DQ・FFやりこみ専用スレ　第二期

聞きたいんだがエフレイエ＝オルタナ戦までに「〜吸収」系のアビリティがついた
防具って手に入る？改造はなしで。

えぐりこむように保守

削除が済んだ〜 age

アルベドキャプチャー倒せね…。条件厳しくしすぎたか…。

>>247
条件言ってミロ

>>248
複雑な条件だから省略するがティーダのすばやさ16、ワッカのすばやさ11。
他のステータスは初期値でアビリティも初期のもの。
そんで初期装備でアイテム使用不可。
よく考えたら倒せるわけねぇか。他のボスは倒せる作戦は立てたのだが…。

>>249
ああ、ひょっとして庭のあれか。そうだってことで話を進めるよ。
アルベドキャプチャー戦では、ほとんど工夫が効かないと思う。
せいぜいアタックリール使うくらいのもの。突破不可能に見える。

でも、この条件は「改造」は禁止してないのかな
（装備が初期ってだけで、アイテム使用制限にも抵触しないと解釈する場合なら）。
それなら勝つ道はあるかもしれない。
計算した感じだと……それでもやっぱり無理かもしれないけど。

>>250
げ、ばれてたかｗ
そう、庭の奴です。
アイテム使用自体が制限だから消費＝使用とみなしてる。
だから改造は禁止。
改造が出来るのにスフィア盤でパワースフィア等が使えないとなると矛盾してるからな。

やっぱり無理か…。盲点だったわこのボスだけ…。
ギイ2戦目で限界までシーモアに腕破壊させてAP稼げばすばやさ+4いけるかと思ったが
到達不可能だろうしギイ1戦目の勝率が低すぎる。
エフレイエ＝オルタナが最大の難関と思ってた俺がバカだった。

>>249
条件違うがスフィア盤なし＋初期装備＋ODなしで倒したﾔｼいなかったか
アイテムは使用してるが

激しく庭の裏掲示板状態。

>>252
ああ、俺も倒した。一番最初の人じゃないが。
アイテム使えれば余裕なんだよとにかく。

>>253
敬語使うのめんどいからな

コミケに行った訳だが、極限以外のやりこみサークルが見つからなかった。
誰か他に発見した奴いたら情報ｷﾎﾞﾝﾇ
極限はロマサガノーダメージとDQ7一日クリアがあった。

＞トルネコ３の攻略本の中に「スタジオベントスタッフ：木村昌弘」

dq氏の日記より。趣味を仕事にできるっていいなあ。
解析とかなら得意中の得意だろうし。

TA○K！の掲示板に無謀な香具師が現れますた。
あの条件じゃ絶対クリア不可能ということを誰か突っ込んで上げたほうが…。

>>258
具体的に誰？

>>259
これだと思いまつ
ttp://www.ah.wakwak.com/~kobuta/cgi-bin/ff9/ealis.cgi?pick=62

あけおめ

>>260
見ますた。
とりあえず、モアシー最終異体が撃破不可100%
ついでに、あけおめです

>261
そうでもないと思うが。
むしろ終異体の方が。

エフレイエやエフレイエ後の5連戦等でダークマターが大量に必要になる。
つーか絶対誰かやった香具師いるだろ。誰もが考える封印条件だぞ。

やべ、肝心なこと言い忘れてた。

あけおめ。

庭に2作品追加

ちょっと古いが、FF6のガウをコンプリートしたヤシっているか？

腐るほどいる

↓低レベル+暴れる制覇
nyusuke.s15.xrea.com/game/ff6/

ＤＱ７で最後の一人以外コマンド入力しといてキャンセルして話すばっかやってると
入力済みなキャラのみ行動するからＮＰＣが攻撃しないで済む法
ってあったよね？
俺ディスク２個買ったんだけど、最近のは修正されてるっぽいぞ。

ザジコントロールか。
ゲーム会社ってぜってーやりこみサイトをチェックしてるよな

FFDQ板避難所
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/980268761/l50

http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1032183738/l50

FF６であめのむらくもとかいでんのあかしってどこでとるの？

FF10のアルテマΩは明らかにやりこみスレ見てるに1ギル

いきなりですが・・・。
ここってどうよ？
ttp://www.ream.ais.ne.jp/~yarikomi/
昔騒がれてたけど今は完全に忘れられてるよねｗ

上げますよっと・・・。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　いきなり上げるとは流石だよな俺ら。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
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＿_(__ﾆつ/　 VAIＯ　/ .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u ⊃
ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬﾁｬ･･･。

暇ですよっと・・・。 　
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　自作自演とは暇人だよな俺ら。　　
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
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＿_(__ﾆつ/　 VAIＯ　/ .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u ⊃
ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬﾁｬ･･･。

>>274
ああ、現役厨房のＨＰだからな

そんなことより庭に参加してる消防をなんとかしてください

>>278
具体的に誰？

>>279
ドラ☆スラ！というサイトの管理人の年齢が11になってます
特に害があるわけじゃないが

くコ：彡
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/3563/
個人的に痛杉。つかﾏﾆｱかおてうあたりの自演サイトか？

にゅすけ氏のFF5レポ凄いな
でも難しい数式つかって故意に凄いやりこみに見せようとしてる気もしないではない

またこんなサイトが参加か　もうだめぽ

絶対参加制限付けるべきだと。
年齢はリア消でもかまわんと思うが（ＴoＤのあきうめも小学生だし
せめて最低でもちゃんとしたやり込みレポート一本ないと参加不可にしてくれ

リア消は紺プ系が多いから退屈

参加制限はできなくともトップからのリンクの張り方に変化をつけるくらいはできないかな
オススメ、庭師、新規、応援（やり込みがないサイト）、その他、みたいなカテゴリーを作って並べてみてもいいと思うのだが
基準が難しいかな

やり込みレポ一本必要にするんだったら単なるレポじゃなく
「『その時点でそのゲームにおけるやり込みの発展に寄与している』やり込みレポートが最低一つあること」
なんてふうに、既出やり込みのレポは認めないシステムにすべきかも

あまり厳しい参加制限をつけると、閉鎖的な印象になるから反対。
参加サイトの良し悪しなんかは見ている側が勝手に決めるので｡
馴れ合いでもいいから楽しくやるべきだと思う。

個人的に突っ込みたいのは庭のやり込みポータルとしての機能の弱さ｡
庭杯以外にも、もっと積極的にイベントなどをやって盛り上げるべき。
木村さん引退後の最近のやり込み界の寂しさを考えると、ある程度の改革は必要かと思う｡

>>286
それくらいがいいだろうな。
まあ、誰がランク付けするかという問題もあるわけだが。

>>282
一番難しい数式が
4 (= max { n | n ∈ N . 2×n < 10 } )
だと思うのだが、
これが難しいのか？

新しく参加してるサイトのやり込みレベルが激しく低すぎる

>>288
やりこみやってる奴はともかくそのレポート見る奴が皆数式に詳しいわけないだろ
難しいと感じる奴の方が多いと思うが…

攻略に数式を使ったのなら書いてて当然だと思うが。
それより「なんと」とか「あの」とか自分で使う方が萎え。

>>287
その辺のバランスが難しいところだよな
閉鎖的になってしまうという問題点は重大だが現状で不満を持つ人が少なからずいるわけで……
閉鎖的にならず事態の解決にもなりうる>>286のような差別化を図るのはいいかもしれん

庭の機能の弱さや改革に関しては賛成だな
現状維持が手一杯で衰退している感が否めない
やり込みの知名度を上げるのも大事な仕事だ
かといって何かアイデアがあるわけじゃないし　庭師の人員が不足していてどうしようもない気はするが

このスレの住人が全員庭師になればよろし
いつまでも木村木村言ってられんしな

きむらきむら

おいお前ら聞いてください
電波受信しますた

庭に「タイムアタック＆低レベルクリアデータベース」があるよな
現状ではタイムアタックの記録がいくつかあるくらいで廃れてしまっているコンテンツだ
これを拡張するってのはどうよ
タイムアタックと低レベルクリアなんてケチくさいことは言わず、やり込み全部ここに集めちまうんだ
一つのゲームについて、やり込みの名前とその達成者を羅列
カーソルを合わせれば条件の詳細、クリックすればレポートが見られるようにする
レポートは無ければ無いで構わない
並び順が気になるところだから、レポート一つ一つにユニークビジターのカウンターを用意して、
アクセス数順に並べられるともっと面白いかもな
これらやり込みの検索も出来ればなお良し
こんなアイデアどうですか

正直、あのデータベースよりにゅすけのリンク集の方が使える
タイトルは少ないが。

↓コレな
nyusuke.s15.xrea.com/link/reportlink.html

こんなかんじで全タイトルやってくれればってことだよな？

>>296
そうそう、そんな感じ
こんなものがあったとは知らなかった
実行に移すとますます管理が大変になってしまうかもしれないが

そうか、ひとまずトップページにリンクするという形をとって
後から直リンの許可をとるなりすればいいんだな　なるほど

それより個人的には一個人のアドレス内にあるというのが許せない。
許せないというか、なんかちがうというか、
せめてtalkみたいに独自ドメインかなんかにしてほしい。

だいたい庭師筆頭があの忙しさじゃまともに庭仕事なんかできんと思うのだがどうか。

庭に新しく参加した、FINAL FANTASY OMEGAってほんとにやり込みサイトか？

FF10-2が出たらFF10−2特集をやるはずだが
その時に庭の知名度を上げる他はない
この際コンプ系のやり込みでも良しとすれば人は集まるんだがな
制限系のやり込みが引き立つかもしれん

きむらきむら

単純な事なんだが、庭を検索エンジンに登録すればイインジャネーノ？
今はどの検索エンジンにも登録してないよな
GT、SPあたりと、Yahooに頼んだりもすれば爆発的にアクセス増えて
やり込みの知名度がグーンと上がると思うのだが

>>303
検索エンジンには登録されてるんじゃ?ヤフーとか。
ただ「やりこみ」とか「ultimagarden」で検索するとは考えづらい。
コンプリート＝やりこみが一般の考えっぽいな
やはり制限系はなんとなく疎外感が･･･

やみくもに知名度上げてもねえ。

×コンプリート＝やりこみ
○やりこみ＝コンプリート

>>304
ゲームタイトルとか「攻略」のキーワードで検索してきてくれて
「こういう遊び方もあるんだな」って思ってくれればそれでいいと思ってる
その結果、興味を持つ人が増えてくれば盛り上がるのにつながるんじゃないかな

>>306
ヽ（`Д´）ノ
その通りだけどさ

やっぱり、ZEZA氏が大学に受かってULTIMAGARDENの中心として盛り上げるしかないか…
社会人のdqmaniac氏じゃだめぽ。

dqmaniac氏をすげかえたところで変わらないのでは？
庭をよりよくするためにはパワーを持った新しい庭師、
やり込み界を盛り上げるには新たな天才とその力を存分に解放できる体制が必要だと思ふ

その割には最近やり込み作品の量が多くなったな
冬休み明けだからかもしれんが
まぁとにかく人手不足

とにかく、今の庭は閉鎖的すぎかも。
庭師にしても、初期の頃は自己申告制だったのに、今は他薦のみ。
でも、他薦だとやっぱり庭師の知り合いとかじゃないと庭師になれないわけで…
それに、裏庭とかで議論を交わしてるようですが、それも公開しないとダメだと思う。
なんか、「やり込みのことは庭師が全て決めますよ。庭師じゃない人は黙ってて下さい。」
みたいな雰囲気があるきがする。

当然っ。コミケメインのﾔｼにとって必要なのは
やりこみ人じゃなくて善意のﾄﾞｼﾛｰﾄってこった。

>>311
裏庭ってここのことですか？ｗ

今回の庭杯は長かったな
前二回はちょうど半年くらいだったもんな
作品の質がだんだんと上がってて第4期も楽しみだ

確かに人が減ってから作品の質が上がった気がするな。
今回の大賞はにゅすけ氏か?
まぁあと一作品たらんが。

聖桜氏の日記によると既にash氏のFFTラムザ一人旅が応募されているらしい
それよりも先に応募されてる作品があればそっちが優先だが……
これ以降応募される作品が第3期には参加できないのは確定だな

今からじゃもう間に合わないのか（ ´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>317
お前も応募しようとしてたのか…。
実は俺もやり込んでてあとはラスボスだけって言う状態なんだが。
もう間に合わないなら気長にやるかな。

しかも第4期はZEZA氏やKS_kaz氏、温泉天国氏が応募してくる確率大だから
ますます勝ち目ないと思われ（ ´･ω･`）

>>319
マジか。でも実はこのやりこみに少し自信があったりする。
FF10のやりこみは意外と少ないから狙い目だ。

つうか、マジ裏庭でどんな会話がされてるのか気になるんだけど。

よし。そろそろ庭に応募してくるか。
レポート作りって案外つらかったな。
テ○○イって奴のFF10作品が掲載されたら見てやってくれ。
と今から宣伝。

>>322
おめ　第4期がんばってくらはい

dqmaniacの日記とか6日から更新されてないよね。

庭掲示板を見る限り何作品か滞ってるみたいだな

（　‘д‘）←hage

dqmaniacさんよ、アンタが凄いのはわかってるから、
早く庭仕事してくれ。

そういや、ZEZA氏は大学受かったのか？

>>328
まだ前期試験も終わってないからな
これからだと思われ

今回の庭の作品の順位は
大賞にゅすけ氏
２位ＭＳ−０６氏のＦＦ５
３位ルーザー氏
だと思われ

敢闘賞　おてう
アイデア賞　緑樹

LV1ひとりは二番煎じだしなー
よってにゅすけたん、ルーザーたんは除外。

>>332
それはない

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>>49066162109375

>>332
それ言ったら、低レベルクリア自体が二番煎じでしょうが。

ユーモア賞　つる

を忘れるな。

>>335
そうなるのかなあ。
でもネタを自分で考えるという部分では他の作品より落ちると思う＞レベル1ひとり
FF9に至っては既に達成者ありだしな。
FF5も前スレで誰か言ってたような気がする。

俺的には
おてう1番だな。

<<336
それはやめれ。庭の品位が烈しくおちーる。

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>>323486328125

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>>51190185546875

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>>42175292968750

おてうｵﾁｹﾂ

今から庭に応募しても間に合わないとか言ってたが
2月末までに応募すれば15作品以上であっても掲載するらしい
乗せたい奴は急いで応募しる

曲げ

ﾔｳﾞｧくない？

どこが？　庭？　それともこのスレ？

このスレがヤバイのはいつものこと
生き残ってること自体が奇跡

>>344はこのスレですた。
心配してるわけでなく保守ッてみた。

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜ほじぇん

↑誰？

あの文章って342の意味だよなあ。
本当に15以上掲載するのだろうか。ちと困る。

（´-`）.oO（そういえば、炎のイモ屋さんはどうしたんだろう…？）

最近庭に活気が無い→そうだ〆切は作品数でなく日にちにしよう→皆なんとなく焦って応募
→活気が戻る

といった狙いか。…違うか。

（´-`）.oO（そういえば、アキステさんと熱海さんとコロスケさんはどうしたんだろう…？）

（´-`）.oO（そういえば、ZEZAさんはどうしたんだろう…？）
入試終わったはずなのに何の音沙汰も無しかよ

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜ほじぇん

やりこみといっていいのかどうか解りませんが
力の種で３ｐ↑させました。

>>355
それはすばらしいやり込みだ!!!!!!!!!

>>355
クソスレたてんなチンカス

【4:3】スク水エニックス
1 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 03/03/05 08:05 ID:89AJalBK
ばーか

FF3で赤魔導士一人でクリアしたんですが、こういうのはやりこみに入りますか？
どこで発表していいかわからなくて。。。

>>358
きつかったボス戦とか書いてもらえれば問題ないと思われ

>>353
ぜざたんは二浪だ〜!!!!!!!!
と勘違いしてサイトを閉鎖したら実は受かってたという訳の分からない香具師です。

FF9　投稿者：ぶひお 投稿日：2003/02/22(Sat) 11:39 No.39
FF9のやりこみがのっているページを教えてくれませんか？
平均レベルが8くらいのやつです（パーティーメンバー１レベル
他22レベル）

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Re: FF9　つる - 2003/03/05(Wed) 14:10 No.42


ありません
--------------------------------------------------------------------------------
庭板より。
これ書き込んだの、絶対このスレのやつだろ。
笑っちまったじゃねえか。

>361
その名前の人、前胡散臭いやりこみやってなかったっけ？

にしても第三期はいつ終わるのだろう（更新が）

>>358
FF3って持ってる人いるんですか？
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1026566609/

上記スレはプレイ日記として使われてたから再利用してみるとか

Re: FF9　rimitedo - 2003/03/06(Thu) 06:07 No.43

＞つるさん
なんで無いと確定できるんです？
貴方の知らないところで研究が進められてる可能性も大いにあるのに・・・
それにその一言レスはちと冷たすぎるでしょう。

--------------------------------------------------------------------------------

だってさ。
大いにあるどころか既にあるんだがな。

>>3364
もう放っておいてやれ

はやく更新してくださりやがれたてまつりませんでしょうか庭の皆様

ところで私の作品が掲載されたときは確認メールが来なかったわけだが

俺の場合確認メールじゃなくて電話と郵便で来たよ

DQ3でレベル１勇者ロトはやりこみですか？
もちろん、アリアハンで勇者が目を覚ますとこから始まりますが｡

>369
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/9563/sdq3lo37.html

>>370
いや、そうじゃなくて…
クリア時の勇者のレベルは80くらいだが、エンディング見てリセットするとアリアハンで勇者が母親に起こされるシーンから始まると言う…
つまり、一度もセーブしない状態でクリアしたってことです、ハイ。

>369
別によくあるプレイのような気がする。

FF10-2のやりこみ要素は高そうだ
チェイン封印＋改造封印とかかな

庭杯のFF10 ピ、ペ、４のみ＋初期装備＋召喚獣封印プレイってここの住人の作品だろ？

ボケたのに普通にマジレスされてしょんぼりさん>>369

15作品でストップか…
あと2作品ぐらいあったきもしないではないが

dqmaniacさん日記の1 1 9 9と括弧で10の奴をやってみますた。
10/9 × 9 = 10に注目して、
(1÷9 + 1)×9　= 10
でファイナルアンサー？。

ロマサガノーセーブノーダメージ実況ﾊｧﾊｧ

>>374
ああ。俺です。７位ぐらいだろうな多分。

>>377
０１＝（１−９＋１−９）
これを逆立ちして見る

おい！
リョウ一号機が復活してるぞ、東大受かったらしい。

一応age

木村さんのｻｲﾄ保存してある方うｐしてして頂けませんか？お願いします。

リョウたん復活おめ。極限入り決定ですか？

クロノトリガーのタイムアタック、あれ、不可能だと思うんですよ。
だって、あの木村さんよりも1時間速いって有り得ない…

>>382
http://web.archive.org/web/*/http://http://www.sion.ais.ne.jp/~kaitai/

>>385
ｻﾝｸｽ

>>384
木村氏のコメント
＞イベントの最短クリアーやザコ戦のすり抜けにかなり失敗しているのでタイムはまだ縮む。ボス戦にも工夫の余地があるかも。

不可能を可能にするのがやり込み。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　　　　　　　　　　　　　　　|
|　　FFX-2低レベルクリア　　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　|
￣￣￣￣￣￣|　|￣￣￣￣
　　　　　＠ノハ |　|
.　　　　　（　‘д|　|
　　　　　　（　つ|＿|
　　　　　　（＿)_）　　

１は忍者

■テレビ東京系「ゲームブレイク」ゲームマスター出演　　

本日3/19 テレビ東京・テレビ大阪・テレビ愛知「ゲームブレイク」でガンホーが紹介されます。
ラグナロクオンラインゲームマスターが出演し、ゲームの楽しさを紹介します。

テレビ東京 25:25〜25:55
テレビ大阪 25:15〜25:45
テレビ愛知 24:55〜25:25

みなさん是非見てくださいね！
http://www.ragnarokonline.jp/bar/media/02.html　　
　



　
　

ﾋｰﾝ

にゅすけ氏は大丈夫なんだろうか。

>388
いきなり達成された模様。
ttp://members.tripod.co.jp/ffteki/ff10-2.html

次は初回プレイ低レベルクリア？

>>393
＠ノハ＠
（； ‘д‘）＜相変わらず速いやね

つーか、ふちけん氏がネコカミその他禁止プラスしてクリアしてるね

FFX-2は素材として最高らしいが
コンプ系に向いてそうな予感

用意されたやり込みって・・・

極限低ﾚﾍﾞﾙ+ｼﾙｸﾜｰﾑ+生物化学兵器封印ﾌﾟﾚｲ

（ﾟ∀ﾟ)／　ほぜん

bau氏、ＡＲＡ氏、聖桜氏と相次いで引退か
もう駄目ぽ

厨房のHPも休業とか言ってたぞ（藁

他にも社会人になった人々はやっぱり一線を退くのだろうか。
O氏、H氏、N氏あたりとか？
もしそうなら庭も一気に戦力ダウンだな…。

庭もうだめぽ 勝ち目無いよ

>>403
何にだよ

>>404
>>403は縦読み

しぐるとかおてうは何しつる

そういや、庭に10-2のやり込み出てたね。　あれってどうなの？

>>406
引退

>>408
マジで！？

久しぶりに木村氏の24HLLCのスレ呼んでたんだが、改めて感動。



誰か・・・、02年9月分の日記の内容、教えてくれ。（ρД｀）
そこだけ、無いんだよ。

そろそろage

>>410
ほい、ここに「木村氏」のコメントでうpしときますた
http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/upup.html

あのさ、５なんだがどうやって>>10見たいに倒すんだよ

>>411
おお〜！ サンクス、激しくサンクス！
もう、あきらめかけてたよ。

なんか、やり込みも下火だな。やり込み人の不足もあるけど、X-2自体やり込み難いんじゃない？
そうかといって過去のシリーズも、かなり極限近くまでやり込まれた制限のものが多いので
なんかやっても過去のものを真似たものがどうしても多くなってしまい、新鮮さに欠けるとおもふ。
X-2でなんか目新しいやつやってる人いるの？

庭杯まだかよsage

>415
投票のこと？4月以降になってるね。予想では、連休中に投票と思われ。
　それとも、次回の庭杯に何か応募しようとしてるの？

>414
確かに下火だね。

＠ノハ＠ (　‘д‘)＜X-2の初回ﾘｭｯｸ一人旅やってるが意外と難しい。序盤のﾕｳﾅ加入時に踊り子ﾕｳﾅ以外入力不可になるところがｷﾂｶｯﾀ

>417
ルカでのルブラン戦は、初回、２周目以降、経験値請負人が誰であろうが（ユウナ以外なら）
普通にいけると思うけど。それともネタ？

>>418 ﾈﾀでは無い。ﾘｭｯｸ以外は経験値だけでなくAPもｾﾞﾛにしないとな。一番始めの????戦も厳しかった。

にゅすけ氏なら逆転裁判のやり込みも強引にやりそうではあるが。

>420
逆転裁判のやり込みって？

>421
にゅすけ氏が今やってるゲームのやりこみ

おまらがやったやり込みの代表作を教えてください。

FF4−アイテム欄『えっちなほん』で埋め尽くし。
さすがに９９冊づつは死ぬので、１冊づつ分けて置いて埋めていったな。
友人はエロ本屋みたいだと言ってたよ。

聖剣伝説2武器鍛えずにクリア

何の苦労もなくラスボスまで到達したが倒せなかった。

ピペ４のみ何たら

>>419んな序盤できついなんていってる香具師は
ゼロ式機士で挫折のヨカン

つーか全体的に（全部）ショボい。政見電鉄はしらないけど。
ここにいる人達より、１００％コンプスレの住人の方に、識者がいると思われ。

釣り師がいるな。昆布厨ｲｸﾅｲ

マジレスするとコンプスレの話題は低レベルクリアだよ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1050091561/274-n
見てみればわかる

それと、このスレは弱小なやりこみのためのスレなんでショボくて当然です
つーか正直に代表作なんて言ったら身元ばれる罠

低ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄ率ｸﾘｱは達成されてますか？

RPG系のやり込みももうブーム終わったのかなあ…
最近のRPGで神木瀬戸みたいな事をする奴が出てくれば
また変わってくるかもしれないけど。

つうか、神木瀬戸が最近のRPGやり込めばいいのか…

低レベル系のやり込みは「美しさ」と「インパクト」、どっちをこだわるべき？
美しさ、つまり運に頼らずほぼ１００％に近い勝率での攻略と、制限できるだけ制限して
運の要素を大きく含んだギリギリの攻略。
一般的には制限攻略が多いようだからインパクト重視という見方が強いが、ただこの場合制限しすぎたが故、戦術がほぼワンパターンという欠点がある。
逆に美しさを重視したやり込みは、勝率が良すぎるがあまり、発狂レベルの戦闘が少なくインパクトに弱い。
今回の庭杯はにゅすけ氏とMS-06氏が両者互いに対称的な性格のやり込みとコメントをしているだけに、結果が楽しみだよ。

>>432
神木瀬戸みたいな事っつーのが何をさしてるかわからないんだが
庭杯に応募されてる神木瀬戸氏の作品には特徴的な部分があるとは思えないし……

>433
個人的には木村氏のような高い勝率を意識した美しい攻略が好きだが、木村氏のやりこみはFF7一人
のようにインパクトや難易度も高いからこそ、その美しさが際立っていると思う。そういう意味で
理想だけを言えば、両方同時にこだわるべきだと思う。

　庭でコメントを読んだけど、にゅすけ氏のやりこみに対するMS-06氏のコメントで、強力なアビリティを
使用することで、勝利がほぼ確定してしまうというのがある。勝利が既にわかっているものほど、つまらない
ものはない。やる方も面白くないが、見る方もこれを使用すればあのボスは問題ないなと想像出きるものは
やりこみとしてインパクトに欠ける。そういう意味ではどちらかと言えばインパクト優先なのかな。
MS-06氏が先輩として、助言や期待を込めた発言をしている点にも、個人的に目をひかれた。
　念のために断っておくけど、にゅすけ氏のやり込みはかなり高度で素晴らしいのはゆーまでもない。

つかやり込みってやってる本人が楽しいか否かが一番じゃないの？
初めに他人の目を気にするようになるとロクでもないことが起きる予感。

本人が楽しむことが一番には同意だが、ちょっとずれてるね。初めに他人の目を気にすると云々いうのが
>435に対してなら、>435はそんなことは言ってないし、どちらを優先させるかを考えた場合に
自分の面白さと庭での評価を同時に満足する場合の考えを答えてるだけだと、俺は読み取ったよ。
なんか>436の発言を見てると幼稚な発想から抜けきれてない感じがするね。
初めに他人の目を気にしてやりこみをやる香具師なんて、まずいないと思う。以上第三者の意見でした。

やり込みをよく知らん者の客観的な意見だが、庭杯のノミネート作品を見ると、タイトルに「〜禁止」が多いのが目立つ。
こういうのはそのゲームをやったことのある人ならどれほどすごい難易度なのか分かるが、やったことの無い人にはさっぱりだな。
逆に低レベル１人のやつとかDQ７一日クリアとかの方がインパクト強いよ。たとえFFやDQ等のメジャーなゲームのやり込みだとしても、ノミネート作品全部やったことがあって難易度が分かる香具師は少ないだろう。
だから庭杯みたいな場では全体的なインパクトを重視しつつ、戦術方面では美しいものを築けば大きい評価を得られるのではないかと思うね。
まぁ、内容的なものではアイデァ賞とか健闘賞とかがあるみたいだけど。

あと、やり込みの内容と同時にレポートの親切さの評価も大きいと漏れは思うね。
レポートの中には、読む気すら失せるほど不親切なものもある。
そういうのはどんなにやり込みが凄かろうが論外。お前は何のために庭杯出場してるんかと。
つまりこういうネット上でやり込みを披露する場では、他人の目を気にしないというのもロクな結果が得られないんじゃないだろうか。
以上リュックの紐スレの住人の客観的意見でした。

>438
禿げ同。やり込みしてない人の意見だけど、やり込みを多少なりともやってる私とほぼ全面的に
同じ意見。特にレポートの大切さと周りの評価という点については、言い難くかった点をズバリと
指摘してくれている。

　ゲームなんて所詮自己満足なわけだけし、最初は自分が楽しむために誰もがプレイを始めるはず。
しかし、庭に応募するならレポートを含めて人に見てもらうもの、評価してもらうものになる分け
だから、周りの目を当然意識したものになってくる（幼稚な発想から抜けるというのはこの点）。
人から凄いと思われることを期待して、あるいはそういった快感を（再び）味わいたくて、庭に応募
する人がほとんどだと思う。かつての木村氏も、自慢したい、賞賛されたいからだと明言していた。

　庭杯に応募するのなら、見るからにレベルが低いと思われるふざけた表題やつまらない条件、粗末な
レポートは公開するべきではないと思うな。

>見るからにつまらなそうな表題やﾚﾍﾞﾙの低い作品 具た意的に言うと？

ドラクエ�Xでエスタークが仲間にできるって聞いたんだが、やっぱりガセかな?

はたしてノーセーブとは

とは？

神木瀬戸氏ってこれのことだろ。ネタだけどな。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/3699/ff6_100k.html

まああれだ、DQもFFも新作が出なければやりこみ作品も増えないわな。

X-2は続編だから新作ではないと考えたわけか。
でもX-2でのやり込みも、もうちとあってもいいと思うけど。

そういや、そのX-2でふちけん氏が強乳やりはじめた模様。
制限内容は明らかにしてないが、魔法、アイテム攻撃、きぐるみ士なしとみた。

｢初回ﾘｭｯｸ一人旅&ﾘｻﾞﾙﾄﾌﾟﾚｰﾄ、ﾄﾞﾚｽﾌｨｱ共に初期状態(ｸﾘｱまでｼｰﾌ)&最短ﾙｰﾄ(寄り道、宝箱、人からもの貰うの禁止)&低ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄ率&最短ﾙｰﾄ区間のｵｰﾊﾞｰｿｳﾙ敵全撃破｣でﾌﾟﾚｲしているがｸﾘｱ出来るか不安。

LVに制限がないんだから、時間さえかけりゃ出来るだろ

庭あげ

今回の庭杯はいやにレベル高いな。
というかすべてスクウェアとエニックスの２社（１社というべき？）なのもすごい。

ぜのさがはどっちでもないけど　ナムコだな
スクウェア・エニックスまんせーヽ（´ー｀）ノ

ここの住人で受賞者が出れば面白いんだが。

密かにここ見てる奴けっこう多いと思うのだがどうか？

KS氏が日記（雑記）にまで書いて取り上げてるね→時間短縮の件　日記の内容自体は長くてもわかり難いし
結局何を言いたいのかぼやけた文章なんだけど、まあ一応理解はしたよ。

コメントの３人とも時間短縮について暗に否定しながらも（ふちけん氏は一部否定か）、論調自体が
甘いというか優しいので、個人的には正直、違和感と軽い驚きがあった。

それだけ中身は良かったということなんだろうね。レポートを見たけど確かに良く研究されたボス戦が
いくつかあった点には感心した。しかし、トータル的には例の２点のおかげで個人的には評価出来ない。

私がこの時をどんなに待ち望んでいたか、君には少しでも理解出来るだろうか？
「２ゲット」…そう、言うは容易いが、実際にそれを行動に移すとなると…。
新スレを発見してからほんの数秒の間にキーを叩く。
書き込むボタンを押したからとはいえ、望むものが得られない事がどれ程多い事か。
今私がこうしている間にも、この掲示板を訪れる人々…中には人間には見えない者もいるだろうが…は、
その「２ゲット」を得るべく死闘を繰り広げているだろう。
まさしく、命がけの戦い。敗れたものはとても惨めだ。
しかし、勝利を手にしたときのあの快感。自慰行為や性交渉にも勝る、あの安らぎ。
あぁ、本当に素晴らしい時なのだ。

さて、私もそろそろ戦いに赴くとしよう。
新スレを建てた事に感謝する。＞１よ。本当に感謝する。
それがこの先駄スレになろうとも、この私が自分の価値を見出せる戦いの場を
このスレの＞１が提供してくれた事に、多大な感謝を表明する。有難う。

２ゲェッ…ットォオオオオオオオ〜〜〜〜ッ!!!!!!!!!!!!!!!

2ゲットに半年もかかるかね。

時間短縮は個人的にはありだと思う。
FF5での99個盗みなども似たようなものだと思うし。
が、するならそれを最初に明記してほしかった。

つーかそれよりも屁理屈の方が許せない。

タイトルや条件に書かれていないのは気に入らないが、
評価は変わらないと思う。

ULTIMAGARDENでのやり込みを評価する人間は、
レポート全文を読まなければならないという暗黙の了解があるからね。

評価する人間は全員、ヘリクツや時間短縮について知った上で
やり込みの評価をすることになるんだから、
条件の表記なんてことは、どうでもいい事かと。

作品の知名度は上がったな。致命度も上がったが。

>456
中身を読めば全貌が理解出きるので、タイトルや条件の表記なんてどうでもいいという考えなんだと思うけど
私はそうは思わない。タイトルは中身をかいつまんで表す重要なものだし、まして条件というのは、そのプレーの難易度や
コンセプトを示すのに重要な位置にあるから、どうでもいいどころか最重要といってもいいし、徹底的にこだわるべきと思う。
社会人になって、会議資料やプレゼン資料を作るようになったらわかると思うけど、あえてここで反論しておくYO

内容と関係ない議論をしてるのが笑える

戦略を自分なりに考えながらレポートを読む俺にとってはちゃんと条件に書いてないと困る。

>459
お前やり込みやったことないトーシローだろ？
内容と無関係と思うところが大きな勘違い。内容の評価が下がることに
気付いてないところが痛い。まあ少なくともそういうことにこだわってやり込みを
やったり、評価する人も複数いることは認識しておくべきだな。

内容ってのは実質のゲーム攻略内容の事だ。それくらいわかれ。つーか評価に問題するって言っても投票する人間がどう判断するかだろ。庭が点数制なら致命的だったが。審査員が評価するアイデア部門等に影響するとは思えない。

>>1
http://cgi.2chan.net/i/src/1052483105677.swf

庭杯開始sage

自分の作品に投票するのは駄目ですか？

>>465
おてうみたくなるぞ

>466
何かあったの？

全国民で考えると投票率0.000001%くらいか

>>468 その確率では事実上不可能であっても理論上可能だな。

だから35ターンで倒せるのです。
だったっけ？

>>470
理論上　35ターン

でｸﾞｸﾞﾚ（笑

そういえば、最近T大G研究会がさびしいな。
タイムアタック大会もT大生で出場は一人だけだし。
しかも、P氏が卒業したらもはやT大からやりこみ人は消滅？
頭のいいやりこみ人はいないのか・・・

やりこみ自体終わりだな。庭も第四期が最後になる。いつもそういってましたから、彼は。むしろ

Ｔ大Ｇ月祭ＤＱ５ＲＴＡ大会に出る「けい坊」て誰？

そろそろage

TGAにはリョウたんが入るのでは。
「けい坊」はD氏の日記にも出てきたあの人という噂

>>472
DQ3RTAでは東大生なんて一人も出てなかったぞ（ｗ

>>476
てゆーか、なぜにリョウたんは東大生？

　　　ﾋｷﾞｨｲｲｨｨｨｨ…
　　　　　　　　．｡
　　　　　　､,;,ﾍ,.；从と≡､＿∧
　　　　∴;ﾞっ`#;,⊂≡（∀´　　）　氏ねよ！！
　　　　　‘;ﾟ､っ;,と=⊂三≡　　○
　　　　 ::〜（ ､,∴⊂≡（　(`ー-Ｊ
　　　　　　 ;(/；ヾ)::W` （＿）
　　　　　;‘∵　"''　`
　　　　　　　　↑>>1

　　　ﾋｷﾞｨｲｲｨｨｨｨ…
　　　　　　　　．｡
　　　　　　､,;,ﾍ,.；从と≡､＿∧
　　　　∴;ﾞっ`#;,⊂≡（∀´　　）　氏ねよ！！
　　　　　‘;ﾟ､っ;,と=⊂三≡　　○
　　　　 ::〜（ ､,∴⊂≡（　(`ー-Ｊ
　　　　　　 ;(/；ヾ)::W` （＿）
　　　　　;‘∵　"''　`
　　　　　　　　↑>>478

部門賞まで投票ですか？
審査員の方が決めていただきたい。

さまざまなゲームのやり込みを
数人の審査員だけで正確に評価するのってすごい難しいことだから
投票でいいんじゃね。

マジレスすると部門賞は投票じゃなくて推薦理由を参考にするだけだヨー（・∀・）

うにうに＞＜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　)　（　 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　（　　　　)　　'
　　　　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿, . （、.　'　⌒　　 ` 　）
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　~ヽ (.　:　）　,　 (　'　　
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　／￣￣；　) （ . ⌒ ）
　　　　　　　　　　　　　 /　　　 /　ＦＦＤＱ`‘| ' ` ”, ）　
　　　　　　　　　　　　　/　　　　|　　 板　　/　　　 /　　
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼＿＿／　　　 /　　　
　　　 ＿＿＿＿　　　/　　　　　　　　　　　　　　/　　　
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　 └.─.─.─.─.┘

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　)　（　 、
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　　　　　　　　　　　　　 /　　　 /　ＦＦＤＱ`‘| ' ` ”, ）　
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　　|　　　 ∀ 　 　つ　　　　　
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　 └.─.─.─.─.┘

皆投票したのか？

>>486に1票

小泉純一郎と紺野あさ美

おこし
煮付け
焚き火

＼(^O^)／ｳﾝｺｰ

かくらんまぢえた

Ｆ通のやり込み大賞発表。
バイオ２はやり尽くされた感があったが、ノーダメージナイフクリアとはすげぇ。

ってバイオはスレ違いか。ＦＦのは１０−２のがあったが、やったこと無いから分からん。
そこんとこどうなんでしょう。

F通ってまだやりこみ大賞やってたのか？

　（Lvが）sage進行で続いてまスタ。

仮に庭に応募しても叩かれるような

ﾌｧﾐ通は庭の2軍、と考えれば問題なかろう。

丹羽氏必死だな（藁

庭師は変人の塊

500ｹﾞｯﾂ
庭杯の結果って、1週間くらいで出ないもんかね。
またコメントのタライ回しかな……

>>499
今頃気付いたの？（ ´,_ゝ｀）

Ｆ通に、ＦＦＸ‐2ＴＡが3時間45分とあったので、試しにやってみたら3時間31分だった。

おいおい、初回ＴＡで抜けるタイムかよ（´д｀；

>>501
そいつがショボいんじゃなくて、普通におまいが凄いだけ（ﾟДﾟ）

大体初めの飛空艇でｱﾆｷ以外の紹介聞いてる時点で糞

揺れ杉。家壊れるわｱﾎ。

>>503
紙面みた限り、そこら辺には触れてないようですが。
Ｆ通の担当者様ですか？（笑

自分は、飛空艇の紹介ボイス、「攻めの方陣」貰う為シンラにも話しかけたヨ。
今作はメニュー画面の糞レスポンスのせいで、メニュー操作のロスタイムでかすぎ。
メニュープログラマーのオナニー見る為にプレイしてるんじゃないぞ、と。

つーかね、Ｆ通はネタやり込みにページ割く暇あったら、
投稿やりこみの詳細載せろと。散々言われてきた事だが、今回（も）酷杉。
全部載せろとは言わないけどさ。あまりにも要点つかなさすぎの誌面に萌え。

ファミ通のやり込みで驚いたのは、バイオのノーセーブノーダメージナイフクリアだけだな。
他は糞。

個人的にはマリオの奴が好き。やり込みとは言えんが。

庭杯終了記念age

リョウたん復活記念age。
毎回寒いRPGやりこみで掲載されてる漢字5文字の奴がｳｻﾞｲ

>>509
どこで復活したんだよ？
どこにも公表してなくねぇ？

裏庭で揉め事発生

編集者のやり込みは最初の人は（見た目）結構まともそーな人だと思ってたが、ページめくったらやっぱりゲームオタ臭いオッサンでまぁなんつうかある意味安心したよｗ
帽子被りながらゲームしろとまでは言わんが、もう少しカメラの意識を。

イケメンやりこみ人など存在しない

漏れの知る限り一人だけいるな。

>>514
「一人だけ」とか言うあたりが、現実味があって逆にフォローになってないような（笑

むりぽﾚﾃﾞｨ

まだか

DQ5RTA中継ｷﾎﾞﾝﾇ

DQ5RTAは誰が勝ったの？

ドラクエ５じゃ盛り上がりに欠けるよな

忘れ去られた作品だし。

DQ5RTA見てきたよ。凄かった。今までで一番白熱してたと思う。
優勝はRTA2戦目のPさんでした。
ひとり高校生がいたが、かなり斬新な戦法で観客を沸かせていた。
今後新たなやりこみ人としておおいに活躍して欲しいね。

タイムアタックって例の裏技使っていいの？

庭遅い

神木氏のサイトが更新されてると思ったら、
下の方にちっちゃく他界したって…

ネタかな？

神木瀬戸本人いるだろここ

>>525
見たけど、かなりマジっぽい書き方だな（´д⊂

死んだら大変だな

引退したはずの某人、復活か？

結果発表ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!

結果発表age

やはり1位はにゅすけ氏か。2位のおてう氏は以外だったな
俺的にMS-06氏のFF5かFF6がくると思った

庭杯sage

>>529
心当たりがいくつかあるけど、誰のことよ？

DQというハンデであれだけ票を取れるのは凄いな。

DQということは逆に有利だと思うのだが

DQ・FFは超大手だからな。
ゼノサーガやスターオーシャン2と比べたらどっちみち票は集まりやすいかと。
もちろん、超大手の方が質が高いことが多いわけだが。

にゅすけ氏おめでと〜ですぅ

K氏の日記に対して思ったこと。
シナリオのためにバトルバランスを犠牲にするんだったら、
それイコールシナリオを重視することになるんではないか？
シナリオを重視したいから他の要素を犠牲にしたりするのではないだろうか？

>それイコールシナリオを重視することになるんではないか？
>シナリオを重視したいから他の要素を犠牲にしたりするのではないだろうか？

その通りだと思いますね。X-2アルテの最後のインタビュー読んでも、監督側の
シナリオに対するこだわりというか思い入れを感じましたけどね、わたしは。
世間一般の評価が、シナリオ重視というのは当たり前ぐらいに思ってたけど。
（私は逆にシナリオの面白さなんてFFに期待しなかったりするが(w 　）

私は雑記の別なところ
>ヌルさは戦闘をつまらなくしやすいから、製作するのも難しくなる（ゲームバランスと面白さの関係に関しては‥‥分かりますよね）。

ここの文章の理解に少し？　ゲームバランスというのはユーザ側が感じるもので、製作者サイドにはわかり難くらしく
バランスは易し過ぎても、難し過ぎても面白くない。ヌルいと面白くなくなるという認識が私にはあるんですが、
そういうことを言ってたのかなここは？

神木リレイズ

>X-2アルテの最後のインタビュー読んでも、監督側の
>シナリオに対するこだわりというか思い入れを感じましたけどね、わたしは。
私は実際プレイしてみて製作者側の実利益追求のための労力カットにこだわりを感ｊ
バトル犠牲にしまくってあのシナリオだったのかなぁ・・・
もしかしてアルテでおもいっくそゲーム外設定補完してくれてますか？
まぁしてても買わないけどね・・・

ゲームバランスは・・・、まぁ、「簡単じゃないとプレイしない」とか言う人もユーザーには居ますしね
ここは、やりこみスレなだけに、「ヌルいと面白くなくなる」って人の方が多いんでしょうけど

>>539
元々死んでねぇ（´д｀;）　もしかして、復活コメントも友人のネタとｋ

別に簡単なら制限付けりゃいいだけどな。
むしろ素で難しすぎるとやり込みようが無いし、シナリオ楽しくないと２周目やる気しないし。

というか、ここはそういうスレだろｗ

そろそろ保守しとくか

庭のURL変わった━━━（｀・ω・´）━━━━!!

ドメイン取得？

そろそろまたこの板でやりこみやる人いない？
お前らFFX-2でなんか凄いことやってください。

痛い

FF5準コマンド封印レベル1一人ボス撃破ｷﾀｰ

>546
庭見てきたけどMS-06さんのやつだよね　とにかく凄いの一言。
凄すぎて開いた口がふさがらない　やっぱ格が違うって感じ。

凄いかと言われると凄くはないな…。
やりこみのお手本とは言えるかもしれない。
やりこみ人がやりこみを達成できないときに妥協するときの手順が事細かに記されているので
我々やりこみ初心者にとっていい手本になると思う。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

にゅすけ氏もMS-06氏も東大関係者（OBと院生)
ついにFFも東大の独占市場になっちゃいますか

>>550
FF5、6とSFC時代の作品ばっかりで、
新作には手を出していないのに独占ですか、そうですか。

そもそも、庭参加してる人でまだやり込み続けている人が少ない
つーか、居ない。いや、マジで（´д⊂

ベントスタッフの作品紹介コメント、更新（・∀・）キター！

遺体

ハタのボー氏がレポートのレイアウトについてどうこう言ってたのでサイトに行って、そのお手本とやらを見てみた。
呆れるのを通り越して大物。
感動したね、ありゃ確かにお手本だわ。




ダメなレポートのな。

>>554
どこで言ってたの

なんというかレイアウト云々というか・・・ねぇ？


フォントサイズがな

ページタイトルが「t庭杯にこっそり出した文章」になってるんだが
tってなんだｔって

レイアウト以前にただ文章が書きなぐってあるだけだよな
可能な限りわかりにくく（´д｀;）

>>554-557
庭杯のこと【teihai】って書いてるな。そのtじゃないの？（笑
フォントサイズ最少でやっとまともな大きさだな。
改行少なくてすげー見辛いけど。

ボスを「前知識＆準備無しの低レベル」からみて評価してるのが嫌。
むやみやたら「強い」ことを強調して、それを倒したぞ！みたいなの。
既に通常の低レベル攻略は達成されているというのを念頭に置き、
そこから「○○封印」だからどうこう〜ってのならわかるが。

あとは行き当たりバッタリ感。後悔とか無駄な行為とかｳｻﾞｰ
とりあえず1回達成して、それから効率良くプレイし直したものをレポートにして欲しい。
それか、下準備しっかりやってからの攻略を希望。

それと、至る所が「新書」になってて萎え。
謝辞に参考文献書いてるけど、ぶっちゃけパク（ｒｙ

>>あとは行き当たりバッタリ感。後悔とか無駄な行為とかｳｻﾞｰ
　 とりあえず1回達成して、それから効率良くプレイし直したものをレポートにして欲しい
中々胸に痛い言葉だ・・・ゴホゴホ
まぁでも、実際プレイ時間が半端でない事が多いので、一からプレイし直しは結構辛いよ
まぁ下準備はしっかりするに越した事は無いが、実際時間無くて調べながらやらざるを
えない時も結構ありますからなぁ

　まぁそれとは別に、レポートには最低限、それを見た人が再現可能な（再現可能性がある）
内容というか、要点を抑えててくれればそれでいいと思うのだけれども
氏のレポートを見るに、あらゆる局面での主人公サイドの戦力状況が全くといって言い程
みえてこないからなぁ　あれだと茶々入れ以外に何も突っ込みようが無い訳で

少なくともハタチ過ぎの大学生とは思えんな

えっ……

リ　ア　消　じ　ゃ　な　い　の　？

ｼﾞｴｰﾝ

FF5準コマンド封印レベル1一人ボス撃破の感想コメントに、
見慣れたお人がｗ

確かにMS-06氏のやり込みは、レポートを読んで凄いと思った。
庭杯のエントリー作品は後に出るものほどインパクトが強いという印象のあった俺だが、こればっかりは初っ端のエントリー作品さながら後々にも強烈なインパクトが残りそうに思う。
ただ、条件でなく方針に関してうんぬんはレポートを見せる側としてはどうかと。
本人もよっぽど「妥協」という言葉を使いたくないのか、インパクトを重視したいのか、どうにも言い訳くさい感じは否めない。
気持ちはわからんでもないので納得はするが、条件も曖昧で少々うしろめたいせいか、逆にそれが変に目立ってしまったという印象。
それならば、いっそのこと最初から条件は条件として細かく表記し、いさぎよく書いてしまってたほうがイメージ的には良かったのではないだろうか。
ともかく、期待してレポートを読んだボス戦が、レベル１・１人戦闘じゃなかったりしたのはどこか残念に感じたので。
せめて『調合低使用』とか『調合使用制限』ぐらいは欲しかった。
とは言え、氏のやり込み内容は完璧なまでに美しく、極限まで突き詰められたものなので、たとえ元の条件とは異なったボス戦であっても、見る側を裏切らない素晴らしい内容になっている。
それだけに、最初の方針ナンタラカンタラは蛇足に思えてならないのだ。
ひと目でどんな条件か分かるようにして頂きたかったのだ。

発狂コメントをフォント7赤で毎度書かれるとウザイだけなんだけどな（笑）

最低の火力での撃破法を模索する過程が書かれていて、
その妥協が必然ってのは分かるのだが、最初に「レベル1・1人」
って書かれてるだけに、期待してた所が条件緩和されてると残念だねぇ。

最初の所に、条件を緩めたボス敵一覧（と条件）を書き出して欲しかった。
確かにレポート読んでいけば分かるのだけどね……

確かに、「あいつをレベル1ひとりで倒したのか！」とか思って読み進めると、
実はそいつに関しては条件を緩めてます、とかだとがっかり。

FFX-2初回低レベル

Lv1,2,3型　※「やるきをぬすむ」必須
　リ EXP19 (????+ザコ2、ウノー＋サノー、ルブラン）
パ EXP68 （ザコ*2、ルブラン一味、ボリスパイダー）
Lv3,1,2型　※「やるきをぬすむ」必須
　ユ EXP66 (ガガゼト全部）
パ EXP21 （ルカ全部）
Lv1,1,4型(1,4,1)
　合計95。「やるきをぬすむ」不要

ユ　　リ　　パ
1 0 0 0
2 4 4 5
3 24 21 26
4 68 59 70
5 144 126 144
6 260 230 255
7 424 378 410
8 646 578 617
9 934 838 883

前回の庭杯ベスト３のうち早くも2人が揃ったな。もう一人まだー？

遺体

ほんとだ。２人目が応募UPしてる。早いね。

というより、庭師の作業待ちだったんでねーの

庭にまた新しいサイトが参加したわけだが、
こういう質の悪いサイトが自由に参加できてしまうと、
はっきり言って庭の質が下がる。
参加基準を少し厳しくすべきだろ。
リョウ１号機とかいう管理人もやりこみについてはド素人だろうし。
しかも、カウンターを見れば明らかにホームページを開設したばかりで、
これからきちんと更新をするとは思えない。
せめてもう少しサイトとして完成しているものだけを参加させるようにしろよ。

>>572
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・。釣り？

>リョウ１号機とかいう管理人もやりこみについてはド素人だろうし。

極限攻略研究会（dqmaniac氏やMS-06氏が所属）のメンバーだよ。
庭杯第一期に作品もあるから見てみるといい。

>しかも、カウンターを見れば明らかにホームページを開設したばかりで

トップページの下に開設日が書いてある。
2000年って。
更新再開の際にカウンターをリセットしたものと思われ。
庭にもずっと前から参加してて、（たぶん）受験のために離脱してただけだよ。

>>574
ネタにマジレス ｶｺﾜﾙｲ

2文字目を縦読みするんだよ。
「にうっかよかれめ」→「にうっ♪ かよ！彼め！」でありツッコミの一種だろ。


(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・。釣りでしょ、多分

こうなると>>572の管理しているサイトをぜひとも知りたいところだ

>>572は、はた○゛ー
そういや、地獄の韮ってどうなったんだろ（ぼそっ）

>>574
リョウさんが極限入りしたのを知ってるってことは、
少なくとも庭、もしくはやり込み関係者だねぇ。
誰だろ？予想してみるか（ぉ

結局、5月祭には来てなかったのかな？
おてうさん名前呼んでも、皆振り向いたし（笑）

厨房のサイトが笑える。
てか、なにもかもパクり

>>574
極限攻略研究会は井○中とかいうDQNでも入れますが何か？

dqmaniacなんてもうゲームしないんだから外せよな

>>578
どこのサイトのこと？
庭参加サイトじゃないよね

＞ただし、運営チーム側が企画趣旨にそぐわないと判断したサイト様の場合はお断りさせていただく場合もございます。
＞例）・あからさまなパクリサイト

>>581
大魔王イカのHPとdqmaniac氏のHPを見比べてみれ。
HPのデザイン 日記の文体がｿｸｰﾘ
なにもかもは言いすぎたねｽﾏﾝ

www.geocities.co.jp/Playtown/3563/index.html
これか・・・、ジオの番号も9を除いてそのままだし狙ってるのか天然なのか

dqmaniac damaniac damanica daimanica daimaoica

>>577
リョウたん参入は極限HPに書いてあるぞ。
しかもおてうたんの顔を知っているということはむしろ藻前さんが庭関係者と見た。

しかし井DQN加入あたりから極限も平均レベル下がったな〜。ファンだっただけに残念

というかむしろ、井DQNって極限内でも浮いてるような･･･
この前某チャットをたまたまロムってたら極限のメンバーがチャットしてた。
そしたらいきなり、井DQNがDQ7一人旅がつまらないとか発言して、
それでおてうたんが「つまらないとか言わないでくださいよー｣とか言ったら、
「別に貴方様のやりこみがつまらないといったわけではありません」とか勝手にキレて
勝手に落ちるとか言い出してどっかいっちゃったし。
PONたんとかMS-06たんとかも明らかにおてうたん擁護してたし。
あ、ちなみにDQ7一人旅やったのおてうたんね。

なんつーか


大変だな

すごいのに低姿勢おてうたん萌え

>>585
平均レベルが下がったのなら
記録更新で良いことではないか。

しかしＤＱＮレベルは上がったからな
何か条件付加しないと前より評価下がるぞ

ﾍﾞﾝﾄｽの新ｽﾀｯﾌﾎﾞｼｭｳｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ !!!!

遺体age

>>588
禿げ同。
しかし おてうと言えば、じゃんけん、しりとり必勝法のイメージが。

アルティマニアガーデンとか
おてうのDQ記録ばっかでしょ。
FFは好きじゃないんだろうか

>>593
ULTIMANIA GARDEN ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ !!!!
昔、つる神がそう表記してたよね（笑）

今話題のやり込み人(?)は、最近Ｆ通に登場する木曽内ﾀｿでつ。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/5623/
もうね、微妙な記録ばっかり。ゼノサガTA速いのか？とかね。

>>594
日記が痛すぎて読んでられない

>>577
遅レスだけど、リョウたんって五月祭結局来なかったの？
リョウたんは東大に入ったと思ってたんだけど、
来なかったんなら違うってことか･･･
まぁ、東大ゲーム研究会の掲示板とかでも全く見ないから
どこか別の大学なんだな。

>>596
いや、どう考えても東大です。日記見る限り、授業とかも東大のだし。
ゲーム研究会には入ってないわけだから、
掲示板に出入りしてないのは当たり前かと。
サークルが忙しくて五月祭には来れなかったのではないでしょうか。

>>597
5月祭から1週間後くらいの日記に、
5月祭に行きましたみたいなこと、書いてるやｗ

居たとしても、顔分からなかったしな

>>597
授業からっつても分からなくない？
別に他の大学でも同じ名前の授業とかはあるかもしれないし･･･

>>599
合格後の日記を注意深く読めば東大以外にありえないとわかるはず
・・・・・・わかんないかもしれないけどさ

遺体age

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>600
わかんないかもしれないのかよ！

あの試験形態は東大文系以外ありえないでそ

わかった！
落ちたって言うのが恥ずかしくて受かったことにしちゃったんだ！
でも、ホントは落ちたからゲーム研究会に入れず、五月祭にも顔出せず･･･
情けないな

>>605
かちもけ？

東大ゲー研は落ち目なんじゃないの？
OBは凄い人達居たけど、残ってる人はやりこみ人じゃなくてただのゲーム好き。
2号機さん、違うサークル入ったみたいだし。

それより早稲田のゲー研はどうなったのよ？
「やり込みサークル」、略して「やりサー」（*´д｀）

ｽｰﾊﾟｰﾌﾘｰがそうなんだよ。きっと。

前々から「やり込み」って響きはエロいと思っていたところだ。
人間の性欲が尽きることがないように、やり込み人もまた性欲をもってしてゲームという対象に興奮や快感を求めるのだろう。

以上を前提として思うに、真のやり込み用のゲームというのは、結局のところ「エロゲー」ということになるのではないだろうか。
今後エロゲーのやり込みを中心に、庭杯が盛り上がることを祈る。

俺も祈っときます

ttp://www.bent.co.jp/main/works/um13/staff_fr.htm

木村ﾀｿのコメントみっけ

>>610
>>552の時点で張られてるだろ。気付くのおせぇよ

木村氏、ゲームと関係ないコメントばっかりで萌え（*´д｀）

＞現在私がバイトしている校舎で私より学歴が上の人間（※現役合格生）はひとりもいない。
＞そして何を隠そう、私はこの校舎において1999年度高3クラスの成績最優秀者であり、
＞なおかつ勤務採用前に実施された学力試験でも成績トップで合格しているのだ。

もう井DQN痛すぎ。誰か何とかしてくれ。いやマジで。

>>612
やり込み人は、何かと過去（〜現在）の自分を自慢したがりで、
かつ、本当に凄かったりするんだけども…

井DQNは俺も痛いなと思う。
DQ4のネネ売上げやり込みのときは、もうホント凄かったよ。
「俺の理論は準備段階から凄いんだ」とか「あの攻略（S氏の）は知性が無い」
とかさんざん言った割には、単なるランダムの上域の値を出しただけ。
もうね、（ｒｙ

>>612
俺は奴をやり込み人として見てないからなー ( ´ー｀)ｙ─┛~~
ただの極限さんの編集sy（略
正直どうでもいい

IDQN痛い…
今までも痛い香具師はたくさんいたが、大体中学生だったろ。
大学生でここまで痛いのも珍しいぞ

旗房も大学生なわけだが

東大生が集うやりこみスレはここで良いですか

イタイ東大生が集うやりこみスレはここです

確認するがIDQNは東大生じゃないよな
極限のホームページによると

>>619
早稲田

現役東大生はMSたん、リョウたん、PONたんくらいなのでは。
別に痛くないに1票。

誰かliveでやれよ

そういえば某氏以来やりこみ実況ないね。ちと寂し

　

イカパレスとはdqmaniac城のパクリですか

パクリではない、パロディだよ。
だから庭登録審査もスルー。

>>46
昨日、実行したｱﾌｫがいたな

ネット上のFFのやり込みがどれほどあるのか集めてみたら、
367も有った。挫折やらタイトルの紹介だけとかもあるけど。

掲示板上のは省いたけど、含めたらまだまだ有りそうだな。

庭にゲームのやり込みをまとめて欲しい。
低レベル、タイムアタックだけじゃなくて。
条件かぶってないか探すの大変だし。

それに絶対埋もれてるレベルの高いやりこみあるって。

とりあえずX-2最速3：30でクリアしたけど、投稿する気が
起こりませんわ。

>>630
庭に投稿ですか？
前に庭板に報告(3:31）あったけど、あれから何もないのが寂しいねぇ。

それと、X-2TAは3:20切れますよ。
その先はリアルラックが必要なので、あまりやる気がありませんが。

>>631
たしかに切れるね。
つうかF通のやり込みはショボい罠。

いまさらDQ7調査してみた
・全てにおけるターンの敵味方共の行動とダメージ
・宝箱を落とすか否かの判定
これら2つは完全に「条件」に依存して固定されるらしい
例えば
ある戦闘（わかりやすくするためにタイマン勝負）

コマンド入力　
ひとくいばこ：攻撃　　　　主人公に5のダメージ
主人公　　　：攻撃　　　　ひとくいばこに119のダメージ
コマンド入力
ひとくいばこ：痛恨の一撃　主人公に60のダメージ
主人公　　　：攻撃　　　　ひとくいばこに126のダメージ　倒した
ひとくいばこは「ちからのたね」を落とした

この後、戦闘開始直後に戻して同じコマンドを入力すると
全く同じことが起こるという話。
ちなみに「さくせん」を変えるとそのターンからの流れが一気に変わる。

なんかDQ7にもDQ5の例の裏技みたいのがありそうな悪寒

>>633
>「条件」に依存して固定されるらしい
>起こるという話。

どこまでが噂（聞いた）話で、どこからが自分で確認した話なのかが
よくわからないのですが。全部自力の解析なのかな？

戦闘中のダメージ（乱数）と、その後の宝箱ドロップに因果関係があるって事？
それとも、そのダメージまでもが「条件」とやらで制御できるって事？

おてうさんの「からくり兵」の時、味方の道具の並びを変えたら
アイテム落とし始めたってのがあったので、乱数の引数として
味方（＆ふくろ）のアイテム（と並び）を見てる可能性はありますね。

これってリアルタイムセーブで解析したってことかい？

芯でいいよ。