえてよかったってうことか

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/23 01:53 ID:G1B6FSNL

６も７も全員勇者にはしなかったが・・・・

するやつも居るのか(笑)

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/23 02:18 ID:i9skDHJz

少なくとも今までのDQの勇者は救世主と同義だった。
誰もが待ちわびる存在だから、そんなに誰もがほいほいなれるようなものじゃない。
最近の複数の職業をマスターしたから即ち勇者というゲームシステムもおかしい。
勇者がただ単に勇敢なる者と解釈するならば、
そもそも技術より精神的なものが重点を占めるものだと思うが。

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/23 10:30 ID:1krPU1ez

個性云々はどうでもいいわな

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/23 11:11 ID:wGTGsjhf

勇者になろうとする意志のある者が勇者だろう。

みんなから崇められ尊敬される存在が独りだけなんて

どこかの新興宗教みたいだ(笑)

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/23 11:42 ID:i9skDHJz

それをいうなら世界を救おうとする意思のある者が勇者だろう。

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/23 11:46 ID:z7nUDtrD

>>129
ＤＱ１の勇者のことをア○フと呼ぶのはやめたほうがよさそうだな････

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/23 11:50 ID:iD7HtfAw

わざわざ一行あけてレスするなんて目立とうしててやーね

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/23 12:08 ID:jsayZVmO

>>107
それは思う。
変な名前つけるくらいなら単純に数字だけであらわしたほうが良いんじゃないのか、と。
熟練度：５
とかでいいじゃん。

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/23 12:27 ID:r+Mnf75m

>>107
アレ、少年ジャンプ的なダサさで笑えたんですけど。
ゲーム中に連呼されたらヤだけど(ｗ

135 ：the 厨房 ◆C6PcZ0D3G. ：02/12/23 13:12 ID:qxuHyIVy

>>107
同意
>>121
ドラゴン切りは使えないが
マヌーサが掛かったときメラゾーマは何気に使ってましたが、なにか？

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/23 16:01 ID:3hAryiKm

>>131
ルーラは空中浮遊ですかい(笑
聖水はミラクルポンドですかい(笑
ロトの兜はヘッドギ(略

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/23 22:17 ID:cHhPKcxc

独りだけの英雄か・・・

そういえば、現実世界でも
「たった一人の人物を心の底から尊敬・敬愛・崇拝するように教え込んでいる国」
があったよなぁ…

当然その父親（死去）も英雄として教え込まれてるなぁ。

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/24 00:17 ID:U8t/vsB5

おまえらいい加減にしる

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/24 06:43 ID:pAPSZIkA

オルテガがバギクロス使えるのは、勇者ではなく勇者の父親って言う名前の職業だからでは？
５の主人公もバギクロス使えるし。

今度３がリメイクされたら、今度こそオルテガが仲間になるかも。
真実はそのときにわかる。

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/24 07:34 ID:I3z6rfbJ

死んだ奴を生き返らすのはやめろ
やるならオルテガ編作れ

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/24 08:40 ID:C1g8cc8S

>>39それそれ、そのとおり。

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/24 20:40 ID:asOa+epE

全員アルテマソード

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/24 21:03 ID:jzktI1A6

ちんぽとまんこ「来年４月に合併」

性器大手のちんぽとまんこは26日、来年４月１日付で合併すると発表した。性器同士の合併はお互い初めて。
性業界は合体費用の増大や外人の台頭で競争が激化しており、合併によって開発力を高めるとともに収益基盤を強化する。
新会社名は「ちんまんこ」で、存続会社はまんこ。ちんぽ１本に対し、まんこ0.81を割り当てる。
合併新性器は2005年３月期に連結売上高800億円、純利益150億円を見込む。
ちんぽは「ファイナル・ちんこ」、まんこは「まんこ・クエスト」シリーズと人気ソフトを抱えている。
スクウェアはアナルオナニーの失敗が響き、前期までに２期連続の連結最終赤字に転落。ソニーグループが増資を引き受けるなど経営が悪化していた。
一方まんこはヒット商品「まんクエ」発売の有無によって業績が大きく変動するため、収益基盤の強化が長年の課題だった。 (12:25)

144 ：みかえる ◆gHxfQkwNBM ：02/12/24 21:44 ID:PZEN8rNr

がんばれば誰でも勇者になれるってこった。

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/24 22:27 ID:bflQjbg9

なんとなくだけど、
４→５→６と堀井の中の勇者の定義の揺らぎが見えるような気がする
もしくは単純に考え方変わったのかも

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/24 22:38 ID:Om9zA8OZ

>>139
ライデインやラリホーは５の主人公には使えないぞ。

ドラクエの「職業」というのはあくまでゲームのシステムと
割り切るべきだと思う。実際は職業についていない人間や
モンスターだって呪文は使えるわけだし・・・・

でも「勇者」についてはこの限りじゃないと思う。
７でザコモンスターがライデインを唱えるのは激しく萎えた。

147 ：ロート：02/12/25 01:23 ID:7g4Zx85S

>>135
やるねぇ、強引に使える機会を探すとは。でもそういう食いつきは好きだぜ。
それでマヌーサだけど、確かにミスする状況では必要かもしれないけど、後から覚えた最終奥義がダメージ少ないと白けない？
しかも、ボスクラスでは小細工使ってこないから力技の応酬という気がするよ。
後、俺は121でⅢを誉めてしまったけど少々訂正させてくれ。ボスに攻撃呪文が効かないってのは糞だな(ギガデインに限って効いたっけ？)

もう一つⅣに関してだけど、人数を増やして戦闘力を分散させたのってどう思う？
クリフトとミネアがバラバラだと使いにくいでしょ。ブライと変体女(マーニャ)も同じ攻撃呪文だしな。
ストーリーに広がりは出るものの、俺は戦いを楽しむタイプだからマイナスだな。
「ヒュー○ョ○して使える呪文まとめといてよ」と言いたくなる。同じ鳥山明のデザインなんだし。後ライアンとアリーナもそうだな。
俺が一番好きなのはⅡだよ。アトラス、バズズ、ベリアルとか最高。

148 ：ロトくじ：02/12/25 01:43 ID:8Rjv1ASH

演出に関して：今オルテガの話が熱いね。ファミコン版のオルテガ対キングギドラなんだけど、目の前で親父が死ぬ迄見学するってのはどう思う？
それをどう直したら良いか！？それは、『階段を降りた瞬間に遠くから発見して、急いで駆けつけるが間に合わない』
それ位やって欲しいね。SFC版はやってないんだけど、あの演出は改善されたの？
はぁ～、こんなド素人の俺に突っ込まれるとは開発者の知能低いっすね(二度目)
これからは、ダイの大冒険の原作者と作画家に全て任せて開発してよ。そうしたら又買うから(Ⅵ迄で止まってます)

>>145
ＰＴＡから苦情でも来たんじゃないかな？「所詮血筋で決まるというのでは子供が努力しなくなるから」とか言われたんでしょ。ＰＴＡはすぐに良い子振るからねぇ～

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/25 01:48 ID:Z4RfZD8j

>>147
＞ボスに攻撃呪文が効かないってのは糞だな
殆どのボスには何かしら効きやすい系統はあるぞ。
FC版のゾーマにはデイン系とホイミ系以外はほぼ無効だが・・・

でも３ではいわゆる「中ボス」は数えるほどしかいないが。

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/25 01:58 ID:IdavBE2b

>>147-148
突っ込みどころ満載だけど釣りって言われたら悔しいからやめとく

151 ：一対四：02/12/25 02:08 ID:8Rjv1ASH

どなたかＳＦＣのオルテガ死亡遊戯を教えて下さい。生き返るって噂は聞いたんだけど、肝心の見殺しのシーンが気になります。
ゾーマを四人で集団リンチにするんだからハンディに光の玉無しでいきました。レベル６０近く必要でした。

152 ：ゾンビは火葬に：02/12/25 02:29 ID:IlEtOTBt

>>149
＞殆どのボスには何かしら効きやすい系統はあるぞ
バラモスゾンビにメラゾーマでしたっけ？すいません、言い返せないっす。
プレイしたのがかれこれ１０年以上前だから細かい所を忘れてた。
んで、バラモスブロスには賢者二人がマホカンタでＯＫだったかな？

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/25 03:35 ID:pbHzRvSi

ヤマタノオロチはマヒャド、ボストロルは一通り効いたような気がする。
バラモスゾンビには攻撃呪文使わず、戦と勇にバイキルトかけてブン殴ってたな

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/25 03:59 ID:HyWOdNhU

ゾーマは闇の衣脱がせばメラもギラもイオもデインも効く。バギも若干効く。
勇者の話に戻しましょう。

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/25 04:29 ID:s7fog8eI

相手の衣を剥ぎ取って自分たちだけフル装備ってのは卑怯。
全員服脱いでから戦うべき。

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/25 04:36 ID:HyWOdNhU

闇の衣は服でなくバリア。
エスタークだって剣もってるし

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/25 05:57 ID:7d3ILIKw

ハダカで戦う女僧侶たん…（＊´Д｀）

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/25 18:30 ID:GiYqIJMe

別の試合になるじゃねーか＞全員ハダカ

159 ：the 厨房 ◆C6PcZ0D3G. ：02/12/25 19:28 ID:+GmjCW2b

>>147
雑魚用の特技やらボス用の特技やらあるでしょ
メラゾーマは６では雑魚用（ってかエビルフランケン対策ｗ）
それだけで十分それ以上の働きは期待してない
>>149
闇の衣があったらデイン系も聞かなかったような気がするが・・・・
>>150
自分が釣られることで楽しんでるんですけど、何か？

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/25 22:48 ID:paGO478C

>>155
ゾーマも含め、全員野郎だったらヤだなぁ・・

161 ：ロトくじ：02/12/26 00:46 ID:PG1sknnQ

>>154
＞勇者の話に戻しましょう。
いや～、スマン。どうも此処まで波紋を広げる気は無かったんだけどね、昔からだれかに聞いてもらいたかった事だったんで全部言ってしまったよ。
それに勇者のネタだけで１０００迄行くのは中々難しいかと思ったからその他の[ここが変だよ]を出しても良いかと思ってね。
又勇者に関係無いネタで恐縮だけど、ドラクエって極端な話素早さ０でも何とかやっていけると思わない？他のゲームと違って攻撃回数が全く変わらないし、回避率もさほど違わない気がするよ。
例えばスローなボスが居て、こっちが全員攻撃し終わってから倍以上のダメージを喰らうと頭に来ない？「それで終わりかでは攻撃の見本というものを見せてやろう」みたいで。遊ばれてる気がする。
後、未だに運の良さというのが何に影響するのかよく判らないな。運が高いとラリホーやマホトーン、マヌーサ効きにくいとは聞いた事があるけど、他にあるかな？

散々駄目だしをしてしまったけど、初めてロールプレイングを創った功績は大きいね。

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/26 01:56 ID:nCx3GECi

そんなことより、俺がＲＰＧについて疑問に思ってることは
「主人公側は攻撃力が高くＨＰが低い」「敵側は攻撃力が低くＨＰが高い」
ってこと。
みんなが恐れる大魔王様より人間のが攻撃力高いとは何事だ。
バイキルトかかった戦士・勇者の攻撃に加えメラゾーマと合わせて
毎ターン約500ものダメージをその身に受けながらせっせと輝く息で
100づつＨＰをけずってくるゾーマ様が気の毒でならん。
システム上仕方ないが、なにかが間違ってる気がする。

163 ：山咲トオル ◆yGAhoNiShI ：02/12/26 03:04 ID:/VgkZY4R

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164 ：ロトくじ：02/12/26 05:03 ID:5hjqSKE4

>>162
あっ！確かにね～。それに、大魔王様直々に引導を渡しても、「てめえに復讐しに地獄から舞戻ったぜ～」と続く無限地獄・・・
俺が大魔王なら降参しちまうね。何度勝っても終わらないなんてさ。
そのうちに【大魔王を悼むスレ】や【大魔王を哀れむスレ】とかが建つんじゃないかな？

165 ：ロトくじ：02/12/26 05:10 ID:5hjqSKE4

言い忘れたけど、ドラクエもそろそろクロノトリガーのバッドエンドみたいに『世界は焼き尽くされた・・・』みたいなエンディングが必要な時期にきているんじゃないかな？
若しくは全滅出来る回数に制限を加えるとか※、死ぬ度に弱体化するとかね(ウルティマのパクり)
※全滅した瞬間にオートセーブで対応。規定の回数全滅すると世界がバーニング。

166 ：ママ先生：02/12/26 19:38 ID:vdtZNeCL

http://game2.2ch.net|test|read.cgi|ff%40195.126.71.77/%63%72%61%73%68%6D%65
↑■社員降臨中！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/27 12:44 ID:YYqe1d2g

>>161
守備力がおもいっきり素早さに依存してないか？

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/27 12:57 ID:gh9Uy/fb

>>162
そういうのが不満な人はドラクエモンスターズで通信対戦するのがいいと思われ。

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/27 13:36 ID:YYqe1d2g

ゾーマってヒゲ生えた老人かと思ったら息はいてるときみたらなんか小悪魔とかゴブリンみたいな（　´∀｀）してるね

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/27 19:57 ID:F4JtmSp4

全員勇者に無理矢理なってしまうならおかしいと思うが
全員勇者になる事も出来る、だったら別におかしくないと思うぞ。

ps
ゾーマって外見はガイコツみたい。
ホネ系モンスターなのかな。

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/27 20:28 ID:5WOS8LTB

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　 ∧＿∧　　|　
　　（　´∀｀）＜　あべぽ
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

172 ：名も無き冒険者：02/12/27 21:52 ID:3ZjDuSNJ

【速報】ＦＦ１０アニメ化！【緊急】
TV東京系列で2003年1月8日午後6:30スタート！
http://news2.2ch.net|test|read.cgi|newsplus%40195.126.71.77/%63%72%61%73%68%6D%65
↑祭りだ！！！
！

173 ：名も無き冒険者 ◆2ZqkyGNmkg ：02/12/27 22:45 ID:3ZjDuSNJ

174 ：名も無き冒険者 ◆r5LpnmM55A ：02/12/28 01:05 ID:CGmR1udu

175 ：アデランスの中野さん：02/12/28 01:34 ID:OPTVy3M1

>>167
はい、それでは私が解説致しましょう。
素早さと守備力が連結しているというのは不思議ですねぇ～、謎ですねぇ～。
しかしこれは【初めの一歩】を見れば解ります、はい。
素早さが高ければ『致命の一撃』を喰らわずに済むんです！一見直撃に見えても、素早く反応して微妙に角度を変えることによって致命傷には至らないんですね～。
恐いですね～、恐ろしいですね～。

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/28 01:43 ID:7LImIDv0

>>162
＞みんなが恐れる
普通の人間は１００も喰らったらまず死ぬ。
要するにちょっと鍛えた自警団ぐらいなら、輝く息一発。
正規の軍隊でも数発撃てば、数百人を簡単に全滅させられるってこった。
だから、「普通の」人間が恐れるのは当たり前。

177 ：　：02/12/28 01:46 ID:puSBnyvv

>172-175

ブラクラ
氏ねキチガイ

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/28 01:56 ID:md7w8Ife

>>176
論点ずれてる

179 ：アデランスの中野さん：02/12/28 02:06 ID:OPTVy3M1

>>177
ひぃ～！175で私が何か死ぬような事しましたか？恐いですね～、恐ろしいですね～

180 ：ソルディ：02/12/28 02:10 ID:OPTVy3M1

新しい話題だけど、Ⅵでやっと兵士の実力が判ったよね。実戦があったから。
それまでは名も無き兵士なんて、「弱いんだろうな～」としか思わなかったけど、意外と強かったね。

名前変えました。解説の時だけ[中野さん]になります。

181 ：シルベット：02/12/28 02:19 ID:EjwU3j/6

勇者なんていうな
そんな言葉　ただの言葉なのさ
そんなに強くないぜ

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/28 14:40 ID:7i/PuIX9

勇者っていうのはブサイクハンターの上級職でしょ？

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/28 14:47 ID:7i/PuIX9

ゾーマがチャンピオンで
勇者はチャレンジャー　　

184 ：大魔王 ◆xdqi7eMKRA ：02/12/28 15:21 ID:0+L+g0vP

>>1
おかしくない、おれだって魔王になれたぞ？本拠地スレ↓

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1040706229/

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/28 16:24 ID:ooo+844D

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|本日は勇者について講義したいと思います
＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━

　 ,＿＿　　　勇者とは何か？
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　 |　　つ　∇　　　　　（ﾟДﾟ；）　　　　　（ﾟДﾟ；）
　　 |　｜┌─┐　　　/⊂　　ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　～|　｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ～　√￣ (_＿_ﾉ～
　　 ∪∪ ｜　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜勇者っていうとロトの子孫に与えられた称号だろ
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|・・・俺は天空の武具を装備できる奴だと思ってたが
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/28 19:09 ID:9pnVOwf2

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|最もよく見られるのは、勇者とは勇気ある者である、という
|解釈ですが、そうなると以下のことが言えるようになりますね
＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　勇者＝テロリスト　下着泥棒
　 ,＿＿　　　　　　　　　空き巣　etc..
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━━━ ∧∧
　　 |　　つ　∇　　　　∑ （ﾟДﾟ；）　　　　　（ﾟДﾟ#）
　　 |　｜┌─┐　　　/⊂　　ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　～|　｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ～　√￣ (_＿_ﾉ～
　　 ∪∪ ｜　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜ｵｲｵｲそれは絶対間違ってるだろ！
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|そんな勇者こっちから願い下げだｺﾞﾙｧ！
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/28 19:13 ID:wR2eVhE6

論理和ってことか。

つまりどちらも勇者。

188 ：ロトくじ：02/12/28 20:50 ID:/API86tL

>>185-186
面白い！うどんが鼻に詰まった！！

189 ：the 厨房 ◆C6PcZ0D3G. ：02/12/28 21:43 ID:uP2NZIhc

>>186
そいつらもある意味勇者
ってかＤＱが勇者の幅を広げすぎたんじゃないの？

190 ：the 厨房 ◆C6PcZ0D3G. ：02/12/28 22:15 ID:uP2NZIhc

【勇者】
ほかの人が恐れてなし得ない事を、すぐれた判断力・忍耐力で見事にやってのける人。

優れた～～忍耐力は間違えてるなｗ
書いててワロタｗ
>>189-190は忘れてください

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/28 22:32 ID:ETZYDP/P

特定の奴だけ勇者になれるのは教育上まずいから直したんだよ

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/28 22:38 ID:D0pTGwII

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|そう言えば、ドラクエの主人公は、人様の家のタンスやつぼを
|平気で漁るようですね。
また、墓荒らし、遺跡荒らしも珍しくありません。
|あの行為もやはり勇者的といえるでしょうか。
＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　　　　勇者はﾀｲｰﾎを恐れない
　　　　　　　　　　　　　
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━━━ ∧∧
　　 |　　つ　∇　　　　　（ﾟДﾟ；）　　　　　（ﾟДﾟ；）
　　 |　｜┌─┐　　　/⊂　　ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　～|　｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ～　√￣ (_＿_ﾉ～
　　 ∪∪ ｜　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜そういや他人の家に勝手に入ってるよな
　　　　|あれは、道徳的にどうなんだ？
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|勇者＝犯罪者の等式も真実味を帯びてきた・・・
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

193 ：憲兵：02/12/28 23:56 ID:ekyccBX4

>>192
我々は天皇の名の元に行動している。文句がある奴は銃殺だ！
・・・ってなのりでやってるんじゃないの？だけど、Ⅳではタンスを漁って捕まったよ。
ガーデンブルクだったと思うが。
騎士道大原則ひと～つ！世界を救う者はかなりの事をしても許される！！

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/29 00:26 ID:eezKSQcW

４のリバストや６のアモスや７のパルナののエピソードなんか見てたら
ＤＱ世界の「勇者」という職業は、辺境の集落の自警団団長って感じがする。
王都周辺の様な、正規の軍隊が駐屯してる場所には勇者っていないし。

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/29 03:11 ID:MYFZGri0

自警団っていうか村を救ってくれた人。救世主みたいな人を勇者と呼んで慕ってるんじゃないのか。
DQ1：勇者ロトの子孫＝きっと救ってくれる＝勇者だ！
DQ3：同上、オルテガの息子だから。アリアハンがそれを認証？したから。
DQ4：運命で選ばれた勇者。救世主になると予言にでたため。
DQ5：同上
DQ6：世界を救うことのできる実力を持つ者？
DQ7：同上
こんな感じじゃない？

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/29 04:01 ID:3iy/N5+L

気にするな、所詮肩書き程度だから

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/29 04:51 ID:HfAFSRSB

職業をなんでもできるっておかしくないか？
３ぐらいがいいかんじだった。

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/29 04:56 ID:3iy/N5+L

勇者が一人だと、
戦士「なんであんな奴に・・・俺の方が」ってのがある。
全員勇者だと仲良く

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/29 05:08 ID:b6FPyFKE

>>198
ゆとり教育のしわ寄せがドラクエにまでもか…
寒い時代になったもんだ

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/29 05:15 ID:CIOw3TBl

まぁ要するに中村光一がいなけりゃドラクエもただのくそげーも同然じゃん。

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/29 09:05 ID:Sz7L3Qf5

それより人間もモンスターも全員うちゅうヒーローになれるってのがおかしい。
そら飛ぶベッドしかない時代にうちゅうヒーローだなんて人をバカにしてる。

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/29 10:41 ID:CDEmFkN+

一人だけの英雄は北朝鮮だけで十分。

203 ：ロトくじ：02/12/29 18:11 ID:CnXpE3W2

>>201
同意！！
あんたら宇宙に行ってないじゃん、と突っ込みたくなるよ。
逆に、真の勇者が最後の肩書きならまだマシなのにね。

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/29 18:36 ID:Sm6iL5Uw

全員勇者になれるなら真の勇者を一人用意してくれ

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 00:49 ID:+Nk7v2U1

まあシステム云々はおいといて、ストーリー的こじ付けでは
6の時代はまだダーマがあったため努力次第で誰でも勇者および上級職になれた。
それが6→4の間にダーマが滅びる→生まれつきの能力に依存、上級職並みの能力はめったに見られなくなる。
(ついでに強引にこじつけて言うと職業が多様化する。神官、占い師など。5でさらに加速化、というか肩書きと同化)
↓
生まれつき勇者なんていても世界に一人くらいのもん。

と無理矢理解釈できるがどうか。

余り関係ないが覚える技とかでは5の主人公はパラディンに近いと思う。
7？知らんな

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 05:13 ID:kxrWeFG2

age

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 05:14 ID:kxrWeFG2

sageてた。逝って来ますage

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 06:15 ID:XdijmTgu

漏れは４・５の勇者は天空人の血を引いてるのが大前提だと解釈してたんで、
６の住人全てが天空人の祖先だと脳内変換してる。
だから「勇者」になれる人がいっぱい。

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 08:38 ID:AiqVwV4W

6と7の転職システムは激しくつまんないよね
キャラの個性が全くない上に面白くない
FF5のできそこないって感じ
やっぱりドラクエは5までのようにレベルがあがるごとに
キャラに合った魔法や特技を覚える方がいい
しかもドラクエ6、7は特技が無駄に多すぎた

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 10:17 ID:F6DHV2zs

>>205
６以前、ダーマ神殿で、人々は自由に転職が行えた。
しかし６開始時点で既に現実の（下の世界の）ダーマは滅びていた。
かろうじて残っていた夢の（上の世界の）ダーマで転職が行えた。

だが、上の世界そのものがデスタムーアによって作り出されていた為
滅ぼしたと同時に、上の世界も実体化が解けていく。

そしてついに、ダーマは完全に消滅してしまった。

こんな感じで受け止めています。

遊び方に幅を持たせてくれた、弱点補強が行えた、
キャラの個性を自分で自由に作り出せた、等でなかなか面白かったです。

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 11:39 ID:BK58xx76

普通にやってればパーティ全員が僧侶や魔法使いの魔法覚えられるんだから
キャラの個性なんて微塵も残らないだろ

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 12:14 ID:7sAGXG7I

そこで上手く個性を作るかどうかが
プレイヤーの腕や考え方の差。
全員画一的になるような育て方しといて、システムに不満つけるヤシが一番最悪(ﾌﾟ

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 12:24 ID:f4Pn1CcS

>>1
ドラクエ３を否定しやがったなキサマ

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 13:03 ID:y1d4nwbg

ＤＱ３で勇遊遊遊にして「このパーティは役に立たない！」と文句言うようなモンだな。
ＤＱ４でクリフトとミネア外して「回復が追いつかん！」と文句言うようなモンだな。

自由度が高いという事は、それだけプレイヤーの裁量に任されている部分が多いという事。

自転車に乗れないヤツが、
悔し紛れに「自転車なんて乗り物はクソだ！」と喚いてもなぁ

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 14:52 ID:UCftpS1M

DQ6も７も、転職無しで職業の数だけの仲間がルイーダの酒場に待機してたほうが楽しい

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 15:05 ID:I5F7EvM/

個性がないとか言ってる奴は、全員勇者になんてしてないと思うんだよね。
時間のかかる作業を、嫌いなシステムが搭載されたゲームでわざわざやるのは
よほどの阿呆じゃなきゃできないからね。

っていうか、転職システムにキャラの個性が云々って議論はやめにして欲しい。
全員が勇者になれる＝個性がなくなるってことじゃないし、
（ギガスラッシュ連発するときはＭＰの多いキャラが有利とか）
制限プレイしたところで根本的な解決になってるわけでもない。
（ユーザーレベルで調整しないと面白くないってのは何とも間が抜けてる罠）
このスレに限らず、この議論はいつも互いの論点がズレてる。

まあ、個人的には武闘家＋僧侶＝パラディンってのが一番納得いかないわけだが。

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 15:33 ID:WevEORSQ

結局３最強ってことだよな

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 15:42 ID:gDJgjbK1

お前等誰でもいいから勇者になって日本にテロ予告した奴を討伐して下さい

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 16:26 ID:98GfmtkC

３の転職だけはイヤだ。
転職無しか、あっても６の転職の方がいい。

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 17:08 ID:ZypiyYNv

３が一番好きだけど、３の転職は嫌だな。
いっそ転職なんて無いほうがいい。
タイプの違うキャラがたくさんいたほうがいい。

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 17:16 ID:WevEORSQ

つーかさこういうのは自分のこだわりと脳内プロフィールで楽しむもんなんだよ
だから俺は４とかあまり好きじゃなかった

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 17:19 ID:4pcM1BBX

222get

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 17:50 ID:WZygamkJ

>>212
自分で『制限』しない限り
『終盤』では普通にやってれば同じような魔法覚てるだろ
6と7は自分で『制限』する事がプレイヤーの腕なんですか？？
>>214
驚くほど全く違うと思うんですけど‥
>>216
最終的に魔法や特技が同じで、みんな勇者になれば
個性なんて無いも一緒だと思います
そりゃキャラによってMP等のステータスは違いますが
それだけじゃ個性とは言えないかと
あと単に育てる作業が長いのが嫌いな人は
ドラクエ自体むいて無いと思います
6も7も普通にレベルあげしてれば
自ずと職業も育っていきましたね、自分の場合。

224 ：ロトくじ：02/12/30 18:43 ID:0faoUiIL

>>211
ゲームが違うけど、ＦＦⅤにも似たような事が言えるよね。
極端な話町民を鍛え上げて使ったって同じでしょ？(ダーマ神殿やクリスタルを使用)
特有の技というか、本当に貴重な技ははぐれメタルかランプの魔王位だから。
あっ、もう少し範囲を広げると、ベホマズンのホイミスライムも当てはまる？
皆感じる不満は似ているんだね～

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 18:49 ID:WevEORSQ

>>223
６とかはしらんけど３は普通にやってればみんなそれぞれの役割を保てるよね
ＦＦの７とかもどうかと思ったけどＤＱ６とか７はそんなかんじなのか

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 18:59 ID:Bb/t8Usm

普通にやってると全員勇者になる前にクリアしてしまうぞ。

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 19:01 ID:LiLRwYxc

普通に６やったけど、別にキャラ個性は無くならなかったな。
全員全職とか、故意に個性を壊すプレイをしない限りな。

結局プレイする人次第という事だな。

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 19:01 ID:WevEORSQ

>>223にＷＩＺなんかやらせたら気が狂うんだろうな

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 19:04 ID:I5F7EvM/

要するに、個性がないって不満を言ってる連中は、最終形についてそう言ってるわけだろ？
んで、個性はあるって反論してる連中は、成長過程について言ってるんだろ？

だからいつまでたっても平行線なんだろ。論点がズレてるんだってば。

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 19:10 ID:Bb/t8Usm

個人的には（スレ違いだが）FF9のシステムが
上手く自由度とキャラ個性を両立させてた気がする。
あれを改良した感じのが、一番よさそうだな。

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 19:10 ID:WevEORSQ

自分で個性つくってくのがいいんだけどなー
そういう意味でＦＦ７，８あたりなんてクソの頂点だよ
ほんと見た目と武器だけじゃん
俺はいろいろ考えるとＤＱ３がベストだったと思う
職業変えるとじじいになったり若くなったりで見た目変わっちゃうのは難点だが

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 19:16 ID:I5F7EvM/

>>231
「自分で個性を作る」って書き方は誤解を招く。

ＤＱ３は、成長の最終段階で個性が出るゲーム。
「自分で個性を作る」って書かれると、
成長過程を楽しむＤＱ６やＦＦ７を礼賛しているかのように思えてしまう。
正確に書いてくれるとありがたい。

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 19:20 ID:WevEORSQ

>>232
そういえばそうか
ＤＱ３は普通に頑張ってやってればそれぞれの個性でたもんな

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 19:24 ID:qmHFHEay

結局

普通に遊んで、普通に転職してキャラ個性が無くなったヤツ　＞６は詰まらない
普通に遊んで、普通に転職してキャラ個性が保てたヤツ　＞　６は面白い

という事ですか。一要素だけだけど。

確かに、この転職で個性がどーのこーの云々って、
毎回々々話題に上って、毎回々々物別れで終わる話題だよね。
人によって受け止め方が違うんだから、結論なんて出せないんだろうな、きっと。

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 19:46 ID:4pcM1BBX

sage

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 20:07 ID:9I3Namj+

６の熟練度は、クリアするであろうレベル程度では、
キャラ個性壊れないように普通にバランス調整されてるかと。
俺の場合はおおよそ上級職２つ極めた辺りででクリアした。

６の転職がベストとは思わないが、転職によってレベルが下がる為に
パーティ内メンバーのバランスが壊れてしまう３の転職よりは良かった。

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 20:18 ID:4pcM1BBX

sage

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 20:24 ID:I5F7EvM/

>>236
俺は別に、パーティーの強さのバランスが崩れるくらいのデメリットが
転職に必要だと思ってるから、６が３よりも良いとは思わんな。

というか、だんだんスレタイと違った話になってる気がする……

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 20:47 ID:l7P6vFOR

1～5までの勇者は英雄、もしくは英雄になりうる者をさす呼び名。
6,7の勇者は単なる職業。

以上

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 21:08 ID:02seqC+7

最初からキャラ決まってるのやだよ
個性なんぞＮＰＣが勝手に出してればいい
自分の管理できるところは全部自分で管理したい
名前も人数も成長も全部な
スデに出来上がってるものに手を加えていくなんておもしろくねーや

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 21:15 ID:GMqhFv0B

脳内妄想のスキルなんて不思議なものを押し付けるな

242 ：the 厨房 ◆C6PcZ0D3G. ：02/12/30 21:20 ID:a/2KiMKf

転職に正解＆不正解はなさそう

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/30 21:31 ID:mn+HGfq5

>>240
RPGツクールでもやってろ

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/31 00:31 ID:7le6q+U4

ドラクエ6も7も(FF7、10も)FF5の二番煎じで終わってるんだよ
FF5も最終的にはみんな同じように育つけど
付けられるアビリティの数が限られていたり
特技等のバランス調整が非常に優れていた
ところがドラクエ6、7は一度覚えた魔法特技はずっと使えるせいで
パーティ全員がなんでもできるスーパーキャラになってしまい
おまけに特技のインフレ化まで起こる始末

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/31 01:09 ID:ywoWVSon

一部の者が好む部分が別の者にとっては嫌う部分になりえる。
結局好みの問題なんだから、結論なんか出ないし、毎回言い争いで終わってる。

で、やっぱり今回も荒れて終わった。
で、またしばらくしたらこのネタ出てくるんだろうなぁ。まさに無限回廊。

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/31 01:14 ID:7Luv3tJp

>>245
お前は２ｃｈになにしにきてんだ？

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/31 01:17 ID:+6y3oWnU

まあＲＰＧっていってもＦＦ７とドラクエ３じゃ全然違うしな
ドラクエ８「がシューティングになったら大概の奴は拒否反応しめすだろうし
たとえシューティングとして最高に面白くてシューティング好きには大絶賛されても

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/31 01:22 ID:Gn/hvyhe

まあ激しく既出だろうがいくつもの職を極めて勇者と呼ばれるようになる6や7
よりは血筋で生まれながらに勇者とか呼ばれちゃってる3や4の方が不自然な気が
芸能人の子供は生まれながらに芸能人かよ

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/31 02:07 ID:MXrAIQ9M

>>247
どういう意味？

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/31 02:10 ID:Vb6C/M9m

>>249
要は好みの問題だよっていうお話。

251 ：ロトくじ：02/12/31 02:27 ID:eAsv9L/r

最終的に一体のボスには魔法とか小細工するより撲殺する方が有効だよね？
これは多少差はあっても１から続く鉄則だよ。なんで『斬殺』じゃなく『撲殺』かというと、
『力』の値が全て！力こそが全て！力こそが正義！！
みたいなのを強調したかったからです。魔法は回復だけでも良い位でしょ。

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/31 02:28 ID:DltwGheF

>>243に禿同。
てかそう書きそうになった

>>248
少なくとも、芸能人の子が芸能人への道を期待されることはあるのでは。

勇者もしかり。

ただ子孫はどうだろな。
でも、何百年かぶりに大魔王が現れたとき、前回倒した奴の子孫がいるとわかれば同じことを期待されるのはアリだと思う。
てか最初はみんなそうするんじゃないか？

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/31 02:35 ID:jVgvJOWr

自分でつくれっていったらおしまいじゃん
何いってんだ
お前らの望むRPGを作ればいい

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/31 02:38 ID:xn79UfVI

DQ１と４の勇者は偉大な予言者からのご指名だよ。
DQ３・１とロト・ロトときたからDQ２でもロトの血が期待されるのも当然かと。
DQ３の勇者は親の七光りではあるが旅に出る日まで勇者としての教育を受けてる。
ついでに主人公の他にも勇者と呼ばれる人物もいるし、特に不自然でも無いと思う。

DQ６・７の勇者も強敵と数百回もの戦闘を経て辿り着く職業だから
勇者と呼ばれるくらいは当然だと思うよ。全部オッケー。

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/31 02:58 ID:dH3xTK+W

>>248
３は生まれながらにしてじゃないぞ。
母親に「勇者」として育てられたから「勇者」。別に不思議じゃないと思う。
４は血筋だけど、地上の人間と天空人の血を引く唯一の存在だし、
特別な存在なのは当然かと。

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/31 02:59 ID:dH3xTK+W

ちょとかぶった。ｽﾏﾝ

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/31 03:32 ID:w2XUhusF

つか、そんなに期待が大なら大魔王がその存在を放っておくわけな（略

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/31 03:38 ID:Esw7slac

竜王はアホ。
ハーゴンはシドーの召還が最優先であり最終目的。
ゾーマはわざわざアリアハンで顔合わせていながら勇者放置してたので
勇者との戦いを楽しみにしていたのでは。
ピサロは先手を討って勇者を狩りにきた。
ミルドラースも手下に勇者を探させていた。
デスタムーアはアホ。
オルゴもアホ。

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/31 03:53 ID:QP4fgKo/

>>258
確か、６の主人公達は聖なる力に守られていてどこにいるか分からないとか言ってなかったか？
ま、言っていたのはドグマだったかゾゾゲルだったかどっちかだったと思うが。

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/31 04:22 ID:Gn/hvyhe

>>255
>>母親に「勇者」として育てられたから「勇者」。別に不思議じゃないと思う。

いや、おかしいだろ・・・

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/31 04:34 ID:+6y3oWnU

まあでもオルテガの子供だから素質はあるだろうし母親がそういう風に育ててきたわけだから
そもそもバラモスを倒すために旅に出ますなんて言う人が貴重だったんじゃねえのかな

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/31 10:03 ID:+1i0Ckbj

誰一人勇者じゃないパーティーでもクリアできるからいいんでない？
３バラモス戦など戦勇僧魔で、勇と魔見殺しにして、打撃専門の戦士と
回復オンリーの僧侶だけで勝てたぞ。

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/31 10:09 ID:lqXPPPOy

そういう問題かよ・・
それはゲームのHPやら力と言ったパラメータ上の話じゃん

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/31 10:32 ID:Uoiw30Bp

ルビスに選ばれた勇者がいなかったら盗賊の鍵も光の玉ももらえないよ

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/31 10:58 ID:6q0KIoyQ

「お母さん、ボク勇者なんてイヤだよ・・
「こ、この子は何を言ってるのです！
「ボク・・本当は魔物使いになりたかったんだ。
　大勢のモンスター達と仲良くなりたいんだ。
「んま～～！なんて事でしょ！！　いけません！！
　全ての魔物を滅ぼす存在になる貴方が、よりによって魔物と仲良くなるなど！
「でも、ボクは・・・・
「よくお聞きなさい！貴方は誉れ高き勇者オルテガの子供！
　貴方が勇者になる事は貴方が生まれる前から決っている事なのです！
「・・・・・
「さぁ、今日も勇者を目指す為の特訓ですよ！頑張りなさい！
「・・・・はい

気の遠くなるような年月を経て
彼の本当の願いがＤＱ５で叶う事になる。

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/31 11:16 ID:Wxs7Duq5

勇者も楽じゃないよね

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/31 15:41 ID:juMY8cNc

そういえば孫悟飯も、セルを倒して世界を救ったのに
その後は自分のなりたかった学者になったね。

>>258
６・７は誰でも勇者の可能性があるから、一人に絞れなかったじゃないかな。

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/31 17:26 ID:0cpXYEpw

>>258
６は、合体されたら危ないので
弱い現実世界にいる主人公頃そうとしてたジャン。

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/12/31 18:30 ID:jFJz0T30

>>268
ムドーは現実世界の主人公を撃退したね。
それで安心しきっていたのかも。

デミーラも、神との戦いに勝利し、
グランエスタード以外の全ての島を封印してたのだから、
油断していたのかも。

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/01 07:07 ID:VDM/6B6p

全員が勇者になれる可能性があったら、ラスボスの「勇者狩り」が「全員とりあえず殺す」になってしまうな。
それなら、さっさと人類滅亡させればいいのに。ラスボスも怠慢だな。

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/01 10:10 ID:pBn1Pc2K

>>270
魔王の望みってのは「人類を恐怖と絶望のもとに支配する」というものではなかろうか。
つまり活かさず殺さずという････。

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/01 10:43 ID:Grm7Hrip

全員殺してしまったら、何も支配するものが無くなってしまう。
そんな世界も嫌だろうなぁ。

恐怖に顔が引きつり、絶望に恐れおののく人間達の顔を見るのが
魔族の喜びなんだろうなぁ。

なんかセルもそんな事言ってた。

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/01 10:43 ID:AOh7OicL

オルゴは滅亡に動いてるよ

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/01 12:03 ID:5eoheEuf

グランエスタードだって、封印してしまえばそれまでだったのに。

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/01 13:00 ID:If6KSKL0

精霊の加護で手を出せないんだっけ？＞グランエスタード
あそこさえ押さえれば、完璧だったのにな。
ＤＱ初の最も目的に近づいた大魔王ってか？

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/01 13:06 ID:6+vMFR8M

６も７もダーマ神殿を封じたことで勇者の出現を阻止しようとしたのでは

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/01 14:32 ID:odoWU41J

デスタムーアは、自分の存在を脅かす人間界の拠点を、四天王を使って破壊・封印していた。
　ムドー：転職により勇者を輩出するダーマ神殿
　ジャミラス：便利なアイテムを冒険者に提供するメダル王
　グラコス：究極魔法マダンテを擁する魔法都市カルベローナ
　デュラン：狭間の世界への道を開くゼニス城

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/01 15:53 ID:h6VG6RaS

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1041397963/
おい屑ども、荒らしがきたぞ。
俺を厨房だとか罵る前にこのスレにこい。
殺してやるよ。お前ら全員勇者なんだろ？え？

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/01 22:28 ID:Iefqe37e

Ｑ．全員勇者になれるのはおかしくないか
Ａ．別におかしくない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/02 13:59 ID:b77pBqrP

そもそもどうして「勇者」という単語が出てきたんだろう？
英雄とかの方が、一般的だと思うがなぁ。

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/02 14:01 ID:+bTPIU58

DQ１は偉大だなぁ・・・・

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/02 14:03 ID:+bTPIU58

　　　　　／　　　　　　　ヾ''"　　　　　　　　~`ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ver 3.05
タイプ数：383
ミスタイプ：10(2.6%)
平均速度(keys/s)：6.216
スコア：2422
あなたは「神!!+」レベル
初ｶｷｺ　　/　　　　　　　　 /,,--:-'''''"~:::::::::::::::::::::::::::ヽ, 　 .|
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283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/02 15:02 ID:FUkNvDBU

勇者って結局なんだ

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/03 12:17 ID:zmVFAARo

人為的に決めた制度だったら、一人だけというのもあるだろうが
（大統領とか総理大臣とか院長、校長、町長など）
普遍的なもの（賢い者、強い者、勇気ある者、勇敢な者）だったら
何人居ても不思議じゃないし、人口に比例して沢山居る方が自然。

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/04 00:07 ID:CYYhnLPJ

>>244
全員全職業マスターしてすっぴんマスター4人作ったら急速にやる気が失せましたが何か？
DQ7だってそれは同じかもしれないけど、少なくともFF5の5倍の時間は続けられそう。

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/04 00:10 ID:wjWk+mJH

>>283
ゆうしゃ【勇者】勇気のある人

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/04 00:11 ID:ATxUODi1

>>285
論点が全く合ってません。

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/04 01:34 ID:Jn/WDs1W

勇気のある人がたった一人だけの世界なんか
絶対魔物から世界を救えそうになさそう（ｗ

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/04 12:19 ID:43dlLk4R

全員勇者にしたいヤツぁすればいい。
全員勇者にしたくないヤツぁしなければいい。

そんだけ。

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/04 12:20 ID:VrAh2Typ

このスレだけで何度ループしてるんだ。
過去レス見る奴は誰もいないのか。

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/04 12:35 ID:43dlLk4R

>>290
みんな結論なんか望んでいないんだ。
過程を楽しんでいるんだ。
アンチ系スレって、ループが宿命なんだ。

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/04 13:58 ID:HZ5FqH6k

そもそも勇者は職業なのか

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/04 14:01 ID:RXpdnr2g

勇者=匹夫の勇ではない。
これは指摘しておく。

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/05 01:30 ID:neK0kdpz

>>292
神聖不可侵の職業。

295 ：ロトくじ：03/01/05 02:05 ID:RvV9Drs6

やはり、以前から皆が言ってる「ＰＴＡからの苦情」説が優勢かと・・・
「才能なんて関係無いザマス！」「血筋なんて関係無いザマス！」「努力が全てザマス！」かなあ？

296 ：ノーマッド ◆FU7l8YEzUw ：03/01/05 09:22 ID:x2w/K2/H

モナーがテレビアニメ化！！！
祭りだ！！！！
参考画像：http://www.bj.wakwak.com/~naruto/img-box/20030105031020.gif
<<放送時間>>
1/5
大阪テレビ大阪（日）9：30～10：00
東京テレビ東京（日）9：30～10：00
名古屋テレビ愛知（日）9：30～10：00
福岡ＴＶＱ九州放送（日）9：30～10：00
札幌テレビ北海道（日）9：30～10：00
岡山・高松テレビせとうち（日）9：30～10：00

297 ：ノーマッド ◆pIb8T7pqkA ：03/01/05 09:35 ID:x2w/K2/H

298 ：ノーマッド ◆T2PMxSvt2k ：03/01/05 09:35 ID:x2w/K2/H

299 ：ノーマッド ◆5S8ZRHpY7Y ：03/01/05 09:47 ID:x2w/K2/H

300 ：ノーマッド ◆sh4FW233NU ：03/01/05 09:48 ID:x2w/K2/H

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/05 10:06 ID:+0JmdoYB

最近の医者とか国会議員見て、能力って血筋じゃないって事に気づいただけだろ？
昔はバカ正直にみんな信じてたもんさ。

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/06 11:03 ID:DcrPK99t

>>295
DQやるような親にそんなのはいないと思うんだが…

303 ：ロトくじ：03/01/06 14:01 ID:8sNp19J9

ＤＱをやる子供の親がＰＴＡの役員。子供「将来勇者になるんだ。でも血筋が悪いから無理かな？」

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/06 19:07 ID:DSClMhZi

まぁ、６は一応、オルゴーのよろいとか装備できる主人公が
真の勇者のわけで

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/06 19:39 ID:ndgPuP1C

>>295
んな説、見た事少ないし、ごく少数派に見えるんだが

ネ　タ　で　し　ょ　う(笑)

306 ：ぺそにん ◆DD5pesoDNA ：03/01/07 00:16 ID:xGEhjjw+

>>305
あのネタで笑えるの？

307 ：スダコス ◆EqXDQ56xLE ：03/01/07 00:19 ID:wG16NtDi

Ⅶはまったく血筋とか関係なかった・・・・・・あれは少し疑問を感じたね

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/07 00:34 ID:+wlhKFHq

漏れだけ勇者。あとは逝ってヨシ。

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/07 01:02 ID:IMPLkPDn

漏れの中では、「勇者vs魔王」というのが
ＤＱの本質だと思ってたんだが。

６はともかく７は･･･

310 ：ロトくじ：03/01/07 01:04 ID:k3T/h/fI

なんだかⅦって滅茶苦茶つまらないって評判だな。俺はやってないんだが。
歴代の中で絵が一番嫌いだし、もう大人が遊ぶに耐えるシステムでもないしな・・・
そもそもドラクエって対象年齢は何歳になってるんだろうね？

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/07 01:10 ID:1UrYp3Qi

誰かが勇者と称えればその瞬間に勇者決定だろ
オルテガもサマンオサの誰だったかもどちらも勇者だしな
デイン系の呪文はおそらくどちらも使えないはずだが（Ｗ

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/07 01:11 ID:IMPLkPDn

もっとロト紋やダイの大冒をお手本にしたバトルシステムなんか
できないんですかね？？
変な職業・特技増やすより、合体魔法とかイベントで呪文習得とかな～

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/07 01:13 ID:PKU1uwSY

testtest

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/07 01:13 ID:PKU1uwSY

testtest

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/07 01:16 ID:Bi4vCCXz

testtest

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/07 01:16 ID:Bi4vCCXz

testtest

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/07 01:20 ID:jQsgUIhV

>>1
夢があっていいじゃないか

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/07 01:58 ID:Zzi+WZDp

testtest

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/07 01:58 ID:Zzi+WZDp

testtest

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/07 04:35 ID:BDt7Mn1M

どうもこのスレを訪れる人は過去レスを見る気はまったく無いらしい

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/07 06:19 ID:F4v3a9rT

ドラクエ＝手淫
ＦＦ＝セックス（性行為）

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/07 06:29 ID:YUf5J8hP

靖国に奉られれば、勇者

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/07 06:56 ID:IIvwAOtZ

ドラクエ＝黒澤映画
ＦＦ＝ハリウッド映画

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/07 09:17 ID:9EKm/7yN

勇者とは、何を成したかではなく、誰に勇者とたたえられるかだと書いてみるテスト。

１だと王様、２だとムーンたん、３では称号、４ではマスドラ、７ではマリベル。
５は勇者ではない（むしろ称える側か）。６は…ゼニスだっけ？
やはり、無理ある罠。

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/07 14:49 ID:xIMs9v3Q

>>307
７の主人公も一応、水の精霊の守護を受ける一族の血を引いてるぞ
産みの親は一般人だが。

326 ：スダコス ◆EqXDQ56xLE ：03/01/07 16:04 ID:kbYffFCE

>>325
そういえばそうだったな
水の精霊ってトコがカコワルイけど
この様子だと８も誰でも勇者になれるような予感

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/07 16:10 ID:ReEZiwHv

見た目からして8の主人公は勇者っぽくない

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/07 16:15 ID:T1xA2Z1I

あれが主人公だと誰が言った

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/09 01:56 ID:3zv2LiUk

７の主人公よりは勇者っぽい気が。

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/10 04:26 ID:6Qa919WO

バカですねおまえら。

331 ： ◆yGAhoNiShI ：03/01/12 23:36 ID:whA2ax0K

332 ： ◆yGAhoNiShI ：03/01/12 23:46 ID:vD+wieVg

333 ： ◆yGAhoNiShI ：03/01/12 23:56 ID:bqSbE1BX

334 ：孫悟空 ◆yGAhoNiShI ：03/01/13 02:33 ID:AWdOXNQE

ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブオォッ！ブオッ！ブオオォォォォオッッッッ！！！！
いやぁぁっ！オラ、こんなにいっぱいかめはめ波出してるゥゥッ！
ブオオォォォォオッッッッ！！！！ドッゴォォォオンッッツ！！！！
か、界王拳20倍ィィィッッッッ！！！！
ぁあ…超出るっ、超かめはめ波出ますうっ！！
ブォ、ブブブブオオォォォォオッッッッ！！！！！！！！！
いやああああっっっ！！　フ、フリーザ、第3形態いィィィィっ！！！
ドド、ドドド！！！　ドドドドゴォォォオオオゥゥゥン！！
「いまのは痛かった･･････痛かったぞ――――――――ッ！！！！！」
んはああーーーーっっっ！！！げ、元気玉、超元気だまァァァッッ！！！
み、みんな！！　お、オラに元気をわけてくれぇぇぇェェェッッッッ！！
ジリッッッ！ジリジリジリッッッ！ま、まだ完成してねェ！！フリーザ見ないでェェ！！

フジ（関東）で毎週月曜１６：３０～放送中！！

335 ：孫悟空 ◆yGAhoNiShI ：03/01/13 03:02 ID:s/FGUrMU

336 ：孫悟空 ◆yGAhoNiShI ：03/01/13 03:24 ID:TQOZfkUb

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 13:13 ID:SOpdY6ga

別に全員勇者でもいいんだけど、
簡単になれないようにして欲しい。
ありがたみが薄くなるから。
簡単に（あるいは自動的に）勇者になれるのは主人公だけ。

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:10 ID:0PBLDLYl

>>12345.>>12345.>>1245.>>1235.>>12345. >>12345
>>12345.
>>12345.>>145.>>1235.>>12345.>>1121 >>124 >>123
>>12345.>>1 >>2 >>2345.　 >>12345.>>1245.>>12 >>1 >>33
>>12345.>>12345.>>12345 >>123

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:29 ID:CAM/Nydl

>>12345.>>12345.>>1245.>>1235.>>12345. >>12345
>>12345.
>>12345.
>>145.>>1235.>>12345.>>1121 >>124
>>123
>>12345.>>1 >>2 >>2345.　 >>12345.>>1245.
>>12 >>1 >>33
>>12345.>>12345.>>12345 >>123

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:30 ID:ieTDAgPb

>>12345.>>12345.>>1245.>>1235.>>12345. >>12345
>>12345.>>12345.>>145.>>1235.>>12345.>>1121 >>124 >>123
>>12345.>>1 >>2 >>2345.　 >>12345.>>1245.>>12 >>1 >>33
>>12345.>>12345.>>12345 >>123 　

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:34 ID:GeEjTgN6

>>12345.>>12345.>>1245.>>1235.>>12345. >>12345
>>12345.
>>12345.
>>145.>>1235.>>12345.>>1121 >>124
>>123
>>12345.>>1 >>2 >>2345.　 >>12345.>>1245.
>>12 >>1 >>33
>>12345.>>12345.>>12345 >>123

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 22:04 ID:ALjt2WDT

えにくすは（；´Д｀)ﾊｧﾊｧしている…

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 22:10 ID:GeEjTgN6

だから～～。まだ売られてもいないのになんでラスボスの正体がわかるの？
ウソばっかりいうんなら列から外れてよ！！

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 22:10 ID:ZNXbOThS

富士子富士夫

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 22:21 ID:5E6/Ioyb

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴ ← ムーバ

　

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 22:22 ID:ZNXbOThS

富士子富士夫

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 22:40 ID:I46hhkCI

>>12345.>>12345.>>1245.>>1235.>>12345. >>12345
>>12345.>>12345.>>145.>>1235.>>12345.>>1121 >>124 >>123
>>12345.>>1 >>2 >>2345.　 >>12345.>>1245.>>12 >>1 >>33
>>12345.>>12345.>>12345 >>123 　

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 22:42 ID:Shefnzl0

>>12345.>>12345.>>1245.>>1235.>>12345. >>12345
>>12345.
>>12345.>>145.>>1235.>>12345.>>1121 >>124
>>123
>>12345.>>1 >>2 >>2345.　 >>12345.>>1245.>>12 >>1 >>33
>>12345.>>12345.>>12345 >>123

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 22:43 ID:Ne80Fmut

はぐメタが最強

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 22:52 ID:ALjt2WDT

えにくすは（；´Д｀)ﾊｧﾊｧしている…

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 23:01 ID:eDxBMTze

妄想も適度に抑えた方がいいと思うぞ

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 23:20 ID:HPE37Mjq

前スレで話題になった「新田真子」の本をヤフオクで見つけたよ。
人気あるんだね。けっこう高値。

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 23:20 ID:CAM/Nydl

あっ

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 23:30 ID:5E6/Ioyb

は同

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 23:30 ID:ALjt2WDT

*「おれたちの　ぼうりょくを　に　みせつけろ！」

＞はい
　　いいえ

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 23:31 ID:NNatkwmH

>>12345.>>12345.>>1245.>>1235.>>12345. >>12345
>>12345.>>12345.>>145.>>1235.>>12345.>>1121 >>124 >>123
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357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 23:35 ID:WznbyozL

６の転職システムがどうとか言う人はとりあえず６はそれなりに好きなんだと思う。
ただそういう奴ほど、
魔法使い系にメラゾーマを覚えさすのに火炎ぎりやマグマが入ってくることや、
ザラキーマを覚える絶対イオナズンがついてくる。

と言う風に、（これだとＡＩ戦闘使用者のなんか特に）
個性を持たせようとしてもなんとなく釈然としないところがでてくるのだと思う。
　だから、そういうもどかしさから「はじめっから、そっちで決めてくれ。それなら納得できる。」
と言う意見に達するのではないだろうか。

　そういう人は、ローカルなＤＱ６妄想サイトでも見て、まったりしたり憮然としたりするのが最善と思われる。

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 23:50 ID:HPE37Mjq

昔ガンガンって月刊誌だったでしょ？？
4コマ作家は食ってけたの？？

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 23:50 ID:QwJrXAIG

リバーヒルソフトでオーバーブラッド作ってた人間が独立。
ゲーオタはバイト代なしでもデバックやってくれると思ってるところ。

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 00:01 ID:DhJNnJKJ

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361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 00:10 ID:L5niIVpm

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362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 01:00 ID:9g1HRI3c

そこ、火の玉、遺伝子信者ばっかりだから
エニ読者は怖くて近寄れない…

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 01:20 ID:v02BkG2V

正直ＦＦ２があったためカインは裏切るだろうなと思ってた

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 01:30 ID:DEWskxqj

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365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 01:36 ID:cpfJ5JuZ

ＳＦＣ版でイパーイとった。

でも使わなかったぽ。
ザオリク2人使えるし…

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 02:31 ID:pptfNK4u

46 名前：名無しさん必死だな：02/11/29 13:24 ID:2RLGDIqE
ＰＳ２で確定じゃねぇかよＤＱ８。
７をＰＳ２で出したのにわざわざＧＣで出すのはどうかと思うぞ？

まあ俺は昔からＤＱ・ＦＦともにアンチなのでどうでもいいけど。
46 名前：名無しさん必死だな：02/11/29 13:24 ID:2RLGDIqE
ＰＳ２で確定じゃねぇかよＤＱ８。
７をＰＳ２で出したのにわざわざＧＣで出すのはどうかと思うぞ？

まあ俺は昔からＤＱ・ＦＦともにアンチなのでどうでもいいけど。
46 名前：名無しさん必死だな：02/11/29 13:24 ID:2RLGDIqE
ＰＳ２で確定じゃねぇかよＤＱ８。
７をＰＳ２で出したのにわざわざＧＣで出すのはどうかと思うぞ？

まあ俺は昔からＤＱ・ＦＦともにアンチなのでどうでもいいけど。
46 名前：名無しさん必死だな：02/11/29 13:24 ID:2RLGDIqE
ＰＳ２で確定じゃねぇかよＤＱ８。
７をＰＳ２で出したのにわざわざＧＣで出すのはどうかと思うぞ？

まあ俺は昔からＤＱ・ＦＦともにアンチなのでどうでもいいけど。
46 名前：名無しさん必死だな：02/11/29 13:24 ID:2RLGDIqE
ＰＳ２で確定じゃねぇかよＤＱ８。
７をＰＳ２で出したのにわざわざＧＣで出すのはどうかと思うぞ？

まあ俺は昔からＤＱ・ＦＦともにアンチなのでどうでもいいけど。

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 02:31 ID:y3Fdnjmx

8はまだかしら｡

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 02:40 ID:i/f+0oU9