1 :
名無しさん@LV2001:
DQの1〜4までは勇者は世界にただ一人であり、
かつそれは主人公自身の事でした。
しかし5では主人公自身は勇者ではなくなり、6・7になると
勇者は職業の一種で、条件を満たせば誰でもなれるようになっています。
いったいどちらがあるべき姿だと思います?
2 :
名無しさん@LV2001:01/10/20 00:57 ID:5qLIMrR9
2
3 :
名無しさん@LV2001:01/10/20 00:57 ID:5qLIMrR9
3
4 :
名無しさん@LV2001:01/10/20 00:57 ID:5qLIMrR9
4
5 :
名無しさん@LV2001:01/10/20 00:58 ID:5qLIMrR9
5
までのドラクエマンセーッ!!!!!
物語としては前者のほうがいい。
しかしリアリズム追求するなら後者。
俺は王道RPGは好きだけどな。要するに主人公が勇者。
「あるべき姿」なんて決める必要は特にないと思う
リアリズム追求するなら前者じゃないかな
10 :
名無しさん@LV2001:01/10/20 01:00 ID:O+2H0DJw
少年はみんな明日の勇者なんだよ(`Д´)
>10
はペガサス妄想
13 :
名無しさん@LV2001:01/10/20 01:03 ID:sRwGD0Z0
それにしてもDQ5の
息子はなーんにもしなくても「伝説の勇者」、
自分はラスボス倒しても「勇者の父親」
は許せない。
15 :
名無しさん@LV2001:01/10/20 01:04 ID:KVuMhY8S
だいたい「勇者」って何?
勇ましいだけじゃん
勇者=いさましいもの
>>14 天空装備をすれば勇者なのだ。
悔しかったら天空装備してみれ
18 :
名無しさん@LV2001:01/10/20 01:05 ID:sRwGD0Z0
ロトか天空の血を引いてりゃ勇者なのです
「勇者は何も出来ない反面勇者にしか持って武器がある。
それは勇気だ」
これは大魔道師マトリフのお言葉です。
20 :
19:01/10/20 01:06 ID:???
「持ってない」だった…
勇者様は雷をよべます
でも「勇気」はポップの力だったね!
庶民発の勇者ポップマンセー!
5の勇者たんは可愛いからなんでも許せるのれす( ´D`)
勇者の心99個
FFに勇者というジョブはない。
流行のヘアースタイル 流行の服をきて町を歩く
ディスコでおどる 海や山へ恋人同士つれだってスポーツカーでぶっとばす
何事もあさくかるく すべてシャレでながしてしまい
マジになったらそれこそダサい
はたしてそれが青春を楽しんでいるってことなのかな
逆に自分本来のものをなにひとつもたず流行というものにながされて
青春を浪費しているだけなんじゃないかな...
だけどオレたちはちがうんだよ!
この広い大宇宙の中のひとつの生命としていつも心の小宇宙は燃焼しているのだから
だれかがつくりあげた流行にのせられて生きているよりよほど充実しているんだよ
勇者=「中途半端な出来そこない」
28 :
名無しさん@LV2001:01/10/20 01:09 ID:cS9KXpD7
勇者・・
4の勇者スキ・・
勇者=「オッパイポロリ」
ドラクエに限った特別な呼称。救世主とか英雄とかいう類の存在を勇者と呼ぶ。ただそれだけ。
3と4が勇者の全盛期だったな。
>>27 サマルたん
そういう意味ではロトの血を最も濃く受け継いでるのはサマルたん
勇者=ロト
英雄=オルテガ、メルビン
>>28 いや・・・告白されてもなあ(*´д`*)
オルテガとメルビンを並べられちまったよ・・・・・
勇者=神に代わって悪をおしおきする人
忘れられがちだが リバスト サイモン も忘れてはいかんぞ
>>32 同意。
てことは2は
戦士(ローレシア)勇者(サマル)魔法使い(ムーン)だね。
39 :
名無しさん@LV2001:01/10/20 01:12 ID:I5jdHpvr
ロードス島戦記の魔神戦争では、途中で命を落としたのが
百の「勇者」で、生き残って魔王を倒したのが六「英雄」
なんだけどね。
ロマサガに至っては悪役だぞ>七英雄
ゆうてい、みやおう、ゆきのふ
立ち止まるな 若き勇者
未来をはばむ ものはないさ
43 :
名無しさん@LV2001:01/10/20 01:15 ID:cS9KXpD7
>34
好き、好き、好き〜〜〜!!(笑)
しかし、その問題よりも、なんで王子や王女が自ら
戦わなきゃならないかの方が不思議・・・
DQ6プレイした時、「いいかげんこの主人公が王子っていうの
やめない?」と思いました。
>43はセルフィ
勇者はどうでもいいんだけどさ、どの町に行っても「世界を救う勇者様」扱いされるのが困る。
…そんな立派な人間じゃなくて、金と経験地のためにモンスター殺しまくってる悪党なんだよ!
>>44 まあそのベタさがDQの味な気もするがな…
48 :
名無しさん@LV2001:01/10/20 01:18 ID:cS9KXpD7
>45
あたり〜〜。
だから7では主人公はただの漁師におちぶれてしまいました
>>46 そんな風に扱われながらも空巣を繰り返す勇者
>46
人の家に不法侵入しまくりだしな。
>>44 日本ではヤマトタケルノミコトの時代から貴種流離譚の類の物語が受ける。
水戸黄門とか三国志演義とかもその部類。
しかし王や王子や王女だから他人の家のタンスを
勝手にあけても許されるのか(ワラ
54 :
51:01/10/20 01:25 ID:???
勇者はFFだと赤魔道士的能力。
赤魔道師ほど弱くはないと思うけど
専用呪文あるし。
赤魔道師専用魔法は無い。
それよりもセリスあたりが近いと思う。
セリスとセックスしたいんだよ!
というスレが昔あったな
59 :
名無しさん@LV2001:01/10/20 01:35 ID:wdsbkHUs
5までしかやってない者としては天空の血を引いてれば勇者なのかと思ってた
勇者の条件=若者。
>>59 勇者と言えばロトの血筋だろ
勇者 賢者 顔射
>>60 しかし7はメルビンってじいさんじゃなかった?
賢者たんに顔射したいハァハァ
>>64 そっか、7では勇者は「職業」だった・・・
3の時の勇者は絶対的な存在だった。
7で落ちるトコまで落ちた感じ。
ドラクエ6のスライムが勇者になれるってのに最高にむかつく。
勇者もょもとは偉大な勇者
ハッサソが勇者になれる時点で間違っている。
スライムが勇者になれるって事は、逆にラスボスが、
「わしが王の中の王スライム様じゃ」
なんてこともありえるわけか(ない)
スライムはスライムじゃないとおかしいだろ?
武闘家スライムとか僧侶スライムとか魔法使いスライムどう考えてもおかしいだろ?なぁ?
想像できないだろ?
ホイミスライムはイソギンチャクオナホール
はぐれのさとりではぐれメタルという職業につくはぐれメタルもおかしい
スライムのまわしげり・・・・。
どう考えても無理あり過ぎだね。
つーことでモンスターには職業制廃止すれ
スライムの正拳突き
スライムの魔人斬り
スライムのぱふぱふ
ライオネックがライディン使えるのにちょっとむかついた
ベジータの台詞じゃないが
まさに勇者のバーゲンセールだな
>>78 スライムのぱふぱふは気持ちよさそうだハァハァ
ディン系、ベホマズンが使えるのが勇者の特権だっけ?
うにゅうのぱふぱふ
そういえば3のときは主人公が職業を変えようとすると、
「なにっ勇者をやめたいじゃと、それだけはならん、さあ逝くがよい」
とか言われたものじゃったのに・・・
スライムのみかわしきゃく
スライムのハッスルダンス
スライムの爆裂拳
微妙に差別ネタだな
スライムの足払い
うにゅうのギガスラッシュ
うにゅうのムーンサルト
勇者とはなんだろう。
うにゅはある意味勇者
うにゅうのジゴスパーク
スペルエンペラーうにゅう
スペルマエンペラー
何だネタスレか・・・。
天地雷鳴士うにゅう
いてつくうにゅう
スペルマキラーうにゅう
101 :
T:01/10/20 05:40 ID:???
うにゅううううううううううううううううううううううんこ
うにゅうの街
うにゅうの城
うにゅうの洞窟
うにゅうの塔
>104
それはうにゅうのアナルかまんこ
>105
それはうにゅのちんぽ
うにゅうの剣
うにゅうの槍
うにゅうの斧
うにゅうの盾
うにゅうの兜
なんじゃこのスレの展開わっ!(w
勇者うにゅう降臨!
115 :
T:01/10/20 06:03 ID:WZT/ZdYL
うにゅうのバンダナ
116 :
T:01/10/20 06:03 ID:WZT/ZdYL
うにゅうの眼鏡
をーい(w
うにゅみみバンド うにゅうスーツ
119 :
T:01/10/20 06:04 ID:WZT/ZdYL
うにゅう愛用のフィギャ
うにゅうスライム
121 :
イェイ!(キティガイ厨房LV0) ◆bYEAHOlU :01/10/20 06:05 ID:vha/2huf
うにゅうのかんだ後のガム
>119
フギャアと言うように(w
123 :
T:01/10/20 06:06 ID:WZT/ZdYL
>122
ポユチキシ値 1900PLK
>123
ワケ分からんわ!(w
125 :
T:01/10/20 06:08 ID:WZT/ZdYL
>124
僕も分からないや
>125
をーい!(w
127 :
T:01/10/20 06:14 ID:WZT/ZdYL
ユーカリツキシ値計ってあげようか?
>127
なんスかそれは?
129 :
T:01/10/20 06:22 ID:WZT/ZdYL
>127
ユーカリツキシって言うのは、アフリカの最先端の最先端にあるかの有名な
コロンブスが建てた病院の隅にある、有名な葉っぱの赤色から取る黄色く光る
・・・・・・・って言う事だ。 分かった?
>129
お前バカか?
>129
よく分かった。サンクス。
132 :
T:01/10/20 06:27 ID:WZT/ZdYL
>131
で、計るの? 計らないの?
>132
折角だから測ってくれ
134 :
T:01/10/20 06:31 ID:WZT/ZdYL
>133
13867OJh
135 :
T:01/10/20 06:36 ID:WZT/ZdYL
12400の間違い
>134-135
サンクスコ
137 :
:01/10/20 08:34 ID:rLpVdk8P
最終的に称えられるのは一人でしょ。それが結果的に勇者ってことでいいんじゃね。
138 :
:01/10/20 09:03 ID:zdqkDQ/B
誰でも勇者になれるっていう精神がおかしい
天空城の一住人と木こりの、合いの子の子孫が「勇者」で、
グランバニアとエルヘブンの血を引く、由緒正しき貴公子が、
「勇者の父親」か。
140 :
:01/10/20 11:00 ID:+Wnytfu8
でもさあ、パーティープレイで倒すわけじゃん、ラスボスを。
1対4とかで闘ってやっと勝てるわけだよね。
それなのにその中の1人が讃えられるというのは腑に落ちない。
…そうか。パーティに命令をしたり作戦を授けたりするから
勇者なのだろうか。うーむ。
しかし考えてみればドラクエで「命令」っていうのも凄いなあ。
「ザラキなんか唱えたらチンポ切り落とすぞゴルァ」とかいう感じなのか
141 :
名無しさん@LV2001:01/10/20 11:14 ID:izyXW1J2
ファイアーエムブレムだと「傭兵が名声を得てクラスチェンジ」したのが勇者なんだよね。
その程度か、なんて思っても見たり。
とりあえず、魔王倒すまでは勇者と呼ばれたくないぞ
名声的に勇者と呼ぶならラスボスを倒した人間、
あるいはそれに関わった人間を全て勇者とみなすべきだと思う。
あと、DQに限った話をすれば勇者というのを
数ある職業の一つと考えるっていうのは個人的にどうかなと…
みんなが勇者になれるのはゲームバランス的には確かにいいかも知れないが
何か違うんじゃないかって感がある。
VIIではゴッドハンドや天地雷鳴士のおかげで職業としての勇者の存在意義も
薄れてきてる事だし、この辺もう一度見直した方がいいと思う。、
143 :
名無しさん@LV2001:01/10/20 12:17 ID:Z2oPaIfP
ゲーム内であるイベントをこなすと勇者となる
その後勇者専用特技・呪文を通常の成長とは別に習得する
成長ボーナスもつく
イベントは1回限り
ストーリー的に主人公が勇者ではなくても問題なくする
主人公を勇者にしたくない人はイベントをこなさないか
仲間を勇者にする
これでいいんじゃない?
145 :
:01/10/20 13:15 ID:hSa7RCDK
誰でも同じ呪文を使えたら個性が無くなる
146 :
:01/10/20 13:27 ID:???
3でゾーマ倒したあと、リムルダール城のベッドがたくさんある部屋のおばちゃんが、
「今まで【たくさんの勇者】が向かったけど、帰ってきたのはあんたたちが初めてだよ」
って言う。
どうでもいいけど。
サテラビューのDQはおもろかった
148 :
:01/10/20 13:29 ID:???
>>148 リアルタイムDQ、決まった時間にイベントが起こったりするの
「おばばのきあい」なんてアイテムもあったね>BSDQ1
あと、おばばの正体にはビクーリしたよ。
そういや昔あった魔法効果改訂スレでも勇者について議論してたなぁ…
DQオンラインとかなったら勇者の在り方をちょっと考えないといけないかも。
ベジータの台詞じゃないが
まさにうにゅうのバーゲンセールだな
偽ノエルたんだったと思う
主人公はいつも先頭!
>>155 いや、それはない。
俺の場合の先頭
3:戦士
4:ライアン
5:主人公
6:ハッサン(これは見た目悪い)
7:キーファ→主人公
って感じだったかな
この板には長くいるけど、未だにうにゅうってのが何なのか分からない。ただのコテハンなの?
>>157 ここで調べろ
www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/7565/
159 :
名無しさん@LV2001:01/10/22 06:13 ID:5NQgoJbN
>>32 >>38 最も濃く血を受け継いでるの?
詳しい事知らないんでどなたか教えて下さいませ。
あ、なんか読み違いしてたかも。さげ。
「ジゴスパーク」を勇者が使えるのはおかしい。
DQ6の説明を見ると
ジゴスパーク・・・地獄から雷を呼び寄せる
勇者が地獄から呼び寄せるな!!
>>162 あまつさえDQ7では神様も使うしなぁ。
164 :
:01/10/25 02:03 ID:MU8Fn8Ug
神様は天国行きか地獄行きかを判断する人なのかな。
つまり、天国も地獄も神様の直属機関ってこと。
ダークな勇者もイイ!と思うよ。そこがキャラカスタマイズの
魅力と思われ。
>>164 ダークな勇者がいいもんか。勇者は光の存在であるべし
光なら僧侶とかパラディンに任せればいいんじゃないの?
勇者は神の力を持つ存在って事で。
5の場合、主人公はLV99にならないと
モンスターに比べて守備が弱い。
オレはゴレムスとかが先頭だった。
168 :
:01/10/25 10:20 ID:???
5は
『主人公が勇者じゃないから(・∀・)イイ!』派と
『主人公が勇者じゃないから(゚д゚)マズー』
派に分かれてた。でも結局売り上げは280万本。やっぱり勇者の方が(・∀・)イイ!
5は勇者たんが可愛いから主人公じゃなくていい。
自分にハァハァはできないでしょ。
個人的には主人公は特別な存在(勇者)であって欲しいと思う。
7やったことないけど主人公は普通の少年なんでしょ?
なんかFFとゲ−ムの方向づけが差が付かない気がするよ。
FFみたいにゲ−ム出しまくらなければ毎回主人公が
勇者でも飽きられることはないと思うんだけど。
ドラクエには王道の中世ものを、FFにはまた違ったものを
っていう感じを望んでる。
>>170 7の主人公は一見普通の少年に見えるけど実は・・・
ということなのだ。
やればわかる。
>>170 一番普通なのはスコール
7、9、10は「実は・・・」ってパターン
勇者はダサい
174 :
172:01/10/25 12:49 ID:???
はっ。ここはドラクエスレだった…。
>>153 魔法効果改善スレにいたよ。
>>154の言う通りだよ。
あれは名スレだった。俺の中ではこの板でトップクラスのスレだったよ。
クロノトリガーのカエルマンセー
職業勇者がヘン
179 :
名無しさん@LV2001:01/10/28 02:36 ID:Ap99ogSX
>177
頑張ったから勇者の称号を得たカエル、いいよね。
勇者バッヂってのがちょいと笑えるけど。
180 :
:01/10/28 03:59 ID:bFTHV9tH
勇者を職業にするって自体おかしい気もする。
勇者って何かを成し遂げたもの達にささげられる称号であるべきなんじゃないかな
5の主人公はどんなに偉い事やっても勇者になれないが
それでもマターリのほほん父親してる(と思われる)所がよいなぁと。
妄想か…
182 :
(++):01/10/28 19:14 ID:PRoZee1s
7になってから勇者の実力も価値も急激に
下落した気がする
7は偉大な人物がいっぱい出てくるから(シャークアイとかフォズたんとかメルビン藁とか)勇者もかすんで見える。
しかも最後には神様まで出るし
やはり勇者に特別なイメージが沸いたのは4だったな。
3も良かったけど所詮は人の子だし。
要するにDQで一番勇者らしいのは4の勇者ってことでいいですか?
187 :
:01/10/29 02:52 ID:qoDIG8yh
9くらいになれば、「勇者復活」とかいうキャッチコピーで
旧DQファンにアピールする。
しかし、最後のダンジョンにちょっと出てくるだけなので
「ウソつくなよ!」と切れるファンが続出。
最初に勇者がポ〜ンと出されるのもいいけど、
ラスボスを倒したあとに伝説の中で勇者とたたえられる
っていうのもよいと思う。
ダイみたいにみんなを勇気付ける、中心的な存在が勇者の
イメージなんだけど、ゲームの方はイマイチ、勇者がいたから
仲間が勇気づけられた、助かったみたいなことが
なさげだよねえ。それを描いたら、主人公だけが勇者と
呼ばれても納得いくと思うんだがね。
188 :
◆G7thHZUQ :01/10/29 03:11 ID:FwXCfQzX
どっちでもいいよ
189 :
名無しさん@LV2001:01/10/29 19:14 ID:X0SR9Zml
しかし、DQの「勇者」はFFの「クリスタル」と同様になくてはならないキーワードだと思う。
191 :
名無しさん@LV2001:01/10/30 02:54 ID:QYeDTEcH
3,4の勇者は戦士と競合しすぎ、戦闘中は戦士とやってることが一緒。
6,7の勇者は強い、けどマスターしたらハイさようなら、ラスボスでまた会いましょう。
5は剣かざしたり、太鼓叩いたり、etcetc
5の勇者は太鼓係かよ
193 :
◆cxEJx8aE :01/10/30 03:10 ID:VSADHEmk
やっぱ1が一番勇者してたね?
孤独と戦いながら、悪の王を倒す
そういうイメージがぴったりじゃないかなあ>勇者
194 :
名無しさん@LV2001:01/10/30 03:18 ID:mbJ8tbRx
>>193 まあなんつってもドラクエの原点作だからな
意表を突いて勇者(と呼ばれるような存在)をラスボスで出して見るとか。
ロマサガ2の七英雄じゃないけど。
じゃあDQ8のラスボスはロトね
勇者がいれば会心の一撃でやすいとか
ステータス少しUPとかあればなぁ・・
>>196 DQ8の序章として3を付ける。
そしてまず3をやってから8が始まるようにする。
3をあまりやり込みすぎると8のラスボスのロトが強くなってむちゃくちゃ苦労する。
3を低レベルクリアできれば8は楽勝になる。
駄目だよ…
ロトは倒せない
ロトだけは倒せないよ…
DQNではドキュソ全員が主人公!
DQNのドキュソどもは皆「自分が勇者だ」と思っている。