クリフトVSミネア〜僧侶対決〜

どっちが使える！？

日本一！！

ミネアは占い師です

ミネアって僧侶？

序盤クリフト後半ミネア

ミネアは僧侶じゃないし

僧侶としての能力って事です

PS版でミネアの株が大幅アップと聞いたが

ザキとザラキでクリフトの勝ち

それを言ったらクリフトも神官

一長一短、賛否両論
好きな方選べ

神官＝僧侶

>>7
日本語下手だな。
つまりは「回復役」って事だろ。

同等に使えるようになったってことで
俺は両方常時使ってるよ。

>>11
それを語るスレだろ

ベホマズン使える勇者の勝ちでしょう。

>>13
そうです。
分かりにくくてスマソ。

ザオリク、ベホマラー、スクルト、ザキ系
役に立つ魔法はことごとくクリフトが覚えるのは
もはや開発者の意図的な差別としか思えん。

クリフトは戦士としても使える

序盤、スクルトでクリフト
後半、フバーハでミネア
文句ある？

>>18
んなこたぁねぇ。フバーハにはずいぶん世話になった。
バギ系もコンスタントにダメージ与えてくれる。
つっても、俺クリフトスタメンだったけどな（ｗ

>>19
ミネアは目の保養になる

フバーハの存在は大きい

禿同

大差無し

結局フバーハなんていらんしな
輝く息ぐらいだったら賢者の石+べホマラーで回復できるし
ピサロ＞クリフト＞ミネア

フバーハ必要ですよ

ミネアには萌えられるが、クリフトには萌えられない。

ピサロがめちゃくちゃ強いクリフトって感じだから
第三者の手によってクリフトの出番が減ったってところだな・・・。

クリフトに萌えてますが、何か？

トルネコおじさんの使い道を考えてやれ

ザオリク＞ザオラル
よってクリフト

ザラキマニア・クリフトは破戒僧

クリフトは素早さと体力が結構上がる。守備力も高いので意外と頑丈。
ミネアは力の伸びが思ったよりいい。某ムチも使えるし。
ただ回復役としてのみ考えると、生き残り率の高いクリフトの方が頼りになったな。
俺の場合の話だけど。

ピサロは強すぎておもろないので除外で。

正直ピサロで台無し

次スレどうする？

>>35
ケコーンしよか

ピサロなど脳内あぼ〜ん
ヤツは裏EDへのフラグ。それだけ。

やっぱクリフトリスが最強

ホイミンの存在を忘れていないか？

今回ザラキの効きがいいからなぁ……。
戦闘開始と同時にザラキで敵全てあぼ〜んってのを何回見たやら。
確かにこっちのいのちはだいじにされてるよ（ｗ

なんでエニックスはピサロなんてバランス壊しまくるキャラ作ったんだ？
マジうっぜ

>>43
オマケオマケ。
でも、ｳｾﾞｪのには賛同。

>>43
そのピサロにも使えないスクルト
そのピサロにも使えないフバーハ
ｴﾆｸｽもギリギリの線で、既存キャラの存在意義を残してくれた．

ピサロはバイキルトが使える

代わりにブライが完全に使えなくなった気が

むしろ魔法使い二人の存在意義が崩壊の危機

ラスボスが仲間に出来るって時点でＫＵＳＯ

ピサロとなんか冒険してられるか

敵、ライバルが仲間になるってシチュエーションは好きだが強すぎは嫌いです

ブライはレミラーマ＆ルーラ要員として重宝しています。

堀井の馬鹿には『ピサロが仲間になる』程度しかいい案が思いつかなかった。

いつものように進化の秘宝で化け物化してろや

ピサロ氏ね

ストーリー的に狂ってこんか？勇者も現金な奴だ・・・

なんでピサロ叩きになってんだよ

とりあえずピサロいらんからロザリーくれや

勇者・ピサロ・クリフト・ミネアというスタメン。
とりあえず守りは万全だ。
けど、正直ピサロつまんねぇ。いるからつい使っちゃうけど

>>51
確かに。
クロノトリガーの魔王くらいが丁度ﾖｶﾀよ。

クリフトにがんがん種使って強くしといたので、ずいぶん楽になった
FC版のクセでミネアは馬車専門にしといたら、第６章の海老の息攻撃に大後悔中
勇者がフバーハできればいいのにとつい思ってしまう

ピサロは命令聞かないから、使えてもあまり面白くなくてさ

>>61
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?命令きくだろ

ミネア＝名取膿

61なんだけど、言われてみれば「命令させろ」にしなかったような気もしてきた…
うう、赤っ恥もいいトコだ
まだまだ未熟だ、墓穴掘って消えます

どっちも使いたいナァ。

ピンサロはＮＰＣ扱いでもよかった

やっぱフバーハ使えるミネアのほうが終盤役に立つよ
フバーハなしだと五章のデスピサロにすらなかなか勝てん

デスピサロ戦はまだ入れ替えできるからな〜
問題は海老セン

ミネアのＨＰが400超えちゃったよ。
まだレベル50代なのに。
ＦＣ版とは比べ物にならん。

エビプリの時点で平均６０前後まで育っていればフバーハいらんが
５０前後だとないときつい
ていうか絶対ピサロを入れないといけないのがきつい

ＦＣ版だとＨＰの低さがめちゃ低いのでミネアは馬車要員だけど
今回クリフトとＨＰほとんど差が無いし命令させろでメガザルとか使わせたりできるから
ミネア使える。
ＦＣだとＬＶがちっとも上がらんかったのも改善されてるし

メガザルなぁ、MP全消費ってのがネックだよ。
あとでザオリクしても、以降ミネアが使えない。
本当、最後の手段だね。それで正しいのかもしれんが.

FC版だとクリフトを使わざるをえない状況だったが、
リメイクでようやくミネアも対等に。
んで両方使ってる俺（笑）

ミネアＦＣ版では
デスピサロ戦あたりでＨＰがまだ２桁くらいだった気がする

FC版のミネアは何故あんなに弱かったのか、いまだに疑問。
HP低いわ、守備力低いわ、おまけにレベルの上がりは激遅だわ。
わざととしか思えん。か弱い女の子を印象付けるためか？
だとしたら、リメイク版の毒舌はいったい。（笑）

最初はかなり冒険だと思っていたが
使ってみると以外と使えるんだよね。
むしろ使えないのはミネアよりマーニャの方が深刻。
ラスボス付近になると呪文がぜんぜん効かん(涙

衛藤の書くミネアが好きだった。

>>75
毒舌と言うより性格かなりひねくれてるよな(藁

>>78
それも愛嬌さ（笑）。って言えないほどキツいのもあるけど。
クリフトは全般的に素直なお人よしなんだけどね。まともなときは。

・・・・自分とこのデータで比較してみる。

　　　　　　クリフト　　　　ミネア
LV　　　　　　44　　　　　　　45
ちから　　　　53　　　　　　　89　　　　　　　
すばやさ　　　110　　　　　　 94
たいりょく　　123　　　　　 　80
かしこさ　　　73　　　　　　　102
うんのよさ　　113　　　　　　 122
最大ＨＰ　　　289　　　　　　 288
最大ＭＰ　　　167　　　　　　 190

（ドーピング等、一切無し）

・・・クリフトは遅咲きなのか？

ＦＣ版では、ちから以外はほとんどクリフトに分があるな

今回、明らかにクリフト弱体化してるよな。
ＦＣ版はもっと賢さ・ＭＰが高かった。わざとか？（怒）
ミネアが強くなったのはいいことだけど。

>>82
でもまぁ、使ってるとそんなに気にならないよ。
素早さと体力は変わってないと思うし。

ミネアもクリフトも回復系キャラは会話がキモイ

>>84
そんなこと言っちゃいけない。

どう考えてもクリフトのが力強くないとおかしいはずなのに

>>86
そのための力の種です。

>>86
レベルを上げまくると、そのうちマーニャよりも非力になるよね。
つーか今回のマーニャの成長率はちょっと異常。
開発者の意図か解らんが、いくらなんでも優遇され過ぎ。

だってFCだとマーニャ使えないし

FC版でも充分優遇されてた気がするが・・・
弱すぎるミネアの存在やAI戦闘の恩恵を受けてたのもあるんだろうが。

今回は、良くも悪くもスタッフの勝手な思惑が反映されすぎ。

クリフト＆ミネア、どっちも外せません！
うちのレギュラーは勇者、クリフト、ミネアで
あとの１人は、日替わりメンバーです。

４人中３人が回復呪文を使える。
だからピンチになっても安心！
ていうか、ほとんどピンチにすらならない！

よって、クリフト＆ミネアはどちらも一軍選手です。

堀井の好きなキャラ、
マーニャとトルネコだってさ。

マーニャの不思議なダンジョン

トルネコの不思議なダンジョンは、今思うと斬新な視点のゲームだったな

>>92
禿同！ミネア強化マンセー！！
二人とも打撃もこなせるし、安定感がいいよね！

スクルトさえ勇者かミネアがつかえれば、ハーレムパーティーなのに

>>96
どうもです〜（＾-＾）
同じ考えの人がいて、うれしいっす！

折れミネア好き

そうそうミネアとデートしたいよな！

俺はランパブでマーニャにお触りしたい

女勇者・ライアン・クリフト・ミネアで
俺的PS版Ｗデートパーティですが何か？
……あくまで俺的ってことで。

ミネアとデート？
墓地に連れて行かれそうだな（ｗ

ライアンはマーニャだろ。

ミネアとモジモジ
したい

>>105
真っ白な全身タイツ？

>>106
そうそれそれ

アリーナとクリフト
ミネアとシンシア
トルネコとマーニャ
ライアンと女勇者
くっついてほすうぃ

レズと不倫はいけないよお

>>107
もじもじ君じゃねーかよ！！

正直、PS版でクリアリ熱冷めた。
アリーナに魅力が感じられん。
それより、クリフトが仲間になったときの仲間会話で
ミネアの優しい言葉にグッときた。

アリーナはアホで、クリフトは気持ち悪いしな

アリーナ＝悟空

>>111
ミネアなんか言ったっけ？

>>111
何って言ってたの？

クリフトなんか
やばすぎる

>>114 >>115
「クリフトさん 病気が治って 本当によかったですね。
　姉さんやトルネコさんと違って常識のある方みたいだし
　わたし うれしいです。」

今回のクリフト、アリーナが鼻噛みおわったティッシュを
陰でべろべろ舐めてそうでスゴク嫌

>>117
・・・やさしいかな？（汗）

クリフトは普段はまともだからいいじゃん
暴走してるのは製作者の趣味だろ

クリフト
神官なのに･･･

>>119
このときの彼は迷惑をかけたとひたすらへこんでるので、
回復を喜んでくれる人がいると救われるよ。（俺がな（ｗ）

とある町で神父が女にアタック
してるところミネアが「神父さんふけつです」
っていってた。
クリフトのこともそう思ってるのかな？

クリフトとミネアのどっちが使える？って話題はよく見かけるが、
ブライとマーニャの比較は見たことがない。何故だ。

このアマは頭が堅すぎる。
酒場で女と冗句を言っただけで

「フケツです」

くぉら。

マーニャのことも
ひそかにフケツと
思ってるのでは･･･

>>126
それは間違いないと思われ。

ミネアは思ったより素早くないな。
でもクリフトは先手取るとザラキだし（笑）
効くからいいけど

俺はクリフトリスにドーピングしまくって、ライアンなみのＨＰと
アリーナなみのすばやさと、なんちゃって戦士なみの力をあたえた
のに、ピサロの出現で無駄になった

今、ステータス確認したら、
クリフトと勇者が大して変わらん（笑）。
そういや今回、勇者弱くなってねぇか？

ミネア、エロにやたら敏感だがそれは本人が…

>>95
いや、今思わなくても当時から充分斬新だったと思うが

勇者が弱い最大の原因は武器がヘボいこと

「まほうつかい」が「おどりこ」に攻撃呪文で負けるのはどうかとおもう。

あの歳までレベル１だったブライ・・・

70歳前後でヒャドしか使えない魔法使いだったのな（ｗ

フバーハをとるか、ベホマラーをとるか・・

クリフトに決まってるだろ！

ttp://fu-ka.obi.ne.jp/img/minea01.jpg
栗太では萌えません

>>139
有効

ミネアはロザリーの事をうらやましがってる

　　,〜（（((((((〜〜､
　(　＿（（（((((((＿　)
　|/　~^^＼)／^^~ヽ|
　 |　　＿　《　＿　 |
　 (|-(_//_)-(_//_)-|）
　　|　　　厶､　　　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　＼　||||||||||||　 ／　　＜　・・・・・・！
　　　 ＼_＿＿_／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 | ＿＿／　）
　　 へ へ|＿＿＿／|　　　三二＝=
⊂《二 《⊃　　　　 　 |　　　三二＝=
　　　＼＼|／＼＿＿|　　　　三二＝=　ｽｲ〜ｯ
　　　　 ＼＼　／　　)　　　三二＝=
　　　　 　 ＼/　　　ﾉ　　　　　　三二＝=
　　　　　/　/　 　/　　　　　三二二＝＝
　　　　　＼＼＿ ＼　　　　　　三二＝=
　　　　　 ⊂⊂　／￣￣＼　　三二＝
　　　　　|　|￣　|　／＼ 　|　三二=
　　　　　|　￣￣|　＼／ 　|　　三二＝=
　　　　　＼＿＿＼＿＿／

>>139
ミネアたんﾊｧﾊｧ（；´д｀）

当方女性につきクリフトで萌えますが何か？

バルザックを勇者、ミネア、マーニャ、ブライで倒したよ。
スクルト無しはつらかった。

>>134
「魔法使いは攻撃呪文だけじゃない」ってことだ。
実際役にたってくれるし。

ライアンＶＳアリーナ〜戦士対決〜

ってのは？
・・・比べるまでもないか。

っていうか、フバーハ無しでもLV40台でも十分海老は倒せるっしょ。
命令出来る限り、クリフトの方が絶対使える。アリーナに
賢者の石持たせれば全員、4人回復出来る事になる。ただ、
水の羽衣を装備出来ない点ではミネアより劣るか。

ピサロはNPCの方が良かったね。AIでザラキーマ使ってる所見たこと無いし。
っていうか、海老はデスパレスでなく、新たな隠しダンジョンに居て欲しいよ。
やる事無さ過ぎと思うぞ。

それにしてもこの板って「対決」させるの好きなヤツ多いな〜

>>147
アリーナは戦士じゃありません

>>150
打撃専門ってことだよ。

>>148
＞っていうか、海老はデスパレスでなく、新たな隠しダンジョンに居て欲しいよ。
禿同。
デスパレスをエビルパレスに増強改築するくらいの根性は見せて欲しかった。

単に乗っ取りだしな。
ってかエスターク探しの最中に造反しろや

>>108
ミネアとシンシアってのは斬新すぎるカップルだなー。
勇者萌え同士のレズ？ﾊｧﾊｧ（；´д｀）

エスターク戦でミネアを「いのちをだいじに」にしてたらラリホーマ唱えやがんの。
しかもそれが効いちまったもんだから一瞬にして全滅。
よってクリフト＞ミネア

>>152
エビルパレスか・・・イイな！
一応邪神官だからハーゴンの大神殿みたいなカンジかな。

エグチキのダンジョンが使い回しなんだから、真のラスボスと肩書き
付ける、エビプリの居城ならそれぐらいはして欲しかった。

ミネアがいちばんエロい。

？

どちーも使える

ミネアはHPが低いのでダメ

クリフトはボス戦専用

>>160
今回は許容範囲では？
……確かにすぐピンチになるけど。

ミネアはフバーハぐらいしか使えない。
クリフトもスクルトとかしか。
でもザラキは楽で好き。
そして、ﾎﾞｽ戦ではフバーハのほうが使いやすい。

でもミネアはとろすぎ。よってクリフト。

AIに任せるとクリフトはザラキ、ミネアはバギクロスばっかり。（いのちだいじに）
どっちもｳﾞｧｶでやってらんない。

ミネア！せっかくグリンガムのムチ持たせてやってんのに
なんでラリホー連発しやがんだ！！（いのちだいじに）
なんでバギクロス連発しやがんだ！！（ばっちりがんばれ）
もう……今回のＡＩはよぉ……。

ミネアラリホー魔……。
まぁ全部めいれいさせろでいけばいいんだけどね……。

でも余裕のあるときだったらAIはｷｬﾗらしさがおもしろい。
こんかいはよくAI使った。

クリフトはスクルトかけてお役ごめん。ミネアはトルネコより力あるのでレギュラーだった。

ザオリクあるから栗

うちはミネアがフバーハかけてお役ごめんだったが……。

ミネアは意外と武闘派。栗はﾌﾞﾙﾜｰｶｰ(古っでもやっとれ

>>171
ﾜﾗﾀ

ようするに愛情次第です
上級者を自負する方は「ミネア萌え〜」などと言いつつプレイし、
クリフトは絶対使わないなどのポリシーを持ちましょう。
勇者と二人旅ならなおよしです。

銀のタロット使うと面白いからミネア。

ｳﾞｪﾌｫﾏﾗｰに10点

正直、ボス戦でどちらが使えるなんて言えない。
相手の得意技によって使い分けるべし。
フィールド戦では、攻撃力が高いミネアを使った。

マーニャVSブライ〜魔法使い対決〜

これは盛り上がらないか・・・

スクルト・ザオリク・ベホイマーが使えるクリフトだろ。
ミネアはフバーハ専用キャラ。

今回はミネアが良かったですね。

>>177
何故？
分かりきったライアン・アリーナよりは盛り上がると思うが？

フバーハ必要、とか言ってる奴は単に戦い方が下手なだけ。
よって軍配はクリプトン。

マーニャとブライは性格がはっきり違うからプレイスタイルによって変わるしなぁ。
（マーニャは直接攻撃魔法、ブライは間接攻撃＆補助が得意）
クリフトとミネアは両方似たタイプで魔法分け合ってるだけ。
しかも使える魔法の殆どはクリフトに行ってる。

立てました。

マーニャVSブライ〜魔法使い対決〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1008168484/

どっちが使えるとかより好きなキャラ選ぶなー。
よってミネア。

>>181
そうかな？フバーハは玄人好みの呪文だと思うが。
逆に、ザオリクやベホマラーの方がよっぽど素人受けの呪文だと思う。

フバーハは装備で補えるし、その守備力低下を
クリフトのスクルトで補うって感じが好きだった。

>>184
それでいいと思う。自分も好きだからクリフト使ってたし。
でもハッキリ言ってピサロの能力は邪魔。回復系の出番ないじゃん・・
（というかほとんど主要キャラの特技を奪われてしまった気が）

>>186
補えるほどの装備が無いんだよな〜

スクルトは無くても戦えるけどね。ベホマラー覚える前に勇者がベホマズン覚えちゃうし。

フバーハ系の働きはドラゴン装備と天使のレオタードやろ。

>>181
低レベルクリアでは必須だと思うが？

フバーハなくてもデス○サロやエビプリは余裕で勝てる。
が・・・ベホマラーはないと辛い。ザオリクも。
よってクリフト。

>>191
フバーハなくても倒せるよ。上手く戦えば。
現に俺はミネア一度もスタメンなしだった。
あっ、終盤の話ね。

男に人気のミネア
女に人気のクリフト
でいいのかな？

会話は…どっちがイイ（・∀・） だろう。
クリフトは姫萌モードの壊れっぷりがイイけどワンパターンなので後半飽きる。
ミネアは普段はつまらないけどたまに飛ばす電波がイイ。

>>194
ﾊｧ？

個人的にはミネア派なんだが
ついアリーナ、クリフト、ブライで揃えてしまう・・・

ミネアとクリフトがフュージョンすればないいのにな！

ミネア派だがついアリーナ、クリフト、マーニャで…
ちなみにFC版では強引にミネア使ってた。

女ですがミネア派です。
クリフトは生理的に好きになれません。

>194
男はミネア派多そうだが
女は分かれるんじゃ？女キャラ好きな女って多いし。

１周めクリフトに全部の種を与えつかってみたもののアリーナへの
ナゾの行動、キモい言動のせいであまり使う気が起こらなかった。
２周目はミネアで行く予定。

ミネアは銀のタロットーでバイキルト使えるから
ミネア＞クリフト＞＞＞ブライ

同人女には受けがいいみたいだけどね、ストーカークリフト

>>203
本気で言ってますか？
銀のタロットなんてトルネコの行動より役にたたない。

>203
それはひいてはいけないカードを引く可能性のある諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。

ミネアのセリフは普段からおもしろいぞ！

>204
全然受けてないと思うが…
受けてるのはギャグキャラと見なしてる連中だけ。

2人とも半端な強さだから逆に育てがいがある。
装備品買うのが楽しかったよ。

正直言って、今回のクリフトにはスタッフの愛情が見られない。

ホイミン＞ミネア＝クリフト

>211
台詞の萌え度に限れば剥げしく同意。

ミネアの会話は確かにおもろいな

でも、楽しみなほど装備が無いんだよな〜
ミネアなんか、鉄の盾を装備しているし・・・

FC版では5章最初から剥ぐメタの盾を装備出来たのに…

既出だろうがただ、ミネアはザオリク、ベホマラーが使えないのが痛い

>>216
ザオリクが無いのはそれ程痛くない。
死なないように気を付ければいいのだから。
万が一死んでも世界樹の葉を持っていればよし。

ミネアに特別な思いがないと１軍に普通は入れないよ。

ミネア萌えだけど、クリフトのほうが使いやすい。
ムカツク

>>218
思い入れがなくても２週目とか、全員（勇者も）女キャラプレイとかする人は入れてくれるかも･････。

ＰＳ版ミネアは使いづらくはなかったよ。
フバーハは裏ＭＶＰだと思うし。

女勇者、アリーナ、クリフト、マーニャのクリフトハーレムパーティーですが何か？
凄く肩身が狭そうだ＜クリフト

>>222
せめてマーニャがミネアならもう少し気が楽だろうに（笑）

218の「普通」の感覚が知りたい・・・

うちは、男勇者、アリーナ、ミネア、マーニャのハーレムパーティですが何か？
すごく肩身が狭そうだ＞男勇者

そのうち誰か、ブライＶＳマーニャのスレ立てそうだな

男勇者はマーニャ視点では「若い男」範疇に入らない。
……「男の子」なんだろうか？

男勇者・ライアン・クリフト・マーニャなんだが、満足か。マーニャ。（ｗ

>223
お陰で「姫様以外の女性はかよわいものだと思ってましたが、皆さん凄いですね」
とか言う台詞が心に染みた（ｗ
彼もこの旅で色々悟った模様。

>224
それも怖い。つーかDQ4の女性キャラは皆怖い。

仲間になってすぐ
ミネア「占いは人生相談みたいな面もあるんですよ。あの方が
　　　　前向きになれるのであればウソも方便という事です」
優しいミネアに萌えている直後に
マーニャ「あ、あいつ、ミネアのいいカモになってたやつじゃない。」
ミネア「ちょっと姉さん！人聞きの悪い事言わないでちょうだい！」
で一気にスキになってしまった。

>>225
既に立ってる・・・

わき毛が生えている。
確かにいくら美女とはいえ、彼女は戦場に身を置く女
ついついわき毛の処理がおろそかにもなるだろう。
それが女傭兵という過酷な職業を選んだ女の真実の姿なのかもしれない。
そしてそれをありのままに写し出す事こそリアリティーの追求なのかもしれない。
だが・・
１プレイヤーとして・・　いや１人の男として
そこはキレイにして欲しかった。嘘でも良いから！
俺達だって馬鹿じゃない、美しい女だって同じ人間だ
ゲップもすれば排泄もする、脱毛を怠れば当然毛も生えるだろう・・・。
だがな・・
俺達ゲーマーはそんな所にリアリティーを求めちゃいねーんだよ！KONAMI！！
昨今のゲーム業界では、主となる男性ゲーマーの欲望を満たすために
猫耳やメイドは当たり前。あげくには１２人の妹が突然出来ました等という
破天荒極まりない設定をなし崩し的に許容してきたではないか！
１２人の妹はＯＫで、わき毛の無い女は駄目というその理由を問いつめたい。
確かにメタルギアシリーズは、小島秀夫監督の下
徹底したリアリティーの追求で他の大衆に迎合した軟派なゲームと一線を画す
コンセプトをもって制作されているのは良く知っている
だが大衆迎合主義に異を唱えたリアル路線の果てがわき毛かよ！！
・・・・・・・・・・・・・・・・。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
確かにゲームとしては申し分ない出来である 　　
世界観、ストーリー、緊張感、臨場感、どれをとっても一級品である事は間違いない。
やり終えた後、一本の長い映画に入り込んだような感慨があった。
年末にむけて暇と金が余っている方は、購入を考えてみてはいかがだろうか？。ただ購入の際、このゲームは
わき毛の処理すら許されない硬派なゲームだという事を忘れてはならない。

なんか同人やろーの溜まり場になってきて萎え〜。

>>224
漏れもそうだぜ！
つーか、今回ミネアはクリフトより使える。

ライアンVSアリーナのスレは立たないんだろうか。

対等に比較できるようになったというだけでも大進歩だ、ミネア。
つーわけで俺は今回もクリフトスタメンだけどさ（笑）

>>233あと、男勇者ｖｓ女勇者か…

トルネコの立場はなしね。

>>229
本当だ･･･。
レスが少ないから全然気付かなかったよ･･･。

称号「尻にしかれ隊」はﾜﾗﾀﾖ

>>233
それは比べるまでも無い気がする・・・

>235
むしろ勇者VSピサロ…やるまでもないか。

クリフトのスクルトが捨てきれない……。

好きな方を選べる、ってのはイイね。
FC版ではクリフトを使わざるを得なかったからな・・・

進歩どころか、
既に逆転している＞ミネア

クリフト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミネア

今回どのキャラもそれなりに使えるので（トルネコでさえも）
結局行き着く所は趣味では？
ピサロはオマケだから仕方ない。

クリフト＝ミネアでいいと思うけどな。

>>239案外いい勝負かも。
ストーリー上好かれている勇者ｖｓ強いピサロ
でもやっぱり勇者に軍パイが…？

ピサロ＞＞＞ホイミン＞クリフト＝ミネア

>>243
おたくの好み？

>246
勇者は喋らないからつまらん。

勇者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピサロ

結局、どっちもそれなりに役立つということでよろしいか？

勇者VSピサロ〜最強対決
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1008226179/

最強のキャラは勇者だと思ってたけど、
転んだだけで会心の一撃を出し、
未知なるアイテムを見ただけで判断し（まるでヤ○トの真田さんや）、
獰猛なるモンスターをなだめて帰してしまうトルネコかもしれないと
思い始めてたりする。

ちなみに俺は銀のタロットでひどい目にばっかあったので栗派です

age

>>253
メタキンをなだめるのは本当に困るんですけど

トルネコを使いこなせるようになったら上級者。

>>256
俺も商人なので盗る猫は必須だ

自分もトルネコにはまりつつある・・・

ひいてはいけないカードを連発する
占い師というのはどうかと。

取る種全て食わせてミネアｽﾀﾒﾝ保守。

>>260
…。

クリフトがベホイミを覚えるレベルを高くした時点で、
「スタッフは意地でもミネアを使わせたいつもりだな」
って思ったよ。
そんな俺はFC版と同じく、
ライアン、アリーナ、勇者、クリフト
だが、何か？
つーか、アリーナのHPがFC版より低くなってない？

だったらベホマラーかザオリクどっちでも良いから
ミネアも使えるようにしてくれよスタッフ…
只でさえザキ系とスクルトだけでクリフトの方が強いんだから。
AI馬鹿でも命令出来るから関係無いし。

>>263
ミネアさんは力が高いじゃないか。
クリフトはもともと回復に専念するコンセプトじゃないかな。
……の割にはバランスいいけど。

電撃PSではミネアの完勝だったな。
かなり編集部の主観入ってたけど。

両方使ってますけど何か？

>>265
ＦＣ版知ってる人間にとっては、今回のミネアに9点つけたくなるのもわかる（笑）
けどクリフト酷評しすぎじゃないか。あれは主観入りすぎだろうよ。

FC版知ってるけどまだ9点には足りないよ（笑）
ブライとマーニャは大分対等になってるのに…

「銀のタロットが役に立つ（嘘つけ）」とか「ザキ連発でむかつく（命令しろ）」とか
小一時間問い詰めたくなった＜電撃

俺はもうあの雑誌信用できねぇ。＜電撃
雑誌という媒体で世に出すものとして、本当にアレでいいと思ってんのかな。

正直、ミネア派だが。
電撃のミネアレビューは無理して誉めてる臭いをたまらなく感じた。
ライアンとアリーナ、ブライとマーニャも後者が上だったし
単に女キャラ贔屓してるだけじゃねーか。

>>270
禿同。俺は両方一軍だが、好きなキャラでも無理に誉められてるのは
なんか嫌だよ。わざとらしいしさ。
あれ、実は「上からの指示」なんじゃねぇかと本気で疑ってみたり。

FC版では勇者・ライアン・アリーナ・トルネコがレギュラーメンバーだったよ。
回復は銭湯が終わってから。
なのに今度はみんな使えないってか。

「ザラキつかうな」

私はクリちゃん派です。

取る猫以外はそれなりに使えるのでは＞272

いやだってゆうのにクリちゃんを攻めてくるの。

ライバーンロードがわらわら出るところではヤツの独壇場なんだがな（笑）＜ザラキ
俺はレベル上げせずに突き進むほうなんで、やっぱベホマラーには世話になった。
あと、どうもミネアのＡＩは直接攻撃をあまりやってくれない気がする。
で、結局のところクリフト固定でミネアは時々マーニャと交代。

ミネアは、一番AIが正確なんだ。
某ザキマシーンなんてもってのほか。（w
それにしてもレベルアップ早くなったな・・・・

レベルアップは適正になったね。よかった。＞ミネア
FC版でなんであんなに遅いのか謎だったからね。

そのかわり勇者が遅くなった気が……。

ライアンはレベルアップが早いわりに
相対的な強さはぐんぐん下がっていく気が…

>>280
途中で成長が打ち止め？
マーニャが伸びるんだよなぁ、後半……。

ＦＣ版ではレベルアップ遅い上にステータスもすべてにおいて糞で２軍以下だったのに、
今回、部分的にはクリフトを上回るくらいにパワーアップ、おまけにグリンガムのムチの追加により一気に一軍入りした・・・。

>>282はミネアのことね。

ミネアはFC版が弱すぎた。あれはいったいなんだったのか。
今回の、クリフトとどっちを使うか迷った挙句両方使っちゃうような
バランスでちょうどいいと思われ（ｗ

LV99の状態を見ると圧倒的に

クリフト＞ミネア
マーニャ＞ブライ

になってしまう。堀井は何を考えてステータスを設定したんだ？
まあ、通常のレベルではそれほど差はないが・・・

>>285
しかもマーニャ＞クリフト（笑）
俺の場合だけど。他の方もそうですか？

ひいてはいけないカードひいたトキのの死亡確率ってどのくらい？
ＬＶあがったら確立低くなるの？ザラキくらったトキとか…

>>287
アレはザラキと同じようだ。

電撃のドキュソっぷりには萎えた。
オール１０ってなんだヴォケ！完全無欠なキャラなんていないっての。
この板の住人の方がまだ賢そうだ・・・

その10点満点を馬車から出さない俺はどうなのよ（笑）
ファンに媚びたか？自分の欲望色眼鏡を外し忘れたか？上からの指示か？
攻略雑誌書く身としてそれでいいのかと問い詰めたい、小一時間問い詰めたい。

ちなみに俺は今回の姫は7点と思ってる。FCから弱体化したもんなぁ……。

>>289
あなたがミネアに偏見を持っているんです。

どっち使ってもいいんじゃないの。実際同じくらいでしょ。
ただ、FC版でもクリフトとミネア、絶対的にクリフトがイイって訳じゃなかったから、
今回パワーアップしたミネアの評価が高くなるものしょうがない気がする。

ミネアのたまに見せる電波っぷりがいいじゃないか

いい加減認めろよ
クリフト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∽＞ミネア

>>290
いや、明記し忘れてすまんが、馬車から出さんのは姫さまね。
うちのミネアはスタメンだ。クリフトも。

LV99のステータスを教えて。

>>285
知ってるんでしょ。

どっちでもいいよ。
クリフト使おうがミネア使おうが、戦い方が上手い奴は苦労しない。
下手な奴はどっち使おうが苦労する。

>>285
マジっすか……。マーニャの大化けの噂は聞いていましたが。
俺もやってみっかな、LV99。

電撃PSに対してあんたらは何を期待しているのか問いた（以下略）

あの雑誌はああいうスタンスでのし上がってきたんだから何をいまさら（ｗ

LV50の時点で、

ちから・・・・ミネア
すばやさ・・・クリフト
たいりょく・・クリフト
かしこさ・・・ミネア
うんのよさ・・クリフト

に分があるが、この先どうなるのか気になる・・・
ちなみに最大HP、最大MPはほぼ互角。

>>299
LV99になるともはや比較するのが空しいくらいに差がつきます。＞最大HP MP

レベル40からミネアのHP値が飛躍的に伸びたのでクリアするまでミネア使ってた。

ミネアは癒し系

LV50では、両者共にHPは300、MPは200を超えた程度。

クリフトはＦＣ版に比べると多少弱体化してるね。（でも命令出来るように
なって使いやすさはアップしたけど）
ミネアはＦＣ版弱すぎたんで普通に使えるレベルになったかな、って感じ。
ミネアははぐメタ剣もいいけど杖系の上級装備が欲しかったな〜。
（イメージ的に剣って感じじゃないから・・）

>>304
剣というイメージではないのは同意だが、ミネアって鞭を持つと
性格が変わりそうなイメージがあるのはオレだけ？

会話システムで考えるとミネアの方が断然面白い感じ名言多し。
クリフトはチョット面白みにかける感じかな…

ミネア／クリフト
力：１５９／１１０
素：１５１／２０７
体：０９６／１３８
賢：１９４／２０８
運：１６４／２００
Ｈ：６３０／６１９
Ｍ：４２６／５８５

クリフトもおもしろいぞ


　　困ってる人を助けるのが
　　神官の役目です。わかっています。
　　そうです。助けに行かなくては。

　　・・・でも　こんな高い木の
　　てっぺんで　困らなくたって
　　いいじゃないですか！　わーんっ ヽ（｀Д´）ノ

>>307
ウチの場合は圧倒的にクリフトの方がHP高いんだが・・・
ドーピングした？

　

フケツです。ってミネアにいわれた

ミネア＝鞭、クリフト＝メタ剣装備なんで
攻撃面はミネアの勝ち！

回復は圧倒的にクリフト、リメイク「1、2」で、
サマ王子ザオリク仕様なのにリメイクミネアは不可…。

ちなみにトルネコは鉄球装備なんで結構イケます>>275
問題はトロ男ライアン。腕輪装備しても充分ノロマっす、戦力外…。

>>312
リメイクでザオリク仕様になったのは王女じゃなかったか？

クリトリフトが最強！

ピサロ　アリーナ　クリフト　ミネア
これ最強？

「ピサロ」とか言ってる奴は今後荒らしと見なしてはどうか。
過去ログくらい読めや。

>>316
今更ネタバレはねーだろ。

>>317
ネタバレ云々じゃなくて比較の対象にならないってことだろ・・・

ピサロさん（笑）は、おまけキャラだからね……。
立場上、めちゃくちゃ強くせざるをえなかった存在だし。
別格扱いでいいんじゃないかな？

６章は主人公ピサロだから・・・・




俺はミネア使ってるけどね。

俺は勇者外したくないんで、エビ戦時は勇ピクミ。←なんだかなぁ（笑）
普段は勇ラクミだよ。

やっぱクリフトとミネア、両方外せないよ〜。

ピクミン？

ぼくたちピクミ〜 勇者だけに〜つい〜てく〜♪

……食べられるのは勘弁な（笑）

ピクミンよりホイミン

大まかだが、

攻撃力・・・ミネア
守備力・・・クリフト

に分があるか。

>>325
そうなん？
漏れまだＰＳ版ﾔﾃないけど参考になったよ。

デスピサロ戦で
勇者・HP68、ライアン・HP364、アリーナ・HP122、クリフト・HP256
俺(クリフトが回復してくれるから勇者は攻撃、と・・・)
クリフトは　ホイミを　となえた！
アリーナの　キズは　かいふくした！

クリフトよ、お前は永久に棺桶の中だ！！！

レベル４２でエビプリ撃破したよ。
ここ見つつ、どっち使うか悩んだ挙句、クリフトミネアを両方使った。
フバーハいらないで倒せる奴上手杉だよ…。
で、倒して思ったのは、デスピもエビプリも、意外とＨＰが低いかな、って事。
ガンガン攻撃してズンとラーと石で回復……でも、ＭＰがきれる前に勝てるのか？

あ

この二人気があってそう。

>>327
漏れもその次点で１周目終了。
２周目突入。ただいまミネアにドーピングを施すために
暴れ牛鳥を倒しまくっています。
レベル２０の段階で力100を目指しています。

ライアンVSアリーナ〜戦士対決〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1009097076/

誰も作らないようなので作りました。

>>330
仲間会話見てると、同じ所で同じようなセリフ言うことがけっこうあるからね。
大聖堂とかゴットサイドとか。あとブランカの宿屋２階とか（笑）
気が合うというか、感性が似ているのかも。

で、俺は加入時から最後までずっとこの二人スタメンでした。
どうもレベルの割に無理して先走っちゃうんで、回復系は重要だった。

>>327
それ普段の戦闘もそうじゃない？
あまりに勇者を回復させないから、クリフトは勇者のこと嫌いなんかなぁ

しかしデスピサロ戦でAIにしとく君もツワモノ

>>334
うーん、人によるのでは？ うちのクリフトは勇者優先率高いよ。

何でエスタークにザキするのクリフト…

アリーナとクリフトって一緒に使わない方がいいんだね。
アリーナがスタメンの人は多いと思うのでクリフトは馬車。
よってミネア。

>>336
単体の敵にザラキ、グループにザキ、マホカンタにザキかけて自殺する、
これでこそクリフト。（ｗ

アリーナのひかりのドレスにベホマラーはじかれてこそクリフト

結論は
ＡＩならミネア、
自分で命令するならクリフト
ってとこか？

>>340
ミネアがザオリクとスクルト言えたらクリフトは馬車要員

>>341
逆にクリフトがフバーハ使えたらミネアは…
AIは命令すりゃ良いし。

結局どっちも使える、でももう一押しが欲しいって所か。
絶妙のバランスだよな。

>>328
わしもついさっきエビプリを始めて倒したが、
ブレスがあまりにもきつく、ピ+勇+クリフト+ミネアで
戦った。4人の平均レベルは43。スクルトとフバーハがないとあんなの倒せん。
メガザルの腕輪を装備していてよかったし、同時に3人死んだので、自分のドラクエプレイ歴で
はじめてミネアのメガザルを使ったよ。世界中のしずくも3つすべて使った。

エビプリ戦はデスピサロ戦やエビチキ戦とちがって
馬車で入れ替えできないからたいへんだよね。

おっと、クリフトvsミネアという話題からはちょっとそれぎみなのでsage。

でも自分はミネア萌え。

>>343
同意。それでこそのプレーヤーキャラ。
ピサロはなぁ・・・。

PS版の会話って、なんかミネアって占い師というより呪術師みたくなってない?

占い師と呪術師って本来似たようなものだから別に良いのでは。

話題ずれるけど、使える呪文を二分してバランス取るより、
どうせならマーニャとブライみたいに性格が違うキャラにして欲しかったな。
例えばクリフト→回復＆補助オンリーキャラ
（フバーハ・メガザルも使えるけど攻撃魔法一切無し。武器も刃の付いたものは装備不可）
ミネア→回復と攻撃両方そこそここなすキャラ
（ザキ系も所持、力ももっと上がる）
とか。
…ザキ無いクリフトなんてクリフトじゃないとも思うが。

>…ザキ無いクリフトなんてクリフトじゃないとも思うが。
うん、今となってはやはりねえ。

ミネアからフバーハをとったら何も残らない

>>349
攻撃力はミネアが上

>>344
おれも今日はじめて海老たおしたよー。
ピゆミマで。
レベルはピサロ38で他は42くらい。
デスピサロよりグラフィック力入ってるよね、海老。

はっきし言ってミネアのフバーハなければ勝てない。