ドラクエ７、北米で１０万本しか売れず！！

＊ゲーム大手のエニックス <９６８４> は１９日、１１月１日に北米で発売した人気ソフト「ドラゴンクエスト７（ドラクエ７）―エデンの戦士たち」の売上数が、１０数万本にとどまっていることを明らかにした。
同社は当初３０万本の販売を見込んでいたが「目標は達成できそうにない」（管理部）という。　（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011219-00000896-jij-biz

ドラクエ完全死亡！！！！！

2Get!

どらくえは日本でしか売れないんだよ、堀井の怨念

もともとドラクエって海外じゃそんなに売れない
んじゃなかったっけ？

見るからに外国ウケしそうにないもん。

主人公が地味なのがいけない。とかなんとか。

海外じゃＲＰＧは人気のないジャンルだって聞いたことあるけど？

>>4
FFみたいなじゃないと売れないらしい

つーかRPG自体売れないよ、向こうは。
FFはグラフィック綺麗だからな。音楽も。

サブタイトルをエンデの天使立ちにすりゃ売れてたかもナ。

じゃＦＦは見た目だけで購入されてるってこと？

>>11
そうなんじゃない？

どっかで聞いた話だけどね

正直、どうでもいい

あれ？wizってどこの国のゲームだっけ？

>>14
時代は変わる

そして時は動き出す

海外じゃ、ＲＰＧ＝パソコンゲームという固定観念があるからな。
ゲーム機のＲＰＧは売れないだろ。キャラ萌えという概念もないし。

FF10は売れたの？

DOAは国境を越えてキャラ萌えみたいだがな。

アメコミとか読むとどう考えてもドラクエは売れんと思う
ＦＦはしょっぱなから日本より世界で認知してもらうために
ゲーム作ってるんじゃないのか？最近は。

FFも、アクションゲームと勘違いして買う人が多いらしい。

>>20
８なんかがそうだっけ。

>>20
同感

FF8は結構海外意識したらシー　ポリゴンの等身とか

先生、海外はリアル志向って事デスか？
ならＤＱ売れんのも解る。

アメリカ人は10代であれだから、かわいいとかの感覚がズレてるよな。
DQと同じように、日本じゃ欧米で人気のある三つ編みの女のゲーム
売れてないしな。

>>18
たしか昨日か今日に発売されたので、まだなんとも言えん。

あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃﾄﾞﾗｸｴｷﾓｲｿﾞﾄﾞﾗｸｴｸｻｲｿﾞ
あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃﾄﾞﾗｸｴｷﾓｲｿﾞﾄﾞﾗｸｴｸｻｲｿﾞ
あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃﾄﾞﾗｸｴｷﾓｲｿﾞﾄﾞﾗｸｴｸｻｲｿﾞ
あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃﾄﾞﾗｸｴｷﾓｲｿﾞﾄﾞﾗｸｴｸｻｲｿﾞ
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あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃﾄﾞﾗｸｴｷﾓｲｿﾞﾄﾞﾗｸｴｸｻｲｿﾞ

FFクロニクルズより売れてねぇじゃん(w
DQ7より絵しょぼいのに。

>>29
なにそれ？　クロニクルズ？

>>26
正直、日本がずれてるんだと思う。

いまだにドラッケンが日本にやってきた理由が見えない。

>>30
今年北米で発売されたFF4とクロノトリガーのセット。PS版。

>>33
ほー。そんなんアリかい。

>>33
クロノトリガーは俺の中じゃドラクエ7よりきれいだな。

クロノトリガーはＳＦＣの中ではかなり良作だと思う。

>>35
クロノトリガーは俺の中じゃＦＦ10よりきれいだな。(ﾏｼﾞ）

>>37
３Ｄとかだと粗が目立つからね

クロノトリガーとFF4といったら、どっちも最高傑作じゃないか。

FF6〜クロノトリガーくらいのSFC後期のグラフィックが
好きなのって俺だけ？

>>40
同意

>>40
俺も。
けど、確かに好きなんだが心揺さぶられるゲームはなかった。

クロノトリガーって見た目は聖剣2の使いまわしと言う感じがした。

DQ7って結局国内400万本で海外10万本ってことはさ

PSで一番売れたのってメタルギアソリッドってことになるんだよね。

>>44
ＦＦじゃないの？
メタルギアはＣＭでやってる通り６００万だよね？

DQ7には神様やら教会やらがあるからねえ・・・。
しかも全体的にアメリカではゲームをする人の年齢層が高いから、第一印象が良くなくて買わないという人も多いと思う

韓国とかで発売すりゃ結構売れるんじゃないか？
いわゆるアジア圏なんだけども。

FF7は全世界で850万くらい売れたが、
グランツーリスモなんかはかなり売れたんじゃないの？
バイオとかはどうなんだろ

何にしろアメリカ向けな作品ではないと思われ

>>47
韓国とかってコピーものが主流じゃないの？

アジア、とくに韓国ではDQだろうがなんだろうがパッケージソフトは売れません。
コピー天国ですので。

そうなのか無知でスマソ

韓国はコピー天国ってよく聞くし最近じゃあＭＧＳ２が流出したとか噂だけど、
なんでそんなことになるんか誰かわかる人居る？

>>53
市場が確立されてないから、あの国は海賊版だらけなのです。
正規商品よりそっちのほうがはるかに安いし。取り締まりも甘いし。

>53
金がなくてモラルがないから。

>>48
ＧＴがありましたね、失敬。

ＦＦ６は北米で約４５万本売れた。単にグラフィックだけじゃないんだね。

>>57
FF6は俺の中じゃドラクエ7よりグラフィックはきれいだな。

>>57
単にグラフィックだけじゃないというか…当時はアレが精一杯だったんでは？

ＤＱには派手さがないよな確かに。
７なんか特に。

ＤＱは向こうのＲＰＧと比べたら
難易度が低すぎてやる気起きないだろう。

ＦＦはアドベンチャーゲームとして売れている。

>>61
同意。日本製のＲＰＧはＲＰＧとして評価されてない気がする。

DQに派手さなんていらない。

ここみたら、クロノが、したく、なった。

クロノトリガーはキャラクターも良かったよな。名作。

>>63
同意

テキストに訳が入って「堀井節」が無いドラクエなんて
魅力の８割は失われていると思われ

米人に「パフパフ」が理解されるの？

>>67
それはかなり言えてる。

おいおい、さすがに１０万本はまずいんじゃねーか？
海外だって、少なからず日本の評判は聞いているんだし。

>>65
ストーリーが一辺倒でないのも（･∀･）ｲｲ！
あと、過去の行動が未来に影響されるってシステムもよかった。

何か対策たてるんだろうか･･･ｴﾆｯｸｽ＆ﾎﾘｨ

>>65
俺はあまり好きではなかったな。
主人公が喋らなかったこととか。そればかりが理由じゃないけど。

DQのよさのひとつに、ほのぼのとした会話などもに
面白さがあるとおもう。
「なんと！　××を見つけた！」とかね。
こういう部分は他の言語になったときに
活かしにくいんじゃないかな。

Wow! xxxx found it!

とかかな？

ＤＱ信者必死だな

必死ですが何か

FF10は無敵

多分、うまのふんを握り締めるのが不味かったんだと思う

>>79
そういえば４では握り締められるの？

ほのぼのさが好きなら絵本を読んでいなさい。

信者でもなんでもないが、USで売れなくとも、
日本向けでいいものを出してくれればいい。
最近ご無沙汰なんだが（笑）

こうしてみると、タイトルに頼っているのはドラクエのほうな気がする。

日本人と米人の感性の違いっていう結論で落ち着けや

>>80
リメイク版は握り締める事は出来ん。
トルネコに魅せたら面白いこと言ってくれる。

この板もFF好きとDQ好きの感性の違いという結論が出せれば荒れなくてすむのにな。

FFのほうがいいゲームなんだな世界的には

>>83
ていうか、これまで海外でまともに売れたＤＱ(というかＤＷ)はありまへん。

２頭身キャラじゃ米じゃ売れないんでしょ。
たしかＦＦもＰＳ以前は売れてなかったような気が。

いまだにあの映像じゃ売れないよなそりゃ

シナリオだってよくある話だし

舶来コンプレックスまるだしじゃねえか。

ドラクエの良さはｶﾞｲｼﾞﾝには分からないだろうね、なんとなくだけど。
なんか向こうの人たちは、見た目でほとんどを判断してるような気がしてならない。

>>89
>>57を見れ。グラフィックだけで売れてるなら映画もコケなかっただろうに。
中身がある程度以上無いとヒットなんてありえないよ。アメリカの人も馬鹿じゃないんだから。

ブランド名でほとんど判断してる日本人とさほど変わらん。
DQ7は本当に面白かったか？

ドラクエはそんなにすごいRPGじゃないってことだよ世界では

正直アメリカ人にうけなくてよかった！

>>93
いや…映画のグラフィックもちょっと…
あれならFF10のがｲｲ感じな気がする。＞グラフィック

FF6発売当時のことを考えれば、FF6のグラフィックは最高峰だったような。

>>98
そうです。

１００！

ようはドラクエ信者は日本にしかいないってことだろ

信者が海外にいたら笑えるけどな・・

>>101
それは言いすぎ

■信者は北米にもいるけどな。

キングダムハーツとかも外人に売れそうだな

10万本が信者の数じゃないの？

>>94
まあ、ね。実際にDQ7には見事にやられたわけだし・・・。（；´д｀）

>>94
ＤＱ７にしてもＦＦ８にしても、最低の水準は超えてると思われ
ただ、外人さんにはＤＱ７のグラフィックはキツすぎたんだろう。
他のゲームとかで美麗なグラフィックを見てるからね。

日本人はゲームにかぎらずディフォルメが好きなように感じる・・

ＤＱ７は、ドラゴンクエストの名前がついてなかったら日本でもヒットしなかったと思う。

ムービー入れるべきだな

ハリポタがヒットするんだから、
冒険物が嫌いってわけじゃなさそうなんだが。
やぱーりゲームにしちゃうと駄目なんかね？

んじゃＤＱ映画化ね。ＦＦよりなんとなくイケそう。

かも

リアルなＤＱやだけどね・・

ドラクエを小説にしてもハリーポッターに勝てそうもないよ

メリケン人が、ＦＦ８のヒロインをＣｒａｚｙ　Ｇｉｒｌって
批判してた。

ドラクエはアニメがいいね

海外では面白いゲームしか売れないんだよ

>>115
メリケン人も日本人と同じだな

「ホイミ」が「HEAL」になってるＤＱが面白いわけがない

ハリーポッターはどこらへんが良かったのでしょうか？

ぼくはメタルギアソリッドなんて知らない

いまからＤＱ７やろっかな
冬休みだし

ドラクエ信者は
ドラクエ＞＞＞＞ハリーポッターですか？

まあ「面白い」の感覚は人それぞれなんだがな

ＤＱは日本専門のＲＰＧというわけだね。

サッカーで言ったらカズみたいなもんだな

戦力害通告！！！（・∀・）

ハリポタのゲームはクソだけどな。ムービーもDQ7並にキモイし。

>>126
そんなのヤダよぅ…

ＤＱはもっと海外で宣伝とかすれば、数年後にはもうちょい売れるのでは？
それより任天堂が売れてるほうが微妙に感じる・・

つまらないから売れないんだよ

>>130

>微妙に感じる・・

？？

>>128
DQ7並ってことは人形が踊ってるワケね・・・そりゃ、悲惨だな

エニックスは今までにないくらいのプロモーションをかけたのだが…。
なにせDQの海外発売は据え置きではDQ2以来だからな。

>>134
＞なにせDQの海外発売は据え置きではDQ2以来だからな。

だったら、他の単発ゲームと条件は一緒だよ
たとえ面白くても売れるか売れないかはわからない。
プロモーションをかけたからと言っても
盛り上がるかどうかは偶然性にも左右されるし…

ただ、日本でドラクエがもともとヒットしたのには
ジャンプという存在が明らかにでかいと思うよ。
ジャンプで人気漫画を書いていた鳥山と
ゲーム記事を書いてた堀井が組んだ訳でしょ。
ジャンプ漫画的な物語をゲームに直したといっていいわけだ。
どういうのが面白いのか、売れるか、ある程度わかってて作れる。
しかも雑誌上で、自分で自分の提灯持ちが出来る。

新しいジャンルへのチャレンジとしてはかなり
恵まれた環境だったといえるよね。

>>135
言えてる、しかもゲーム紹介記事でライバルを蹴落とすことも出来る立場を
最大限に利用してたし。

ドラクエはあれだね、宮崎アニメなんかに似てるね
国内ですごいけど海外でからっきしダメってところ

話ちょっとそれるがDQ4リメイクの売り上げ、ミリオン大幅超え→ミリオン微妙
みたいな感じになってないか？最近他のソフトに押され気味なんだが・・・

>>137
DQ4ミリオンはとりあえず行くだろ
DQに関しては海外ダメってのははっきりしてるから国内で売るしかないな

海外込みトータルならGT、MGS、FFはおろか他のタイトルにも負ける可能性がある

聞いた話だと、平均的に育てた勇者が強いのがメリケンには納得できないらしい。
まぁ、あぁいうお国柄ですからなぁ〜。

>>139
どゆ意味
？

血筋に拘るのもひとつの理由らしいよ
アメリカンドリームを夢見るアメリカ人には血筋で優劣を決められたくないみたいなやつ

ぎゃはは。こりゃまたケッサクなスレじゃ。
あっぱれあっぱれ。
これ正にドラクエがゲーム界のビーズであることを
証明したわけですな。
無謀にもＪＲＰＧを世界に誇ろうとしたエニクズに幸あれ。気分爽快。
あぱあれあぱっれれ。

その点では確かに、
ドラクエの貴種流離チック(とくに天空編)
っぽいところって日本でとくにウケそうな話だね。

でも７はただの漁師が世界救うぜ？

同時に、ブリティ陛下とユーボンのクリエーターとしての
各の違いが間接的に証明されたわけでもある。
げひゃひゃ、あっぱれあっぱれ。
まあ、これで世界に懲りたら、二度と移植はするなよ。
トゥーム３とリヴン返せボケが！！！！！

>>144
７も結局、水の精霊の加護を受けた特別な一族の末裔だし・・・。

>>146
ズゴーン
そだったね。。

でも、アメリカでゲームを買うのって子供か日本アニメに憧れるオタクでしょ？
あまり普通の若者や大人は買わない。だから任天堂かＦＦが売れる。

後付臭い

貴種流離話がメリケンに受けないってのは、誰が流した大嘘だろうね？

>>148
オツム、大丈夫？

なんかアメリカ人ゲーマーにアンケート取りたくなってきた。

ＪＲＰＧって何であんなにヲタ臭いのかねえ……。
やっぱそういう層が支持してるからなんだろうねえ。

>>148
向こうのゲーマー馬鹿にしてんのか？
ゲームを識別する目はヌルゲーに浸りきった日本人なんかより
よっぽど肥えてんぞ。

ドラクエ信者は外人が馬鹿だから売れないという結論
にもっていくんですね

>>154,155
文体から滲み出ている必死さで、まだ経験の浅い中学生だと気付かんのか。
彼なりに持てる知識を振り絞って考えた反論だぞ。
むしろ誉めてあげるべきです。

むこうの人間はやはり見た目で選んでいるように思う。
映画が当たらなったのは「映画」だから。ゲームという枠組の中では確かに
最高レベルだが、映画となると実写の持つ質感には勝てない。つまり見た目が悪い。
だから当たらない。カッコヨサを重視する国民性ならでは。

>>157
やはり世界レベルでヒットさせるには、見た目も大事ということかなあ・・・。
ポケモンのような例外もあるけど。

いや、つまらないから売れない。
日本は流行で売れちゃって、周りが面白いって言ってればそれを面白いと思ってしまう国民性のおかげで売れただけ

スーファミレベルの絵で
ストーリーもありきたり
売れるはずがない

>>157
見た目や雰囲気に惑わされてゲーム買ってんのはむしろ日本人だと思う
ゲーム＝おたく＝ｶｺﾜﾙｲ、ゲーム＝子供向け、見たいなイメージでゲームやらない奴多いだろ？
向こうの人たちにはそれがない。おもしろければなんでもやる。

よってXeno

>>157
向こうの純ＲＰＧには、アニメ絵を全面に押し出した一本道で
ギャルゲーもどきなシャベルゲームなんて、一つもありません。
あなたの仰る通り。
ですが見た目で選んでるのは我々（私は含まない）日本人も同じです。
何故なら上に挙げたようなのを好むのが大半の消費者だからです。
媚びるメーカー、同人衆愚、アニヲタ上がりのクリエイター、
今のＪＲＰＧの廃れきった現状を現しています。

日本とアメリカじゃ文化が違う。

洋ゲーの多くが受け入れられないのと同じく、
ドラクエが受け入れられないのは仕方がない。

どっちかというとドラクエは北米よりヨーロッパのほうが
受けがいい気がする…が

日本からするとどっちもどっちかな。

>>160
加えて独創性がかけらも無い。
言わせてもらいますが、ＪＲＰＧの独創性って向こうに比べると
あまりにもチンケなんですよ。
パソゲーマーなら大抵そう思ってますよ。
信者諸君も一度はＰＣゲーム板を覗くことをおすすめします。

ヨーロッパはｻｶｹﾞｰとﾚｹﾞｰしか売れない。

>>164
どっちかにしか受け入れられないゲームってのはたしかにある。
ＤＱもＦＦもそうだろう。
両方でウケた、ＵＯ・ディアブロやゼルダの伝説など万国共通のゲームってのもあるよね。
これらの受け入れられた理由を考えるのも面白いかも。

>>166
たしかに。
まぁ、ＲＰＧの複雑なシステムをわかりやすく日本人向けにしたのがＤＱだしね。
ただ、ＦＦの中でもＦＦ５のシステム・ゲームバランスだけは向こうでもいけそう。

FFは向こうでも売れてるんだよ

>>168
あの〜、FF7は全世界で845万売れたんですけど…。
ゼルダほどは売れてないですけどね。

ドラクエは独特の空気というか雰囲気があるんだよなあ。
台詞回しににじみ出る堀井節もそのひとつだし。

そういうところが外人には理解しがたいのかもしれない。

あとは、RPGといえばDQタイプ、という土壌で育ってきた
わけじゃないから、いい意味での先入観を持っていない
というのもあるかも。

でも最近のFFを見てるとドラクエ離れが加速しそうな
気がする。

FF10でゲームをはじめた人にとってドラクエはとっつき
面意かもしれない。

FF4->FF2
FF6->FF3

だっけ？　むこうでは。

単に絵のそこそこ綺麗な子供向けアドベンチャー
で売れたんじゃないのかな。

たしかFF4(FF2)はディズニーかマーベルかとタイアップして
宣伝してたような気がする。

>>172
＞単に絵のそこそこ綺麗な子供向けアドベンチャー
＞で売れたんじゃないのかな。
それで何百万本も売れるかよ。
理由は別の所にあるだろ。
アメ公の考えてることなんてわからんがな。

外人は正直だなぁ〜

(ﾌﾟ

じゃあなんでFFMがアメリカでコケたんだ？
数百万程度のユーザがいたんだろ？

まあ、日本でもコケたけどな。

FFが売れなかったらここぞとばかりにｸｿｹﾞｰと叩くくせに
DQの場合は、アメリカ人を叩くのか。DQ信者は勝手だな。

ＤＱは昔からローカライズがいい加減で有名。
そりゃうれねーよ(藁

>>176
つまらんものはつまらん、ってことよ。

日本は世界最大のブランド国だからね。
特にアメリカじゃあブランドなんて通用しないでしょ。
ＦＦだって映画がコケタのがいい例、あれは面白くなかったもん。

つまりDQ7もつまらないと言うことです。

DQもそろそろ変わらねばならぬ。

ドラクエの魅力は堀井節しかないのかよ。
ゲームとしてはどうでもいいのかよ。

ドラクエはワイヤーフレームから出直すべし。

まあ、PS2かXBOXかGCでフルポリゴン化したDQも
悪くはないね。

日本ではＤＱのアニメもばんばんやってたしね。
自分はちっちゃい頃アニメでＤＱに興味持ったクチだし。

>>185
箱にＤＱなんて送り込むのやめてほしい。せっかく
メタルダンジョン、ダンジョンシージと
そそるソフト勢が俺を待っているのに、
あんなん出されたら一気に萎える。

ＤＱ７は・・・・

>>187
洋ゲー信者に改名すれば？

>>187
決定権持ってるのは絵楠だ漏れが知るかよ。

まあ一番売れてるところだろうから順当に逝けばPS2だろうけど。

>>189
この固定は愛着があるので手放したくありません。

DQなんかずっとＰＳで出し続けりゃいいんだよ。

ていうかDQは64でやって欲しかったよ。本当。
PSなんてくだらねームービー入るだけで意味ないじゃん。

PSで5年もかかったのに、64なんかで作ったら…。

Ｘ箱早くでないっかな〜。
そう言えばエグザイルも出るんだよねー。
エニクズにリヴンの移植７８００円でボられた過去を思い出したよ。
刺ね。

事実age

Ｘ箱臭い

X箱高い

１０数万人は買ったのか・・多いな・・

200もらってくよ。

ま、アメリカじゃそんなもんだろ。
正直、日本では売れすぎだ。

たった１０万本かよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
糞ゲーマンセー（藁

>>202
バカの一つ覚えで同じことしか言えない厨房は逝ってよし

DQがアメリカで売れないのは当たり前。
もともと向こうのRPGを、日本人に馴染めるように簡素に作ったのがDQなわけで。

例えるなら韓国のメーカーがDQを模倣してRPGを作ったとして、それが日本で売れる
かどうか・・・。多分売れないでしょ。

>>204
もっとマシなたとえはないのかYO!

じゃあなんでFFは売れてるのよ。

>>206
ボロ隠しが上手いから

たった１０万本かよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
糞ゲーマンセー（藁

なぁーんだドラクエってパクリだったのか

よく堂々とパクリ売るよな

>>206
ＣＧ技術は凄いから、新しいもの好きが結構買ってるんだろう。
ＤＱよりは色々出来るし。

確かに外人があんな古風なゲーム好むわけねーな

DQって海外では不評なようだね。
チマチマとキャラを育てる過程が、大雑把かつ不器用なアメ公とかにはウケないんだよ。

現在FF信者大はしゃぎ中。

ここは両信者を飼いならす為のスレです

http://gamespot.com/gamespot/filters/products/0,11114,197152,00.html
グラフィックはともかくサウンドの点が低いのは意外

たった１０数萬本

ぴきゃどぅん！
ぴきゃどぅん！
ぴきゃどぅん！
ぴきゃどぅん！
ぴきゃどぅん！

>>215
外人にすぎやまサウンドの理解などできるわけがない。

お、七誌が変わってる。

マジ？

http://gamespot.com/gamespot/filters/products/0,11114,197344,00.html

ＤＱ信者、必死で言い訳してるよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

たった１０万本かよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
糞ゲーマンセー（藁

>>217
７のサウンドは最悪だっただろうが（ﾜﾗ

>>223
7のも好きだが何か？

FF信者ウザすぎ。

どう騒ごうが、FFが臭い３流メロドラマ以上のなにものでもない
という事実を覆すことはできないのにな（ｗ

やっぱりネームブランドの通用しない海外では売れなかったか（藁

>>226
それ言っちゃ駄目だって
225が何するかわからないよ

しかし北米で数10万本しか売れてないだけで糞ゲーとは…

馬鹿もここにきわまれりって感じだなおい。

うわ、外国じゃ人気ねードラクエ。

さぁ始まりました。

FF映画大ゴケｖｓドラクエ北米大失敗

恐怖というか、厨房丸出し合戦はいつまで続くのか。。。
FF信者に新しい武器！

あ〜名無しでも同じような事書いたな。

んで、ＤＱ４の売り上げは？

＞たった１０数萬本
＞
＞ぴきゃどぅん！
＞ぴきゃどぅん！
＞ぴきゃどぅん！
＞ぴきゃどぅん！
＞ぴきゃどぅん！

あたま大丈夫？

あんなものが北米で１０万本も売れたのか・・・。海外にも奇特な人間が大勢いるのね。

>>230自分にレス。

しかし情けないタイトルマッチだなぁ、、、、、、。

>>225
DQ信者必死だな（藁藁

糞ゲーマンセー（藁

ＤＱ４の売り上げは１００万いったのか？

海外で売ろうとしたエニックスが悪い。
ＤＱが海外で売れないのは前からわかっていたこと。
海外ではあのＤＱ3も糞ゲー扱いしてました。

http://gamespot.com/gamespot/filters/top10/0,11997,6014070,00.html
！？

１０万売れたからいいんじゃない？

FF映画大ゴケｖｓドラクエ北米大失敗
◆！２００１年最終信者煽りマッチ！◆

煽る煽る！FF信者煽る！！これまでの映画大ゴケボディブローのお返しに
強烈なストレート（北米大失敗）一撃をDQ信者に浴びせる！

あ、あんま参加したくない。。。。

7 3▼ ドラゴンクエストIV 導かれし者たち エニックス RPG \6,800 2001年 11月22日 75,622 915,626

>>228
数十万本じゃねーよ。10数万本だよ（ﾜﾗ

>>243
FF信者の素晴らしいコンビネーションｱﾀｰｸ（・∀・）
これは効くでしょう、DQ信者。

DQ信者調子こいて煽ってたから自業自得だな

>>243
どっちにしても同じことだろ。

北米の売上をもってして糞ゲー確定か。めでてーな（ｗ

ＤＱ信者はもともとＤＱが海外で売れるとは思っていない。
むしろ10万本も売れた方の驚きの方が大きい。

>>245
そしてsageで煽る！SAGEで煽っちゃだめだ！あげなあげ！

>>222みたいなFF信者は売上で糞かどうかを決めるらしい（藁

そういえばトクダネでFFの映像が今日流れた。
「指輪物語に影響された作品の一つ」とう扱いでした。

糞ゲーだろうな評価７．７点じゃあ

>>249
マジレスですか？（藁

>>251
半分より上じゃん。

売り上げに執着していたのは両方でしょうって。

>>249
さんざんＤＱ信者がしてきたことですが、何か？

>>249
それもアメリカの（藁

>>253
ま、評価が反映された売上ってことだ

んで、ＤＱ４の売り上げはどうなのよ？

なぜエニックスは今ごろになって再びドラクエを海外で売ろうとしたのか？
日本では大ヒットしたＤＱ3や4も海外では数万本しか売れなかったのに。
今の時代なら売れると思ったのかねぇ。
ドラクエは国内専用に作っておけばよい。
国内だけで400万本も売れるんだからわざわざ海外で売る必要なし。

>>259
売れなすぎて煽りのネタにしかならんな

http://gamespot.com/gamespot/filters/products/0,11114,197152,00.html
上のバナー、ひそかにアーロソ様が。
両隣のふたり、誰だ・・

外人さんはやっぱドハデなグラフィック連発のほうがイイのかもな。。。
なんせあっちには映画CGコテコテハリウッドあるし。

ドラクエの面白さが外人さんにわからんのはチョットショックです。

文化の違い。

現に洋ゲーの多くは日本では売れない。

DQ信者は最近までDQ4vsFF10とか言って散々FF10を叩いていたからな。
今回はFF信者のリベンジだな。

>>263
じゃあ、両方で売れるＦＦって凄いんだね。

ドラクエってブランドとっても売れんの？

うれなさそー

>>265
どちらの文化にも合うように作ってんじゃないの？

上のほうにFFは絵が派手だから買われてるとか
アクションゲームと間違えて買われてるとか
アドベンチャーとして売れてるとかいうレスもあったけど。

＞上のほうにFFは絵が派手だから買われてるとか
アクションゲームと間違えて買われてるとか
アドベンチャーとして売れてるとかいうレスもあったけど。

全部ドラクエ信者の想像だけどな

つまりFFは、

アメリカ人好みの派手なグラフィックとムービー、
３流ラブコメ風味の誰にでもわかりやすいストーリー、
オーバーな演出

という要素が北米で受けてんちゃうの？

>>268
アクションゲームと間違えて買うやつが何万人もいるとは・・・。

１２以上キャラクターは、すべてのストーリー・モード以外のモードで利用できます。
キャラクターは、彼(それ)らに健康、および攻撃パワーといった新しい技術、あるいは増加能力スコアーを買わせるストーリー・モードのアップ・グレード・ポイントの利益をあげることができます。
モード対、プレーヤーに多様なgameplayオプションを与える４つの追加のサブ・モードを含みます。
見せ物的な水、火、および照明は、広い環境で影響を及ぼします。
完全な３D戦闘環境は、戦いにどこかに起こることを可能にします。
CGアニメーションからの人(もの)に匹敵する高解像度の、実時間のグラフィックス。
キャラクターは、名高い最終のファンタジーによって設計します?７、最終のファンタジー?８、および寄生動物のイブ?アーチスト、Tetsuya野村。

>>269
どれもDQにはないものばかりだなあ。
DQがアメリカで売れないわけだ。

というか、ないほうがいいけど（ｗ

ウルティマ４とウィズ５を自力で解いた私に言わせると、
ドラクエはアメリカのＲＰＧをパクって日本人向けにしただけの
かなりショボイゲームだと思う。
内容のグレードもウルティマ４とウィズ５に比べれば圧倒的に低いし。
アメリカ人にとってはプレイする利点が何もないゲーム。
オリジナリティーのあるＦＦの方が売れるのも当然。

FF9：日本290万本　米110万本
DQ7：日本400万本　米10万本

>>272
これからの時代のゲームは、わかりやすい記号が必要なのです!(`Д´)
だからＦＦは万国Ｄ売れるのだ！！！！

海外の売上を気にする奴は妊娠とＦＦ信者しかいない。

>>275
じゃあDQは万国で売れなくてもいいや（:P

だからといってドラクエのあの雰囲気というか独特のテイストが
日本人だけしか受け入れられないというのももの悲しいが！！(`Д´)

ＤＱ＝国民的ＲＰＧ
ＦＦ＝洋ゲー
これでいいだろ

>>276
DQ信者は気にしたくない（藁

ドラクエが外国でもFFより売れていたら
きっと騒ぐだろうね

非常ーに残念だ！(`Д´)
さっきからタイプミスも多くてオレも残念だ！(`Д´)

タイトルがドラクエじゃなかったら日本でも売れてないし

ＤＱ信者はＤＱは海外では売れないことは良く知っている。

UltimaIVはFC版なら解いた。
WizVはSFC版なら解いた。

オリジナルじゃないから多少はスケールダウンしてるだろうが、
DQがそれらに劣るとは思えんが。

DQはたいしたデキじゃねえな

>>285
それが信者

>>276
妊娠はそれでＦＦを叩いてますけど？

>>273
激しく同意！
これが結論だろう。
ドラクエはオリジナリティが全くない。
というかアメリカのＲＰＧの粗悪なコピーに過ぎない。
しかし、ＦＦＸはＲＰＧの概念を完全に覆す、オリジナリティの固まりのようなゲーム。
ＦＦというジャンルを形成した。
やはりアメリカ人はゲームを見る目があるな。

FFは洋ゲー、DQは和物ゲー。

そういえばコツコツ育てるというのは日本人ポイかも
ブライをコツコツ育てて初めてヒャダルコ打ってくれた時はメチャクチャ嬉しかった。
そりゃ我が子のように喜んだ！！(`Д´)

ジジ様だけど(`Д´)

海外のＲＰＧよりドラクエやＦＦのほうが遥かに面白い。

>>291
やったことないくせに

>>289
＞オリジナリティの固まりのようなゲーム

葉鍵板の人達がキレマース(`Д´)

>>291
海外ではＲＰＧなんて流行ってないよ。

海外のＲＰＧよりＦＦのほうが遥かに面白い。

>>289
＞アメリカ人好みの派手なグラフィックとムービー、
＞３流ラブコメ風味の誰にでもわかりやすいストーリー、
＞オーバーな演出

単に↑だからじゃねーのか（ｗ

ＦＦもＤＱのパクリだろ。

２９８

ドミニクからのあえぎ、
および衝撃を与えるガラスのクラッシュは、
終わりをこの静かな午前に信号で伝えます。
Sionが天窓から落ちるぼんやりしている形から彼自身を守ることを強制される前に「ドミニクを取り戻せ!」。
と叫ぶので、秒が永久持続します彼の仲間が同様の窮地にあってそして自分の立場を守り抜いているようであるようです。なじみ深いさけび声は、
彼が自分が急いでドミニクを収容している侵入者に達することであると気づくので、彼の集中を通して裂けます。
バーが回転した-戦場を通して彼の道を戦って、彼は、
なんとかドミニクの捕獲者が立っている、しかし別の攻撃者の攻撃が彼を押さえるということである上陸に着くようにうまくやります。

以前ウルティマ5をやったことがあるがあれは完全に糞ゲー

FFのストーリーって分かりやすいか？

>>296
それより葉鍵板の人がキレマース。

でもFFはドラクエのヒットの後に無数に生まれたRPGの中でも、もっともオリジナリティが
目立ったから生き残って、そして大作になったんんだろーーーなーー(`Д´)

>>285
FC版のUltimaIVとPCのUltimaIVを一緒にするなー！！！！！！！
PC版のUltimaIVは、キャラの会話を全てノートに記述しないと
完全に解けないレベル。
敷居の高さは凄かった。
ノート一冊が完全に埋まったからな・・・
しかも謎のレベルも高く、全ての謎の繋がりが分かったときには、
関心したよホント。
子供向けに超グレードダウンしたFC版と一緒にしないでくれ。

わかりにくひ

FFは関係なく
ドラクエはつまんないから売れないんだろうね

>>303
昔からRPGやっている人は凄いです。
ドラクエ２のラゴスでヒーヒーいってる僕らはダメですね。

なんか海外のＲＰＧがおもしろいと感じてる奴がえらそうにしてるな。
ほとんどの日本人がやったことのない海外製ＰＲＧをやってる自分がカッコイイとでも思ってるのかねぇ。

>>305
それは煽りとして弱すぎます。

>>303
じゃあわかった。SFC版UltimaVIならどうだ。これも解いたぞ。

しかしDQがUltimaやWizに劣るとは思えんが。

DQ信者必死だな(藁

ドラクエはＷｉｚとウルティマの亜流。
ＦＦはドラクエの亜流。

>>307
いや海外物のRPGも面白いよ。ただDQも面白いけど。

なんかどうでもいいし。
ドラクエなんてアウトオブ眼中。

>>307
ドラッケンやってみろって。フランス製のＲＰＧ。

DQ＝FFでもういいだろ。
ｻｶﾞ1＝2＞3でもういいだろ。

>>313
もっと頭ひねって煽ってくれや(`Д´)
おれもだけどさ

>>315
激しく同意（ｗ

煽りも時に議論に移り変わる時があるのです。
で、ｵﾁます。

Ｗｉｚ＝Ｕｌｔｉｍａ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＱ

＞アウトオブ眼中
正直痛いを通り越して恥ずかしい。

すべてのRPG＞＞牛糞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドラク工

ウィズとウルティマを堀井が日本人向けにわかりやすいシステムにしたのがドラクエだろ。たった二つのボタンしかないＦＣでよくＲＰＧを作ったものだよ。

FFのオリジナリティー；
＞アメリカ人好みの派手なグラフィックとムービー、
＞３流ラブコメ風味の誰にでもわかりやすいストーリー、
＞オーバーな演出

ドラクエがなければＦＦもなかった。
これは事実

>>323
ＦＦのオリジナリティーは、自由度ばかりを気にしていた当時風潮に
逆行して一本道を選んだところ。

寒い！寝れない！！
もうしょうがない！！このスレはもうラチがあかない！！！
これからは
「ガンブレードと銅の剣、実際の人間が使うならどちらが実用的か？」
にしよう。

やっぱだめだ。いさぎよく寝ます(`Д´)

任天堂がなければドラクエはなかった。
これは紛れもない事実。

…パソコンで作ったかなぁ…？

ガンブレードからブレード取り外せば実用的っぽい

ガンブレードはなんか手首か指かどちらか折れそうな気がする

エニクスのゲームって日本でしか売れないね。

>>328　msxで作ってたような、、１と２

エニックスは海外ではドラクエではなくスターオーシャンを売ったほうがよい。

ま、任天堂が今でも花札とトランプをメインに作ってたら今のゲーム会社の８割は存在はしなかっただろうね。

>>333
そのためのディプスファンタジアです。

くそ妊娠がいるね

　　　　 　　　（（（　）））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧ 　　　　　　88彡ミ8。　/)
　　　　　　　.（　´Д｀;） 　＿＿＿+（＼＿／）　　 ∧＿∧. 　 　　 ∩゛ 　　　　∧空∧　(,,・д・)　　　 　 8ﾉ/ノ＾＾ヾ8｡( i ))
　　　　　　∩⊂　　._つ゛/ ――┤.（　´∀｀∩゛.+（　´_ゝ｀）＿＿_ .| |　 ∧ ∧｛´ ◎ `｝_（＿_ﾉヽ(`Д´)ﾉ゛|(| ∩　∩||/ /
　　　　　 / / 人　Y| | /(. 　= ,= | （つ　　 .∧∧／　　 ∧＿∧.　 | | 　( ´ー｀)　）:::／´∀｀;::::＼ ＿. 从ゝ__▽_.从 /
　　　　 ./ /　し'（＿）| ||＼┏┓/∫ヽ　 　(=ﾟωﾟ)ノ＼ （　´Д｀）／./　　＼　<∧|∧　　　/::::::::::|(ΦдΦ)/||＿､＿||/
　　　　/ /´Д｀)／ /.V/ 　∧,,∧ ∬　〜（　　x）. 　／ 　 　 　　 /　,一-、　(´ー｀)　　 /::::::|::::::| (　へ　/.（＿＿＿） ∬
　 　 　|　　　 　 ／. 　||　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~~ .U U 　 / /|　　　 　 /.　/￣　l 　 ⊂ヽ　＼/|::::::::|::::::|く γ＼(ﾐ|∧w∧ 旦
　　　　|　　　　/　　　人 ﾐ ,,,　 ~,,,ﾉ　　ｎ　　　THANK YOU　2ｃｈ. ■■-っ┌───────┐￣＼ （ ﾟДﾟ　）∩゛
　　　　|　　 ／⌒l　( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~)ヽ（凸）ﾉ~　　　　　and..　　　　　´∀｀/　｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　.＼ 　　　ノ
　 　　 |　／ ./　.| 　 　／￣￣し'J＼［Y］ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！. ／|　┌.▽▽▽▽.┐　|____|__||_| ）)∧＿∧
　 　　 ヽ　　 |　/　　 /　　　　 ●　　●､ヽ 　　-=・=- 　 　　-=・=- 　 　（　┤ ｜　 　 　 　　｜　|□━□ ） " ,　 、　ﾐ
　　　　.| ﾞー.'|　L　　 |Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね… . ＼|　└.△△△△.┘　|　 J　　|)　ゝ∀　く
　　 　 |　 /（_　 ヽ 　 |.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |∀ﾟ）. 　　　　 　　　　　　(ﾟДﾟ)?｜＼あ＼ 　　　　　　|　∀　ﾉ 　 ∧_∧ 　|
　　　 ﾉ　/　　 ﾞし'　　| ＼ ／■＼　 ＿人　|∧∧ ∩.∧＿∧∩゛∧＿∧ .　| 　 ＼り ＼ 　　　　 | - 　 Åミ（　 　 とノ
　　／　ノ　　　　　　/ ■ヽ　´∀｀）_＿＿／( ﾟДﾟ.)'/（ ´∀｀ ）/ （・∀・　）　j|　　 　＼が＼　　　 |　） ／. ＼/Λ＿Λ
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

>>331
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
http://www.dengekionline.com/news/200107/20010726/20010726crossgate.html
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0112/19/news01.html

クソスゲートは日本ではたったの１万４千人だけど海外ではすでに台湾だけで１５万人だぞ
中国では百万が目標だぞ

アジアで大人気。ソース憑きか。

>>338
そのゲームの方がドラクエより全然おもしろそう

台湾の人口はたったの２０００万だから台湾で２０万人と言えば日本でならミリオンに相当するよ
オンラインゲームがこれだけ売れるってのは凄いことだと思うけど

　∩
　ヽ＼＿＿＿＿
　　ヽ　　　　　　＼　　　いつまで続くのやら・・・
　／　　　　　　　　＼
　| 　　　　´　　　｀　.|
　| 　　　　　　●　○|
　ヽ　　○　∀　　∠＼０
　　ヽ＿＿＿＿＿＼　.＼
　　　　＜| 　　　|　　＼／

>>342
お前がageなければもう終わってた。

>>341
スゲーなおい！
オンラインゲーでそんなに売れたのかよ！

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　俺の戦はまだ終わっちゃいねぇモナ…
　　　＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼　　ブン！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼＼
　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼　　　＼
　（ ´∀｀）　　　　‖
　｜　 　 　＼ 　 ‖￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　｜　　Ｅｍ＝Щ‖―――――――――――――< 　　>
　／　／ゝ　ゝ　 ‖　 　　　　　∧　（ ﾟДﾟ）　ヾ‰　　　∩／〜　　ドガ〜〜ン
く_＿）　 ＼＿）　‖ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　U　U&〆…　　ＷＷＷＷＷ

そのネットゲー糞らしいです

　　　＿
　／ ● ＼ﾊﾟｶ！　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　∨∨∨∨　　／そんな事より聞いてくれよ>>1よ
　　（ﾟ∀ﾟ）　＜　いい年してコンビニにチョコエッグ買いに来る
∧∧∧∧∧　 | 厨房がウザイんです。しかも大量に買うんです。
|●　●　●|　　＼俗に言う「大人買い」って奴です。
＼●　● ノ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　￣￣

コピー天国のアジア地域はパッケージよりもﾈﾄｹﾞｰのほうが売れる。

…そんなに見たいならホレ！！
金髪の兄ちゃんのがｲﾊﾟｰｲ
http://www.reddnat.hpg.ig.com.br/temas/newgeneration/new1.htm

ネットゲームでいま一番期待してるのはこれだ
http://www.jfast1.net/~ragnarok/chara.htm

スソスゲートは名前の通りのクソゲーと評判だし、ＦＦ１１は相変わらずのクソグラフィックだし、ディプスファンタジアもつまらなそうだし
これはキャラがむちゃ可愛い

>>349
(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
なんだアニヲタか

金髪の兄ちゃんのがｲﾊﾟｰｲ
http://www.reddnat.hpg.ig.com.br/temas/newgeneration/new1.htm

>>333
SCE Americaから出てる
http://www.scea.com/games/categories/actionadvent/star/

主人公が喋らないから面白く無いみたいです。
アメリカ人は喋りまくる主人公の方が好きみたい。
何喋っているのか分からない主人公よりも
感情移入しやすいのでしょう。

>>353
喋ろうが喋るまいがアメリカでは売れるわけない
アメリカではRPGは少数のマニアのものであって、従って家庭用ゲーム機よりもＰＣ、そしてＰＣよりもＴＲＰＧが主流だ
大衆向けRPGという市場が存在しないのだから、大衆向けＲＰＧであるＤＷは存在しない市場向けの商品ということになる
ポケモンはＲＰＧとは認識されていない

しかもＤＱにとっては文体の面白さは命なので、「ホイミ」が「HEAL」になってるＤＱが面白いわけがない

アメリカにもごく少数のＤＱマニアは居るが、彼らはわざわざ日本語を学んでＤＱ（ＤＷではなく）をやる
アメリカではRPGはそこまでするほどのマニアだけのものだ

海外に売るなら、アメリカ向けの英語版など作らずに中文版を作ればそこそこ売れるかもしれない

韓国ではアメリカと同様に家庭用ゲーム機ではＲＰＧなどやらないのでダメ

>>354
FF10が100万以上売れてるのはなぜ？

>>355
RPGとして以外に見るべきところがあるからではないか？
まあ、それこそがRPGマニアからＦＦが叩かれる理由でもあるんだけど要するにRPGらしくないというところだろ
それに１００万なんて言っても日本の二倍の規模の市場なんだから日本の市場規模に置き換えてみれば中堅ヒット程度でしかない
その程度ではアメリカで大衆向けRPGという市場か確立したとは言えないだろう

もし任天堂にその気があれば、ポケモンを伏線としてアメリカでも大衆向けRPGというジャンルを確立することができるかもしれないけど、任天堂はマザーをやめてしまったくらいなのでRPGには熱心ではないからそれも無さそうだ

ＤＱが日本で大衆向けＲＰＧを確立するにあたって、その前にポートピアやオホーツクで伏線を張っていたことは忘れてはいけない
もしポートピアやオホーツクが無かったらＤＱも受け入れられず失敗してたと思う

Wizardryがアメリカ製であるにもかかわらず一般向けに売れたのが日本だけだったというのも残念な限り

アメリカはＲＰＧを生み出したにもかかわらずアメリカの大衆はWizardryを知りもしないのは残念なことこのうえない

>>349
ラグナオタうざいからこんなとこまで来るんじゃねーよ
ｶﾝｺｯｸｹﾞｰの大半は日本のパクリ

>>356
なるほど。一般的なRPGとして買っているというわけではないと？

上のほうのレスにグラフィックのよくできたアドベンチャーとして
買われている、というようなものがあったけど、そういうような理由で？

DQ7はクソだから、売れなくて正解。
DQ4を出せ！！

>>358
まあパクリでもおもしろければいいのでは。

そのゲームは無料のような感じだったのだけれどどうなの？

>>361
今はテスト運営中なので無料
テスト運営中のキャラは正式に始まったら捨てることになるんだろうな

まあメリケン人は、アメフトゲームでもやってなさいってこった。

>>363
アメリカのちゃんとしたＲＰＧは日本の粗雑なものなんか問題にならないくらい精密に作られてるよ
ただしマニア向けであって大衆向けじゃないのでＰＣやＴＲＰＧばかりだけど

米のRPGは元々マニア向けだからねー。
日本のRPGは家庭用ゲームの主軸その１みたいなもんだからねー。
ハリウッド映画と単館上映の映画みたいなもんさ。
どっちが良いかは判らん。というか決めるものじゃない。

ドラクエは外人にしてみればなんの取り柄もない
つまんねーゲームってことだろ

これは事実です。否定しないでください

>>366
sageでネチネチ煽る奴が放つセリフは、煽りではなく粘着だぜ(`Д´)

大衆向けであるドラクエ、革新を求めるFF。
どっちかがいずれ息切れします。
とりあえず映画で大分体力消耗したスクウェアがピンチ。

>>366
ＦＦ信者おおはしゃぎだな（藁

ＤＱ７ってさ、会話システムとかのために膨大なテキストがあったんだよね？
テレビとか雑誌で堀井が嬉しそうに見せていたバインダーの山が忘れられない。
そのせいで発売が遅れたとか何とか聞いたこともある。

もしかしてもしかすると、北米版の発売が今頃になったのは、アレを英訳するのに時間かかったからか、、、？
堀井節とか何とか言われるけど、そんなの英語になっても雰囲気が残ってるのかどうか怪しいし、向こうの人にとってはインパクトないだろうね。
杉山さんも向こうではそれほど有名じゃないだろうし、、、

でも人海戦術で粗製乱造した挙句、海外版を逆輸入して「インターナショナル版発売！」とかほざくどこぞの企業より好感度高いよな。日本では。
結局買っちゃう俺も俺だけど。（ｗ

>>370

結局君はFF信者なのかDQ信者なのか。

DQの北米版発売は禿げの意向じゃ当然ないだろ。
禿げが北米に目を向けるなら当然それ用に作るはず。

つまりだな、責任は絵楠にあると。

両方買うような人は信者とは言わない
そういう人はただのRPGゲーマー
信者なら敵の売上に貢献するようなことはしない
叩くためにプレイしてみるとしても売上に貢献しないために中古かエミュだろ

ＦＦの話はしないでください。スレ違いです
せめてＤＱ７と今後のＤＱについて熱く議論してください

>>373
敵かよ

１０万本も売れたんやー。
スゲーナー。
さすがドラクエ。

>>371

どっちでもないです。
てか、FFの話題は明らかに煽りっぽかった。
ｽﾏｿ

ＤＱ７について語るなら・・・そうだな・・・
ディスク１枚で「ムービーカット版」を出せやｺﾞﾙｧ!ってとこか（ｗ

>>370=>>377

FFXinterを買うだの、DQ7ムービーカット版が欲しいだの...ﾊｧ...
メーカーは君のような人を大切にしないといけないね。

>>377
ＤＱ７についてのわしの意見は「やっぱりＲＯＭカセットの機種で出すべきだった」ということだね
ＤＱ７で不満に感じたことの大半は読み込み速度の克服とメモリ容量の不足が原因
ＲＯＭカセット機なら石版システムも当初の予定通りに自由度を高くするために使えたはず。
ＲＯＭカセット機というとＮ６４しか選択肢は無かったけどね

あと、ムービーだけじゃなくて人形劇もいらなかったぞ
マール・デ・ドラゴーン関係で長い回想シーンを見せられたのは思い切り不満だった。
そんなもの見たくないからさっさとゲームの続きやらせろと叫びたかったよ
そういう点についてはＤＱよりもＦＦの方がもっと不満だらけだけど

どちらにしろどんなにＤＱ７がよくできててもアメリカで売れるわけはないけど。
海外で売りたいなら英語版よりも中文版を作るべきだ。

>>372
ＦＦがあれだけ売れたしな。
昔はともかく、今は北米でもＲＰＧは人気が出てきたと思ったんだろうな。
で今度こそチャンスだと思って売ったんだろうな。
ＦＦやポケモンといった日本のＲＰＧが流行った今ならＤＱも受けると。

ＲＰＧは海外では売れない。
ではＤＱを海外で売るためにはどうすれば良いかといえば、簡単な話
ＦＦみたいなＲＰＧにすればいいわけなんだが
それは絶対にやらないだろうね。

だいたいアメリカ製のWizardryが当のアメリカではさっぱり売れてなくて日本でだけ売れてるってことでそれくらい判断できそうなもんだけど

>>378

収集癖があるのは確かだけど、「ＤＱ７ムービーカット版」は単なるネタだｺﾞﾙｧ!
出ても買わんぞｵﾗｧ!

>>379

６４は普及してなかったから見捨てられても仕方ない。
でもＤＱが６４で、ＦＦがＰＳだったらこの板、今以上に荒れてただろうな・・・。（ｗ

#中文版って中国用ってこと？

>>382
中国じゃ日本的なヲタク文化はまだ普及してないのでだめだろう
台湾、香港なら日本的ヲタク文化が普及してるので日本的な感覚のアニメ、漫画、ゲームは日本と同様に売れる

>>382

任天堂・DQ連合　ｖｓ　SONY・FF連合か...
熱いな（藁

>>383

ちょっと話題ずれるけど、池袋の路地に怪しげなネットカフェ（？）があったから入ってみた。。。
そしたら店内中ハングル文字とるろうに献身のポスター、FF9のポスターだらけ。
店員は日本語通じない、キーボードはハングル文字・・・怖かった

>>385の補足。

一応身振り手振りと片言の英語で1台だけ用意してあった日本人用のマシンに変えてもらったけど。。
それにしてもるろうにとFFのポスターびっしりは怖かった。。。

>>385

チョンかよ！
通報するニダ！処刑ニダ！

日本で売れるものは台湾香港では日本国内とまったく同様に売れる
っていうかＤＱも「勇者闘悪龍」というタイトルで向こうで勝手に出てる
勝手に出てるくらいだから正式なの出しても売れないかもな（ｗ

>>385

在日チョンの溜まり場になってるんだろうね。
想像しただけでｺﾜｲﾖ
ネットカフェだと思って入ったってことは店の外からは分からないってことだよな。
俺なら店内でハングル文字見ただけで帰るよ。

料金ぼったくられなかった？

おもしろそう
行ってみたい
詳しい場所教えれ

お礼に韓国のエロＣＧサイト教えるからさ
http://user.chollian.net/~starfox/

「ウィズ」の戦闘と「ウルティマ」のマップを合わせた、
「夢幻の心臓」その続編「夢幻の心臓ＩＩ」を
コンシューマ用に盗作したのが「ドラゴンクエスト」
だってことを理解してない盲信がまだいるようだな。

後ねえ、この際言っておくけど純ＲＰＧの歴史を刻んできたのは、
ローグ・ウィズ・ウル・ダンマス・ディアブロなんだよ。
この中に本気でドラクエなんぞが名を連ねられると
本気で思ってんのか知りたいね。

料金は2時間半で1000円だったので普通でしょう。

マシンが異様に高スペックで超快適だったのは覚えてる。
なんじゃこらーってくらい速い。
試しに再起動してみたら、あっというまに立ち上がった。
でもセキュリティは施してなさそうだった。

韓国カフェ恐るべし。
スレ違いｽﾏｿ

FFはあの終末思想的なところが受けてるんじゃないの。
日本のRPGはストーリーRPGという認識がアメリカにもあって、単純で
個性のないドラクエのストーリーには魅力を感じなかったんでしょう。
日本人のおれらだって、ドラクエ７やったら「ああ、古いな」って
思うぐらいだからアメリカ人ならなおさら。

>日本人のおれらだって、ドラクエ７やったら「ああ、古いな」って
>思うぐらいだからアメリカ人ならなおさら。
そうなのか？

>>393
ＤＱ７のストーリーが単純で個性が無い(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
エリーの話は？
勇者チビィの伝説は？

あんた椙山の話は聞いてないのか？

まああれだ、欧州で大ヒットした「トゥームレイダーズ」ってゲームが
日本で全然売れて無いのを見れば、例えどんなに出来が良くても
文化の違いで他の国では売れないことはべつに珍しいことではないというのが
分かるはず。

アンチＤＱの皆さんは「クソだからブランドの通用しない外国では売れないのも当たり前」
と言っているが、
多分今のアンチＤＱのほとんどは昔のＤＱはマンセー派なんだろうが
その「名作だった時のＤＱ」ですら全然売れてないという事実を
どう見ているのだろう。

多分良作のリメイク４ですら全然うれないだろう。

>>391
DQはDQで面白い。
rogueやwizやultima、DM, diablo（だいたいこれらも方向性ばらばらじゃん）
とは別にね。

＞「ウィズ」の戦闘と「ウルティマ」のマップを合わせた、
＞「夢幻の心臓」その続編「夢幻の心臓ＩＩ」を
＞コンシューマ用に盗作したのが「ドラゴンクエスト」
システム面「だけ」見ればそうかもしれないね。

だからといってローグ＞シレンといえるか？

オリジナリティがあればいいってもんじゃない。

>>393
ＤＱとＦＦと比べたらＦＦのストーリーの方がおもいっきり陳腐でパターン通りなんですけど？
ＦＦ２のストーリーはスターウォーズそのままだし、ＦＦご自慢の「感動シーン」も角川徳間エニックスあたりから腐るほど出てるライトノベル、ライトファンタジー系の本でうんざりするほど見るようなものばかりなんですが
ＤＱのストーリーも大したものじゃないけど、ＦＦよりはだいぶましだし、それにゲームのストーリーなんてしょせんその程度のものでしかないということを自覚した上でゲームならではのおもしろさを追求しようとしてる
陳腐なストーリーで感動させられるなんて妄想してるＦＦよりはストーリーの質はかなり上だよ

>>393
ＤＱのストーリーは確かに単純だが、個性はあると思うぞ。

このさいだから言うが、個性が無いのはむしろＦＦのほう。

>>397
それはあなたの感性。
俺が上に挙げた作品らは革新的かつ、時代を切り開いたゲーム。
ドラクエにその資格は確実に無い。

>>401
何をいってんだか。

どこの誰がDQが革新性に満ちてるだのといったんだ？

話をすりかえるなよ。

>>390

池袋東口から出て、左に向かって・・・
細い路地だから説明難しいよ。

区の施設みたいなやつが道路を挟んだ右側に見えたあたりで更に左に曲がってすぐ。
そのとき、そばやの脇を通る・・・

店名は英語で、確か「JOY　NET」。。。だったと思う。
看板は黄色。

2回行ったんだけど（ｗ）、今年の春だから記憶が・・・
ｽﾏｿ

>>403
ありが�d

>>401
少なくともDQは、それらマニアックなマニアのためのRPGを
一般人に分かりやすく伝えたという輝かしい功績がある。

そう、DQもWizやウルティマと同じように革新的であり
時代を切り開いたRPGといって良いだろう。

>>398
グラフィック、マップ、固有名詞、もろもろパクってます。
やったこと無いのに憶測で語らないでください。
あとシレンがローグに勝っている要素ってなんですか？

>>400
ＦＦのストーリーはスレてない人にとっては感動できるものかもしれない
スレた者からみれば>>399で書いたようにおもいっきり陳腐

つーか今のWizは見た目クソ。
なんだよあのキャラは。
つーかWizにキャラ絵はいらん。
リルガミンサーガマンセー！！！

日本人にしか分からない
ＲＰＧってなんかイイ！

なんかずいぶん前から出てるWizardryが売れてない、って情報はいつの話をしてるんだ？
最近の（ってもここ10年だが）なら売れてないのは確かだが。

>>402
391の発言に対して君が的外れなこと言ってるから、正したんだろ。
すりかえたのは君の397の発言だよ。

>>405
ＤＱの革新的な点はこれだ
ＤＱ以前のRPGはシリアスでおどろどろろしくて本当に命がけの冒険という雰囲気のものだった
ＤＱはRPGの世界に「おちゃらけ」を持ち込んで初めて「楽しい雰囲気のRPG」を作った
世界の状況を見るとＤＱの世界も実は切迫した陰惨な状況なんだけど、それなのにゲームやってるときの雰囲気としては明るく楽しい雰囲気がある
どんなに切迫した悲惨な状況でも必ずふざけたやつがいておもしろいセリフを言ったりする

>>412
完璧！同意！

>>406
では無限の心臓IIがなぜ今残ってないのかな。

＞シレン
肉、合成、UI
というかシレンとローグは別のゲームだ。

>>405
亜流を「伝えた」ことが功績とされるなら、
ブラックオニキスのほうが、はるかに上です。
ドラクエは時代なんて切り開いてません。

>>406
グラフィック
システムの追加要素
アイテム、モンスターの数
モンスターの特殊攻撃

やまほどありすぎるな。

>>408
Wizにキャラ絵が入ったのは確かに嫌だ
あんなの入れると決めたやつはどこのどいつだ！
出て来い！

>>414
クリスタルソフトが潰れたからだよ。

>>415
ブラックオニキスはＤＱほどおもしろくなかったよ
ＰＣでRPGはかなりやってたので正直、ファミコンのRPGなんてバカにしてたんだけど、ふと思い立って「どんなにくだらないものか見てみよう」と思ってＤＱをやってみたらＰＣのRPGよりもずっと面白かったんで驚いたんだな

>>411
で、DQがパクリだとして、それが何か？
革新性など問題にしてはいない。

>>415
ﾊｱ?
君DQを馬鹿にしたいだけ？
流石はスクウェア信者。

ブラックオニキスなんてそんなマイナーなクソゲーがいつ時代を切り開きましたか？
ブラックオニキスが日本でRPGを布教できたのですか？
DQは日本においてRPGの時代を切り開きました。
ブラックオニキスは日本において時代を切り開けましたか？

>>416
ＷＩＮの最新版のローグやってみ。
君のその自信の数々が音をたてて崩れるから。

で、四角信者さんよ
あんたは>>412に対する返答をしないのか？
ＰＣのRPGでＤＱみたいな「楽しい」雰囲気のものはなかったんけどね
ブラックオニキスにも無かったよ
少しだけギャグが入ってはいたけど、あくまでもジョークの範囲を出ない
世界全体の雰囲気を「楽しい」雰囲気に変えてしまうほどのものではなかったけど？

>>422
主人公表記が記号のやつをいまさらやれってか？

>>422
nethack2000かい？

>>421
今時時代遅れの四角なんか信仰してるアホにそんなこと言っても無駄だよ

>>421
無知もここまでくるとあきれるな。
ＰＣ初期の国産３ＤＲＰＧの先駆けとなったのが、
ブラックオニキスだろうが。
ちょっと調べりゃ判ることなのにな。

>>403

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.43.41.636&el=139.42.59.210&sc=1&CE.x=477&CE.y=117

このあたりだな。
区の建物というのは区庁舎か？
細い路地は左上のあたりか。

仕事はけたらチョン狩りに行ってｷﾏｿ（藁

どうやら君はやたらと古い知識をひけらかしたいようだな
悪いがブラックオニキスもファイアークリスタルもちゃんとやってるよ
ムーンストーンは出なかったからやれなかったけどな

そんなに知識をひけらかしたいなら国産初のRPGは何か言ってみろ
俺は知ってるぞ

>>428
後で調査結果スレ立てきぼんぬ

俺も行くYO!
わくわく

>>423
それは個人の感性じゃないんですか。
自分は、初代ドラゴンクエストが持つとおっしゃる
独特の「楽しい」雰囲気など感じませんでした。

>>427
家庭用ゲームの話なのだが。

つーかブラオニも結局マニア受けの域を出ていない。
PCでブラオニやってたやつはたいていWizもｳﾙﾃｨﾏもやってます。
『一般人にも』わかりやすくRPGの面白さを教えたDQの偉大さにはかなわない。

>>430-431
たてても荒れそうだったらハングル板にいってね。

>>432
そりゃあんたがＤＱを楽しくないと思ったのかもしれないけどね
俺が言ってるのはＤＱがゲームとして楽しいかどうかの話じゃないの
世界がシリアスな雰囲気ではない「楽しい」雰囲気だということを言ってるの
あんたがＤＱを楽しいと思ったかどうかなんか問題にしてないよ

>>429
国産初の？ＰＣで？コンシューマ機で？

しかし、「信者」なんて煽り用語なのにわざわざ自分から信者と名乗るやつがいるとは呆れるな

>>436
機種を問わず国産初の「商品として通常の流通ルートで販売されたRPG」だ。
商品として販売されてないものなら、もっと古くにマニアが自作して仲間うちだけでプレイしてたようなものがあるかもしれないからね

>>435
納得！同意！

>>428

うんうん、多分「そのあたり」だ。
三越を右手に見ていた記憶がある。
ただ、区庁舎の右下あたりにも区関係の建物いくつかあるけど、その名前も何となく・・・うわー記憶が曖昧だ。

つーか、俺は面白おかしく書いたけど、そこにいる韓国人「良い人」だから暴れるなよ（ｗ
店内は暗め、つーか暗い。マシンの上にだけ電球が灯ってる感じ（半年以上前だが）
奥のほうに怪しげなゲームに興じる数人組みがいつもいる。
レジの男はいつも寝ている。（ｗ
飲み物はなし。

最初に日本人ってことを伝えたほうがいいと思われ。
ハングルキーボードとハングルYahooわけわかんないから。（ｗ

>>440
客は他にも居た？

>>433
＞『一般人にも』わかりやすくRPGの面白さを教えたDQの偉大さにはかなわない。
それって「偉大」と呼べる功績なんですか？激しく疑問なんですが。
>>435
興味があるので具体的に聞きたいです。
主にどのあたりを指しているのですか？
モンスターのグラフィックとか台詞回しとかでしょうか？

平日のこんな時間に　「同意！」　とか書いてる奴の
顔がみたい（あひゃひゃ　　恥ずかしい奴

>>440

いるよ。２回とも４〜５人いた。
韓国人には有名なのか？

ただ、マジで日本語は通じないから。
それだけは覚えといて。

俺はキーボードと画面を指差して、
「ジャパニーズプリーズ」の一点張りで乗り切った。（ｗ

>>438
知りません。宜しければ教えてください。
名前だけなら判るかもしれないです。

>>443
激しく同意！

ただの教えて君がいるね

ドラクエの訳は作家にさせんと駄目だよ。
アメリカ版の堀井節の使い手を探さないとね。
ドラクエのグラフィックで、ＦＦ並みの文章力だったら最悪！

機種を問わず……もしかして、
ダンジョンズ＆ドラゴンズですか！？

>>442
モンスターのグラフィックが「恐ろしげでなく可愛い」という点ではＤＱ以前にもハイドライドなどでけっこう「可愛い系」のモンスターは居たな
文章の文体や内容でも初代Wizardryにもいくらかユーモアのようなものはあったな
さっきも挙げたようにブラックオニキスにもたまに軽い冗談なら入ってた
そういう個々の事例だけでなく、世界全体を見渡して、おどろおどろしくない、シリアスな雰囲気でない、楽しい雰囲気を作ってたのはＤＱが初だぞ

さて、ではどういうのが君の言う「偉大」なのか聞きたいんだが？

わざわざ四角信者なんて名乗ってるところを見ると君は■を偉大だと思ってるのか？

DQもFFも落ち目。
新しいﾋﾞｯｸﾞﾀｲﾄﾙを命がけで開発してくれ。

>>442
偉大だな。
少なくとも偉大さで言ったら
指輪物語＞ＤｱﾝﾄﾞＤ＞Wiz、ｳﾙﾃｨﾏ＞ＤＱ＞＞＞ブラックオニキス
だな。

新ジャンルのゲームの企画があるんだよ。
これ実現したら絶対売れる。
どこの会社に売り込めばいいかな？

>>445
じゃあ教える
１９８３年にアスキーから出た「アルフガルド」が国産初の商品として販売されたRPGだ。
同じ年に少し遅れて光栄から「ダンジョン」というのも発売された。

ちなみに「アルフガルド」はアレフガルドとは何の関係も無い

ホント？

>>453
自己開発しろ

よーし。不法滞在に違いないチョンの拠点をﾊｹｰﾝ!!
警察に通報だ！

さて、そろそろｶﾞｯｺに逝くか。と。

>>448
とりあえずドラクエの文章力のどこがＦＦに勝っているのか教えてくれ。

唐突に仲間になる仲間たち。

>>453
内容にもよるので一概には言えない
一人か又は数人で作れる程度の規模のものなら実際にプロトタイプ版を作ってから持ち込んだほうがいいだろう

斬新なアイデアの新タイプのゲームを口頭や企画書だけで説明したって理解しにくいからな

>>459
さくまあきらの論評だけで充分

>>461
サンクス。で、どこの会社がいいかな？
スクウェアかな？ ソニーかな？

>>463
どうせ却下されるんだ、いろいろあたれ

偉大さ……それはメディアなど関係無く、
独創的かつ革新的なシステムで後に影響を
残してのみ語られるものです。
何故ウィザードリィは今もなお日本でこれほどまでに、
移植やオリジナルが創られるのでしょうか。

>>463
だからそんなことは内容によるから一概には言えないよ

>>459
FF信者ﾊｹｰﾝ
キザったらしいセリフがかっこいいと思えるお年頃かな（ｗ

>>465
ウィザードリィって知名度は高くないと思う
中身はどうあれ、結果のついてこないものは偉大とは言い難い

>>454
知りませんでした、同じ９３年でもブラックオニキスより前に
出ていたんですか。あなた凄い詳しいですね。尊敬しますよ。
ひょっとして「聖剣伝説」とかも知ってますか？

今更だけど
FFは世界で売れたの？

刺客信者は今の腐ったWizをどう思ってるんだろうか？

>>468
バカはしね

ウィザードリィってなに？

DQは北米で売れなかったというスレなのに、どうしてFFが叩かれてるんだ？

>>465
Wizは今に至るまで信者が多数だけど
（個人的にはFC版の功績が大だと思う）、

夢幻の心臓はそうではないね
（IIIのシナリオがアレだったというのもあるかもしれない）。
クリスタルソフトはT&Eに買収されたらしいから
出そうと思えば出せるだろう。
まあ、スタッフの一部はファルコムに行ったらしいけど。

>>474
信者のせいだよ

>>467
質問にまともに答えられないバカ発見。

>>468
結果は出ているはずですが？
またハッタリですか？

「聖剣伝説」は■のやつしか知らない
そんな昔に同名のゲームがあったの？

俺は当時たまたまアスキーを購読してたから「アルフガルド」をやったけど、俺だって全てのRPGを知ってるわけじゃない

ファルコムの名前なんて出さないでくれ。
あの会社のことはもう忘れたいんだ。

結果が出てても知らないものは知らない

しかしＤＱとＦＦが逆の立場だったらＤＱ信者は鬼の首でも取ったように叩きまくるよな。

ＦＦつまらない

>>476
そう。
DQが海外で売れなかったことでおおはしゃぎして
ここぞとばかりにDQを貶すFF信者のせいです。

>>480
出さないでくれなんて言ったってRPG史を語るなら「ドラゴンスレイヤー」と「ザナドゥ」と「イース」は避けて通れないぞ
「英雄伝説」あたりになるともうRPG史を語る上で欠かせないと言えるほどのものではなくなるけど

>>479
それが全く同名のタイトルであったんですよ。
さすがに自分は未プレイで見たことがあるだけですが。
コムパックという会社から出ていたそうですよ。

>>482
わしゃそんなことで叩かないよ

「アルフガルド」といい「聖剣伝説」といいなんか話が出来すぎだな

>>485
自分が信者やめたのが、正にあの忌わしき英伝がきっかけです……。
ギャルゲーメーカー転落への道はこの時はじまったんです。

「聖剣伝説」検索したらハケーン！
長いページだけど、このページのまんなかあたり
http://www5.tok2.com/home/YROMI/library/1983/1983_11.htm

>>490
そのページ凄すぎ……。

>>491
古ゲー漁ってたなら、一回ぐらい見たことあるでしょ？

まあ人は、特にアメリカ人は見た目で判断するもの。
派手なFFは売れる。
地味なDQは売れなくて当然。

それだけのことさ。

つーか、オリジナリティをどうこういうのは意味ないし。
夢幻の心臓調べてなるほど似てると思ったけど、
それによってドラクエがつまらなくなるわけじゃない。

DW7は今年北米で出たFF4とクロノトリガーのPS移植版よりも売れてないんだが。

ムービーがしょぼいからじゃないの（ｗ

「クロノトリガー２」を出して欲しいなぁ。
「クロノクロス」じゃなくて。

クロノトリガーは堀井、坂口、鳥山のコラボレーションの結果面白くなったんだ
と思ってる奴はかなりおメデタイ奴

ムービーがしょぼいからでしょう。

>>494
よく信者はそういう言い方するよな。

海外ではDQは通用しないことが明らかになったな
他の国の人の心をつかむことはできなかったようだ

懐かしいな、クロノトリガーか……。あれもねえ、
エーテルのシステムが中途半端な形で出されたのにはガッカリしたよ。
期待してただけにさ。
妥協しなきゃ歴史的な革新になったかもしれねえのにね。

DQはネームブランドのみで売れてるという事実がはっきりしました

そりゃFF

映画文化の国にはムービーものでなきゃ売れないみたいですね。
派手なCGがないDQってこれからいったい...。

>>504
そうか？

国内に信者がﾀﾌﾟｰﾘいるので困りませんがなにか？

>>505
だからもう映画文化の国に行っちゃ駄目なんだよ、今のままじゃな
まあ、日本でとどめていなさいってこった

>>505
ＦＦＭはどうなのか説明しろ。

>>507
海外でもFF売れますけどなにか？

>>509
FFMはCGはいいけどストーリーが駄目だったんだろ？
しかしゲームのFFは両方かね備えている、ゆえに無敵！！

あの3流メロドラマ以下のものがねえ（ｗ

FFMはこけたのにFFはOKなのは「ゲームだから」

>あの3流メロドラマ以下のものがねえ（ｗ
ティーンエイジ特有の、鼻息の空回りした批判精神が酸っぱくていいですね(^^)

>>511
＞ゲームのFFは両方かね備えている
ゲーム部分がごっそり抜けるんですけど。

>>514
まったく。青臭いというか単に臭いストーリー。最高ですね。

>>515
ごっそりは抜けてないよ。ある一つの方向性の極に近いところにまで
行きついただけ。
進化でも退化でもなくて、あれは独特の属性へと向かう変化だよ。

ＤＱは米のゲームショーみたいなのに、出展してるんか？

FFはインタラクティブムービーへの道を着々と歩んでいますが何か？

このスレ見てるとハリーポッター思い出すよ

>>512
さて君の好きなドラマ、映画でも教えてもらおうか。

ＤＱ信者が必死で言い訳してるのが笑える（藁
必死で、話題をそらそうとしてるし・・（藁藁

>>521
>さて君の好きなドラマ、映画でも教えてもらおうか。
たぶん、512さんとあなた、双方の見聞の浅さが露呈するだけでしょうね(^^)

いちいちあげんな。
信者どうこう言ってるおまえたちがウザイ。このままｄａｔ落ちやっとけ。

>>524
ＤＱ信者必死だな（藁

すまんがおれはどっちかとＦＦ好きの人間だ。（ＤＱも持ってるがな）
そんなことでいちいち言い合いをする価値はないはずだ。

>>522
全文章量 / 藁やﾜﾗの数
この数値が低いほど煽りのレベルが低いと考えるべきです(^^)

ＤＱ信者が必死で言い訳してるのが笑える(^^)
必死で、話題をそらそうとしてるし・・(^^)(^^)

>>523
話題をそらすな(^^)

>>527
ＤＱ信者必死だな(^^)

>>523
答えられないからって自演するなよ(^^)
これだからDQ信者は困る(^^)

ほのぼのやね

藁を(^^)に変えただけの低脳粘着質が一名いるな（ｗ

２ｃｈで(^^)こんな顔を見るのは珍しいな

なんかauの出現とともにいきなり煽りFF狂信者が増えたな。

(^^)

自分の場合、以前はＦＦ信者だったけど最近ドラクエ派に転向。

ＦＦは�Z以降やってない。あんまり面白そうじゃないし。
でもＰＳ版ドラクエ�Wは即購入。
ＦＦは確かに質は高いが内容がイマイチ。
その点ドラクエは何度やっても飽きにくい面白さがあります。

まあ、ドラクエ�Zの評判は２ちゃんねる内でも悪いから
アメリカで売れなくて当然か。派手好みのアメリカでは
ＦＦの方が受けると思うし・・・。

ドラクエ�Zはアジアや欧州では売らないのかな？
そちらでの評価も気になる。

アメリカではＤＱが二番煎じだからね

>>537
ＤＱが売れる可能性があるのは台湾、香港だけ
台湾、香港では日本で売れるものは向こうでも売れる
ヨーロッパはアメリカと同様に厳しいだろう
韓国では家庭用ゲーム機でRPGなどやらない（アメリカと同じ）
中国ではパッケージソフトなど売っても海賊版が出て終わり

>>532
>>535
いいかえせないからってくだらない煽りをするなんて程度低いな(^^)

そうだね。
ＤＱはＲＰＧが浸透していない地域じゃないと無理そう。

まあまあみんな争わないで
国内の評価ＦＦ＝ＤＱ
海外の評価ＦＦ＞＞＞＞＞ＤＱ
ってことでいいじゃん。

>>542
同意。人の好みの問題だしな。
支持している人が多い＝良質なゲーム　とは言えないし。
ちなみに私はＦＦヲタクなんで、ＤＱが海外で売れようが売れまいが
興味ないです。去ります。

>>539
＞台湾、香港では日本で売れるものは向こうでも売れる
＞ヨーロッパはアメリカと同様に厳しいだろう

同意。ドラクエよりバイオハザードやメタルギアソリッドが
受けそうな地域かな＞欧州

＞韓国では家庭用ゲーム機でRPGなどやらない（アメリカと同じ）

やっぱり徴兵制がある国では、家でのんびりＲＰＧっていう
わけにはいかないのかも。

＞中国ではパッケージソフトなど売っても海賊版が出て終わり

ワラタ

>>544
あほか。
姦国はＰＣゲーム大国なんだよ。
何でそこで徴兵制が出てくるんだ。

>>544
いや韓国でもＲＰＧは盛んだけど、ＰＣが主流なんだ
家庭用ゲーム機はアクションゲームとかそういうのしかない。
つまりＤＱ以前の日本と同じ

>>542
＞国内の評価ＦＦ＝ＤＱ
＞海外の評価ＦＦ＞＞＞＞＞ＤＱ
＞ってことでいいじゃん。

それはちょっと違うのでは？
国内の評価ＤＱ＞＞ＦＦ
海外の評価ＦＦ＞＞＞＞＞ＤＱ
だと思う。

俺はＦＦはかなり好きだけど、同時期のドラクエシリーズより
面白いと思えるのはＦＦ�Xまで。それ以降のＦＦは
はっきりいって内容がイマイチ。
回を増すごとにグラフィックがパワーアップするのは
うれしいけど、ゲームシステムが毎回変わるのが不可解。

>>547
キタセをはじめとするＦＦクリエイターは、変化を恐れない
冒険心豊かな人が多いので…システムが毎回変わるのも仕方ない。

>>546

ああ、なるほど。ゲーム機じゃなくてＰＣが普及してるのか。
そういえば、トゥナイト２のゲーム特集で韓国のゲーム事情を
放送してた時に、ネットゲームのプロ化も検討されているほど
盛んだと言われていた事を思い出したよ。

>>548

毎回、前衛的にシステムを変えている意欲は買うけど、
それが単に複雑で面倒なシステムに改悪されているという事に
気づいてないのが惜しい。

ＦＦ�Yの魔石システムとか、ＦＦ�[のジャンクションシステム
なんか、面倒なだけでつまらなかった（�Zのマテリアは及第点）
この頃からだんだんＦＦの新作を心待ちにする事が無くなった。

相性が悪かったってことで終了。

>>550
魔石システムは覚えてないけど、ジャンクションは（+д+）ﾏｽﾞｰ …
今８やってるから、その痛いほど気持ちわかります。
マテリアはよかったね〜。ハマったよ。

スレ違いｽﾝﾏｾﾝ

>>552の文章、変ですね。内容さえわかってくれれば結構です。

なぜＤＱは北米で10万本しか売れないか？

>>548
良い風に解釈すればそうとも言えるが
別な視点から見てみると、シリーズでそんな変な冒険すんな。別のゲームでやれ。
はっきり言って製作者の自己満足って感じだ。

>>555
お前こそシリーズ通してやってないだろ？

>>548＝>>556と予想

>>555
＞はっきり言って製作者の自己満足って感じだ。

全く同意。ＦＦ�[以降は特にそれを感じる。
ＦＦシリーズがいくらＣＧの質を向上させても
売上げでドラクエシリーズに及ばないのは、それが一番の
原因だと思われる。

FFサイコー
DQサイテー

はいはい、でなんで北米じゃ10万本しか売れないんだ？

つまらんからだろ。

>>554
＞なぜＤＱは北米で10万本しか売れないか？

やはり宣伝不足なのでは？海外では国内ほど知名度が無いし。
その点、スクウェアの方は海外でのマーケティングに
力を入れているように思えるね。

ただ、悪乗りして映画なんか造ったせいで経営悪化するハメに
なったのは痛いけど。
でも、ＦＦ最新作の売上は300万本に届いてないでしょ？
その点、ドラクエ�Zは400万本売れたし（内容はシリーズ最悪に
近いような気もするが）、トータルではやはりドラクエに
軍配が上がるような？

>>560
このスレを全部読め。

文化の違いだろう。日本型RPGは受けない。
おまけに英訳だし。

FFはRPGというよりインタラクティブムービー。

＞やはり宣伝不足なのでは？海外では国内ほど知名度が無いし。

なるほど。国内で売れたのは知名度だけだったってことだね。
宣伝にスマップまで使ってたんだからねえ。
あれで売れなきゃ大恥だよね。売れて善かった。

>>558
で、お前は８以降をやったのか？

＞５５７
ハズレ

>>565
で？
知名度で売れて何がわるいのかなあ？

＞FFはRPGというよりインタラクティブムービー

人の言うこと鵜呑みにしてるとバカになるぞ。
インタラクティブムービー？

ギャグのつもりか。

ヤベ、風邪ひいた。

ヤベ、風邪ひいた。

>>569＝FF信者と予想

ヤベ、風邪ひいた。

＞�Z試算
こいつうざい。
ろくに知識も無い上にあてずっぽでものを言いすぎ。
しかもやってないＦＦの作品の批判までする始末。

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最近のFFはムービー除けばスカスカ。

仮にDQをFCのグラフィックにしたところで十分面白いが、
FFだとかなり辛いことになる。

>>574＝FF信者と予想

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>>577
DQ信者と予想

>>576
最近のＦＦをやった奴ならわかるがムービーは途中に少し入ってる程度。

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は､速すぎる････

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>>576
そりゃＤＱの欠点であるグラフィックをＦＣにしたって変わらんわな。

>>581
じゃあFCのグラフィックで勝負できるのか？

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>>586
できる。

は､は､速すぎる････

>>586
何故できないのか理由を述べよ。

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>>590
できる。

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下らん議論は止めれ。
そんなことしてる暇があったら、アメリカ逝って
DQの売り込みでもしてこい。

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>>574
>ろくに知識も無い上にあてずっぽでものを言いすぎ。

知識が無いとか、あてずっぽうとか、その根拠は何？

>しかもやってないＦＦの作品の批判までする始末

確かにＦＦ�[以降はやってないが、それらの事には
ほとんど言及してないぞ。

こういう奴がいるからＦＦ信者はいやだ、とか書かれるんだよ。

>>565
>で？知名度で売れて何がわるいのかなあ？

同意。ただしハリーポッターは逝ってよし（まあ、あまり売れてないが）

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>>590
派手な画面効果と背景絵に頼りすぎてる。
あれがなければ説得力をとたんに失うだろ。

>>596
ろくに知識も無いくせにあてずっぽで物を言ってます↓
＞やっぱり徴兵制がある国では、家でのんびりＲＰＧっていう
＞わけにはいかないのかも。
やっても無いゲームの批判をする始末
＞ＦＦ最新作の売上は300万本に届いてないでしょ？
＞その点、ドラクエ�Zは400万本売れたし（内容はシリーズ最悪に
＞近いような気もするが）、トータルではやはりドラクエに
＞軍配が上がるような？
あ？

向こうのRPGファンは、別にストーリーを見るためにRPGやってるワケじゃないからね。
いくら、ストーリーが良いとか会話が面白いとか言われても、向こうの人達にとっちゃ嬉しくも何ともない。
そんなモンに力入れるくらいなら、もっと今まで見た事ないような斬新なシステムで楽しませてくれと。
つまりはそういう事。

>>598
説得力って何？
具体的にどこが負けるのか書けよ。

>>598
そうかも知れんが、
それで面白くなるなら、
そっちのほうがいいに決まってるじゃないか。

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>>598

派手な画面効果や大げさなナレーションで無理やり盛り上げる
バラエティー番組みたいだ、とまでは言わないが、
そういう傾向ではあるな。

>>604
それは８をやった時までの評価だろ。

>>600
何を以ってそう断言出来る？

>>600
だから、お前はアメリカ人なのか？

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>>600＝脳内アメリカン

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>>601
FCだと同じようなパターンのダンジョンやら街やらで
小さいキャラがチョコチョコ歩き回って喋る強制イベント。

綺麗な絵の下で映画のワンシーンっぽい演出なんて
とりようもないし、すごいエネルギーがどうのこうのとか
すごいマシンっぽい何かがどうのこうのとか、
そういう演出はできなくなる。

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>>615

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>>599
＞ろくに知識も無いくせにあてずっぽで物を言ってます↓
＞＞やっぱり徴兵制がある国では、家でのんびりＲＰＧっていう
＞＞わけにはいかないのかも。

なんだ、これの事か。ゲームの内容とは関係無いじゃん。
それにあくまで推測を書いただけで断定したわけじゃないし。

＞やっても無いゲームの批判をする始末

ただ、売上の差を挙げただけじゃん。ＦＦの最新作より
ドラクエ�Zの方が優れていると書いたわけでもない。

どっちも揚げ足取りじゃないのか？

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この八頭身はなんだ？

>>620
＞トータルではやはりドラクエに
＞軍配が上がるような？

こういうコピペを貼り続けると、
その内２ちゃんねるに接続拒否されるかもよ。

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なんでどんどん人数が増えてるんだYO!

┌─┐
　　　｜D｜
　　　｜Q　　|
　　　│信│
　　　│者　 │
　　　│氏│
　　　｜ね　　|
　　　│　│ ∧＿∧
　　　└─┤（　´Д｀）
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　　　　　　　`､ 　`ヽ.　　∧＿∧　, ‐'` 　ﾉ
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けっこうおもろいが、モナ板から拾ってきたんだろうからどうでもいい。

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外人に聞けばわかるが
外人はDQよりFFのほうがおもしろいそうだよ

>>642
引き篭もりは,
コピペしか能がないから我慢してやったら
会話という物ができない人種だからな（藁

日本人の場合、簡単＝優れたゲームバランス　難しい＝クソ
外人の場合、簡単＝クソ　難しい＝やり応えがある

1が池で溺れていました　助けようと思いましたが手が汚れると思ったので見殺しにしました

ポケモンが受けてDQが受けてないとなると
グラフィックじゃなくてやっぱ宣伝不足でしょ？
ポケモンが米国で受けたのも膨大な宣伝の賜物だしね。

日本ではネームブランドのみで売れてる
海外では通用しない

>>645
めちゃテキトーな事言ってるな(w

>>650
しつこいなFF信者は
日本ではFFも同じネームブランドで売れてる。
そしてネームブランドで売れて何が悪いんだ？

ＦＦは海外でもグラフィックで売れてるんじゃないの？
ＤＱはアメリカでは受けないんだろうね。
どうでもいいけど。

ＤＱ４の売り上げはどうなったのよ？

>>649
それにポケモンは純粋にゲームバランスがいいからね。
子供向けだとおもってなめて遊ぶと案外難しいことに驚かされるし。

ガイシュツかもしれんが、
外人はあの文字で流れていく戦闘がダメとか聞いた事あるよ。

>>656
ha??

koko

どっかで聞いたんだけが、アメリカ人は
映画でセリフが無いシーンが５秒続くと耐えられないらしい。

FFは海外ではあんま売れて欲しくないな〜…
俺■信者入ってるけど。
7や8のストーリー考察とか、キャラのCGとか、向こうの人がせっせと書いてくれてるのがなんつーか居た堪れないってーか。。。
まあEVAが評価されなかったのは安心。
自分の好きなモノは国内でひっそり楽しみたいよね

それより>>1氏は何故
「ドラクエ完全死亡！！！！！」
と力んだのであろうか。

想像、
１・FF信者である彼は映画煽りとDQ4祭りのお返しとばかりに「！」マークを５こつけた。
２・とりあえず勢いで。
３・実はドラクエ信者で今回の事を嘆いており泣きながらｷｰﾎﾞｰﾄﾞをぶち叩いた結果5個の「！」が。

どれだろう。

┏━━━━┳┳━━━━┳┳━━━━┳┳━━━━┳┳━━━━┓
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┣━━━━┫　　　　　　　−　　　　　　−　　　　　　　_　　　┣━━━━┫
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┣━━━━┫　　　　　　　　　　　−　　　　　　　　　　　　　　┣━━━━┫
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┣━━━━┫┏┳━━┓　　　　　　　　　　　　　＿ 　　　　┣━━━━┫
┃////////┃┃┣┓　 ┃　　　　−　　　　　　　　　　　　　 ┃////////┃
┣━━━━┫┃┃┣┓┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣━━━━┫
┃////////┃┗┻┻┻┛　−　　　　　　　　―　　　　　　　┃////////┃
┣━━━━╋┳━━━━┳┳━━━━┳┳━━━━┳╋━━━━┫
┃////////┣┫////////┣┫////////┣┫////////┣┫////////┃
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┣┳┻┳┻┫┣┳┻┳┻┫┣┳┻┳┻┫┣┳┻┳┻┫┣┳┻┳┻┫
┣┻┳┻┳┫┣┻┳┻┳┫┣┻┳┻┳┫┣┻┳┻┳┫┣┻┳┻┳┫
┗━┻━┻┻┻━┻━┻┻┻━┻━┻┻┻━┻━┻┻┻━┻━┻┛

外国人はＤＱ７のクソキャラみたいなのはことごとく嫌うからな。
売れないんだよな。

>>663
意味の通じる文章を書きましょう(^^)

ＤＱは本当に糞だな。
もうクソゲーしか作れんのなら１〜５のリメイクに特化しろ

ROUTE666

age

>>54
韓国って日本の漫画も「韓国の漫画」として売ってるらしいよ

ＦＦは韓国のゲームなのに日本のゲームとして売ってる。

age

ＤＱは世界レベルではないね

あ　の　汚　い　ム　ー　ビ　ー　を　な　く　せ

でも、ドラゴンボールは米国でも人気あったから、
鳥山明の絵が嫌われてるかどうかって言ったらそうでもないんじゃないかな？

ス　ー　パ　ー　サ　モ　ア　人

ドラクエは日本で売れたらそれでいいんだよ
満足。

Ｄ　Ｑ　８　は　売　れ　ね　え　よ

地 球 か ら 出 て い け ！

北米でDQ7が日本並に馬鹿売れするには、10年前にタイムスリップする必要があるかも。
今の海外産のRPGを見ると、DQ7はレトロゲームと思われてもしかたがないよ。

FFが海外で売れたのも不思議。多分グラフィックに騙されて買ったんだろ。

DQ8はドラゴンボールそっくりのキャラデザにしてタイトルをDRAGON WARRIER BALL Z 8にする。

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

今PS2でマイトアンドマジック�[やってるけど、はまるとメチャクチャおもしろいよ。
これに比べると日本のRPGってヌルすぎ。

>>681
あなたは非常にセンスがあります。是非ＸＢＯＸを！
ついでに世界三大ＲＰＧの一角と、国産エセＲＰＧを比較してはいけません。
キャネガ様に対して大変失礼です。
>>678
売れるわけないでしょう。
その頃すでにダンマス系の、リアルタイムＲＰＧが珍しくもない時代ですよ。

ス−パー臭いや人

じゃあアレだね。。
テイルズやトライエースのゲームはアクション要素強いし
海外でも
売れるのかな？？？
でも両者ともにオタクっぽいからなあ・・・・・・

どーでもいいけど三瓶ウザイ。

ホントにどーでもいいですね

FC　DQ3のころからメリケン共に受けてなかった、っていうか糞ゲー扱いされていたからね。
ドラクエのブランドネームとして力は全然なし。
むしろマイナスイメージが先行してるくらいなので10万本でもよく売れたと言えるんじゃない？

海外（欧米）では、ＤＱみたいなのはＲＰＧとして認知されてないです。
日本式ＲＰＧという捉えられ方で、我々日本人が漫画とアメコミを見るような考え方
と考えればいいです。

もちろんＤＱのほうが日本におけるアメコミの立場です。
欧米にもマニアは居ても、主流からは大きく外れたジャンルです＞日本式ＲＰＧ
ＦＦもＲＰＧとしてではなくジャンル的にはＡＤＶとして扱われている向きが大きいですし。

日本のＲＰＧ（日本式ＲＰＧ）自体が、海外ではジャンルとしてマイナーと考えるべきです。

>>688

そもそも、家庭用ゲームの普及率の差がありすぎるんだから
一概に”海外ではマイナー”とは言えないような。

日本からみれば海外で流行ってるゲームもマイナーに見えるしな。

まあ、ドラクエ�Zは国内でも評価が芳しくないから売れなくて当然か。

ヨーロッパはともかく、アメリカとは家庭用ゲーム機の普及率の差は
そんなに変わらないよ。
ＰＳ２にしろアメリカでは日本より発売が１年近く遅かったが販売台数では
変わらなくなってきてるし、ミリオンセラーは出てるわけだからね。

ドラクエ�Zの個別の出来うんぬんではなく、このスタイルである
限りアメリカでは駄目だってこと。

実質一本道の自由度の少ないドラクエスタイル（いわゆる日本式ＲＰＧ）は、
欧米では、すくなくとも私が住んでいたアメリカではＲＰＧとして見られていないもの。

もともとＲＰＧが、ＴＲＰＧやＰＣ用のものが本流だからねぇ。
日本じゃ家庭用の最初のドラクエ１自体がＰＣ用の海外ＲＰＧが基になってるけど、
クエストの謎解き要素とか本来の自由度を切り捨て簡易にして、
一つのシナリオを読みすすめるお使いゲームに変質させてしまって、
それが日本人の考えるＲＰＧとして根付いてしまった。

ドラクエが売れないんじゃなくて、日本人がこれがＲＰＧと考えているものが
海外で本来のＲＰＧというジャンルとして考えられていないということを認識するべき。

日本の家庭用ゲーム機のＲＰＧの歴史なんてたった１５年にすぎないもの。

ＦＦは売れているけどＲＰＧとして売れているというより、ジャンルとしてはアドベンチャーと
見られて売れているんだよ。

>>693
＞ＦＦは売れているけどＲＰＧとして売れているというより、ジャンルとしてはアドベンチャーと
見られて売れているんだよ。

なんでそれがお前にわかる？

ＤＱとＦＦでそれぞれ１番売れたのってなに？
ＦＦは�[だろ？

>694
しかしそうだろうとは思う。
真偽はどっかが調べにゃわからんことだけど。
>695
ＤＱは７。

>>695
ＤＱは３　ＦＦは８

>>696
違うよ
７は４００万
３は３８０万＋１４０万＋７０万で計５９０万

>698
ああ、移植を合わせると確かにその通りだ。いやーすまない>695

　

>>693
そのカテゴライズもアドベンチャーというジャンルに対する
愚弄であり冒涜なんですよね。
ゾークやミストやトゥームが築き上げた本物のＡＤＶを、
あんな作品が名乗るなど正に日本が世界に晒す恥です。
本物のアドベンチャーゲームは自由度の塊なんですよ。
きっと多くの日本人はＲＰＧだけでなく、ＡＤＶすら
履き違えていると思われます。

履き違えもクソも、
別に外人共にゲームジャンル定義まで右に習わなくていいんだよ。
なんだよ「本物のADV」って。

いや、「MYST」も「RIVEN」も俺は大好きだけどな。

>>694

ＦＦ自体がＲＰＧとしてみなされてなかったもの。
ＡＤＶの一種として捉えられていたのが現実なんだから仕方ない。

４年間アメリカに留学してたんだけど、ＦＦは結構買う奴いたんだよ。
でもねこれはＲＰＧでは無いとはっきりいわれたよ。複数からね

ゼルダは、ウルティマなどのように新しい道を示したもの
として捉えられている、ゼルダはゼルダというカテゴリーになってる。

ＦＦも東洋的で独特な印象を持たれているけどＲＰＧとは思われていない。
彼らアメリカ人のＲＰＧではないからね。

＞別に外人共にゲームジャンル定義まで右に習わなくていいんだよ。
その結果の惨事がサウンドノベルですか？
これを手本に以後ギャルゲーが乱発され、日本の代表的なアドベンチャーは
まさにゲームと呼ぶには到底かけ離れたジャンルへと変わったんですから。
アニヲタ層の信者をつくり、次々とコンシューマへ殴りこみをかけたエロゲーメーカー、
ハードの末期にはまるでハゲタカの群れのようにたかる始末。

>その結果の惨事がサウンドノベルですか？
を境に劇的に話題がすりかわるのであった

日本的なＡＤＶだってあってもいいと思うし、それが好きな人も多いんだから結構なことだ
ただ、日本でいうＡＤＶはなぜ「アドベンチャーゲーム」と言うのかまったく意味不明ではあるな

もともとおおざっぱなカテゴライズだからね。
逆に細かく見ていくと、FFとDQだって別ジャンルってことになる。

＞DQ３は３８０万＋１４０万＋７０万で計５９０万

え？どういう事？？
３８０万っていうのがFC版なら、後の２つは何の数字？
ゲームボーイにでも移植されたんでしょうか？

>>708
DQ3はFC版、SFC版、GBC版とあるよ(^_^;)

>708
スーファミとゲームボーイじゃないかな。

あう

＞でもねこれはＲＰＧでは無いとはっきりいわれたよ。複数からね

RPGの枠に入ってなければ駄目なんですか？

ＦＦのカテゴリーはＲＰＧじゃない。
ＦＦのカテゴリーはＦＦだっ！！なんちて。

>>713
体たらく……いや、インタラクティブムービーだろ？

何度も何度もこんな話題になっただろうけどさ

「RPGらしさ」って何よ？

　

>>712
サウンドノベルに始まるＡＤＶの話も出ていたけど、ＲＰＧもまた、この国のものは変質してしまっている。
賛否両論あろうが。

日本的ＡＤＶも日本的ＲＰＧもそれはそれでいいが
その典型でもあるＤＱを持ってきて売ろうとしてもアメリカではまったく
通用しないってこと

もともとのＤＱ１のシステムがウルティマのフィールド画面にＷｉｚの
戦闘を組み合わせたもので、ほぼそのままで来ちゃってるし。
かといって、やり応えのあるクエストがあるかといえばなく、
誰でも簡単に解ける一本道だし、ゲームの自由度があるかといえば、
これまたお使いゲーで一本道、これだとマニア以外には受けない。

「ＲＰＧとＡＤＶを融合した画期的なロールベンチャーゲーム」という触れ込みで売ってた「機動戦士ガンダム」というのがあった
ラポートから出てた
機種はFM-7

どうにもこうにもクソつまらないウンコソフトだった
起動するだけで１０分もかかる信じられないようなカスだった

だいたい「○○と○○を融合した画期的な・・・」という触れ込みのものはほとんどウンコの法則

まぁ、だいたい中途半端だわなぁ

「機動戦士ガンダム」はここに載ってる
ラポート金返せ ヽ（｀Д´）ノ
http://www3.plala.or.jp/laver/softwares/_ra.htm

対戦格闘ゲームを想像してみてほしい。

ボタンが１５個ぐらいあるの。それぞれが技や超必殺技に対応してるの
ボタン押せば全ての技がワンタッチで簡単に技が出るの。練習しなくていいの。

そしてトーナメントを勝ちあがっていくの。
一本取るたびに、自動的に感動的なシナリオが入るの、キャラドラマなんかも入ったりして。
一人倒すとまたムービーが入ったりするの。勝つために出す技も順序も決まってるの。
そのとおりに技出すの、そしてチョット強くなって成長するの

誰でも簡単にラストボスまで勝てるの、時間がチョットかかるけどね。
シナリオ重視の一本道の格闘ゲー

アメリカにおけるＲＰＧの感覚と日本的ＲＰＧはこんな感覚を想像してもらえば。
ヌルいと思うでしょ？一本道と思うでしょ？
こんな格闘ゲー（格闘と呼べるのかは？？だが）日本人でも好きな奴は好きかもしれない
でも売れるとは思えないよ。

例えが下手だが、こういう感覚で捉えられてるの、日本的ＲＰＧ。

うろたえるな 小僧ーーーーーーっ！！

結局日本のRPGは駄目って事か？

駄目とかそういうんではなくて、もともとのＲＰＧからは大きく道を外しているの。

日本オリジナルでそれはそれでいいけど、欧米に持っていっても
ＲＰＧとして通用しないってこと。

日本人は好きなんだからそれはそれでいいんだよ。

ヌルくても、一本道でも、おもしろけりゃいいのさ。エンタテイメントは。
ヌルいか、ムズいか。難易度は楽しませるための「手段」。
それ自体に意味は無い。
一本道か、分かれ道があるか。自由度は楽しませるための「手段」。
それ自体に価値は無い。
>>718が言ってるように、「手段」を「売り」にしてるようなのは本末転倒。
クソになるのも道理だわな。

>>716
全くもって激しく同意。あなた、最高です。
共にＸＢＯＸを掲げ、真のゲームを広めましょう。

世界で結果を出した、また評価された日本が誇れるＡＤＶって
「ゼルダ」「バイオ」「メタルギア」くらいだと思うんですが、
これらも結局、トゥームレイダースやＡＩＴＤの模倣の上で
成り立っているから成功した（受けた）んですよね。

面白みをどこに求めるかは自由。
ただＤＱが欧米で通用しないのは、こういう感覚があるわけ。

ＦＦは、上でいうところの対戦格闘としては捉えられて
売れているわけでは無いってこと。

>>726
ごめん、私、Ｘ−ＢＯＸには興味無い。
ＰＣゲームが大好きだからそれでいいよ。

日本のコンシュマー系もそれはそれでいいし。
日本では日本的なもので楽しめばそれでいい。
もう少し海外の良質の移植作増えればもっといいけどさ。

ただ日本の常識（日本的ＡＤＶや日本的ＲＰＧ）が世界の常識主流ではないってことを
いいたかっただけ。
ＤＱが売れなかったことを不思議がってる人多いからさー。

　　　　 ＿＿＿＿　
　　　／　　　　 ／|　　　　　　　　ｱﾚﾊﾅﾝﾃﾞﾁ?
　　　|￣￣￣　|　 |　　　　　　　　　∧∧
　　　|　　Ｘ箱　 | 　|　　　　　　　　(・д・,,)
　　　|　　　　　 |／　　　　　　　　　（＿,,)＠
　　　￣￣￣￣

＞ごめん、私、Ｘ−ＢＯＸには興味無い。
非常に残念ですね。しかしあなたは間違い無く「本物」です。
いつの日か時代が必ずやこのハードと巡り合わせるでしょう。
＞もう少し海外の良質の移植作増えればもっといいけどさ。
そうです、この壁を打ち壊すのはエルダースクロールスしかありません！
このリーサルウエポンで軟弱な日本猿どもの鼻をあかしてやりたい。
閉鎖的なドラクエ信者が世界に屈服する顔が目に浮かぶようです。

わーい　ざまあみろ。ＤＱ信者め。　ばーか
ばーか　ばーか　ばーか

>>731　FF信者逝ってよし

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　/, 　　つ
　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　しし'

ＤＱ＝地味＝日本人らしい⇔ＦＦ＝派手・豪快＝欧米人らしい

地味っつーか時代に取り残されてるよ

わーい　ざまあみろ。ＤＱ信者め。　ばーか
ばーか　ばーか　ばーか

刺客信者III ◆/SpOqQTQ
＞しかしあなたは間違い無く「本物」です。
ってなんだそりゃ。
何様？

ＤＱ、音楽は好きなんだけど、それ以外はちょっと・・・

ＤＱはいつまで経っても変わらないね。いかにも日本人らしく保守的だ。

ＤＱはもうだめだと言いつつも
オープニングの音楽聴くとやりたくなる。。

>>740
わかる、わかる、その気持ち。

721氏には是非この板で固定になって「伝える者」として名を残してほしい。
もちろん自分も全面的にバックアップします。
ひょっとして今が改革の時期なのかもしれません。
広めましょう。真のＲＰＧを。純ＲＰＧを。
キャッチフレーズは、
　　　「時代が変わる。本物が変える」

>>742
ﾅﾝｶﾜﾗﾀ

上で言ってる対戦格闘ってFFの事？

6のほうがめちゃよかった。
7ってなんかなあ・・・・きらきらしてるっていうか・・・
おなじことのくりかえしだし

>>744
ヌルゲーとしての例えだろ
そのヌルゲーにＦＦなんかが該当するのかもしれんが

日本でこれがＲＰＧ！っていえるソフトはあるんか？

>>747
ＦＦ、ＤＱでいいでしょ。
アメ人にモータルコンバット持って来られて「これぞ格闘ゲーム！」とか
言われても困るダロ。

日本人の作るRPGはどうしても一本道になりがちな傾向あるね
日本人のゲーム作家は良くも悪くもプレイヤーを放置できない親切さがあるんだ

>>744
シナリオ重視の一本道の格闘ゲーつうのは、
ＤＱやＦＦに代表される日本式ＲＰＧでしょう

正直、自由度が高いゲームとか、難易度が高いゲームはちょっと大作として触れ回って欲しくないです、日本では。
僕がヌルゲーマーだから。
DQもFFもストーリー見せゲーでいいです。
っていうか米ゲーマーやコアゲーマー好みの作りにされても困ります。
っていうか見せゲーやマラソンゲーが好きなんです。
っていうかゼノサーガやりたい。
っていうか。

ウィザードリィってどう？

>>752
最近の日本製Wizardryはやっぱりこのスレで言われてるような日本製RPGの特徴があるよ
古いWizardryに比べるとストーリー重視になってるし、しかも顔グラフィックが表示されたりして違和感感じる
正直、そういうのをWizardryとは認めたくない

日本はシリーズを重ねるたびにクソゲーになってくのか？
ＤＱ�ZやＦＦ�[って嫌いな人多いでしょ？

海外のゲームと比べると言っても我々が知ってる海外のゲームはアメリカのものがほとんどだ
「海外のゲーム」ではなく「アメリカのゲーム」と言うべきだよ
アメリカ以外の海外のゲームがどんなものなのかはほとんど知らないからね
日本で知られてる海外製RPGってせいぜいフランス製の「ドラッケン」とか、韓国製のネットゲームがいくつかあるだけでしょ

それはともかく、アメリカ製のRPGと比べると日本製RPGはキャラクタ重視、ドラマ重視の傾向があることは確かだ
元々アメリカ製のWizardryですら、日本で作られた最近のものではこの傾向があるくらいだから

っていうか、ＲＰＧの元祖はアメリカじゃないの？
ＴＲＰＧも古典的なＰＣ用ＲＰＧも、歴史も形を成立させたのもアメリカ？

>>756
そうだよ

だからたぶん海外と言っても、比べられる対象は実際にはアメリカだけだと思う
アメリカ以外でRPGが広く普及したのは日本だけなんじゃないかと思う
アメリカのRPGと日本のRPGはかなり違うものになってしまったけど

まるで野球みたい

>>747
ＰＣにはルナティックドーンとか色々ありますが、はっきり言ってしまえば
現在コンシューマで通用するのはキングスフィールドくらいでしょうか。
未プレイならこのシリーズは是非やってください。
アンダーワールドやマイトアンドマジックの血を受け継ぐＲＰＧの本物。
まず間違い無く世界に誇れる出来。なめられません。
本来こういうゲームが売れるべきなんです。
>>753
激しく同意。国産のオリジナルＷＩＺ（外伝ＩＩＩまでは除く）は、ヲタ臭さだけが突出した
まさにＪＲＰＧ。
プログラム・台詞回し・シナリオ・演出そのどれもが、日本の質と次元の低さを
醸し出していますね。
そもそもウッドヘッドやグリンバーグのようなカリスマ的クリエイター無しに
製作されているのですから、当然と言えば当然でしょう。
期待するほうが間違いなんです。

今回のドラクエ７がコケたのは、ベースボールの国に野球を輸出しちゃったからなわけね。

ＦＦは基本的に野球なんだけど、派手なアトラクションなんかもついていて、受けたと。
ただ絶対にベースボールとは思われてないと。

こういうことなわけね。

>>758
「本物」マンセーは全然かまわないが、
っつーかゲームの趣味自体は俺と似ているが
人に押し付けるなよ。うざいね。
ただのスノッブだよアンタ。

そう、もう一つ現代のジャパニーズＲＰＧシーンにおいて、
忘れてはならないロールプレイングがありました。
クーロンズゲートです！
この作品を創った是空はまさにセンスの塊です。
ＪＲＰＧの最大の弱点とも言える「台詞回し」で唯一
世界に通用……否、世界を超えられると思います。
そこから生み出される世界観は絶句・圧巻・驚愕としか
言いようがありません。
>>760
恐縮です。

ステータス異常：盲目

だれかＤＱのダメージ計算式教えてくれ

>>759
要するにドラクエは野球で言えば長嶋みたいなものでしょ
日本では長嶋といえばミスタープロ野球、野球の神様みたいなものだけど、
ベースボールの国に行けば「長嶋(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　誰？」って感じでしょ

長嶋は「ミスタープロ野球」ではあっても「ミスターベースボール」では無かった

国産のＲＰＧでアメリカでも通用しそうな手加減なしの「本格的RPG」として、「ティル・ナ・ノーグ」を忘れてはいけない
これは日本的な手加減が無いし、独自性も非常に高い
無理に分類すればローグ系ダンジョン自動生成RPGの一種とも言えないこともないけど、「ティル・ナ・ノーグ」ではダンジョンだけでなく、フィールドとストーリーまで自動生成される

>>763
通常攻撃時　：　ダメージ＝攻撃力/2-守備力/4
会心の一撃時　：　ダメージ＝攻撃力
バイキルト時　：　ダメージ＝(攻撃力/2-守備力/4)×2

FF：イチロー
DQ：長嶋
みたいなもんか。

>>761
クーロンズゲートの台詞回しはただのデンパ。
ついでにクーロンズゲートはRPGじゃない。あれはAVG。
さらに是空がクーロンを作ったのではなく、クーロンを出した後に製作者が
プラネットライカを作りたいがために独立して作った会社が是空。
ちなみに是空は今はすでに無い。

ＦＦ１０が何故糞だったかというとだね、フィ−ルドがなかったから、
イベント→イベント→イベントと強制的になってしまっているのね
前の街とかに逝こうとしても、また同じ道逝ってまた戻るのが
面倒くさくて逝く気なくすし。結局飛空挺とるまで自由度なかったし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>769
前の街とかに逝こうとしても、また同じ道逝ってまた戻るのが
面倒くさくて逝く気なくすし。

オイ・・・それは意図的にだろ。

ドラクエ型ＲＰＧモドキしかしたことないと
平気で>>769みたいなことが言える

>>772
ﾊｱ?
FFが真のRPGの姿だとでもいうのか？

だからなんでFFが出てくるのよ。DQがスレだろ。

>>773はRPGというとDQ、FFしか頭に浮かばない愚か

ＤＱも終わったね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　既に糸冬ってる

>777
それがお前の持ち芸？　どういうセンスよ（ｗ

♪う♪ん♪こ♪も♪り♪も♪り♪

>>778
セックスセンスですが何か？

>780
どういうセンスかと尋ねたのであって、さらにレベルを落とせとは誰も

こういうスレがクリスマスに盛り上がるから２ｃｈが軽く見られるんだ。（はぁとはぁと）

ドラクエを煽ってメリークリスマス（はあとはあと）

そんな僕は明石屋サンタをみながら。

>>782
「こういう」と「軽く」の意味するところがよくわかんないなあ。
「はぁとはぁと」から察するに、何かをほのめかすための最小限度のことは
書けたと思っているようなんだけど…すまんが実際はその最小限度を下回っている。

はあとはあとはHTMLでハートマークだそう方法忘れたからっす！

ほのめかそうもなにも>>783でかいてるがな！agegeee!!

AGE

DQは小学生向けとしか思えない。むしろ幼稚だと思う。謎解きとか言っているあたり。
一本道にしろ、FFの方がストーリーで考えさせられる部分が多いんじゃないかと。
それが理解できないから（又はストーリーの裏に一本通っている筋を理解出来ない）
DQ好きな人は、FFをうんこちゃんだと思うのでは？
しかしDQ、そんなに分かりやすいストーリーなのに外国でこのセールス量…
アメリカって、悪と正義が分かりやすければそれだけ売れそうな印象があるのだが。
あとこれは関係ないが、何を思ってDQ７の主人公を漁師の息子にしたのか、エニクスに問い詰めたい。
それを海外で売ろうと思ったことも。

禿同！

もう、ドラクエを煽ることはないと思うよ。
ユーザがこれじゃ、作り手もかわいそうだよ（エニクス）。
ほんとにあれだな、DQ信者（一部の）は小さいな。

＞DQは小学生向けとしか思えない。
最初から小学生向きとしてつくってありますが何か？
＞むしろ幼稚だと思う。
幼稚？
そりゃ「子供向け」を悪い言葉で言えば「幼稚」だな。
＞一本道にしろ、FFの方がストーリーで考えさせられる部分が多いんじゃないかと。
＞それが理解できないから（又はストーリーの裏に一本通っている筋を理解出来ない）
＞DQ好きな人は、FFをうんこちゃんだと思うのでは？
はあ？
ＦＦ信者だってＤＱの深いストーリーを理解できないから、ＤＱのストーリーを
幼稚だとか単純だとかクソだとか思うんだろ。
どっちもどっちだよ。

ドラクエに深いストーリーなんてありません

>>789
FFのストーリーが考えさせられるだって（ﾌﾟ
それを否定してるのはそれを理解できてないからだって（ﾌﾟﾌﾟ

そのストーリーが糞だからに決まってんだろ。
まったくこれだから盲目FF信者は・・・・・・

>最初から小学生向きとしてつくってありますが何か？

>はあ？
>ＦＦ信者だってＤＱの深いストーリーを理解できないから、ＤＱのストーリーを
>幼稚だとか単純だとかクソだとか思うんだろ。
>どっちもどっちだよ。

うん、小学生向けなんだよね。
そしてドラクエには深いストーリーがあるんですよね？
だから、小学生に裏に一本流れている筋のようなものを理解できるのかと。
DQがハナから小学生向けに作られているとしたら、それは無駄な事だと思うのですが。
それに単純だとかクソだとか思いませんよ。
あれはあれで面白いです。

確かにあの書き込みはDQ好きな人に不快だったかもしれないです。
ごめんなさい。
でも怒ってしまうのも図星を突かれた時の証拠ですよ。

>>791
FF信者は無視ですか。
さすが、同胞には甘いのですね（ﾜﾗ

これを言ったらおしまいだが、どっちもどっちだと思われ。

逃げたか？
>>789

>>795
＞DQがハナから小学生向けに作られているとしたら、それは無駄な事だと思うのですが。
ムダなことじゃない。
ＤＱは子供向きだが、大人もやる。
子供は子供であれは楽しめるシナリオだろうし、大人がやればその深さに気付ける。

そもそもＦＦをうんこちゃんだと思うのはＦＦのストーリーをちゃんと理解できてないからだ
とＦＦに偏った予想している時点で君はＦＦに対して盲信している人間だと思う。

俺が怒ったのは図星をつかれたからというより
君の書きこみがただＤＱを貶して（幼稚だとか言う悪い言葉を使っている時点でそう）
ＦＦを持ち上げている盲信ＦＦ派的書き込みだったからだ。

おまえらモノの見事に釣られてるんじゃねーか

>>793
DQの深いストーリーが理解できないFF信者発見！

>>801
DQ信者ですが、何か？

>>801
DQ７の深いストーリー詳しく説明してくれよ。
イマイチわからなかったよ

>>803
深すぎて禿いがいにはわかりません

>>802
うそこけ。
DQ信者ならDQのストーリーの深さが理解できるはずだろ。
つーかそうでなけりゃDQ信者になるはずもない。

馬鹿みたい。
どんなに良い物があろうと信者にだけはなりたくないな。

>>803
FF信者である貴方に説明してもわかるはずも無い。

>>805
ご名答
何を隠そう私はFF信者である

一番の問題は、DQファンから見ても７は許しがたい出来栄えだってことだ。

>>804
思ったんだけどさ、DQ信者ってDQのストーリーが物足りなかったから
自分で想像して深いストーリーと思ってんじゃないの？

>>808さん
最近いろんなとこで見かけるよ。
よっ！元気？（慣れ慣れし目に

>>807
いやいや俺DQもFFもやるよ。
今ドラクエ４やってる最中だし

>>811
ゲンキダヨ

>>810
それもあり

>>810
確かに信者以外の人間にはどこが深いかわからないね
FF通の俺からみればただの一本線にしか見えませんね

・・んなこといったらFF10はなんなんだよとか言うなよ？

>>807
そう言ってDQ信者はFF信者を小馬鹿にするしか選択肢がないんだな

>>813
FFｽｷｰっぽかったけど、信者とまではいかない感じに見えます。
とか勝手にのたまってみる。

ドラクエはストーリーも内容も子供向け
これは変えようがない事実
別に子供向けが悪いとかゆうわけじゃなく。

>>815
いやDQ信者なら言うだろ、あいつらは話しそらしてすぐFFのせいにするからな
正々堂々と1つの物事に集中すれや

>>810
というか、ドラクエってもともとがそう言う風に作られているような気がする。
ドラマを見せるのではなくあくまでもゲームであるという認識が
作者にあるのか

>>812
DQかFFどっちか片方しかやらない人は議論なんて出来ないのでは。
そんな人居ないと思うけど。
因みに自分も両方好き。

>>815
ＦＦも信者以外の人間にはどこが深いのかわからないよ。

俺はＦＦ信者だったがＤＱ信者に鞍替えしたケースだ。

しかし、はっきり言って両方プレイしてみると両方面白いが。
どっちかといえばＤＱを選ぶかもしれないが・・・。

そもそも、ラーメンとカレーのどちらか一つを選べ、と
聞いてるようなもんだな、これは。
俺はカレー派だけど、ラーメンも食いたいんだ。

>>821
信者の大半は片方しかしないと思われ…

>>818
はぁ？
んなわけねーだろボケ！

>>823
だからお互いの信者は両方好きなんだって
少なくとも糞扱いをするまでにはいたらないと思う
ただ2chで暇をつぶしてんだろ

>>816
ただの皮肉。

ＦＦのストーリーの良さがわからないのはストーリーが理解できてないからという
ＦＦ派の妄言に対してのね。

FFの一本線ストーリーのどこがいかんのじゃと問い詰めたい。
一本道だと何も読みとれんのか。
もっと話を理解して（深いところのね）ゲームを楽しむと良いよ。

>>825
俺は子供向けと思ってる、これはかえがたい事実

.　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/
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　　　　　／　 ＿＿＿＿_／
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼
　　　　　　∧
／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か？
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。

>>828
DQ信者は何か気になることがあるとすぐマイナス思考が働くからなあ

DQを子供向けだと言ってるやつに限って、FFを大人向けだと勘違いしてそうだな。
>>818とか。

>>832
勘違いとかじゃなくてゲームをやり終えた後の個人的な感想
つまり変えようのない事実、ＯＫ？

>>830
Dの嘘ですね

>>832
明らかに大人向けだろ
ヲタク向けとも言う

>>828
一本線ストーリーが悪いとは思わない。
FFのストーリーを深いとか妄信的なこと言ってるFF信者が嫌い。

>>828
DQも一本線ストーリーだよ

>>836
DQのストーリーが深いとか妄信的なこと言ってるくせに何を言う（藁

>>835
大人向け＝オタク向け
ではないだろ

>>836
時に、FFをプレイしたことはおありか？

>>833
DQが子供向けなのは事実。
ハゲが「子供のために作った」といってたから事実。

で、君はFFを大人向けと思ってるの？

>>840
あるに決まってるだろ。
なきゃ言えない。

>>841
まあ、恋心は小学生には理解できないんじゃない？
あれだろ、子供ってギャーギャー騒いでる糞ガキのことだろ？
女の子と仲良くすることは恥とか思われてる世界だろ？
小学校って

そうか。
プレイしてみて何も感じなかったら、836さんにはそこ迄なんだと思うよ。
出過ぎたことを言ってごめんなさい。
たまにプレイしてないでぶぅぶぅ言う人がいるからさ。

あらあら

>>841
大人だけに限ったことじゃないと思っただけさ

討論疲れ上げ

所詮ＤＱは長嶋シゲオ（藁

討論と言うより子供のケンカ。

信者ってのがいまいちわからんのよね
俺はFFもDQもどっちもやる
けど、FFの方が好きだ
そしたら俺はFF信者ってことになってしまうのだろうか？

FFはティーンエイジによるティーンエイジのための物語だなあ。
もう少し大人の視点からティーンエイジを語れば共感できる人も
増えると思うんだが。

>>844
ということは貴方はFFのストーリーが深いと思ってらっしゃるのですね。
よろしければFFのストーリーの深さを教えていただきたいのですが。
おれはそこまでいうほどFFのストーリーが深いとは思えない。
別に浅いとも思わないけれど、ストーリー重視の
ゲームとしては「普通」だと思う。

けんかに疲れちゃったあげ

ＤＱ信者必死だな（藁

つーか信者必死だな

>>852
何か他に深いストーリーのゲーム知ってそうだな。
何てゆうゲームか言ってみな

スレタイトルからして明らかに煽りスレになのに
噛み付くＤＱ信者！

ＤＱ信者の言い訳が必死すぎて悲惨！

>>852
俺が深いと思ってんだからそれでいいの
もう10回ぐらいFFの事を語ったよ、ほんと同じ質問ばかりだな
そのたびに自分の感想を書くのに疲れた

>>856
もちろんドラクエ７。
これ最強。
こんなみごとなストーリー見たことないよ

別に日本で売れりゃいいのさ

だから人それぞれってことです。
FFはとても深くていいストーリーだから是非プレイして味わってみて！
といっている訳でもないから。普通と思いますよ。
ゲームの好みで、どこまで話を読み下げて行くかも変わると思うし。
そこでストーリの浅さと深さの尺度が己のうちで決定してしまうと思うのです。
好きなストーリーならもっと深読みしたいと思うでしょ。
相変わらず分かり辛いな…すんません。

>>861
日本じゃただネームブランドで売れてるだけだもんね（ﾌﾟ

FFもだけどなｗ

だいたいな〜
映画に近づけば近づく程ストーリーは深くなるのは当たり前だろ
そんぐらいわかれよ

>863
どっちに言っているのか

ＤＱ＝釣りバカ日誌

>>863
ならＦＦは売れなくなってるのはなぜ？

>>868
200万いってりゃ十分だと思うが

>>864
FFはネームブランドの通用しない海外でも売れてますが、何か？

>>868
プレステ２だから
---------------------------終了---------------------------

>>860
騙るなアフォ
>>856
EVE、YU-NO、クーロンズゲートとか
>>859
じゃあどこに書いてあるの？

>>870
いや、俺は日本でのことをいっている

>>867
なるほど、10秒考えてようやく意味が分かった

>>871が核心をついた！！
>>868に9999のだめーじ

>>872
エロゲーかよ！（爆笑
話にならん
激しくﾜﾛﾀ

１０万も売れれば十分では？

>>877
30万行ってりゃ十分の予定だった

>>850
＞793 ：エナイy─┛~~~ ◆ZZZZKPTM ：01/12/25 14:59 ID:???
＞ドラクエに深いストーリーなんてありません
こんなＤＱを貶すようなこと書いてりゃＦＦ信者だと思うがナ。

ＦＦのリメイクが売れないのはなぜ？

コイツはＦＦは深いストーリーがあるとでも思っていそうだ（藁

PSのはまんまだったし
ＷＳＣじゃ売れないから

>>879
（　ﾟ∀ﾟ）ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾊyﾊyﾊﾔﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾊyﾊﾔﾊﾔﾊﾔﾊﾔﾊﾔ

>>872
この板に決まってんだろ、書いても書いてもきりがねえんだよほんと

>>881
では、あなた様にDQの深いところをあげてもらいましょうか

>>881
だいたいな〜
映画に近づけば近づく程ストーリーは深くなるのは当たり前だろ
そんぐらいわかれよ

>>881
思って悪いかい？

なんでＦＦは売れるハードで出さないの？

映画みたいなゲームがいやなら武神でもやってろ

ＰＳ２は・・・？

900

>>871
FF信者はすぐに「PS2だから」とかいって逃げようとするな（ｗ
FF7の時のPS普及台数とFF10の時のPS2普及台数はほぼ同じですが何か？

>>890
ずっと狙ってたでしょ？

っていうか900じゃねーし
890じゃねーか
出直してくる

>>888
PS2じゃなきゃあれだけの作品を作れなかった
まあ製作者が挑戦したかったんだろうな、未知の世界に飛び込むのが好き
だからFFスタッフ陣は

ごめん、なんのこと？

ソフトが高かったからじゃねーの？
つーか、200万本以上売れたら十分だろ。
ＤＱ信者が10万以上売れたら十分って言ってるように。

>>892
信者同士の叩きあいウザイ

>>876
元エロゲーでは何か不都合でも？
>>884
だからそれが書いてあるところのURLを教えてくれ。
コピペでもいいぞ。

今度こそ900

>>892
PS2の方が高いからFF10のための新規購入はぐっと減る。

高いからってことはこれから売れるの？

>>903
中古もあるからそうはいかない。
インターナショナル版が売れるかもしれんが、たぶん無理。

だいたいなんでＤＱとＦＦが比べられるんだ？

ＤＱ：長嶋茂雄
ＦＦ：イチロー

>>895
さすがはFF信者。
FF様のやることならなんでも好意的、肯定的にとる（ｗ

>>905
比べてるのは厨房信者同士だからほっとけ

>905
DQとFFの板だから。
そういう板なの。

auは信者論争の勃発しているところには必ずと言って良いほどやってくるな。
はっきり言ってかなりウザイ

>>905
もう　放っといたれ

>>906
ハード板からの煽り豚必死だな（藁

>>909
その考えは信者だけだろ

だいたいＦＦとＤＱは世界観がちがうんだから
比べてもどうしようもない。

>>907
それはＤＱ信者も一緒だろ（ｗ

>>907
煽るなよ厨房…

お前らマイペースだな。
クリスマスでもいつもと変わんないのね。

>>914
その通りなんだが、信者は低能なのでそれがいまだに理解できません

立場が似てるからどっちを叩いても両方に取れてしまうね>>信者論争

こんな板があれば比べたくなるのもしかたながいと思われ

>>899
URLの使い方が分からないので地力で書くよ、もう2度と書かないからな
俺が一番良いと思ったのは7だな、サブキャラクターが時期によってしゃべる事が違って
1人1人にも命が吹き込まれているんだなーって思わせてくれる、イベント数も多いしな
一番深いと思ったのは神羅を取り巻く環境だな、関係者多すぎるぐらいにいる
パーティメンバーといい脇役キャラといい、それでいて影の薄いやつはいない
宝条の凶悪さはビデオを見て思った、最凶だねあいつ、そしてクラウドの過去
FF全シリーズをまとめてみても1，2を争うイベントであろうあれは
みんなはあの兵士がクラウドだって最初の段階でわかった？意表を突かれたよ

>>919
FF信者もDQ信者もどっちも同じくらい糞だからね

せめてもう一個、
FFとDQに並ぶゲームがこの板タイトルについてたら変わってたかもね。
そしたらこんなに殺伐としなかったのかな。

>>921
でも、俺キーファに不思議な木の実あげちゃったよ？
まさかパーティーから外れるとはおもわなんだ
意表をつかれたよ

殺伐としてるか？
信者が低レベルな叩きあいしてるだけでしょ

>>923
三つ巴の煽り合いになるだけだと思われ

この前ＤＱ信者の前でＤＱの不満な所を言ったらそれだけでＦＦ信者扱いされた・・・
ＦＦ信者にも同じ事が言えるんだけど、いい加減に勝手な妄想は辞めて欲しい。
そりゃゲームやってたら良い部分と不満な部分は普通に出てくるのに。

>>927
不満を信者にむけて言うこと自体無駄だよ

スレによってFF信者になったりDQ信者になったりしていますが何か？
っていうかみんなやってるよね？

>>923
並ぶゲームは残念ながら他に無い
ポケ悶、ゼルダ、マリオはもっと上
ちょうど並ぶ程度のものは他に無いよ

>>930
ポケ悶、ゼルダ、マリオはもっと上なのか？？
完全にジャンルが違う気がするんだが

特に厨房信者は糞

お互いのゲームの方向性がまるで違うからなぁ。
好みも違えば、好みの違いを理解できない幼稚なガキも多い＞両信者ともども。

頼むからポケモンとかゼルダをマリオと一緒にしないでくれ

>>929
やらねーよ…厨房逝ってよし

>>927
DQorFFを貶す＝信者
なんて思ってる狂信者が多いんだろ

FF信者もDQ信者も同じような事言ってるけど
気のせいか「FF狂信者ﾊｯｹｰﾝ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」なんて言ってるDQ信者の方が目立つ

良いなあFF・・・インターナショナルが出たのはアメリカでも通用するという確信を得たからであろう
全てのユーザーをひきつけるストーリー、洗練され尽くしたCG、やればやるほどはまる戦闘システム
FFは世界を救う！

任天堂信者があらわれた！
＞スレ違い
＞消防？
＞逝ってこい

>>933
激しく同意

DQもFFもどっちもガキゲーだからなあ。

>>940
そもそもゲームなんてガキがやるもんだと思うが？

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/3611/Diary.htm
グレイトクレイジィィィィィィーーーーーーーー
って何？

>>936
最近DQの方が売り上げ的に優位だから
糞信者が調子にのってるから。
FF全盛期はFF信者も同じだった。

RPG板にすりゃいいじゃーん

もう北米で10万本しか売れなかったという話題はすっかりなくなったな
もはや弁解の余地がないほど残酷な現実だから仕方ないか

結局、何が好きかなんて人それぞれ。
自分の好きなゲームを必死で押し付けようとする信者供はウザすぎる。

昔から売上で考えればＤＱのが優位では？

>>946
その通り。
最近はYahooにも痛い信者が増えてるな。

auは痛いFF信者を騙っているらしい

が、売上とおもしろさが比例するのは嘘だな・・

テロと一緒

>>950
同意

>>947
DQ7がずっと開発中だった頃のはなし（FF7,FF8のころ）

売上げと面白さが比例するならばFF8は誰もが認める超名作になるぞ

いや、俺は嫌いじゃないよFF8は

>>950
同意。

面白いツマラナイは別にしてＦＦは出しすぎ

売上４００万のＤＱ７＜＜＜＜＜＜売上８０万未満のＤＱ４

>>956
DQは待たせ過ぎ

どっちもどっちだね

>>957
激しく同意！

>>921
わざわざ書いてくれてスマンがFF7だけじゃなく、FF全体を通したストーリーの深さを語って欲しかった。
それに過去作の深さを語られても・・・
どうせならFF10を深さを語って欲しかった。

さらにスマン。
君の説明ではあまり深いとは思えなかった。
ストーリーの意外性なんて他のゲームでもやってることだし、
＞サブキャラクターが時期によってしゃべる事が違って
＞1人1人にも命が吹き込まれているんだなーって思わせてくれる、
＞イベント数も多いしな
これで深いといえるのなら
DQもそうだしな。

FF7 850万本
DQ7 10万本 （ｸｽ

＿＿＿＿＿
│＼＿／│エロゲーのシナリオが深いだのとかほざいてるのは、
││□││まさにＯＴＡＣＫ。
│／￣＼│もう少し自分の未熟な感受性を恥じたほうがいいよ。
￣￣￣￣￣ドラクエ７を挙げてる奴も同じ穴のムジナだね。
　　　　　　タクティクスオウガ、ヘラクレス、デジタルデビル物語くらいは
　　　　　　最低でも挙げろよ。

>>937
まさに妄信的。

>>964
荒らしてないだけ厨房信者よりマシ

>>963
つーかエロゲーに手を出した瞬間にOTAKU
人生の敗北者、落伍者、駄目人間、二次元ヲタ

>>40
禿同！
俺もそう思う。激遅ﾚｽｺﾞﾒｿ（氏

まあ、毛唐の感性が日本人と違いすぎるのはしょうがない。
別に日本で売れればいいじゃん。
オレ日本人だし、日本人でよかったよ、ＤＱ面白いと思えるもんな（笑

ＤＱ買ってしまった北米の十数万人は今すぐ日本に移住すべきだと思われ。
移民だ、移民！

>>962
全世界売上げと日本無視の北米のみの売上げを比較する貴方はアホですか？

>>961
俺の考えでは感動の多さ＝ストーリーが深いにつながるとおもうんだが
最後のほうでクラウドがライフストリームに包まれたときに出てきた
あの手・・・誰だかわかるか？感動しなかった？

>>964
ついに釣られたか・・・
それとも>>964はauの自作自演か？

>>968
信者を相手にすんなよ

般　 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観　 摩
若 　諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自　 訶
心 　羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在　 般
経 　諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩　 若
　 　 　　呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩　 波
　　　波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行　 羅
　　　羅　　 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深　 蜜
　　　羯 　　実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般　 多
　　　提 　　不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若　 心
　 　　　 　　虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波　 経
　　　波 　　故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
　　　羅 　　説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
　　　僧 　　般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
　　　羯 　　若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
　　　諦 　　波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
　 　　 　　　羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
　　　菩 　　蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
　　　提
　　　薩
　　　婆
　　　訶

＞刺客信者様
ＦＦはどうですか？

>>970
自作自演じゃないって、誰だろうね

１０００

なんとなく攻略本の内容の濃さにゲームの容量が比例する気が・・
ＤＱの攻略本、イラスト多すぎ！
ＦＦの攻略本、文章多すぎ！

>>968
しかしDQ信者は日本がすべてとほざく

>>976
なんとなく同意

＿＿＿＿＿
│＼＿／│君らアスピックとかスクリーマーやったことある？
││□││特にＪＲＰＧのシナリオが深いものだと盲信してる
│／￣＼│小説も読まない学生ども。
￣￣￣￣￣ＥＧＧで落とせるから一度やってみるといい。
　　　　　夢幻の心臓ＩＩＩも置いてあるよ。
　　　　　ttp://www.soft-city.com/

>>976
てことはFFのほうが深いってことですね

DQ＝スタートレック　ＦＦ＝スターウォーズ

ウイリアムシャトナーやマークハミルは忘れ去られ、
ハリソンフォードだけが今でもメジャー。

ＦＦにとってのハリソンフォードってなんだろう？？

>>969
でも感動させよう、泣かせようと思ったら人間の感情に訴えかければ
いいだけだしな。

俺的にはやはり構成の上手さ、巧みさこそがストーリーの深さに繋がると
思うのだが。

>>976
文章多いほうが良いよ
よりFFの素晴らしさが分かる

＿＿＿＿＿
│＼＿／│>>973
││□││僕はニルヴァーナのほうが好きです。
│／￣＼│
￣￣￣￣￣

985

>>979
アスピックは好きです。
スクリーマーはお小遣いが足りなくて遊べませんでした。

別にFF信者じゃないけどミニゲームとかイベントとか
細部のどーでもいいとこまでこだわってんのはFF。
アルティマニアの内容を読むとそう思う。

>>984
そんなこと聞いてるんじゃない。
FFのストーリーは「深い」かどうかを聞いているんだ！

＿＿＿＿＿
│＼＿／│>>986
││□││ＸＴＡＬは偉大でしたね。
│／￣＼│
￣￣￣￣￣

>>987
そうやって開発費を水増ししてるんデス

ＤＱ１０００万本！

キリ番争わないの？

＿＿＿＿＿
│＼＿／│>>988
││□││ハリウッドもどきのＢ級アクションと大差ないと思いますよ。
│／￣＼│ファイナルファイト。
￣￣￣￣￣

争う

>>980
どうとればそういう風にとれるんだ？
FF信者って恐ろしいな（ｗ

>>988
「深い」ってのは抽象的過ぎると思われ

>>990
やりたいことやってるからいいんじゃねー？
赤字で苦しむのは自分達だし

あ

ＤＱで１０００

戦

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