結局ドラクエとFFってどっちが面白いの?  

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1すらいむつむり

みんな誤魔化さずにきっちり教えてください。
2真の厨房:01/12/11 23:06 ID:nxrRR80Y
2000
3名無しさん@LV2001:01/12/11 23:06 ID:???
人それぞれ
4名無しですか?:01/12/11 23:06 ID:???
1001get!!
5名無しさん@LV2001:01/12/11 23:07 ID:???
しつこい。粘着。
6ポックリさん:01/12/11 23:07 ID:???
氏ねやうんこが
7名無しさん@LV2001:01/12/11 23:07 ID:???
ドラエモンギガゾンビの逆襲
8名無しさん@LV2001:01/12/11 23:07 ID:???
どっちも面白い。



終了。
9aほ ◆AHOwp78I :01/12/11 23:07 ID:???
ここは厨房板じゃないよ。板誤爆スレなんて初めて見たよ。
10名無しさん@LV2001:01/12/11 23:08 ID:???
俺はFFの方が好き。
11 ◆A0FmcOzM :01/12/11 23:11 ID:/aOE34Fv
FF7のスノボが一番面白いね、うん
12名無しさん@LV2001:01/12/11 23:12 ID:???
1は馬鹿
ドラクエに決まってるだろ!
ラモスもドラクエに惹かれて I Love Japanとかいってるんだぜ?
クソなのはFFだ!
エストポリス伝記のほうがよほど面白いぜ。
もっとも、ドラクエにゃかなわないけどな。
エアーで泣いてろ、FF信者ども。
フーンとかいって返すなよ、FF信者ども。
エゴかもしれんが、これが俺の感想。
ファンレベルにとどめておけ、マジで。
もし新聞に、FF信者覗きでタイーホとかなったら痛すぎるだろ?
くるしむのは両親なんだからよ。
そう、FFは痛い人間がやるもの。
だから、大人しく夢のあるドラクエでもやってなさいってこった。
14名無しさん@LV2001:01/12/11 23:12 ID:???
1は夢見ヶ丘
15名無しさん@LV2001:01/12/11 23:15 ID:???
煽り屋はカエレ!!
16名無しさん@LV2001:01/12/11 23:19 ID:???
>>13
おもしろいよ、それ!
前から思ってたんだよ
のうみそがよくそこまで働くよね〜
ほんとに凄い!
ウマイし!
がきてきだし!
あたらしいやり方だよね
ほほえましいよ
17名無しさん@LV2001:01/12/11 23:23 ID:???
>>1
人それぞれ。
終了
>>16
俺を褒めてくれるのか。
もう、こういうことがあるからヤメらんないね。
そうだな、ここは一つあんたにお礼を言っておこう。。
うまく伝わるかどうかわからんが、ありがとう。
思えば、縦読みの修行を始めて早7時間・・・。
よかったと思うよ、こんなくだらねーことやっていて。
19名無しさん@LV2001:01/12/11 23:32 ID:???
>>13はとてもいいこと言うね!
しんそこ感激したYO!
ねててもたまに夢に見るしね。
20名無しさん@LV2001:01/12/11 23:36 ID:???
>>18
そんな事ないぞ
れんしゅうしなくてもいい文は作れるんだ
おまえだって分かるだろ?
いい事だってたくさんある
うれしい言葉だってかけてもらえる。これからも
なかよくやっていこうな
21名無しさん@LV2001:01/12/12 00:20 ID:???
寒い。物理的にも寒い。
22名無しさん@LV2001:01/12/12 00:46 ID:???
age
23are:01/12/12 00:47 ID:???
ほーほけ教
24名無しさん@LV2001:01/12/12 01:46 ID:???
DQだと
5>4≧6≧3>2≧1 かな? 7はダーマ神殿あたりで中断
FFだと
7>9≧4≧6>5≧3≧8 かな? 1は挫折、2、10は未

で、FF7=DQ5 ってなオレ位置付け、ちと優等生回答
25名無しさん@LV2001:01/12/12 22:59 ID:???
ドラクエだと
3>2>4>5>>>1>6>>>>>7

FFだと
2>5>4>6>3>1>>>7〜10

ま、PSはつまらんってこった。
26  :01/12/12 23:00 ID:???
こういう糞スレよく出るよな。
27aほ ◆AHOwp78I :01/12/12 23:03 ID:???
また腹痛くなってきた・・・
28名無しさん@LV2001:01/12/13 10:43 ID:iKw8UU0o
>エストポリス伝記のほうがよほど面白いぜ。

すげー笑った。俺どっちかっつーとFF派だが
アンタは面白い。
29名無しさん@LV2001:01/12/13 10:46 ID:???
アークザラッド
30名無しさん@LV2001:01/12/13 10:46 ID:???
ビヨンビヨン
31名無しさん@LV2001:01/12/13 10:47 ID:5OnOJJZW
ガイア幻想記をやれ。
32名無しさん@LV2001:01/12/13 10:51 ID:???
ディグダグだろ
33名無しさん@LV2001:01/12/13 10:50 ID:???
>>13
感想感想言ってる割にはずいぶんと人を馬鹿にした発言するんだな
34名無しさん@LV2001:01/12/13 10:57 ID:???
>>25
懐古死ね
35名無しさん@LV2001:01/12/13 11:06 ID:???
ドラクエとFF
ライバルですよね、どっちも。
クソもあります、傑作もあります。それは人によっても違うのでしょうけども。
エンディングで泣いたこともあった。
ノートに冒険日誌を書いたこともあった。
方針の違うこの2作品ですが
がんばっていると思います。どっちも。
面白いのはどっちもです。そういえばFFってパッケージが
白いですよね全部。(でも9はミルク色ぽかったけど)
いい作品です、どちらも。
36名無しさん@LV2001:01/12/13 11:15 ID:???
今の田代より面白いものなんて無い。
37名無しさん@LV2001:01/12/13 11:17 ID:???
>>35
下から二行目が強引ね
38名無しさん@LV2001:01/12/13 19:17 ID:???
どっちもライバルだね。
ただ知名度ではFFの方が上らしいけど。
39名無しさん@LV2001:01/12/13 20:25 ID:???
>>1よ、自分でやって決めろ
人に聞いても無駄だ
40名無しさん@LV2001:01/12/13 20:37 ID:???
>>25  妊娠は逝け

ということで大体こんな感じ
ストーリー:DQ>FF
システム:DQ>FF
キャラ:FF>DQ
音楽:DQ>FF
映像:FF>DQ
知名度:FF>DQ

総合:DQ=FF
41名無しさん@LV2001:01/12/13 20:38 ID:???
知名度はDQ
音楽はFFで
42FF信者:01/12/13 20:38 ID:???
>>40
音楽とストーリーは絶対譲れない。
43名無しさん@LV2001:01/12/13 20:39 ID:???
>>34
懐古のどこが悪いのか?
44名無しさん@LV2001:01/12/13 20:40 ID:???
>>42
音楽とストーリーはDQが上に決まってるだろ
45名無しさん@LV2001:01/12/13 20:42 ID:???
>>42
音楽はドラクエでしょう。さすがすぎやまこういち!
キャラもまあドラクエだろう。
FFは狙いすぎて逆に嫌悪感。
システムではFFだな。DQは単調、FFは斬新。

ストーリーは・・・まあFFで良いんじゃない?
46ヴァガ発見:01/12/13 20:43 ID:lSoyqFk0
>>42
音楽とストーリーはDQが上に決まってるだろ
47名無しさん@LV2001:01/12/13 20:44 ID:???
>>45  FFのシステムって斬新?
48名無しさん@LV2001:01/12/13 20:44 ID:btSvcCbh
知名度はいくらなんでもドラクエだろう。。
49名無しさん@LV2001:01/12/13 20:44 ID:???
>>42
音楽とストーリーはDQが上に決まってるだろ
50名無しさん@LV2001:01/12/13 20:44 ID:???
Fの音楽が「絶対に譲れない」というほどDQより上なんだったらなぜ■のゲーム以外に仕事が来ないの?
51名無しさん@LV2001:01/12/13 21:02 ID:???
DQ7はクロノトリガーのパクリだろ
52名無しさん@LV2001:01/12/13 21:23 ID:RxOgDlRf
>>50
四角の社員だから。
ま、植松氏自身はすぎやま氏には絶対に追いつけないって言ってるんだから
音に関してはDQ>FFなのは明らかだよ。昔はな。
53名無しさん@LV2001:01/12/13 21:26 ID:???
ドラクエ=グレイ
FF=ラルク・アン・シエル
54 ◆ffffffLg :01/12/13 21:27 ID:???
#セaVT$R-i
55名無しさん@LV2001:01/12/13 21:29 ID:???
>>51
クロノはあんなにつまらなくない
56名無しさん@LV2001:01/12/13 21:36 ID:???
まあ、待てお前ら
DQとFFの音楽どっちが上かっていうのは、
現代音楽とクラシックどっちが上かといってるのと同じ
そんな勝負がつかないこと言ってもしょうがないだろ
音質とか編集の質とかで比べたらFFだろうけど、
知名度ではDQの音楽の方が上
57名無しさん@LV2001:01/12/13 21:43 ID:???
>>56
わかってねえなあ。
58名無しさん@LV2001:01/12/14 02:29 ID:???
FF8>>>>>FF7>FF9>FF10>>>>>>>>FF6>>>>>>>>>>>FF5>>>>>>FF4>>>>>>FF2>>>>FF3>FF1

ドラ糞はやったことねーよ。
59X:01/12/14 02:41 ID:???
オティトゥケ>>みんな
>>1は すらいむつむりと名乗っている。
DQ信者だ!

オレモナー
60名無しさん@LV2001:01/12/14 04:05 ID:4fTfMktI
DQ3>>DQ2>DQ4>DQ5>>DQ1>>>>DQ6>>>>>>>>>>>>DQ7


FF3>>FF5>>FF2>>FF9>FF1>>>>FF4>>>>>FF7>>>FF6
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>FF10>FF8

FFは4〜6辺りから糞。
DQは6・7が糞。
61名無しさん@LV2001:01/12/14 05:21 ID:???
俺の場合、FFの8以降はすべて倦怠期があった。
DQはどれも、一日たりとも中断した日は無かったよ。
62名無しさん@LV2001:01/12/14 05:25 ID:???
DQ4が以外と良かったので
これから我慢してDQ7をプレイするダス
63名無しさん@LV2001:01/12/14 05:40 ID:???
正直、今までカチカチのDQ信者だったんですがPS版DQ4がちょっと期待外れで
DQ7はあのありさま・・・
それでこの冬休みFFやろうと思ってるんですがどれがお勧めですか?
FF2だけはやったことあるんですがもう10年以上前の消防の頃だったんで
完全に忘れてます。FF最高傑作はどれですか?
64名無しさん@LV2001:01/12/14 05:54 ID:???
FFはストーリーのあくが強いから人それぞれとしかいいようがない。>>63
65名無しさん@LV2001:01/12/14 06:11 ID:???
FF7は最高のデキなのにな
66名無しさん@LV2001:01/12/14 06:18 ID:???
>>63
リメイクで期待外れってのもあれだなぁ・・・
DQに近いFFならジョブシステムの5か
最近のFFなら7が一番だと思ふ
インター版の廉価版が20日に出るから買ってみれば
67名無しさん@LV2001:01/12/14 06:20 ID:???
ストーリーはどれもイマイチ
むしろあくが強いのはシステム
7のマテリアシステムならそこそこわかりやすいし、やり込みがいもある
本編が気にいらなくてもミニゲームも色々あって楽しめる
68名無しさん@LV2001:01/12/14 06:27 ID:pKqYebgV
個人的にFF4、7は面白かった、DQ1、2、3、4は面白かった
個人的にFF8、10は殺意さえ覚えるほど糞つまらんかった
DQ6、7はやっててイライラした  他は知らん。
69名無しさん@LV2001:01/12/14 06:46 ID:Br6nc0nk
ヒマ人ならDQ(金とLVが無いと先に進むのが難しい)
社会人ならFF(てきとーにやってても先に進める)
70名無しさん@LV2001:01/12/14 06:52 ID:wrSU9eMR
広末涼子=ドラクエ
藤原のりか=FF
71名無しさん@LV2001:01/12/14 06:56 ID:BIfuR1/C
俺が好きなのは6、10、9
普通が5、6
嫌いなのは4、8、7(特にマテリアは気にくわんかった。キャラの差別化がはかられてねえし)
ファミコン以前の物はバランスの問題が(かろうじて遊べたのが3)
72名無しさん@LV2001:01/12/14 06:57 ID:???
>>68
そりゃあただの懐古主義だよ。
あんた。
FF7はゴミだよゴミ
74名無しさん@LV2001:01/12/14 07:09 ID:???
>>73
ゴミとは言わないけどたいして面白くなかった。
8はもっと酷かった。
9はよかった。
10もよかった。
75名無しさん@LV2001:01/12/14 07:33 ID:GMUkGTHr
知名度はDQの方が上だろう
シナリオ DQ>FF
システム FF>DQ
音楽   FF>DQ(DQは上品すぎる)
映像   FF>DQ
ゲームらしさ、RPGらしさ DQ>FF
時代の先端 FF>DQ
キャラ  DQ>FF
76名無しさん@LV2001:01/12/14 07:38 ID:???
>>75
なるほど。
総じて、の見方だけど確かになるほどと思う。
77名無しさん@LV2001:01/12/14 07:46 ID:???
>>75
ほぼ同意
あえて言えばシステムはFFもDQも一緒
DQは対して変わらない代わりに安定している
FFは外れがあるかわりにあたるとデカイ

音楽については人それぞれだろうからな。
78名無しさん@LV2001:01/12/14 07:52 ID:???
俺は映像以外は全部DQだけどね、
映像もポリゴンの方が実際にある場所みたいで好きだけどね。
全部FFだと思う人もいるだろうし個人差だね
79名無しさん@LV2001:01/12/14 07:53 ID:???
DQどうなるかね?マシンのスペックが上がることによって
演出派手にせざるを得ない(ストーリー重視する以上は)
けど、それってハンパなFF
DQこそオンラインにすべきだったんじゃ…

ところで>>16の“がきてき”には誰もツッコまんの?
“画期的”を“がきてき”と読んだと思われ。
けど、がきてき=餓鬼的ともとれて相反するWミーニングになってる。

こんながきてきなことだまを発明した16マンセーってこった
80名無しさん@LV2001:01/12/14 07:53 ID:???
FFの音楽いいか!?
3流ハリウッド映画の音楽みたい
81名無しさん@LV2001:01/12/14 07:53 ID:???
とりあえずFFは8以降の(8以降やった事無いが9は違うかもしれぬ)
あのキモイCGをどうにかしてくれぬか。
82名無しさん@LV2001:01/12/14 08:11 ID:???
9はおもろいけど、CGのきもさじゃ一番
デフォルメされた頭身に似合わないリアルな顔
83ロンゲ:01/12/14 08:26 ID:???
とりあえずFFも漫画家にキャラデザを一任してみたらどうだろうか
84名無しさん@LV2001:01/12/14 08:39 ID:???
FF9のキャラ設定資料見たことないの多いんだろうな。

天野絵やCG化した後キャラ絵よりはるかに上手い
さすがアニメーターって感じ。
85名無しさん@LV2001:01/12/14 08:56 ID:Hn3hcGuO
プレイ回数で見るFFvsDQ

FF4・1回(SFC)      DQ1・2回(SFC)
FF5・2回(SFC、PS)   DQ2・2回(SFC)
FF6・3回(SFC、PS)   DQ3・3回(FC,SFC)
FF7・4,5回       DQ4・1回(PS)
FF8・3回     DQ5・3回
FF9・1回     DQ6・2回
FF10・1回    DQ7・1回

ということで両方差はないがFF7は特に強烈にはまった
という結果に。
86名無しさん@LV2001:01/12/14 08:59 ID:DNa17Jw8
ドラクエはモンスターズ1しかやった事ないんだけど、
ドラクエって全部似たようなダンジョンを何回も進んでいくような
モンスターズみたいな進行??
87名無しさん@LV2001:01/12/14 09:00 ID:???
FFよりもDQ。迷わず選ぶ。
演出にこだわりつづける限りFFはダメだ。
システムも思いっきり変えてあの程度だし
88名無しさん@LV2001:01/12/14 09:04 ID:Hn3hcGuO
俺も85では一応FF7勝利という事になってるけど
DQ4のリメイク版の暖かみに惹かれたのと最近
SFCで3をやり直してみて圧倒的な面白さを感じたので
今現在はDQ派
89名無しさん@LV2001:01/12/14 09:06 ID:+lNm2on0
友人にどっちが面白いと思うか聞いてみたら
「DQとFFを比べるなんて
鳥山明と萩原一至比べるようなもんだろ」と言われた。

(萩原は人間的にはアレだが、妙に納得した・・・・)
90名無しさん@LV2001:01/12/14 09:09 ID:DNa17Jw8
ドラクエって感動系??
それともおふざけ系?
91名無しさん@LV2001:01/12/14 09:13 ID:???
正直
星をみるひと
これがいちばん
92名無しさん@LV2001:01/12/14 09:27 ID:???
>>86
ネタか?全然違うぞ。

>>90
ふざけた会話の中にも感動がある。
93名無しさん@LV2001:01/12/14 09:33 ID:0xldP6i4
アルゼ6>>>>>FF、DQ
9486:01/12/14 10:10 ID:XHzRjbqv
>>92
ごめんなさい。初心者なだけです。
ドラクエモンスターズって、説明しにくいけど、
似たようなダンジョンをうろうろしてボスの所に辿り着いて、
戦って、また別の扉にはいってそのダンジョンをうろうろして
ボスの所に辿り着いて…。の繰り返しみたいなカンジじゃないですか?
説明下手でごめんなさい…。
95名無しさん@LV2001:01/12/14 13:14 ID:???
>>94
まあDQMは子供向けの外伝だしね。
「モンスターを集める」と言う主題からみて
そういう形式にしたほうが良いだろうし。
>>90
どっちもだな。
>>92に同意。感動のストーリーの中にもふざけた部分がある。
(そういやFF8もそうだったな)
96名無しさん@LV2001:01/12/14 13:16 ID:???
FFはイイ意味遊んでる感じ
97名無しさん@LV2001:01/12/14 13:18 ID:1v5o4QYw
どっちも新作でたら買っちゃうんだよね。
98 :01/12/14 13:32 ID:???
FFは5から全部買ってる。
DQはまだ買った事ない。
けどもしGCで出るんなら買うと思う。
99名無しさん@LV2001:01/12/14 13:44 ID:???
FF3、4、7が最高!!
DQなら5が一番かな。
100名無しさん@LV2001:01/12/14 13:57 ID:BDH/vH2M
一番やられてないゲーム

FF1
101名無しさん@LV2001:01/12/14 13:58 ID:???
好みにもよるけど…
FF7は一見の価値アリだと思います。
〃4も面白いと聞きますが…実際にはやったことがありません。

DQは…う〜ん、私も今お試し中。
102名無しさん@LV2001:01/12/14 14:24 ID:???
>>100
FF1には全てのエッセンスが詰め込まれてんだぞ。
あれをやらないでFFは何々だ、とか語るコゾーは埋めといていいよ。
103名無しさん@LV2001:01/12/14 14:33 ID:ckQvOQ+j
>>100
スワン版でやったけど、ヌルくなってるらしいのに
けっこうキツかった。昔の人はすごいなあ。
ストーリーは基本的。可もなく不可もなく。
町の住民の会話の少なさにはちょっと閉口。
システムはいいんじゃない?FCにしては。
104名無しさん@LV2001:01/12/14 16:39 ID:???
まあ知名度やストーリーやキャラや音楽は1000日戦争だし言ったってしょうがない。
105名無しさん@LV2001:01/12/14 17:20 ID:aeIfcMh7
うろたえるな 小僧ーーーーーーっ!!
106名無しさん@LV2001:01/12/14 18:09 ID:???
FFの方が上だね
決め手は売り上げだ
107名無しさん@LV2001:01/12/14 18:17 ID:???
どっちもどっち。
他のゲームやろーっと。
108名無しさん@LV2001:01/12/14 18:31 ID:hVtn8Cn3
雑魚が(ワラ
>>107
109名無しさん@LV2001:01/12/14 18:31 ID:???
108 名前:名無しさん@LV2001 :01/12/14 18:31 ID:hVtn8Cn3
雑魚が(ワラ
>>107
110107:01/12/14 18:38 ID:???
>108
ん?
凄い煽りだね(笑
そんな言葉前にも聞いたことある。中学生の頃だっけ。
オモロイね。久々に笑わせてもらったよ。ありがとね。
111名無しさん@LV2001:01/12/14 18:41 ID:1RVb1Zwz
ドラクエ。
でもあの脚本家が死んだら終わると思う。
112名無しさん@LV2001:01/12/14 18:56 ID:???
確かにドラクエはゆうぼうとすぎやんで持ってるな。

FFはなんというかその・・・
とうの昔に終わってしまったが。
113名無しさん@LV2001:01/12/14 19:12 ID:???
っていうかFFの作者って誰よ?
114名無しさん@LV2001:01/12/14 19:24 ID:???
DQ1とFF1 どっちが上?
115名無しさん@LV2001:01/12/14 20:05 ID:???
DQ3 >>>>>>>>>>>>>>>> FF3 >> DQ2 >> FF2 >> FF4 >> FF1 >> DQ1
116名無しさん@LV2001:01/12/14 20:57 ID:???
DQ3つまんなかった・・・6はオモロかったのに
117名無しさん@LV2001:01/12/14 23:03 ID:???
>>114
俺はFF1の方が面白いと思う。
118 :01/12/14 23:20 ID:???
DQのほうがつまらんわけではないが、
シナリオのどこがいいのか説明願いたい。
DQにとってのシナリオは
ゲームに方向性をつけるための
飾りと受け取っているんだが。
119名無しさん@LV2001:01/12/14 23:24 ID:???
飾り。

主張しすぎても過ぎなくてもいけない。
120名無しさん@LV2001:01/12/14 23:26 ID:???
>>118
RPGは元々そんなモノ
言っとくがFFその他のシナリオがお世辞にも優れているとは思えないね
どう見れば優れた物語に見えるんだろ?
わざとらしいお涙頂戴は少女漫画でしか通用しないよ?
121名無しさん@LV2001:01/12/14 23:28 ID:???
FFの音楽が糞って・・・
「仲間を求めて」や「ビッグブリッジの死闘」
を聴いてもそんなことがいえるのかッ?!
ドラクエのサザエさんで流れてそうな曲より
数段上だろーがッ!
122名無しさん@LV2001:01/12/14 23:33 ID:???
こういう主張がしたいって
テーマを決めてから
ゲームつくってんだから
お涙頂戴になったって仕方ねえじゃねえか。
123名無しさん@LV2001:01/12/14 23:38 ID:???
>>121
禿同
124名無しさん@LV2001:01/12/14 23:39 ID:???
だから最初からRPGに物語は期待しないっつーの!
シナリオのどこがいいとかどこが悪いとか、それ以前の問題!!
所詮ゲームなんだから映画ちっくに決めてもムダなあがきだね
とりあえず単純で分かりやすけりゃそれでいいよ。
テーマ作る分にはいいけどわざとらしいお涙頂戴だけは避けてほしいね。
本当にわざとらしいから
125名無しさん@LV2001:01/12/14 23:41 ID:NSDsA4bL
ドラクエとFFを通じて、シナリオで感動したのはFF1だけ。
ただ、ドラクエと初期FFは冒険をしているんだっていう緊張感があった。
どっちもどっちだと思うなぁ。
126名無しさん@LV2001:01/12/14 23:42 ID:???
>>121
サザエさんで流れてそうな曲だと?
「勇者の挑戦」や「敢然と立ち向かう」を聴いてもそんなことが言えるのか?
アホめ!
127名無しさん@LV2001:01/12/14 23:53 ID:???
FFの音楽は鼻につくことがある。
DQの音楽はよくなじむ。
128名無しさん@LV2001:01/12/14 23:56 ID:???
そら、
ドラクエの曲作ってる人はそれこそレベル違うからなぁ
129名無しさん@LV2001:01/12/15 00:06 ID:???
ゲーハー板の最高のゲーム作家を決めてたスレで他の分野についてはいろいろ意見が分かれてたけど、音楽についてだけはほぼ異議なしですぎやまが推されてた
あの煽りだらけのゲーハー板ですらそうなのに、本拠地であるはずのこの板で却って>>121みたいなこというやつが出てくるのはなぜだ?

本拠地ではマンセーばっかりなのに外に出ると叩かれるというならありそうなことだけど、これについてはむしろ本拠地の板でこそバカな煽りが来るってのが不可解
130名無しさん@LV2001:01/12/15 05:03 ID:???
60 :名無しさん@LV2001 :01/12/14 04:05 ID:4fTfMktI
DQ3>>DQ2>DQ4>DQ5>>DQ1>>>>DQ6>>>>>>>>>>>>DQ7


FF3>>FF5>>FF2>>FF9>FF1>>>>FF4>>>>>FF7>>>FF6
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>FF10>FF8

FFは4〜6辺りから糞。
DQは6・7が糞。

100%同意!!age
131名無しさん@LV2001:01/12/15 05:09 ID:???
バレバレノジサクジエンウザイシネ
132名無しさん@LV2001:01/12/15 05:16 ID:???
どっちも面白いよ。つーか、DQにはFFにない魅力があり、
FFにはDQにない魅力があるから甲乙つけられないな。
133名無しさん@LV2001:01/12/15 05:19 ID:???
>>128
同意だな、俺はFFの方が若干好きなんだけどね、
DQの音楽はレベルが違いすぎるよ。
134名無しさん@LV2001:01/12/15 05:22 ID:???
まぁ、世の中クラシック自体がゴミだと思ってる人間もいるわけで・・・
そういう人は、やっぱりFFのサウンドのほうがあってるんだろうね。
人それぞれ。
135名無しさん@LV2001:01/12/15 06:54 ID:???
「敢然と立ち向かう」はどこの曲でしたっけ?
136名無しさん@LV2001:01/12/15 10:09 ID:WT8q9oMj
6のムドーとのバトル
137名無しさん@LV2001:01/12/15 10:52 ID:???
>>121
仲間を求めてってどの曲?
タイトルから予想するにもしかして
FF6の世界崩壊直後のフィールドの曲?
138名無しさん@LV2001:01/12/15 10:58 ID:WT8q9oMj
ファルコン入手してからのフィールドの曲
139名無しさん@LV2001:01/12/15 11:23 ID:???
8のラストダンジョンの音楽を聞くとミカンの匂いがするのは俺だけ?
140名無しさん@LV2001:01/12/15 11:24 ID:???
>>138
なるほど。そっちか、確かに良い曲だな。
ちょっと暗い感じはするがまああの場面で明るい曲流した方が変だから
別に良いだろうな。
141名無しさん@LV2001:01/12/15 13:16 ID:4TFDUGdL
ドラクエはテンポがいいね。ゲームとしての。あんまストレスを感じさせない。
かたや、FFはシナリオなど綿密に作ってあるが、そこまで面白みを受けず、
CGとか何かゲームとは違うところで楽しめるみたいな。

ということで漏れはドラクエが好き。
142名無しさん@LV2001:01/12/15 13:22 ID:???
テキスト主体ならDQ
ビジュアル主体ならFF

好きに選べ
143名無しさん@LV2001:01/12/15 13:42 ID:???
FF>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>糞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>DQ
144 ◆zNAFPLAQ :01/12/15 13:44 ID:???
オラ両方好きダベ。
145名無しさん@LV2001:01/12/15 14:02 ID:???
糞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>DQFF>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
146名無しさん@LV2001:01/12/15 14:18 ID:OZZ1vBPG
〉〉〉俺
147名無しさん@LV2001:01/12/15 15:02 ID:???
そんな賛同者が欲しいの?
この板寂しがり多いの??
148名無しさん@LV2001:01/12/16 19:07 ID:nEVf+yDs
うろたえるな 小僧ーーーーーーっ!!
149:01/12/16 19:09 ID:???
>>148
シオン君かっ!
150名無しさん@LV2001:01/12/16 19:31 ID:???
DQからFFに移った奴はいるが
FFからDQに移った奴はいない。
151こうだろ?:01/12/16 19:33 ID:???
クロノトリガー≧クロノクロス>>>>>>>>>>FF・ドラクエ
152NO!ちたん:01/12/17 18:07 ID:???
>>151
禿同だが
ライブアライブ>クロノトリガー≧クロノクロス>>>>>>>>>>FF・ドラクエ
を忘れないでくれ。
153名無しさん@LV2001:01/12/17 18:43 ID:???
そんなことより1よ、ちょっと聞いてくれ。
松本仁志タイーホ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011217-00000855-jij-soci
154名無しさん@LV2001:01/12/17 18:54 ID:0oj8/0qq
うろたえるな 小僧ーーーーーーっ!!
155 ◆4VKLTtos :01/12/17 18:58 ID:???
DQDQ3、4>>>FF7>DQ5>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>糞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>田代まさし>>
156名無しさん@LV2001:01/12/17 18:59 ID:???
>>7
ナツカシイイ!
157名無しさん@LV2001:01/12/18 13:10 ID:naeDfTHx
mk
158名無しさん@LV2001:01/12/18 13:10 ID:???
>>157
IDが萎え
159 :01/12/18 13:56 ID:???
>>1
んなこと決められねえよ!!!
160名無しさん@LV2001:01/12/18 14:09 ID:vFkg69wx
>>150
FF→DQ→Wiz→卓上ゲームと移っていった俺は変人ですか?
161名無しさん@LV2001:01/12/18 14:10 ID:D6EiIVWH
両方
162 :01/12/18 23:16 ID:???
>>160
それはいいと思うで。
どんどん時代を逆行しただけだろ。
DQで止るのがあかんのやろう。
163名無しさん@LV2001:01/12/18 23:30 ID:???
>>150
オレはDQからFFに移って
さらに遠くに旅立ってしまいました。
164名無しさん@LV2001:01/12/19 17:14 ID:???
DQ・・・保守
FF・・・革新
165名無しさん@LV2001:01/12/19 17:16 ID:/mDqfT55
うろたえるな 小僧ーーーーーーっ!!
166名無しさん@LV2001:01/12/19 17:17 ID:???
昔FF好きだったけど、FF6で見切りをつけてDQに移りましたが何か?
167俺様のばあい:01/12/20 06:43 ID:???
1 FF=DQ
2 FF<DQ
3 FF<<<DQ
4 FF>DQ
5 FF>>DQ
6 FF>>>DQ
7 FF>>>>DQ

ちなみに DQ 3>2>5>4>1>6>7
     FF 5>2>4>3>6>7>1
168俺様のばあい:01/12/20 06:43 ID:???
age
169名無しさん@LV2001:01/12/20 06:54 ID:???
FF=アニヲタ
170名無しさん@LV2001:01/12/20 08:52 ID:???
DQ=ジャンプ好きハナタレ餓鬼
DQ3が名作なのではない
DQは3以外がクソゲーなのである
172 :01/12/21 17:42 ID:???
FF好きって低学歴多いってよく言われるしな。
表面上の言葉しか読めないんだろな。
ドラクエの奥ゆかしさが判らん馬鹿は、今すぐ中央線にカミカゼアタックきぼんぬ!
>>169
汝うぜーよ!!!
FF=キモデブ
DQ=社会人
>>172  DQ好きの方が低学歴多い。
DQ信者は高尚なFFを理解できない奴ばかり。
>>175
そういう根拠も無いことをあっさり言える君が低学歴。
FFが高尚?(ぷ
>>174  DQが社会人???
DQ=バカ厨
FF=社会人だろ
FFは下衆
お前ら痒いよ。
>>177
逆逆
FF=バキュームカーのニオイ
DQ=香水
FFDQ=バカ社会人厨房のニオイ、痒い
DB=名作
DQ信者必死だな(ゲラゲラ
>>183
FF信者哀れだな(ゲラゲラ
185名前が無い@ただの名無しのようだ:01/12/21 18:05 ID:m1K4sxIW
>>184
DQ信者必死だな(ゲラゲラ
FFDQ=バカ社会人厨房のニオイ、痒くて必死(ゲラゲラ
DB=名作
187レミマル:01/12/21 18:06 ID:2GAHDDAy
すこしマタ―リしましょう。じつは漏れもドラクエ嫌いでした。
でも友達の進めで4をやったんです、おもろかったー。
DQもFFもええんですよ。
醜いが…?
さっぱり遊ぶならFF
末永くお世話になるならDQ
だと思う。
DQ信者→ほとんどの人が1〜7まできっちりクリア
FF信者→極一部のディープな信者しか1〜10まではクリアしてない
なおかつFFDQ板の名前のDQに依存している。
FFも楽しいゲームではあるが、DQの圧勝!
一般人→ごく普通のゲーム
悟飯→FF
べジット→DQ
かな(w
ていうかゲーム好きなら両方やるだろ
FFDQ=バカ悟飯社会人厨房のニオイ、ベジットはディープで痒くて必死で圧勝(ゲラゲラ
DB=名作
やりたいと思うのはFF。
DQは・・・6以降やる気が起きん。
ahoka
>>1
FF
195名前が無い@ただの名無しのようだ:01/12/21 21:00 ID:7zFv/XBR
うろたえるな 小僧ーーーーーーっ!!
FF3とドラクエ3、どちらも好き。
あとはFFにしろドラクエにしろ多くのRPGにまぎれて
たいして変わらん。
WSCのFF3ってどうなったの?
>>1
DQ
リアルタイムでやってる方に決まってるじゃん、
今は「DQ4」、その前は「FF]」
FF
FF=社会人
DQ=幼稚、アニヲタ
FF=同人ヲタ
DQ=ゲーヲタ
>>201
アホ?

>FF=社会人

テロリストばっかり出てくるんだから反社会人だろ
>>201
逆なのも気付かない哀れなFF信者(プ



   2   0   3   が   い   い   こ   と   言   っ   た   。



  
206名前が無い@ただの名無しのようだ:01/12/22 13:02 ID:TdKkko8Y
>>1
あんたはカレーライスとラーメンのどっちがおいしいかと聞かれたら
誰もが納得する答えを出せるのか?
>>206がいいことを言った。




                           気になってる。
>>206
出せるよ、カレーのがんまいに決まってるじゃん。
209名前が無い@ただの名無しのようだ:01/12/22 13:04 ID:2LMxjJDE
>206
そうだなあ…。
何でこの板は何でも比較したがる厨ばかりなのか…。
自分が好きな方と嫌いな方で優劣を決めて、それを押し付けなければ気がすまない馬鹿ばかり。
210名前が無い@ただの名無しのようだ:01/12/22 13:04 ID:2LMxjJDE
>208
で、おまえのカレーはどっちなの?
うんこカレー
>>208
カレーは辛いからだめ。
やっぱラーメン
213名前が無い@ただの名無しのようだ:01/12/22 13:07 ID:OLKjjeZu
DQ=金稼ぎ、LV上げ、謎解きに時間をかける事ができるヒマ人がやるゲーム
FF=忙しいのにも関わらず、プレイしてしまうオタがやるゲーム
>>212
ハウスバーモントカレー甘口でもだめか?
201に同意
216HIDEKI:01/12/22 13:10 ID:???
>>214
感激!
どちらも最新作はつまらない。
218名前が無い@ただの名無しのようだ:01/12/23 09:00 ID:m47QbNxq
FFに決まってんじゃん♪
DQは全然つまらないよん♪
DQは単調で飽きる。
先に進みたい、という気持ちが湧いてこない。
220あぅ:01/12/23 09:19 ID:???
DQは2回、3回とプレイしたくなるがFFは1回でいいな。DQは未だゲームってカンジが残されてるけどFFはどんどん映画っぽくなってるからゲームをプレイしてるってカンジじゃない。何となくやらされてるカンジがする。
周りの意見に毒されすぎ>220
222名前が無い@ただの名無しのようだ:01/12/23 10:12 ID:2QHsAhG8
FFをコケにするDQ信者はFFをクソゲーと言いながらもしっかりFFをやっている。
DQをコケにするFF信者はDQをクソゲーと言っているだけあってDQはやらない。
となると、DQ信者=矛盾人間 FF信者=有言実行人間 こんな感じでは?
どっちがおもしろいかはそれぞれの好みなんだけど、両者の議論をみていると
そんな感じに思えてしかたない。
223T:01/12/23 10:25 ID:Z58pDFck
456面白い
DQが好きな奴は消えうせろ!!
地球のゴミ!!
公害!!
細菌の塊!!
アウストラロピテクス!!
アルツハイマー!!
225伝聖:01/12/23 10:33 ID:8uwiM4CE
断然DQ。
FFは先が読めるストーリーばっか。ってか全部、読めたし。
FF版ギャルゲーを作ってみたところ、
パソゲー以下のものができてしまった
というところかな?
ただの自閉症男、格闘バカ、ナンパ男、
バカなヒロイン、幼稚な教師、オタク向けロリ
こんなパーティで冒険してどうして面白くなるのか。
いっそのことリハビリするゲームにすればよかった。
FF版ギャルゲーを作ってみたところ、
パソゲー以下のものができてしまった
というところかな?
ただの自閉症男、格闘バカ、ナンパ男、
バカなヒロイン、幼稚な教師、オタク向けロリ
こんなパーティで冒険してどうして面白くなるのか。
いっそのことリハビリするゲームにすればよかった。
ダサッ
DQ3 FF7は全ゲーム業界に震撼を与えた(DQ1 FF1はここでははずす)

この功績はデカイ。
DQ=3,5 面白い
FF=7,10 面白い
FFは9以外は面白い
DQは全部面白い、
FFは8以外面白い。
DQは6,7以外面白い。
233名前が無い@ただの名無しのようだ:01/12/23 11:44 ID:S4Z3mdsB
DQはレベルが上がった時の感動がある。FFはレベルが上がったことに気付かない。
FFは、チャレンジ精神が旺盛。DQはどちらかというと保守的。
強いアイテムを手に入れた時の嬉しさは、ドラクエのほうが高い。
FFは強いアイテムなくてもクリアーできるが、あるとかっこいい(意味不明だがそんな感じ)
音楽はFFのほうがノリがいい、「いくぞゴルァー」って感じになれる。
DQは6の戦闘の音楽の微妙さがおれには印象的すぎて微妙(若者文化成功)
どちらかというとFFが好きだが、11は買う気なし
はっきし言ってどうでもよい、人それぞれでしょう。価値観を統一することはかなりヤバイ事態です。
妊娠でもアンチ出川でもないが
PSに逝ってからはどっちも糞
>戦闘の音楽の微妙さが微妙。

ワラタよ、冬休みの宿題ちゃんとやれよ。
>>233
確かにあの6の戦闘音楽は笑いなのかマジなのか…
5の戦闘の音楽、個人的に良い。
237 :01/12/23 13:14 ID:???
>>231
9が一番面白いと思うが?
というか>>222

>FFをコケにするDQ信者はFFをクソゲーと言いながらもしっかりFFをやっている。
>DQをコケにするFF信者はDQをクソゲーと言っているだけあってDQはやらない。

「FF10を叩いてるDQ信者はみんなPS2を持ってない」並のバカ発言なんだが・・・
やってもいないゲーム叩いてどーするよ。それともFF信者はみんな糞だってことなのか?
まあどっちでもいいからさっさと宿題やれヴォケ
239刺客信者III ◆/SpOqQTQ :01/12/23 14:19 ID:???
>>234
つーよりPS参入ロープレメーカー自体糞。
まともなのはフロムとディンクだけ。
XBOXカット毛。
FFは78910以外面白い。
DQは7PS4以外面白い。
241名前が無い@ただの名無しのようだ:01/12/23 15:30 ID:4ZqdW1B9
PSの4は名作と思った。
242名前が無い@ただの名無しのようだ:01/12/23 15:35 ID:6J1crSXq
不毛ですなー
6の戦闘良かったの?
悪い、覚えてない……
PSのFF,DQも(・∀・)イイ!!と思う。DQ7、FF8以外。
DQ6の戦闘はよく制作者誰も文句言わなかったなーって思う。
FF8が嫌いと言う人は、今まで彼氏・彼女が出来た事の無い人。
>240
ただの懐古主義ですな。
懐古主義がかっこいいと思ってる。
馬鹿すぎ。本当にどうしようもない。
247名前が無い@ただの名無しのようだ:01/12/24 07:33 ID:bDc2QB3e
正月休み
DQ6を始めるか
FF5をやりなおすか
…どっちにしよう?

(DQは5でFFは7でオサラバした過去を持つ)
248名無し:01/12/24 09:07 ID:4zDdpG+p
>274
FF5の方が面白いが、DQ6をプレイした事無いのならそっちをやるべし。
DQ6は歴代DQと比較すればイマイチだが、DQ7と違ってクソゲーではない。
249248:01/12/24 09:11 ID:4zDdpG+p
訂正
×→274
○→247
DQとFFの比較スレは必ず不毛だし荒れるな…いくら議論しても平行線なのに。

>>247
248に激しく同意。DQ6は今から始めてもいいと思う。
DQ5がつまらなくて途中でオサラバしたというのならFF5をすすめるけど。
251名前が無い@ただの名無しのようだ:01/12/24 10:50 ID:Jy6/i4d2
>>245
明らかに逆。
ギャルゲーが嫌い言う人は、今まで彼氏・彼女が出来た事の無い人。
って言ってるのと同じ。
252名前が無い@ただの名無しのようだ :01/12/24 11:06 ID:iO5NvC9U
戦闘がFFなDQがホスィ
ニイチャンオモロイコトイウナァ?
おまえら馬鹿か?エニックスもスクウェアも協力してるんだぞ。
なんでそれぞれ比べあうわけ?
255名前が無い@ただの名無しのようだ:01/12/24 12:18 ID:/sbL31/G
DQ信者は、本当はFFの事が嫌いなんじゃなくて、FF>DQを持ち出すFF信者が嫌いなんだよ。
逆も然り。
>>248に同意

DQ6は7とは違ってクソゲーではない
257名無しさん@LV2001:01/12/24 15:46 ID:???
DQ6がつまらん=職業への批判+読解力不足
DQ7がつまらん=職業への批判+一気にやりすぎ
         +主人公の境遇平凡すぎへの批判
>>248 >>256

お前らアフォか?
DQ7もクソゲーじゃねーよ。
FF信者は逝け
259名前が無い@ただの名無しのようだ:01/12/24 16:04 ID:I0/JWmPO
DQに決まってんじゃん。
FFは全然つまらないよ。
DQは5が一番面白い
過去のファミ通の記事より・・・・

ドラゴンクエストT>ファイナルファンタジーT
(RPGの先駆者的存在のドラクエに軍配!!全てのRPGはここから始まった・・・)
ドラゴンクエストU>ファイナルファンタジーU(前作からのシナリオボリューム大幅アップで
発売されたドラクエに軍配!!
FFは二番煎じの感は否めない。)
ドラゴンクエストV>ファイナルファンタジーV(変化の乏しいFFに比べ、回を増して進化する
堀井ドラクエに軍配!!)
ドラゴンクエストW<ファイナルファンタジーW(SFCに舞台を移しアクティブタイムバトルを導入という
革命的戦闘シーンを実現したFFに軍配!!
ドラクエWはファミコンの限界か・・・)
ドラゴンクエストX<ファイナルファンタジーX(キャラの魅力とストーリーで確固たる地位を確立した
FFに軍配!!ドラクエマンネリ説が浮上。)
ドラゴンクエストY<ファイナルファンタジーY(SFC限界のグラフィックを実現。音楽も一般人に
高く評価されまさにFF圧勝!!
ドラクエ発売延期しすぎ。)
ドラゴンクエストZ<ファイナルファンタジーZ(残念ながらドラクエには失望・・・プレステに移植され
グラフィック・音楽・シナリオの進化の全面でFFに軍配!!
時期が余りに違うのにドラクエどうした??)
>>260
5が一番つまらない」
>>261
だからそれは何号のファミ通の記事だっての?
>>262
初めてモンスターを仲間に出来る快感を味わえたのに、つまんなかったの?
>>261
すげえ妄想だな、おい。
>>264
モンスター合体も出来ないもんがおもしろいわけねえだろ
つーかそろそろ「どっちが」スレ飽きたんですけど・・
>>1
『ひきこもり』ってそんなに楽しいか?
全部主観だけど・・・

キャラ萌えするならFF ゲーム楽しむならDQ
なんとなくFFは女性ファンが、DQは男性ファンが多い気がする
男性ファンは作品そのものを叩き、女性ファンはカップリングが違う者を叩く
だからこの板ではDQファン→FFファン叩きが多い気がする

そういう俺はFFDQより幻想水滸伝の方が面白いと思うが(w
両方しらんが
パクリじゃねーかといわれたらエロゲー板帰れとかしか言えない
やつらが信者のゲームなぞろくなもんじゃねーな
271名前が無い@ただの名無しのようだ:01/12/27 13:34 ID:X3eHPYPL
DQとFFのファンて、何でこんなに仲が悪いの?
基本的な質問でスマン
272名前が無い@ただの名無しのようだ:01/12/27 13:42 ID:HkrCIbeJ
>>271
ほんと犬猿の仲だよな。対極の性質だから相手が許せないという…
昔から比較されるゆえの宿命だと思うよ。
とにかく、こうすることで話題が尽きないなら双方の企業にとって
皆から忘れ去られることもなくて万歳なんじゃないか。
自分は女なんですが、RPGをしているというと、
801支持だと思われるのがいや。
FFは801女が多すぎ!DQ派の自分にまでその被害がかかるのがいやだ!!
>>271
仲が悪いのは両信者。
ほとんどの人はFFもDQも好きだろ。
>>273
最近のFFみてると、そうみられてもしかたがないと思われ。
スクウェアもそういったシェアがホントに欲しかったのかね?
なんか手が出しづらいよな。
>>275
てゆか、同人女はなんでもカップルにするから
仕方ないと思われ
277刺客信者III ◆/SpOqQTQ :01/12/27 13:54 ID:???
_____
│\_/│>>273
││□││これを機会にJRPGにオサラバしましょう。
│/ ̄\│グッバイジャパン、ウェルカムMS。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
278名前が無い@ただの名無しのようだ:01/12/27 14:06 ID:HkrCIbeJ
>>247
それでもリメイクDQ4活躍ぶり&FF不振で、どっちもと思えなくなった。
…FFはリメイクじゃなくて移植とかイソターナショナルとか乱発してて萎え。
279横浜アリーナ:01/12/27 16:43 ID:???
始めてやったRPGがDQだった為にDQ慣れし過ぎてFFについて行けなかった・・・(w
グラフィックスがスゲェ!!と思っても何故か手を出せずにいる。けど別に
DQ>FFとは思わない。DQはいつまで経ってもあのアナログなカンジから抜けられないのが
魅力だし、FFは表現力の見事さが魅力なのでわ?よって、両方とも比較すべき
ものではない気がする。
280名前が無い@ただの名無しのようだ :01/12/27 18:04 ID:3MRBXcwP
FFは世界観が固定されてない分、マテリアとかG.F.ジャンクションとか
新作ごとにその世界に合った色々なシステムを楽しめるのがいい。

DQは世界観がある程度固定されてるけど、その世界観自体が好きだから安心して
楽しめる。FFだとこの世界観はちょっと…。みたいなのがあるけど。

まぁどっちも好きだけど、ゲームはシステム重視派なので最近では
FFの方が好きかな。
一番好きなのはLIVE A LIVEだが。
>>280
最後の一行一文字まで禿同。
やおい同人女は存在自体が恥、ってのには同意
断然FF!って言ったらアンチがどのくらい寄ってくるのか気になる
断然FF10!!とかいってみる。
FFハ塵。ノー眼中アーヒャヒャヒャ
アーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャ
アーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャ
アーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャ
アーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャ
アーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャ
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>>283
おめでとう!厨房が一匹釣れたね!
FF信者は脳がスポンジ化した連中ですから気をつけましょう
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>>288はDQN信者。臭い