FF2専用スレッドその２

このスレのおかげでｳﾎﾞｧｰ初めて見れますた。
ありがとうございますた。
しかしあまりに鍛えすぎて皇帝もただのヘタレですた。

>>679
どこまでHPをageたんですか？
1000位ならマジシャンとか逃げませんでしたが…

今日久しぶりにＦＦIIクリアしたよ。
回避率が重要だって事に後半気づいて慌てて盾装備させたりしたけど、
それなりに面白かった。
しかし何でガイばっか攻撃くらうかね。ガイのＨＰだけ４０００超えてるし。

>>707
マリアを後列にするとガイが狙われる。ガイを後列にするとマリアが狙われる。
ガイとマリアが狙われ、フリオニールと４人目が狙われないのは、そんな風に作られているから（バグ？）
前列２人後列１人の配置なら、フリオニールを後列にするのがベター。

test

PSのFF2って一度クリアしないと埋まらないおまけってありますか

FCを引っ張り出して､久々にやったのですが､なぜかミシディアがみつからないでつ｡どこにありましたっけ？教えてください。おねがいします。

>>688
フィンの町からずっと南西に行く。

>>687
宝箱とモンスターを100％にすれば全部埋まる。

>>689 というのは覚えてるんですが…。何か目印みたいな地形を、教えて厨ですいません。

地図見れば？

しかし、面白いな、２。
この成長システムはロマサガ以外あまりないよね。
際物だった分、追随もされず、いまでも新鮮。
皮肉というか何というか。

>>692 レスありがとうです。。もう一度じっくり探してみます。 >>693 ゲームの魅力がグラフィックじゃないことをわからせてくれますよね。

>>694
とにかく南へ。
湖を越えたら、南東へ。
山脈にぶつかる。
山脈沿いにミシディアがある。

>>695 おおいに感謝。逝ってきます。

ありました！！おかげで、やっと先にすすめます。さまよったせいで、3人のHPとMPの平均が4800と780になってます。仲間はレイラ。本当にありがとう m(__)m

PS版のパンデモニウム激萎え〜

魔法防御のレベルを上げるとシェルやヘイストの成功回数も
減らしてしまうのか？

んなことは無い筈だよ

PS版クリアした。オリジナルはもう１０年ぐらい前にやったけどパンデモニウムまで行って
デスライダーにやられてクリアしてない。オリジナルとくらべて難易度落ちてる気がする。
オリジナル版のこうていはどんなグラフィックだったのでしょうか？あとPS版のこうていの音楽が
聴き覚えがあるんだがオリジナルのボス戦の音楽でしたか？教えてくだされ

PS版で武器・楯の熟練度が11以降上がらないのですが、
どうすれば上がるんでしょう？　現在位置はパンデモです。

>702
・敵を瞬殺せずに、じっくり嬲り殺す。
・2刀流にする。
・ABキャンセルを使う。

アスピル全員におぼえさせたいんだけど、ジェイドまで来ちゃうと
もうウィザードってあえないんだっけ？

アルテアとかフィンとかその辺で会えたような？

そこまで進んだら闘技場地下で低下確率で出現するのみ。
はっきり言って辛いのでやめれ

>>702-703
・敵を瞬殺せずに、じっくり嬲り殺す方法

回避率（％）の高い敵に会う
　↓
ブリンク（できればレベル４以上）を敵に数回かける
　↓
敵の攻撃もこちらの攻撃も全く当たらないことを確認してから
○ボタン押しっぱなし
　↓
最後は魔法で敵を倒す（またはヘイストをかけてから攻撃）
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ちなみに漏れはカシュオーン城付近に出る
さつじんのこぎり（回避率：７０％）を相手にしてます。

俺は回避レベルと魔法防御レベルが１５以上になった辺りから
ABキャンセルかなぁ・・・

15あればもうイランだろ(藁

>>702-703
武器と盾を逆に持つのもイイ！

>>701

>オリジナル版のこうていはどんなグラフィックだったのでしょうか？

アプロダ紹介したら誰か載せるんじゃないか？責任持てないが。

>PS版のこうていの音楽が
>聴き覚えがあるんだがオリジナルのボス戦の音楽でしたか？

そう。FC版の一部の中ボスとラストバトルがその曲。
他のボス（ボーゲンとか）は通常戦闘の曲だったはず。

リチャードの馬鹿が石化したせいで、初めて金の針なんぞ購入しますた。

ギガース系のグラフィックはFC版の方がいいな。不気味で。
PS版は健康的でイカン。

フィンの町のポールの家の隠し宝箱が取れない・・・。

>>714
竜巻クリア後じゃないと取れないんではなかったかの。

>>715
そうなんですか、わかりまつた。
竜巻はまだクリアしてないでづ。
sunkus。

おひおひ、竜巻クリアしたらもう取れませんよ。
入口開けておけばいいけど。

ヒルダがあの言動で実は14歳とかだったら、禿しく萌える？

>>714
でもあんまりめぼしい物はないよ。
血剣と黒装束以外。

ルビーの胸当てって、取れるのそこだよね。あれ、なんか役に立つん？
ただのコレクターズアイテム？

ルビーの胸当ては南の島の洞窟で売ってた気がするが

ダイヤの胸当てが沢山手にはいるからいらないような。

>>722
ポールの宝箱を取るころには悪くてもフィンで売っている金の胸当てしているから、ゴミ確定。
飛竜の卵を沈める前に南の洞窟に行った場合は、買って装備するのもありかと。魔人の斧を買うついでにね。

初めて自分の金で買ったＦＣソフトが、ＦＦ２だった。
吉祥寺のワゴセールで売っていた中古ソフトだった。
そのとき残っていたセーブデータの名前は、、、

　　ゆうしゃロト
　　マーメイド
　　カイオウ
　　ブルー

だった。
誰か心当たりある人いる？ｗ

>>704
闘技場Ｂ１で会えたはず。

ないん春とが仲間になったけど
次に行くところがラスボスのいるところかい？

レオンハルト

オペレーションのばら

この前、古本屋で『夢魔の迷宮』を買って初めて読んでみたYO！





レイラﾀﾝ………･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

FC版は戦闘終了の度にキャラが画面の左端まで走っていくのが激しくウザかった。

>>734
特にミニマムやトードにかかったやつがいるとな

クリティカル貰って吹っ飛ぶのに萌えたものです

>>735
漏れ的にはあれは結構ﾜﾗﾀけど…

>>734
ウイニング・ランって感じがして、個人的には気に入ってたんですが。
>>735には微妙に同意（ｗ

プレス手版わMPが999でとまっちまう
欝だ…

ＰＳ版の戦闘シーンＢという音楽ってよくよく聞くと
ＦＣ版で没になった戦闘3のアレンジだったという事に気付いた。

>>739 ＭＰなんて２００あれば十分だと思うが（必須・アスピル）

>>734
逃げる時はムーンウォークだったっけ？

クリアしたのに絵コンテが埋まってないのです。
最後の２枚なんですが、どうやったら全部うまるのでしょう？

>>743
宝箱を全部取る、モンスター図鑑を全部埋める。

ＰＳ版のＦＦ２で攻撃力や魔法をかなりのレベルまで鍛え上げてから
パンデモニウムに向かう。
お宝を守るボスキャラ達を圧倒的強さで次々と撃破し、あっさりと10階に辿り着く。
その勢いに乗って、一気に皇帝との対決。






惨敗。瞬殺されました。
皇帝強すぎ。

なんとなく分かってるけど敗因を書け

アスピル744

ボス以外ダメージを与えないでクリアしますた。
とりあえず武器は要らないから両手に盾
魔法は一撃で殺せる状態変化形のみ。
Ｂキャンセルなしです。
アルテマ取るまでは状態変化形きかない敵には
ファイア１とかで攻撃してたので辛かった。
ま、アルテマだってレベル低いから弱かったけどね。

笑止な・・・

WSC版をクリアしたんだけど、
モンスターのグラフィックが全然躍動感無いものに変わってて、
プレイ中はなんか寂しかったです。

あとキャラが強くなりやすいようになってるのは気のせいでしょうか。
自然にプレイしてたはずなんだけど、エンカウント率がばか高いせいで、
キャラの能力がどんどん上がってしまい気づけばボスが楽勝に・・・。

あとバーサクの効果が恐ろしく高かった気がします（これも気のせいかな・・？）。
皇帝戦（他のボス戦も）はバーサクを使わないとちょっとづつしかダメージを与えられなくて、
だらだらと戦闘が長引くんですが、じれったくなってバーサク使ったら、
めちゃめちゃあっけなく死んでくれました。

武器だけじゃなく魔法でもABキャンセルできるの？
できなきゃ魔法のレベル上げなんて退屈でやってられんのだが。

あと、パンデモニウム突入前の4人の防具は何がいいの？
やっぱ回避率を99％に保つ為に黒装束とか服系がいいのか？

リボン
黒装束or黒のローブor白のローブ
守りの指輪orパワーリスト

ABキャンセルでやるぐらいなら新作のほかのRPGでもやった方が遥かにマシだぞ。

他にはちからだすき、ねじり鉢巻、金の髪飾り
ちょっと格下だけど、盗賊の小手、巨人の小手なんかもどうぞ。

>>748
魔法もＡＢキャンセル可能。
しかし、武器も魔法もＡＢキャンセルしないほうがイイ。

ジェイド突破パンデモニウム突入直前の装備は
　戦士系１．黒のローブ＋イージスの盾、頭と手の防具はテキト−
　戦士系２．黒装束＋捻り鉢巻＋守りの指輪＋炎/黄金の盾orアイス/ダイヤシールド
　戦士系３．黒装束＋金の髪飾り＋パワーリスト＋炎の盾orアイスシールド
　魔術師系．白のローブ＋リボン

>>1
これかい？
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

イージスの盾？
あったっけ・・。

>>754
有

>>748
武器は必要なし
魔法は・・・一部の白魔法に限ってならアリかな

ファミコンの皇帝って骸骨でしたよね？

ん〜

黒い仮面がある小さな島はどこにあるんですか？

>>759
右下海のど真ん中

>>760ありがとう！あと地図のみかたもわからないんすけど・・

今更ながら、WS版をプレイして分かったこと。

漏れは、毎回ミンウを３０時間以上連れまわしていた…。

クリアはしたのだが、PS盤の追加イベントってどこにあるの？
それにしても皇帝は強いかと思ったら異常に弱かったぞ･･｡
まさか先制攻撃ができて、さらに1ターンで攻撃を受けることなく
勝ってしまうとは・・。
HP1万2千程度しかないんじゃないの？

>>763
たんなる鍛えすぎ。LVが無いから目安がわかりにくいといえば言えるが。

FCの頃ならチキンプレイと罵られただろうけど、今は時代が違うからしょうがないか。

>>761
地図のみかたってのは、「とくれせんたぼーび」ってことか？

>>763
ブラッドソードとウォールデスを封印して１ターンキル？

>>766
それはない。
しかし、皇帝のところまで行くのはめんどくさいので
確実に勝つためにはブラッドソードを使うしかないのでは？
俺はブラッドソード両手持ちで一撃で倒せるが。

>>767
俺は1ターンじゃ倒せなかったけど、
戦闘が長引くだけで全然苦労せずに勝てた。

知らないうちに魔法防御が上がりすぎてたんだろうか・・・。

エスナだけABｷｬﾝｾﾙしてしまう｡石化くらう回数からして金のはりもってりゃいいような気もするが｡

石化くらったらいつもリセット
ヘタレでスマソ

漏れはファイアとブリザドと(中略)チェンジとアルテマはABキャンセル

しかし小学校の頃は難しいと思って放置してたが、
PS版で冷静にやればあっさりクリアーできたなぁ。
３もやってないから気になるな。

素早さ（回避％）がなかなかあがらない〜！
これって回避％が高いときに上がるんだよね？
もしかして「高いとき」って９９％のとき！？

で、９９％なら十分条件満たしてるから
素早さが２連続であがるってこともあるの？
それとも武器の熟練度のように
素早さにも（回避レベルみたいな）隠し熟練度があるんですか？

高いときに上がり易いだけで99%でも上がらないときは上がらないし、20%くらいでも上がるときは上がる。
二回以上連続で上がることもある。

友人の見て２をこれからはじめようと思っているのですが
注意した方がいい事は
・鎧等をできるだけ外して盾で回避をあげる
・序盤のうちに攻撃を受けまくっておく
・パーティーアタックはＭＰだけにしておく
ぐらいでよろしいんでしょうか？

776げと〜
>>775
まあ大体そんな感じ。
あんま細かい事最初から知ってる必要ないしね。

ＦＣ版でミンウをつれる前に混乱したら、いないレオンハルトへ攻撃したよ（笑）

魔導師の杖で「こうてい」に攻撃したりな。

>>776
遅くなりやしたがありがとう。本日はじめました。
し・・しかし開始２時間半。
前線攻撃を百回は受けた（対象になった）
であろうのに一向に回避Ｌｖがあがりませんぬ。
魔法防御はなぜかフリとガイだけ２にあがったけど・・・
あとＡＢキャンセルはしているけど大丈夫なんですよね？

>>775
魔法専用のキャラを育てる場合は武器を装備させない

質問付け加え。
現在ミンウがいてセミテおわってマジシャン狩りしています。
序盤で回避あげるのに都合がいいところを教えてください。
よろしくお願いします

>>780
うぅ・・そうなんですか。どもぅです。
弓装備してましたです

>>781
カシュオーン嬢1Fのバンパイアソーン×４(要は逃げなくて4匹居て打撃しかしない敵)
両手に盾持ってAボタン固定し、何分かしたら、武器持って撃破して終了。
武器レベルも回避レベルも上がって良い。

あと、魔導師は武器持たないよりも、杖やナイフ持ったほうが良いぞ。
素手や弓だと回避確率低くて行動順が遅くなる(致命的)
PS版なら魔導師もどんな武器持っても良い。

>>784
マインゴーシュやディフェンダーならわかるけどそれ以外の武器は要らないでしょ。
素手と杖やナイフ（マイン除く）で回避率に致命的と呼ぶような差は無いし。
回避や素早さをあげたいのなら盾を装備させたほうがはるかにいいしね。

魔法はレベルを上げたエスナ、テレポ以外はいりません。
回復は癒しの杖で2人､ブラッドソードで一人ずつでいい。
まあ最後にはリボンとか全員に装備でエスナもいらなくなるが。

ブリザド、トード、バーサク、ケアル、レイズはほぼ必須だと思う。

>>783
そこ行ったら試してみます。
>>784-785
いままで後列で戦わせていましたが今度からは盾と武器で行ってみようと思います
>>786-787
魔法買うときに参考にさせてもらいます。
レス下さった皆様ありがとうございました。カンゲキです

魔術師系キャラは、マジシャン狩りや街間移動などの余裕のあるときに、前列に出しておく。
武器熟練度を上げる気があるのなら、後からマインゴーシュを持つということでナイフ系と盾、
武器熟練度を上げる気がないのなら、今の回避率重視で両手とも盾。

ところで、後列でも時々素早さ上がるんだけど、何が要因？
敵の弓か？ とも思ったが、ゴブリンやらホーネットやらとの戦闘でも上がるんだよ。

ファミコン版のガイはモルダーに似てる

素早さは回避率が高いほどあがる、敵や味方の行動は関係なし
素早さがあがると回避率もあがる（こっちは物理攻撃を食らわないと駄目）といういいことづくし
だから盾を装備していると湯水の如く成長するわけ

ＦＦ１・２の攻略本持ってるんだけど、
それに皇帝（パンデモ）のＨＰが２００００って記載されてるんだ。
ＦＦ１・２やったことないからわかんないんだけど、やっぱ間違いなのかな？

＞（こっちは物理攻撃を食らわないと駄目）
正確には「物理攻撃のターゲットになる」だっけ、ごめん。
蛇足に回避は後列で上がることはない（弓は魔法扱い）、そのかわり後列を増やすと前列に集中するから前列の回避上昇ははやくなる。

たまには貼ってみる。ふぉーえばーff2
ttp://surune.hp.infoseek.co.jp/Home/FF2/index.htm

791ではないが、もっと細かく言うと物理攻撃のターゲットになって上がるのは、
回避回数（左）で素早さが上がると上がりやすくなるのは回避確率（右）。

かいひりつ　Ｘ−ＹＹ％

Ｘは敵の物理攻撃の目標になると上がる。
ＹＹ％は装備をまったく付けていないときは素早さと同じ値。当然、素早さが上がるとＹＹ％も上がる。
武器（盾を含む）にはＹＹ％を上昇させる働きがあり、上昇させる値は武器固有の値×（１＋武器熟練度）。
ＹＹ％が高いと戦闘での行動順番が早く、戦闘から逃げやすく、素早さが上がりやすい。
素早さが上昇する要因は不明。前列でも後列でも上がるが、前列のほうが上がりやすい。

何したら素早さが上がるのかが知りたいよ・・・。

>何したら素早さが上がるのかが知りたいよ・・・。

俺の場合、ガイに重装備をさせて盾を装備させなかった時は
回避確率が０％のためか素早さは初期値のまま何をやっても全然上がらなかった。
しかし、後列にいたマリアは重い装備をしてないためか、
回避力の高い武器を装備してないにも拘らず僅かながら素早さは上昇した。
なので具体的に素早さを上げる方法はないと思う。

すばやさを上げる方法は回避確率99を維持する事です。

要はまず盾を装備しろってこった。

保全さげ

800ゲットしなければならかった

保全ｳﾎﾞｧｰ

このあまり呪われてもいないスレで801をゲトしてしまったな。
これからは尻に気をつけなくても良いぞ。

あとで入手できなくなる（貴重な）アイテム＆魔法の本を教えてください。
どれを捨てようか・・・袋が限界です。

ブレイクとアルテマだけはこの世に一冊しかない

魔法以外で一個限定
古代の剣、眠りの剣、ブラッドソード、大地の剣、アイスランス、
炎のかぶと、氷の小手

イベントアイテムや終盤の装備品は除いてね。

正直だれにどの魔法を覚えさせればいいのかわかりません。

>>804>>805
どうもありがとです。

ブラッドソードは2本手に入るよ。

間違えﾀﾝだよ。
マインゴーシュと盲目の弓もな。

ディフェンダー、白のローブも貴重品。（宝箱と固定敵の落とすおたからの２つのみ）

>>810>>811
ぎゃーローブと弓捨てちまったー（しょん
もう手に入らないんですよね・・・（あたりまえ
でも、ありがとうございました。

白のローブってラスダンにもでてくるギガース系が落とさなかったっけ？
俺が黒と混同しているのかな。

それは黒のローブ。白のローブはアスタロート一匹のみ。
PS版ならリセットで粘ってみるのもイイかもナ

◎…必須　○…あった方が良い　△…なくても良い　×…不要

◎ケアル　言わずと知れたHP回復魔法。全員に覚えさせるべし。
○ブリンク　回避レベル上昇。物理防御系魔法はこれで。
△プロテス　防御力上昇。ブリンクで代用可。他人に使うと失敗する事多し。
○シェル　魔法防御レベル上昇。魔法防御系はこれがお薦め。
◎エスナ　ステータス回復。カラ打ち推奨。石化まで直せるレベル5が目標。
○バスナ　一時変化の回復。あるとたまに使う機会が。
×サイレス　沈黙は一時変化なので余り意味が無い。
×フィアー　敵を逃げやすくする。効果が余り体感できない。
◎レイズ　復活魔法。戦闘中でないならレベル1でも100％効く。全員に覚えさせるべし。
△アンチ　MPダメージ。味方のMP減らしに使える。アスピルが無いなら。
◎テレポ　緊急脱出用。即死魔法としては適さない。
×デスペル　効果なし。無意味。
△スロウ　攻撃回数低下なら確実に効くブリンクの方が良い。
△フォーグ　サイレスの強化版。効かない事も多くイマイチ頼れない。
△ミニマム　即死魔法。白魔法メインなら攻撃用に。
△バリア　魔法防御。防御できる属性が限定なのでやや使いにくい。しかも表示と違う。
△ウォール　魔法防御。レベル上げの必要があり面倒。シェルで代用可。
△チェンジ　相手とHP・MPを交換。味方のHP・MP上げに使える程度。
△ホーリー　攻撃魔法。白魔法メインなら攻撃用に。
×アルテマ　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

◎…必須　○…あった方が良い　△…なくても良い　×…不要

◎ファイア　攻撃魔法。炎に弱い敵は多くアンデッド対策にも使える。
◎ブリザド　攻撃魔法。物理攻撃に強いなどの難敵は吹雪に弱い事が多い。
○サンダー　攻撃魔法。雷に弱い敵は物理攻撃でも十分対処できる場合が多い。
○デジョン　フロア移動用。レベルが上がると使いにくくなる(笑)　即死魔法としては若干パワー不足。
△クラウダ　攻撃魔法。毒に弱い敵は稀なので特に必要ではない。
×ブライン　効かない敵が多く、盲目も変化としては中途半端。同じヤルなら即死魔法。
×スリプル　効いてもすぐに起きてしまうので使い勝手が悪い。
×スタン　スリプルよりはマシだが、所詮麻痺も一時変化。頼れない。
△ストップ　同じ麻痺でも上の2つよりは効く敵が多い。即死魔法の方が良いのはいつもの通り。
×カーズ　終盤以降のボスには殆ど効かない。古代の剣の追加効果と比べて余りにお粗末。
×コンフュ　基本はスリプルと同じ。状態変化が混乱なのはちょっと楽しい。お遊び魔法。
◎トード　即死魔法の最高峰。効く敵が多く効きやすさも優秀。狙えば序盤からでも取れる。
◎ブレイク　トードとほぼ同じ効果の即死魔法。どちらを選ぶかはお好みで。フィンの宝箱からしか取れず意外と貴重品。
△デス　即死魔法の典型だが、トードと違いアンデッドには効かない。逆にデスの効く敵には全てトードが効く。名前負け。
◎バーサク　攻撃力上昇。物理攻撃のドーピングはコレで。重ねがけ推奨。
△ドレイン　攻撃魔法。戦闘中の回復はHP上昇の邪魔だがアンデッドに使うと死ねるのでHP上昇に使える。
◎アスピル　MP回復用。術士必須。全員に持たせたいならウィザード狩りを推奨。
△オーラ　武器に属性を追加。基本的にボスには弱点が無いので属性を追加しても無意味な事が多い。
△ヘイスト　攻撃回数増加。物理攻撃ドーピングにはバーサクの方が汎用性がある。エルメスのくつで代用可。
◎フレアー　攻撃魔法の最高峰。無属性で威力が高くどんな敵にも使える。入手時期が遅いので鍛えたいならウィザードからGETすべし。

ブラックプリンにデスペル+トード、という事を知らないのかい？(WSC、PS)
で、ミニマムとブレイクの基本命中率は同じなのになんでこんなに評価違うの？

>>817
書いてから気付いた。誤植扱いで頼んます。
ミニマム・ブレイク共に「○」です。

WSC・PS版の評価はまた別の機会に。

＞テレポ
レベル3を超えると結構攻撃として使えるよ。ミニマム程の成功率でもないけど。

＞ホーリー
ラスボス戦でマサムネ、フレアの次に使えるので”○”希望。

＞デス
デスは死属性、トードは変化属性で効果のでる敵は違うはず。
変化のほうが使えるけどね。

＞オーラ
実はレベル１以上を使用でラスボスにダメージが（ほんの少しだけ）アップ。

>ホーリー
俺も819と同じく○希望。最初からミシディア行けば
いきなりホーリーが使う事も出来るし。

>ヘイスト　
ついでに、正宗には全員にヘイストレベル１１の
効果があること書いといてもいいかと。

>フレアー
○でいいと思う。最強の威力を誇るとはいえ
手に入る頃には、必須といえるほどの物では無くなってると思うし。

>>819
ご意見有難うございます。

テレポまぁまぁ使えますね。即死系の代用程度には使えそうです。
まぁ即死専門で育てるなら他の術の方が良いって事で。

ホーリーは誤植っぽい(汗
威力だけでフレアーと比べてしまい△にしてしまいましたが、
白魔法メインで育てて、知性よりも精神に優れたキャラにとっては
ホーリーは最も優秀な攻撃呪文ですね。序盤(?)で買えるのも魅力ですし。
これは○が妥当でした。

オーラのダメージアップは知りませんでした。何故だろう・・・？
FF2は奥が深いです。

デスの件ですが、
ttp://surune.hp.infoseek.co.jp/Home/FF2/monster/index.htm
ttp://hkaityo.hp.infoseek.co.jp/dq/index.html
一応上記のサイトで確認取ったんですけど、変化に耐性があって死に耐性が無いモンスターは
見当たりませんでした。

>>820
夜分遅くスミマセン・・・
そうでした。ホーリーとフレアーは入手難易度に大きな差がありました。
(フレアーは普通に買うとしたらシェイド待ちになるし)
育てにくいが若干強いフレアーと、育てやすいが若干威力に劣るホーリー。
こう考えると評価は同じくらいに考えられますね。
(依存能力の違いもありますが、評価に差を付けるような要素でも無いし)
この二つは○で統一するのがベストでした。

私も速攻でホーリー取りに行った事あります。
初歩の黒魔法と比べて高くて強かったです。特にレッドソウル戦では大活躍でした。
序盤で入手すると、それ以降の戦略に幅が出て戦いも楽になりますよね。
お、これもプラス要因か。

あ、正宗のヘイスト効果忘れてた(汗
これも書くべきだった。。。

＞初歩の黒魔法と比べて高くて強かったです。
＞初歩の黒魔法と比べて威力も高くて強かったです。

当たり前の事でしたね(w

私はカーズの魔法が大好きです！！
なんかね、いかにも黒魔法って感じがｲｲ。

＞815
ウォール(FC版)はバグ技の使用を厭わないなら、かなり使えると思う。

聖剣3のブラックカースはメチャ使える。

カーズは趣味魔法

カーズもそこそこ使えるけど古代の剣が凄すぎるからね。

>>824
ウォール・デス強すぎ。
３大反則武器や本装備と並んで縛りの対象になる事が多いね。

WSC版のデスペル・デスは様になっててカッコいいけどね。