なんでさ?
2
5
1000!
1445779743353464667fvbbgbfbgcbgfbdfvb
6 :
メタりん:01/12/08 20:55 ID:???
7 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 20:55 ID:gzpJ1aog
40億もかけてねえっつうに
8 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 20:55 ID:b6bkawAr
その40億の内わけは、どうなってるんだろ?
FF10がクソゲーだから
===================平和的終了=================
以後レス禁止
年齢層の広さ
11 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 20:57 ID:UqqWIjeC
DQ4って今何本売れてるの?
r―――――――――――――――――
|構ってちゃん・厨房は無視が一番!
|煽り文にはレスを付けない。
|マターリ出来ない馬鹿も無視無視。
| ________________
| /
| / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| / |[今日の講義]
V. .| 構ってちゃん対策について
|
. Λ Λ 。 。 Λ_Λ
(,,゚Д゚) / \ (´∀` )
/ つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⊂ )
┌───┐ ┌───┐
│ | │ |
_____________/\_______
構ってちゃんは構って君が殆ど、わざとアンチカキコを
して気を引こうとします。
アンチに出会った場合はくれぐれも相手にしないように。
相手にすると執拗に攻撃を開始します。
――――――――――――――――――――――
消防低学年や40代だけで売り上げ越えるかよ
事実から目をそらせ
>>11 11月27日付株式新聞より抜粋
22日から発売したプレステ向けソフト「ドラゴンクエスト4」が予想外の
大ヒットとなっている。初回出荷90万本は既に完売状態にあり、
追加オーダーが入っている状況。「動きは予想以上。目標の100万本に
いくら上乗せできるか期待している」(エニックス)という。
同ソフトはファミコンの旧作をリニューアルしたものだけに、
採算性は非常に高いと見られる。120万本以上のヒットは確実なだけに、
増額期待も十分。来期以降も「5」「6」のリニューアル版発売が予想され、
新作リリース以外の収益源として大いに期待されよう。
>>1 FF10がクソゲーだから
家ゲー板ではそのような結論がでました
売上を気にしてるあたり、かわいいよね。
だからあ、シリーズ中最悪のクソゲーFF10とDQ4を比べるなよ(w
FF信者の間でもFF10の評判は最悪だよ
19 :
11:01/12/08 21:04 ID:UqqWIjeC
このスレって
なぜDQがつまらないかマジメに議論してみるスレで
叩かれたやつが立てたのか
信者の評判も最悪だけどな
22 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 21:06 ID:UqqWIjeC
>>17 やっぱユーザーとしても気になるでしょ
自分の好きなゲームが何本売れてるとか
>>19 リメイクに負けたら終わりだよな(藁
まあ、DQ4の100万本はFF10の200万本よりはるかに凄いけど
24 :
_:01/12/08 21:06 ID:???
FF10って結局何本?
25 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 21:07 ID:UqqWIjeC
DQ4>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>メタルギア2>>>>>>>>>>>>>幻想水滸伝2>>>>>>>>>>>>>>>>>FF10
FF10を擁護してる馬鹿は死んでください
あのゲーム、普通の人には完全に酷評されまくってます
スゴイのはムービーだけ。
安易に死を扱ったお涙頂戴シナリオ、利己的で自分勝手に喋りまくって泣き喚く
馬鹿主人公、12ちゃんの深夜アニメから飛び出してきたようなオタク受け専用
キャラたち・・・
こんなゲームを支持してる馬鹿がいるのには正直、呆れます
だから最悪の倒産寸前クソメーカー、スクウェアが調子に乗るのです
まあ、もうFFも人気下がりまくりでほっといても消えてくと思いますけど
31 :
_:01/12/08 21:09 ID:???
FFとDQは売上で
勝負でもしてるのか?
なんですぐ、勝った、負けたってやりたがるんだ?
32 :
67:01/12/08 21:09 ID:b6bkawAr
DQ5・6なんかリメイクするの
SFで十分きれいだったしナ〜、それに発売されたのそんなに昔という感じもしない
33 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 21:09 ID:ck+1ehsM
FF10が最悪?
FF8が最悪じゃなかったの?
DQ4は純粋なゲーム
FF10はオタクの妄想が爆発した映画もどきのギャルゲー
実売本数は今の時点で約245万本
>>32 誤爆かもしれんが、どうせリメイクは
あと五年はさきなんだし、その頃は昔になってるよ。
37 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 21:12 ID:UqqWIjeC
>>28 そうか?
別に信者とかは意識していないが
糞な所は思いっきり糞だしなFF10もDQ4も
39 :
:01/12/08 21:12 ID:/IkThLw1
8,9でFFはユーザーの信用を失ったから。
>>35 FF10は233万本だよ
日本工業新聞読んどけよ
ゲーム業界の話題もよく出るんだぜ
FFはPS以降クソゲーを連発したから
FF10はまるで真剣10代しゃべり場のクソガキどもが作ったみたいだ
>>41 でもそれってけっこう前のデータじゃないの?
いまはどうなってるか分からんぞ
何万本とかって…
おまえらヲタクかよ
本数だけなら明らかにFF10が上だが、利益はDQ4の方が上だろうな。
実際に40億かかってんのかどうかは知らんが
233万本では、明らかにアカ痔のはず。
販売本数って集計のやり方で変わってくるし
雑誌に載ってるのも結構違う
FF信者って、馬鹿だね(藁
FF10を擁護するほど恥ずかしい事はない(藁藁
48 :
名無しさん@LV2001 :01/12/08 21:17 ID:OeDqbaCa
FF10はただの生ゴミだろ
DQ4はゲームじゃないか
売上とかあんたらにはかんけーないでしょーがー
FF10はPS2ソフトとしてユーザーも増えてきているが、PS程多くはない
よってFF10の売上の方が少ないとしても言い訳が聞く。しかし、過去のDQプレイ者達が
なつかしんでPS版DQ4を買うという事態が巻き起こっている。それに対抗して■も10のリメイクを
予定している、この戦争は一体いつまで続くのだろうか・・・
52 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 21:20 ID:UqqWIjeC
FFとかDQのシリーズ続いているやつは
売上とかで前作よりも何本落ちたとか上がったとか
そういうのが面白い
FF8からのおちかたはすさまじかったからな
正直演出がクソ>10
ハリウッドと比べるとおかしさを超えて哀れの世界。
ファミ通のデータは協力店だけの集計だからな。
俺的にはティーダとユウナが歌うCD出すほど■が混乱していたという
事実がショック
しかもそれを買うFF狂信者が存在するという事実に2重のショック
9の制作費は30億円以上で
定価7800円のソフトを50万本以上売れば元をとれるとか
FF10はただの生ゴミだろ
DQ4はゲームじゃないか
>>55 多分、コ○ミの二番煎じを狙ったのかもね・・・。
堕ちたな。FFも■も・・・・。
別にオレはDQ信者でもなんでも無いけど(むしろFF派)、ココ最近は
マジ泣けてくる・・・。
FFもWをPS2でリメイク・・・・、してもダメか・・・。
ムービーに走るだけで・・・・。
売り上げ
FF10>>>>>>DQ4
内容
DQ4>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ビヨビヨ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>FF8>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>FF10
>>53 おーいおーい…
これはゲームなんだしぃ・・・
ハリウッドと比較してる貴方のほうが
おかしさを超えて哀れの世界な気が…
え!?10負けたの?
さすがにそれはヤバいだろー。
たけしの挑戦状>FF10
>>59 FF4ならもうあるでしょうが PSだけど
夢工場ドキドキパニック>>>>>>>>>FF10
里見の謎>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>FF10
ファイナルファンタジー面白いですか?
私は最高につまらないゲームだとおもうのですが・・・。
1からずっとやってましたけど、どんどんつまらなくなっていって
7はストーリー最悪だったけど最後まで遊べましたが、
8は買ってから、やればやるほどつまらなくて、途中で挫折しました。
9は、8の影響で買ってもいません。
10は、買ったんですが、オープニングのストーリーこなしでギブアップしました。
つまらないストーリー展開になえた・・・。
自分の意思とは関係無く強制的に長い時間拘束され、ストーリーをこなさなければ
先に進めないってのはいいかげんやめてほしいです。
グラフィックがどんどん綺麗になってるのにどんどんつまらなくなってる・・・。
あそこまで綺麗になるともう、キャラクターの顔とかは、好みの問題になってくるし・・・。
私は嫌いです。なんで、同じような顔ばかりしてるんだろう?
もっと、人間らしい顔しててもいいじゃないですか・・・。
つまらない映画とつまらないゲームを足して4で割ったような作品ですね。
グラフィックが綺麗なだけなら垂れ流しで流してくれたほうがいいです。
もしくは、見なくてもいいように飛ばせるとかしてくれないと・・・。
もう、いいかげんにしてほしい
68 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 21:29 ID:erTvBjZ3
確かに最近のFFはイマイチ。
3とか4で燃えてたころが懐かしい。
なんかFFXやったらもうFF飽きた
FF映画 スベッタ
FFアニメ スベッタ
スクウェア 氏ンダ
FFキャラ、マジキモイ
あの、俺のまわりでFF10誉めてる人だれもいないんだけど・・・
いろんなサイトでも叩かれまくってるし
はっきり言ってマジつまらなかった
売れないのはやっぱりつまらないからだろうね
それに比べてDQ4は悪い評判あんまり聞かないし、本当に良いゲームだった
いまも遊んでる
やっぱり金かければいいゲームつくれるってもんでもない
FF10でそれが証明された
>>72コピペって時間かからん?よくそんな時間あるねぇ(w
FFに自由度がないのは周知の事実。
俺はそんなものFFに求めてない。
ストーリーが一本道な事を叩くのは
自分は無知だと言ってるようなもの。
つーかFF10を擁護してる奴のほうがよっぽど痛いぞ
だってあのFF10だよ?
もう評価は完全にクソゲー扱いじゃん
この板でもなんかFF10はなかったことみたいな扱いになってるし
FFは燃えないゴミの間違いだよ
んじゃ俺がFF10評価スレ立ててやろうか?
どうなるかなあ〜
ボロクソに叩かれんのかなあ〜
FFお願いだ、死んでくれ!!
金返してくれ!!
初めからドラクエ4買っておけばよかった
えっとお・・・
たしか■はFF10を300万本売る、出来れば400万本を目指したい
とかいってたなあ・・・
う〜ん、売れてほしいなあ〜
どれどれ・・・結果はと・・・
あれ?
230万本?
なんでなんで〜?
おっかしいなあ〜(劇藁
金返せ!!FF!!
83 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 21:36 ID:UqqWIjeC
FF10てそんなに非道いか
俺は普通に遊んで普通に飽きたが
ま、俺みたいなライトユーザーにはそれくらいの感想しかないなぁ
>>77 ていうか、ゲームひとつにクソゲークソゲーとか言ってるのもまた痛いぞ。
ゲーオタ以外は気にせんて。そんなこと。
スクウェア=ぼったくりメーカー
何がいけねーて声だして喋るのがいけねーよ。
俺はやった事も見た事も無いけどね。
ドラクエ4は本当にいいゲームだよね
やっぱりシナリオの完成度が高いよ
早く2週目やりたいんだけど、まだまだやることたくさんあってまだ
先になりそうです
FF10?途中でやめて売ったからもう忘れました
毎日毎日よくやるね
風邪とかひくなよー
DQ4買うの遅れたのはスクウエアの陰謀だ!
でもFF信者も変わったよね〜
去年の7月頃まではもう売上げの自慢ばっかりしてたのに
悲しいね〜
あ、それからFF10がクソゲーって意見には大賛成
ゲーム批評のライターがシナリオを誰も誉めてないところは笑えた
FFだけでなくRPG全体の質が落ちてる気もしないでもない
DQ=FF>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>DQ信者=FF信者
例によってここもドパンスレ
>>83 俺もそうだよ。
そんなにつまらないとは思わなかったけど。
>>89 どんなゲームでもRPGで2周目ってよくできるね。俺そんな気力ないよ。
糞スクウェア!金にものをいわせればいいと思いやがって!!
糞野郎!!
去年FF9が発売される直前のFF信者の発言
「FF9は400万本売れるよ。8があれだけ売ったんだから」
「300万本超えてこそまさに国民的ゲームだろ?FFはそれが出来る
ドラクエ7は200万本ぐらいが精一杯。国民的ゲームはFFだけ」
「売上げの話するとすぐ話変えたがる惨めなDQ信者がいるな」
などなど・・・。ああ、FF信者のみなさん!
この頃に戻ってくださいよお〜(藁
100 :
FH:01/12/08 21:39 ID:???
FCの時の売り上げを足せよボケ
>>92 お前ってほんっとゲーオタだなー
いや、良いと思うけど
>>94が真理!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!
なんでみんな8を馬鹿にするんだ?
8は最高だよ。おもしろい。DQ7だっておもしろいよ。FF8ほどじゃないけど
でもFF10は酷かった
あんなのゲームじゃないし、シナリオだってクソだったよ
絶対8のほうがおもしろいって
スクエア=金で勝負
スクエア金返せ!!金を還元しろ!
FF10は売上げでも内容でも見事にコケされてるな
つまらないって噂が広まったから売れなくなったんだろうな
鹿島>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>磐田
マジつまらねー!!スクエアは映画と共に消えろ!!
あえて俺のまわりではって言い方させてもらえば
FF10はマジでボロクソ状態
誉めてる奴なんかだれもいない
8はそれ以上に酷いけど
9は話題にもならない
DQ4は全然悪い評判聞かない
つまりだね、やっぱり売上げを見ればFFが人気なくなってるってのは
明らかだよ
8以降ね
8の罪は重いよ。ホントに
FF10は大便以下
糞糞、スクエア糞糞!!損害賠償だせ!!
アホ
消えろよスクエア
ドラクエ4は、まさにRPGだよな
FF10は知らん。忘れた
118 :
ツ:01/12/08 21:45 ID:???
まず自分の周りを実社会と解釈するのがマツガイ
119 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 21:45 ID:UqqWIjeC
FF8はストーリーは置いておいてジャンクションのシステムがよかった
FF9はFFシリーズで初めて2周目やる気起きなかった
FF10はムービーがよいね
FFキャラ、マジキモイ
FF10と8って同人女が原作担当してるって噂あるんだけど、本当?
お願いだ!!金を返して死んでくれ!!
正直、FF10はあまりにもひどすぎたな
まさにFFシリーズ最高の駄作決定だね
マジで買わなきゃよかった
独善的なキャラ、一人よがりなストーリ・・・などなど
これが売れないのは当たり前
世間での評判も悪いし
あ〜、思い出しただけでもハラがたつ
俺はFFファンだけど(決して信者とは言わない)10はひどかったよ
すぐ売ったし
俺が売ったときにはもう中古にたくさん出てたからライトユーザーも失望
したんだろうな
こんなのRPGじゃない。ストーリーも酷すぎる
俺のなかでは10はなかったことになってる
あと、世間での評判も最悪だよ。10は
お前らもうこのこと忘れたのか?
734 名前:ひろゆき :00/11/28 23:32 ID:???
FFドラクエ板の現状は最悪です
今月中にローカルルールを作って改善しないされないと、
今年を持ってFFドラクエ板は終了させます
891 名前:ひろゆき :00/11/29 22:16 ID:???
ローカルルールが作成され少しは改善されたようなので、閉鎖は保留にします
ただしこれ以降今までのようなことになれば、
注意無しに閉鎖する可能性があります
叩き所は同人頼みか
ヲター
]てそんなチンカスゲームなのか。
買わんでよかった
金かえせ!ばぁろう!!
PS2持ってないからやれない
FF10がつまらない理由
まずストーリー
いくらなんでも酷すぎる。まったくプレーヤーが介入する余地がない
勝手に喋って、泣いて、怒って笑って、プレーヤーはすっかりシラけてんのに
おかまいなしで話が進んでいく
はっきり言って苦痛以外の何物でもない
しかもそのシナリオも破綻してるし。なんなのあれ?
友達にも貸したけど、みんな途中で投げ出して返してくるよ
みんな口をそろえて「勝手に話が進んでつまらない」
とのことだった
これが売れない一番の原因でしょう
ちなみに↑のはどれもDQ4にはまったく当てはまらない(藁
>>126 どうゆうこと?そのころいなかったんだけど。
これはDQ7の時ぐらいの事か?
なんかあったの?
-= ∧_∧
-=≡ ( ´∀`) DQ信者は今日も必死だな〜
-=( つ┯つ
-=≡/ / //
-=≡(__)/ )
-= (◎) ̄))
FFは好き嫌いの分かれるゲームって事で双方落ち着けやカス共
135 :
T駄:01/12/08 21:50 ID:???
なあ、このスレヤバイって!
>>131 シナリオうんぬんよりも自由度の低さが問題と思われ
■はFF11で黒字になる予感
>>126 FFDQ叩きあいのスレが乱立して、荒らし放題だったんだよ
\おい、みんな!ちょっと来てくれ! /
\
>>1がトイレに隠れてるぞ!!/
_______ __
|| __ || |WC|
|| 使用中 ||  ̄ ̄
∧_∧ .||.  ̄ ̄ ||
(゚Д゚ ) ||. ◎||
/ つ _つ||. ..||
人 Y ||. |三三| ...||
し'(_) ||______ ||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>136
自由度って重要だよね。勝手に進むと、コントローラー持つのも嫌になる。
___________
、> .|
>________ .|
 ̄ .|./_ _\ | | ____________
| / ヽ/ ヽ | | /
. | | ・ | ・ | V⌒i | あぼーんのくせに ゲームつくるなよ
_ |.\ 人__ノ 6 | <
\ ̄ ○ / | お金かえしてよね
. \ 厂 \
/ _____/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
/./ ./o i. \
↑すれ違い
こんな糞板でも、潰れてこっちに乱立されたら困る
「ゲーム批評 年刊ゲーム批評’99下半期総集編」 野波健祐のFF[の批評から抜粋
自分は目が悪いのではないか・・・。プレイの最中、しばしばそんなことを考えていた。
あれほど美しいと宣伝されていた画像を全く美しいと感じなかったからだ。そんな気持ちは
ムービー部分とゲーム部分の画像の差があり過ぎたところから来ている。戦闘画面との差は
まだ許せる。ひどいと思ったのは、初めてフィールド画面を意識した、最終試験に向かう際
だった。バラムシティの港から出航した船は、稚拙な書き割りの海を進むおもちゃの船にし
かみえなかった。同じパッケージにこんなに品質の違う画像が共存していて、いいの?その
後もフィールド画面に出るたびに違和感は続いた。虚構の世界のほころびを感じさせるには
十分だった。
ムービーも実はひどい。確かにZよりも高精細になっているのだろう。CMや体験版のよ
うに一部を抜き出してみる分にはいいのかもしれない。しかし、いざゲーム途中にはさみこ
まれてみると、ムービーの画質の良さが逆効果になっているのではと感じてしまった。
有名なダンスシーン。モーションキャプチャーで取り込まれた動きはなるほどスムーズだ。
だが、そこに生きた人間を感じた人はどれくらいいるのだろう。自分は、よくできた人形が
妙に生々しく動くといった印象で、画面に入り込めなかった。いわばあやつり人形そのもの
なのだ。
なにも、生身の人間じゃなきゃ、と野暮なことをいうつもりはない。二次元のアニメーシ
ョンで、もっと魂が入っているキャラクターはいるし、「ゼルダ」のリンクやエポナには生
命を感じた。リンクには、ほんのささいな表情やしぐさを見せる工夫で、命が吹き込まれて
いた。
逆に広末涼子だってロビン・ウィリアムスだって、スクリーンの中で役柄を演じてい
る限りはヴァーチャルな存在だ。こうしてみると、絵はどんどんきれいになり、髪の毛の一
本一本が描かれようとも、すべては演出家次第なのだな、というごくごく当たり前の結論に
なってしまう。
総論としては映画とゲームどちらをも、ばかにした作品とまで、いってしまおう。見せる部
分と遊ばせるモノが有機的に結びついていないのだ。ストーリーを先に進めようと思ったら、
戦闘がうざったい。戦闘を楽しもうと思ったらストーリーのAボタン送りがめんどくさい。
時間のあった学生時代なら、すべての魔法を100個集めるとか、カードゲームに命を燃や
すとかしていただろうけれども、せいぜいそうしたコレクター魂しか沸き立たせてくれない。
直前まで「ゼルダ」を遊んでいたせいもあって、どうしても比較してしまう。毛細管の先
まで血の通っているようで、「こんな完成度で次はどうするの?」といらぬ心配をしてしま
うほどだった「ゼルダ」。一方、FF[は、末端組織が壊疽を起こしているようでさみしく
なってしまった。
たぶん、このシリーズが映画になるというのは正解なのだと思う。でも、その際はCGの
できの良さを示す映像クリップではなく、物語を紡いでくれることを祈るのみだ。そして、
ゲーム部分はチョコボやバハムートが出てくる作品としてしみじみ続いていけばいい。ファ
イナルファンタジーの名を汚さないためにも。ワンダースワンで「チョコボの不思議なダン
ジョン」を遊ぶにつけ、そう思う。
とりあえず、ゼルダとFFとドラクエという三大RPGが一年くらいのうちに出る世紀末。
ゼルダはそのすばらしい完成度にシリーズとしての行き詰まりを感じ、FFはその破綻ぶり
にゲームとしての行き詰まりを感じた。いちゲームファンとしては「ドラクエよ、夢を見せ
てくれ」といった気分だろうか。
シナリオが一本道でも我慢する
自由度低くても耐えられる
でも、突然有無を言わせず操作できななって、あまつさえ自分が操作してないキャラが勝手に動くのだけは耐えられん
思い上がったヒゲ、とち狂った■
奴らの稚拙な制作を増長させた意味も込めて、信者も連帯責任だな
どんなにクソゲーでも信者は11を買うべし
FF10はいまいちだったけど先月買ったシェソムー2はそこそこだった。
FF10はどうもあの世界観が俺には駄目だった・・・
__=~~~~~~~~=___
/^ =_
/ 丿 \ヘ
│ />彡彡丿 l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ゞ/ │ |
│/ ━━ ━━│ | FF10を批判するのはいい
(6 (--) (--)│ | しかしFFMを批判
│ つ │ | するのはやめてくれ・・・
│ ::\ /llllllllllll / |
.│ ::::| ----|│ <
\ :::| ~~~~~ 丿 \________
\_____ノ
恥ずかしい話だけど、俺買った当初はFF10面白いとか思ってたんだ・・・
いや、今はもう最悪のクソゲーって思ってるけど
本当にあのころの自分が恥ずかしい
ドラクエ4は10年以上たってもまったく評判が衰えない
これが
>>1に対する答え
>>151 買った当初は面白いと感じて、
あとからそんなクソゲーって感じるほどに
最後らへんは最悪なの?
もう四日近くFF10を叩いてる奴ら(まあ数人だろうけど)がいるが
そろそろ止めとけ。
本当にこの板が無くなってしまうぞ。
まあ俺は構わんが。
流されてんの?
FF10のダメなところは、まずなんといってもシナリオ
なんだあれ?
8を上回るクソシナリオはもう誕生しないと思ってたけど、まさかこんなに
早くやってくれるとは・・・
さすが■、クソゲーメーカーの面目躍如だな
>>153 FF批判は一切認めない。こういう信者が一番イタイ(w
流れてるのなら、お前の方が恥ずかしいよ
マジでFF10なんとかならねえのかよ
まさにキング・オブ・クソゲーだよな
72 名前: 名無しさん@LV2001 投稿日: 2001/08/07(火) 03:09
ストーリー派の俺にとっちゃFF10のストーリーはマイナス1億点。
矛盾だらけでわらっちゃうところもしばしば。
何故水の中を長時間息継ぎなしでいられるのか?
「シン」とはなんだったのか結局わからずじまいだし
究極召還じゃないと倒せないとかいってたのに
究極召喚なしでいきなりシンを倒してしまう主人公たち。
さらには1000年まえザナルカンドで戦争があったとかいってたのに
オープニングのザナルカンドは戦争などしているようなそぶりは無し。
オープニングの1000年前のザナルカンドになぜかシン(ジャクト)がでるし。
機械でシンは殺せないっていってたのに飛空挺の波動砲であっさりころしてたし。
ぱっと思いつくだけでこんだけの矛盾。
どうしようもないね(藁
161 :
松岡:01/12/08 22:10 ID:???
信者はアンチの妄想の産物だゼ!
>>156 別に俺は信者じゃないからFF10を叩いていても構わんが限度があるだろ。
しかも根拠を述べずにただ糞だ糞だと書くだけ。
これじゃあ荒れるのも無理はない。
坂口はドラクエ4でもやってろよ!!
>>156 確かにそんな信者は痛いが、今はあんたが一番痛いよ。
106 名前: 72 投稿日: 2001/08/07(火) 03:22
>>101 だったらなぜユウナが水の上あるけるというのです?
都合のいいときは水は硬くなって泳ぎたいときはやらかくなると?
それも重大な矛盾ですね。
さらにいうとオープニングでは水の怪物だったシンが最後にはアザラシになるのも
一貫性がない。
DQ信者はそんなにFF10を糞げーにしたいのか?
167 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 22:12 ID:YdWGrjd0
数日前に中古でFF10買ったんだけど
今のところ8を上回るような糞ゲーだという印象は無い。確かに不満は多いが。
後半そんなにグダグダなの?
>>158 ゲームサイトのFF10批評なんか見てどうすんだよ
ああいうところはDQ7だってFF8だってみんな褒められてる
なんたってFFMだって褒められてるんだからなあ(藁
122 名前: 72 投稿日: 2001/08/07(火) 03:28
もう少し議論させてもらうが
最後召喚獣を召喚してエボンジュにのっとらせて戦うところも
意味不明。
召喚しても結局のっとられて殺さないと駄目になるんだから
最初から召喚しないでエボンジュをストレートに殺すべきだった。
あとエボンジュを殺すこととザナルカンドが消えることは
別問題なのであるからそれでテーダが消えるのもおかしい。
>>164 今のこの状態はFF信者だけでなくDQ信者もあきれてるんだよ。
昨日だったかFF10叩きをDQスレにかいてた奴が叩かれていた。
>>167 クリアすれば金の無駄遣いだったってことに気付く
あ、ネタにマジレスしちゃった(w
>>165 FF信者死ね
DQ信者のふりをして糞コピペ張るな
>>168 自分で判断しろって言ってるじゃん・・・
テーダ
>>167 過去スレと今の評価は段違いだ。
それに今叩かれている状況には根拠がない。
やった事がない奴でも書けるような抽象的な意見が多いだろ。
176 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 22:15 ID:XIaDZgtx
曖昧だから ファンタジー。 でも説得力の薄い話もどうかと思うが
坂ぐちぇ がもっと綿密にシナリオ書けたら おそらくゲームなんか
にゃ 関わってないんじゃなかろうか?
信者なんてのは妄想の産物だ。
こういう煽りスレ立ててるのは実はどっちの信者でもないただの煽り屋だ。
今日のこのスレだってDQ叩きスレとFF叩きスレがほぼ同じ頃に立ったところを見ても同一人物の犯行の疑いが強い。
つーかなんでそこまで叩きたがるのかが理解できん。
普通1日で飽きるだろ。
>>168 Googleで FF10 評判で検索したやつだ
ゲームサイトだけでは無いだろう
>>179 そうだよなぁ。
面白くないのはいいとして、どうしてここまで熱心に叩くんだ?
理解に苦しむ。
>>170 FF叩くやつはみんなやってないってことにしたがるイタイFF信者発見
183 :
167:01/12/08 22:19 ID:wm9nvI1B
>>171 いや、別にネタでもなんでもないんだが…
>>175 どうも。夏頃あんまりここ見てなかったからよくわかんないんだよね
ストーリー派の俺にとっちゃFF10のストーリーはマイナス1億点。
矛盾だらけでわらっちゃうところもしばしば。
何故水の中を長時間息継ぎなしでいられるのか?
「シン」とはなんだったのか結局わからずじまいだし
究極召還じゃないと倒せないとかいってたのに
究極召喚なしでいきなりシンを倒してしまう主人公たち。
さらには1000年まえザナルカンドで戦争があったとかいってたのに
オープニングのザナルカンドは戦争などしているようなそぶりは無し。
オープニングの1000年前のザナルカンドになぜかシン(ジャクト)がでるし。
機械でシンは殺せないっていってたのに飛空挺の波動砲であっさりころしてたし。
ぱっと思いつくだけでこんだけの矛盾。
どうしようもないね(藁
今DQ4の話題でHOTな板だが話題が去った時この板潰した方が良いんじゃないかとも思うな。
最低でもID表示は出きるようにした方がいい。
>>177 同一人物がこんなに早いスピードでレスできるもんなのか(藁
FF10はストーリーがクソすぎる
意味不明
ユウナ死ぬんじゃねーのかよ?
なんで最後ティーダ消えんだよ?
しかもDQ6のパクリだろ?
エストシーモアって結局何もなかったらしいじゃねぇかよ
ゲームもさることながら、ストーリーもこりゃ糞だ(藁
確かに8より劣るね、10のストーリーは。
190 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 22:21 ID:rpUq2m1D
矛盾というか納得できないところは多かったが
普通に楽しめた・・・
191 :
_:01/12/08 22:21 ID:???
>184
それコピペだよな?
本気でそう思ってるなら、ストーリーぜんぜん
理解できてないぞ。
消防か?
>>182 これだけの評価の推移が理解出来ないんだよ。
しかもFF10のゲーム内容に関するスレには叩きがほとんどきてない。
おかしいだろ。
なにい〜!!俺はFF10大好きだぞ!
でも、皆さんの意見の言うとうりだと思います...。(涙)
気が済むまでやってろ
そん代わりこのスレだけで叩いてろ
>>187 >エストシーモアって結局何もなかったらしいじゃねぇかよ
やってないのに糞って書くな。
しかもエンディングが駄目だと言うのはよく聞くが何でそれだけで糞ゲーになるんだ?
>>192 それならDQ7にだって言えるじゃねえか
みんなシステム批判だけじゃん
石版とか特技とか
それにFF10批判だって内容に踏み込んだのだっていっぱいある
糞が
200
大丈夫。この板は野生生物板の最強の動物系スレに比べればいくらかマシだよ。
FF10のクソCMとストーリーについて
どこがピュアなキスだボケ
単なるなぐさめのキスじゃん
しかも初めての相手がシーモアだったし。
ティーダはBくらいまでイって欲しかった
糞が
何でこんな自作自演スレにレスするんだろうね?
この板のレベルの低さを象徴してる。
リア厨しかいないってのもうなずけるな。
糞が
>>194 つーか一種のマインドコントロールみたいなもんだと思うんだよな。
数人の煽りがまず思いっきり叩きだす。
するとやってない人間は糞だと思いこむ。
反論すると思いこんだ人間は何でこんな糞ゲーを擁護するんだと腹が立つ。
ヒートアップ
要するにこの板は厨房率が高い。
/ \
/三三三三☆三\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < 坂口いいかげんにしろよ
\| \_/ / \_______
\____/
, -/へ/\/`- 、
/./ ./o i. \
今ゲームに言っておくべきこと
・ゲームにおける物語性とは何か
「ファイナルファンタジー(以下、FF)X」は、ゲームと映画との境界線をますます曖昧なものにしたと
いわれている。
だが、もともと「FF」が映画的だと評されてきたのは、そのゲームシナリオ、つまりドラマチックな
物語展開を指してのことであったはずだ。それがいつのまにかCGの美麗さや映像表現の手法だけを指す
ようになったよう思う。
もし「映画的である」という言葉を「映像がリアルであること」と解釈するのであれば、ハードの進
化とともにすべてのゲームが「映画的」となりうる可能性がある。そしてゲームにおける物語性がない
がしろにされたまま、それでもなお「映画的」と呼ばれるソフトが増えていくようならば、物語性こそ
が最大の特徴であるRPGというジャンルの存在意義がなくなってしまうのではないか。
われわれは今一度、ゲームにおけるシナリオの位置と、その重要性について考え直すべきではないだ
ろうか。
・メーカーに求められるシナリオを読む力
寺田憲史氏は、「FF」シリーズの「I」から「III」までのシナリオを担当された方である。
坂口博信氏、天野喜孝氏とともに、現在の「FF」の礎を築いた一人であるといえよう。
だが、坂口・天野両氏が現在も何らかの形で「FF」に携わっているのに対し、寺田氏は「IV」以降、
完全に「FF」から離れてしまった。
「「FF」がPSに移行してからはまったくタッチしていません。ええ、「IV」以降は、はっきり言って個
人的にプレイしたことも、する気さえもありませんでした。」と寺田氏は言う。
「IV」以降「FF」とは決別してしまったわけだが、その原因として、スクウェア側との間にゲームシナ
リオに対する考え方の相違があった。
「「III」までは、シナリオやキャラクターについて、綿密な話し合いをくり返してつくりあげていきま
した。ところが、そのうちにシナリオのことをよく知らない人が作品全体に対しての権限を持つように
なりましてね。そうなると、あとはもう滅茶苦茶でして、ああもうどうぞあとはご勝手にって感じで離
れましたね」
寺田氏は、学生時代からアニメ、映画、ゲームと幅広い分野でシナリオを書き続けてきた。また同時
に映像の演出家としてもあらゆる映画やゲームの製作会社と共に仕事をしてきたわけだが、その経験か
らシナリオを「読む力」重要性について得に深く考えるようになったのだという。
「たとえばゲームを作る場合、グラフィックやプログラムに関してはお金さえあれば、とりあえずその
時代の最新技術を持ったクリエイターを集めることは可能です。ところがシナリオというのは、時の流
れとともに古くなってしまうという性質のものではない。発想という意味ではシナリオライターは「時
代」を読む必要がありますけどね。だから、どの人に依頼するかどの案を採用するかというのは、それ
を決定する側の「読む力」にかかってくるんですよ」
寺田氏は今の日本のゲームメーカーには、根本的にその「シナリオを読む力」が不足しているのでは
ないかという疑問を抱いているのである。(このことに関しては、氏の近著「ルーカスを超える/アニメ
・ゲームビジネス創作術」に詳しい)
「もちろん「読む力」というのは「書く力」があってはじめて身につくものですから、読む側も勉強し
なければならないんです。ところがみんなそれが面倒だから、演出に頼る一方になってしまう。最近、
見た目を過度に重視した映画「っぽい」ゲームが出てきている原因はここにあるんですよ。そう言うゲ
ームは、買う人は多くても実際に遊んでいる人は少ないでしょう?コレクションしてるだけになってる
。エンターテイメントが権威に頼るようになったら、それで終わり、ってことですよ。」
また、ゲームソフトに対する権限をもった人間のシナリオを「読む力」の不足は、作る側であるクリ
エイターをも甘やかすこととなっているという。
寺田氏は、「こんな話をすると、年寄りくさいといわれるだろうけど」と笑いながら話を続けた。
「ぼくは時々ゲームやアニメの専門学校で講演をすることがあるんですが、そこでクリエイターを目指
している人たちに質問するんです。黒板に映画・アニメ・TVドラマの脚本集・戯曲集のタイトルをずら
ーっと書いていって、一つ一つ「これを見た人、読んだ人はいますか?」と。すると、ほとんど誰も手
をあげない。みんなそういうものに触れてきてないんですね。ぼくなんかは、学生時代からそういったも
のをひたすら読んで、無意識のうちに作品の分析というものを続けてきたんですが。映画は年に200
本見たなんてこともあったし」
それは、絵で言うところのデッサンを学ぶのに似た作業であり、創作活動においては基本的なことだ
という。
「努力というのとはまた違うんですよ。自分でもそういう風に感じてはいませんでしたから。ただ、い
つも意識の低い周囲に埋没したくないという気持ちはありましたね。ぼくの講演をポカンと聴いている
人たちに、そういう気持ちが感じられないんです。まるで一人になることを怯えてるように思えてなら
ない。でも、クリエイターって言うのは、あたりまえのですが、孤独と向き合ってこそ、クリエイティ
ビティが発揮されるものだと思うんですよ。一人になり、自分の感性と向き合う……みたいな」
>>204 自作自演スレだと理解していてあえてその自作自演をしている奴にレスしてるんだよ。
・「FF」のシナリオはダメになるでしょうね
それでも「寺田さんのようなクリエイターになりたい」という人はあとを絶たない。
「「〜みたいになりたい」というのではダメなんです。それでは手足として使われるだけのスタッフに
しか育たないですよ。実際、多くのプロのゲーム開発者がウチを訪ねてきますが、やっぱり彼らもゲー
ム以外のことを知らない人が多いです」
まず、ゲームクリエイターであることの自覚。それが求められているのだ。
「近年CGグラフィッカーの中で2Dの絵をかけない人が増えてるんですよ。つまり、鉛筆で基本的な絵も
かけない。それで、平気な顔のグラフィッカーが、打ち合わせでも、モデリングして色までつけてから
でないとどうなるかわからないと言うんです。絵心というのはシナリオライターも含め、クリエイター
の基本ですよ。たとえ得意不得意はあっても、イメージするものを形にすることはとても大切なことな
んです。ただグラフィックソフトを扱えるというだけなら、今後そういう人はどんどん増えていくわけ
ですから、すぐに仕事はなくなります。こういう人たちは、10年後、いやほんの数年後自分が食えなく
なっちゃう現実に気づいているのでしょうか?」
みんなゲームに依存しすぎ
そういった現状を直接肌で感じ、常にアンテナを高く張り巡らせて創作活動を行っているからか、寺
田氏はこう言い切る。
「だから、「FF」のシナリオは確実にダメになってきているだろうと、容易に想像できます。今後もぼ
くが見ることもやることもないし、見たくもないけど、あえて断言しておきます。ゲームメーカーには
シナリオを書ける人も読んで判断できる人もほとんどいないんですから。RPGだけにとどまらず、ゲーム
はシステムだけで売れることもあるんですが、人間ドラマという観点で見た場合は、もうだめでしょう
ね。送り手側の傲慢です」
・自らの才能への危機感がないクリエイター
寺田氏は現在、ケムコから発売予定のゲームキューブ用ソフト『BATMAN』に、監督・シナリオ・絵コンテを兼任
する形で携わっている。制作活動の拠点は、日本はもとよりアメリカ・ニューヨーク、ロサンゼルスと幅広い。
「向こうのクリエイターは、分析力に非常に優れています。スケジュールや予算の管理といったこともクリエイターの
領分なんですよ。そこが日本と違います。日本のクリエイターには、遅れるのは当然だという考えがどこかにありますよね。
予定より遅れるということは、自己の分析ができていない証拠なんです。また、日本ではクリエイターがお金の話を
するべきではないというような風潮もあります。でも、本来エンターテイメント・ビジネスに関わるクリエイターがお金のことを
考えるのは、当然のことであるはずなんですよ。まぁ、中には関わった作品が偶然ヒットしちゃって、金、金って叫んでる
エセ・クリエイターも多いですけどね(笑)」
∩_∩
(・∀・) >>坂口です
|@|
/・ω・ \
 ̄|| ̄||
自己の健康管理ですら、クリエイターとして決して怠ってはいけないものだ(と)寺田氏は言う。
この意識の違いは、一体どこからくるのだろうか。
「それは領国のゲームの作り方の違いに原因があります。アメリカでは、やりたいもの・作りたいものがまずあって、
スケジュールを組んでから人に感動を与えられるクオリティにまで高めていくんです。映画『スターウォーズ』を監督した
ジョージ・ルーカスなんかがいい例です。逆に日本ではクリエイターを自由にさせておいて、その中から偶発的に出てきた
いい作品を売るというやり方をとっていますよね」
FF8とFF10を同じようなものにしてるやつ多いが、天と地の差だぞ?
FF8は本当にオタク向けのキャラだった
オタク的が最も好む主人公スコール
ヒョロヒョロして無口 綺麗なカッコ良さ
話さないでも勝手にリノアが好きになってくれる
逆にFF10はオタクを排除したような感じ
オタクの憎むべき敵である主人公ティーダ
明るい 健康的 話し上手
綺麗なカッコ良さではなく、雰囲気のカッコ良さ
ユウナを上手くリードして好きにさせる
このままコピペで潰れた方がよっぽどマシだな。
アメリカでのゲームを(の)作り方は、シナリオを書く方法と共通する部分があるという。
「まず最初に結末にどうなるかというのを決めるんです。つまり、その作品のテーマです。それからオープニングまで逆算
するようにたどっていって物語全体を構成する。これはどのジャンルのシナリオについても同じことです。アニメシリーズなら、
全26話なら26話で、どのようにまとめるかを考えなければならない。数年前に流行ったアニメのように観る側を最後まで
裏切って、『あとは劇場で』というようなやり方はどうかと思いますね。最初っからきちんとしたテーマを持って作ってるとは
思えない。基本的にシナリオ作法を知らない人たちがやってるとしかぼくには思えませんね。」
おねだりしすぎ
日本のクリエイターたちは、比較的自由であるが故に、自らの才能に対する危機感を抱かなくなっているのではないか。
そしてそれが結果として、ゲームの質を下げることになっているのではないかそんな疑問が頭をよぎる。
その問題について、寺田氏が自らの経験から得たという話を聞かせてくれた。
「アニメやゲームのシナリオライターは、多くの人の場合、年齢的に40歳過ぎくらいまでが限界なんです。別にその人が書ける
書けないではなく、シナリオを発注する側が若いから、ふつうはうまくいかなくなるわけです。その点でいうと、ぼくは例外中の
例外と言えます。カルイからかな。(笑)その後は小説家なりエッチっぽい漫画の原作者なりに転職するわけですが、その姿には悲惨
なものがありますよ。」
「そういった現実を、今開発現場にいる若い人たちがどれだけ危機感を持って感じ取っているのか?ぼく自身『明るいオタク』を
標榜していますが、クリエイターの中にはオタクっぽい人たちも多いですよね。オタクと呼ばれる人たちは基本的にコミュニケーション
の幅が狭いんです。アメリカのオタクみたいに、女の子を口説くような人が少ない。そんな人たちがどれもこれも似たり寄ったりの
ギャルゲーを作っても、やっぱり一部にしか受けないわけです。そういうのを見てると、クリエイターたちが自分の才能に不安に
ならないのが不思議で仕方ないんです。自分の感受性を磨くことをしないで大丈夫なのだろうか、と」
>>220 やってないんだから仕方無いだろ。
ただのアンチや煽りなんだから。
俺のためにゲーム作って
つーかリア厨はPS2すら持ってないだろうね(ワラ
いいねえ寺田
FF10の失敗を見事に突いている
FF10批判はみんな自作自演だと決め付けてる哀れなFF信者は全員読むべきだな(w
230 :
娼婦:01/12/08 22:33 ID:tvgS/PCQ
FF1,2のシナリオもちょっとなぁ・・
3はすきだけどね。
マンセーしたいんだよ
FF10批判は絶対認められません
FFは神なのです
したがってFF10持ってて気に入らなかった人はすべてPS2持って無い
ことにします
ん?もう寺田は終わりか?
とりあえず寺田に哀れなFF信者の言い訳を聞かせてやりたい(w
俺はハッピーエンドしか信じない
寺田と■の関係はヒゲが頭を下げて寺田にFF1に参加してくれるように
頼んだって間柄だからなんだよ
はじめは師弟関係みたいな感じだったんでしょ
実際天野がFFに参加したのも寺田の口利きのおかげだったみたいだし
で4でスクウェア外部の人間は排除して内部スタッフだけで作るって方向になったあたりから
坂口の傲慢がひどくなってきた、と
その結果がいまのFF
FF10を寺田はやるべきだ
そして笑い転げるべきだ
>>229 ゲーム批評の記事を真に受けてんですか?(藁
しかも自分が関わってた時よりはるかに売り上げ伸ばしてるシリーズ
を必死で叩いている寺田の記事を?(激藁
つーかこの人は今何をやってるんでしょうね?名前すら聞きませんが?
自分は与えられるのみでそこからは実際には何も得ず
っていうかいい加減アンチはオタクに媚びんなよ
そういう見方がヲタなんだから
やっぱ寺田の意見はいいね
FFのシナリオがダメになるって、まさにその通りだもんな
FF10はその極みだよ
金だして買った奴は叩きたくもなるわな
気に喰わない所は全部言う
スクウェアは期待を裏切るな!!
>>229 言っておくが寺田はその記事でFF4以降はやる気が起きないって言ってるんだ。
つまりお前らのたたき以上に根拠が無いんだよ。
そんな記事のっけたゲーム批評が問題なんだけどな。
>>237 しかし、寺田時代のFF(1〜3)は操作してないキャラが勝手に動いたりしなかったよ。
あれでウケると思って売ってるなら、ユーザーをなめとるな、
金を返金しろよ!
自分にシナリオの才能があれば
248 :
寺田:01/12/08 22:40 ID:???
FFは3まで、DQも3までです。
それから先は糞
寺田氏は許せません
いくらなんでも核心突きすぎです
こうなったら僕らFF信者は寺田氏の個人攻撃に走ることしか出来ません
寺田氏の論評に対して的確に対抗するなんて僕らにはとても無理です
したがって寺田氏もPS2持ってないことにします
しょせんは飼い慣らされた凡人
とりあえずお前らはFF信者は批判する奴らはみんなやってないと決めたがってるとか言ってるが
お前らの書いてる事がまともな批判意見だと思うのか?
ルポライター
じゃあ今からまともな批判をしてみろよ。
254 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 22:42 ID:Cu4bxdnq
俺もFF10はやる気が起きない。
9までは発売日に買っていたけどな。
気に入らないだけで仲間外れにする日本の子供文化
FFが糞すぎるからDQがなおさらよく見えるんだよ!!
10はクソだと思う。
なんか先の見えるストーリーだったし
発売前掲示板で究極召喚使ったらユウナ死ぬとかシーモアは悪い奴とか
噂あったけど実際本当にそうだった・・・
思うんだがやってもない連中が語る資格ねえって。
これならアニメを見たほうがマシってもんだ
寺田が辞めてからFFはどんどん売れるようになりましたが何か?
FF10批判なんかもう散々でまくってるのに今だに理解できんのか
FF信者は(w
>>257 何で今更そんなコピペ張るんだ?
大体ユウナが死ぬ事は伏線張りまくっていたぞ。
265 :
伝聖:01/12/08 22:45 ID:qdaYau+5
>>257 確かに究極召喚、使ったヤツ死亡ってのは予測できた
>>263 そんな事を書く前にまともな批判のひとつでもしてみろ。
いいかげん、別シリーズつくったらどうなの?
技術のもち腐れってやつだよ、まったく
自分の脳味噌と比べたら
269 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 22:46 ID:DbuagVuv
どうでも良いから糞スレはさっさと沈めようぜ
ついでにアフォな1を吊るしておこう
そもそも何でこの2週間ぐらいで、いきなりFF10が糞扱いされ出したのか理解できない
>>263 「FF10を叩いてるやつは全員やってもいないのに叩いてる」と思ってるようですから。
FF10クソって言う人って・・・
社員にでもなれや
年末商戦
ドラクエ4を遊んで気付いてしまったからな
277 :
伝聖:01/12/08 22:48 ID:qdaYau+5
FFはワンパターンすぎ。
なぜにヒロインは同じような髪型ばっかなんだ?
まだそこそこいくから売れよ
>>271 無意味な叩きに対して行ってるんだよ。
おれだってFF10には不満点はあった。
しかしここで必死になって叩くほどのものでもないし
ゲーム自体だけでなく会社批判信者批判までするのが理解出来ないんだよ。
ちなみにFF10は売り上げ本数、利益どちらでもDQ4を上回っている
無理に腹痛いとか書くトコがヲター臭い
>>270 悪いが発売当初からクソって意見はたくさんあった
それからFF10が叩かれるのはDQ4の影響だろう
DQ4をやったことでいかにFF10がダメかが再認識されたんだろ
DQ4にはFF10には無いモノがいっぱいあるから
ユーザーは文句だけ言えばいいから気楽なもんさ
この2週間で何が変わったの?
何で突然FF叩きのスレ増えたの?
何で突然FF10が糞扱いされるようになったの?
>>281 それだけサギにあった奴が多いんだよ!!ボォケ!!
>>286 だから、突然じゃないっつーの(劇藁
もうダメだこいつ
>>281 わるいがDQ4は開発費そんなにかかってないので利益はFF10とタメか、
それ以上だろう
内容は
DQ4>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>FF10
>>284 それを言うならFFにもDQにないものがあるから好きって言う人がいてもいいんじゃないのか?
信者は煽りあってる時が一番輝いてるね!
>>284 まだその内容には具体性があった。
それに途中で意見が変わった奴もたくさんいた。
あと240万売れたゲームと100万ちょっと売れているゲームの購買層がそれほど被るとも思えない。
しかも数ヶ月前に出たゲームを今更持ち出して数スレ分叩き出したと言うのもおかしい。
>>286 馬鹿が増えたから
新作が出る度にこうなる
全く良く飽きないもんだ
>>284 発売当初は良い悪いが9:1ぐらいだったぞ
クリアしたやつが出てきてもそれは変わらなかった
まさにDQ4が出た瞬間だよ
俺はやってないけど、リメイクDQ4ってそんなに良かったのか?
まず自分=普通っていう意識を捨てなさいよ
ファミ通.com 7月19日
−−−最終的には何万本売れると思われいますか?
鈴木 それはちょっとわかりません。しかし、『X』は『VII』のときと状況
が酷似しているんです。『VII』の発売時、プレイステーションの販売台数
は550万台でした。いま、プレイステーション2の販売台数がこれとほぼ同じ。
この条件下で『VII』が380万本も販売されたことを考えると『X』も同等、
もしくはそれ以上の記録を残すかもしれません。
最近ゲーハー板が荒らしのせいで機能してないからな
正直言うとDQ4も糞だろあの隠しダンジョンの手の抜きようはなんだ!
DQヲタ納得できるように説明しろ!
>>288 すくなくともこんなにスレが急成長するほどでもなかったぞ。
青春だねえ
>>281 アホ?
DQ4は310万+100万、計410万だぞ
ただで配布してるわけじゃないんだぞ、もっと考えて作れよ
発売当初から
「ハァ?」
が多かったような
792 名前: _ 投稿日: 2001/08/20(月) 12:36 ID:???
FFの名前を甘く見ちゃいかんよ
少なくともFF10を買った奴はほとんど見に行くと思うぜ
さらにオールCGだから珍しい物が好きな日本人もかなり見に行くぜ
こりゃ千尋超えるな
>>289 悪いが単純に試算してDQ4の制作費が0だとしても、FF10の利益は
DQ4を上回るよ。さらにこれからインター版が国内と海外で出る。
>>304 なにそれ?
いくらなんでもそれはネタだろ。
本気でそんなこと言ってたんなら精神病院逝きだ
自分=社会標準とか思ってんのか
不況だからそんな金使えず固い所いったら、ストーリー気に喰わず金返せと
311 :
伝聖:01/12/08 22:57 ID:qdaYau+5
>>305 そりゃそうだろ100万超えたら十分黒字なんだから
FF10はパチンコで負けた気分だ
すぐ話変えたがる奴
>>311 とりあえず聞きたいお前は10をやったのかやってないのか。
>>301 リメイクの話じゃないのかよ?(藁
なんで10年前の売り上げの話が出てくんだよ?
>>289 FF(8800(一枚の値段)-2000(一枚にかかる経費))*240万ー40億=123億
DQ(6800(一枚の値段)-2000(一枚にかかる経費))*120万ー0=58億
FF10も1か月後には完全にDQ7やFF8と同等にクソゲーとして
認知されてると思うよ
思えばDQ7もそうやって貶められてきた・・・
319 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 22:59 ID:Nrewp1nx
>>305 >インター版が国内と海外で出る
それはどれくらいの本数を見込んでるんだ?
てか、売れるんか?
ストーリー依存症
321 :
伝聖:01/12/08 23:00 ID:qdaYau+5
>>315 やったぞ。最初はスフィア盤めんどくせーだったな
>>318 いや、それはないな。
家ゲー板では評判良かったしDQ信者が一番多い今がピークだろ。
売上にこだわる数値しか信じられない機械人間
>>317 宣伝費がごっそり抜け落ちてるんですけど(藁
あとCD作る経費じゃなくってゲームの中身をつくる経費もね(藁
あのFF10の糞ぶりはDQ7の非じゃないね、まだDQ7は100時間は
遊べたよ。
>>319 北米では100万本は行く
欧州でもそれなりに行くだろう
>>316 DQ4とFF10の話なんだろ?
もちろんFF10の売上には2月になったらインター版も含める
>>319 日本で売れるのと同じ位海外で売れる
7,8,9はそうだった
>>322 悪いが家ゲー板のFF10スレじゃ7割が批判意見だった
FF信者よ、目を覚ませ
不満しか得なかったんなら同情するよ
>>325 そりゃ、クリアまで100時間かかるのが売り、だからな
スクウェアに技術力がないからなんだよ
>>330 FF10はくそだったってスレだろ。
お前こそちゃんと見たのか?
>>329 そりゃ違うよ
どっかにソースあったよな・・・
840 名前: 投稿日: 01/08/28 13:45 ID:fu0xPObA
FF映画は日本でばかうけします。
FF信者がこぞってみにいくはず。
仮にFF10買った奴が全員いくとして観客動員数200万人!
大成功ですな
100lじゃなきゃ駄目なんだ
>>324 >宣伝費がごっそり抜け落ちてるんですけど(藁
残念だがそれは40億に含まれる
制作費とは何か調べてみろ
>あとCD作る経費じゃなくってゲームの中身をつくる経費もね(藁
あなたの目は節穴?
340 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 23:05 ID:TGt4+Fq/
あのね、売上だけの数字で換算してるアフォがいるけど、
メーカーが掲げる売上見込み本数ってのがあるの。ま、目標ね。
車で言えば、月間目標登録台数。この数をクリアしないと利益って、ほとんど出ないの。
煽ってる訳じゃないよ。オレはFF10やって無いからクソとも何とも言わん。
ただ、FF10はメーカーが掲げた目標販売数をクリアしたの?
ゲームのシナリオは糞なんだよ、だから誰も映画なんか見にいかねーって、
ゲームが売れるのはスクウェアの技術が凄いからだけ、ポケモン見た方が
いいって分けだな。
暇潰しはいつから暇潰しでは無くなったのか
>>327 そんな事言い出したら切りが無くなるぞ。
当時とはハードも物価も開発環境も違う。
何故DQ4が新作+リメイクでFF10が新作のみになるんだ?
どうせならリメイクが出てからにしろよ。
345 :
_:01/12/08 23:07 ID:???
でも実際さあ、200人前後のスタッフをまとめあげて
一つのゲームつくるってすごいことだ。
普通は考えられん。
>>340 FF10の売上目標は200万本でしたが。何か?
欲の深い人
FFは6までは面白かったな
7からは映像ばかりが進化して肝心なゲーム部分が退化したのが残念
で、何だ?おまえらFFに恨みがあるのかDQに妄信的なのかどっちだ?
嫌い嫌いも
296 :恥ずかしすぎる元■社長 :01/12/08 22:54 ID:???
ファミ通.com 7月19日
−−−最終的には何万本売れると思われいますか?
鈴木 それはちょっとわかりません。しかし、『X』は『VII』のときと状況
が酷似しているんです。『VII』の発売時、プレイステーションの販売台数
は550万台でした。いま、プレイステーション2の販売台数がこれとほぼ同じ。
この条件下で『VII』が380万本も販売されたことを考えると『X』も同等、
もしくはそれ以上の記録を残すかもしれません。
FF10は面白かったと思うが、これだけは言える
フィールドマップを無くしたのは絶対に間違い
慈善事業じゃねーんだ、つまらねーもんつくったら叩かれて当然
俺はFF1〜7、9をやった。
その中では3、4、5、6が面白いと思った。
個人的な意見だから煽るなよ(w
どっちが勝手も負けてても別にいいだろ。
やならやめればいいだけなのに。
>>344 わかった。
じゃあDQ4も新作だけの数にしよう。
310万
大事な事は社会から学べ
俺は3DになってからFFやったくちだから、
7が一番かなぁ。8、9はクソだ。10は
やる気ナッシング
360 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 23:11 ID:TGt4+Fq/
200万目標で240万売れたなら、利益は出てるね、きっと。
ま、どのみちこれ以降は伸びないでしょう。
ココから先は、中古流通の方が圧倒的にデカイだろうから。
なんだかんだ言って、上手く回ってんじゃん。■は。
俺は8でFFに見切りをつけた。
1〜6は大体面白い
7は同人ゲー
自分は何もできない事がわかっているのか
FFでよかったのは1、3、5、T
ジョブシステムマンセー!!!
>>364 とりあえずどっかでFF褒めてないとダメってわけね
いいねえFF信者(w
けっきょく、誰も寺田の意見には反論できないんだな(藁
この話は社員の知り合いがいるという友達から聞きました。
このまま赤字が続くと、F〇12までにF〇シリーズが売れなかったらスクウェ〇は倒産まで追い込まれているらしいです。
どうしよう・・・
3,4,5とかのあの時代に戻りたい・・・
あくまで数にこだわる
しかし基地外が一人(?)いると板が活性化していいね。
■の時代は終わったからどうでもいいよ。
>>366 細かすぎ
DQ4もよくしらないから120万にしといたからいいだろ?
FF10はつまらんかった
それでいいだろ?
でもな、メタルギア2はもっとクソだぞ
駄目な奴には何言っても無駄
>>367 むやみやたらと叩いてない所を評価してるんだよ。
DQリメイクにしか頼れないエニ○クスも既に終わってると思うよ。
379 :
中立:01/12/08 23:18 ID:???
このスレ読んで分かったこと
FF信者>DQ信者
批判するのが自己主張かつカコイイと思ってる厨房
>378
子供とかファミコン時代にプレイしたことない奴のために作ったんだろ
>>379 FF信者死ね!
中立とかいっておきながらどうせ本当はFF信者だろ?
アホ ばか
>>379 いや、今はいないけどFF信者にも強烈なのはいるから。
>>378 株価下がりまくりのうえ、無謀な映画に挑戦して挙句の果てに経営ピンチに
なってソニーにお情けで助けてもらったスク○ェアはもうとっくに終わってる
と思うよ。
文章はは知能を表す
>>379 この時期はDQ信者のほうが数が多いから目立ってるだけだよ
ようするに新作出せば出すほど衰えていくのはDQもFFも一緒じゃないのか?
盛者必衰。せつないねぇ〜。
FF10批判も出尽くしたって感じだな
どれも読んでて納得できるところが良い
SCEの関連会社に落ちぶれちゃったしな。
昔の栄華はどこに・・・(涙)
>>379 382と383の反応を見ても明らかだな。
いや、このスレ内での話だが。
キティガイの言うことはキティガイにしかわからない
出版事業で救われたエニ○クスが羨ましいね。
結局両者共に本来のゲーム事業ではやっていけないってことね。
■ももう終わりか・・・
FF10、売ってよかった・・・
その前に、買うんじゃなかった・・・
あのな、会社がだめでも作品がいいときもある。
その逆もありうる。会社の状態と作品の出来不出来は関係無し。
まあ、会社にとっては売れるものがいいものなんだが。
>>388 確かに。
っつーか普通のDQスレ見ててもDQ信者はまともだもんな。
このスレの煽りが異常なだけ。
>>394 あんな同人雑誌に救われるのはイヤァッ!!
叩きを罵倒するやつが多いが、メーカーからすれば誉めことばよりよほど
貴重な意見なんだぞ。どんな企業でも自社の製品に対してアンケートを
とるところもあれば、エロ店でも、女の子に点数をつけてくれますか、
という店もあるんだ。
FFの良い所はオタクが喜ぶ要素がいっぱいあるところです
はっきりいってシナリオがクソなのはオタク萌えイベントがいっぱい
あるからです
でも信者としてはこれでいいんです
FFはオナニー用の道具なんです
最高なんです
FF信者はみんな僕の意見に賛同するはずです
404 :
中立:01/12/08 23:28 ID:???
>>399 そんなのは分かってるよ。
このスレ読んだ感想を言っただけ。
DQ信者・・・FF10を攻撃
FF信者・・・DQ7を攻撃
こうして両作品は不当に貶められていくのであった
だいたい厨房的な煽りは、具体的な数字や■には適わない技術に対する憤りや
嫉妬が見え隠れしていてちょっと哀れにすら思う。
>>405 っつか身内じゃねえし。
それにスレうめ尽くすほどの煽りはいねえだろ。
ここの叩きは具体的じゃないからすぐに忘れ去られるだろ。
410 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 23:33 ID:G8AdlUnN
>>407 お前みたいなFF信者がいるからFFが嫌われるんだろうな
>>405 ここの煽りが叩かれてるのは異常なまでに粘着だから。
どっちの信者にも糞スレ建てるバカがいるのはしょうがないと思ってる。
>>407 嫉妬してるというより、もうみんな哀れんでるよ(w
ここの叩きってすごく具体的でいい
414 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 23:34 ID:Imjjc6e/
FFのいいところはいい意味で電波なストーリーだったのに
絵がリアルになったせいで電波度が中途半端になった上に以前より電波に見えるようになってしまった。
FF10を擁護してる馬鹿は死んでください
あのゲーム、普通の人には完全に酷評されまくってます
スゴイのはムービーだけ。
安易に死を扱ったお涙頂戴シナリオ、利己的で自分勝手に喋りまくって泣き喚く
馬鹿主人公、12ちゃんの深夜アニメから飛び出してきたようなオタク受け専用
キャラたち・・・
こんなゲームを支持してる馬鹿がいるのには正直、呆れます
だから最悪の倒産寸前クソメーカー、スクウェアが調子に乗るのです
まあ、もうFFも人気下がりまくりでほっといても消えてくと思いますけど
416 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 23:35 ID:vh6NJTXU
あまりに変化しないDQも哀れでなりませんが。
DQ支持者はそれがいいんだと言うんでしょうけど。
お前ら年中同じ事やっててよく飽きないな
そのエネルギーを少しは建設的な事に使えよ(ワラ
FF10って強引すぎ
だいたい結婚式のときそれまでなにも持ってなかったユウナがいきなり杖を
持ち出すとこ
今度は家庭用ゲーム板を荒らしてるよ。
どうしようもねえ奴等だな。
FF10はただ単にストーリーがツマラナイだけだよ。
やる気のなさがビシビシ伝わってくるシナリオに誰が評価する?
電波なストーリーというのは同意だが、オタクなキャラじゃないだろ
>>220参照
とりあえずFFはもうつくるな、金がもったいないから
こんな所でしか主張できない奴ら
確かにFFも■も哀れというか悲惨
もっと悲惨なのはヒゲのせいで■社長を辞任した鈴木氏
んで、一番悪いのはもちろんヒゲ
なんかこの状況、DQ7スレを荒らすFF信者にDQ信者が必死に抵抗
してるのにそっくり
けっきょく両方の信者も悪いってことか
面接落ちたとたんに■批判
とりあえず、信者抗争はもう勘弁
DQをちょっと非難するぐらいでFF信者呼ばわりしないでください。
DQも好きだけどDQ信者の暴挙に正直引いてるのも事実。
思い込み激しいし。
率直に質問。
なにが負けたんだ?
誰もが潜在的に感付いてるよ
もうヒゲは終わってるって・・・ もうポテンシャルが無い。
今日のピーターアーツみたいなもんだな。
>>430 FFをちょっと批判するだけでDQ信者呼ばわりしてPS2持って無いこと
にしないで下さい
全ての始まりはDQ7スレを荒らしまくったFF信者の暴挙にあるのです
煽ってんのはDQ信者に成りすました妊娠だと思われ。
ということでこの類の抗争やめませんか。
>>434 じゃあしかえしでやってるのか?
程度低いな。
>>433わかってないのは信者だけだから気にしない
FF10なんとかならねえのかよ・・・
FF信者の間でもこのゲームの評判は最悪
まさにキング・オブ・クソゲー
とりあえず次スレは必ず俺が立てる
じゃあどこまでどうなれば気が済むの?
FF信者だと認識されている人たちが「参りました」って言えばそれで満足なの?
>>430 一時ドラクエ信者押されまくってたからその反動もあるんじゃね?
FF7の頃は実社会でドラクエ馬鹿にする奴いたし。
>>442 うるさいよ馬鹿
アンチになにいってんだお前は
同人ゲーでも作ってろ
何で妊娠が煽るの?よく分からん
この板のDQ7スレは必ず荒らされるんで仕方なく家ゲー板のDQ7スレに行ってるんだけど、向こうではまともに話ができる。
それなのにこっちではDQ7スレは必ず荒らされる。
それがFF信者の犯行だと断定はしないけど、本拠地であるはずのこの板ではしつこく粘着に叩かれて板違いの家ゲー板では正当に評価されるってのはあまりにも酷すぎるよ。
FF10スレが荒らされて困るというなら家ゲー板にFF10スレ立てることを提案する。
終わり無き戦い・・・・・
DQがさほどイイとも思わないけどff10は糞に変り無いし
あれでグラフィックが2Dだったらと考えてみろよ 藁えんぞ
>>448 というか、2ちゃんのゲーム板に来てる連中なんかせいぜい合わせても
1000から1500人程度だと思われ
ほっとけばいい
シリーズで比較が成り立つのはDQだけ
とりあえずみんなセックスしろ
ねえねえこのスレ、ゲーハー板に貼ってきていい?
大量のアンチ■を召還できるよ
>>448 FF10スレ自体は荒れないんだよ。
アンチは具体的なゲームの話が出来ないからな。
塗りたくらないと評価されないのは最低
必要最低限のものだけで面白いと感じるストーリーが基本
>>457 そう思ってるのはお前と一部のFF信者だけ(w
はっきりいって、つまらないと思ってる人間には納得できるものばかり
2chしか見てない奴ってキモい
>>451 2ちゃんねらーってそんなに少ないの?
1万人くらいはいるかと思ってたんだけれど。
FF10批判はかなりいいものばかりだと思う
464 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 23:51 ID:ihur2fp1
どっちでもいいジャン。
面白いか面白くないかは個人の感情。
押しつけるのは子供。
2チャンと世間を区別センと
>>460 そのレスがしたいためにわざわざレスしたの?
所詮は厨房のしゃべり場
>>464 それ言ったら全て終わり。
内容云々よりもただ単に叩きあってるのが楽しいだけらしい。
>>451 「2ちゃんねる発掘マガジン」って最近出た本知ってるか?
その本で街の人に2ちゃんを知ってるかって街頭インタビューやったんだ
けど、知ってる人は合わせても20人くらい
2ちゃんは投稿数は多いのでたくさんの人が書き込んでいるように見えるけど
ほとんどは自作自演なので書き込んでいるのは少人数なんだよ
ニュース速報板の住人は数万人いるんじゃないかって噂もある
この板の住人なんか多くて500人くらいじゃないの
>塗りたくらないと評価されないのは最低
>必要最低限のものだけで面白いと感じるストーリーが基本
頭古いんだね…(w 時代錯誤カコワルイ
474 :
460:01/12/08 23:55 ID:???
>>466 (゚Д゚)ハァ?
何を聞かれてるのかさっぱりわからないんですけど?
もういっぺんわかりやすく言ってくれませんか?
なにいってるの?
2ちゃんねるはレス自動生成型掲示板だよ
サーバー側で自動的にレスしてくれる
2ちゃんねるに来てる人なんて一日100人かそこら
実はこのスレ5、6人だけ
2ちゃんなんて知らない方が正常だよ
>>475 それは少なすぎる
全部合わせればもっといく
でもFF10がクソって意見は世間でも完璧に定説になっている
FF10って 難しいんだよー アイテムの入手条件とかさ。
しかもなんでATBやめたかねー
魔法の全体化もできねーし どんどんゲームっぽさ薄れていくし
(映画観賞ゲーか?)
その点DQは「ゲーム」だよー。
昔からのスタイルが 今でもちゃんと残ってる。
すごい。
>>478 じゃあ2ちゃんの意見は世間を代表しているなんて言ってた恥ずかしい
FF・DQ両信者の立場はどうなるんだ?
FF10は中古市場で早々に値崩れ
信者に立場なんてない。いいたいこと言ってるだけ。
>>477 スレの進みぐあいから言ってそんなもんだろ。
世間というものがわからないんだね
>>482 少なくとも同人女がキモイって意見は世間を代表してるだろ
>>480 んなのどーでもいーけど、シナリオだろ?]が糞なのは。
■はもうやばいね
もうすぐ崩壊するな
俺はRPGを2周目3周目とやることってまずなかった。
やるとしても、極稀に何年も経ってからだった。
PS版DQ4は一通りやれることをやったらすぐに2周目をやり始めたよ。
きっと短い時間で濃い面白さ(変な表現だけど)を体験できるからだと思うんだけど。
>>482 そんなのは元からはづかしいひとだから関係なし。
FF7おもしろいけど・・・
494 :
■氏ね:01/12/09 00:01 ID:???
もうFFなんか終わりだっつーの
とりあえず、DQ4質問スレを荒らしまくってるFF信者にこのスレを
批判する資格はない
496 :
■氏ね:01/12/09 00:02 ID:???
>>494 激しく同意。
あんなもんやる奴の気が知れない。
このスレでFF10を批判するレスした人は150人くらいはいると思う
FFはもう売れません。
スクウェアはスターウォーズマニアの集まりだ
くだらねえスレだ
500!
はじめからDQ4を買っておけばよかったと思うよ、あせってFF10を
買う必要はなかったね
FF10批判はレベルが高いな
FF信者のPS2持って無い攻撃が夜空に染みるぜ
>>491 それよりもわしはDQ4を思いっきり丁寧に完璧プレイ目指してやってる。
おかげでまだ一周目、プレイ時間すでに70時間でそれでまだエスターク前だよ(;´Д`)
終わっても1年くらいは間を開けないと2周目はやらないだろうな。
>>497 だいたいそんなとこだろうね
抵抗してるFF信者は5,6人ってとこか
今さらだが、FF10の出荷枚数は248万枚(12月3日現在)
508 :
名無しさん@LV2001:01/12/09 00:05 ID:gnmlFzcJ
>>468 禿同。
ただ、このスレの趣旨からすれば、数字上で負けたと言うなら
そうなのかもしれん。それは正確な数字を俺はしらんから何とも
言える立場にないが、少なくとも俺は例えクソゲでも売れると言う
事実はかわらん。
例え激しくゲームバランスが悪かろうが、映画の編集基礎知識やら
カットつなぎの悪さとか、意味のないムービーの挿入とか、素人に
やらせても同等の物が出来そうだとか心では思ってても、結局はそれを
評価して、楽しむのは悲しいかな、これ個人でやれ、他人に押しつけんなよ
ってこと。
参考までにここでこき下ろした内容は、色んなところで基本的に言われてる
事を書いたまで。煽ってるわけではないよ。・・・って煽ってるか(藁
もう終わりにしましょ
>>507 実売は233万本
だいぶ売れ残ってるね。FF10
>>504 どこがレベル高いんだ?(w
コピペばっかなのに
FF信者必死だな(藁
木琴でも叩いてろぅ
乾きの石って何処にあるんですか?
516 :
名無しさん@LV2001:01/12/09 00:07 ID:SWru1uzr
FF信者必死だな(ププ
おまえらはFF]のどこが嫌いなの?
単に「糞」と言われても抽象的すぎて分からん。
このスレにはそれなりに楽しめたと言っている奴もいるから、
どうか俺たちにFF]の悪い点を指摘してくれないか?
FF8=360
FF9=290
FF10=233
凄いね。やはりというか・・
>>511 コピペなんかほんのわずか
それにコピペだとしても内容は頷けるものばかり
>>513 木琴だとおおおお!!!鉄琴にしとけよおおおお!!!
>>517 はあ・・・
最初から読めよ
理解できないんならもうこのスレ来るな
FF可哀想・・・・もう見てらんない
524 :
太田:01/12/09 00:10 ID:???
ホントに1はクソチビデブバカブタヤロウだよな
あのさ、お前等FF]のどこが面白いのかはっきりといえるのか?
>>519 どの部分が?
つーかやってる人間の意見には見えないんだよな。
517の意見には答えないしさ。
FF10、マジ脂肪
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| \_ノ _人.|\_ :;``■ξ ' 'ビチャッ
| ____/、__)ニニニ■ニ,。
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(__) (__) | 信者 .|
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>>526 なんでやってる人間の意見に見えないわけ?
じゃあDQ7はなんなの?
いちいち内容まで細かく批判しないといけないわけか?
つまらないと思った理由を簡潔に書いたらいけないのか?
だらだらと動画見せられてもうざいだけ。
叩く場所が程度低いし、それに本気で反応する奴も程度低い
>>526 それはお前がFF信者だから
FF10嫌いな人間にはそうは見えないの
スフィア盤がめんどくさかった
>>532 やってないからそれしかいえないんだよな。
ダッセェー
538 :
名無しさん@LV2001:01/12/09 00:14 ID:SWru1uzr
FF10が糞な理由を教えてやろう
はっきりいってCGだけ
こいつがラスボスだなと思ったらやっぱりシーモアがラスボスだし、
死んだと思ったら死人とかいうものになってわけわかんないし、
キャラも全部だめ。
リノアもどきに、結局一言もしゃべらなかったキマリ、主人公もネクラだし・・・
FF10が面白いっていうやつの気が知れない
539 :
名無しさん@LV2001:01/12/09 00:14 ID:bwnfRCMZ
DQ7はひたすら戦闘して進むだけ。
きっと4だからいいんだよな。回顧主義つーか
何が基準に信者なのですか?
FF10といえばご都合主義の権化のようなシナリオかな
なによりキャラがしゃべりまくってるのをただ見てるのが一番辛い
つーか
FF10の面白かった部分が聞きたい
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>>538 シーモアラスボスじゃねえしキマリしゃべるしリノアもどきいないし
主人公ネクラじゃないし。
>542
一言、『愛』
547 :
名無しさん@LV2001:01/12/09 00:16 ID:srKGR45l
悪いところならたくさん挙げられるな。
スフィア盤めんどうとか。
FF10ってさ、
長い強制イベント(プレーヤーはただ見てるだけ)→移動(戦闘)→またイベント
→ボス戦→初めに戻る
この繰り返しなんだよね
しかもイベントが以上に長い。キャラが暴れまわってるだけ
プレーヤーはただ見てるだけ
そこに介入の余地は無い
FFIは最近の娘。みたいなもん。見ていて「イタイ」
とりあえずFF10よりDQ7の方がまだ遊べたのはたしかだ。
FF10?
ゲームじゃないでしょ、アレ。
しかもデキのいいアニメとか映画ならまだしも、あれじゃ三流じゃない?
グラフィックで圧倒してもダメ。
FF4みたいにストーリーで圧倒するようなの、もう作らないの?
それとも作れないの?
>>539 悪いがここはFF10を批判するスレだったりする(w
意見や価値観をムリヤリ一つにしようとしたらみんな疲れるよ。
面白いも結構、糞も結構。マターリマターリ
ああそうか、良識人はこんなスレ見ないんじゃないかな?
>>517 まず、わかって欲しいのは、基本的に俺はどっちの信者でもない
けど、FFのゲーム性が無くなって行ってるところに、落胆はしてる。
それは、FFの批判ではなく、■の業務形態にあるのかも知れないけど
、いろいろな会社からヘッドハントしすぎたおかげで、元々から
いたFFスタッフ不在による、内部分裂が引き起こした、「FFつぶし」
に始まり、しいては「天野嘉孝排除」をへて、世界観ばかりに固執
し、タダの■の会社の威力誇示に終始した作品作りが、目に余る点。
別に、悪い事じゃないんだけど、本当に面白いゲームなら、ムービー
を取り去っても面白いはずなのに、何度も強制的に見せられるムービー
など、本来ゲームとは関係ないところでアピールされても俺は
これをゲームの最高到達点とは思えない。
だってさ、本当に面白いなら、ファミコンの時代のゲームですら
今やってみても面白いものだし。
とりあえず、あのシナリオかな
だいたい、なんでジェクトはシンのなかで人間のままの格好してるんだよ
いままでシンが街襲ってるときは何やってたんだよ
昼寝でもしてたのか?
主人公たちがきたら途端に人間らしくダラダラと喋っていきなり変身
これを人はご都合主義という
560 :
538:01/12/09 00:21 ID:SWru1uzr
これはネタですが、元はマジレスだったらしい(w
シーモアはラスボスじゃないってレスに対して
ごめん、正確にいうとエストシーモアだよね?
でもシーモアには変わりないじゃん
まあDQもご都合主義なわけで・・・
あのクオリティでシナリオが秀逸なら最高だったのに・・・
一番の駄作は8だというけどホントは2だよ。
2はヒデーよ。システム穴だらけ、バランスメチャクチャ
魔法エフェクト長すぎで戦闘が長引きイライラする。
ストーリーと音楽が少しばかり良いだけでゲームとしてはサイアク。
FF9、10はDQの引き立て役だったね
DQ7のロード時間もFFと比べれば普通の速度に感じられるし
モンスターが動くようになって戦闘時間が延びたDQもFFの馬鹿みたいに長い戦闘時間で
霞んでみえるし
ZまではFFと思ってるけどそれ以降のFFはもう、なんつーか・・・
XやYは今やっても面白いけど[以降はやる気も起きない。
シナリオの深さがどんどん無くなってきたと思う。
>>560 アホな自作自演もういいって、見てるほうがイタイから
FF10といえば、無理矢理泣かそうとするあの展開
ユウナが究極召還使ったら死ぬという事実に気付かない主人公も痛いが、
なにより死んだ人間がアーロンのように人間と同じ活動が出来るという展開も痛い
しかもエンディングでわざとらしく消える
アホか
569 :
名無しさん@LV2001:01/12/09 00:24 ID:hv+xWs6U
つまんねえからだろ
あの有名(?)な実写版FF]なら売れただろ
とりあえずFF4からやりなおしてくれ。
>>563 まあ2の場合はあのめちゃくちゃなバランスもおもしろかったわけで。
今やったら非難だらけだろうけどな。
俺としてはティーダが祈り子の夢という展開でエンディングが予想できたのが
なにより辛い
一番辛いのは人間みんなで祈り子の歌うたってシンを止めるというあの展開
テレ東の安物アニメを連想したのは俺だけか?
FF4もクソだと思うが何か?
まあFF並におまえらの会話もマンネリカシテツマンナイケドネ
>>564 FF7の戦闘の読み込みが時間掛かりすぎていらいらするから
ホリィがかなり反面教師にはしてたというし、何より3Dじゃなく
2Dの時点で、読み込む時間が多少は早く処理できるというのは
基本ではないでしょうか?
578 :
名無しさん@LV2001:01/12/09 00:26 ID:hIMDDT/R
FFもDQみたいに蘇らせたらいいのに
>578
それじゃあ余計つまらなくなるよ
何千年も倒されなかったシンが、飛空挺と主人公の攻撃で
カンタンに内部に侵入許すのもおかしい
581 :
名無しさん@LV2001:01/12/09 00:28 ID:SWru1uzr
なーんだ重箱の隅をつつくような批判ばかりじゃないか
その程度なら十分良げーだよ
なあ、
>>563よ
8は
>>563が言った2の欠点を全て踏まえてると思わないか?
しかも、ストーリーもダメときたもんだ。
>>578 FF10じゃ死んでも人間と同じように動けるから意味無いよ
シーモアとアーロンを見てみ
>>580 シンと主人公が親子だったからじゃないの?
そんなに感動するストーリーを求めたいのか?
ゲームシステムはどうでもいいのか?
FFもDQもストーリーはゲーム全体では半分くらいの位置だろ
FFは映画的なゲームを目指しているらしいが、
10をやった限りアニメ映画が関の山だね。
重箱あけたら腐った臭いが…
凝りすぎ、アニメで見れば面白いかもしれないがゲームではない
ムリヤリのお泣かせ展開と言い、「夢」といい
■って、まさかKeyの影響受けてんじゃねぇのか?
590 :
名無しさん@LV2001:01/12/09 00:30 ID:pwKwqKfi
FF10がPS2で発売された、DQ4はPSで発売された、
わかる?もしもDQ4がPS2で発売されたら、百万本いくかどうか・・・
>>581 悪いがそれがFF信者のダメなところ
ここで批判してる連中はこういうとこが嫌でそれが積み重なってクソゲーだと
認識している
>>586 髭が監督として厨房なのでどうしようもありません。
>>581 シナリオがクソって言ってるのにどこが良ゲーなんだか(w
ハリポタでも見てろや
595 :
名無しさん@LV2001:01/12/09 00:32 ID:SWru1uzr
>>591 いや俺はFF10やってないよ
買おうかどうか迷ってるところ
こんだけ大作なら批判もいくらでも出るだろう
買ってみることにした
>>590 DQ4がPS2で販売されたら
こういうことしか言えないFF信者に哀れみを感じる(w
まあ、100万はいくと思うけど
FF10じゃないんだから(w
600 :
スレの社で紹介されてた。:01/12/09 00:32 ID:KYHC2PMd
601 :
名無しさん@LV2001:01/12/09 00:33 ID:fzh4yxv8
俺は、25才になっても魔王を倒す勇者に憧れる。
これがドラクエを買い続ける全てだ。
>>590 きみのその発想はスゴイ
別の意味で(藁
批判や叩きは有名税
つーか、ユウナの新人アイドルみたいな言動の軽さには参った・・・
あんな奴にゃ誰も命なんぞ預けたくねぇw
てか、それ以前にDQ4をPS2でリメイクなんて
そんなムダなコトしないと思う。元はFCなんだからPSでも十分。
第一、本数も100万行かないよ。
FF10はRPGじゃないのが最大の欠点
でもさ、実際、今のFFってさ、ハードの売り上げに
極端に貢献度下がってる気がするのは俺だけじゃないよな?
基本だよな?
>>605 無駄なことは同意だが100万は超えるぞ。
ストーリー叩いてるやつにMGS2をやらせたい
>607
何とも言えない
611 :
名無しさん@LV2001:01/12/09 00:35 ID:EiX4lWvN
アルベドのホームで、ティーダが戦闘開始時によくユウナユウナと
叫びまくっていたが、あれ?8でもこんなの見たぞ、と思ったね。
いや、8での、リノアが意識不明になったときのスコールのほうが、
声が入ってない分、うるさくなくてましだったか。
これは、8より少しだけマシになった程度のゲームだよ。
>>605 だな
PS版FF4,5,6も大コケだもんな
FF10のムービーをダウンロードできるサイトキボンヌ。
めっちゃムチムチしとるがな
俺はユウナが究極召還で死ぬって分かった時のティーダの暴れっぷり
に引きまくってた(w
お前、それくらい早く気づけよってね
ただ、アルベド語のアイディアはよかったかな
10で褒められるのはそこだけ
まあ、2週目は途中で脱落して売っちゃったけど
FF7がPSで発売されると発表された時よりも
DQ7がPSで発売されると発表された時の方がPSの売上は伸びた
なんか、8のほうがまだゲームって感じしたんだよね
なんでだろ?ドローシステムのせいかな
DQ7のストーリーもどうかと
FF10正直おもろいと思った。
不覚にも涙ぐんでしまう事もあったし..。スマソ藁ってくれ
ただ、これはゲームのおもしろさではないな。
俺的には「作品」としては合格点。「ゲーム」としては不合格だな。
追記 中古屋で安かったので「バウンサー」買った。これこそ
クソゲーだと思う。FF10は少なくともクソゲーとは思わん。
消灯の時間です。厨房は早く寝ましょう。
623 :
名無しさん@LV2001:01/12/09 00:40 ID:SWru1uzr
>>618 マジで?
さすがにそれは無いと思うけど・・・
ソースある?
10はキマリをイジメてた連中がいきなりカッコつけて主人公を守りだした
のにワラタ
お前ら、つまんない理由でキマリいじめてたくせに変わり身はえーぞ!
とはいえ、俺が一番10嫌いなとこはやっぱただボタン押してるだけの
所が余りにも多いから
叩く折れ、カコイィ・・・
>>617 折れも寒くて見てられなかった、意図が見え見えでムカツイタヨ
アルベドが召喚師さらってた理由にも引きまくった、お前等全部リュックか!!って(藁
開いてみればオナニースレか
>>617 たしかにアルベド語はちょとはまった(藁
一番引くのはティーダとユウナの「わっはっは」だろ?
あれは8のリノアの「ハグハグ」に匹敵する暴挙だぞ
ようするにXは偽善の塊ということで。
10はシナリオが感動的だとか聞くけど、
どっかで見たような気がするエピソードばかりだったように思う。
シナリオ自体泣けよと強要してくるような内容だったし。
それにしてもなんでルールーたちはリュックを簡単に仲間に引き入れた
んだろうな
ティーダのときはあんなにゴネてたのにさ
これもご都合主義だろ?
638 :
名無しさん@LV2001:01/12/09 00:44 ID:R6kPUjhJ
PS版FF4,5,6は移植が早すぎた。
ドラクエ4の10年で100万本越えなら、FF4,5,6も10年待ってれば・・・
でも、FF4,5,6の移植作業人数は数人じゃなかったっけ?損はしてないはずだけど?
主人公がウザイ。
ヒロインがウザイ。
アーロンはわきげ剃ってるのキモイ。
ルールー最高
女勇者最高。
むしろすぎやまこういちの命が消えないかが心配です。
あーはーはーはーはー
>>636 それにそっくりな意見が産経新聞の読者の声欄にあったよ
開発者たちの意図がミエミエだって(w
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄レス
>>642 FF信者うるさい
PS2持ってない攻撃が使えないからって暴れんな(藁
>>638 あんな100%まんま移植がいつの時代も売れるわけない。
FF]の結論は
あーはーはーはーはー と言う事で。
646 :
名無しさん@LV2001:01/12/09 00:47 ID:pwKwqKfi
1、DQ4友達に借りた
2、帰ってやってみた
3、はじめて30分くらいやった
4、30分たってようやく気づく
5、(;´Д`)ツマンネェ
6、それを30分やっていたと思うと(゚Д゚;)セツナイ・・・。
7、またそのゲームをやってる人の後姿も(゚Д゚;)セツナイ・・・。
移植とリメイクは違うと思ふ
>>646 FF信者さ、そうやって反撃しても疲れるだけでしょ?
必死っぷりは笑えるけど
>>646 きたきた
やっぱこういうのがいないとツマラン(w
FF10やってない攻撃使えないのは辛いな
>>647 ムービー追加だけで勝負かけた■にカンパイ
>>646 さいきんのゲーマーは始めがツマランというかレベル上げが嫌いなようで
これもヌルゲームが増えたせいだな
>>646 開始30分で判断できるキミはRPGやる資格なし
あっ!
ネタにマジレスしちゃった!!
正直、FF10よりワンダーモモの方が面白かったよ
FF10より半熟ヒーローだろ
なんて不毛な煽りあいだ。美しいな。
ここはDQマンセー人間のスレです。
FF信者は僕らのオナニーレスを見ないで下さい。
>>646 30分ってのはちょっと・・・(w
せめて3時間にしとけばねえ・・・
DQとFFは比べちゃイカンべ ほかのもんで十分だべさ。
>>659 違う違う
「PS2もってない」だろ?
反撃する時は(藁
理不尽なレベル上げこそRPGの真骨頂。
ドラクエZでムービーはタブーだとわかったから大きな収穫だ
半熟英雄はスクウェア最後の名作、やってない奴はいますぐやれ
おーい、FF10批判があまりにも多いからFF信者が弱ってるぞ
>659
FF信者と言うか、FFのファンでも10は気に食わないっての
周りに結構いるぞ。
671 :
659:01/12/09 00:54 ID:???
FF10といえば、理不尽なお涙頂戴シナリオ
勇者募集中は面白かったなー
FF信者をいじめないでくれ、FF10は駄作だということは分かっているんだ、
次回作に期待してくれ
FF10はCDを出したユウナとティーダに尽きる
676 :
名無しさん@LV2001:01/12/09 00:55 ID:pwKwqKfi
DQに負けてもFFは永遠に不滅です。
あっはっは
すいません。FFの負けです。DQには勝てません。
これ以上いじめないでください。
次回作はストーリー作るが怖くてネットゲームに逃げたんだよね
「ユウナ死んじゃうんだよ!」
うるせえ。早く教えろ
FF10寒いって… ブルブル
松野のFF12に期待してるよ
リュックさんよお、そういえばアンタはなんで仲間になったの?
>>672 涙頂戴シナリオ=良いシナリオと思ってる■に乾杯。
シナリオとショボイ演技が10億は潰してる。
お前ら本当にバカだな(藁
DQ4がFF10に勝ってると思ってるのかよ(藁
DQ4が今出たら100万いかないな(藁
>>685 FF信者はみんなこっちに来たんでしょう
FFピンチだから
死ぬほど先生の作品が大好きです!
ねずに作品を読んでました。
やめられません。
ボクは一生先生についていく事を
ケツイしました
!!
無知な人間ほど語りたがりと聞きましたが本当ですか?
>>687 そういえば、主人公たちを襲った直後に仲間になったな
アホか(w
F F ま ん せ −
FF]やって親父ギャグが好きになりました。
しつこいぞ、ここぞとばかりにFF10を攻めるな、駄作だと分かってる
と言ってるだろ、次回作も糞だったら言え
ムービーか。
確かにFFのムービーは見る価値があるかもしれないが、
10はムービーを見るためだけにゲームを進めたという話しも
よく聞くぞ。
イロ違いの作品比べてドゥするよ
いい加減意味深なラストはやめろ
FF10でもなんか狙ってるんだろうが、喜ぶのはFF信者と同人女だけだ
一般人は引く
F10はな、ハイウッド映画なのさ
C級の
ここぞとばかりに攻めるDQ信者(藁
707 :
:01/12/09 01:01 ID:???
格闘ゲームに例えるとFFはDQの2Pカラーなんだろ?
ここでFF10叩いてる人はFF7も嫌いなのか知りたい。
>>1 死ぬほど先生の作品が大好きです!
ねずに作品を読んでました。
やめられません。
ボクは一生先生についていく事を
ケツイしました
!!
結論
FF10はティーダとユウナの「あっはっは」でエンディングとすべきだった
このスレみてるとDQ信者の痛さがわかるよ
FF信者に恨みでもあるのかな?
陶酔するなよバカァ
>>702 一般人はFF,DQどころか、ゲームなんてやりません。
っていうかDQ信者もFF信者も所詮同じ穴の狢
718 :
:01/12/09 01:03 ID:???
>>708 個人的には駄作だが世間的に良作と認められているので人には合わせているがやっぱり駄作だと思う。
>>708 嫌いと言うより消化不良で後味悪い。
>>707 例えてそうだとしたら納得行くならそうおもっとけ。
>>712 本当に中立だったらこんなスレこない(藁
722 :
名無しさん@LV2001:01/12/09 01:04 ID:e6BSyDU+
=====このスレに書かれていることは全てネタです。本気にならないように=====
唯一の駄作のFF10を攻めれば攻めるほど、FF信者の結束が固くなるのが
わからいのかね
(藁だらけの某信者(w
ゲームと自分を重ねて優越感に浸るのは
××××××××・・・・・・
FF10ってさ、ユウナが独白したスフィアをわざとらしく落としてくとこ
が最高に笑えたね
あれどうしたんだろ
お前らこんな煽りあいしててこの板潰れたらどうすんだよ!
DQ7のムービーがなによりイタイ
730 :
:01/12/09 01:05 ID:???
個人的にFF7だけは好きなんだけど、以降最悪
FF10は確かに電波なストーリーだけど、
DQとかのガキすぎるストーリーよりは全然マシ
FFは大人でも楽しめるけど、DQを大人でやってたらひくよ
>732
俺は逆だと思うけどな。
あんな青臭いストーリー大人になってまでやる気せん
735 :
:01/12/09 01:06 ID:???
>>729 それはDQマンセーも認める事実なので無かったことにしてくれ。
FFは8から糞になった、これで結論でたじゃん
もう無意味な争いはやめようぜ
>>732 FFは大人じゃなくってオタクしか楽しめないから人気急降下してるんじゃないの?
>>729 それは言えてる(藁
だけど、4に入れなかったところを見ると
ムービーは必要な要素でないと気付いただけ
マシ。
あーはーはーはーはー が全てを語る
FF10とFFMは記憶から消そう
泥沼なんだよね。いつまでも駄スレあげんなや。目障り。
>>735 認めるのは偉いが無かったことにはできんだろ。
>727
ティーダが拾ったよ
>>732 それを本気で言ってたとしてお前が大人だとしたら
本気でイタイ
FF10は本当にヒドすぎたよね
このスレの批判意見を見てさらにその思いを強くしたよ
FF信者の必死っぷりが目障りだけど
もう!ドパンスレー!!!
>732&734
どっちも大の大人が萌えてたらキモッ
両面赤のカードと両面青のカードと片面ずつがあります
さてなんでしょう
とりあえずFF信者PS2もってないって言わなくなったな(w
>>741 内容は消えるが胸くそ悪さだけは消えてくれそうにない。(藁
>734
その青臭さが何故必要だったのかわからないのはまずくないか?
FF信者が必死だとか言ってるけど、
そんなこと言ってる自分が一番必死だろ(藁
何度もリロードしてるすがたが目に浮かぶ(プ
ねえねえ、なんでFFってあんなシナリオしか作れないの?
ドラクエの味はあるがFFは味がなくなってきている。
そんな感じが。
ねえねえ、なんでDQってあんなシナリオしか作れないの?
僕はFF10もDQ4もそれぞれ面白かったと思うけど。
勝敗をつけないとダメなんかい?
>>754 なんとか情勢をひっくり返そうとしてるキミの姿に乾杯
ティファたんだけは攻めないで……ハァハァ
>>732 DQは40歳くらいのオジサンオバサンでもやってる人がたくさんいるけどFFはせいぜい30歳くらいまでだろ
外に出ろ、いい加減
FFはやっていて恥ずかしくなるゲーム
FF10の批判をしても必死なFF信者が荒らすんだよなあ
>755
すごいシナリオ書いてほしい
飽きた。もう寝る。
>762
HA?(´Д`)
気付いたら1時回ってる。寝る。
熟女ファンが多い
永遠に結論でない議論してて楽しいか?
FF10は記憶から消そうね
俺は修行はじめるよ。
>>708 FF10に比べるとFF7はマシと思える。
なぜならミニゲームが面白かったから。
FF10はとれとれチョコボの曇った鏡など、アイテムを手に入れたら
やる気なくなるようなミニゲームばかりだったし。
ホントは元々DQとFFをひとくくりにしてるひろゆきが悪いんだけどね
このスレずっと見てて、大体分かった。
FF10やって無いヤツも多いだろうが、DQ4やってないヤツもかなり居る。
DQ4やったヤツなら「○○で○○○が○○になる」ってのを最初に非難するはず。
あれがDQ4の世界を台無しにしたワケだから。けど、そういう非難が出ないというコトは
PS版DQ4もやらないでDQクソと言ってるFF原理主義者も多いね。
不毛だ。互いにもう止めろ。
とりあえずDQ7は遊べるだけましなゲームだ
>778
そうだね
>>777 ミニゲームなんて所詮ミニゲームであってゲームクリアするのにどうだっていいものなんだがな。
女みたいな煽りが多いのは何故さ
FF7はキャラが良かった・・・ストーリーもそこそこ。
>>777 しゃあねえじゃん。つじつま合わせのバンクシステムなんだから。
>>779 俺はFF10はやってないが。
DQ4の批判はこのスレで語る事なのか?
全然関係ないと思うんだが。
>781
マジレス釣れましたー
>>778 なぜ悪いの?
特別に多く売れてるRPGを二本まとめて別板にするってのはそんなに理不尽なことだと思いませんが?
ティファたん…ハァハァ
「シナリオ重視」
大の大人が考えたシナリオがこんなもんかよ。
あいにく子供も騙されねーよ。
794 :
787:01/12/09 01:17 ID:???
>>787は間違い。
「DQ4の批判は」→「DQ4のその批判は」ってことね。
>787
ん〜、スレのタイトルにFF10とDQ4ってあったからね。
FF10の批判ばかりでDQ4の批判が聞けないのはなんか不自然だなって思っただけ。
そろそろ気づこうよ ネ
内村プロデュースでも見ろ
>>788 ハイハイ、あんたは真面目に話することもできない可哀想な人なんですね。
反論でも来るかと思ったら煽りしか返ってこないんだからまったく
799 :
778:01/12/09 01:19 ID:???
>>791 いやいやそれで「これ以上煽りあいをするなら板潰す」みたいな事を言ってたらしいから。
2chで煽りあい禁止にしたいなら
どう考えてもFFDQ板ってのは間違いだろ。
>>795 スレのタイトルは
40億かけたFF10がDQ4に負けた理由
>798
更に・・・
メール欄に"もっとイジメテ"と書いてるやつワラタ
>>795 FFのほうが圧倒的に風当たりが強いので。
負けたか勝ったかがすでに微妙
FF信者は出て行ってください。DQ信者がオナニーできません。
とりあえずFF10をつくってしまったことを買ったユーザーに
謝罪しろ!
>805
ティッシュ持ってきただけなのに。
>800
いや、だからさ、FF10ってここで散々ストーリー、シナリオがクソだって言われてんじゃん。
じゃ、なんでDQ4のシナリオで○○○が○○になるってのが、クソだって言われないのか
ってのが不思議で・・・。
オレが見当違いなコト言ってるんなら、もう来ないよ。
つーかマジで不毛だからヤメロ。
1日で1000レス近くもこんな不毛な事で、議論してんな。
>>799 FFDQ板だと煽りあいしなきゃいけないの?
別の作品なんだからDQが好きな人はDQの話すりゃいいんだし、FFが好きな人はFFの話すりゃいいんだし、わざわざ文句つける必要はないでしょ?
じゃあ、これに仮にポケモンを追加したらどうだ?
三者で三つ巴の喧嘩になる?
あるいはWizardryやUltimaを追加したらどうだろ?
5者入り乱れての喧嘩になる?
そうなるとは思えないんだけど。
松野のFF12は大ヒット間違い無し!
ムービーだの服や髪の毛の動きだのに
拘っている場合ではないかもしれないという
漠然とした危機感を感じさせるものはあったけど、
あの程度のシナリオに騙されてる奴がいる限り、
FFはこれからもそこそこは売れるかもね。
個々読んで、出川とFF信者がかぶりまくってることを再確認しました。
「魔王を倒すだけのワンパターンがつまらない」
「ドラクエは変化がない」
「シナリオが幼稚」
等々、的を射ているかどうかは別として、ワンパターンでワラタ。
ゲーハー板にて出川攻撃の材料として使わせていただきますわ。
FF擁護する人は優しい人
一緒になってるから喧嘩になるっていうなら、家ゲー板なんか何千という無数の作品が対象なんだから何千もの勢力に分かれて喧嘩してるはずだよ。
そんなことあるわけがない。
負けた理由 それはFF10が糞ゲーだったから。
以上
>>815 ライバルソフトと位置づけされて喧嘩にならない方がおかしいよ
スレの立て方に問題あるから煽り煽られ泥沼化する。
DQ褒めるのにFFの名前はいらない。
>>809 君はもう少し落ちついてレスを読んでくれ。
煽りあいしなきゃいけないなんて言ってない。
(むしろ俺だってしない方がいい)
どっちも色濃いファンがついているFFとDQをひとくくりにしたら
ただでさえ匿名掲示板なんだから
戦争が起きるに決まってるだろ?
雲行きが変わってきたなぁ。
>>817 事実を言ったら議論が終わるじゃないか(w
>>815 2作品だから喧嘩になるんだよ。
煽る対象がはっきりしてるから
糞かどうかは人によるのでこれまた微妙とおもわれ。
つーか、隔離板だから
他から放置されてるだけ
ライバルねえ・・・
ライバルというよりも共存関係のはずだけど。
少なくとも競合関係ではない。
だからこそ、現にエニックスとスクウェアはお互いに株主同士だし、なにかにつけてことあるごとに共同戦線張ってる。
もし仮に、どっちか片方が無くなったら、もう片方も売上落ちる結果になるよ。
FF7や糞と言われるFF8でも、発売当時にPSを買ってでもやってみたい、
という話しを聞いたが、FF10ではそんな話しを聞かない。
FFは飽きられているのでは?
>>826 そりゃそうだな。しかし潰れたら家ゲー板にスレ乱立するぞ。
>>827 確かに会社はそう思ってるかもしれない。
別に2chないじゃなくたってFFとDQファンの煽りあいは
続いている。ネタだとしても
>828
自分、どうなのよ?10やってみたい?
つまり、相手を叩いて貶めると、あとで自分の首をしめることになるんだ。
>>827 ライバルといっても、会社側云々の話じゃなくて、
双方の信者が過剰の視線を向けているから
一緒の板にするのがまずいとわけで。
でもさあ、俺、FF10はともかく、FF9の出来には
少々参った!と思うンだけど、なぜあれは売れなかった
のかと言うと、目新しさが無かったと言うが、俺的には
クリスタル、回顧主義で生まれた9こそ、正当に評価されて
もいいんじゃないかと思う。
すまん、スレ違いスマソ。
DQ4もやる事無くなったし、試しにFF9でもやってみるか・・・。
安く買えるだろうし・・・。
でも正直新作よりリメイクが売れちゃうってのは
ゲーム会社にとって由々しき問題だよな。
要するに子供のゲーム離れってことか?
子供は次に2ちゃんねるに走る・・・。
>>835 うん。〜ながら2CHやってたらとんちんかんなこと
書き込んじゃった。テヘッ。(藁
お外で遊びなさい
10が好評なのは2ちゃんだけだと思っていたが、今やここでも10は不評か。
子供は野外セクースに夢中
>>836 そんなことはない。
新作だったDQ4は310万売れた。
リメイクのPS版は今のところ推定で100万弱。
最終的にも150万を越えることはないだろう。
新作時の方が3倍売れた計算になる。
リメイクが売れるとしても別に悪いことだとは思わない。
面白いものは古くても新しくても面白いはずだ。
映画なんかリメイクの大ヒットが毎年のようにあるよ。
忠臣蔵なんか何十回制作されたかわからないくらいだ。
あと、リメイクで売れたゲームといえばマリオのリメイクなんか300万も売れてる。
最近の話じゃないよ。
十年以上前の話だ。
面白い作品のリメイクは売れて当然。
まあ、君がDQ4が面白くないと思ってるなら仕方ないけど。
世間ではFF10は忘れられつつあるように思える
人生かけてますね
へぼ声優の起用
なあ俺らゲームの話をここまで熱く言い合えるやつが集まった仲間じゃないか、
別板のモーヲタとかが荒らしてきたら別だけど、ゲーマー同士で喧嘩はやめようぜ。
FF10はFF8とでも比べてろ
>>845 声はFF10で一番叩かれていないところだが。
♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
852 :
836:01/12/09 01:50 ID:???
俺はどっちかってーとFFよりDQのがやってるが
DQでは一番4が好きだよ。リメ4もFCも発売日に買った。
「昔の物でもいいものはいい」ってのはファン真理ではないかと思って。
要するにゲーム会社的には
昔を越える作品を生み出す事が出来なかったって訳だろ?
そんなんでいいの?
853 :
852:01/12/09 01:51 ID:???
メイン二人のショボさがよりイタさ倍増つゆだくとおもわれ。
ストーリーに誤魔化されてはいけない
ストーリーに耐えきれず、途中で放棄したプレイヤーも
少なくはないのだ
正直な話FF10は脳内フィルター通してプレイしていました。
ですが"わっはっはっ"や"キスシーン"などは
フィルターでろ過し切れなかった"?"なシーンとして印象的です。
不満はかなりありましたが
雰囲気に飲まれる形でプレイしていた自分は今でも良作と判断しています。
あと、ゲームとしての面白みはあまり感じませんでした。
FF12に期待している自分もFF信者?
>>15 ほっほお!!
なるほどなるほど。あの人は焼身自殺しなくてすんだのか!!!
うおおおおお!!!
つーか普通にドラクエ4の方が面白かった。
1.プレイヤー無視の独り善がりで強引なストーリー進行。
2.シナリオ自体に不可解な点が多く残り、後味の悪いエンディング。
3.スフィア盤という面倒極まりないキャラクター成長システム。
4.時間に追われた結果の開発のずさんさ。(装備一覧)
5.所詮空想の世界に映像でリアルを求めた結果生じた妙な不自然さ。
5.FFはFFというネームバリューでのみ売りつづけている。FFというタイトルでなければクソゲー。
こんなところですか?
ちなみに私は10は2周目入って、何気にやり込んでしまった人間です。
藁えるシーン満載です。ある意味おもしろいです。
DQもFFも普通にやってます。
>>852 まあ、確かにその通りだけど、少なくともエニックスは新作にも意欲的なんだし、悪いことではないと思うよ。
来年早々に大作が3本も予定に入ってる。
とりあえずエニックスはウハウハいっているのはよくわかった。
DQ7なんかNPCの神父が主役のゲームじゃねーか。
>856
やっぱりキスシーンは( ゚Д゚)ハァ? か
フーンって感じでやってたけど、アレ見てから1週間ほど止まってるよ
シナリオ重視はこれでやめてほしい、マジで
866 :
852:01/12/09 02:10 ID:???
別にアレか。よく考えたら会社的には売れりゃなんでもいいわな。
俺が言ってる事こそファン真理だったよ。スマンスマン。
>>865 ゲームにシナリオは重要だ。
シナリオ軽視で面白いゲームなんかあるわけがない。
揚げ足取りするようで申し訳ないけど、「ドラマ重視」はやめてほしいとは思う。
シナリオは今後ももっともっと重視してほしい。
文句言いながらゲームしてる姿見たい
シナリオ軽視ってのはいいけげんなシナリオという意味
ではなく、ゲームにおけるシナリオの重要性が低いという
意味では?
松野なFF12があるから
FF11なんてどうでもいいよ
873 :
名無しさん@LV2001:01/12/09 02:16 ID:pSyqmxWb
今、ゲームが売れない時代になってるからそのせいでは???
とりあえず恋愛どうたらこうたら以外にも人間ドラマはあるでしょうに。
スクウェア、、、、、。
いっそのことエロゲーにしろ
逆にドラクエにもっと恋愛もりこんで欲しかったりする
会話システムついたし とりあえず「はい」「いいえ」は淋しいだろ
昔はスクウェアもエロゲー作ってたんだがなあ(しみじみ
>>868 >「ドラマ重視」はやめてほしいとは思う。
それだ!!
ゲームじゃなくてドラマだった,
10は。
>>877 かなり、盛り込まれてる気がするが
もっとも、主人公の恋愛じゃないけどね
RPGに恋愛なんていらねーよ
恋愛がない方がストーリーもおもしろい
>>877 隠れステータス「恋愛度」によって話し掛けると会話が変わるとか。
それじゃあFFZみたいになるね。
>880
まぁそうなんだけどね やっぱ主人公のがもっと欲しいわけよ
5の結婚イベントすっごい嬉しかったんだよなー
好みの問題とは使い古された言い回し。
ケコーンします。
重婚です
ティーダを祈り子の夢にしたのが気に食わない。
それだったら、1000年前のザナルカンドからタイムスリップしてきてくれてたほうがいい。
タイトルに信憑性が出てしまいそうなすごいレス数だ。
ただの煽りレスだけどな。
みんな眠いのかー(w
打ち間違いなのか何なのか知らんが。(w
最初っからは見てないが、スレタイトルに似合わず
結構まじめに話し合われてると思うが、どうか?
そろそろ1000とる準備でもするかな。
ネタだよ。
900
とうとうここまで来ちゃったかぁ(しみじみ
どうていかな?
FFは
DQは
FF10はもう終わったことだ。
12に期待しよう。
ICOは
そもそも、あれ、誰も聞いちゃいねえな…
過去の名作DQ4を持ち出してこないとFF10に勝てないDQ信者哀れ・・・
MOTHERは
MGS2は
FFもDQも最新作を見る限り、糞
いっきは
悪いがもうFFに期待するものは何もない。
7を途中で放り投げてからFFはやってないし、今後も当分やるつもりはない。
9だけは一応買ったけど積みゲーになってる。
そのうち気が向いたら9をやろうと思ってるけど、なかなか気が向かない。
いま一番楽しみにしてるFFは3だったりする。
いつになったら出ることやら・・・
>>909 悪いけど、ちょっと折れもそう思ったことがしばしば(w
火の鳥は
キングスナイトは
SOSは
FFもDQも最新作はラスボスを間近にして(クリアしてないので多分)放棄。
かなり遅レスだけどFF10の批判ばかりでDQ4の●●●が●●になるが批判されないのはどうしてか
会話できて楽しいから(私はね)ロザリーがかわいくないあたり不満はあるけど面白いからよしってこと
エニックス社員は余程暇とみえる
ハイドライドは
DQ4のブライが痴呆になるが批判されないのはどうしてか
●●●が●●になるが
ってなんすか
>909
単に今リメイクでてるから話題が多いだけでしょ
4ださないと勝てないなんて思ってない
必死だな(藁
>924
来週のジャンプ読んでください(ジャンG塾)
クロノトリガーは
関係無いけど今日、清春見たぞ。
FFは主人公に個性を与えてるのが諸刃の刃になってるね。
DQは主人公が喋らないせいか、未クリアの作品は今のところ無い。
FF8と10は主人公がリアルなせいか、幼稚さが際立っているような気がする。
思いはー思いのーままでー♪
熱をー失うだけー♪
エキサイトバイクは
シャロムは
ベースボールは
童貞は
ファザナドゥは
てぃむぽは
今週のサザエさんは
>>1 FF10がDQ4に勝てる要素が一つも無かったから。
>939
隊列乱すヤツは
>>1 FF10がFF8に勝てる要素が一つも無かったから。
>>939 的確な結論ありがとう。
あとは厨房が1000まで持っていきます。
こういうスレは無理に沈めてもまたすぐ引き上げられるだけなので、さっさと1000にして終わらせるのが吉
>>1 FF10がFF11に勝てる要素が一つも無かったから。
厨房が立てた厨房スレは厨房が終わらせるぜっ!!!!
魔界村は
>>1 FF10がFF12に勝てる要素が一つも無かったから
超サイヤ伝説は
ははは
>>1 FF10がFF1に勝てる要素が一つも無かったから
>>1 FF10がFF8に勝てる要素が一つも無かったから。
ジョジョは
FF信者どうしで争ってんの?
>>1 FF10がFF2に勝てる要素が一つも無かったから。
もうネタは
FF10がFF10に勝てる要素がひとつも無かったから。
>>1 FF10がFFで一番ダメな要素が多かったから。
ユーザへの思いやり無くエゴのみだからとおもわれ。
>>1 FF10がFF[1-6]に勝てる要素が一つも無かったから。
>>1 FF10がFF3に勝てる要素が一つも無かったから。
開発者の自己満足に付き合わされた方の身になってくださいよ。
>>1 FF10がFF4に勝てる要素が一つも無かったから。
>>964 じゃあ付き合わなきゃいいだろが
それともなにか?
強制購入でもさせられたのか?
ウゼえ消えろ
∧_∧ _ _ .' , .. .∧_∧
( ´_ゝ`) _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ ' (
>>1 )
/ '' ̄ __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ /\ / ̄\-―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i
_| ̄ ̄ \ / ヽ \_ | / ノ |
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) , ー' /´ヾ_ノ
||\ \ / , ノ
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ / / /
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| / / ,'
|| || || / /| |
!、_/ / 〉
1000は
おれがとるわ
ヒヒヒヒヒ
きゃぁぁぁっ!!!!
清春さいきょーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ!!
ネタがわからないアフォがいすぎて笑える。
黒夢は
FF10は糞のなかの糞だ
977 :
:01/12/09 03:11 ID:wN3v3uwM
>>963は、おそらく中身だけFF3とFF10を入れ替えても、そう言うだろう(藁
次スレのタイトルどうする?
ヴァカか?
8 名前:名無しさん@LV2001 :01/12/09 03:10 ID:???
4 名前:名無しさん@LV2001 :01/12/09 03:09 ID:???
なんと・・・
5 名前:名無しさん@LV2001 :01/12/09 03:09 ID:rcKpFy1T
↑そのこぴえうぜえ
9 名前:名無しさん@LV2001 :01/12/09 03:10 ID:ElM1hVx+
ぴちぴちぎゃる
10 名前:名無しさん@LV2001 :01/12/09 03:10 ID:???
ここは アッテムトだよ。
でも それも もうおしまい。
お前さんた ちも 早くお逃げ!
次行くのかよ。(w
>>978 40億かけたFF10が他のFFに勝てない理由
∧_∧
( ´∀`)
>>1 オマエモナー
( )
| | |
(__)_)
糞スレにパート2は似合わない
次行こうがどうしようが別にどうでも・・
キティが次スレたてるに3000点
そろそろだは
SADSさいきょーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ!!
γ___
/ \
/ ヽ _____
( ((|__|____|__||_| )) /
( (( □━□ ) < ヒヒヒヒ・・・
(6 J |) \______
ヽ ― ノ ∧Λ∧
- ( ´д`)
〜 ┘ └ │)\ +
/ \\ /| │) │
/ ノ ‖│ │) ノ
1000は
アイダロ、アイ
キョ春
_ , '⌒ ⌒\
\\ ノノレノ )))
(○) |||ノ
',へ゛゛ーノ ‖
(  ̄ ̄ ̄《目
| ===《目
|__| ‖
∠|_|_|_|_ゝ ‖
|__|_| ‖
| | | ‖
|__|__| ‖
| \\ 皿皿
998 :
:01/12/09 03:14 ID:???
何が負けたのか問い詰めたい
おれのもの
シ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。