【好き?】FF8【嫌い?】

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今日久しぶりにFF8を引っ張り出して遊んでみた。
これといった理由は思いつかないんだけど、
やっぱり俺は好きになれない。
おまいらはFF8好き?嫌い?
2名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/27 14:48 ID:G5le8F2U
2ゲトズサー
(メ●д゜)
4名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/27 14:56 ID:xMJvfO42
嫌い。
ネタとしては笑える。でもFFとしては認めたく無い。
FFとして認めたくない気持ちも少しあるが、こういう感じのFFもあっていいかと思える。
ただ、一つのゲームとしてなら充分楽しめたと思う。
稚拙だよな、8。トレンディ−ドラマの模倣っぽい。
世界観は確かに様々でいいよな。
恥ずかしいと解かっていつつ、あの世界観、設定は好きだ。
だが明らかにゲームとしての作りがなっていない。
2ちゃんでは評判悪いけど、別に普通。好きでもないけど嫌いでもない。
一番良かったのはディスク2でスコールがみんなの前で演説する所
一番良くなかったのはドローとかの設定だな、分かりにくい。
あと、リノアの行動が意味不明だった。
夏に相応しいスレだ。
この時期に立てるなんて釣り場にでもする気か?
ちなみに俺は好き派。

ラスボス前になると、元の世界に戻っても街に入れなくなるっつーのが
タコだったなぁ・・・
それだけでも改善してくれたら・・・
街が少なかったのもなんだかなーとか思ったな。
中途半端にリアルだったから違和感バリバリ。
>>11
禿しく同意

てかキャラ老けすぎ。
17,18歳・・・・? 

30代にみえますがナニカ
14名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/27 17:47 ID:YZoF4K1U
        / ̄ ̄``ヽ/|  ζ
       /::::::::::__;;:''-'"´ ̄``''-.、    やったでー!! 私が9ゲットや〜
        /::::::::::::\:::::::::/       \  ゴミどもが〜 私にひれ伏すんや〜
     i:::::::::::::/ i:l::::::| i゙    \  /.:!    >>10 残念やったな〜
      l::/l:/:/  i::(l::::::::l !   (・)  (・) i::|    >>11 遅すぎるんや、ボケナス〜
     l/ |!レ'   ヽ:|::::::::|6-----◯⌒つ!:::|    >>12 アホやな〜 言葉も出ーへんわ
            |:::::::::| ''' _||||||||| ,l:::::|    >>13 ちゃんぷるー
            |:::::::::|、/ \_/ イ::::::|    >>14 なんでやねん
                ,|::::::::::! `''‐.、._,,.. -'''|:::::::l    >>15 おせんみこちゃー
          ,/ .|::::::::::|  /、    |::::::::i    >>16は、何でとぶのん?
        /,_   i:i、::::::|‐、 -l: \  l:::;::/    >>17 ちゃうねん
       //´ `ヽ,リヽ;::::ト、__,ノ  ヽ,.i:/レ'    >>18 たか〜
        i/     ヽ `''      ,イ '゙     >>19 なすび〜
        l      |.| /      l / |      >>20 目覚めよ〜
おれは好きだね。
超初心者向けの7の次に8を中級者向けにしたからシステムを使いこなせなかった人間が多かったみたいだが。
チューリアルの充実した7にくらべて不親切だし。
俺は好き。
オイディーンとギルガメッシュがうざすぎるところが嫌いだが。
最大の難点はドロー

バランスが悪すぎる
これだけでも何とかしてほしかった
別にキャラが好みに合わなくてもシステムが気に入らなくてもかまわんが
バランスの悪さを何とかしてほしかった
レベル上げる程辛くなるのさえ、どうにかなれば楽しめたけど。
世界観、キャラなどはさほど嫌いでは無い。こうゆうのもたまにはアリかと。
ジャンクション理解してなかったのでミサイル基地で詰まった
20名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/27 20:40 ID:g/c1swXw
それらよりも問題はスコールの強さ。
エンド・オブ・ハートって何ですか?
強過ぎ。おまえは何回攻撃するの?
これさえ無ければ、後は>>11に同意。
連続剣はヨイネ
>>20
攻略本見ないで普通にプレイしてたら
ライオンハートまで改造せずに
クリアすることが多いYO
>>20
スコールなんかよりゼルの方が強くないか?
8から入った俺にとっては最高だったんだけどなー。
25名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/27 22:19 ID:mzt4l74Y
7もはまったけど8も良かったよ
本当はみんな不満はあるかもしれないけど、一応どの作品も楽しんでるのだろうね
75%ぐらいの人は
今日買ってきたけど中古で
最初回復系の魔法ないの?序盤はポーションでしのぐの?巨大カメたおせないんですけど
>>27
FF3やってんの?
29考えぬ鳥 ◆Go.4u.F2:02/07/27 23:00 ID:???
>27
魔法は敵からドロー、ストックするんだよ。

FF8は映画的で面白かったけどな〜
いやFF8
ドール公国いって
30分以内に海岸に行かなきゃいけない途中の機械のでっかいやつ
31◆USBJJW3U:02/07/27 23:03 ID:Ln6THcew
ケッツァクアトルで攻撃しろ!
あれは蜘蛛だよ
どの敵もケアルもってるの?もしくは回復系
スコールの技で剣から伸びたエネルギーが
宇宙までいくやつに爆笑した。
リノアとスコールに力入れすぎで脇役キャラに魅力がない。
ストーリーにあんま関連性が無い気が・・・。
それぞれが戦いに赴く理由とかをもっと掘り下げて欲しかった。
36考えぬ鳥 ◆Go.4u.F2:02/07/27 23:14 ID:???
>33
敵によってドローできる魔法は異なる。
ボスからはG.F.もドローできる事もあるよ
メインよりスコールと脇キャラなんかの繋がりは面白かったよ
ますます全てがリノアのせいのような気がする

実際、ティンバーまでは面白かったという人が多い
リノアが出てきてから萎えたわけだ
39◆USBJJW3U:02/07/27 23:21 ID:Ln6THcew
>>38リノア叩きはカエレ!正直言って邪魔だ!!!!!!
40考えぬ鳥 ◆Go.4u.F2:02/07/27 23:23 ID:???
jアーガ以来なのかな、攻略本の売れた量の多さは
41◆USBJJW3U:02/07/27 23:26 ID:Ln6THcew
FFシリーズでは大抵感情移入出来る
キャラが一人か二人は居るんだけど、
8では居なかったな。
私的には結構大事なんだけど、これ。
220萬部
disk2辺りから無理に「愛」を意識し過ぎたから駄目になったのでは。
4544:02/07/27 23:28 ID:???
ゴメソ。
disk3ですた
リノアを好きになれるかどうかで評価が大きく変わる
キスティスやセルフィファンには用はない
ワンピースが初版記録塗り替えたらしいネ
8のアルティマニアも初版記録一位だったことが
>>46
セルフィにばっか気が行ってたからリノアは「普通」って感じだった。
たまに台詞がおもろいなっ。てくらい
FF8はスコゼルセルでパーティ組んでる人が多い
>>49
キホン
51◆USBJJW3U:02/07/27 23:36 ID:Ln6THcew
スコール、ア−ヴァイン(もしくはゼル)、リノアだろ!
アーヴァイン・・・弾薬がないので入れてない
リノア・・・FFで一番大嫌いキャラ
キスティス・・・青魔法の使い勝手が悪い

こんな所か...
53名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/27 23:39 ID:KJsNbKb2
daikkiraida
54◆USBJJW3U:02/07/27 23:39 ID:Ln6THcew
>>52弾薬は弾薬精製で補える!
FF8からだ。
ゲームの攻略本が超分厚くなったのは
ヒロインがキスティスだったら評価は10点UP
     セルフィだったら評価は20点UP
    エルオーネだったら評価は30点UP
>>55
アルチマニァ?
58考えぬ鳥 ◆Go.4u.F2:02/07/27 23:41 ID:???
>>53
それはFF10だろ!

ダメージ重視でスコゼルリノダターヨ。
でも、星に願いをが、出ない出ない。。。
59◆USBJJW3U:02/07/27 23:43 ID:Ln6THcew
インビジブルムーン使えるよ!!!!
60考えぬ鳥 ◆Go.4u.F2:02/07/27 23:45 ID:???
アルティマニア一冊で済むんだったら良い
けど、上巻・下巻に分かれてたり、
基礎編、シナリオ編、システム編、、、だの分かれてたり、
どれを、何冊買えばいいのかわからないときも、、、
ネットで済ますけどね。。。
61名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/27 23:46 ID:uFkB50ko
やっぱこの板はまともな意見が出ていいね
冷静にとらえてる。

はっきり言って家ゲー板はヒッキー厨房ばっかで行く気失せた・・・
理由もいえないのに「糞ゲー」だもんな 本当に馬鹿らしい




俺は好きかな。ただ他のFF作品と比べてみると大きく衰えてしまうのも
否めない。雰囲気は好きだけどね。
致命傷はディスク4とゲームバランスの悪さかなあ
62◆USBJJW3U:02/07/27 23:46 ID:Ln6THcew
NTT出版ってどうなったの?
召喚獣のイラスト沢山あんのにまともに公開されてない。見てー
64名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/28 05:59 ID:u5P/MXbc
セルフィってPSのふた開けなくても使えるの?
セルフィからリノアに乗り換えたクチ。
リメイクする時はリノアは無しにしてほしい
9・10で黒髪ロングでなくなり清純派になったということはリノアのようなキャラはお蔵逝きになったということだろう
リノアの積極性なくしてスコールの人間嫌いは治らないという罠

それが厄介だ
全部言う。不満。

・何でこのゲームは武器を強くしたいだけなのに、青魔法を覚えたいだけなのに
 レアアイテムが必要なんだ?しかもスコール以外改造の意味薄過ぎ。
・経験値もAPもアイテムも得られなかった時にも、確認画面が出るの邪魔。
・GFが無いと、特殊技しか出来ないキャラ性能
・寄り道、立ち話したからってランク下げるな。
・時間圧縮をやりたいのか、ギャルゲーをやりたいのか分からん。
・DISC4の自由度。やりのこしを思い出して3回DISC3の記録からやり直した。
・世界観を考えると魔法屋があってもいいはず。
・キャラが糞
69名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/28 10:44 ID:KK55npbs
>68に同意。さらに、
・ボスキャラより通常の敵の方が強い。(ルブルムドラゴンとか)
・カードバトルが意味不明。\の方が解りやすい。
・敵を倒しても金が入らない。

以上。
カードバトル8の方が遥かに簡単だと思うが…
あとはほぼ全部同意
71名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/28 10:47 ID:m7ouBEWA
>>69
カードは9の方がよっぽど意味不明だと思うが・・・。
>>61
家ゲや特にゲーサロ板はFF7以降を少しでも肯定したら猛烈な叩きにあう有様だからな。
72名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/28 11:08 ID:rzfu2r2c
とりあえず、漏れがFF8でいと思ったところを上げてみるか。
・キャラデザ。まぁこれは賛否両論あろうが、漏れはカッコいいとオモタ
・ムービーの演出。やっぱ今見てもいい。
・カードおもろい。
・ジャンクションはパラメータが魔法でいじれるっていうのは結構斬新なアイディアでよかったたんじゃない?
・ガルバディアのラグナ編激しくワラタ。子供につっこまれるラグナ・・・(藁
シナリオの細かい部分でのいい加減さ&世界観の破綻っぷり
 魔女の設定がおざなり
 世界観と、それを成立させている技術・アイテム・魔法の整合性がとれていない。
 FFチーム特有のアイデアの闇鍋状態、誰か取り仕切る人がいればと悔やまれる。
主人公キャラの性格設定が子供過ぎる点
 傭兵学校としてはあまりに幼い、ボーイスカウトの方がまだしっかりしてる。

ジャンクションの付け替えのプレイアビリティの悪さ
ドローが本来不要である点

などを除けば、概ねFFとしては良好。
74名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/28 11:24 ID:D7R9Uogs
マテリア着けないと魔法を使えないFF7と、
GFジャンクションしないと魔法をドローできないFF8では
みなさん、どっちが好きですか?
連射パッドがあるので
ドローと応援のストレスは微塵も感じませんでした。
76名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/28 11:36 ID:PtI5Q19E
オレはジャンクションの方が好き。
魔法より物理攻撃を重視するから、ジャンクションの手間がかかっても
直接力やHPを上げられるシステムは魅力的だった。
マテリアは上げられるステータスが限定されてるし、
受け渡しの手間が面倒くさかったからあんまり好きじゃない。
かばう&カウンターのコンボは好きだけど。
77名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/28 11:46 ID:2dbXkdws
俺はマテリア派だな、駆使するほど強い敵が
いなかったりするんだけど。
FF8に対しての苦情はラグナ編が少なかったことだけです。
ストーリーとか同じぐらいあると思ってたのに・・・ダマサレタ。
セ・・セルフィ・・(*´Д`)ハァハァ
正直ディスク1まではなんとか楽しめた。
でもその後からの話がめちゃつまんない。なんかストーリーも訳わかんないし。

あとジャンクションドロー、GFとかが駄目だった。魔法を装備したり・・・。
フィールドの音楽もなんかマヌケな感じだし。
FF2や10みたいにレベルをなくせば、
ジャンクション&ドローも楽しめたのでは
>>81
楽しめません。
しかもGF装備したら記憶が薄れるって言うのも意味不明です。
83名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/28 12:06 ID:DE3c9NaU
しょうがねえよ。FF8のモンスターのレベル比例パワーアップは■がグラフィックの
為に他を全て犠牲にしてる好例だ。FFMでもフェイスモデリングの予算が
ないから登場人物を極端に少なくしたりマスクかぶらせたりできるだけ
後ろ向かせたりまた服装も同じ理由で終始宇宙服だったし・・・ もうだめぽ。
現実感がないんだよな、8。
ラグナロク発見時はちと都合良すぎだろと。
学園であるSeeDの上位となる機関はないのだろうか?
作り込みがあまくてその世界にはまれない。
みんなシリーズを順にプレイして、初めて8やったときの感想
言ってるの?
他のFFシリーズと比べて魅力的なキャラが少ない。(*居ない*ではない)
結局俺らがRPGに求めるもの一つに*非現実的*ってのがあると思うんだよね。
現実ではなかなかありえないような献身的悲劇の王女様ヒロインだったり、
見た目は怖いけどハートはあっつい片腕がマシンガンの男だったり、出生の知れない
怖がりのちっちゃな黒魔術師だったり、そういうキャラが旅の途中にいろんな困難や
失敗にあいながらも仲間に助けられながら成長していく。そういった非現実の中にある
現実的なドラマに感動し共感し、感情移入する。

でもFF8では現実の世界でも俺らの横に居るようなヒッキー気味の主人公だったり、
男の事ばっかり考えてるような姉ちゃんだったり、ええかっこしいの
マッチョ兄ちゃんだったり・・・。
こういうのはRPGには必要ないんじゃ。
まあ、一人ぐらいは混ざっててもいいかもしれないけど、殆ど全員だったからね・・・。
スクエアとしては現実の俺らのようなキャラだから共感できるだろうって踏んだんだと
思うけど、かえって逆効果だったような気がする。
87◆lHG3Yzo0a6:02/07/28 14:10 ID:XawU0qcY
ラグナ、キロス、ウォードのメンバーが本編のキャラなら良かった。
男前だけど三枚目とナルシストとマッチョの組み合わせが良かった。
88名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/28 14:13 ID:.lX48dS.
>>85
私は3,4,7,8しかやってません(しかも4は地底に行ってから訳判らなくなって
途中で放棄しました)。
3は初期のファミコンの中ではかなり面白くて何度もやり直した記憶があります。

ところで今FFってPS1になっているのはどこまでですか?
4は持っているのですが、他を見かけません。
1〜6まで全てPSになってますか?
89荒井昭二 ◆zS3MCsRvy2:02/07/28 14:15 ID:???
僕はね。
パンチラがあれば、それで満足なんですよ。
FF8ってアンチ100万、ファン260万くらいで、
売上が多いからファンの数も多いが、結局多くのアンチを作ってしまい
後のFFの売上を落とすことになったってとこかな?
>>90
FFの売り上げ落ちてんの?
キスティスはエロイ!!スコールとやることばかり考えてる
93_:02/07/28 15:17 ID:9mEC6ltw
ディスク3になってエスタに行った後の展開がめちゃくちゃ。
いきなり月に行かされるし。わけわからんだ
8=365万
9=280万
10=245万
8でオールドファンは確実に減っただろうな。でも9の売上が伸び無かったのは、
広告展開の小ささ・攻略情報の規制・前作からの発売ペースの早さ等挙げるとキリがない。
ライト層へのアピールが足りなかったために、新規ユーザーが獲得出来なかったのは大きい
>>94
うおぉ。
いろんな他要素があるとは言え、
8から9への減り方は激しい!
9から10も結構減ってるんだね。
これは何で減ったんだろ?
PSからPS2へ移ったからね。
減ってはいるけども、PS2での200万はかなりのモンじゃないの
>>94
発売ペースもうちょっと落としていいから、
じっくりいい物作って欲しいね。
8以降のFFの方が良いとってる奴は、この売上の減少を見てもそんなこと言えるのかなあ。
>>96
SFCからPSに移った時は、FF6→FF7で大きく売上が伸びたんだけどね。
100げと!
上手くジャンクするとカス簡単。1発でボスを倒す事も可能
ジャンクが下手だったり、GFあまり持ってなかったりすると
激無図
>>86
自分にとって魅力を感じられないキャラを
ロールプレイさせられても面白くないよな。
キャラの魅力を伝える部分が8は弱かったのかも知れない。
アーヴァインのママ先生に関する狙撃エピソードなんて、
2ch見るまでわからなかった。
キャラの嫌な面ばかり目についたのはどうしようもなかった
リノアは嫌いじゃないけど(当然好きになれるわけは無い
シナリオの書き方が悪過ぎる。いちいち言動がむかつくでしょ。
がんっばてるのは、わかるんだけどね。
突然能天気なこと言い出して、自分勝手に引っ掻き回して、足を引っ張って
いざという時には自分では何もできない。
弱くて、それで落ち込んで、最終的には他人に依存しようとする。
あれじゃただのわがままにしか見えないよ。

まったくもって、それよりがっかりさせられるのはスコール。絶望的だね。
行動原理が支離滅裂で、特に後半はぜんぜん整合性取れてないよ。
結局ガキのままだし、ドキュンで周りの迷惑とか考えないし、自立していない。


クリエイターの知性、品性を疑いたくなるね。どうしようもない低脳さが滲み出てる。
作った本人たちは悦に浸ってる(た)んだろうけど。
>>88
4〜9までPSで出てる。4〜6はセットで1タイトルだったと思う。(FFコレクション)
4と5は単体で移植されてたかもしれんけど。
105名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/28 19:07 ID:HuayAD/w
ルブルムドラゴンのブレスは何とかならんの? 8000とか喰らうんだけど。
10688:02/07/28 19:35 ID:R.iPpBFI
>>104
ありがとうございます。
早速ブクオフへ行ってみます。
中古あると良いなぁ〜。
107ゲーむ:02/07/28 19:46 ID:XLG9dOWQ

スーファミのときは、バランスが良かった。
グラフィックもがんばってたし。
ファミコンのときももちろんよかったけど、操作性とかがやっぱり限界があった。
スワンでやってみると、サクサクできて良い。
いまでも十分におもしろい。

スーファミのカセットであれだけキレイなものができたんだよね。

過度なグラフィックのこだわりはいらないから、
DVDの大容量を生かして、
プレステ2、キューブ、Xボックスのハイブリッドにしろ。
108ゲーむ:02/07/28 19:47 ID:XLG9dOWQ
>>104 5,6,7じゃなかったっけ。4は入ってないと思う。
1,2,3,4はスワン。
109名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/28 20:15 ID:qv/ut7A.
俺は8嫌いだ。キャラ皆嫌い、バトルシステム嫌い、ストーリー嫌い、つーかもはや全部嫌い。FFと認めなくない
FFじゃなくて他のタイトルで出してほしいゲームですた
ストーリーに魅力が無かったな。
早く先へ進みたい・続きが気になる・・・って思わなかった。
プレイ途中で取り上げられても「ま、いいか」で終わる感じ。
賛否両論のジャンクションシステムや敵のレベルが上がる所なんかは好きだ。
>>108
それはおかしくない? 7は最初からPSだよ。
スワンは1、2、4。
3はファミコンのみ。
スコール編とラグナ編の割合を逆転させてリメイクしたら100点くれてやる
直接攻撃弱すぎませんか?
ラグナは確かによかったけど、
それは出番が少なかったから、キャラで成功した分よさそうに見えたに過ぎない。
結局あそこのスタッフにはしっかりとした話をまとめる能力は無いからね。
出番増やしたらきっとぼろが出て破綻したんだろうね。
私は8好きだなぁ。
音楽も良かったと思うし・・・。
117 :02/07/28 21:54 ID:???
>>112 むむむ。オレの勘違いじゃった。すまぬ。
シリーズ多すぎなんだもん(言い訳)。
FFデビューが8なので、8は今んとこFFでもかなり好きな方だな〜
たしかにつじつまあわないトコも盛りだくさんだったけど、
変に犠牲で泣かせようとしないで、
あーいうハッピーエンドで終わる中にちょびっとラグナの哀愁を感じる
エンディングが良かった。
ラグナのためにやってたような8だが、システムも嫌いじゃないし
必殺技も綺麗で、ムービーも良かった。好きでつ。
119名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/28 22:01 ID:E7uOvVqI
FFに8頭身はぜったいおかしい。無理にリアルにしようとしている。
>>114
直接攻撃は強いよ。力ジャンクションしないと弱いけど。
本当にどうしようもないのは魔法攻撃。
魔力255のアルテマでも3000そこそこ、もう氏ね。
121名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/28 22:03 ID:blJqNAz2
>>119
というかあのテクスチャの粗さで無理にリアルにしようとしすぎてた感が。
>>121
同時期に出ていた他のゲームと比べてみてくらはい。
というより、モーションキャプチャーの関係から
8頭身の方が都合がいいのね。
123名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/28 22:13 ID:E7uOvVqI
どころでセントラル大陸にある白いシードの船探すのすごい時間かからなかった?おれは三日かかったな。
セントラね。
3Dは操作性悪いよね、一枚画ならまだしも。
ゼノギアスにはマイッタ・・・
>>86>>102>>103
現実世界で日々むかついてるクラスメイトや、職場の同期を
操ってゲームすれ、ってなもんだね。
確かに俺がゲームに求めているのもでは無いな。(ワラ
召還のムービーが長すぎて挫折
久しぶりに引っ張り出してやるも再び挫折
初めてしたFFが8だったからかな?
すごい面白く感じたYO!
DISC1の最後とDISC2の最初だけは最高だと思った。
130名無しdat ◆3gRApXKE:02/07/28 23:57 ID:???
好きだよ
氏ね
最燃トーナメントでラグナのみりきを思い出して
再プレイし始めたけど、フィールドが移動し辛かったり
モンスター倒してお金が稼げなかったり、武器改造の
素材がなかなか入手できなかったりとやっぱりダメぽ…
133名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/29 00:20 ID:e4zgFKJk
そうなんだよなぁ・・・今やり直すと確実に挫折するな。
あと9も。
10はみじかすぎたし、8、9は長過ぎ。
7ぐらいがちょうどいいかな。
エアリス死んでから長く感じたけど。
FF8とか10は、
まあ1週目はグラフィックとか綺麗だから、それなりに楽しめたよ
でも何回もプレイする気は起きなかったな
なんであんなにテンポとシステム悪いのかなあFFは。
グラフィック以外にも気ぃ使えよ
ジャンクションは好きだなー
スフィア盤は正直タルイ。張り合い無い
137名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/29 00:30 ID:e4zgFKJk
>>135
10はテンポのよさは凄いと思うが。戦闘やらシナリオやらすべてにおいて。他のPS2の3DRPGとは比較にならない。
8と9はそれがダメ。
土田>伊藤と言う事か・・?
まぁPS2パワーは大きいな。
7でゴールドチョコボげと、その後もゴールドソーサーのレースに嵌って
いざ、ゲームの本編に戻った時次に行く場所を忘れてた私としては
8でももうちょっとチョコボで楽しめるようにして欲しかったな。
まあ、代わりのカードゲームなんだろうけど。
その点9はまあまあ面白かった。
(他同意見は既にできっているので、チョコボにこだわってみますた。)
エアリス最初から死ぬのわかってたから思い入れ無しでプレイしてた。
今更、後悔してる。
初めてFF8プレイした時はちょっと驚いたなぁ…
FFはファンタジーって名前につけてるぐらいだから
妖精とか出てくるのかと思ってたな。
えっ…FFってこんな感じなん…ってちょっとびびった。
7以降のFFはしらないけど。
まぁ面白いからいいのかなぁ…
7はdisc1が長すぎ
でも何回でもやりたくなるな。6もそうだけど
8と10は1回プレイしたらもうお腹いっぱいて感じで2回目やる気が起きん

9はエンディングだけえっかった
>>141
俺7のワールドマップに出た所のセーブ
大事にキープしてる。
ふとやりたくなるからその時の為。w
143ヅークフソード ◆NH/j8cq2:02/07/29 02:43 ID:???
>>141
俺は逆だな。
8・9よりも7の方がお腹いっぱいって感じ。
マテリアシステムがどうしても好きになれない。
9はキャラの成長早いからテンポの悪さはそんなに気にならなかった。
漏れも7と6は何回もやりたくなる。
8と9のが何回もやりたいって気持ちにならない。

8はディスク3以降意味不明な点が多い
ラグナ編は説明不足ながら愛を感じました
スコール編は野村の好みと強引さを感じました
146名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/29 10:30 ID:YcMYW7SQ
7は死ぬ程良い、何度もプレイする。記録も十個くらいある。9も超良いが大変だから二回目やろうとは…思わないな。俺もやる前からエアリス死ぬってわかってたから悲しい。知らないでやってたらすげー泣いただろーなあのムービーは。わかってても泣いたが
147名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/29 10:35 ID:4FiQLaLI
リアルなのがいちいちかんにさわるよ8…しかも微妙に未完成だから顔ブレてるし(しょーがないけど)てかファンタジーの欠片もないよあれ。ストーリーとか嫌い。てかスコールが…
あのテキストには違和感を感じたな。

スコール「俺は、サイファーともバトルすることになるのか…?」


カ ー ド バ ト ル で も す ん の か よ !
149名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/29 11:00 ID:J8.ZBZKc
おうえんが嫌・・・指が疲れる。
エンディングのラグナとレインはすごくよかった。
150名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/29 11:03 ID:FPnrZx9s
>>146
全文激しく同意。9ってED見てカンドー!ってなるけどそれでおなかいっぱいで2週目はやる気になんないんだよなぁ。
エアリスが死ぬってわかってやると、10的切なさが物凄い・・。
>>145 野村の好みって何?

FF7はPS初ということもあって過大評価を受けてるような感じがする
FF8はその分過小評価を受けてるような感じがする

糞糞とわめく1割の人のおかげでクソゲーとまでは思ってなかった他の人も
ああ、FF8って糞なんだと感化されたのかも
そして、FF7が絶賛されてるのを見て、FF7がそれほど面白くないと感じてた人も
ああ、FF7は最高なんだと思ってしまったのかも
152名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/29 11:11 ID:FPnrZx9s
KHとFF10をやると、FF7、8の野島的な部分、野村的な部分が分析できる。
7は坂口の影響も大きいが。
>>151
それも確かにあるが、シナリオは圧倒的に7>8だと思うが。あと世界観の完成度のレベルが違うと思う。
私はこの違いは坂口が参加しているかしていないかの違いが大きいんじゃないかと思う。
>>151
全文同意。

そういう友人が結構いた。
みんな、周りに流されやすいんだね
>>90-99
ttp://zoocar.cool.ne.jp/ff/his.htm
1987.12.18 FF1 52万本 FC
1988.12.17 FF2 76万本 FC  前作から1年
1990.04.27 FF3 140万本 FC  前作から1年4ヶ月
1991.07.19 FF4 144万本 SFC 前作から1年3ヶ月
1992.12.06 FF5 245万本 SFC 前作から1年5ヶ月
1994.04.02 FF6 255万本 SFC 前作から1年4ヶ月
1997.01.31 FF7 328万本 PS  前作から2年9ヶ月
1999.02.11 FF8 360万本 PS  前作から2年
2000.07.07 FF9 280万本 PS  前作から1年5ヶ月
2001.07.19 FFX 248万本 PS2  前作から1年
とりあえずロープレとしてみて
行ける場所が少ない、街が狭い、移動スピードがすっとろい、マップが見難い、読み込みが長い、強制イベントが長い、
戦闘時エフェクト全般が長い、宝箱がないためダンジョン徘徊の楽しみに乏しい、買い物の楽しみがない、
システム的に重要な位置を占めるドローが作業、ジャンクションは戦略性が高く工夫次第では色々楽しめるがいかんせん面倒、
ミニゲーム全般が小手先、

世界観は、
ミクロ的に見ると生活レベルまで書き込まれている割に、マクロ的にみると街が少なく(描かれてないだけかもしれないけど)薄っぺらい感じがする。
現実世界と比較してもリアルな世界観を描こうとしてる割に、学生ムードの傭兵士官学校、終始修学旅行気分の傭兵、
いち傭兵がお隣の軍事国家のN0.2に気付いたらのし上がってるし、現実感がない。
敵国の兵士とも殺し合ってるはずなのに、そういう感じがしない。(無理もないけど)

良い点も探せば少しくらいは見つかるだろうけど基本的に欠点だらけ。
本来300万本強売れるものではない。
巧みな広告とビジュアルでライトユーザーとそこそこゲーマーを釣り、
FFのネームバリューでオールドファンと流行に便乗組を釣った。
オールドファンはもちろん失望し、ライトユーザーもロープレの間違ったつまらなさを体感し、げーむを離れたいったとさ。
157名無し.com:02/07/29 11:24 ID:XP8cugso
俺が思うFF8の問題点は主人公とヒロインだ
一番大切なキャラなのに問題点が多すぎる
どっちかだけ問題ならいいが両方問題って言うのが駄目
>>156 ライトユーザーには好評だったらしいよ
159名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/29 11:30 ID:FPnrZx9s
FF7が、単にFF7からロープレをやり始めた奴にマンセーされてるだけのオタ臭い糞ゲーだという人がいるが、あれより世界観、ストーリーの点において衝撃的だったゲームってあまり無いと思う。
欠点のない、完成度の高い作品とはいえないが。
>>158
以外に全面的に好評だったとはいえない。
同人には好評だったようだけど。
そりゃ7だろ。
つーか、一般人はたいてい大手に甘いから
どのFF作品にも9点、10点など高得点しかつけてない
一部のマニアの点数が得点差となってるわけだ
俺は素直に面白かったけどな。
ゲームバランス壊れまくりで。
煽り蔓延スレになるかと思いきや準良スレの予感…
8が一番好きだなぁ・・・。
なんか、キャラが人間臭いところが好き。
ラグナとかスコールとか。
でも一番好きなのはアルティミシア様・・・(*´Д`)ハァハァ
「ドロー」って俺にとっては全然作業じゃなかったんだけどなぁ…
1回目のプレーでは全然やらなかったし、2回目以降は
コツ覚えたから全部魔法精製で済ましちゃったし…
167名無し.com:02/07/29 12:01 ID:???
FF8はやりこみ向きか?
>>156
宝箱といい、武器防具の買い物の楽しみといい、
今までのRPGの常識を覆そうとして
ことごとく失敗したって感じかな。
伊達にRPGが今の形に進化した訳では無いって事ね。
っていうか嫌ってるやつって何でも野村が元凶だと思ってるような
当時の広告などでは、スコールとラグナの2人が主人公かのように宣伝されてたけど、
実際ラグナ編はオマケ程度。
FF7のときもセフィロスが仲間かのように宣伝されてたし、
つくづくだまされた。
野村はつくづく災難だよな。
多くの仕事のなかの悪いところだけ取り上げて否定されてる。
アンチには鬼の首を取ったかのように一部の発言をあげつらわれて。
確かにデザイナーとしてはクソな個性を増長させているふしはあるが
バトルのヴィジュアル、グラフィック全般の進化という意味では
奴の功績は大きいよ。演出的な部分も含めてね。
実際野村はそういうものを取り仕切る立場にあったわけだし。
10の戦闘中の演出は彼がバトルビジュアルに参加してないせいか
何かイマイチだった。
>>171
同意。7の召喚の演出とか、敵キャラのデザインとか凄いよな、野村。
何気に凄い人かもしれん。
174名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/29 13:28 ID:HlLtHq9U
>>171
野村さんをたたいてるのは天野ワールドをぶち壊したことを根に持つコアユーザー
だけだと思われ。
誰が7・8のヒロインは野村好みだなんていい出したんだろう?
5、6ではその天野ワールドの構築の一役を担っていたというから皮肉なもんだ
ニヤ(・∀・)ニヤ
178名無しさん:02/07/29 13:34 ID:Ln6R0UVY
FFに限らず、そのゲームを面白いという人もいれば、
つまらないという人もいるだろ。人それぞれだよ。
結局野村の個性自体がたたかれてるからな。
これは野村をFFから外すことでしか解決しない。
だがそれでもまだ、多くのユーザーにFFに期待すべき部分の思い込み違いがある。
>>179
意味不明・・
だーかーらー! 野村をたたいてもFFの問題は解決しないってことだよ。
早い話がPSへ移ってからの不満を、懐古を中心とした人間が
全部野村にぶつけてきたって事かよ
ドローがどうのこうのいう人いるけど俺はドローなんか殆どしなかったよ
使いそうなケアルやプロテスとかイフリートの前でブリザドとかを
ちょっとストックしたくらいでキャラクターの強化は力40%アップとかのアビリティと
ドローポイントや魔法精製で手に入れた魔法をおまけ程度にジャンクションしただけだし
要らんのに100個もストックした人がドローがどうこうとか
難易度簡単すぎとか言ってるんじゃないの
まあ自称ゲーマーの奴らは暇な奴ばかりだしね
184名無し.com:02/07/29 14:46 ID:???
>>183同意
それとゲーム難易度簡単すぎてつまんないとか言ってるやつ、うざすぎ
簡単だったら自分で規制してやれってもんだ
ということで俺は
アイテム禁止+コマンドアビリティ禁止+GF一人一個+LV100+凶悪技禁止
でやっています
>>169-182( ゚д゚)ポカーン

一応言っとくが>>169以前にこのスレで野村の名前が出てきたのは
>>145>>151>>152の3レスのみ。
それも特に野村を叩いている訳ではないんだが・・・。

叩かれても居ないのに>>169以降いきなり野村を庇うレスが
一方的に付き始めたのが、かなーり不思議。

ま、どうでもいいがマターリしようや。(´∀` )
誰もこのスレに限った話をしてたワケじゃないだろ・・・・・。
ていうか今のレスはマターリどころか逆になりかねない気が・・・・
取り敢えず特定の個人や、キャラに粘着するのは止めようや。
どうしてもやりたかったらスレ違いなのでよそに行くか、専用のスレ立ててくれ。
188名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/29 15:45 ID:925gnhHw
魔法精製・アイテム精製は良かった。
でも初めてトライした時は精製出来る程の
アイテムを持ってなくって、その後ずーっと忘れてた。
思い出してやってみた時は既にディスク3に入ってた。

武器改造はいまいち好きになれなかった。
モルボルの触手集めるのに苦労しなぁ・・・。
189名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/29 15:47 ID:9c6rtqcI
私はすき
リノアって、そんなに嫌われる性格か?
191ぐっちゃん ◆D.And.LA:02/07/29 15:59 ID:???
私もすき
192ぐっちゃん ◆D.And.LA:02/07/29 16:01 ID:???
>190
ハグハグ等の意味不明な行動が一部には受け入れられないらしい
>>192
オレなら「おハロー」も「ハグハグ」も「好きにな〜る」も全部許せるが・・・
>>193
それ自体は毛嫌いする程のものでもないんだけど、
それを「ファイナルファンタジー」でするってのに
受け入れ難い程の違和感があるのでは?
アルティミシアのやってることがわけわからん
>>185
個人でアンチスレが立つほど叩かれてるじゃないか。
>>196
どっちにしてもスレ違いうざい。
専用スレがちゃんとあるんだったら
そっちでやってくれ。
なんか不自然なほど途中から野村擁護があるな。
誰も言ってないことを自分で言ってかばってるっていうか。
ここではほとんど叩いてないじゃないか、被害妄想強すぎ。
それともコテンパンに叩いて欲しいのかよ。
蒸し返すなよ・・・・・・。
最近他スレでもあったが野村の話題挙がると、いちいち擁護とか言い出して
突っ掛かってくるヤツが居るんだよな・・・・・。
200名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/29 21:07 ID:qz4l.2G2
ff8はスタイリッシュですごくイイ!

話は変わるけどリノアで何回もイキました
201◆USBJJW3U:02/07/29 21:10 ID:2jLa.VNI
>>200ゲラゲラ!!!!!!
俺はマジでSeeDになりたいと思ったもんだぁ!
203名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/29 22:10 ID:3Fs3juXA
>>203
雷神の言い方で書いて欲しかったもんよ。
204名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/29 22:10 ID:pogLpXYo
ショックウェーブ・パルサー
俺は誰がなんと言おうがFF8を応援する!!!
サイファーはなんでSeeD試験落ちたの?
制服で集合のはずが完全に私服だったから
>>206
命令無視。
でもそれ以前の問題だよなぁ…。
もし、ヒロインがセルフィやキスティスだったらもう少し評価が上がってたと思う
リノアタン最高で〜す。
俺の中じゃしずかちゃんと同等くらい
TV局乗っ取り
212名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/29 22:49 ID:Q90PkZhI
カーバンクル取損ねた
もう無理?
213◆USBJJW3U:02/07/29 22:50 ID:2jLa.VNI
>>212無理!
214名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/29 23:03 ID:Q90PkZhI
( ´_ゝ`)ふーん
215名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/29 23:05 ID:kygcjxJk
スコールLv99
リノアLv14
他、似たり寄ったりのLv。
やり直すしかねぇのかよ!?
ポケステで「エイジャの赤石」を入手するんだッ
ジャンクションパラメータを半分にして
各キャラの能力、Lv成長分を2〜3倍くらいにすればあるいは何とかなった・・・か?
>>215
エンカウントなし付けて天国か地獄でアルテマドローしてジャンクション
ガンブレードほスィ!
戦闘時間が長い上にエンカウント率が高い。ドローはDQのレベル上げみたいだった。
シナリオにのめり込めるよう経験地を高く設定してエンカウント率を下げたFF7インターの良さが何も生かされていないのに残念。
主人公もエヴァソゲリオソみたいでキャラに感情移入できなかった。リノアはどうでもいいが言動が歯痒いのでなるべく話さないようにしました。
あとちょっと対象年齢が高くなったな。多分小学生とかは楽しめないんじゃないかな?

よって、糞ゲー。と言いたいところですがジャンクションシステムの斬新さを考えるとFINAL FANTASYでなかったら良かったのか、と思ってしまう。別に蚕なわけじゃないですけど。
ドラゴンはーと age
222風神:02/07/30 00:42 ID:???
常時上
全アルテマジャンクション age
風神タン・・・(´Д`;)ハァハァ
225名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/30 01:00 ID:W.ESZLWg
風神淡・・・(´Д`;)破亞破亞
>>220
だから序盤からエンカウント半減、エンカウントなしが覚えられるようにしてある。
だが言いたいことはわかるよ。・・・そう思うのも仕方ない。
>>226
そういう特殊なプレーを強要されてる時点でどうかと思う。
>>226
エンカウント半減、エンカウントなしは確かに魅力的だけど、
そればっかし使って適度なレベル上げをしてないと
後が怖いことになりそう。

後戻りは出来ない場所で、先に進むには
強いボス戦をこなさないといけなくて、
その辺でレベル上げするにも雑魚敵でさえ強い、
っていうかそういう状況に陥りますた。
しかもアホな俺は暫くセーブもしてませんですた。
うがった意見だけど、もし8のシステムで通常攻撃が激弱だったら
長ったらしい魔法やらG・Fやらで、ますます戦闘のテンポが悪くなるから
それこそシナリオ志向のライト層の反感をかっただろうね。
そのことを見越したスタッフはわざとあんなトンデモないバランスにした、と・・・
230名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/30 04:50 ID:CAfnhFrY

何 だ あ の 五 流 少 女 ま ん が 以 下 の ゴ ミ シ ナ リ オ は ? ? ?
231名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/30 05:23 ID:qcgbXbI6
また8のシナリオの「シ」の字も理解できなかった煽らーが現れたよ。

8は多いな。
シナリオを理解する前に、世界観への嫌感情で叩きに走ってしまうヤシ。
>>231
じゃあ8のシナリオのどこが魅力的なのかを語ってください。
バカにされたからってその人をバカにし返してるだけじゃ説得力ありません。
>シナリオを理解する前に、世界観への嫌感情で叩きに走ってしまうヤシ。

そもそもそんな世界観を設定したこと自体が間違いってことだな。

というかFF8のシナリオなんて至極単純。
枝葉部分で厨房の電波妄想度数が高いからついてけないってだけ。
>>231
だいたい気に入るか、気に入らないか=好きか嫌いかってのは感情論なんだよ。
シナリオを理解したから、してないからでは無い。
シナリオを理解したうえで嫌いになる奴だっているんだ。
感情論は数学みたいに答えは一つでは無いからな。
シナリオ、キャラ、音楽などは個人の好みだからまあしょうがないが
あのバランスの悪さはどうにかしてほしかった
ジャンクション理解してなかったら激ムズ!
ミサイル基地で絶対詰まる!!
あのボス強すぎ
即死攻撃レーザーキャノン連発してくるし
もともと通常攻撃ではダメージ低いし、4ケタ5ケタの敵相手に2ケタでは太刀打ちできない
だからG・Fでしか攻撃手段ないし
237名無しさん@3周年:02/07/30 13:28 ID:???
このスレタイを言い換えると

【好き】開発放棄FF【嫌い?】
238名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/30 13:33 ID:cvta/gww
FF8は、ラスボス倒したとたんに、一気にやる気なくした。
239L ◆i8o9FWDE:02/07/30 13:41 ID:???
FF8は2回やるとストーリーの奥行きが楽しめるが
ゲーム性がクソ過ぎて途中で飽きてしまう代物。
これはてに負えねぇ


そしてジャンクション無しで宇宙で詰まって
宇宙ゴキブリを無理矢理デスストーンで倒してた俺。

ジャンクションの意味に気付いたのがトルネドを装備したら
能力値があがったからというあほな罠。


最初のファイアで能力値が1でも上がってたらすぐに気付いたんだがな。
ずっと「力にジャンクションでその属性がつく」
とか思ってたよ。だせーな。俺
240名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/30 13:41 ID:W.ESZLWg
>>238
他は自分で制限付けて2回目、3回目プレイとかやってるの?
情報まったく無いまま始めた。

いきなりイフリートと戦闘→ふむ、今回の召喚獣はこうやって手に入れるのか。
バラムガーデンでケツァクウァトルとシヴァ入手→これはおまけみたいなもんだな。
バラムガーデンを去るときにシドから魔法のランプを貰った。使ってみた。
ディアボロスに負けた。おお、強い!
その後かなーりの間新しい召喚獣が手に入らない。おかしい。
とあるボス戦で珍しくドローをチェック→うぬ?パンデモニウム?なんじゃこれ。
泣く泣く最初からやり直しますた。
俺もアホだけど、なんか解りにくい。
>>241
GFドロー出来ることは説明書にかいてるよ…。
>>242
取り敢えずまずいじってみるヤシなんす。
泣きながら説明書に書いてあるのに気が付きますた。
なので>俺もアホだけど
でもあれ以来説明書を読むようになりますた。(´Д`)
>>243
ワロタ
俺も説明書読む前にまずいじってみるタイプだから気持ちわかるわ。
俺は8の場合はジャンクションに意味がわからなかったから説明書を早めに読んだので大事には到らなかったが。
FF8を楽しめたなら、たいていの作品は楽しめるんだろうか?
マジで開発放棄だよな。
ジャンクションの説明駄目すぎ。
1っ回目、魔法装備とかわからない激弱のままラスボスつっこんだら
強すぎた(2時間近くかかった)。
で、2回目挑んだらエンドオブなんたらで瞬殺。
むちゃくちゃだな。
>>244
笑ってもらえて幸いっす。w

何か忘れてると思ってたのを思い出したので、
突っ込まれる前に>>241をフォロー。
パンデモニウムの前にブラザースは戦って入手してますた。
えらい召喚獣が手に入らんなーって疑問に思ってた時に
ひょっこり入手したので、そのままパンデモニウムまで
突っ走れたんだと思われ。
>>231◆ ノ;;;;;;)〜〜 プゥ〜ンかまってかまってかまって
      (;;;;;;;;;;;;;;;)〜〜〜〜 プゥ〜ンかまってかまってかまって
     (;;;;;童貞ヲタ;;;;ヽ〜〜〜〜 プゥ〜ンかまってかまってかまって
    /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 〜〜〜〜 プゥ〜ンかまってかまってかまって
   人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)クサイ クサイ
 。 川出川/゚∴゚\ b〜 プゥ〜ン
 。‖出‖.゚◎---◎゚|〜 ゚プゥ〜ン    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  出川‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜。゚ 。 。 < FF8のシナリオはすばらしい!叩いてるのは低脳厨房だけ。
。 川出∴゚∵∴)д(∴)〜゚ 〆⌒\。  \______________
 。出川∵∴゚∵o〜・%〜。 (c人゚∴3
  川出‖o∴゚〜∵。/。  ゚|゜#。゚。゚b。カユイ カユイ
 出川出川∴∵∴‰U   d゚。o∵。|゚ プゥ〜ン
 U 〆∵゚‥。 ゚o゚ o\_ 。(・∀・。)プゥ〜ン
。 /  \゚。∵@゚∴o∴つ (c‥∵゚)゚
 o |∴\ '''''゚''''''''''''つ U  d;∵|:∴|゚。
  %。゚。。‰∴。∵゚∴o゚  o (::c(∴゚)。o。。
 |o∵o。。| ̄ ̄ ̄ ̄
249名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/30 16:43 ID:DJbNIlfM
でもさ、なんだかんだでみんな楽しめたんじゃない?
俺そこまでクソゲなら途中でやめちまうもん。
まぁ[はリノアの瀕死の時のポーズが可愛くてやってたようなもんだが
8はキャラクターを成長させる意味がない。いっそのことキャラにステータスはないほうがよかった。
>>249
不満や期待はずれな部分もあったけど、勿論楽しかったよ。
みんなもなんだかんだ言って最後までプレイしてるみたいだし、
それなりに楽しんではいるんじゃない?

ただ、FFシリーズが評価されてるからこそFFシリーズのスタンダードと
比べて8は不満が多いんだと思われ。
252名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/30 17:01 ID:l8oRwzPI
バトルはずっとG・Fばっかり使ってた?みんな
俺はGFばっかだった。ショートカットはあったけど、それでもGFの攻撃は長くかんじたよ。実際完全にGFの戦闘シーンオフってのがほしかった。
>>252
俺は出来るだけG・F使わないようにしてた。
あまりにも時間掛かりすぎる。
G・Fの代わりに魔法を結構使ったな。

>>253
それ(・∀・)イイ!!
パラメータジャンクションしてれば、戦闘中G・Fはほとんど使わない。

8にショート機能ってあったっけ?
FFはそろそろ召喚に限らず、戦闘エフェクト全般を
[ノーマル−ショート−オフ]
の最低3段階くらいには、コンフィグで切り替え可能にすべき。
当然カメラワークも調整可能にすべき。
これができれば戦闘のテンポ、バランスは相当よくなる(はず
G・Fはボス戦の時ぐらいしか使わなかった。
序盤物凄い勢いでGF戦闘厨だった。
ジャンクションは理解してたけど、質より数とは知らなかった為
(サンダー1個と100個の違いは無いと思ってた)
やはり難易度高く感じた。んで後半、数があれば憂い無しと知り、
ルナパンの風雷、機械、サイファー、ア出る、魔女軍団、アルティ全部カスかった。
258セルフィ:02/07/30 19:20 ID:p0RAXT3I
二回目はずっと連続剣使ってたな
259名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/30 19:27 ID:0/KtXF.Y
ところでみんな、どうやってID消してるの?
ドール実地試験の直後にジャンクションを
ホーリーで埋め尽くすこともできる
かなり根気がいるが
261名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/30 19:34 ID:YrNjhhps
8っつーか7以降つまらない
どれも街やダンジョンの数が少ないから世界が狭く、ストーリーがつまらん
なんかもっと色んなアイテムを集めながら広い世界を冒険してる感がほしいな
月とか異次元とか異世界とか地底とか行きたい
262◆USBJJW3U:02/07/30 19:36 ID:iS8vxcN6
>>261おめぇは一生FF4でもやっとけ!!!!!!!!!!!!
ワラタ
序盤はケアルガがいいんじゃない? 精製しやすいし。
スレ違いだが
>>261
ストーリーがつまらないってのは聞き捨てならないな
お前はZ,[,\,]を何回プレイした?
せいぜい1回やっておわりだろ?
Zや]にいたってはエンディングの意味がわからないといって
駄作扱いしてないか?
まあお前のようなRPGの楽しみ方もあるだろうが
ストーリーがつまらないと感じるのは
お前に物語を読み取る能力が足りないからじゃないのか?
Z以降の作品に限らずFFのほとんどはストーリーに
大きな意味を持っている
それがわからないようなような人間に
FFのストーリについて語られたくない


以上
>>265

イイ!!
>>265
個人的に感動した!
確かにFFはストーリーがいいよね
DQは謎解き、FFは物語って感じだと思う
(スレ違い?)
>>265
確かに、一周目では分からなかった部分が
二周目で初めて分かったりアルティマニアを読んで理解したり
よく考えると結構奥深いものがある気がする
俺は4回やったがはっきり言ってなにもかもだめだった。
何故そんなにやったかというと今思うと盲信だったからだろう。
なにか見落としがあるんだろうだからつまんないんだきっとと思ってたさ。
盲信てこわいね。
それからFFやってねえんだけど。
>>270
FFTスレにもいなかったか?
ハア、エフエフニサメチャッタンダ・・・
273名無しdat ◆3gRApXKE:02/07/30 21:34 ID:???
>>265
だな。
PS以降のFFは確かに複雑な伏線などなどSFC以前のFFより奥深いと思う。
(個人的にはFC時代のシナリオの方が好きではあるが)
アンチPS以降のFFな奴見てるとセフィロスが何をしようとしてたのかわからんとか
ゲーム中の台詞をちゃんと読んでるのかねと思ったり。
275270:02/07/30 21:41 ID:???
>>270
いや。FFTスレにもそんな奇特なヤシがいるのか?
276275:02/07/30 21:42 ID:???
マチガエタヨ

>>271
つまりFFがPSで出始めてから嫌いになったやつは
ストーリーもろくに理解できないあほってことですね
きっとクリスタルが消えた6あたりから嫌いになったんだろうなー
7は好きだが8、9は嫌いな奴はどうなるの?
結構いると思うんだけど。
>>265
俺はFF7も10も好きだがあえて言う。
何周もしたりアルティマニア買ってやっと理解が深まると言うのは個人的にはあまりよくないと思うが。
ストーリーが分かり辛くなってるのは確かだと思う。特に7,8,9。
この板にいる人はFF好きだから何回もやったりするだろうけど、1回で終える人だっているでしょ。
そういう人を「どうせ1回しかやってないんだろ?」と一蹴するのはどうかと思うが。
7アンチは単に野村が嫌いなだけなのか、クリスタルがなくなった、妊娠がアンチになってるのが多そう
8以降はその作品自体が嫌いな人が安置になってる、途中放棄した人がクソクソとわめく
漏れは1以外全てすきだすが、何か?
コアなゲーマーは懐古となって最近のを嫌い、ヌルゲーマーは昔より最近の方が好きって言うのかな?
思うんだが

理解した上で嫌いって奴もいるんじゃないのか?

なんか自分は理解してるんだよ理解力あるんだよっていってるようにしか見えんのだが。
ん。それはどちらにも言えるか。
俺はなんとなく好きだ。嫌いなやつはなんとなく嫌いなんだろう。
理論立ててまくし立てるやつほど信用ならン。
魔女暗殺。
時給670円
>>285でも理論だてるってことはそれだけじっくり考えるくらいFFが好きってことじゃない?
288名無し.com:02/07/30 22:28 ID:???
FF8は普通のRPGからはずれすぎたから糞と呼ばれるのか?
289◆USBJJW3U:02/07/30 22:30 ID:iS8vxcN6
>>288どのようにRPGから外れているのか、説明しろ!!!!!!!!!!!!!!!
なにが外れたと?

周りの意見に流されるな!

8は間違いなくRPGの珠玉の名作なんです!
291名無しdat ◆3gRApXKE:02/07/30 22:31 ID:???
>>280
嫌いってだけなら別にいいけど
善し悪しを批評したいなら
出来うる限り理解しようとする必要はあると思う。








!
生きている不思議〜死んでいく不思議ーーー♪
FFは7以外すべて好き!
7はエアリスの氏があと味悪すぎでどうも・・
295名無し.com@288:02/07/30 22:44 ID:???
>>289
宝箱がない、防具がない、LVの意味がない
MPがない、敵を倒しても金が入らない。
>>290確かに[はFFとしてはクリスタルを象徴するものがなくなったりして
昔からのFFユーザーには抵抗があるかもしれないが
RPGとしての完成度は非常に高い
FFでは8が一番賛否両論激しい
298名無しさん@マターリ:02/07/30 22:46 ID:???
>295
LVの意味がないって言う人もいるけど、自分のレベルあげないと
敵のレベルもあがらないから、いい魔法とかドローできないべよ。
299◆USBJJW3U:02/07/30 22:47 ID:iS8vxcN6
>>295レベルは意味があるだろっ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
オメェは盲目か?????????!??!?!?!??!?!??!?!?!??!?!??!?
300名無し.com:02/07/30 22:48 ID:???
FF8は普通のRPG以上FF以下って感じがするな
ドロー 復活キボンヌ!!!!
302名無し.com:02/07/30 22:49 ID:???
>>298&>>299
スマソ俺が間違っていた
2,8,10にはレベルの意味がないね
304マニア:02/07/30 22:50 ID:???
みんなごちゃごちゃ言ってるけどセルフィのパンチラはさすがにたっつたろ?
305◆USBJJW3U:02/07/30 22:51 ID:iS8vxcN6
>>302 SaGa信者ですか?
Lv上げしなくてもいいからストーリーに専念できた

しかし>>298

レベルアップというコマンドを
忘れちゃいませんか?
307◆USBJJW3U:02/07/30 22:52 ID:iS8vxcN6
>>304そうでもないよ!
2・8・10はレベル上げがすきな人には嫌われるんだろうね
309名無しさん@マターリ:02/07/30 22:56 ID:???
>306
うん、完全に忘れてた。
310ざこ:02/07/30 23:02 ID:???
>>304インポ
311名無し.com:02/07/30 23:06 ID:???
>>306
攻略本を見なければトンベリはとれないと思うが
312ざこ:02/07/30 23:11 ID:???
確かに!!しかもだるい!!本買わないと無視かよ!!
>>311やりこむ人は案外簡単に見つけると思うが
314名無し.com:02/07/30 23:18 ID:???
>>313
いくらやりこむ人でもすでにオーディンのイベントが終わった場所で
トンベリと死と隣りあわせで殺しまくるやつはおらんだろ
トンベリは強い、倒しても得られるものがほとんどない

1:こんなやつ倒してても意味ないや
2:なんかあるんじゃねぇの?

で入手できるか否かが分かれる。
>>315ここで経験が問われるよね
>>314包丁稼ぎに使わないか?
武器の材料とか徹甲弾とか
アービンを多用するやつしかしないだろそれ。
材料としては数個なんだから。
つか今までのシリーズでトンべりを必死になって狩る必要なんてなかったし。
経験ならむしろ刺されると思って逃げませんか。
319ヅークフソード ◆NH/j8cq2:02/07/30 23:49 ID:???
安定したゲームよりも、クセのあるゲームの方が好き。
>>308
2,10はレベルという概念は無いものの、バトルを重ねれば強くなれる。
8はバトルを重ねるほど辛くなる。この違いだと思われる。

一度、敵を全部カードに変えてレベルを上げないプレイを試みたが、
ティンバー辺りで挫折した。…さすがにウザくなってきて…。
あんな息苦しい事してまでFF8を楽しもうとは思わなくなった。
つーか今回のトンベリはむしろ倒しやすいYO!
連続剣+αで普通に死ぬし。
サガファンなんかはFF8をどう思ってるんだろう?
サガも癖のあるゲームだし
シナリオは闇鍋の様に持ち寄ったアイデアをくっつけて無理に繋げただけなのは
明白だから好きか嫌いかは別として秀逸ではない。7、9がまさにそうで8、10は
野島氏が繋げ役になってる感じ。わからないと言う人は理解力がないわけではなく
またわかると言う人は想像力で独自の解釈をしているのだと思う。
>>300
俺もそう思うね。
ここで糞げーとか言ってるヤシもFFシリーズの中では糞って意味であって、
全てのゲームと比べて糞なんでは無いと思う。
正真正銘ほんまもんの糞ならあんな長いの最後まで遊ばんだろ。

FFは他のゲームと比べて望まれてるレベルが桁違いに高いんだよ。
それと、8は宣伝に力入れてただけに、いつも以上に期待されてたような気もする。
期待すればする程、気に入らなかった場合の落胆は大きいかと思われ。
325前島 密:02/07/31 00:00 ID:IHZaSjPQ
>>324
それを考慮しても糞かと・・・
326324:02/07/31 00:04 ID:???
>>325
全てのゲームと比べて糞なの?
俺も8は好きじゃないんだけど、
他の全てのゲームと比べて糞とは思わんな。
他のゲームってなに?
全てって自分がやったゲーム全てってこと?

クソだろ…。
FFだから最後までやったんだけど。
そんなの知るか
確かに。
でもそれで嫌いなのはしょうがないんだからべつにいいじゃん?
好き嫌いと秀逸を混同している人がいるな...
333324:02/07/31 00:19 ID:???
だれが誰に言ってるのかいまいち解りにくいんだけど、

>>328
そうか。俺は糞とまでは思わんかったな。

>>331
いや、嫌いなのは全然いいよ。
俺も好きじゃないもん。
まあ、完成度が高くてもつまらないゲームはたくさんあるけどな
RPGのシナリオなんかどれも似たり寄ったりだと思う
しかし、システムやバランスで差がつくのは確か
実際、FF5や7はジョブやマテリアのおかげで最高傑作ポジションに
5のケルブ村の特製料理を食べる度に村の羊の数が減ってくのはブラックユーモアが
効いてたなあ。ゲームシナリオは無難にまとめられてるだけの物が多いがもっと
こういった風刺やウィットがあってもいいと思う。
PS以降のFF並のビジュアルで面白かったRPGって何?
教えてきぼんぬ。
338ヅークフソード ◆NH/j8cq2:02/07/31 02:34 ID:???
>>337
どうだろう。サガフロとか、クロノクロスあたりか?
ただし、どっちも攻略本必須。
339っど:02/07/31 02:37 ID:7rq3k8ZY
昨日3000でお友達からかいました。高いのかな?
PS以降でFF並に音楽がよいゲームって他に何か有るかな?
内容はつまらなくても音楽さえ良ければ別に良いんだけど
サガフロに攻略本って必須か?
エデンにしろ9のアークにしろ長いわりには
あまり威力がないような気がする
板違いだが、攻略本やサイトに頼らないで
クロノクロスのグッドエンドに達した時はマジで感動した。
………もっとノーマルエンドとの差別化図って欲しかったがな
オーディンとギルガメッシュは駄アイディア。
勝手に時間取り、
勝手に経験値、
ドローやアイテム収集の邪魔をするし。
>>340
確かに音楽「は」いいですよね。
>>344
取らなきゃいいだけの話で生姜。
やり込もうという人は普通にとらないよ。
>>344
オーディーン、ギルガメッシュはある意味で8の革新部分だぞ。
あれは一撃必殺のバクチの醍醐味を、FF流儀のATBにうまく取り込んだ名アイデアだ。
その上斬鉄剣返しという、歴代FFシリ−ズでも屈指の名演出までをも生み出した!
問題なのはバランスの悪さ。と、それ以前の問題として単純に時間がかかり過ぎること。
どっちみち8含めたFF自体やらせくさいゲームバランスなんだから
ああでもしなければ誰もが使う、誰も使わない、のどっちか両極端の結果にしかならんよ。
FFで戦闘バランスが一番よかったのは5。
ジョブ、アビリティ間の攻撃、回復、補助等の役割分担が比較的まとも。
1、3はこのバランスははっきり言ってよくない。
それでも難度が高いのでやり応えはあるが。(2はやってないのでわからん)
4はバランスはいいが、戦闘個性がほぼ固定されるため自由度が低い。
そういう部分で10は4に近い。(最終的にはそうでもないが)
6は時々名作扱いされているが、戦闘バランスは骨抜き。4、5と比較しても相当悪い。
魔法、キャラコマンドともに性能差があり過ぎて、特定の攻撃が突出して威力が高い。
そもそも魔石システムが戦闘を面白くするようなものじゃない。
7はかなり適当に戦っていても勝ててしまうので
せっかくのマテリアシステムが生きてこない、
というよりも、作り込みの段階で生かし切れていない。
敵のバリエーションも不足しており、安定した汎用的なセッティングで押し切れてしまう。
9もやはり中途半端。
>特定の攻撃が突出して威力が高い。
補足。
さらに6以降、これがほとんどリスク無しで連発できるようになってしまったこと。
このあたり全体のバランス。
350名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/31 19:25 ID:mpOFxLW6
>>348
8は?・・・・・・
8かぁ正直好きとも嫌いともいえないな・・・。
何が言いかといわれれば何個か思いつくけど、
嫌いな部分も結構あるんだよね・・・。


ってかやったことなかったわ。
352名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/31 19:41 ID:7ptXXGpE
なんかIDがFF8でしたので
記念書き子
353名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/31 19:42 ID:7ptXXGpE
ごめん。。。
変わってた。。。。
ガーデニング アゲ
8は今までのFFの欠点を凝縮したといった感じか...

2のような複雑怪奇に仕立てたシステム
4のようなバカップル
6のようなバランス破綻
...etc
>>355 その欠点の凝縮がおまえ。
357◆USBJJW3U:02/07/31 23:49 ID:5saxon9I
>>356うまい!!!よく言った!!!!
6のバランス破綻っつうか
味方強くなりすぎってことだな
FF8は神。
あたしは8が一番好き。初めてやったFFだったし。
7はエアリスが死ぬこと友達に聞いて知ってたから驚きがなかった。
残念・・・。
9はまだ終わってません。今プレイ中。エンディング楽しみだ!
おれっちも8が一番好き。初めてやったFFだったし。
7はエアリスが死ぬこと友達に聞いて知ってたから驚きがなかった。
残念・・・。
9はまだ終わってません。今プレイ中。エンディング楽しみだ!
>>360
わかるよ。「初めてやった」のの思い入れの強さ。
私ははじめてやったのは3だけど6とか7の方が思いいれ強かったりする。
私にとってFFってジョブって言うよりストーリーをいかに見せるか重点を置いたものってイメージがある。演出が綺麗っていうか。
あと天野絵。6が自分のFFの基準かもしれない。7の方がすきなんだけど。
364360:02/08/01 00:32 ID:???
>>362
ありがとう!
365  :02/08/01 00:34 ID:???
少なくとも8のエンディングは歴代最高だと思う
366名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/01 00:38 ID:yoDByAV2

音楽はすげぇいいけど、ゲームの内容は劣悪。 植松さんがかわいそうだ。
>>365
ウソだろ!!ウソといえ!!お前の目はどうなっているんだ!!
7は、かなり好きで何回もやったが、
8はキライだな。
369名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/01 00:45 ID:yoDByAV2
>>367
>>ウソだろ!!ウソといえ!!お前の目はどうなっているんだ!!
Answer:盲目
EDに関して言えば、9,10が突出して良いだろ?

7はあんなんだし、8はスコールとか意味分からないし、
まぁそれなりだけど。
371名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/01 00:54 ID:yoDByAV2
]の最後のティーダのカットが意味不明です。
ビデオカメラが良かった気がするのは俺だけ?
373:02/08/01 01:14 ID:???
>>365
漏れは少なくとも8のエンディングは歴代最低だと思う
374名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/01 01:22 ID:gnrxrjwo
8のエンディング、
サイファーがのんびり釣ってるのにかなり感動したんですがダメだしですか。
375名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/01 01:23 ID:CjGK2cN.


糞ゲーの代名詞になってしまったな
376名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/01 01:25 ID:gnrxrjwo
FFシリーズじゃなかったらやってないけど、
FFシリーズじゃなかったらいいゲームだと思う。
>>374
ハゲドウ。
俺はFF8は全然好きじゃないが、
エンディングのサイファーは良いと思った。
あの瞬間FF8で一番好きなキャラになったなサイファー。
8か・・・、懐かしいな。
初めて見たのは確か・・・、連れの家だったな。あの・・・やたらと顔がデカイ奴。
そのゲーマーの連れがなんか「8はクソゲー」とか言い出してさ・・・
当時俺は8はやってなかったんだけど既にクソゲー扱いしててね、
てゆーか、もう完全に相手にしてなかったのよ、8の存在自体を。
それで『なにをいまさら。そんな分かり切ったことを・・・』とか思った。
けど、連れが「頼むから見てくれ!」とか言って鼻息荒くするもんだからね
断り切れなくなって仕方なく見ることになったんだよな・・・、確か。
いや・・・、情けない話だけどさ、リアルではすげー態度小さいのよ・・・俺。
で、ゲームが始まった・・・なんかいきなり魔女だったような・・・違ったか?
アルテミスみたいな・・・何かアルティミッシュとか・・・んなよーな名前の。
そこでは『何だ?イデアじゃないのか・・・』と思ったな、・・・確か。
で、戦闘が始まってね・・・そしたらなんかいきなり味方を殴り出すのよ。
当然『ハァ?』と思ったね。『ほんとにそれでいーのか・・・?』と。
それでなんかリノア?・・・とかいうキャラが死んでね。しばらくしたら天使が舞い降りてきて
新しいキャラに入れ替わるのよ。『・・・・・・・』つーか、まあ何とか納得したけどね・・・
その後はなんかしつこいくらい「オーラ」とかいう魔法をかけ直してたな。
あれは、どういう効果なんだろうか?とにかく目に付いたな・・・あれは。
あとわけわからん必殺技?エンドオブハートとかいうの、あれは凄まじかった。
最初は『まさか!』と思ったな。・・・で、そのうち『オイオイ・・・』って感じになっていった・・・
なんか顔にタトゥー入れた格闘キャラまでいるし・・・「何が起こってるか分からんだろ?」
って、見りゃ分かるよ!なんか画面の端にボタンとか数字とか出てるし・・・
あーもう地球一周しちゃったよ・・・ははは、ここまでくると逆に笑えるかも知れんな、なんて。
他の内容はあんま覚えてないな。エンディングはキモかったような・・・
マネキン人形みたいなヒロインが延々とパントマイムしてて引いた。
ファッションセンスもイタかったな・・・フフフ
最後はハンディカムだったっけな、おなじみの音楽がかかって・・・
あそこはちょっと感動した。『その程度で感動するな俺!』って思ったけど。
なんか全然覚えてないな・・・ちょっと淋しいな・・・
まあ8・・・面白かったんじゃない?好きだよ、俺は。
378-379
ワラタ
>>378
いろんな意味で凄いよアンタ
エンディングは9が一番!
7はエンディングさえなければ優良。
>378-379
ワラッタヨ
[・・・・・この作品について語ったら文句・批判ばかりになりそうだ。
この作品は「FFであってFFでない」という感じがした。プレイ中どうしても
FFをしているという気がしなかった。
全体的に中途半端さがあった。確かにところどころ感動するシーンもあるのだが・・・。
私は製作者側の意図に反して、この作品はZを超えてないと思う・・・。
それでは世界観から。はっきり言ってY・Zと比べると残念としか言いようがない。
まずはじめにバラムガーデンという学園が登場する。ここの雰囲気はもはや私の許容範囲を超えていた・・・。
まさに学園なのである。風紀委員もいれば図書室まであり制服まで存在する。これに私は悪い意味でショックを受けた・・・。
ガーデンの存在が[の世界観を乱す元凶といっても過言ではなかろう。
他についてみても、あまり私は評価できない。[の世界観はZより更に未来&異世界という感じがするものであった。
皮肉なことに、Zと逆に美麗な映像があだとなっている気がするように思われる。
[のデザインはお互いに反発しあって、混沌としたものになってるような気がする。Zのような調和が感じられない。
確かに一つひとつみていけばよくできているのだが、すべて統合されるとめちゃくちゃである。
それに加えて、諸々の設定及び説明が不十分であると思う。そういう不十分さを感じるところは、
ガーデン・海底トンネル・ガルバディアの刑務所・F.H.・エスタへ続く鉄橋・エスタなどである。FFには奇想天外さがあり、
それが面白さであるというのは分かるが、これには支離滅裂さを感じざるをえない。
まあデザインそのものはよくできていて、ムービーシーンではCGの繋ぎ目がなく、すごいと言えばすごいのだが・・・。
次にキャラクターについて。[の脇役というのはどうも個性が希薄で魅力を感じない。
唯一魅力があるのはラグナぐあいである(ラグナは好きだ)。
そう感じるのはキャラ設定の問題もあるだろうが、スコール・リノア以外のキャラに活躍や見せ場がほとんどないせいでもあるだろう。
作品の重点がスコールとリノアに置かれているので仕方がなかったのかもしれないが、とても残念である。
あと他の理由として、キャラ達の関係が挙げられる。[のキャラは、リノア以外もともとイデアに育てられた孤児である。
もちろん年齢も全員ほぼ同じわけだ。これでは今までのFFに見られた多種多様の人生の交錯は起こりえない。
別にそれが一番いいというわけではないのだが、人間ドラマの面白さは急激にダウンする。
だからより個性あるキャラ設定が必要になるわけだが、[のキャラにはそれはない。
Zのようなキャラデザインの奇抜さも[では感じられなかった。
それから風神・雷神とオダイン・・・。あのキャラの設定とデザインには衝撃をうけた・・・。
見かけでインパクトをつければいいというわけではないだろう・・・。
とにかくキャラクターはいまいちであった。
では次にストーリーについて。知っての通り[のテーマは「愛」。
確かにスコールとリノアの関係に重点が置かれているようだ。
ただそのわりに、何故スコールがリノアを想うようになったかを説明する部分があまりなく、私はとても曖昧であると思った。
リノアが意識不明になってからスコールの態度が急変したのには唐突な感じがした。
Yのロックとセリスの関係にも似たようなものを感じるが、2人の愛がテーマではなかったのでまだ許せる。
しかし[はテーマにしているのだから、もっと深く描いてほしかった。
ただ2人の愛以外にも、この作品にはテーマがあると思う。
私はこの作品に「子供から大人へ」というテーマを感じた。
スコールとリノアの愛というのはセシルとローザのような大人の愛ではなくて、もっと幼い印象を受ける。
幼いと言っても幼稚という意味ではない。
スコールとリノアの愛には"大人への成長の過程"のようなものを感じるのだ。
他にも"子供と大人"を感じさせる部分は多い。
バラムガーデンは"子供"の象徴、シド学園長・イデアやラグナは"大人"の象徴のように思われる。
そしてサイファーは自分を大人だと思い込んでる子供、
アルティミシアは愛を知らずに大人になれなかった魔女である。大人になる為には何が必要なのか。
それをこの作品は「愛」だと説いてるのだと思う。だから私は、スコールとリノアの愛だけではなく、
もっと広い意味での「愛」をこの作品に感じた。
この辺はなかなかよく描かれていたと思う。
あとアーヴァインの「僕達に選べる道は少なかった」というセリフもなかなかよかった。
子供にはたくさんの道があるように見えても、実はそれは幻想である。結局は運命なのだ。
しかしたとえそうであっても、自分の信念を貫かなければいけない。そういうものを[は感じさせてくれた。
388某所よりコピペね:02/08/01 03:32 ID:???
その他特筆すべきはやはりG.H.についてだろうか。G.H.とはつまり幻獣のことで、[のゲームシステムの中心となっている。
しかしこのシステムもZのマテリアシステムと比べるとかなり遊び辛い。それに私が一番不満なのは、G.H.の存在の中途半端さである。
Zと違い、G.H.と戦ってその力を手に入れるというのはよかったが、G.H.とは一体何なのか結局分からなかった。
[の世界ではG.H.は結構一般的な存在として定着していることを考えるとかなり奇妙だ。]のような設定が欲しかったところである。
あとは「ドロー魔法」についての説明も欲しかった。
[だけは批判ばっかりで申し訳ない・・・。
>>384->>388
何だ? 読んじまったが、コピペかよ。
まあだいたい同意だが内容の割には長ったらしいな・・・
スコールとラグナの伏線を考えればEDは最高で。
EDはお互いに不干渉。だが、それがいい。
まあ共感するところが多かったからコピペしたんだろう。
何回も貼られてる訳でもないし、
一個人の意見として掘り下げて書いてあるので面白かった。
「糞ゲー」なんてレスよりもマシだろ。
私は明らかに10よりは8の方がEDはいいと思うけど。
9と比べると微妙・・・。
394L ◆i8o9FWDE:02/08/01 08:34 ID:???
>>393
それはねただの信者だからだYO
恋は盲目ってやつね
>>391
さりげなく同意。
最後に親子仲良くツーショット!っていう風に安っぽいゲームならなる。
そこを敢えて別々の想い人とのシーンにしたところがいい。
それとラグナが飛びゆくガーデンを穏やかに見上げることで
無言の絆を感じさせる。
396名無し.com:02/08/01 12:08 ID:???
EDでリノアの顔がつぶれたとこが怖かったのは俺だけですか?
FF8は今までのRPGの常識をことごとく否定してきたね

また、FFシリーズで過去にこれほどのゴテゴテの恋愛物になった例もない
398名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/01 15:06 ID:DjxeRqgo
サイファー頼むから氏んで欲しかった・・・
399名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/01 15:17 ID:DjxeRqgo
恐るべし・・・時間圧縮世界・・・
400名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/01 15:18 ID:DjxeRqgo
ハイペリオン
[よりハッピーエンドな作品て他にあるかな?
誰も死なないのって[だけじゃん?





1も死者0人か
良く見るとスコールとサイファーのデザインって対照的に作られてんね
服とか髪型とか。
都会と田舎ってこと?
スコールの服は着丈短くて全身アナログ、ローテクでモノトーン。
サイファーはロングコートで素材も近代的な感じ、で髪型もサッパリしたオールバック。
ガンブレードもリボルバーとオートマチックだし
ゴメン・・・俺、サイファー=特服だと思ってた・・・
>>405
ああ、それもなきにしもあらず。
ズボンがカーゴパンツみたいに少しダボ目で所々、不良テイスト。
なるほど、サイファー・・・ちょとカッコイイかもな・・・
でもやっぱ主人公は黒だね、これ最強。
サイファーもタイミングよくR1を押すと攻撃力増大って知らなかった
2周目でようやく気づいた・・・

うっほぉりぃあー!!!!(ゴリラ)
みぃんなぁー!!” げぇむ ”をバリバリ楽しんでいるかぁーい?ベイビィー!!!!(狂乱)

オレの名はベリーライクスーパー!!(まだまだ新人の小僧)
ゲームの神界からやってきた大のRPG好きだぁー!!!!(よろしくね)
あっはっはっはっはー!夜露四苦ーっ!!!!(ネタが古いね)

ファイナルファンタジーを、特に8は最高だと信じる者達ーっ!!!!(いちおー注目)
「8なんかぁつまんねよー。」(ヤンキー兄ちゃん)
「サイッテェー。」(コギャル調)
とか言われ続け、今まで” 哀れ ”でならなかった、
” 隠れ8信者達 ”よー!!!!(大音量)
今こそここに集うのだー!!!!(みんないっぱいきてね (願い) )
411名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/02 19:54 ID:cE5oYiqE
盗むっていうコマンドある?
412名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/02 19:56 ID:rDxcguZ6
エルオーネ萌え
>>411
ぶんどるならあるよ
>>411
「ぶんどる」ならある(盗む+通常攻撃)
>>413-414
ケコーン!
416名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/02 20:14 ID:cE5oYiqE
そのぶんどるってのはたたかうコマンドしてるとたまにぶんどるコマンドになるって意味?
417名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/02 20:18 ID:w1vEP6mg
FF・ドラクエ板のオフ会
         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
       |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
       |::( 6  ー─◎─◎ )
        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
      |   <  ∵   3 ∵>    が∞人
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\___)  ヽ
うえ〜んキモイよー
>>417
そんなこと言わずにお前も参加しようぜ。
>>418
現実で傷つくのは当人だから外してageてください
以上ジサクジエンデシタ(・∀・)!
421名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/02 20:39 ID:SLl2r83c
>>417
私は同時女ですが美人ですがなにか?
>>421
エサのバラマキイクナイ(・A・)!
         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
       |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
       |::( 6  ー─◎─◎ )
        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
      |   <  ∵   3 ∵>     私は同時女ですが美人ですがなにか?

     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\___)  ヽ



現実はこうなんでしょ
以上ジサクジエンデシタ(・∀・)!
同時女ってなんだ?(w
426名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/02 21:48 ID:AgNjWBSo
かこレス200位までしかよんでないんだけど、すごく言いたくなったからいいます
6、7はすごく良かった。
俺は4、6、7をプレイして、5,8は途中で止めたのだけど、
6は世界崩壊後のストーリーに囚われないで自由度の高いプレイがよかった。
7はエアリスと”花火に消された言葉”がすごくカンドウして、今もたまに思い出す。
8はレベル上げとかしちゃってもういっぱいいっぱいになってやめますた。セルフィは好き

あぁFFやりたくなってきた。
427名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/02 21:51 ID:9YloTOSY
花火に消された言葉・・・?
FF8は一言で言うならスタイリッシュ!
8アンチのダサダサの餓鬼はすっこんでろ!
>>427
ゴールドソーサーのデートイベントのことじゃない?

・・・つーか、話題ないな。
ラグナロクの中でラグナ達と話さずに、
時間圧縮>エンディング
に突入しちゃったからいまいち感動がなかった・・。

セカンドプレイでかなりショック受けますた。
>>426
キモイ氏ね
432名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/02 22:42 ID:oyMPkY8A
シュミ族の長老殺したい
433名無したん(;´Д`)ハァハァ:02/08/02 22:46 ID:1pSNRqQc
ラグナロクオンライン
>>432 あぶねぇ〜こと 「ユウナ」!
>434
なんでそんなつまんねーのか問い詰めたい
正直、8は嫌いだけど
このスレ見てたらまたやりたくなってきた。
437名無し.com:02/08/02 23:22 ID:???
>>436
8をやるならやりこむことを激しくオススメする
>>436
何か悔しいけど、正直同意。
ティンバーでほったらかしになってるの再開しようかな。
バハムート取りにいったら半歩歩かないうち敵が出現するけど
そんなもん?
>>439
青い光が収まった時を見計らってGO!
441名無し.com:02/08/02 23:56 ID:???
>>439
たしか光がでている時に歩くと敵が出る
光が出てないときに歩くと敵がでないかったと思う
442名無し.com@441:02/08/02 23:59 ID:???
かぶった逝ってくる
そうか!!サンキュ
もうかれこれ一時間戦ってるよワンフロアーで
そろそろ選択詞の質問が来そう
あそこはデス100個ST攻撃Jせんとやっとれんかったな・・・
バハムートに連続剣するとけっこうカッコイイ
スレタイとは違う方向へ進みつつあるな
コンサートイベントでパート選択間違って
リノアとスコールの雰囲気が悪くなってるのに
一生懸命演奏している4人にワロタ
>>448
あそこのリノアってなんか一人で勝手にイラついてるっつーか
ヒステリックだよな
今回は別に武器最強にしなくてもよい?
>>450
発動可能な連続剣は武器に依存するよ。
みんなの個人的なRPGトップ3を知りたい。
出来ればFF8好き、嫌いも明記して欲しい。
(FF以外ももちろん可)
453山崎渉:02/08/03 06:57 ID:???
(^^)
FF8好きな人はたいていどの作品も楽しめるだろう
そういう人たちは大作ゲームに疑問を持たない人たちだ
つまり、ゲームばっかりやって目が肥えたオタどもとは
違うってこった
FF2や3をクリアできたようなマニアの間ではクソゲー扱い
457名無し.com:02/08/03 16:03 ID:???
>>452
アクションRPGはありか?
458トランスdj『ピ厨』 ◆F/PiXNUQ:02/08/03 16:05 ID:???
8の戦闘は画期的で面白いと思うけどなぁ。
3+8みたいなFFを出して欲しいな。
>>456
>FF2や3をクリアできたようなマニア

ネタにしてもさぶい
G.FのHPって時間がたたないと回復しないの?あとはGハイポーションとか使うぐらい?
宿泊しても回復する?
461名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/03 18:23 ID:fi9wHaEU
氏ねよ
( ´_ゝ`)ふーん
>460
歩けば回復するよ。
ただし戦闘不能状態だと、まず生きかえらせないと駄目でふ。
宿泊すれば、キャラ・GF共に戦闘不能にHPも全回復。
セーブ可能な場所でコテージを使っても同じ効果。
( ´_ゝ`)フーソ( ´_ゝ`)フーソ( ´_ゝ`)フーソ
465名無し.com:02/08/03 20:40 ID:???
最初の話題にもどってFF[は好きでも嫌いでもない
好きなところも多いしあるし嫌いなところも多い
斬鉄剣返しって・・・・・

なんかスコール、サイファーのこともてあそんでない?戦いで苦戦したことないから
発売当時に比べたら評判は良くなってるような気がする。
あの時の状況はもう誰もかもがFFは終わったかのようにいっている状況だった。
今でようやく半々ぐらいだと思う。

1999年・・・13:87
2000年・・・26:74
2001年・・・37:63
2002年・・・50:50
468◆.T27pR/Y:02/08/03 21:25 ID:7S7uGelc
1999年・・・13:87
2000年・・・26:74
2001年・・・37:63
2002年・・・50:50
2003年・・・62:38
2004年・・・79:21
469◆.T27pR/Y:02/08/03 21:31 ID:7S7uGelc
2005年・・・99:1
2006年・・・99:1
2007年・・・99:1
2008年・・・99:1
2009年・・・99:1
470◆.T27pR/Y:02/08/03 21:32 ID:7S7uGelc
471◆.T27pR/Y:02/08/03 21:32 ID:7S7uGelc
2010年・・・00:1
2010年・・・90:10
2011年・・・70:30
2012年・・・50:50
2013年・・・30:70
2014年・・・10:90
474L ◆i8o9FWDE:02/08/03 21:43 ID:NbKyGwx2
2015年 5:95
2016年 6:94
2017年 >>1>>467
475名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/03 21:44 ID:FrM7IU5M
ペット通信2がリノアの部屋にあるらしいのですがどこにもありません
教えてくださいだれか
476L ◆i8o9FWDE:02/08/03 21:47 ID:???
>>475
ナギ平原の端っ側にある坂になった細い道を下るとあるよ。
477名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/03 21:49 ID:7BAGLL..
ハッ!?笑ってしまった
478L ◆i8o9FWDE:02/08/03 21:49 ID:???
ごめんウソでした。
まぁ、買えるから無視していいと思うよ
部屋のソファーの上に
最初ソファーはベットになってるのでイベントクリアしてからだっけ
サイファーって最後の方で仲間にできるって聞いたんだけどほんと?
DISK3枚目の評判が悪いね。なんでだろう。
482名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/03 22:01 ID:7BAGLL..
うん
483名無し.com:02/08/03 22:05 ID:???
>>480
こんなのが書いてあるHP見つけた

必見!アルティメシア城の裏技  
オルガンでFF8の曲(どれでもよい)をひく。(ねこふんじゃった) でもいいよん。 するとオルガンの奥にいくことができる。 んで、ラグナ編の隠しダンジョンいくことができ サイファーやイデアを仲間にできる。

謎のG・F
まず、ティンバーまで電車で行きぺットショップの前でR2+L2+→を押すと近所のおばさんがやってきて、これあげますと言い謎のG・Fが手に入る。(うそだと思うならやってみそ)


・・・・・・・・
思いっきりデマに決まってるだろ
484L ◆i8o9FWDE:02/08/03 22:05 ID:NbKyGwx2
>>481
ディスクの裏面が赤いからですYO
485名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/03 22:05 ID:A7p2fE3Y
俺はFF8プレイし終わったときに、コントローラーが故障してた。
まぁ、プレイ中にむかついて何度も投げたからな
ポポ恥と比べたら8は神ゲーになっちまう
FF8はドローしなくても楽に魔法手に入るからむかつかなかったよ。
宇宙の「シーン」は「ジーン」ときた
489名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/03 22:36 ID:k8MlmTSQ
FF6はキャラがよかった。全員個性的で、でも嫌いになることはなかった。
FF8はキャラに個性はあったが好きになれなかった。(ラグナとセルフィ以外)

他のゲームと比べて駄作とは言わないがFFの名を冠さなければまあ50〜100万本
位の売上のソフトかな。100万本売れたゼノギアスより個人的につまらんかった。

音楽はFF6までのほうが断然よかった。FF7の音楽聴いて心に残る音楽は少なかった。
FF8以降も。
PSで一番音楽がよかったのはクロノクロスがずば抜けてたかなと思う
物理攻撃弱いし魔法弱いしどうやってアデルやっつければいいの?
B.F使いたいけどリノアに当たるし
491名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/03 22:40 ID:X2mtmkKo
FF6以降だと
キャラ・・・FF10
ストーリー・・・FF7
システム・・・なし
戦闘・・・FF10
音楽・・・FF6
世界観・・・FF7
FF7の曲漏れは結構好きな曲多い。FF8と10は音楽正直ダメだと思うけど。
クロノクロスは曲いいし音質も凄いから第一印象はいいんだけど、長く聞いてると疲れる。
492名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/03 22:41 ID:FrM7IU5M
スコールが攻撃すると「ファッキン!」てきこえます
[はラグナ編の戦闘しかいいとはおもえないな
493名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/03 22:43 ID:A7p2fE3Y
かなり同感>>491
494名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/03 22:48 ID:7BAGLL..
>>483
うそだと思うならやってみそ
FF10ってゲームはしない方が良いのかな?
自分はゲームはやってないんだけど、10の音楽はサントラだけ聞いた感じではシリーズで
一番よいと思うんだけど。
クロノクロスもサントラだけなんだが、全然駄目。
サントラだけで言ったら
FF10>>>>>>>>クロノクロス
だな
496L ◆i8o9FWDE:02/08/03 23:21 ID:???
>>495
こんなスレ来るならやっとけ。
FF8よりも何もかもがいいから。
8も結構いい曲はあるんだけど
やる気の無い曲も普通にあるのでそこで萎える
8曲は最高だと思うヨオ。ノビヨ本人もかなり満足してるらしいヨオ。
499名無し.com:02/08/03 23:33 ID:???
FF[の音楽はラグナの戦闘テーマしか印象に残らんかった
500名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/03 23:34 ID:k8MlmTSQ
8はラグナの戦闘の音楽、中ボス戦、フィッシャーマンズホライズン
の曲くらいかな〜、よいと思ったのは。他の曲のできが悪い。
その場面をあまり考えずなんとなく作ったって感じがする。

FF10の音楽は7以降では一番よいと思うがクロノクロスのほうが個人的に上です
ウォードのピンチ技ラヴ
502名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/03 23:47 ID:vDHB3j06
なんだか気持ちがほこほこするんです
あの主題歌はともかく、あそこで流す演出はなんとかならんかったのか、と。
Eyes on me やっぱいいね。ゲームのほうが音楽に追いついてないんじゃ
ないかとこの曲には思わされた。
505名無し.com:02/08/04 00:01 ID:???
質問!
Eyes on meってリノアの母が作った設定になってるのか?
506名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/04 00:05 ID:XJddJKAQ
EDはEyes〜にばっちりあってて良かった。(ハグハグの場面で使うのはウザかったけど)
何回聞いてもイイ名曲だよ。(フェイのCD集めたが、そんなかでもEyes〜はやっぱりかなり好きだったりする。)
507L ◆i8o9FWDE:02/08/04 00:09 ID:???
>>505
日本語訳見れば一発で納得
508名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/04 00:09 ID:MNGr3wew
大塩湖で流れてた曲が良かったのを覚えてる。
どんな曲かは思い出せないけど
509名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/04 00:10 ID:SvnpMFC.
ゲームのために書き下ろした曲って糞
510名無し.com:02/08/04 00:16 ID:???
>>507
サンクス
511◆G3Yzo0a6:02/08/04 00:24 ID:1E4o6ubU
     ∧ ∧ 
    (*゚ー゚) ハグハグ
     ノ つつ
  〜(_OO 
>>511>リノア
513名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/04 06:43 ID:1d.0LC56
アンジェロはメカなのですか?
514真の勇者:02/08/04 07:19 ID:???
>>513
SONY製です。
武器って順番に改造しなければいけないの?
すっ飛ばしてもOKよ。
いきなりライオンハートでもいい。
デメリットとか無いから。
防御力も弱いね
ずっとプロテスのお世話だよ
518名無し.com:02/08/04 13:55 ID:???
実はアーヴァイン以外の最強武器はDISK1で作れる
アンジェロには元々尻尾があって
その昔リノアにシッコかけたところぶっちぎられたって本当ですか?
disk3の何がいけないの?
>>519
あの犬は原産国で尻尾を切っちまう風習があるらしい
>>519

リノアはそこまで性格悪くないと思う
523ぐっちゃん ◆D.And.LA:02/08/04 18:48 ID:???
今日またEDみた
激しく良かった ラグナと花畑がさいこーーーーーーーーーーーーーー
途中でやめた根性なしには
あの素晴らしいエンディングは見る資格はなかったかと、
525名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/04 20:21 ID:TBMmGCpY
ゼルの髪型は密かにベッカムに影響されていたって
本当ですか?
モヒ系ってこと
ベッカムどころか出川
ゼルがベッカムに影響されたわけではなく
ベッカムがゼルに影響したのです

ゼルはもはや世界のゼルなのです
529名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/04 20:38 ID:TBMmGCpY
ティファ、リノア、9のヒロイン、ユウナは
同一人物って本当ですか?
FF8のキャラデザは鳥山氏が適任だったよ。
>>529
ティファとリノソは苗字が似てる。
532名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/04 21:40 ID:c.4OSNLg
のむたんは「ハート」好き。
途中で投げ出す人多そうだね
534名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/05 01:55 ID:1ef8jVkE
>>528
つまりベッカムはFF8の熱狂プレイヤーだったわけですねッ!
ポケステみんなもってるの?
FF8、ボイス付きだったら
リノアとスコールの印象も少しはましになってたんだろうか・・・・
537名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/05 02:46 ID:IPQ7E2Zs
FF8は好きだけどな・・・
ここを読んだせいかもね。

ttp://www.niji.or.jp/home/p-chan/ss_ff08.htm

ここの魔女の系譜。面白かったなぁ・・・
カーバンクル見逃したけど痛いですか?

直接攻撃のいいジャンクションはなんですか?イーフリートとバハムートの組み合わせ?
>>538
カーバンクルはカウンターや回復薬精製のアビリティを
覚えることが出来るのでこれが必要かいらないか
いらなかったらそのまま進めてもいいかも
ってかカーバンクル見逃した人って結構多いな・・・
>>538
直接攻撃はアルテマ、メテオなどをジャンクション。
あとは力60%アップとかをつける。
結構簡単に255いく。
レベルアップの力ボーナスも併用するとよい。
回復薬精製があればギル無限増殖が可能

このへんはクソゲーではないかと・・・
精製とか、ここらへんの機能を「召喚とれなかったらできません」
ってのはマズイよね、このゲーム。
グラシャラボラスが無いとディスク4で武器改造できない
トンベリが無いとアイテム買えない

このへんもクソゲーではないかと・・・
>>537
そのページキモイな
アダマンタインってDISC4で入手可能ですか?
>>545
アルティミシア城から外に出て
鎖ところからワープすれば飛空挺取れるよ。
一応、城内でもアダマンタイマイは出るけど。
主要メンバー三人にG・Fすべてあげていい?
ほか三人は使わないということで
>>547
ラストバトルのこと? 使わないならあげてもいいよ。
PS2にFF8が
>>547
ラスボス戦なら、G.Fをバラバラに分散させると反ってキツイ
低確率だが一発で主要メンバーだけ選ばれるってこともあるので
主要メンバーだけにセットさせて、他はもう見捨てた方がいい
ガンブレード 揚げ
552名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/05 19:28 ID:IjuqYHxk
mage
>>547
主要面子だけにセットしとけ。
最初の戦闘で自分を攻撃させて殺せば新しいのが来るから。
漏れもそうやってクリアした。
1回目主要メンバーだけジャンクションしてたら負けたから、
2回目は一応他の3人にも1体ずつジャンクションした。
そいつらだけで勝ったけど、後から来るからいつも通りでもよかったんだな・・・
555名前がない:02/08/06 01:47 ID:???
FF8の良かった所
EDのラグナの所は泣ける。
ディスク2の最後のスコールの演説部分に感動
(みんな頑張ってくれとか言う所)
>>555
激しく同意
1回しかプレイしてないうえに久々にプレイしたから
そのスコールの演説シーンがあった事憶えてなかった
いつも指揮官である事を嫌そうにしてたけど、あの演説は良かった

でも、その後のDisc3から突然リノアに執着しだすのが
やっぱり謎だ
557名前がない:02/08/06 02:34 ID:???
あの演説は感動した。みんながもうだめぽ・・・って感じだったのが
一気にスコールの演説で復活するような所が好きだった。
学園全体で戦うって所は結構面白かったよ。

確かにあの後、スコールの性格が一気に変わったのは謎だった。
少しでもリノアの事が好きだとプレイヤーに思わせる場面があるならまだしも
「みんな俺とリノアをくっつけようとしてる(迷惑だ)」みたいな
事を言っていたのに急にリノア一直線のキャラになったのは驚いた。
558魔導列車掌 ◆SLvYB9qY:02/08/06 02:53 ID:???
個人的に嫌いなところは、未来だからといって一切の町に入れなくなった事。
救いがないというかなんと言うか・・・・せめて、一箇所ぐらいは・・・・

あとスレ違いで申し訳ないですが、テラ帰還後の至る所に出ている根っこ。
なんで、行ける場所を制限するのでしょうか・・・?
各関所は兎も角、ゴブリンの村までも・・・・
559名前がない:02/08/06 03:12 ID:???
>>538
漏れも見逃した。

>>558
禿げ同!街に入れなくなったのは勘弁してくれよと思った。
あと、宇宙に行ってから雑魚キャラが異様に強くなってるのは参った。
560名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/06 03:57 ID:WUIEcXe2
>>1-559
hagedou
561名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/06 06:19 ID:xVt7duec
乱打むはんどUZEEEEEEEEEEEEEE!!!!
562名前がない:02/08/06 06:28 ID:???
あともう一つ8の良かった所
・Eyes on Meは良い曲。普通に歌ってる曲をゲームの主題歌に
したのは面白かったと思う。日本語の歌詞を見てみるとジュリアの
ラグナの思いみたいなのが分かって良かったと思う。
リボンってどうやって手に入れればいいの?
FF8最大の長所は、ラスボスの曲がシリーズ最高傑作ってところかな。

ラスボス曲
8>5>6=4>3>9>7
565名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/06 08:00 ID:YOGNlTqY
FFHのエンディングもう今までやったゲームで1番かんどー
やっぱり3枚目の評判が悪いね
567a シベリアンジョーク:02/08/06 12:29 ID:???
>>565
>FFH
今日は個人的に新鮮な表記によく出会います
Hahaha.
>>564
よかったのは霧の魔獣みたいな形態(グリーヴァに魔女がジャンクションした状態)
のチャッチャッチャッチャ、ハッ! てやつだけだろ。やっぱり一番は
FF6の妖星乱舞だろ。
569名前が無い:02/08/06 14:45 ID:???
>>568
禿げ同!あの曲かなり好きだ。なんか面白い。
あれの曲名が気になっている。
7の片翼の天使は田代のフラッシュに使われてるのを聞いて好きになった(w
570名前が無い:02/08/06 14:57 ID:???
その前のグーリヴァ一戦目の曲もかなりイイと思う
誰かごきげんライオンのキマリや田代のフラッシュアップして下さい。
>>572
氏ね
>>573
お前こそ氏ね
なんでだよお前が氏ねばいいだろ
田代のフラッシュなんて腐るほどあるぞ
>>575
いいから早く氏ね
8のキャラはなー。
キスティスとかセルフィとか設定の面白みなくて
最後には「何でお前がいるん!?」って感じだし。
皆をママ先生でいきなりまとめちゃうのも、
なんだかなーって感じがするし。
ラスボスと彼等の繋がりも薄いから、お前ら何で
そんなに一生懸命?って感じだし。
ラグナ、リノア、サイファーあたりは主人公とあんな面白い設定(特にラグナ)
にさせておきながら中途半端だし。
ってんで、全体パッとしない。8は。
なんといってもスコールがあーだからそこらへんとの絡みが盛り上がらない。
(スコールとSeeDの関係も然り。スコールはSeeDでなくてもいいじゃんって感じ)
といいつつ、8はそれなりに好き。
579名無し.com:02/08/06 22:43 ID:???
>>578
たしかにパッとしたキャラがいないしパッとした設定もないよな
それが嫌われる一番の原因かな
FF6なんて14人もいたのに半数以上がかなりイイ設定なのに
いくらG・Fの副作用とかで記憶喪失になってるからといっても
いきなり設定だけ出して「実はこうでした・・・」
みたいなこと突然思い出して言われても
物語上の伏線とか全然積み重ねてきたものが無いから
ハァ?何言い出すのって感じだし
スコールもなんかリノアのことになるとすぐ暴れるし
とりあえずお前は落ち着けって感じだし
ていうか、なんでそんなんなっちゃったの?って感じだし
世界を救うのにお前恋愛なんてしてる場合じゃないだろ?って感じだし
なんか必死なのか、ふざけているのかわからない馬鹿なノリだし
そんなんじゃ世界救えねーよ!って感じだし
まあ、世界の一住人としての立場から言わせてもらうと
お前らなんかには世界救ってもらいたくないねって感じだし
そんなDQN主人公達の行動が何故か正当化されてるし
中盤の展開で失敗してるから、最後のほうはぐだぐだになって話締まらないし
もうどうしようもないから強引に押し切っちゃてるし・・・
なんっつーか、すげー偏っちゃってるんだよね、このゲームの世界観。
べつに悪いとは言わんけど、こんなもんが一般ウケしちまう世の中は
どーかしてるよ。まあ実際、一部のマニアにしかウケてないけどね。
>>580 長すぎ まずお前の肛門を締めろ
582名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/07 01:06 ID:KoPZedxE
スコールの話よりもラグナの話の方がよさそうだ。
>>578 >>580
なんだ、縦読みじゃないのか。
8ってシステムとか全然わからんかった。
全然っていうのはいいすぎだけど、今までの作品では少しの説明でわかったり、
それまでのやり方を踏襲したり、応用すれば何とかなったと思うんだけど…。
結局1枚目のバスがいっぱい走っているところでわけわかんなくなってやめますた。

もう20になったから頭柔らかくなくなったのかも。
つか、私女で当時リア厨でしかもこともあろーか
スコールの外見に期待して8し始めたんだけどね。
不都合なシステムとかリノアへの殺意(嫉妬ではない)は
スコールのムービーでストレス打ち消してたぐらい彼が好きだったよ。
(馬鹿ですまぬ)

そんな私でもエンディングのあの笑顔には引いた。

外見で釣るだけ釣られてぶつって糸切られたんだが・・・。
これって私だけ?
586名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/07 04:53 ID:ZSeADWD6
>>585
おれ男だからわかんねーや

でもそのエンディングのスコールの笑顔には引いたよ。夏だったのに寒気がきた
>>586
あ、やっぱ男でも引くんだ。

ご意見サンクス!
588名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/07 07:10 ID:40XlWnN.
ただ単にリノアが嫌い。
制作者も嫌。
だから、10は買わない・・。こんな感じ?
8スタッフ作品という事で10は敬遠されがちだったが、今では結構
いい評価を得てる。クソと言われた8を教訓にスタッフが成長した感じ。
そうゆう意味で8はFFにとって活性剤的な役割を果たしたと思う。
だから8の存在も今となっては許せる。
魔法をジャンクションするから、もったいなくてあまり魔法が使えなくなった。
序盤から召喚(G.F.)便利すぎる。
ミサイル阻止イベントあたりの展開きつすぎ。

10はよかった。
591名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/07 10:29 ID:QRt4Of46
エンヂングだけはすごくヨカタ
チキン野郎が特に
>>555-557
悪いけど、あの時点までにスコールが学園内で人望があるという設定がないので
「おいおい、なんでこんな狂人のいうことを皆、素直に聞いてるんだよ」
という違和感しかないです。

しかも敵がガルバディアの正規軍。ふざけんな!

そういうね、細かい設定にボロが多すぎるのよ、8は。
小学生レベルの脳味噌しかないヤツは騙せても、
まっとうな脳味噌あればこのいい加減なシナリオに萎えるはず。
作った本人達の北瀬野島でさえ、シナリオがちぐはぐ過ぎたって反省してるのに。
>>589 自分は10の方が嫌い
ワッハッハの所で放置して以来手をつけてない
ゲーム批評にもあったけど、SeeDの教官ともあろうキスティスが、任務遂行中に「リノアに謝らなくちゃ」と抜け出して屋敷に閉じ込められるようなシナリオですから
私はシナリオはあまり気にしないタイプなので
でも、バグはダメ
あとシステムがよく分からない
敵が強過ぎる
不満はこれだけ
8ってFFで一番賛否両論だね
>>592
>小学生レベルの脳味噌しかないヤツは騙せても、
>まっとうな脳味噌あればこのいい加減なシナリオに萎えるはず

そりゃお前の主観だろうが!
キャラ、BGM、ストーリーこれらは完全に個人の好みだ
好きっていう人もいれば嫌いっていう人もいる
一番「賛否両論」なのは7かと。
8の場合、割と好きだって人もアンチの言う悪いとことはある程度認めているが、(これは10もかな)
7の場合、アンチと信者は完全に意見が食い違ってしまう・・・。絶対に理解しあえないって感じ。
7は8割方は信者じゃないか!
確かにスコールの学園内の人望もなければスコールの母校愛みたいなのも
描かれてないから、学園絡みのイベントが浮きまくってるな。
神風、雷神なんかとスコールの絡みも悪すぎだし。
スコールは、ちょっと問題のある転校生みたいな設定の方がよかったんじゃ
ないかな。
>>597
キャラクター設定、ビジュアル表現、BGMは好き嫌いもあるだろうが
シナリオの欠点は誰でも指摘されれば、論理的に考えれば理解できるものだ。

別に現実に即して荒唐無稽なことをするな、とは言わない。
荒唐無稽なことをするならば、それを万人に納得させるだけの「ウソ」を用意しろってことだ。
>>601
「名探偵コ○ン」がいい例かな。推理ものっていうと論理的な筋書きが必要だけど、主人公が子供になっちゃう設定でなんでもアリに見えちゃう。
>>598
10といっしょにされても困る。
8なんてゲームとな。
スコールの人望の高さは掲示板やガーデン生徒との会話で分かる。
確かにそれがハッキリわかるイベントが無いのが辛いがな。

それにしてもこのスレ、
アンチオンリーになると思いきや双方冷静に話し合い出来ているね。
まぁ、たまに変なのもまじってるけど。
ちなみに俺は肯定派。
>スコールの人望の高さは掲示板やガーデン生徒との会話で分かる。

それは初耳。
まあ、戦闘良ければ全て良しってことで
607名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/07 14:36 ID:/V4UFGDg
オメガウェポン倒したーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!
ラスボスより強かった
聖戦の薬使ったから楽だったけどね
608名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/07 14:37 ID:/V4UFGDg
607です
ちなみに肯定派
つーかさ、FF8って無限ループなんだよね。
>>603
私は必ずしも10>8だと思っていなかったりする。
確かに8はシナリオ無茶苦茶破綻しまくりだし、完成度最悪なんだけど、ムービーの演出とかその場その場の見せ方がセンスを感じたりするので、なんとなく楽しめちゃったり。
逆に10は完成度と言う面では8とは比較にならないが、なんか全体的に演出とか野暮ったいので、イマイチ感があるなぁと個人的には思ってたりする。
>>543
ハァ?普通にできるし。
知らないくせに批評ぶってんじゃねーよ(藁藁藁藁藁
>>592
禿堂。
俺もあのスコールの演説(゚Д゚)ハァ?ってしか思わんかった。

あと、メインキャラが初めて出てきたときのムービー。
確かに凄くリアルできれいなんだけど、
なんかこう無機質な感じでチョト萎えたな。
なまじっかリアルなだけに余計その無機質さに違和感感じた。
こんなヤシ俺ぐらいかな・・・。
>>610
スコールのエンドオブハートで刀引きずるようにしながら
突っ込む絵とか、リノアのファイティングポーズ(髪をヒョイとするやつ)
とか、ところどころかっこいいよ。
8頭身は叩かれるけど、嫌いじゃない。
あと、召喚が好きだから8はそこらへんいい。
614王菲:02/08/07 18:39 ID:???
王菲
8のEDと10のEDをみると、決定的に10より8の方がイイのはキャラデザだなぁ・・としみじみ・・
10絶対野村手ぇ抜いたと思う・・(藁
それは無いだろ絶対
>>611
つーか、普通ラグナロクのカード団は出てこないだろ
あんなん出すのはやり込む奴だけだ
あそこの他にディスク4で行ける店があったら教えてくれ
618名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/07 21:08 ID:fditah9Y
FF8→攻略本見なければ絶対わからない事が多い。
FF5→攻略本見なければわかりずらい事が多い。

この点じゃはっきりいって最近のFFのほうが糞。

>>617
店はグラシャラボラスだかトンベリだかのアビリティーで呼び出せなかったっけ?
FF8はリノアを好きになれるかどうかで評価が大きく変わってくる
例えばリノアが嫌いだとDISK3のスコールの変化に唖然とさせられる
リノア好きだとそれほど気にならないらしい
リノアで童貞を棄てました!
621名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/07 22:39 ID:rwJVmbOc
>619
確かにソレはある
エンディングはよかったけどね
>>618
だからディスク4の時点ではもうグラシャラボラス取れないの
グラシャラボラス自体ほとんど隠しみたいなもんだし
あんなもんオカルトファン全部取ってればまだ何とかなるかもしれんが
オカルトファン全部なんてのも普通のプレイの仕方ではまず無理
個人的な意見ですが、
アカデミー助演男優賞(→ラグナ)のみで終わった大作映画な感じ
FFはシナリオより演出って感じがする
破綻破綻って言うけど基本的にそれは昔から
戦闘は確かに辛いが...
完成度が高いからって面白いものではないし、完成度が低くても面白いゲームは結構ある
細かい所にいちいちクレームをつけてそんなに楽しいか?
誰もが満足するようなものなんてないし
ましてやこういう形態にすると賛否両論出るのはある程度予想がつくし
学園物で恋愛とくれば拒否反応を起こす人もいるだろうし
ジャンクションは万人向けのシステムではないし
しかし、ゲームはあくまで娯楽です
ここにいるゲーヲタたちは純粋に楽しむことをいつの日か忘れてしまったのでしょう
要は最終的に面白ければいいのです

みんななんで完成度にこだわるんだろう?
FC・SFC・PSと続いてきてもFFのまま。
無理があるのも当然。
>>624
そういうのひっくるめて完成度なんじゃないの?

まぁ俺もキャラの好き嫌いとかにはあまりこだわらないけど。
「リノアが嫌いだから糞だ」みたいな意見はどうかと思うし。
>>624 同意

最近はみんな贅沢になったものだ
昔はクリアさえ不能なものがたくさん出てたのに
妄想は美化されるから
求める理想と現実の折り合いがつけられなくなる
だがそれでも8の完成度が低いのは事実なんだ
629名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/08 02:28 ID:MWTis/nc
今やってます。
アクセスがあまりにも長いんですがどうしたらいいんでしょうか?
最近8をやったけど、リノアは最後まで足手まといにしか感じなかった。
アルティミシアのとこまで行ったらもうどこにも行けなくなっちゃうのが嫌だ。
Eyes on meは好き。
631名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/08 05:31 ID:MWTis/nc
Eyes on meってなに?
632名も無き冒険者:02/08/08 06:33 ID:???
エデンの開発中の名前なんだっけ?
思い出せない
>>631
マジレスすると8の主題歌。ここで聴ける
ttp://the.animearchive.org/movies/finalfantasy/faye-won/faye-won.mpg
正直言ってFFシリーズは8以降は対象年齢が上がりすぎ(小学生以下には理解できない)な気がする。
635山崎渉:02/08/08 09:48 ID:???
(^^;
636名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/08 10:35 ID:en9IiO7A
>>634

× 正直言ってFFシリーズは8以降は対象年齢が上がりすぎ(小学生以下には理解できない)な気がする。
○ 正直いってFFシリーズは7以降は対象年齢が狭めすぎ(厨房レベルでしか共感できない)な気がする。
8が好きな人って他にどんなFFが好きでどんなFFが嫌いなのかな?
>>628 8以降は全部完成度低い
>>634
そうかな〜
全然共感もてないよ
美形無口キャラの主人公に積極的なヒロイン
なんかリアルでこうだっだらいいな〜っていう願望が含まれてる気がする製作者の
対象年齢を気にしてるうちは厨房だな>>634>>636
むしろ、FFをどっから始めるかによるだろう

ところで、確かに7以降はストーリーが分かりにくいな
7以降でいいのはグラフィックだけっていうのはあながち外れてもない
まあシステムが良ければそれでいいが
ジョブ搭載だったら良かったのに...
ジャンクションっていったい...
ストーリー以前にシステムがよく分からなかった
>>640
FF以降の7のストーリーがわかりにくい?FFほど単純なストーリーないんだが。
システムもわからないとは、、、、かなりの厨房だな。
うろたえるな、小僧!!
643名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/08 11:55 ID:uniE4jFw
漏れは好きだった。
ジャンクションシステムに慣れるのにはちょっと時間がかかったが、
画期的なシステムだと思い始めた。
個人的にストーリーもさほど悪くはなかったと、思うさ。

しかし、ラスボスはゼルのデュエルで簡単に倒せてしまって
つまらなかったな。
自分は別にストーリーはここでいわれてるほど悪くはないと思った
でも、召喚獣でしか敵が倒せないし敵が強すぎるし難し過ぎる
システムは複雑だし装備要素がないし
ドローも面倒だと思った
一旦、途中でやめた
再開したのは3ヶ月後ぐらいか...
とにかくバランスが悪い
グラフィックが持ち上げられたことによって
シナリオのほうもそれに見合うだけの水準が要求されるようになった。
全部をリアルに描こうとするから余計不自然になる。
とにかくゲームバランスとシナリオの整合性、
最低限これだけは何とかして欲しかった。
FFじゃなくて他のタイトルで出しておけばもっと評価されてただろうに...

でも、これを買って文句をいってるユーザーの方にも責任があると思う
シリーズ最高売上に貢献しておきながら文句をいってどうする
単に叩くためだけに買ったのか?
学園恋愛物だと前々から警告されていたはずだ
そこで危険なオーラを察知できなかったのか?
これは今までのFFとは違いそうだなと気付けなかったのか?
これはあくまでライトユーザーを対象につくられた物でありFFマニアのためにつくられた物ではない
当然、その内容もライト向けになっている
なのに以前のテイストを求めてる人が買ってどうする
基本的に買ってやったから文句言ってるんだな。
やってないならいつまでも文句言うはずもないし。

FFマニアの為に作ってないなら、「FF」というタイトルを使うな、という主張はありだと思うぞ。
ただし、FFマニアっても、SFCの時点でてんでバラバラだったけどね。
プレイしてなかったら文句言えるわけないだろ
ついでに言えば安くもない金払ってあのデキなんだから文句言うの当たり前
なのにプレイしたらプレイしたで「売上に貢献したんだから文句言うな」?
ぜんぜんわかんねーよ
10だったら「8のスタッフが作ってんだからクソなのは予想できただろ」という理屈が出せるけど
8でそれ言われたくないね
>>649
4年も前の7800円程度の恨みなんか、いい加減に忘れたら…
>650
大丈夫。
クリアしたその日に売ったから(藁
売ったんならいくらか元本取り返せたんだから
金のこと持ち出して文句言うのは男らしくないだろうがゴルァ!
買う前に様子見しようと思わないのかな?
無防備に発売日に買うから後で騙されたと思うようになる
つうかFFとしてつまらない。ただそれだけだろ。

擁護派は、金の恨みとか卑小な話にすり替えないように。
>>1-654
ぜんぶ氏んじゃえ
>>546
その城のどこらへんにいますか?
657a シベリアンジョーク:02/08/08 20:00 ID:???
>>654
風船で膨らませた擁護派ですか?
Hahaha.
>>657
あんたいっつも何言ってるかわかんない。
リノアのパンツ上げ
>>656
たしか噴水のあるフロアだったと思うけど
ゴメン、ちょっと自信無い・・・
アルティミシアアルティマニア あげ
>>638
FF9の完成度は比較的高いほうかと思われ。

>>642
シオン、カコ(・∀・)イイ!

リノアの勝利ムービーは私の中の何かを壊します。だからリノアに止めを刺させません。それもめんどいのでリノアは使ってません。
アンジェロを常に使えるようにして欲しかったのお。
リノアはいらないからさ。
9の完成度が高いと言うならば、10も十分完成度高いってことになる。
比較する対象が8じゃ完成度を論じるに値しない。
何をもって完成度とするかが人によってバラバラで
しかもたいていの場合、個人の嗜好とか主観に偏った評価しかできなくて
いい加減な感覚でしか全体像を捉え切れてないんだよ。
結局は完全完璧な完成度のゲームなんてのは存在し得ないのに
つーか、だいたい完成度なんていう言葉を持ってくるから話がおかしくなる。
FC、SFC時代のFFにも致命的なバグやバランス崩壊はあったんだし。
俺は8は金払って買ったわけじゃないが(ダチから借りパクった)
普通に叩いてるぞ。
話題のクソゲーだったからな、外れでも話題に加われれば損はしない。
それに万に一つだが世間には理解されない名作という可能性もある。
結局やってみないことにはどんなものかはわからんからな。
実際プレイして意外によかった部分もあった。
今では一方的に叩いてる訳じゃないぞ。
666
お前ら、もういい加減蒸し返すのは止めろよ・・・
8みたいな汚点はキレイサッパリ忘れてさ、
未来に目を向けようゼ!
ライトユーザーはヲタと違ってこんなのFFじゃねーとか、ここがアラだとか考えないで出来るから楽しめる
コントローラーを投げたとかいってる人がいるがこれが本当に投げたんだったらヤヴァイよ
670名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/09 12:18 ID:1/S68ulM
どうしたらリノアタンに会えまつか?チュー出来まつか?エチー出来まつか?
671KKK:02/08/09 12:20 ID:9V3wDkik
これ......おもろいやん!
8で最もよく聞く批判は

・こんなのFFじゃねー
・リノアが最悪
・同人ヲタくさい学園恋愛ゲー

なんといってもこの3つ
673名無し.com:02/08/09 15:18 ID:???
>>672
その次によく聞くのが

・ストーリーが糞
・GFシステムについていろいろ(バランスが崩れる、理解しにくい等)

まあストーリーが糞とか言うやつはお前がそれ以上のストーリーを作れと言いたい
>まあストーリーが糞とか言うやつはお前がそれ以上のストーリーを作れと言いたい

ラーメン屋で「不味いラーメン食わされた」と文句言う客に、
「じゃあお前が作れ」と他の客が言ってもしょうがないだろ。

シナリオを作って「売る」ことで飯食ってるプロならば
当然客を満足させるものを作らなきゃダメなのよ。

でFF8のシナリオは不味いのですよ、食い合わせが。
俺、散々、8批判してるけど9より好きだぞ。
最後までやらなかったのが9・・・。
宇宙人みたいなおっさんが登場するところが唯一
よかったかな。

ストーリーが糞と言っても全部否定するわけじゃないんだよな。
未来の魔女だとか、学園をああいう風に表現したりとか
アイデアは好きなんだけどね。
面白くまとまってないんだね。

批判はあっていいと思うぞ。8の批判あっての10なんでしょ?
普通は、ここが変だろ?とかいう批評じゃなくてとりあえず楽しめたとか感想レベルで終わるはずなんだが
ここの人は粘着的な人が多いね


おっとFF8がここまで批判されてるのネットで初めて知ったよ
アンチ8の好きな作品の傾向を知りたい
>>675
8はなんか野村、北瀬等が勝手なアイディアを押し付けて、野島がまとめれなかったたんじゃないかって印象が。シナリオ。
>>677
9だって
野村それほど深く関わって無いけど。シナリオはノータッチだし。
>>680
魔女とか、いろいろアイディアは出してるらしいよ。
正直、俺はForce Your Wayという名曲に出会えただけで
充分満足した。
あえて文句を言うとするなら、芸能人をモデルにした顔グラは
みっともないからヤメレという事ぐらい。
FF8嫌いには主に
1→7からダメ。同人臭い。
2→8以降はダメ。普通につまらん。
3→8だけダメ。シナリオ電波過ぎ。
ってパターンがあるみたいだけど、みんなはどうよ?
むしろ芸能人がモデルって言ってるのがハズい
コヨコヨやムンバをチョコボに並ぶマスコットにする気だったらしいが全く話題に
ならずに終わったな。ムンバはチョコボレーシングにも出てきたけどあのゲーム
の隠しキャラこいつも含めて■「だけ」が人気あると思ってるどうでもいいような奴
ばっかだったし。
コヨコヨは結構浸透してるんじゃない。
ムンバはどちらかと言えばサブキャラ要素が強いし
個人的にはシナリオは面白かったと思っていたのですが自分の感性がおかしいんでしょうか?
688名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/09 22:52 ID:T9952HKs
>>687
愛に飢えてるのか?
689名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/09 22:56 ID:wqcaM.Aw
良くわかんない恋愛が入ってるのがいや。あと主人公がいかにもマニアックな奴らが作ったっぽい性格なのがうざい。
家ゲー版ではこういうスレが立つ度にFF8が出てくる
      ↓
戦闘が楽しくない(苦痛)なゲームは?

買っちゃったクソゲー教えて


8の戦闘で批判がもっとも多いのは
・召喚獣
・敵のレベルアップ
のようだ
>>677
ぐらんつーりすも。

芸能人がモデルって誰が誰なん?
思い込み
そもそも最近のは戦闘が面白くないからクソゲー扱いされるのでは?
10は戦闘自体は評価高いね。スフィアはいまいち派か激しくマンセー派か
確かにそれはある
戦闘が面白いのはDQ3、FF5あたり
両シリーズとも6以降の戦闘は面白くないっていう人が多い
ほかのPS2の戦闘やるとFF10のテンポの良さが以下に偉大かわかるな。
10は戦闘のテンポはいいが演出のせいか画面的には物足りない。
バランスもいいが何かパターンがガチガチな感じがする。
よく出来ているとは思うがやはり面白いというのとはちょっと違う気がする。
スフィア盤はどっちでもいいが9のストップよりは良心的。
FF8って何処へいっても最悪の評価だね。
歴史上、最も多く罵倒されたゲームだろうな。
699名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/10 05:00 ID:aH9btXFU
FF8の主人公て無愛想でプレイしてると嫌気がしてくるし
ヒロインの人も性格がムカつくから見る度に殴りたくなるし
ストーリーはぜんぜんつまんないし
バトルはダルイし ラスボスの意図もわかんないし
もーやんなりますわ ストレスたまるゲームの5本の指にはいる

このゲームは楽しむゲームじゃなくて観るゲームですた(終
700名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/10 06:21 ID:fRH6SpQY
このゲームってやる価値ないの?
今Disc2の終わりの方なんですが
701名無し.com:02/08/10 08:46 ID:???
>>698
まあ、かなり多く売れたからそれだけアンチも多いってことだ
>>700
スコールが操られるので注意
さてー、「売れたからアンチが多い」ってのはほんとだろうか?
380万FF8と320万FF7でアンチの割合は、1.2倍ほどってことになるけど。
703名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/10 09:26 ID:keEjquMk
>>1
ロード遅い
7〜10にはポケモンにあった戦闘アニメ排除機能をつけろ。
705闇影者 ◆R/NF5j7.:02/08/10 10:43 ID:???
リノアが好きになれなかったのでアデル戦が納得いかなかった
リノアほど足手まといぶりが目立つヒロインも珍しいと思った
プレイ中何度も見捨てたくなったし
漏れは別にリノア嫌いじゃなかったが、シナリオが電波すぎて唖然となった。
戦闘が長い。以上。
1回の戦闘でずっと戦っていたいユーザーなんてあんまいないだろ。
シナリオが異常、論理的におかしい。
正常な思考では理解することすら不可能。
妄想や電波で拡大解釈出来る人間だけが楽しめる。
スタッフは阿呆。最低限他人に見せるだけの体裁は整えろ。
死体を背負って歩くスコール
戦闘が面白ければクソゲーの汚名は返上できたと思う
ライトユーザーのように細かいことをいちいち気にしなければ楽しめる
結局、信者とアンチとでは考え方が違うんだよ
だから、主観の押し付け合いになってしまう
楽しめた人もいるわけだしそうでない人もいる
シナリオ重視なのに、肝心のシナリオが力み過ぎで糞だからな・・・キツイな。
シナリオ良かったじゃん(w
シナリオの話題になると永久ループにはまる罠
大作は毎回のことだけど、ここまで賛否両論な作品も珍しい
かなり人を選び過ぎな作品だと思う
だが、それが合わないんだったら無理して最後までやる必要はないし面白くなかったという感想でいい
ただ、面白くなかったからといって面白かったという人まで否定してはいけない
>>709のように面白いと思った人まで否定している人もいるがそんなことをいうと
その人の好きな作品が敵視されて信者争いが泥沼にはまるだけ
9が敵視されたことを忘れたのか?
DQ7の総合スレが信者抗争に使われたことを忘れたのか?
自分の感性だけが絶対だと思ってはならない
自分が面白くなくても面白いと思ってる人もいる

          以上
>>717 禿げ同
私の周りには、このゲームを「クソゲー」と罵る人々がいる。私は彼らに問いたい。

じゃあ、これ以下のゲームはなんと呼ぶのだ。

と。クソゲー以下のゲームにはなんという称号を付ければ良いのか、と。
このゲームを「クソゲー」と批評している人は、恐らく、自分の中で「クソゲー」に位置するゲームを、何とかして作りたい。自分も「クソゲー」と批評してみたい。
ひどい言い方をすれば、

経験の多いレビューアーぶりたい。

と考えている人が主なのではないか。
このゲームのどこが、「クソゲー」に匹敵するのか。
別に、私はFFファンではない。むしろアンチ派だ。
しかし、このゲームには、「楽しませよう」という工夫が感じられる。その意気込みさえも。そこは非常にナイスだ。
FF8と、他のゲームを比べてほしい。
明らかに、水準は上を行っていると思う。そして、一瞬でも面白いと思う所があるはずだ。それだけで低評価を免れるに十分値する要素だろう。
FF8発売されたのっていつ?
目が肥えすぎたゲーヲタの集まるスレはここですか?
722名無し.com:02/08/10 15:22 ID:???
>>721
批判してるやつの8割がゲーヲタです
レベル上げるときつくなる?
FF8って魔法を全体化できないんだ
ダブル、トリプルを使えば擬似だけど出来るよ
>>722
盲目マンセーも痛いよ。

イイ(・∀・)!!所はイイ(・∀・)!!
イクナイ(・A・)所はイクナイ(・A・)
これでいいじゃん。
後はお互い他人の意見も尊重すること。

因みに私は好きなところも嫌いなところもある。
>>682
誰だどの芸能人モデルにしたの?

はぁ〜やっとクリアした
>727
>>684>>692を見なされ
因みに実際は海外俳優、女優だったりする
ライト油座向けならせめて「FINAL FANTASY」は外して欲しいな。
別にゲーマーじゃなきゃFFやるなって言ってるんじゃなくて
FFやDQはライトからゲーマーまでいろんな人が楽しめるようにするべき。
既出だけどある特定の年代に油座を絞ったのもどうかと>FF8
せめて魔法は初めから全体がけできるやつはできるようにしてほしかった。この辺7や8は魔法の使い勝手が悪い。
731名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/10 19:29 ID:37s8TJZA
スコール「もう二度とリノアを離さない」(うろ覚えだけどこんな感じのセリフ)

・ディスク3の最後
サイファー倒れる→リノア一人で部屋を出る→スコール棒立ち→サイファー起き上がる
→スコール棒立ち→サイファー部屋を出る→スコール棒立ち→リノアさらわれる

こういうご都合主義な間抜けな展開ばっかで萎え
なんていうか、FF8のメンバーって仲良く無さそうじゃない?
>>729
もとから別にゲーオタ向けじゃないだろ。FF。
ライトユーザー向けとかそういう問題じゃなく糞。
とりあえすリプレイはする気になれないね
FF8のストーリーが好きな漏れはオカシィですか?

最近思うにFF7以降って戦闘がウザイ。
戦闘はこの際だから無くしてしまった方が良いと思われ。
ストーリー重視のRPGって戦闘が鬱陶しく感じる事多い。
>>735
あたしも8が一番好きー。
8>9>10>そのほか
10も良いんだけど・・・>〜<;
737名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/10 22:19 ID:GBALnKvo
今までたいして、本も映画もTVドラマも体験したことが無い、
という人ならFF8のシナリオが好き、と言っても恥では無い。
>>737
ヴァカ発見
放置しとけ
>>736
そんな8(・∀・)イイ!か・・・・・?
おれはいけ好かないんだがな・・・・
>>737
IDだけは髪。
>>737
君はゲームボーイアドバンスなんですか?
743名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/10 22:27 ID:FRxx2LCs
8大好き大好き
744名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/10 22:29 ID:KS4uATyc
8あたりからなんだよな〜なんでもかんでもFFって名前つけて
だすようになったの・・・8しかり11しかり・・GCでもその名前で
出すしさ。
それが長い目で見たらスクウェアの首絞めてるって
気づかないのかな〜。もうFFが200万本超える事はないだろうな・・
FF8のストーリー・シナリオが好き、と言って許されたのは中学生ぐらいまで。
高校生も仕方ないが、周りからはイタイやつと思われていただろう。
大学生、社会人にもなってFF8のシナリオがいいとか言ってたら、
アホ扱いされても文句は言えない。
746名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/10 22:30 ID:8xkXIgm.
あたい…嫌い。
リノアが痛い痛い。
>>743
そんなにFF好きなん?
よく俺にはわからんわ
748名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/10 22:31 ID:XbP9HiKA
>>746
禿同
わざわざageなくていいよ
750名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/10 22:33 ID:XbP9HiKA
>>745
もう禿同としかいいようがないかと
751名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/10 22:34 ID:NoYpSu9.
>>749
ageってなに?
752名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/10 22:34 ID:qW4EUDlY
次のFFっていつ出るの?そろそろ出なくなって10年位経つんじゃん?仕事してないのかな?バッタものならどこかが出してるみたいだけど・・・
ID:XbP9HiKA
夏厨イパーイ
夏だねぇ…。(しみじみ
756名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/10 22:38 ID:WqGBh2QA
>>752
もうでてるYO、貴方ばかですか?
757名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/10 22:39 ID:HkLgR6yU
>>749
んでageってなんですか?
758名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/10 22:41 ID:o2mallCU
ageるなって
>>951
(⊃´З`)⊃たまみうのお乳ってどうなんだろう・・・(チュパチュパ
和んだ
761名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/10 22:43 ID:BRePWJDk
>>759
誤爆ですか?
誤爆スマソ
763名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/10 22:44 ID:/SwcGXIU
そういや誤爆ってなんだっけ?
764名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/10 22:45 ID:4mMAn8.E
>>763
厨房ハケーン
もうFF8が出て3年も経っている。
いくら経験不足な厨房だった当時にやって、FF8のシナリオに衝撃を受けたとしても
3年の間に他に優秀なシナリオの作品に出会わなかった、ということは考えにくい。

シナリオ上の欠点を理解したうえで、それでも全体として「FF8は好きだ」というのは有り。
それはシナリオ上たいしたものではないのに、いまだに「DQ3が一番好きだ」というのと同じだから。

当然ながら、DQ3とFF8では、シナリオはDQ3の方が遥かに優れている。
ageとか誤爆がわからん奴はここに逝け。

http://cocoa.2ch.net/qa/#3
767名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/10 22:50 ID:bZE7uOCc
>>766
なんにもねーじゃねーか、ageってなんだよ!教えろYO
>>767
2ch来るな
>767
ここじゃわかっていることが常識だ。
一度案内を見ておいたほうがいいぞ。
話をスレ題にもどすが、個人的には8はあまり好きじゃない。
さっきから何一人で無駄なことしてるんだ?

FF8のシナリオがダメなことぐらい誰でもわかるだろ。
773名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/10 22:55 ID:.VXIcFig
>>772
ハァ?FF8は最高に面白いですが何か?
FF8はくそくらえ!
775名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/10 22:56 ID:.VXIcFig
おもろいって
ループ・ザ・ループ
777名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/10 22:58 ID:SLH8pwao
なんでFF8面白くないんだろう・・・
778名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/10 22:59 ID:SLH8pwao
FF8はいいとおもうんだがねぇ
結果的にシリーズの中で人気がないことは否めないな。
FF8の何が面白いのだろうか?
ゲームシステムは欠陥が多い。シナリオはセオリー無視のパッチワーク。
映像的にも今現時では見るべきところは何も無い。
当時としては驚異的なムービー、という評価以外何も残らない、と言っていいだろう。
781名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/10 23:02 ID:afWgqsVU
>>778
禿同
>>780
ゲームシステムに欠陥ってたとえば?
782コギャルとHな出会い:02/08/10 23:03 ID:3wDLRr8U
http://kado7.ug.to/net/


朝までから騒ぎ!!
   小中高生
 コギャル〜熟女まで
   メル友
  i/j/PC/対応

女性の子もたくさん来てね
                  
おこずかいの欲しい女の子もたくさん来てね!!

全国デ−トスポット情報も有ります
>781
やっぱジャンクションシステムは子供たちには
きつかったらしいぞ。
784名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/10 23:06 ID:6RhZeVbM
FF8はおもしろいとおもうよ、ジャンクションシステムで敵なんて爽快に倒せるし
敵を爽快に倒せるまでに必要な準備がかかり過ぎです。
最大の欠陥はドローですよ。
786ゼル:02/08/10 23:13 ID:???
アーヴァインタコにしたい
けどG・F少なくて全員に満遍なく能力分けることできないんだよね
ジャンクションだって魔法100集めないと効果発揮しないし


必殺技のコマンド入力ってどう?
映像ってのはいずれ抜かれちまうが、
シナリオやゲームシステムはそんなことはない。
まして今はCGすごいゲームなんて腐るほどある。
やっぱこれからはシナリオやゲームシステムに力を入れるべき!
789名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/10 23:16 ID:mFpf1qP.
>>785
FF8は自分のレベルに合わせて敵のレベルが上がるだろう?
だが今までのFFは固定されてた、FF8ではレベルを上げる意味がなくなった変わりに
ドローで魔法をストックするという行為がひつようになったのではないかな?
俺はFF8を支持するがナァ
カードは9より簡単だったから良かった
ラスダンの謎解きも好きだったな
召喚獣を育ててアビリティを習得させるシステムも良かったと思うけど
回復とか蘇生は不要だったとしか思えん
こちらの成長具合で敵も成長するシステムはサガの方が優秀
まぁ難易度はサガより優しくはあったけどね
何言ったところで、FF8はゲーム史には名が残りますよ。
「見た目で一番売れたゲーム」として。

DQ7が「評判だけで一番売れたゲーム」として残りますからお似合い。
なんだかんだいってFF8支持する人多いな
最初から召喚使えて(しかもデメリット少ない)通常攻撃全然使えなくて、序盤から中盤くらいまで特殊技なんて使いもしなかった。
で、後半オーラが使えるようになると特殊技使い放題。

個人的にFFシリーズで一番戦闘の意味が「?」なゲームでした。
>>792
× なんだかんだいってFF8支持する人多いな
○ なんだかんだとFF8に文句言う人多いな
>>794
いや、多くねぇ?
こんな板でたまたま出てきた2、3人の意見で多い少ない言うことを
「ナンセンス」と言う。
>796
それがFF・DQ板なのである。
798名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/11 00:17 ID:HpoH0pZs
ttp://phantasmagoria_.tripod.co.jp/PHANTASMAGORIA.html
これ見る限りでは8のキャラだけキモく見えるんだが・・・
>>795
具体的な評価以前に人気は高いと思う。
800800:02/08/11 00:52 ID:/h.5THMM
800
まあ、現実社会じゃ意外と評判良い気がする。
ネットの中だとズタボロだけど。
>>793
だな・・・。
前半後半で戦闘の主力となるものが全く入れ替わってしまう。
GFなんて後半は補助系しか使わなかったよ。

しかしGF無しじゃアイテムすら使えない戦闘なんて・・・
FF上最弱の主人公たちだな。
FF8を楽しんでプレイできる人が羨ましい
おれなんかどんなにがんばっても楽しいと思えない
こんなに戦闘がたのしくなくてストーリーもつまらない作品があんなに売れるとは・・
ぅおーなんかかっこいいー!海外のFF8のパッケージ…?↓
http://alianza.meristation.com/adventureland/Caratulas/finalfantasy8_frontal.jpg
FF8の戦闘はミニゲームだからあのくらいでも十分上出来
806ff8初プレイ:02/08/11 07:49 ID:.Did0WnI
悪評の高いFF8ですが、
FF1・2が秋発売されるので、
このさいFFシリーズを極めようと思ってやっています。

まだ序盤だけど面白いです。
どうして糞ゲー呼ばわりされるのかわかりませんね。
今、リノアに初めて会っているところです。
「一番かっこいい」っていわれました。

では、プレイに戻ります。
>>806
リノアやセルフィの性格設定やキスティスのデザインとかがリアルなんじゃなくて
ゲーヲタの妄想臭いからだろ?
>>807
実は松野ゲーや、いかにもなRPGの方がゲーヲタの妄想臭い罠。
FF8はおもしくなかったが。
809魔導列車掌 ◆SLvYB9qY:02/08/11 11:20 ID:???
>>806
その純粋な気持ちを忘れずに、プレイし続けてみてください
810名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/11 11:23 ID:1r2VClfw
FF8はキャラ設定はゲーオタの妄想と言うより厨房の妄想だからゲーオタに嫌われるわけで。
シナリオとかキャラとか音楽とかシステムとか
これらは完全に好みだっつーの
人に自分の感性を押し付けるのが間違いなんだゴルァ!!
>>745 氏ね
>FF8のストーリー・シナリオが好き、と言って許されたのは中学生ぐらいまで。
>高校生も仕方ないが、周りからはイタイやつと思われていただろう。
>大学生、社会人にもなってFF8のシナリオがいいとか言ってたら、
>アホ扱いされても文句は言えない

全部貴様の主観だろゴルァ!!
別に好きでも嫌いでもかまわん
いちいち噛み付いてくるな!
アンチは本当に粘着的だな
自分の好きな作品をけなされた場合のことを考えてみろ!!
確かに8アンチは粘着的なのが多いな
8好きって言うだけで基地外扱いだもんな
どうかしてるよ
814シナリオ論争に終止符:02/08/11 12:17 ID:???
8のシナリオは賛否両論
好きな人は好き、嫌いな人は嫌い
これでいいじゃん
感想なんて人それぞれだし、たいてい主観の押し付け合いほど醜いものはない
双方とも落ち着け
それにしても世の中にはFF8程のゲームでも地雷と判断する人間もいるんだなぁ。
価値観は人それぞれだから悪いとは言わんが、正直あれで楽しめないのは可愛そうに思えるな・・・
糞ゲー糞ゲー言ってる奴に言いたい。
クロレビで2点3点付けられてるゲームをやってみろ。
そしたら、本当の糞ゲーとはどんなものか解かるであろう・・・。
敵がレベルアップするのが嫌いだった。
結局、雑魚敵でも戦闘事体に結構な時間が掛かるわけで、
プラス召喚獣、魔法のムービーや戦闘始まる前のカメラワーク等の
ロスタイム等で、兎に角無駄に時間が掛かる。

まあ、エンカウント半減、無しを使えば好いんだろうけど、
後々の戦闘を有利に運ぶためにある程度は戦闘して
HP,MP、特殊技の習得、他召喚獣のLv上げ、アビリティの習得、等も
やっておかないと後で怖いことになりかねんし・・・。
兎に角一回のバトルに時間が掛かりすぎ。
816815:02/08/11 12:25 ID:???
魔法ジャンクションで戦闘力アップする為に
戦闘中に魔法ドローするのでそのせいで余計に時間が掛かる。
精製出来る魔法は精製してたけど、これも結局
モンスターを倒した後に手に入るアイテムが必要な訳で・・・。
結局時間が掛かるで堂々巡り・・・。
737 :名前が無い@ただの名無しのようだ :02/08/10 22:19 ID:GBALnKvo
今までたいして、本も映画もTVドラマも体験したことが無い、
という人ならFF8のシナリオが好き、と言っても恥では無い。

745 :名前が無い@ただの名無しのようだ :02/08/10 22:30 ID:???
FF8のストーリー・シナリオが好き、と言って許されたのは中学生ぐらいまで。
高校生も仕方ないが、周りからはイタイやつと思われていただろう。
大学生、社会人にもなってFF8のシナリオがいいとか言ってたら、
アホ扱いされても文句は言えない。

750 :名前が無い@ただの名無しのようだ :02/08/10 22:33 ID:XbP9HiKA
>>745
もう禿同としかいいようがないかと

772 :名前が無い@ただの名無しのようだ :02/08/10 22:54 ID:???
さっきから何一人で無駄なことしてるんだ?

FF8のシナリオがダメなことぐらい誰でもわかるだろ。

こういうふうに8アンチは粘着的に主観を押し付けてくるから醜い争いになるのです
818815:02/08/11 12:36 ID:???
因みにUltimania持ってるんだけど、
インタビューで「魔法ドローのムービーが出来上がった当初は
もっと長いものだったけど、長すぎるので削った」
(作り直しただったかも)って読んだときは言葉も無かった。
取り敢えず削ってくれて感謝。(もっと短くてもいいけど。
>>772 認めてません
両シリーズ1からリアルタイムでやってきたが
DQ1〜7、FF1〜10全部面白いと思います
アンチほど醜いものはない罠
セルフィがリノアだと思ってた
・健全度チェック

・DQやFFの中で本当に嫌いな作品がある
・よくDQやFFを貶めたりしている
・萌えスレにいったことがある
・糞スレを立てたことがある
・2ちゃん用語をよく使う
・自作自演をしたことがある
・2ちゃん歴は1年以上になる
・AAを貼ることも多い
・もちろんゲーム三昧の毎日である
・信者を煽るのが楽しい

0個・・・今のところ問題はありません
1個〜2個・・・まだ大丈夫かも...言動に注意しましょう
3個〜4個・・・相当逝ってます
5個〜6個・・・実社会で迷惑をかけないでください
7個以上・・・うわーーー怖いよ〜〜〜〜〜俺に近つ゛くな
所詮他人の評価なんかアテになるかよ
おじゃる あげ
今月のゲーム批評に出ていた、
「当初はキスティスやセルフィとも恋愛できる仕様にするはずが、
 キャラデザがダメ出ししてバカ魔女オンリーの話になった」
という内輪話は有名なんですか?

俺は初耳だった。
バカ魔女言うな!
827名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/11 14:43 ID:sZ7qiMpk
あれって結局スコールの親てラグナなの?
828名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/11 14:45 ID:wOb6DqEc
>>825
別に野村の一存ではないが、もともとは三人の中から選べるようにするつもりだったらしい。
8アンチって何でも野村のせいにしたがるのな・・
アルティマニアのインタビューでは
最初は好感度パラメーターがあったけど、それに反映される女性キャラの反応が
どうしても純ヒロインのリノアだけ特別になってしまうから北瀬の意志で無くしたそうな
830名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/11 14:58 ID:wOb6DqEc
たしか北瀬が恋愛物、そしてスコリノカップルをたてるって方針を立てたんだったよな。
ラグナはスコールの親。
オープニングは時間圧縮。
Seedの敬礼の発端。
伝説のSeedのスコール。

そういった語られないストーリーに気づくおもしろさが8にはあった。
>831
もうちょい詳しい話キボン
833825:02/08/11 15:42 ID:???
>>828

いや、俺はゲーム批評(今月のFF11批評メイン号)ではじめて知ったから。
正直野村には無関心。
事実が違っているなら指摘していただければOK。
俺の書き込みはゲ批評の記事に準じてる。
ゲーム批評真に受けたらいかん・・・・■に対してはヤヴァいぞあの本。
ゲハ板とか見てくればわかると思うが
XbP9HiKA痛すぎ
>>834
ゲーム批評のFF8特集はヤヴァかった。
ここに書いてるアンチ意見の餌になるような内容。
837名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/11 16:14 ID:vn1c9JYc
FF8のシナリオが糞とか言ってるヤツはそれ以前のは全然OKなんだろうか。
初めてやったFFが4で、シナリオのチャチさと
それを延々とただ読まなくてはいけない強制イベントに耐えられず
途中でやめてしまったが、
7以降はグラフィックが向上した事でイベントも飽きずに
乗り越えられるようになった。
8のシナリオ(台詞とか)は時々胸を掻き毟りたくなったが
全体のストーリーや設定は好きだ。
親子2代を経てようやく成就する壮大な(?)恋愛が
昼メロのようで面白かった。
4より2の方がいや

ア.ストーリーは好きだがシステムも好き
イ.ストーリーは好きだがシステムは頂けない
ウ.ストーリーは頂けないがシステムは好き
エ.ほとんど何も印象に残らない

エ.の場合はその作品が合わないから途中でやめておいた方がいい
841魔導列車掌 ◆SLvYB9qY:02/08/11 16:28 ID:???
>>839
やったFFに当てはめると・・・
5:イ
6:ア
7:ア
8:イ
9:エ
FF11って面白いのかな?
1:イ
2:イ
3:ア
4:ア
5:ウ
6:ア
7:イ
8:イ
9:ア
10:イ
ショックウエーブパルサーとかアポカリプスってどのくらいのダメージ食らった?
2000
8000
・8の戦闘

ドロー→ドロー→ドロー
1時間後
ドロー→ドロー→ドロー
ドローってドラクエでいうレベル上げとか熟練度上げに相当するね
849名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/11 17:18 ID:.6cympzw
ストーリー上で一番の肝であるスコールとラグナが親子であるって所を、ちゃんと生かせなかったってのがなぁ。気づいてない人もいる始末だし。
(ここは結構野島っぽい所だと思うんだけど)
炎の洞窟で止めた
8の戦闘で召喚獣使うと2分かかるんだよな
え 親子だったの?
852名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/11 17:31 ID:oYDLxc0M
FF8好きだけどなぁ・・・
シナリオとかシステムじゃなくて終わり方が好きなんだけど。
7の終わり方は暗すぎてちょっと・・・ね。
10は可哀想すぎる。
DQ=幼稚園レベルの絵本
FF=青少年教育用ソフト

結論:どっちもどっち
家ゲー板に帰れ
855名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/11 17:38 ID:4sHgo5D6
>852
同意!7は途中まではよかったのに最後は結局人間がいなくなったなんて暗すぎて後味悪すぎた。
>>849
それを知らないでマンセーってやついるの?
[はゲームバランスが悪いと思う。
レベル上げしても敵も強くなるしG.Fとかも
攻略本ないと見つけれないんじゃないだろうか・・・。
858名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/11 18:33 ID:DNaqYrPI
カードを集めるうちにストーリーがよく解らなくなった事がある。最近のRPGはサブイベント多すぎだYO!
859名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/11 18:52 ID:0iI3geQQ
>>851
先週知った。
びっくりした。
ドローシステム・・・。俺は大好きなんだけどな。
何で嫌いな人が多いのかわからん。
>>858
禿同、だがサブイベント多いのもいい気がする
シュミ族イベントとか結構良かったと思うが・・・
>>860
俺は中盤でだんだん面倒になってきたから
回復型ドローポイント多様するようになった
戦闘中にドローしなければなかなか集まらないのがキツいと思う

ドロー面倒→プレイする気が失せる
の傾向が多いかと
>860
単調な作業が嫌われる要員じゃない?
とりあえずコンフィグ画面で「記憶」で○連打
吸える魔法の数は魔力によるがそういえば魔力高い筈なのに1ずつしか吸い取れない時があったっけ
他の誰よりも魔力高かったのに
趣味族はお前等みたいなヲタを風刺してるんだよ。ノーグはてめえの世間知らずさを
考えずにヲタから抜け出すのに失敗した例。
865名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/11 19:40 ID:qDT/NYbs
リノアは歌姫の娘なんだよね?
>>864
世間知らずだから散々シドに搾り取られたあげくその手先に用済みで始末されちまった
んだもんな。かわいそかわいそ。
867名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/11 19:43 ID:pJgvcJI.
>>865
そうだよ、ジュリアの娘。
んでもってラグナの息子がスコールなんだな。
>>864>>866
わかりやすい自演だな・・・
869864:02/08/11 19:47 ID:???
>>868
自演つーか書き忘れたんだけど割り込まれちまったからめんどくさくって。
870名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/11 19:48 ID:gcV/d7v2
アーヴァインとセルフィーって、くっついたの? やったの?
>869
がんばれ
アルティミシアはスコール達にやられて過去のイデアに乗り移ってイデアが悪さしての繰り返しだよね。
873865:02/08/11 19:54 ID:qDT/NYbs
>>867
その辺もっとわかりやすく作ってあればなあと思う。
そうすれば、スコールがなんでリノアに惚れたのかわからんとか言ってる人も、
そうなる運命だったんだからしょうがないって感じで強引に納得できるかも。
…ムリかな。
874名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/11 19:56 ID:pJgvcJI.
>>873
激しく同意&ガイシュツ。
要するに8は、そういう話なのである。
>>873
連載漫画と違って後から思いついた話もまとめ直すことできんだからしっかりしてよ。
てか大筋のストーリー最初に決めないで意見出し合うから7もそうだけどわけわからん
ストーリーになるんだろ。
男の目からみて リノアはどう?
877山崎渉:02/08/11 20:32 ID:???
878山崎渉:02/08/11 20:38 ID:???
今月の24日に「月姫」の4コマ、28日に「ファイアーエムブレム封印の剣」の4コマが
それぞれ発売されますので、よろしくです(^^)。
アンチ押されているな。どうした?
8は叩かれて当然なんだよ。むしろあれは叩かれなければいけないんだ。
同じ悲劇を繰り返さないためにも。
俺は俺のために8は糞だと主張し続けるぞ。
>>879 俺のため?ププ! お前だけだよアンチは
何とでも言えよ。
アンチはここで挫けるわけにはいかないんだ。
882名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/11 21:52 ID:wOb6DqEc
別にアンチが押されているとは思わんのだが。
883名無しさん必死だな:02/08/11 22:01 ID:???
このゲームは、糞というより、「嫌われている」のではないかな、と思う。
話しやキャラの不自然さは、FF7だって同じ。
ff8 ps2化記念 上げ
>話しやキャラの不自然さは、FF7だって同じ。
だからそういうのを糞だと言う
好きとか嫌いとか、そういう次元じゃなく、
現実として8は糞なんだよ。
これはある程度教養のある人間なら分かること。
『自分は頭が弱いから・・・』では済まされない。
ゲームといえども、社会的良識を問われるのは当然だから。
糞が糞でないならば、
仕舞いには良いゲームと悪いゲームの区別もなくなりますよ。
信者の方々、いい加減目を覚ましてください。
グラフィック(むび以外)、キャラクター、シナリオ、システム、何もかもが糞なのはある意味貴重だ。
音楽は個人の判断。あとカードゲームはクソ。
FFじゃねーもん。
糞ゲーも糞ゲー。

けど、世の中には糞ゲーが好きな人もいるわけだな。
たけしの挑戦状しかり、スペランカーしかり。
889名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/12 06:28 ID:k7dzZQT2
>>885
FF7ってそんなに不自然だったか?キャラとかシナリオ。
多少矛盾があったが・・
Zもおかしかったな
細胞を人間に埋め込むとかさー
FFっぽさはあそこで殺された気がする
891名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/12 06:40 ID:k7dzZQT2
>>890
お前の言う「FFっぽさ」ってなんだ?
892名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/12 06:48 ID:V7vPHTAE
>886
だからそれはテメエの主観だっつってんだよ!
ごたく並べていちいち押し付けてんじゃねーよ、ヴォケ!!
同じ事何度も言わせんなや。頭悪ぃのはテメーの方だこのチンカス!!!
アンチ痛過ぎないか?(藁
>>892
激昂ですか?(ワラ
FF8は軽い気持ちで楽しめ。
シナリオの矛盾を深く追求するな。必死になって100個になるまでドローするな。
純粋に綺麗なムービーにみいれ。
896名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/12 06:57 ID:eC4BfSNB
…やれやれ、何やってんだか。
897名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/12 07:03 ID:eC4BfSNB
アンチもアンチ。
糞糞言ってないでムービーなりシナリオなり少しくらいは満足しろ。
それとも本当に8の全部が糞だと思ってるのか?
虫唾が走るような嫌いな奴の話をされたら「うざい」っていいますよね

それと同じさっ!

FF[の話してる奴は死ねとおもいます
粗探しの逆、よかった探しをわざわざしなければならないほどのクソゲーという自覚はあるのか。
900!




ハイクオリティバカゲー
>>899
自覚って・・・誰にいってんの?(w
FF8スタッフか?
クソゲーじゃん。
何が面白かったの?
シリーズ最低作だよね。
ムービーなんてゲームの引き立て役でしかないし。

おまえらはあれか?ラーメン食って、
「麺、スープ、チャーシュー、どれが美味しかったですか?」
と聞かれたら「お茶がおいしかったです」と答えるのか
馬鹿か?
某サイトのレビューに感化されてる奴多いな。
糞ゲーとしか言えない
面白いとこがあったら言ってみて

言えるんならね。
>>904
ラグナ編のキャラ。スコールとラグナの関係。
ジャンクションでステータスがいじれる。
906名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/12 07:30 ID:+t23HrKz
「このゲーム面白い?」ってきかれて「うん、面白いよ」って答えたら
なんか騙してる気がする 
間違いなくシリーズ最高の駄作

正直、たけしの挑戦状のがマシ
ウンコマンサーの方がマシ
もうラグナ編がイイ!というのは聞き飽きた。
間違いなくシリーズ最高の駄作←同意

でもつまらない事はない。
>>905
現代編(とでも言うのか)の電波ぶりに感覚が麻痺しているだけ。
そうでもないよ。
>905
・・・涙ちょちょ切れだな

ジャンクションって失敗って気付いてくれたんだよね
よかったよかった
泥の苦痛はアイテム精製で緩和できるという言い訳も聞き飽きた。
913905:02/08/12 07:34 ID:???
>>911
??
アンチはシナリオが「嫌い」なんじゃないの。
シナリオが「ダメ」だと言ってるんだよ。

「好き」「嫌い」程度の問題じゃなくて、根本的に「ダメ」だから批判してる。
8信者に、アンチの話を「嫌い」だからケナスと考えてる盲目が多いのはわかるが
問題のすり替えはヤメるように。
面白いところもあるけどやはり糞げーだと思う。

↓面白かったところ
キャラデザ、ガンブレード、ジャンクションの概念、G.F、
時間圧縮、せりふ回し、精製、ピンチ技、ダブルトリプル・・・
FF8にアンチというのもおかしな言い方だ。
信者とそれ以外、というのが正しいのでは。
917905:02/08/12 07:38 ID:???
>>915
そんな感じ。
いや、何もかもがダメダメだろー
良い所ってそれか?
それだけで面白いゲームか。
幸せ者だな(藁
>905にウンコをフォアグラですって出したらきっと食うんだろうな
ジャンクションは奥が深いぞ。

力は凄いがスピードの遅いゼル、
スピードがあるが力の低いアーバイン、
能力は低いが、強力な魔法を使えるリノア、

とまあこんな感じに自由自在にキャラを作る事が
出来るのが面白い。
下手にアルテマばっかジャンクションさせて
キャラの個性を潰すのは邪道。

はっきり言ってしまえばFF12ではジャンクションを
採用してほしいくらいだ。
このシステムに加えて、FF10の戦闘中にいつでもキャラを
変えれるシステムをプラスすれば、戦闘に奥深さが出てすごくよくなると思う。
920905:02/08/12 07:43 ID:???
アンチは、8が全くいいところの無い糞ゲーだと誰もが認めなきゃ気がすまないんだね。
別に良いゲームだとは思ってないが、そこそこ遊べるし、いいところはあると思うよ。
せっかく買ったゲームなんだから、できるだけ楽しんだ方が良いさ。
いらん
魔法個数限定なんて糞だ
しかもダブルやトリプルで減ったら能力も下がる上にだるいドローのやり直し

これじゃ魔法の意味がない
FF8がシリーズ中で異臭はなってるのはジャンクションのせいだと何故きづかないか。

馬鹿ですな
ジャンクションでパラメータをいじれる≒装備品でパラメータをいじれる

基本的にたいして変わらない、あえて言うとしちめんどうくさいだけ
>>919の言ってることも最終的にはバランスの問題
アビリティの修得、アイテム・魔法の精製
ここら辺が上手く繋がってると思うなあ。もっとキーになる作りでもよかった
ジャンクションが糞なんじゃなくて
ドローの行為が糞なんだよ。
もっと別の形でお手軽に魔法をゲットできたら
よかったのにね。
もう「たられば」の妄想に走るしかない信者さんは哀れだ。
俺、別にアンチじゃないけど、>>905がたったそれだけで面白いと必死に訴える姿は哀れにおもうよ。


なんか俺までアンチよばわりされそうだけど。
アンチなんていません。
信者が批判されたら敵とみなして結束を固めているだけ。
>>837
FF史上でもFF8と同じぐらいシナリオがダメなFF4と比較しても無意味ですね。
ただFF4はあれでいいんです。そのレベルの表現方法ですから。

FF8のダメなところは、表現方法にシナリオレベルが追いついてない。その一点です。
当然FFXではかなり改善されてますよ。
>>925
願望が入るのは仕方ない。
俺だって100%FF8が好きなわけじゃないし。
ドローでチマチマ集めるのも糞だが、ジャンクションというシステムのせいで魔法使用頻度は減ったよな。
能力低下でまた100個集めるのうざいし。

何の利点もないな。
ジャンクション自体は、
魔法の個数が減ると損した気分になる、という最大欠点を除けば
あとは、付け替えが面倒、魔法の管理がしにくい、など改良できる話。

システム上の最大欠点はやはりドローですね。
アイテム精製で出来るなら初めからアイテム精製だけでよいと思います。
ドロー行為自体が無意味ですから。
4もな、あの当時ではグラフィックも音楽も最高技術なわけだ

しかし、8ほどの批判は浴びない。

なんでだかわかるか?

簡単だよ、[ほどつまらなくないからさ。
俺も8のシナリオは糞だと思った。特にdisc2以降。
本当にドロー・ジャンクションをシステムとして昇華するなら
戦闘中に魔法の付け替えが出来なければ意味が無い。
これが出来ない内はどうあがいてもクソ。
なんで話を緩和解釈するかなあ?
「損した気分」じゃなくて明らかな損だろ。
魔法がただの武器防具になってんだから。

それに欠点は欠点。
実際、存在してしまってる問題を勝手に脳内あぼーんして話すな。あほか
936名前が無い:02/08/12 08:08 ID:???
>>886
確かに8は糞な面が多い。だがお前の価値観を人に押しつけるな。
痛すぎるから。
937名前が無い@ただの名無し:02/08/12 08:10 ID:???
>>633
感動しますた。やっぱEyes on Meは最高。あと9よりムービーがキレイだ。
糞な面も多い←この辺が涙を誘うね
亀レスで話をずらす気ですか?
ムービーいいけどブスリノアのせいで台なし
勝手に改造でも皮肉られてたね
結論・ジャンクションは糞
>>932
「当時ではグラフィックも音楽も最高技術」とかそんな低次元の話じゃなくて
表現方法が漫画である以上、シナリオもそれ相応でもかまわないってこと。
ジャンクションをこのまま闇に葬っちゃうのは
なんかもったいない気がするなあ。
シナリオも糞
>>935
なんでもかんでもクソなわけでもないんでね。
評価できるところは評価すべきだな。
ジャンクションそのものは「見所」はまだある。ドローにはないけど。
946名前が無い@ただの名無し:02/08/12 08:25 ID:???
スコールはどう見ても昔のTERUとGacktだ。
ジャンクションの利点なんて普通の武器防具の装備とかわらん

不便な点がおおすぎるから無くなって良かった


いいかげん気付けよ
数字でごまかされてるだけじゃないか。
>>947
それは、お前の押し付けだ。
マテリアもジャンクションもアイテムもたいして変わらんよ。
[は好きだけどジャンクションとかドローは嫌い
つまらない
普通の武器防具よりは幅広くカスタマイズできると思うけど。
制限多いからジャンクションは不便だと言ってるのだが?
押し付けてなんかないよ、反論あるならちゃんと主旨に乗っ取って反論してみろ
押し付けてるって言葉で逃げてるだけだろ、ボケ
「評価すべき点」とか「見所」、「ジャンクションの利点」
何一つ具体的に話してくれない信者たち。
>>951
だから、誰も現状のジャンクションが無問題とは言ってないんだが。
何一人でアツクなってるんだ?
信者のみなさんが脳内妄想話(ここがこうだったらなあ)しか、しないから混乱が起こる訳で。
ジャンクションの利点を具体的に説明なすってはいかがですかな
ジャンクションは武器防具と同じかそれ以上に不便、
ジャンクション固有の利点などは皆無。
言ってみれば武器使用回数のシステムを風変わりにしただけ。
つーか、武器防具だけでも同じシステムは表現可能。
足りない部分があったとしてもアビリティとかで補える範囲。

>>948
マテリアは使い減りしない。
パラメータ変化も極端ではない。
>>953
言ってないな
けど「利点」とやらも言ってないままだろ?
勝手に良かった事にして話すすめんなよ
>>954
だからアイテム装備、マテリア装備と変わらんといってるだろ。
ジャンクション自体の欠点は、付け替えが面倒、それだけだ。
問題はドローの方。

これぐらい判断できないで、FFやってますって顔するなよ。情けない。
みんな一言多いよ
具体的な説明になってません
マテリアとジャンクションは異質だと思います
マテリアは習得値に応じて魔法を覚えていきます
魔石に似てますね。
しかしはずすと全く意味が無くなる
ここだけですね、ジャンクションと同じなのは。
夏だねー。
みんな暇なんだな。
>>957
>955が見えてるか?
それにな、お前の言ってる事、ちっとも具体的じゃないよ(藁
話が飛びすぎてる。
やり直し。
>>959
ドローが経験値に化けただけだな。
本質は変わってないがドローがクソだからダメなだけ。
ジャンクションそのものは何も変わってない。
実は今争ってるのは両方アンチなのだが、それわかってる?
ドローとジャンクションは切り離しては論議出来んよ
ドローシステムがあって成立するジャンクションなんだから
ドローは糞、ジャンクションは楽しいとか言ってるのは変だ
965名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/12 09:00 ID:gu25X8zW
友達が、FF7.8.9のリメイク版の発売中止とか言ってたんだが本当?
アンチ同士が争ってる事にしたいらしい。
で、ジャンクションの何が良いわけ?(藁
お前ら信者っていつも話をそらそうと必死だな
>>964
切り離して構築できるから言ってるんだけどな。
ドローは必要ないが、ジャンクション自体はあっても問題はない。

そもそもアイテム装備によるグラフィック変化させることがPSでは無理だから、
防具データをジャンクションの魔法に置き換えただけのこと。

ジャンクションは要らないだの、アイテムにしろだの言ってるだけだから
好き嫌いでしかないと言ってる。
ジャンクションはいいとか言ってるのは可能性とか発展性の話、
それだけ想像力を働かせればドローも何とかなってしまうよ。
やはり現状では総合的なシステムとしてクソと言うしかない。
信者側からの具体的な反論も無いし。
969名無し.com:02/08/12 09:08 ID:???
どっちにしろドローだけは絶対に糞だな
信者、信者言ってるけど
肯定しているほうはあくまでこれは感情論で
嫌いなら嫌いでいいと主観の押し付けはしてないよ。
アンチは糞糞言って言うだけだし。
結局何がしたいのよ。
基本的には煽りたいのです。みんな。
972名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/12 09:13 ID:SC2yX0wV
ドローはいらん
ジャンクションは改変の余地あり
だからあの時点では糞
ゲームバランスもおかしい
レベルに合わせて敵を強くするなんてサガじゃないんだから。

シナリオはノーコメント。
ムービーはクオリティ高いと思うけどたまにあるリノアの不細工ショット(宇宙、ガーデンのデッキなど)が嫌だった。


以上の理由からFF8は充分糞ゲーだと思います
ゲラゲラ
974L ◆i8o9FWDE :02/08/12 09:17 ID:???
ドローストックはいらんが
ドローぶっ放しはイイと思いましたが。


でもFF8はくそだな。
FF唯一の汚点
ちなみにジャンクションの改変の余地ってのは
FF7のマテリア付け替え管理がFF7インター版では改良された、という程度だからな。

ドローはダメだ、どうやっても改良の余地は無い。
>970
押し付け合いという言葉がお好きなようで。
あなたの言ってる事はいいっぱなしだからほっとけと言う事ですか?
何一つ反論出来ないからって捨て台詞を吐くのはみっともないですな

で、あんたらの言うジャンクションの利点って何?(藁
977名無し.com:02/08/12 09:19 ID:???
>>972
>リノアの不細工ショット(宇宙、ガーデンのデッキなど)が嫌だった。
こんなのは個人の感性の問題だからどうでもいい
それよりもシナリオの方を言ってくれ
糞しか言えない奴も糞
>>976
誰もジャンクションがいい、なんていってないつうの。
電波信者が言ってたかもしれないがな。

後、ジャンクションがダメな理由は、ドローがあるから、だから。
魔法をジャンクションすること自体に欠点は無い。
それなりの意見がある分、かつてのDQ7叩きスレよりはマシだな。
あそこはほんとひどかった。
981L ◆i8o9FWDE :02/08/12 09:24 ID:???
>>977
シナリオもとめたいならチュンソフトや鍵のノベルやったほうがまし。
FF8のレベルならな。
FF4,6、9、10はイイ
982名無し.com:02/08/12 09:24 ID:???
>>978
加えて否定意見をまったく聞こうとしないやつも糞
>>979
欠点がないかもしれないが利点もないぞ

で次スレどうしますか
嫌いなほうは嫌いでいいよ、じゃ済まされない。
それにアンチは糞としか言ってないわけじゃない。
ダメな部分を具体的に批判している、
ドロー+ジャンクションなんて小手先のシステムなんだよ。
ジャンクションすることによって新たな面白さが生まれたのか?
シナリオ?
それこそ思いっ切り個人の感性だろ?
悪いがあれだけ嫌な要素あったからちっとも良く思ってない。
ああ、そういや最初の時、なんでいきなり月に飛んだのかわからなかった
月に行くとか言われなかったし。
あの辺りは少し無理がなかったか?
985L ◆i8o9FWDE :02/08/12 09:25 ID:???
ジャンクションが駄目な理由は
キャラのもともとの能力よりもジャンクションの能力修正が
うけすぎだと。
せめて、個数で数値そのものがあがるんじゃなくて、
現在の能力の何%あがるとかにしてほしかった
>>980
これがアンチのそれなりの意見か?
もう少し前のほうが糞と言わず冷静に話せる奴が多かった。
まぁ、今回のコレは夏の名物だからしょーがいないがな。
987L ◆i8o9FWDE :02/08/12 09:26 ID:???
宇宙ゴキブリは認める。
○です
>>983
>嫌いなほうは嫌いでいいよ、じゃ済まされない。
別に済まされるだろ。
ここで何百回議論したってアンチはアンチだし信者は信者。
急に固定が現れたのは1000ゲットを狙ってるからですか?
>>983
>ジャンクションすることによって新たな面白さが生まれたのか?

はっきりいって魔石もマテリアも小手先だがな。
正直5のアビリティ以降は全てアビリティの出来の悪い焼き直しに過ぎんよ。
>>988
信者が存在する限り同じ傾向のゲームが出続けることになるだろ?
アンチは危機感を煽られているんだよ。
992L ◆i8o9FWDE :02/08/12 09:31 ID:???
ばれた?
糞な理由なんて「単純につまらなかった」で充分だろ
それを覆せないからって愚痴るなや


魔法をジャンクションする事の欠点は「個数制限」だな
あれが魔法使用に影落としてる

まあ、気にならない奴はガンガン使うだろうから、これも個人差か。
>>991
激しくワロタ
アンチは危機感を煽られている!!!!!!!!!!!!!!!
>>985
それもあるがドローで個数を稼がなければいけない時点でやはり糞。
ちなみに精製何たらなんてのはスタオーにもある。
辛気臭せーよこのスレ。
俺は次スレいらねー。
997L ◆i8o9FWDE :02/08/12 09:33 ID:???
1000
999 ◆nAOPAKko :02/08/12 09:34 ID:???
 ∩∩
 ( ゚Д゚) <1000
どうしよもないFF8
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。