【ｼｽﾃﾑ/ﾊﾞﾗﾝｽ】DQ･FFの改善案 第5弾【ｼﾅﾘｵ/演出】

>>340
ＤＱはネトゲーじゃなくていいよ。

ネトゲーにしたとしても、ＰＳＯとかＦＦ１１みたいに
しなくてもいいと思う。
戦闘時のコマンド入力が各自に任せられればそれだけでオンライン
にしてる意味はある。
また、別に他人とパーティ組む必要もないんじゃない？
自分のパーティと他人のパーティを戦わせるとかでも。

>>340
ネットゲーの話だったのかよ！！！！！！

それなら知らん。

>>342
それはホントにネトゲーの必要がないよ。オフラインのままでも
メモリーカードの使い方を工夫したゲームにするだけでいいもん。

ネトゲー本来の楽しみ方には、ターン制は足を引っ張るだけだよ。

むしろあせって
チャットしながら戦闘しなくてもいいからターン制の方がいいと思うが。

>>344
「ネトゲー本来の楽しみ方」って何じゃい

ＤＱオンラインは、ＥＱやＦＦ１１よりも、クロスゲートの画面構成を
パクって欲しかったり。

ネトゲーとターン制はあんましカンケーなかったかな？
ターン制だと、4〜5人パーティーでは時間がかかりすぎると思ったんだけど。

ネトゲーになったらプレイヤー同士でパーティー組まなければならない。
ということもないでしょ。

>>348
それなら一度の戦闘で得られる経験値を多くしたり
して一度の戦闘の重みを大きくすればいいと思うが。
長い戦闘時間に見合うだけの重みにすれば。

ともかくFFもDQも、この先出すならもっとカタくして欲しい。

>>348
その長い戦闘がネトゲーでは参加者の負担になるバヤイも。

>>348
ネトゲだと、一人が回線不調のためプレイヤー全員が
えんえん待たされる…とかなっちゃうからね。

東風荘やってて相手待たせるのは気まずいぜよ

ＤＱの戦闘は容量軽そうだからネトゲに向いてるんじゃない？

>>341
ギャンブルは、狭義ではゲームじゃないよ。
ギャンブルの面白さは、金をかけることで発生するもの。
ギャンブル要素は家庭用ゲーム、しかもDQのようなRPGの戦闘で
ゲーム性に関わるものじゃない。

運だけでしか進まないTVゲームがあったとしたら、そんなもんはクソゲー。

>>355
>>315で説明終わってんじゃん。
話をデカくするより、目的のないジャンケンはつまらないって
言い直した方が伝わるよ。
運はポケモソやDQMの対戦では結構大事だったりする。

>355
そそ。
ジャンケンもギャンブルも言葉っちゃゲームだけど
この場合は野球とかの「試合」って意味のゲームなんだなあ。
考えて、作戦練って、油断したら負けてしまう、そっちのゲーム。

とはいえ運が全く無いとパズル・クイズになっちゃうからね。

ゲームの中に運の要素をどれくらい入れるか、そこがゲーム製作のさじ加減とも言える。

>>280, >>285
君たちはいいこと言うなあ。
RPGの原点はキャラになりきって楽しむことだと思うです。

>>287
わからなくもない。
例えば3で、ロマリアからカザーブに行くのではなくアッサラームに向かう。
で、橋を越えたあたりで猿を相手に経験値稼ぎ。
何度も全滅するけど勝てれば結構な経験値が入る。
自由度が高いとこういうことができていいよね。
仮にルビーのある洞窟に中ボスがいて、倒さなければ先に進めないとしたら、
カザーブあたりの弱めのモンスター相手にひたすらレベルをあげなければならない。
でも「うまく戦略を立てれば勝てる」とすればいいのかな。
ま、猿と戦うのも「レベル上げの為のレベル上げ作業」には違いないが。

>>359
言いたいことはわかるが、
普通にシャンパーニュをクリアして、エルフの隠里へ行けば無駄なレベル上げなど不要だな。

忘れてた＞シャンパーニュ。
いつもカンダタは2回連続で倒すから。
それにダンジョンでレベルをあげるという習慣がない。

>>360,361
つまらんつっこみだがシャンパーニだぞ。

ドラクエはレベル上げをしなくてもクリアできる難易度だよ。
レベル上げをしてるやつって相当ヘタレなヤツだと思う。
限りある戦力でどう戦うかが面白いのに
結局チカラ押しだからね。

age

シャンパーニュは実在の都市の名前。
ワインで有名。

>358
>ゲームの中に運の要素をどれくらい入れるか
その点で、AIに任せてれば1ターン内で受けた瀕死のダメージも
同ターン内でAIキャラが治してしまう　という動作は、助かるも萎える。
もっと私(PC)に考えさせろ〜!

>>366
それはあるね。
次のターンの攻撃順が予想でしかない以上、
瀕死状態の仲間に安全策で２人に回復呪文かけさせるか
それとも敵より早く連続で攻撃さえすれば終わるか

ってのを頭の中でシミュレートして、賭けに出る。
読みどおりの展開になった時の達成感はターン制ならではかもしれない。

>>366
＞もっと私(PC)に考えさせろ〜
マニュアル戦闘にしろや。

保全

ターン制でももっと面白く出来るけど、ついてこれないからターン制にしてるだけ。

結局、DQのシステムでネトゲは無理だぞ、と。

>>371
ディプスファンタジアとクロスゲートやってから物を言え。

最近あまり見かけないな・・・洋芥子ラゴン氏・・・。

ラゴンは最近はフラッシュスレにばかり湧いてる

粘着荒らしがいついたからだろ。
戻ってきたら荒らしも戻ってくるかもしれん。
あいつの話はおもしろかったのに。

ラゴンきぼんぬ

ラゴンヌ

http://piza.2ch.net/ff/kako/969/969750841.html

ラゴンヌ

>>374-375
そして今度はフラッシュスレに叩きの標的を絞った模様
よっぽど好きなんだなｗ

たしかにフラッシュスレでさんざん叩かれてますな
ラゴンって人気者なんだなあ

６のスレでレスしたリメイクした時の各職業の特技案。ちょっと改良してレスしてみる。

戦士
レベル１　見習い　　　　―――――
レベル２　修業中　　　　力ため
レベル３　一端　　 　 　疾風突き
レベル４　ベテラン　　　ゾンビ斬り
レベル５　凄腕　　　　　――――――
レベル６ 達人 　　　　　ドラゴン斬り
レベル７ 剣豪 　　　　　隼斬り
レベル８ ソードマスター メタル斬り

武道家
レベル１　薪割り　 　 ――――
レベル２　修業中　　　 気合いため
レベル３　初段　　　　 足払い
レベル４　黒帯　　　 　 飛び膝蹴り
レベル５　師範代　　 　 ――――
レベル６ 師範　　　　　回し蹴り
レベル７ 免許皆伝　　　正拳突き
レベル８　格闘王　　　　爆裂拳

魔法使い
レベル１　見習い　 　　 ギラ、ラリホー
レベル２　使い走り　　　イオ、マヌーサ
レベル３　覚え立て　　　メラミ、ルカニ
レベル４　一人前　　　　ベギラマ、リレミト
レベル５　妖術師　　　　イオラ、ルカナン
レベル６ 魔術師　　　　ヒャダルコ、マホトラ
レベル７ 魔道師 　　　 マホカンタ、メダパニ
レベル８ 大魔道　　　　ベギラゴン、ラリホーマ

僧侶
レベル１　見習い　 　　 ホイミ、ニフラム
レベル２　修業中　　　　キアリー、スカラ
レベル３　神官　　　　 バギ、マホトーン
レベル４　司祭　　　　　ベホイミ、キアリク
レベル５　高司祭　　　　ザキ、スクルト
レベル６ 僧正　　　　　ザオラル、バギマ
レベル７ 大僧正 　　　 ザラキ、ベホマ
レベル８ 法王　　　　　ザオリク

踊り子
レベル１　土座回り　　　　　――――
レベル２　前座　　　　　　 誘う踊り
レベル３　ステージデビュー　不思議な踊り
レベル４　バックダンサー　　受け流し
レベル５　おひねり　　　　　―――――
レベル６ 拍手喝采　　　　　身交わし脚
レベル７ トップダンサー　　踊り封じ
レベル８ 神の踊り手　　　　剣の舞

盗賊
レベル１　駆け出し　　　　　――――
レベル２　下っ端 タカの目
レベル３　一丁前　　　　　　フローミ
レベル４　腕利き　　　　　　インパス（宝箱の判定のみ）
レベル５　凄腕　　　　　　　盗賊の鼻
レベル６ 神業　　　　　　　トラマナ
レベル７ 親分　　　　　　　忍び足
レベル８ 大親分　　　　　　レミラーマ

魔物使い
レベル１　スライムマスター　――――
レベル２　アニマルマスター　口笛
レベル３　ゾンビマスター 　――――
レベル４　メタルマスター 　――――
レベル５　デビルマスター 　しっぺ返し
レベル６　トロルマスター 　――――
レベル７ キラーマスター　　――――
レベル８ ドラゴンマスター　雄叫び

商人
レベル１　丁稚　　　　　　　――――
レベル２　使い走り　　　　　見る（アイテムの鑑定）
レベル３　店番　　　　　　　穴掘り
レベル４　番頭　　　　　　　―――――
レベル５　暖簾分け　　　　　寝る　
レベル６ 旦那　　　　　　　―――――
レベル７ 大旦那　　　　　　大声
レベル８ 大富豪　　　　　　軍隊呼び

遊び人　遊びを覚える為、特技はナシ。「ぱふぱふ」「まねまね」「石つぶて」
　　　　「砂煙」「突き飛ばし」「体当たり」「一発ギャグ」などがランダムに出る。

バトルマスター
レベル１　ジュニア級　　――――
レベル２　フェザー級　　真空斬り
レベル３　ライト級　　　峰打ち
レベル４　ミドル級　　　諸刃斬り
レベル５　ヘビー級　　　魔神斬り
レベル６ 無差別級　　　巴投げ
レベル７　チャンピオン　急所突き
レベル８　ゴッドハンド　五月雨剣

魔法戦士
レベル１　メラファイター　火炎斬り
レベル２　バシファイター　バシルーラ
レベル３　デインキラー　　稲妻斬り
レベル４　スペルキラー マホターン
レベル５　ブリザーダー　　マヒャド斬り
レベル６　バイキルター　　バイキルト
レベル７　マグマソード　　メラゾ−マ　
レベル８　フォースロード　ギガスラッシュ

パラディン
レベル１　ブロンズナイト　　身代わり
レベル２　アイアンナイト　　捨て身　
レベル３　スチールナイト　　バギクロス
レベル４　シルバーナイト　　マジックバリア
レベル５　ゴールドナイト　　大防御
レベル６ クリスタルナイト　仁王立ち
レベル７　キングスナイト　　メガザル
レベル８　ホーリーナイト　　グランドクロス

賢者
レベル１　ウォーロック　　　マホキテ、ベホマラー
レベル２　ハイウォーロック　フバーハ
レベル３　ビショップ　　　　マヒャド
レベル４　ハイビショップ　　ザラキーマ
レベル５　ウィザード　　　　イオナズン
レベル６ ハイウィザード　　メガンテ
レベル７　アークウィザード　ドラゴラム
レベル８　スペルエンペラー　パルプンテ、召還

スーパースター
レベル１　付き人　　　　　ゆりかごの歌
レベル２　レッスン中　　　目覚めの歌
レベル３　デビュー　　　　魔封じの歌
レベル４　ニューフェイス　メダパニダンス
レベル５　アイドルスター　ハッスルダンス　
レベル６ 演技派　　　　　死の踊り
レベル７　アカデミー賞　　ムーンサルト
レベル８　シネマの星　　　精霊の歌

レンジャー
レベル１　シロレンジャー　　稲妻
レベル２　キレンジャー　　　津波
レベル３　アカレンジャー　　地響き
レベル４　アオレンジャー　　ハリケーン
レベル５　クロレンジャー　　マグマ
レベル６ パワーレンジャー　地割れ、追い風
レベル７　メガレンジャー　　火柱
レベル８　キングレンジャー　ジゴスパーク

勇者
レベル１　村勇者　　　　　　ルーラ
レベル２　町勇者　　　　　　アストロン
レベル３　島勇者　　　　　　トヘロス
レベル４　国勇者　　　　　　ライデイン
レベル５　大陸勇者　　　　　ギガデイン
レベル６ 世界の勇者　　　　モシャス
レベル７　真の勇者　　　　　ベホマズン
レベル８　宇宙ヒーロー　　　ミナデイン

とりあえず、強力すぎる特技（岩石落とし、真空波）や
人間技じゃないもの（皆殺し、なめまわし、百烈なめ、不気味な光、猛毒の霧、
息系の特技）は削除。
効力が呪文を被る特技は覚えるレベルや職業を呪文より上（後）にしてみた。

後、魔物使いは「モンスターを仲間に出来る事が最大の特技」なので、
戦闘や移動に使える特技は少な目に設置。
盗賊、商人含めて攻撃用の強力な特技が無い代わりに、
レンジャーで強力な特技がバンバン使えるように。
反対に戦士、武道家、バトルマスターは、特技が均等になるように。
そして、魔法戦士も意図的にパワーアップを計ってみた。

これで、特技になんらかの規制を加えれば、イイ感じになるんじゃないかなー？

＞効力が呪文を被る特技は覚えるレベルや職業を呪文より上（後）に

個人的には、特技を先に覚えるが単体にしか効かない方が好みだな。
たとえば、ザキ→死の踊り（単体）→ザラキ→ザラキーマとか。
で、３体以上のグループ敵をたくさん出し、単体で出る敵を減らせばよい。

キャラに属性を持たせるというのはどうだろうか？
7の主人公は水属性のキャラという風に。

例えば水属性のキャラがメラゾーマを使用した場合、
敵1体に180〜200のダメージを与えるが、火属性の
キャラの場合は230〜250にまで威力がアップする。

"気"属性を持つキャラ(戦士向き)がドラゴン斬りを
使用した場合、ドラゴン系に1.5倍のダメージだが、
"気"属性を持たないキャラ(魔法使い向き)の場合は
1.2倍にしかならない、という感じで。

この方法だと、MPを使用する呪文に比べてMPを使用
しない特技が強力過ぎるという問題と、全キャラに
全呪文・特技をマスターさせると個性が無くなって
しまう問題の2つが解決できると思うが。

>>388
クロノトリガーみたいに全キャラに属性つけるんだね

モンスターにも属性つけると面白いかも。
スライムナイトのホイミより、ホイミスライムのホイミのほうが強力とか。

優良スレ上げ