【考察】ドラクエ１〜６の物語 第五章

トルネコみたいに成り上がっていく感じも
結構ワクワクしていいと思う。

５と６が似てるというのははじめて見ました。
なるろどー。そんな意見もあるのか。

>>489
似ているのは、あくまで「主人公が実は王族でした！」という点だけね。

テリー＝ヤス（ポートピア）＝エスターク

>>491
ﾜﾛﾀ

>>491
デスピサロって、最後倒すと一瞬ピサロに戻るやん。
そしたら、エスタークも（本当〜に）倒すと
一瞬だけ美形のにーちゃんに戻るんかな〜

>>493
もし、テリーが本当にエスタークだったとして、
倒したとき、本来のテリーの姿に戻ったときに
ツルッパゲ爺イだったらどうする？

テリーがエスタークになったのは年で衰える力を憂いての事だったら？
テリー爺いは実はユウボンにそっくりだったら？

と、思いっきり夢をぶち壊してみるテスト（古

>>494
それはそれで、見てみたい気もする（藁

６発売の１年半くらい前（１９９４年春）ヒッポンスーパーで堀井は、
｢魔族が人気なので６の主人公はそろそろ魔王にしようかなと思っています。｣
と確かに言ってiた。で、この魔族人気ってのは、要するにピサロ効果であった。
４以降ピサロの影響で、同人女等の投稿で｢魔族を主人公に！｣とかいう希望が多かった。
また、これとは別の投稿で｢６はエスタークが魔王になるまでの物語になるのでは｣という予想もあった。
もし堀井がこれらの影響を受けたなら、テリー＝エスタークの可能性はある。
テリーは｢美形キャラでは感情移入しにくい｣というわけで主人公を降ろされた。
結局、堀井が｢ドラクエの対象は同人女ではない｣と考え直したのではないかと思われる。

>495
エスタークを倒した！

はげ「ぐふっ」


ヽ(`Д´)ﾉ

>>496
いや、皆が知りたいのは、
・１９９７年・・・６主人公は当初テリーの予定だった（ドラゴンクエストモンスターズ）
のソースと詳細だと思うんだけど。
それに、魔王が主人公ってのはかなり初期の段階で没になったんでは？
ゲーム中ではそれっぽい話は微塵も出なかったし。

>>498
以前、「６の主人公は元は魔王という設定で、急遽今の形に変更になったのだから、
後の天空関係者などの細かい設定なんてあるはずがない。」と主張してた人がいたけど、
６のストーリーを見る限りでは、そこまで急いで設定変更したわけじゃなさそうだから、
根拠にならないと思う。

元は魔王？元は魔王・・・元は魔王・・・
ひょっとして最初はムドー（本物）の子供という設定だったのか＞６主
ゲームではオヤジはムドー（偽者）だったけど。
なんか広がらないな。ｽﾏｿ

＞結局、堀井が｢ドラクエの対象は同人女ではない｣と考え直したのではないかと思われる。

これけっこう重要。気づかないクズが多い、アトラス社員とか。

>>499
６のシナリオがほぼ完成した時点でも「主人公が実は魔王だった」という設定が生きてたって事？
だとすると、地味なやつ（今の主人公）の本体も魔王だった可能性があったとか・・・

おいおい、テリーはVジャンプに載ってた没主人公デザインを再デザインしたもんだろ？
それになんでテリーがエスタークなんだ？意味わからん。

ドラクエ世界ってこんな感じ？訂正キボン

　天空城（ゼニス城）のある世界・・・・・→�Wの世界・・・・・・・→�Yの夢世界→・・・�Xの世界
　↓
　大地（�Vの世界）→ロトの紋章の世界
　海　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（�Yのはざまの世界）→消滅？
（ギアガの大穴）
　↓
　�Tの世界・・・・・→�Uの世界・・・・・・・・・・・・・・・・・・→�Yの現実世界・・・・・・・・・・・・・・・→�Zの世界
　↓
　魔界
　↓
　？？

３の上の世界→６の現実世界でしょう。少なくともアレフガルドでは無いと思ふ。

　　　　　６狭間→消滅
　　　　　↑
ゼ城………６上→実体化解ける（天空城だけ脱出）
↑　　　　↑
３上→→→６下→→→４→→→５
↓　　　　　　　　　　　　　↓
３下→→１→→２　　　　　　魔界

>>503
とりあえず過去ログ読んで。

>>502
漏れが言いたいのは全く逆のことなんだけど・・・。

>>499
スマン、俺の勘違い。
>>503
俺も単に「テリーのデザイン（の元）が�Yの主人公のデザインになるはずだった」ってだけだと思うんだが、
「テリーが主人公の予定だった」って強く主張してる人がいるんだよな。根拠がイマイチ不明なんだが。

>>504
　　６（上）─４（天空城）─５（天空城）
　　　│
３─６（下）─４─５
│
└１─２
とりあえず７は「？」としておこう
それに竜王（竜の女王の卵）を奪った＆人間を恨むよう吹き込まれたヤツがいる魔界
シドーやドレアムのいる魔界
４や５の魔王が作った（？）魔界
デスタムーアが作った魔界（狭間の世界）
があると思われ

>>508
何度も言われてるけど、>>10での書かれ方が微妙だから、意見が分かれてるんじゃない？

>>509
ドレアムがいるのは、悪夢の世界じゃない？

＞496
クロノトリガーで魔王を仲間にすることで、満足したんじゃない？
だからドラクエのほうではまったく別、つまり別に主人公＝魔王とか関係なくて。

>>512
６とクロトリの開発期間って被ってたらしいしね。
だから、途中で取りやめたのかも。

>>500
それはあり得るかも。


それに、何で精神と肉体を引き離す能力を持つムドーが、夢の世界に干渉するのに、
わざわざレイドック王の精神体を媒介にする必要があったのか不明だし。

リメイクDQ3の最初の質問で、自分が魔物になる、
ってのがあったがそれと6の主人公が魔族ってのは関係するのか？

>>515
関係ないと思うけど、あれは結構面白かったな。

７のダーマはチェーン店ですか？

>>515
もし主人公魔王が没ネタだとしたら、ＤＱ６の１年後にリメイクＤＱ３だから
ありえない話ではないような。

>>509
確かに魔界ってのが微妙っすね。
町があり、人間社会に近いジャハンナのある魔界。
人間が行くことは出来ない、魔物達の故郷である魔界。
向こうからは攻めてくる事は無いが、こちら側から悪を召還する魔界。
魔界にも色々あるのか？色々な魔界があるのか？
後者なら実は全然別の世界の事を人間側が便宜的に魔界と呼称している事になるし。
それとも、あんまり深く考えなくていいのかな。

>>519
＞後者なら実は全然別の世界の事を人間側が便宜的に魔界と呼称している事になるし。
それが、一番理の通った解釈かも。
実際に、『魔界』という呼称の世界が登場したのは、５だけだしね。
４は魔界と言うより、地底世界だし。

あと一部の隠しダンジョン
（３ゼニス城、６デスコッド、ダークドレアムの間）
の扱いも難しいよね。（５エスタークはただの地下っぽいし）
物理的に繋がった異世界と考えるのが無難なのかな。
某説では黒夢部屋は、直前の部屋が実は「甘い息の間」で、
いつのまにか冒険者が眠ってしまって、夢の中で黒夢と戦っている。
つーのがあった。

>>521
＞某説では黒夢部屋は、直前の部屋が実は「甘い息の間」で、
＞いつのまにか冒険者が眠ってしまって、夢の中で黒夢と戦っている。
つーか、あのダンジョン自体、夢の世界に存在するものだけど・・・。

>>509
７はやっぱり繋がらんのだろうか。
ダーマ神殿が機能しているから、
ありえるとすれば３（上）以前か、３（上）→６（下）の間か。
６でダーマが消滅したので５以降の可能性は無いだろうな。

>>521
6やってないんで、夢の世界の概念が掴みきれてないんですが
3ゼニス城は3勇者の夢(?)ってことはないんでしょうか。

ゼニス城に行く条件はロトの称号を得ていることですけれど
ロトの称号を得た時点ではギアガの大穴は閉じているわけですから…

(^^)

ヘラクレスの栄光３　1992年4月24日　主人公と反逆者
ライブアライブ　1994年9月2日発売　裏切られた英雄と魔王
クロノトリガー　1995年3月11日発売　魔王　と　無
DRAGON QUEST VI 1995年12月09日発売　

DQ4のシナリオの再評価　魔族、勇者の鏡像としての存在　もあわせて考えれば
堀井がDQ6で魔族を主人公にしようとした、としても不思議ではないね。

>>511 グレイス城で召還されてたから同じ類の物かと思った
ただドレアムのほうが自分の世界を作れるくらい大きな力を持っているのかもしれない

>>523 ７をつなげるとしたら３以前かなと思う
５以降ってのもありかもしれない。あくまで適当に考えたんだけど
７やっててふと思ったんだけど
聖風の谷の大陸とエスタード島を残して約９０℃反転させると５のマップに似てくる
ふとそう思っただけですので気になさらないでくださいね

３のメダルおじさんが、７でメダル王になって、6以降に続いたとか。

>>524
すると隠しダンジョンに居る時、勇者の実体は、
竜の女王の城で眠りこけているのね。ちょっとカワイイぞ（笑）
>>527
あくまで脳内妄想だけど

３（制限のある転職）→ゾーマの脅威によりダーマが転職能力強化の必要性痛感。

→７（制限無し、上級／モンスター職多数）→

→６現実（ダーマ壊滅、転職不可能）→４、５（ダーマ神殿消滅）
→６夢（夢だけに上級職少ない、モンスター職２つだけ）→デスタムーア敗退により実体化解ける

と勝手に解釈。

>529
でも、寝てるとすると近くのエルフの｢天界にいかれたのですね、
うらやましいですわ｣（細部違うかも）てのが説明できないと思う。

>>529-530
ちょっと違うんです…。
ゾーマを倒した時点でギアガの大穴は閉じてしまいますから、勇者ロトの本体は
アレフガルドから上の世界にルーラで移動することはできなくなりますよね。
だから、勇者ロト自身は竜の女王の城(現実)にもゼニス城にも訪れることはなく
勇者ロト(夢)のみが竜の女王の城(夢)やゼニス城を訪れたのではないかと。

クリア後イベント＝勇者の夢というネタなら、隠しダンジョン(その1)前半が
過去ダンジョンのパッチワークみたいな構造なのも了解できるように思えますし…

>>531
なるほど、The End 表示以降に起きる事は全てロトの夢・・・・と。
あ、The End じゃなくて TO BE CONTINUED TO DRAGON QUEST1・2だっけ。

>>532
そうです。
オルテガが蘇ってアリアハンの実家でﾏﾀｰﾘしてたり
真ヒミコがジパングにいたりするのもみんな夢、と。

クリア後は全て夢っつーのは面白い。
どうして寝たばっかりなのか？目覚めないのか？

クリア後はアリアハンに帰りたくなっても帰れないから
多分、宿屋で引き篭もりになっているとか（笑）
寝言「・・・こ、こんなところにダンジョンが・・・」
寝言「・・・ゼニス王？・・」
寝言「・・・オルテガを生き返らせて・・・」
寝言「・・・やっぱりエッチな本にします・・・」
寝言「・・・やっぱりすごろくにします・・・」

宿屋の主人も、アレフガルドを救った勇者だけに追い出せないし。

>531
勇者抜きクリアを見るとルビスに頼めば好き勝手行き来できそう。
それはおいといてちょっと考えてみた
1クリア後だと、はっきり｢アリアハンの勇者ロト｣と呼称される事がある。
2でもその時点でまだゾーマはいるらしい。↑のせりふを言ったアリアハン大臣
自身がいっている。（こいつはオルテガ帰還を認識できる）
3でもその状態でクリアすると改めてロトの称号をもらう。
4クリア前の時点で隠しダンジョンがあるというのは聞ける。
どっちかって言うと上の世界ではゾーの魔の城に乗り込んだ時点でロトと
呼称されていて、その場合のパラレルっていう感じがする

ゾーの魔→ゾーマ
すみません

（＾＾；