ミンメイに使用している生体融合型接着剤は、人工皮膚をこの接着剤を使用して生体皮膚の上に貼り付けることにより、
生体皮膚と人工皮膚が融合し合い、人工皮膚下の生体皮膚と人工皮膚が完全に同一の組織になるような
接着剤なのである。
つまり、生体皮膚にこの接着剤で人工皮膚を貼り付けることにより、生体皮膚細胞に人工皮膚が織り込まれる形となり、
生体皮膚と同様の再生力を持ちながら、人工皮膚の性能を持つことが出来る新しい皮膚組織になるのだ。
しかし、毛根や汗腺がこの新しい皮膚に引き継がれることはなく、スーパーF1マシン専用サイボーグドライバーの皮膚は
頭部から下半身まで体毛が生えることがない生まれたままの皮膚になってしまうし、汗腺がないため、
体温調節が皮膚では不可能になるので、体内で発生した熱エネルギーを再び、電気エネルギーに変換して、
人工器官や電子機器のエネルギーに使用するための熱エネルギー変換システムや熱エネルギーを
生体エネルギーとして、人工血液に還元するシステムが内蔵されているのである。
また、スーパーF1マシン専用サイボーグドライバーの皮膚組織は、生体時の通常の有機体組織ではなく、
無機と有機の中間の物質になってしまうため、体温の温もりがなくなってしまうため、
皮膚に温度を持たせるためのヒーターの熱源に使用されているのだ。
スーパーF1マシン専用サイボーグドライバーの毛根は無くなってしまっているため、通常は、生体の毛根を移植して、
普通に髪の毛が生え変わるような処置をおこなうのだが、ミンメイの場合、完全な人工物である外観を
もつサイボーグになりたいという願望があるため、人工毛根と、ミンメイの生体毛髪をコピーした人工毛髪を
植え込む処置を、石坂はおこなうことになったのだ。
ただし、人工毛髪といっても、完全な生体毛髪のコピーなので、ミンメイの生体毛髪と何も変わることはなく、
汚れれば洗髪をする必要もあるし、見た目も普通の髪の毛と変わりないのだが、生体毛髪と生体毛根とは違い、
生え替わることも抜けることも、伸びることもないというものであった。従って、この処置に関しては、
ミンメイの気持を納得させるための処置と言うだけなのである。ミンメイの眉毛や睫毛も同じような人工体毛を
石坂は移植したのであった。
ミンメイの頭部は生体と寸分変わらないように加工され、その下の人工物をすべて隠すように仕上げられたのである。
ここまでの処置で、ミンメイのスーパーF1マシン専用サイボーグドライバーに
変身するための改造手術の全行程が終了したのだ。
イ:「ふう〜〜〜〜っ・・・。やっと終わった・・・。ハイデンさん、お疲れ様。あなたの望んだサイボーグにこれで完全に
変身することが出来たわね。ハイデンさんの体力は限界に来ているから、すぐに意識を取り上げて安静状態に
数日間おいて、細かい調整をしなくちゃいけないんだけれど、ハイデンさんは、サイボーグになった気持に
少し浸っていただろうから、三十分間だけ一人にしておくから、自分の身体をゆっくり観察して、感慨に浸っていてね。
私は、ちょっと休憩させてもらうわ。」
石坂が、手術室を出ていこうとすると、トミタの医療スタッフが出口のところで、石坂に握手を求めてきた。
みんなが石坂の実力の凄さに魅了されていたのだった。そして、石坂が手術室を出て行くと、
それに続くように全ての医療スタッフが出ていき、ミンメイは、一人手術台の上に残される格好となった。
手術室を静寂が支配しているのだ。現在のミンメイの耳である外部集音マイクには、ミンメイの身体を
コントロールする壁面の外部機器やコンピューターの動く音しか聞こえてこなかった。
ミンメイは、外部集音マイクに意識を集中してみたが、今まで、ミンメイが慣れ親しんできた自分の心臓の鼓動は
聞こえてこなかった。
ミンメイの身体の外側にあるマイクだから、ミンメイの心音を拾うことができないのではなく、
これくらいの高性能マイクならば心音を集音することなど訳のないことなのであるが、
その音が聞こえないと言うことは、ミンメイの身体に収縮を規則的に繰り返して血液を送り出す心臓が、
ミンメイの身体の中にないことを意味していた。ミンメイの口には、手術後の患者の姿で
よくある光景である酸素マスクも取り付けられていないことにも、ミンメイは気がついた。
ミンメイの身体の胸の膨らみの直下に金属のホースが取り付けられているのが解った。
おそらく、ここから、ミンメイが必要とする酸素や栄養物を含んだ人工血液が供給され、
二酸化炭素や老廃物の混じった人工血液が排出されているのであろう。
ミンメイの身体はよく見ると何本かのメタルホースやコードが身体に作られたバルブやケーブルコネクターに
取り付けられているのが解った。
そして、集音マイクに意識を集中すると、心臓の変わりに絶え間なく回転しているリングの音が聞こえてきた。
ミ:“心臓が、ロータリーポンプになっちゃったんだ・・・。心音もなくて生きていけるなんて素敵・・・。”
ミンメイは、自分の身体の変更点に気がついて感慨深げに思うのだった。ミンメイは、改めて、
手術台に置かれている自分の身体と覚しき物体を観察した。
ミンメイの目となっている手術室の天井のカメラが、手術台をとらえるとそこには、
首から下が美術室の彫刻のように手脚が無くなっている金属のオブジェに成り果て、
顎から上にミンメイの顔が就いている異形の物体が転がっていた。
しかも、その金属の固まりにはホースやコードが取り付けられていて、それらが壁や天井、
床の機械装置に繋がっている光景が映し出された。
ミ:“とうとう、なっちゃったんだよね・・・、サイボーグに・・・、それも、私が望むもっともアンドロイドに
近い形態の人間の形をした機械の姿になっちゃったんだ・・・。”
ミンメイは、自分の存在に満足していたし、その手術台に置かれた機械や電子機器の詰まっていることが容易に
想像される物体に対する性的な興奮すら覚えていたのだ。
しかし、その興奮は、制御システムで押さえられていたので、ミンメイが感情として気持を昂ぶらせようとすると、
その欲望の感情がおさまってしまう感覚をミンメイは覚えることになったのだ。
イ:「ハイデンさん、どんなに快感を覚えようとしても、性的感情は抑制されるようになっているのよ、今のあなたはね・・・。
それも、あなたの望んだことだし、管理者であるあの二人の意思でもあるんだからね。
あなたは、管理者の意向がなければ、その、“蛇の生殺し”のような感覚を生涯味わわなくちゃいけないのよ。
素敵でしょ。」
いつの間にか、石坂が手術室のミンメイの脇に戻ってきていた。
セ:「ミンメイ、自分の望んだ身体になった感想はどうだ?後悔はないみたいだけれどな・・・。」
石坂と一緒に美濃田も入ってきていたのだ。
イ:「美濃田先輩。きっと、ハイデンさんは満足しているんですよ。」
セ:「こんな格好になることがか?」
イ:「そうです。サイボーグフェチにしか解らない満足感ですからね。」
セ:「・・・。」
イ:「私も憧れちゃう・・・。私が求めていた究極の美しさをハイデンさんが受け入れてくれたんだから・・・。」
セ:「俺には解らんが、ミンメイ期待しているからな。今度、俺が帰ってくるときは、ミンメイと話せるよな。」
イ:「はい、先輩。」
セ:「それじゃあ、貴美香、ミンメイを頼む。」
美濃田はそう言うと、チームに合流するために旅立っていった。
美濃田が手術室を出て行くのを見送ってから石坂は、ミンメイに優しく声をかけた。
イ:「満足なんでしょ?ハイデンさん。好かったね。あなたが現役を引退したあとの人工四肢も
あなたの望む形態になっているわ。メタリックな外観で一生を送れるなんて凄く幸せよね。
私としても、自分自身の思い描く形態のサイボーグにできて満足よ。」
石坂のかけた声を聞いて、ミンメイの心に満足感が広がるのだった。
ミンメイの心の充実感をテレメトリーから巧みに石坂は読み取ると、
イ:「ハイデンさん。最後の調整をおこなうために、一時、あなたの意識を消して、待機状態にするわ。
今度目覚めるときは、視覚も聴覚もあなたの身体の中の人工器官からのものになっているわよ。
高性能の感覚システムは、ハイデンさんの満足感をさらに高めると思うわ。楽しみにしていてね。」
石坂は、ミンメイにそのように告げると、ミンメイを待機状態にする操作をおこなった。
ミンメイは、本当に電源が切れるようにすぐに意識を失ったのであった。
本日はここまでです。
久々の投稿となったのですが、前スレを自分が埋めてしまいましたので、新スレを私が立ち上げることになりました。
もう18スレ目なんですね。このスレ・・・。感慨深い物が・・・。
こちらにも投下しておかないと、自サイト上の話とも繋がらなくなってきたものですから・・・。
こちらの話も先に進めてみました。
今回で、ミンメイ嬢のサイボーグ手術が完了です。次回投稿分には、ミンメイのサポートスタッフの
物語が入ってくると思います。このサポートスタッフもサイボーグフェチなので、
それなりの改造手術シーンを書く予定です。
9 :
名無しさん@ピンキー:2008/02/18(月) 01:59:29 ID:hmceH1Dm0
>>602、603
スマソ、よく分からんw
ブルーソネットやシリウスの痕って何ですか?
銃夢はアニメもあるんだっけ?
ヤギーって素人さんのだっけ?漏れはあれは、むしろ薄幸でないところが萎えだったのだがw
書き忘れた、>1さん乙です!
…寂れてるな…
>>9 自分が検索すれば済むことを「スマソ、よく分からんw」なんて答えるのは
かなりケンカ売ってると思われ。
>>12 おいおいw
情報を教え合ったり質問したりするのがこのスレだろ!?
質問されただけなのにケンカを売られたなどと決めつけるなよww
仲良くやれよ。
14 :
12:2008/02/19(火) 22:11:15 ID:eew8Sm870
リアル世界で考えて欲しい。
A「好きな野球選手って誰?」
B「俺はxxの○○とか、△△の□□が好きだな。」
A「スマソ、よく分からんw。○○って誰?△△って草野球だっけ?」
『w』がとても効果的だよな。知らんのは仕方ないが嘲るような言い方は良くない。
謝れとは言わんけど、次は少し考えて書いて欲しいところ。
そうか!?おれはそんなふうにイヤみには取らなかったけど。
「w」って笑いながらの言葉なんだから、真に受けて怒るのはイクナイ
自分のサイトがあるんだから、そっちで書けば良いのに
ぐだぐだ書きすぎmanplus
>>16 本人のサイトがあるんだったら、そっちに苦情言えば良いのに。
ぐだぐだ書きすぎ。
PS.おれもManPlus氏の作品は独りよがりで嫌いだ。
人形のように恭順な女性ばかりでてくるあたりがキショイ。
センテンスが長くて読みにくいから読む気力が殺がれる。
18 :
名無しさん@ピンキー:2008/02/21(木) 11:06:08 ID:d2iRUXau0
manplus消えてくれウザ過ぎる
叩かれてますなw
ところで前スレの続きだけど、サイボーグ009は萌え視点的にはどうなのよ?
漫画やアニメに興味ない漏れとしては、萌えれなければただのクズなんだが。
サイボーグもので萌えってなかなかないよな。
009くらいまで古くなると俺はどうもだめだ…
なんで最近サイボーグを題材にした漫画って出ないんだろう。
話それて悪いが、ずいぶん前にコミックヴァルキリーに貴重なサイボーグものの読み切りが
載ってたみたいだな。よんだ人いる?
娘が003フランソワーズだけだし、どっちにしろ石森キャラは好みじゃないし・・・
って、そう言う意味じゃないのか?
ま、一芸に秀でた連中が集まってチームワークの勝利という訳で、
戦隊ものが好きな奴にはいいかもしれない。
未だに主人公009の加速装置って何の意味があるのか解らない。誰か教えてくれ。
やはり009には萌えれないよな。せっかくサイボーグがテーマなのだから、萌えれるように描いてほしかった。
>>20 >コミックヴァルキリーに貴重なサイボーグもの
それ気になるな。読んだ人レポよろ
今後のために「萌えるサイボーグ」の定義を書いてくれ。
萌えを理解できない作家にも書ける様に普遍的に書いてくれ。
ネタに困った作家が読んでくれるかも知れん。頑張って書いてくれ。
25 :
24:2008/02/25(月) 00:13:38 ID:jeiH41Mg0
26 :
20:2008/02/25(月) 02:27:43 ID:geaNFBHz0
>>25 そうそれそれ。
24のほう知らんかった サンクス
もっとエロいのが読みたいです
なのはのナカジマ姉妹はサイボーグじゃないの?
影氏のとこにアレなのが沸いてて他人事なのに微妙にへこんだわ
>>30 あれは昔からこの種の掲示板に何度も同じ絵を貼り付けるキチガイだから放置するのがOK
全く同じ絵を他人の掲示板に張り続ける神経が分からんわ・・・
>30
アレは昔っから、同じ画像貼り付けた上に
「こういうの書いて」
「こんなの感じの方がいいから、そうして」
ばっかでKYもいいところだから放置しておけ。
アレのサイトも覗いてみたが、オリジナル作品とはいえ
文章作成能力が稚拙すぎて読むに耐えん。
漏れは文章読む以前に、絵がアレ過ぎて(ry
かなり昔の話なんだが、あれは人形姫の掲示板でも
KYな事やらかして、管理人に怒られてたしなぁ。
あれだけ長期間やっているのに画力や文章が全く進歩しないやつも珍しいな。
>>30 影氏と言えば、有料のサイボーグ画像を誰かうp頼むw
奴の絵も奴の絵で微妙じゃん
そのうえ金とるし
ここでもこのまえ非難囂々だったばっかだろ
いや彼は全く批難されてないだろ!?
むしろネット上の作品は何でもタダで手に入ると思い込んでるヤつらのほうが批難轟々だったんだよ。
まあ漏れも金は払いたくないクチだがw
39 :
名無しさん@ピンキー:2008/02/29(金) 02:57:16 ID:3Z5bUbG50
37は、前スレでそれ言い出してグダグダにした香具師本人だな。
証拠?あん時の結論、
金出してもいいヤツは出して買えばいい
金出したくないヤツは出さなきゃいい
これをすっ飛ばして、金取る書き手が全部悪い、と言ってるだけで十分だわ
誰が誰だとか言うのはよけい荒れるからやめれ
いや、むしろ、有料公開しているほうだとオモタ
まーた始まったぁ(AA略)
スレの住人のモラルや質がそのスレ全体の質になるというのに
こっちとあっち同じ奴が荒らしてるよな、多分
クレカ作れなくて年齢認証出来ない→購入出来ないみたいなニートのひがみじゃないの?
かまってちゃんなんだからスルーが一番ですよ
他の作者はべつにどうでもいいし
内容というか質が伴っていれば有料でも構わないけど
無料でもmanplusだけは困る
スレ容量潰しにしか見えない
結局はmanplusかw
自慰ってるだけの内容、同じ語句の繰り返しによる回りくどい文章
字数稼いでいるだけの容量潰しはもっともだ
作者に申し訳無くて書けなかった批評がで出るようになってきたな。はやり辛口ではあるがw
今までは異常だったとも思う。SSの大半は面白くもないのに、SS投下人同士で生温いかばい合いをし、それ以外の人たちは興ざめしてスルーしてただけというおかしな空気が続きすぎた。
何年か前はもっと面白いSSがあったのに、最近の低品質はひどいもんな。
確かに保管庫とか見ると長編よりも以前書かれてた3〜4レスくらいの短編の方が
文章もしっかりしてるし内容も面白いんだよなあ
そうかなあ
みんな妄想の垂れ流しでくそつまらないじゃん
ここ数年は確かに垂れ流しだが、3〜4年くらい前は面白いのがけっこうあったよ。
いろいろ不満は有っても
このシリーズスレの始まり
【機械化】サイボーグ娘!【義体化】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1062698217/l50 の2レス目を張っておく。
2 名前: 1 [sage] 投稿日: 03/09/05 02:57 ID:QFSPD9U1
他の人の書き込みが自分の萌えと異なっていても、「それはそれで可」と
受け入れる心の余裕があれば皆で幸せになれます。多分。
元々あまりメジャーとは言えない属性なので、仲良くやった方がきっと幸せに
なれるでしょう。
「あくまで人間として自分の意志で行動するサイボーグ娘」と「あやつり人形な
サイボーグ娘」、この二つもかなり方向性が異なるので別スレにしたかった
のですが(荒れるので)、あんまりスレを細分化するのも嫌なので様子見で今回は
どちらも可という事にします。
辛口批判は良しとしても、
自分の萌え属性と正反対なネタが出ても、アレンジ吸収して自分の萌えに活かせる
程の寛容性があればきっと幸せになれる事でしょう。
初代の1降臨乙
うざいからきえな
やっとこのスレ見つけた
前スレ落ちたから迷ったじゃないか
容量潰しだけは勘弁してくれ
基本的にマイナーな萌えジャンルなので
投稿内容には目をつぶることにしているのだが
自ら次スレ立てることもなく当然誘導もできずに、
何も考えずにただ単に大量投下するだけってのは迷惑なんで
400KB越えたらちょっと空気読んで欲しい
一応、次スレは自分で立てているようですな
SS投下そのものは元来歓迎されてたんだが、安かろう悪かろう低品質なのが大量投下されすぎてるから問題なんだろうね。
自分も黙ってスルーしてたんだが、意見を求められれば、現状を批判せざるを得ない。
ぶっちゃけこのスレはもう不要だな
長ったらしい妄想をここに捨ててたバカどもも自分用の捨て場を自分で用意したようだし
日常系改造が飽和してて非日常系改造が少なくなったのもあるなあ
やっぱりバトル物が一番サイボーグってイメージがしっくり来るんだよな
いろんな改造系スレに顔出してるけど、やっぱり基本はバトルだよバトル
と、ジャンプの編集のようなことを書いてみる
>>60 いや、このスレは本来SS投下専用ではないから、情報交換の場として必要なことに代わりはないよ。
それと、漏れはあくまでいい作品なら歓迎であることも、付け加えたい。
>>61 >やっぱり基本はバトルだよバトル
おまいさんの口調熱くていいなww
漏れは戦闘シーンを長ったらしく字で書かれても退屈だけどなw
ただ「日常系改造が飽和して」というのは納得。
自ら好んでサイボーグ化するという都合のいいシチュが理解しがたい。
自分も「良い作品なら歓迎」なんだが・・・。
嗜好性の強いジャンルなので「良い」の定義が難しい。
結局玉石混交の中から好みの作品を見つけるしかないわけで、
特に批判することなく大量投入をしてもらった中から各自が
気に入ったものを取捨選択することで運営されてきたわけだ。
しばらく前に辛口批評が出たときは発言者を荒らし認定して
大きな方向転換もなく続いてきたが、今回は容量オーバーと
新スレへの誘導に不備があったことが作品の質への評価に
転化したと思われる。
あえてmanplus氏の作風へのコメントは避けるが・・・。(KY!please)
今この瞬間の無闇に叩いて投稿者が萎縮してしまうような流れは
「望ましい作品の投稿の可能性」を妨げるものではないだろうか?
自分はサイトの運営方法などで叩かれている人物の作品も含めて
続きを読みたい作品がある。このスレは自分にとって必要なスレだ。
横のつながりを持たない投稿者間で調整をするのは難しいと思うが
もう少しバランスよく、いくつかの作品が掲載され続けるならば
出来得れば今のまま運営され続けてほしいと願うものである。
すまん、長くなったので簡単に書く。
良いも悪いも「好み」の問題だから、色々投稿しやすい空気を作ればOK。
スレいらねーなんて言うなよ。もうちょっと何とかできると思うがどーよ?
それで・・・悪いがmanplusは少々自重しても良いんじゃあるまいか? 以上
これまでのまとめ
manplus書き込み禁止
その他の長文書きも禁止
ってことでおk
投稿しにくい雰囲気になったのは確かに残念なことだね。
この雰囲気だと例え才能ある人でも投稿しにくいもんw
ただ、投下作品は質の高い作品であって欲しい点については譲れないな。
今叩かれてるのは、単に好みの相違からじゃない。スレ立てと容量オーバーへの不満の転嫁でもないよ。
やはりいくつかのSSの質が低かったのは事実だと思う。
ある程度の長文は認めるべきだと思う。
推敲して端的にまとめることも必要だが
長文であることに妥当性を持つものある。
SSです。といいつつ長編すぎるだろ!は自前のサイトあたりで是非。
本当に短編とかショートショートは歓迎する。
という漏れ。
manplus氏は改造手術シーンは使えるので(笑)。自前サイトを頑張っていただきたい。
manplus叩きいい加減ウ(ry
お前の気持ちはもっともだが、しつこいと今度はお前が反感買うゾ
71 :
70:2008/03/03(月) 00:05:13 ID:xzDgSmE+0
スレの住人のモラルや質がそのスレの質になりそれが投稿される作品の質にも関係があると思うのだが。
そして一度落ちた質はなかなか戻らない。
少なくとも現状のままでは戻ることはないと思う。
匿名だからって熟考せず推敲もせず安易に投下し倒すのはモラル違反だもんね。
読み手の気持ちを考えないと。
>>63=
>>70=
>>71 お前がmanplusと北京とピンクサターンの三馬鹿のうちのどれかだってこれではっきりしたなw
75 :
63:2008/03/03(月) 00:21:07 ID:aAbttLH90
>>68 俺はmanplusじゃない。あんな変質卿と一緒にされるのは甚だしく心外だ。
本来ならmanplusの全作品を読み直してどこをどう間違えたらそんな愚かしい
発言ができるのかを明記した反省文の提出と発言の撤回を求めるところであるが、
当方の広い心と温情の念をもってその罪を看過してやろう。
...manplusのくどくて独善的な長文を真似るって難しいな。w
三馬鹿のうちには入ってるようだなwww
77 :
3の444:2008/03/03(月) 00:23:33 ID:IceAiPEk0
>>74 よお、ゴミ虫。
あっちとこっちでかけもち大変だな。
78 :
70=71:2008/03/03(月) 00:25:03 ID:knRNCFyE0
>>74 漏れもmanplusでもないし北京でもピンクサターンでもないし63でもないw
なんでこんな魔女狩りみたくなってんだよ!?74は議論好きと言うより偏執狂の匂いがするな。精神異常っぽいw
80 :
3の444:2008/03/03(月) 00:29:08 ID:IceAiPEk0
>>80 誰かと勘違いしてるのか、北京?
掛け持ちもしてないが
82 :
3の444:2008/03/03(月) 00:32:35 ID:IceAiPEk0
>>81 そうかそうか。ごめんなさい。
じゃあ話が成り立ちそうだね。
どうして私が馬鹿なの?なにが悪かったの?
どんどん化けの皮がはがれて嫌われ者になっていく北京ww
ま、がんばれや。
85 :
3の444:2008/03/03(月) 00:34:28 ID:IceAiPEk0
あーあ、逃げちゃった。
ふふふ。
86 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/03(月) 00:36:12 ID:knRNCFyE0
荒れに荒れてるな(´・ω・`)
いい加減サイボーグの話しよーよぉ
「逃げた」ねぇ……
負け惜しみの常套文句ですなwww
変なのが常駐しちゃったなぁ
確かにSSといいつつ長すぎるし俺も読まずに飛ばしてるけどヌルーすりゃいいじゃん
その為のコテだろ?専ブラ使ってNGにして弾けよ
同人がオナニー化するのはよくある話だよ
大手はそれなりに受けそうな話を作るけどコアな人はついてこれないの無視して作るからな
最近は3の444も荒らしの側なんだな…orz
90 :
3の444:2008/03/03(月) 00:40:52 ID:IceAiPEk0
>>87 ログには何も書いてないよね。具体的に提示希望。
そもそも最近私は作品投下はしていないので、なぜ叩かれるのか分かりません。
91 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/03(月) 00:46:55 ID:knRNCFyE0
3の4444さんは保管庫を作ってくれたりこのスレのためにかなり尽力してるじゃん?
荒しは何狂っちゃってるんだ!?荒しはなんかマジでヤヴァイ匂いがするぞ。臭っ!!
ちかごろ3の444は専ら荒しを挑発する発言するためだけに来てるからな…
かといって長文投下されても迷惑なんだが
叩きはともかく批判されるのは当然かと
93 :
3の444:2008/03/03(月) 00:51:59 ID:IceAiPEk0
これで消えるかな。
スレの住人のモラルや質が低くなる
↓
それまで質の高いSSを書いていた人がいなくなるorそれに毒される
↓
作品の質が下がる
↓
さらにスレの住人のモラルや質が低くなる
という負の連鎖がおきている気がする
これを何とかするには抜本的なことをしないと
方法思いつかないけどorz
コテハンはトリップつけろよ。
でないとニセモノがいいように暴れるだけだぞ。
進んでるから、何か変化あったかと来て見れば
相変わらずのgdgdなのか・・・orz
たしかにコテハンはトリップ付けてほしい。
成りすましされて、さらに状況悪化させられたら
立て直せるものも立て直せなくなっちまう。
>>96 でも残念ながら3の444氏に関しては
最近は自分のサイトの掲示板でも似た様なノリだから
偽物ではないように思える…orz
他はマトモだと信じたい
manplusさえ来なきゃ良い
つーか作品投下にふさわしいのはエロパロ板だろ?
99 :
63:2008/03/03(月) 07:28:18 ID:aAbttLH90
3の444氏の人間性については知らないし今のところ興味ない。
まだ続投を期待している奴がいることだけは理解して欲しい。
444誌は叩かれて腐ってるような雰囲気はあるが、状況がよく見えないんだが?
根拠の提示されない「叩き」はスルーでOK。
根拠があるものは、批評とか、苦言ってことで汲み上げて頂きたい。
色々ひずみが出てるスレだが、小粒な新規投稿投入で流れが変わることを願う。
100 :
3の444:2008/03/03(月) 09:09:24 ID:IceAiPEk0
皆様、申し訳ございませんでした。
私も少し不安だったのでつい出すぎたまねをしてしました。
ただ昨日のやり取りで、
スレを潰そうとするレス、根拠のない個人攻撃を行なうレス、は
結局のところ一人の人間が行なっているだけだと確信できましたので
以後は全スルーできます。します。
攻撃的なのが徘徊してるな
人間関係に疲れてないか?
102 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/03(月) 23:08:04 ID:yLMQiN5S0
>>94 1行目を具体的に言うと、モラルを書いた作者が低質SSを大量無差別投下を繰り返したということだね。
それで誰も何も書けなくなってしまい、スレの雰囲気がゲンナリしてしまって、いい作者も逃げてしまった、と。
作品に大して厳しい批判が続いたのはいいことだと思う。作者たちには耳が痛いだろうが、それは正当な批判だった。
問題はその後だ。中傷や個人攻撃を繰り返すゲスが現れちゃったことだが、いただけない。
>>100 さすがにその物言いにはムカッときたわ
最近このスレを荒らす側にまわってて困ったやつだと思ってたんだが
さすがに我慢の限界だな
まあまあ、餅つけ。
プロの作家でさえ人間性の良否を問われないのに
一介の素人作家の人間性を云々しても仕方ない。
叩かれて腐っても仕方ないじゃん。人間だもの。
腐った奴を見たくないなら、これ以上腐らせるな。w
でもねぇ、さすがにスレを荒し回るまでされると
人間性うんぬん以前にこのスレに来んなよの一言も言いたくなるよ。
突然だが今後のスレの運営について個人的意見を書いてみる。
自分の中にも矛盾があるので参考意見として欲しい。
まず、「SSなのに長文」との指摘はオレ個人としては気にしてない。
読んで面白ければ長くても良いんじゃねぇ?
SSにはSSの良さがあるが、ある程度長文で世界を構築していくのも
オレ的には好きだ。
しかし、長文が続くとスレが読みにくくなるとの指摘もあるので案を出してみる。
たとえば・・・。
・プロローグ、一番の見せ場、簡単なプロットだけを投稿。URLを書いて読者を誘導。
問題点:ネタばれしないように書くのは難しい。業者の悪意サイトへの誘導と見分けにくい。etc
他に案があれば書いてくれると嬉しい。
(結局今までの方法で良いって意見で終わる気もするがな。w)
>>106 とりあえず本人が更生の意思を見せてるんだから温かい目で見てやれよ。
オレは個人主義者だから、スレが荒れようが作家が悩んで首釣ろうが
読みたいものが最後まで読めれば構わんのだよ。www
逆に読みたいものが読めない状況(新規投稿が止まる、作風が変わるほど
投稿者を追い詰めるetc)は困る。
冷たいようだが、作家の入院や訃報を聞いて本人よりも作品の心配をする
読者って珍しくないだろ?それと同じ話だ。
444は腐る暇があったら続きを読ませろ。www
>>108 444氏の場合、個人サイト持ちだからなにもここで書く必要が全く無いという事情もあるので。
ここで荒らしをやるくらいなら自サイトだけにアップしとけば、誰も困らないし作品も読める。
444氏が続きを書いて自サイトにアップする気があればだけど。
ふと、おもったのだが、フェチ板にある事でSSにも不寛容とかって事はないよな?
いづれにせよスレの小説は読みにくいので、早めに纏めてくれるとありがたい>管理人氏
後はまぁ落ち着くのをまた〜り松の木小唄
やな雰囲気だな。
あんまり萌えないがサイボーグ娘の情報
今月のアフタヌーンの付録に、サイボーグ娘が。
脳見せ、臓器見せ、頭修理中などと要素的には萌え要素がある。
全く萌えないんだけどね。
>>111 その説明だとすごく萌えそうなのになぜ?
絵柄?アメコミ調とかw
トニたけっぽい絵なのか?w
確かに、萌えそうなキモするがw
絵柄が萌えないのかね?
>>100 叩きの集中砲火には同情するが。
「ボクチャンを悪くいうのはみんなわるい人だ〜、だからぜんぜん聞こえない」
って態度はどうなのよ。
スレの流れそのものが長文ウザってなってきてるのに、空気読まずに長文投下されて「文句は受け付けません」とか言われても迷惑なだけなんだけどな。
自サイトの掲示板では、ここへの長文を一斉投下を企てているようだけれども。
長文も含めて投下されるのが普通だと思うので
>>116の発言は難癖をつけてるみたいに見える。
オレは面白ければ長文でも構わんよ。
いちいちサイトまで見に行く手間も省けるし。
もちろん、自分のサイトに掲載してPRに来てもらっても全然OK。
でも、一度やり方を変えてみるのも悪くない。ちょっと譲ってやれ>444
余計なバトルで精神力使ったり、詰まらん応酬でキーを叩くくらいなら
面白い作品を書いてくれた方がオレは嬉しい。www
俺も、
>>117の意見に秀同。
長文でも何でもありで好いと思う。ここのスレが活気があるのなら、長文は止めてくれというのだが、
この位の投稿数なら、盛り上がりを考えたら、サイボーグ娘関係の全てが、ここに集まるで好いと思う。
>>116の意見は、せっかく静まってきたところに難癖付けているとしか思えない。
逆にウザいと思う。
散々荒し回ったあげく文句は受け付けません宣言。
そのうえ長文一斉大量投下まで企ててるとあっては、残念ながら荒らしと断言するほかない。
逆に他の人は構わないと思う。
叩かれてたmanplus氏にしても、まずかったのは空気読めずに大量投下してただけなんで、
自分のサイトに載せてここにPRなら無問題。
サイト持ちでない人はここに長文投下でもいいと思う。
結局、目立つ奴がいるのが気に食わないだけなんだろうなぁ。
最近どこのスレに行ってもSS投下職人を叩いてるアホが湧いている気がする・・・
俺の住み着いてるスレは逆に単発1レスの作品ばかり投下して
しかも次に書いたのが新作だったりその次に書いたのが前の続編だったりと
思いついたらメモの如く書いてる作家がいるけどな
どこか当てれたらオプーナを買う権利を与えよう
そのプーナってのが何か分からん
で11111、結局それ萌えれないの!?w
>>120 manplus氏は大量投下だけが原因で叩かれたわけじゃないだろ。KY!
444氏の「一斉大量投下予告発言」は読んでないから知らない。
オレ的には作品が面白ければ一斉投下大歓迎だよ。面白ければね。
言わなくても分かってると思うが...。コテハンでイロイロやっちゃった444氏が
汚名をそそぐために、あえて大量投下に疑問視する声を無視してまで投下すると
言ってるんだよな。SS職人生命をかけた渾身の一撃を期待するのは俺だけか?
出来が悪かったら そのとき叩けば良い。アンチ・擁護双方、楽しみだよな。
manplusさんの作品は長いのが問題なんじゃなく
長さに加えて淡々とし過ぎているのが問題。
ヤマもオチも無いんじゃああまり好かれないのも無理は無い。
>>127 manplus氏の作品はね、個人の願望(妄想)が強すぎるんだよ。
まるで洗脳されたかのように主人公に絶対服従する女性がいて、
主人公の思うがままの人形のように弄ばれちゃう話とか大杉。
ひたすら都合の良く進むのも御都合主義でつまらん。結果として
>長さに加えて淡々とし過ぎている
って声も出てくるんだと思われ。
「作品と作家は別物」って言われることが多いけど、あんな妄想を
あれだけ執拗に(同じ言葉を繰り返して)書ける奴って想像したくない。
man氏から見れば手塚治虫センセの火の鳥よろしく、自身のライフワーク的位置づけで書いてるのかもよ
一生かけて一つの物語を作るのだからまだ冒頭部分であり山場などあるわけないと。
皮肉ですけどね。
>まるで洗脳されたかのように主人公に絶対服従する女性がいて、
>主人公の思うがままの人形のように弄ばれちゃう話とか大杉。
それを言っちゃ「萌え」モノは全部そうなんだが…。
実在しそうな「萌え美少女」を見かけた事なんて無いよw
もともと人形化系はこのスレでは余り受けがよくないからな。
いや、彼のは人形化でもなく、作者が自分が書くにあたって都合がいいってのが、すなわち読み手からすると、説得力を感じない、ってことだよ。
何から何まで、そんなバカなって思えちゃって、読む機しないんだ。
他人がこれ読んで面白いか!?っていう客観的視点が無いんジャマイカ?
Manplus氏の作品についての批評は出揃った感じだな。
もう食傷気味。そろそろ氏について語るのは自重しよう。
これだけ真摯な批評が続いたんだから、今後は読者の心を掴む
波乱万丈な作品を投下してくれる・・・はずだよな。www
こんな議論をしていること自体がモラルがないということなのでは?
ついでにこんな状態だからトラブルを避けて作品を投下する人がいなくなる。
議論=悪って、お前どんな思考回路だよ!?w
そもそもここって議論する場じゃん!?しかも批判はけっこう当たってるし。
>>134は批判と批評の違いが分からないんだね。
より良く改善するための批評をしないままスルーするのは不誠実な態度だと思うぞ。
確かに作品投下しにくい空気になってるのは良くないと思う。それには同意する。
ずっとSS職人の投稿で成立してきたスレだから尚更だよな。それも激しく肯定。
でもなぁ、折角仕切りなおす方向で話を作ってるのに、横槍入れるのは勘弁してくれ。
匿名掲示板で無闇に擁護すると「本人乙!」って話になって揉めるから、
「べ、別にあんたなんか死んじゃっても良いんだから!でもアタシは次の
作品を期待してるンだからネ!」ってツンデレなラブコールをしつつ、
個人攻撃したがるアンチに対しては微妙な牽制をして見せてる身になってくれ。
...種明かししちゃったんで暫く自重する。スレの華麗なる復活を期待する。
>>124 |┃三 / ̄\
|┃ | |
|┃ \_/
ガラッ. |┃ |
|┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \
|┃三 / ::\:::/:::: \
|┃ / <●>::::::<●> \ 俺の事だ!
|┃ | (__人__) |
|┃三 \ ` ⌒´ /
|┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
>>125 444は四月下旬に大量投棄を企ててるらしい
>>128 当初サイボーグになることに恐怖やコンプレックスを持ってた人の筈なのにいつの間にか克服するための描写もなく受け入れてるし
圧倒的な力を持つ人とどこまでも従順な人物がいるね
どの作品でも
昔のスレでも444氏と違って評価結構厳しかったからなあ…人物描写や展開に関しては
>>130 受け手(読者、視聴者、プレイヤー)に都合のいい美少女でしょそれは
>>138 正直ヤギーはもういいです
落としどころを見出さないとダレるだけだしさ
>>139 いや、恐怖やコンプレックスを持つどころか、一般人がサイボーグを絶賛し
サイボーグになった奴を敬い奉りさえする異常世界だよ
どの作品でもね
こんなのでは読者に共感を得られる訳が無いよね
>>141 >こんなのでは読者に共感を得られる訳が無いよね
絶対いないと言い切れないからフェチって怖い。
今までマンセーしてた奴いたよな。...少数精鋭?
内容批判は結局個人の好き嫌いによるという結果にしかならない。
問題は大量投稿によるスレ消費だろ?文章の書き方のアドバイスとかならともかく
作者の好みまで批判しだすなんてフェチ板では無意味だと思うけどな。
批評、萌えをやっているうちはスレッドの存在価値があるが
作品に対してではなく、批評した奴がどうとか、作者の攻撃になると、メタ議論だな。
こうなると永久ループになるか寂れるかだ。
>>141 それ、思った。サイボーグが尊敬されたり、サイボーグになろうとする権力者がいたり。
はぁ!?なんでそうなるの!?と冷めまくって付いて行けなかった。
サイボーグ化を受け入れる設定って理解しがたいから、納得できるように描写して欲しいな。
作者さんが個人的にそういうサイボーグ娘を欲しているということしか伝わって来ない。
厳しくてスマン!
俺の目には内輪の馴れ合いと映ったが
サイボーグものでレーシングガールというと前スレに投稿された貞元絵のような
キャラなら萌えるんだが。ダルマはちょっとな。
ただでさえ人の少ない集団で、少数派を否定するのは駄目。
「ここが悪い」という指摘はSS書きの人の参考になる(かもしれない)からいいけど
「俺には萌えられない」という意見は撒き散らすだけ無駄。
需要は存在すると思うよ
つーか彼のペンネームだって同名のSF小説が元ネタだし
manplus氏の場合、
推敲されていない
誤字、誤変換が多すぎる。
秘書の時は、登場人物の名前すら桐島と片桐が混同されていた。
その上書き溜め他ものを大量投稿する。
読みきれない,
他の人が別のSSを投稿できない、批評しづらい
なども大きかったと思う。
>>151 その上書き溜め他ものを大量投稿する。
その上、書き溜めたものを大量投稿する。
の誤りでした。
他人の誤字を批判してこの体たらくorz
2chにおける工作極意
1.単位時間当たりの参加ID数を計測すべし
2.参加ID数の3倍以上の接続環境と人員を用意すべし
3.2が用意できない場合は工作すべからず。逆効果になる。
4.工作員の一割は工作方向と逆の意見をなすべし
5.逆方向の意見は感情的で、偏見と憎悪に満ちたものにすべし
898 :名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 01:44:10 ID:jFNBDUyP0
これでだいたい工作員の手口はわかったな。
@2ちゃんねるに対し、特定の工作目標達成のため、数名が交代ではりついている
A自分たちの目標達成のため、都合の悪い人物、政策などに対し徹底的な
ネガティブキャンペーンを実施する。
B基本的に自分たちの主張を押し通すために、人の話を聞かない
C議論に不慣れな人間を罵倒して追い返す
D議論に負けそうになると別IDで援護射撃をする
または、誤解したふり、質問に質問でかえすことで議論から逃げる。
Eただし、質問されることには弱く、とたんに逃げ腰になる。
F何かを認めるのをとても嫌がる。
お前が荒らしだっちゅうのw
かのmanplus氏の場合は
埋め立て荒らしの行動パターンにはまっているという点が
最も深刻で最頻発の問題
せめて二回に分けて投下してればな
manplusネタは終わりで良いじゃん。これ以上言うのは逆効果だろ?
だれか軽いSS書いて投下して流れを変えてくれないかな?頼む。
>>153 はいはいあんたはお呼びでないよ、444。
158 :
ネット掲示板:2008/03/09(日) 01:27:42 ID:Zq71kZvg0
授業の合間、暇つぶしに図書館に行ってネットをしていた時のこと。たまたまリンク先から
辿りついた某掲示板で、えらく昔のSF小説が叩かれていた。
主人公自らサイボーグになることを志願するなんて、そんな世界ありえないってさ。
サイボーグが首相になるなんてもっての他だってさ。
(えーっと、それっておもいっきり差別発言なんだけど・・・)
軽くイラっとした私はいつの間にか、キーボードをぱんぱん叩いてた。それこそ隣のブースに
座っていた女の子が驚いてこっちを見るくらいの勢いでね。
___________________________________
336
義体の人が首相になるなんてありえないって何で?
別になってもいいじゃないか。義体だろうと常体だろうと人は人でしょ。
___________________________________
はい、投稿。
鼻息荒くリロードを繰り返す私のことを隣の女の子がまた薄気味悪そうに見る。
2分もしないうちに新しい投稿が入った。それも立て続けに三つも。
___________________________________
>>336 あんた義体化一級?キモイから消えてくださいね。
___________________________________
___________________________________
>>336 機械人形乙
___________________________________
159 :
ネット掲示板:2008/03/09(日) 02:40:56 ID:5IIrnzJ70
___________________________________
>>336 半ロボがこんなところで暇つぶしかよ。俺の税金返せ!
___________________________________
(うーっ!)
頭に血がのぼり、身体がわなわな震えた。いや、もともと私の血は頭にしかないんだった。
それはともかくむかついた。前のめりになって身体を小刻みに右に左に揺れ動かして怒りを
身体から追い出そうとしたけど無駄だった。気が付いたらまた、
___________________________________
>>337>>338>>339 ええそうですよ。私は義体化一級で機械人形で半ロボですが何か問題でも?
私だってなりたくてなったわけじゃないんで税金返せなんて用地な文句は国に言って
くださいnw。
___________________________________
なんて投稿してた。しまった、用地は変換ミスだった。語尾は押し間違った。
私の返事を待ってましたと言わんばかりにざくざくレスが湧く。
___________________________________
>>340 お前女だろ?機械女の機械マンコって取り外せるって本当なのか?
___________________________________
___________________________________
>>340 初音ミク子タンハアハア
__________________________________
160 :
ネット掲示板:2008/03/09(日) 02:43:15 ID:5IIrnzJ70
機械マ(ごにょごにょ)はさておき、初音ミク子っていうのは新型のボーカロイドって触れ込み
で颯爽とデビューした歌手対応のアンドロイドだ。持ち前の美声と完成された容姿で、たちまち
夢崎ひなたと人気を二分するほどになったんだけど、実はアンドロイドじゃなくて全身義体
だってことがバレて、ファンから手のひらを返したように叩きに叩かれて消えていった可哀想な
コだ。それがもとで今では掲示板で義体の女の子の代名詞代わりに使われるようになっちゃった。
でも私は彼女を恨むつもりはないよ。そりゃあ全身義体じゃなくてアンドロイドって偽ったのは
悪いことかもしれないけど、でもそう名乗らざるを得なかった彼女の気持ちはよく分かる。世の中の
日の当たるところに求められているのは人間かアンドロイドだもんね。私たちはどう転んでも半端
モノの元人間って扱いにしかならないもんね。
私だって、今はこんなふうに外見だけは生身の身体そっくりだから、みんなから人間として
見てもらえてるけどさ、もし義体化一級ってばれたらどうなっちゃうんだろう。
どうなっちゃうんだろう。どうなっちゃうんだろう・・・・・・
はっはっはっふーっ。
別に呼吸なんて大して必要じゃない身体なのに、嫌な妄想をすると自然と呼吸が早くなる。
・・・・・
ヤギー君、ヤギー君」
「はああああああああう!」
もうこうなったら行くところまで行ってしまえ、と仕返しの文句を考えていたちょうどその時、
出し抜けに後ろから声をかけられた私は、初めてお化け屋敷に入った幼稚園児なみの悲鳴を
上げてしまった。
(削除削除削除)
あわてて開いているサイトを閉じて振り返ると、佐倉井がにやにや笑いを浮かべながら私の
ことを見下ろしていた。
次の日のジャスミン。私と顔をあわせるなり
「ねえねえヤギー。佐倉井から聞いたんだけどさあ。昨日図書館のパソコンでエロサイトをみて
興奮してたって本当?」
だってさ。
もう嫌っ!
もうヤギーはつまらないから、いいかげんやめにしないか?
162 :
adjust:2008/03/09(日) 03:03:44 ID:5TkI2E2I0
住人の皆さんへ
↑>161は粘着のためスルーでお願いします
前にも言われてたがSS書いてる人はトリップつけてくれ。
粘着がなりすまして荒らすかもしれないし。
>>162 少しは空気読めよ、3の444。
このスレのかなりの人間がヤギーに辟易してるんだよ。(全員とは言わないが)
都合の悪い意見に耳を貸さないだけでなく、気に入らない奴を片っ端から荒らし認定してまわるってのはどうなのよ。
それこそが荒らしじゃないのか?
>>162 漏れも今まで黙認してたけど、ヤギーはいいかげんちょっと、ってずっと思ってた。
まず、読み手が皆ヤギーワールドについていろいろ知ってるという前提が、イヤだ。
あと登場人物が、なんだかヲタや腐女子テイスト全開な感じも、作者さんてヲタという狭い世界で生きてるんジャマイカ?という閉鎖性を感じてしまうんだ。
いや、管理人として頑張ってくれてるし叩かれてる今でも情熱的なので、俺は評価はしてるし味方なんだが。
あと余談だが、このスレでは多い「義体」って言葉が、攻殻亜流から抜け出せていないようで萎えw
スンマソン、普段思ってたことを正直に書かせてもらいました。
なんか自演ばっかに見える
自演じゃないよw
少なくともおれ以外にも2人いる、論調から。おれはちなみに165
俺はヤギーシリーズ、楽しみにしてるんだけどな。
>>164 > 気に入らない奴を片っ端から荒らし認定してまわるってのはどうなのよ。
> それこそが荒らしじゃないのか?
自己紹介乙
忌憚の無い考えをいうと
ヤギーも長くなってきてそろそろ飽きが来はじめたかも
偉大なるマンネリ化を目指すのもありかもしれないが
俺はヤギー擁護。書庫があるから基本設定まで戻れるからOK。
親友から譲ってもらったコートを、次のシーズンに大切に着てたりとか、
そういう積み重ねがヤギーワールドの良さだと思うんだが、どうよ?
不適当な例えかも知れないが、原作を読んでることを期待する
二次創作は良くて、ストーリー重ねたオリジナルはダメなのか?
個人的には最近のエッチ路線は読者に媚びてる感じがしてイヤ。
まぁ、一度入れた要素を無理に直せとは言わないけどね。
さて。そろそろスレを元に戻さないか。
今のままでは新作も新人も出てこないよ。
>原作を読んでることを期待する二次創作は良くて、ストーリー重ねたオリジナルはダメなのか?
面白ければ何でも構わない。完全なオリジナルだからって面白くないものは嫌だ。
次はヤギー批評ですかw
ヤギーはこのスレの萌えの本流からは外れている作品だと思う。
俺は、あくまでもこのスレの本流は、世間様にはおおっぴらに公開できない、嫌がるおにゃにょこの悲鳴に溢れた殺伐とした作品だと思うわけよ。
あくまでも俺の意見だけどな。
でもそればかりだと飽きるわけ。
なんつーの?血の滴るステーキ食ったら、さっぱりしたデザートを食いたくなるみたいなw
ヤギーはそういうデザートみたいな存在じゃないかな。
ヤギー好きだよ。世界観もキャラも。
でもそれだけだとお腹いっぱいにはならない。ピンで立つ存在じゃない。
他の、血とオイルと悲鳴と硝煙ムンムンのSSの合間に投下されることで、はじめてその存在が光ると思っている。
ヤギーというデザートを美味しく食べるためにも、旨いメインディッシュを食わせろw
ということで俺は長文投下一向にかまわない。SS大歓迎だ。
>血とオイルと悲鳴と硝煙ムンムンのSS
そんなSSってあったっけ?全然覚えがないぞ。^^;
保管庫を眺めたが、ほとんどが大喜びで改造されてる。
(pinksaturn氏とmanplus氏の功績だな。www)
無理やり改造はホントに短編ばかり。
改造が終わった時点で目的達成だもんね。仕方ない。
余談だが。肉は外食で食えるんだから、家では野菜をたっぷり食え。
丁寧に煮込んだ野菜の旨さは年取らんと判らんだろうけどな。
>>175 想定していたのはガジェットとかメタルアイとかメタルヴァルキリーとか、あのあたりだな。
二年前くらいか?
悪い。俺野菜嫌いなんだw
そうそう。だから個人的にはカルマ(漢字めんどい)氏には期待してるよ。
最近では珍しく、あの頃の臭いがする作品だしな。
文章力も以前に投下した作品に比べたらかなり上がっているようだ。
日常編とかぐだぐだやらんでもいいからバトルやれ、バトル。
俺は受験生がこんなとこ来たら駄目だなんて堅いことは言わんw
と偉そうに言ってみるw
不満もっている奴は、プロットくらい投下してみないか。
以前名作少女シリーズのプロットが投下されたとき
俺はかなり萌えた。この作品が出ないことに悲しんだものだ。
自分の思う萌えがあるのなら、荒唐無稽でもプロットくらいだせ。
それも出来ないなら、語る資格ナシ!!
作家諸氏を批判するなら、それくらいやれ。
昔やっつけで書いたけど投稿してみるか
批評ヨロ
題名はテキトーに『サイボーグ、アヤカ』でいいや
あたしは『前田綾香』。
学校から帰ると、すぐにあたしは一件隣の家へと向かい、玄関のベルを鳴らす。
「かえででーす。いますかー?」
『はい、ああ、綾香ちゃんね。いらっしゃい』
それではお邪魔します。ということで家へと上がらせてもらいます。
「いらっしゃい。ささ、中へどうぞ」
中にいた青年は私を応接間へと招いて、いつも通りの勉強会が始まる。
彼の名は『小松亮』さん。近所でも評判の頭のいい人。
なんでもお父さんが工学博士でお母さんが医師というスーパー両親。
それでもって亮さんは医大生で医者の卵という超が付くほど頭のいい家系なの。
うちなんて普通のサラリーマンの父親と内職が趣味の母親だけどね。
私は成績は並みで運動神経も良いというわけではない、いたって普通の女子高生。
他人より違う所は、高校の友達とほんのちょこっとサバイバルゲームをするぐらいかな。
そんな私は週に2回、亮さんに勉強を教えてもらってる。
今日も亮さんは勉強を教えに来てくれたんだ。
けど、どうしてか週末の日だけは私ったら居眠りをしちゃうの。それも2時間も。
もしかして亮さん、私に悪い事してるんじゃないの?とも思ったけど、
そんな事してたら普通、起きるよね。それに亮さんは興味なさそうだし。
ってそんなこと考えてたら今日も……なんだ……か……zzz。
小松亮が用意した茶菓子に、まさか睡眠薬が入っているとは思わない前田綾香は
居眠りと勘違いして今日もまた2時間の眠りへと案内される。
「よし、呼吸が静かになってきた」
亮は綾香が眠っているのを確認すると彼女を抱きかかえ、
自宅にある隠し部屋へと移動する。
この隠し部屋には手術台のようなものが一つ。
周りには医療器具や工具、その他用途不明の機器が置いてあった。
すやすや眠る綾香を手術台の上に寝かせて服を脱がし始める。
全てを脱いだ綾香の肉体は平均的、とはいえ女性としてはなかなかの肉体を持っていた。
しかし、情欲を注いでいる暇は亮には無かった。常に睡眠薬のタイムリミットがあったからだ。
亮はコンピュータのスイッチを入れて作業を開始する。
ディスプレイには綾香の身体のフォルムとメニュー画面が表示されていた。
『この素体名での登録はされておりません』と表記される。
亮は項目欄の『素体登録』をクリックする。
画面には『素体を手術台の上に固定し、ナノマシンを注入してください』と出た。
その表記を見て彼は医療器具に入っていた一本の注射器を取り出す。
注射器に入っている銀色の液体こそ、彼の父と母が作り出した科学の産物、改造用ナノマシンであった。
これを使って綾香の肉体を改造していくのだ。
非常に簡単かつ正確な改造により、一医大生である亮にも改造が出来るようになっている。
亮はすかさず綾香の左腕を手に取り血管を探り当てる。
「綾香ちゃん。ごめん」と一瞥した後に銀色の液体を彼女の肉体へと流し込んだ。
『ナノマシンの注入を確認。心肺機能を利用して全身へと転移します』
『転移中……転移中……転移中……転移中……転移中……』
画面上で心臓の鼓動とともに全身へと流れていくナノマシンを確信していた。
綾香の白血球は体内に混入した異物を取り除こうとするが、
ナノマシンが白血球と融合を始める。そして白血球兼ナノマシンなる物質が綾香の中に誕生した。
そして
『ナノマシンの全身への転移を確認しました』と表示された。
さらに亮は項目欄にある『肉体改造状況』をクリックする。
改造素体名『前田綾香』
SCANNING…………
内臓再構築 NOT
内骨格強化 NOT
筋繊維強化 NOT
表皮装甲化 NOT
頭部強化 NOT
と、今現在の綾香の肉体の改造状況が映し出される。これで肉体改造の準備が整ったのである。
ナノマシンが全身に行き届いた事により、次回からは睡眠薬を使わずに眠りに就かせられる利点もあった。
支援
おお、新作か。この先の展開に期待。
>>182は携帯から打ったけど
やっぱり連投規制にかかっちゃった
(なにがさるさんだコノヤロー)
あと一回コピペすれば終わりだったのに……
三回で連投規制はキツいぜ!
>>183 ありがトン
けど続かせないかもしれん
また来る時は新作かな
新作投下か。この後どんな鬼畜な改造をされるのか期待している。
ところで、このスレ的にはナノマシンによる改造ってどうよ?
自分的はどうもフェアじゃない気がして嫌なんだが・・・
この作品でも本改造は機械を埋込むなど一般的なのを望みたい。
>ID:c3ZPMZk10
61の熱い香具師かい? 悩み無さそうでいいなw
186 :
adjust:2008/03/10(月) 19:40:10 ID:1fK5cAB80
3行目のかえでは修正ミス?それとも今後、何かの伏線なのでしょうか?
時間をかけてゆっくりと内部から肉体を食い荒らされ、機械に置き換えられていく
綾香嬢。よいではないですか。
もし、続かないときはあらすじだけでもお願いします。
ナノマシンのしくみを考えてしまう俺は職業病かもしれん
187 :
14-244:2008/03/10(月) 22:25:35 ID:0pmhNRhd0
>>178 >以前名作少女シリーズのプロットが投下されたとき
>俺はかなり萌えた。この作品が出ないことに悲しんだものだ。
プロットは保管の対象になってないんだよな。ちょっと残念。
人格付加型サポコンの話とか、あしながおじさんや赤毛のアンのパクリネタ、
オレが書いたんだけど自分でも残してない。暇があったら書こうと思ったんだが
一発ネタだったんで記憶にも残ってないんだな。−−;;
前者はヤギーワールドのサイドストーリー、後者2本は「我輩はサポコンである」に
インスパイアーされてるから、きっかけは444氏なんだけどね。
>>178 そうかそうか、語るにはプロットを書かなきゃいけないのか。
このスレもうるさくなったもんだw
じゃあプロットね。
「銀河鉄道シックスナイン」
主人公が旅先で知り合った機械化女とひたすらセックルしまくる。
主人公は生身童貞の機械化人嫌い。
でも生身にはもてないのに、なぜか機械化女にだけもてまくる。
本人も嫌々なのでセックルスタイルは罵倒言葉責めw
旅仲間のマゾのMテルは常に卑屈な態度で口癖は「ごめんなさいごめんなさい」
リューズは過去の傷を抉られて泣き叫び、ラセンは全身のネジ外されてバラバラに。
そんな彼が生身の女の子とやれる日は果たして来るのか・・・という話。
と、ここまで書いて思ったのだがこのスレは今まで二次ってあったっけ?
商業作品のサイボーグ娘を陵辱するのもいいよな。
草薙素子みたいな高慢女のプライドをズタズタに踏みにじった挙句命乞いを無視して
陵辱破壊とか最高に萌えるシチュなんだがどうよ?
188あたりが書いちゃくれまいか?
>>189 なにその出来の悪いエロマンガ。直球勝負だな。
しかし「男おいどん」当時の松本センセなら書いてくれそうだ。苦笑
出来が悪くて悪かったなw
こちとら壊れ萌えなんでね。どどーんと直球でね。
あのさ、雰囲気ぶち壊しのつもりで書いたのはよくわかるんだけどさ
やり方と筆力によっちゃあ、うまくやれば化けるぜ、これ
ほんのちょっと、マジ愛エピソード足してみなよ。
主人公の納得いく心理を書ければ化けるさ
まあ、それも書いている奴の人間の出来次第だがな
良くも悪くも、書いている奴の人間性次第だ
>>192 ひどいよひどいよ。そんなつもりで書いたわけじゃない。
これでも一応考えたのよ。
このスレには改造分はあっても壊れ分は少ないかなって。
空気嫁ってか?
>>192 いや壊れなくしてサイボーグ娘萌は成り立たんと思う。
ああ、それは悪かった。
最近いろいろ疑心暗鬼なスレ進行だったからな。
だが、うまくやれば、納得のいくネタになるのは事実だ
書いていると人間性が丸見えになるから、それについては
乞うご期待ということで、期待して待つことにする。
196 :
190:2008/03/11(火) 01:04:53 ID:RrzLcgfJ0
>>189 すま。あまりに直球勝負だったんでな。
自分の妄想に素直な某SS職人の粘着な文体で書かれたら…と想像してしまったよ。
たしかに
>>192の言うとおり
>ほんのちょっと、マジ愛エピソード足してみなよ。
>主人公の納得いく心理を書ければ化けるさ
って要素を入れると良い感じに化けるかも知れんね。
で、誰が書くんだ??
良い感じで一話完結SSにすれば、いろんな職人が書けるな。
いっそうのことシェアワールドにするのも良いかもな。
197 :
3の444:2008/03/11(火) 01:16:50 ID:WjYKGaEf0
俺が書くんだわさw
といっても現状ムリなので、キャラごとに分担するのはいいアイディアだと思います。
元ネタ漫画もってないんで、書くなら漫画読んで研究しなきゃw
どんなキャラがいたんだっけ?
>>197 なんでもいいけどとりあえずトリップつけてくれ
本物か偽者による荒らしか区別がつかん
トリップつけるのなんて始めてだ。
緊張するな。うまくいくかな?
ゲストキャラはオリジナルでも良いんじゃねぇ?
家族を助けるために天然モノの臓器を売り払ううちに
機械化率があがってしまった少女とか。
たとえば・・・。
フェラーニャは不幸な少女だった。
両親は既になく、病弱な弟との二人暮し。
朝は牛乳配達、昼は紡績工場、夜は夜の仕事で細々と生活していた。
だが、そんなある日。弟の病状が急転する。すぐにでも機械の身体を手に入れなければ!
彼女は仕方なく、とある富豪の性奴隷としてセクサロイドの身体になることを承諾し、
一生奴隷として働く変わりに、自分の臓器を弟に移植するように頼むのだった。
ところが…。
富豪はフェラーニャの臓器を高値で転売してしまい、弟には粗悪な人工臓器を移植。
一時的に良くなったように見えた弟は、フェラーニャの前で吐血して息絶えた。
(このあたりは凄く明るい感じから一気に落として描写して欲しい。w)
最愛の弟、唯一の肉親を亡くしたショックで不感症になってしまったフェラーニャは
奴隷商人に売り飛ばされ、碌にメンテナンスもされないまま、転売されつづけ…。
心労のあまり半狂乱のまま、ステーション近くの娼婦館の軒先に犬同然で飼われて
いたのだった…。
そこに偶然通りかかった主人公。主人公の顔を見た瞬間、フェラーニャの目に生気が
戻った。主人公の姿は、ありし日の最愛の弟の生き写しだったのだ…。
(以下エッチシーン適当にドゾー)
思いつきでベタ書きしてるので矛盾ありまくり。
最初は弟の治療のため、自分の臓器を切り売りする少女って設定だったけど、
わずか数分で話が変わってるし。つか、こんな時間に書いちゃダメだな。
何とかしてやろうって人がいたら、適当に改変して良い感じにしてくれ。ヨロ。
>>200 導入部がシリウスしてるねw
自分だったら、だまされたヒロインが怒って富豪を惨殺。
富豪の仲間に追われての逃亡生活が始まり、その最中に弟そっくりの男と知り合い・・・
ってこの方がシリウスっぽいかw
弟そっくりな男が技術者でメンテ担当だったりしたらもうw
>3の444氏
壊し要素を求めるのなら、こんなのはどうだろう?
「エルフを狩るモノたち」のパロディだが・・・
世界を救う秘密が、あるサイボーグ娘の体内に隠されている。
それを見つけだす為に毎回あの手この手でサイボーグ娘を壊すw
殺さないであくまでも壊すだけだったら、そんなに陰鬱にならないんじゃないかな?
「あ〜ん壊されちゃったよ〜!」という感じで。
ヤギーみたいにサイボーグである事を隠していると、これで秘密がバレてしまい、
可哀想になるけど。
みんなありがとう。
俺としては導入部は原作に忠実でもいいかなと思っている。
でも母を機械伯爵に殺されて
「俺も機械化人になって強い身体を手に入れてやる」
という発想になるのがいまいちわからん。普通なら「機械化人皆殺し」にならんだろうか?
と思ったのがことの発端だね。
ただ
> でも生身にはもてないのに、なぜか機械化女にだけもてまくる。
これに対するうまい理由付けがほしいところ。
それがないと願望充足小説になってしまうのは理解してるw
原作の戦士の銃に代わるアイテムが、この機械化女にだけもてる「何か」だ。
で、最後にそんなものなくても「あなたのことが好きだった」と機械化女に
言わせればいいのでは、と思っている。
あとはアンドロイドものと違ってサイボーグものは「壊れ=死に直結」なので、
陰惨になってしまいがちなのをどうカバーするか、だよね。
サイボーグは精神的に壊れちゃったら『死』じゃあるまいか?
壊れた精神を宿した脳みそだけが生身で残りは機械。悲惨だ。
希望に燃えた、少年の魂の火はひときわ明るく輝いているのさっ
暗い現実を知り、打ちひしがれる少年の弱弱しい魂には、機械猫もまたいで歩くが、
青く力強く輝く魂には機械女だけではなく、機械男さえも羨望せずにはいられない
何かがある。
「やらないか」
そして、少年は大人になる。
考えていて欝になった...死のう
>>203 別に願望充足小説でもいいんじゃない?
所詮はフェチ板だし、抜くためのシチュエーションSSを求めてる人もいるし
別に長文を否定するつもりは無いが
なんか、エロありSF小説スレと勘違いしてる人がいそうな気がするんだよなぁ…
>>192 >ほんのちょっと、マジ愛エピソード足してみなよ。 主人公の納得いく心理を書ければ化けるさ
> まあ、それも書いている奴の人間の出来次第だがな 良くも悪くも、書いている奴の人間性次第だ
無理にマジ愛など要らん。そんな蛇足は、下らない方に化けるだけだw
人間性云々の話にすり替えないようにw
SFなんかに興味はなく、あくまでフェチ的萌えだけが興味の中心なんだからさ。
>>207 >SFなんかに興味はなく、あくまでフェチ的萌えだけが興味の中心なんだからさ
萌えの対象だけの作品を否定はしないが、そこへいくストーリーにも萌えるんだよなあ
まあ、俺も つかうネタ としてみれば、愛などいらんかもしれん。だが、そんなのは
すぐ飽きるぞ。商売ならいざ知らず、ネタだけを並べただけでは面白くはないな。
そこにいくまでの過程も萌える要素だから
そして、文章書くとな、人間性出るんだよ。中身のない文章やごく短い文なら、
多少は誤魔化しも出来るだろうが、回数重ねると性格も見えてくるんだよ。
それがわかってくると他人に読ませるのが怖いんだ。
で、気がつくと作品の批評じゃなくて人格批判になるんだ。意識しておかないと
容易にその暗黒面に陥るから気をつけてな。
すま。エロOKなSFスレだと思ってた。www
職人が行間に詰め込んだヒューマンドラマを読み解くのが
SS読みの楽しみだと思っていたよ。
文章に滲む人間性かぁ。そーゆーこともあるかも知れんね。
作中人物もツボに嵌れば人生の良き伴侶になりうるわけで。
一発抜くだけの使い捨てと見るのもアリなわけで。
オレは前者を希望するが、スレ的に後者優勢ならそれもやむなし。
「面白ければ何でもOK」が合言葉になりつつある(?)けど、
何を面白いと思うかも住人十色なんだよな。^^;
フェチ板なんだからヌケなければ駄作。人間ウンヌンやストーリー以前に、せめてまともに抜けるような作品を希望。
ぬけもしない糞文はごめんだよw
>>207,210
言いたいことはよく分かる。
でも簡単に言うけど、書き手の立場としては、他の要素なしに純粋に抜ける文章を
書くのってメチャ難しいよ。それが出来たらプロになれますって。
ためしに抜くだけの文章書いてみ。全然抜けないからw
たとえば
> 草薙素子みたいな高慢女のプライドをズタズタに踏みにじった挙句命乞いを無視して
> 陵辱破壊とか最高に萌えるシチュなんだがどうよ?
こういうのは俺にはムリだが、ひょっとしたら攻殻を読み込んでいる人間なら簡単に
書けるのかもしれない。そして読者も手軽に抜けるのかもしれない。
でもそれはなぜかっていうと、抜ける裏には、草薙素子っていうのはこういう存在で、
こういう性格でっていう予備知識が読者の頭にあって脳内補完できるからだよな。
でも100%オリジナルの世界だとそういうわけにはいかない。
このコはどんなコで、どんな外見で、どんな性格で、ここはどういう世界で…
そういうことをいちいち説明して読者に作品世界やキャラのイメージを持って
もらはないと読者も抜けるところまでいかないと思う。
もし一般的男女のセクースを描写するだけなら、そんな経験はある程度皆持ってる
だろうし、なくてもいろんな情報で知識は補えるだろうからある程度は抜ける
かもしれん。
でも、ここはフェチ板っつー特殊な世界だよな。つまりセクース描写も
通常のそれでは満足しないだろw
だったら抜くためにはなおさらセクース以外の描写が重要になってくるのでは
ないかと思うがどうだろう?
>>212 ぶっちゃけ、SEX描写が欲しいといってるのではないのよ
そんなものは他でも十分だから
端的に言えば改造シーンの方が100倍欲しい
>このコはどんなコで、どんな外見で、どんな性格で、ここはどういう世界で…
これが従になってればいいんだが、こっちが主になったり
「サイボーグ」の女の子の普通の話ならいいんだけど、
サイボーグの女の子の「普通」の話ばかりになったりする
主眼の置き場所がサイボーグから離れた設定にばかり行ってない?と思うんだ
別に、普通の女の子がいきなりさらわれて改造されました。でも良いんだよ
そういうのを昔書いてたし、今は書いてて抜いちゃって作品にならないとか間抜けをさらしているけど
214 :
架琉魔:2008/03/12(水) 10:36:02 ID:rwTKDhYm0
スレ一覧必死に探してて目が痛くなりました、架琉魔です。
>>3の444様
保管庫のおかげでやっと新スレ発見できました。
ありがとう御座います。
>>177様
いろんな意味でありがとう御座います。
受験には無事受かりました。
>>213 >書いてて抜いちゃって作品にならない
それ分かるw 漏れもそうw で果てちゃうとおもう満足。というか空しくなって執筆中止w
藻前さんの意見にはいちいち同意。藻前さんとは楽しい酒が飲めそうだ。
>>214 ブラウザの「ページ内検索」を使えよ。
殆どのwin用ブラウザでCTRL+Fで呼び出せる。
時間と視力は有効に使いませう。
>>212 見知らぬ野良猫の死骸は「生ごみ」だけど自分の愛猫の死体は「弔いの対象」。
オリジナル作品はキャラの書き込みをしてもらわないと感情移入できないし、抜けないし、充足できないと思われ。
既存のキャラを使った二次創作だからといって、自己充足で書かれたエロなんてゴミですよ、ゴミ。
抜くのは下半身の仕事だが、内容を理解して再構成するのは脳みその仕事。
バトルも改造も陵辱も、脳内でビジュアル化出来なければ意味がないと思われ。
>>217 ある程度の背景描写が必要なのは当然。それくらいみんなわかってる。
だがそれの限度を大幅に超えて、無駄に過剰に萌え以外の要素が多くなることを危惧してるんだよ。
二次でもオリジナルでも、他作品に依存せず成り立つべきだし、きちんとヌケるように書くべき。
むしろ最近のこのスレ投下作品は、よってたかって矢木がどうのとか、イソガイ電子が云々とか、知らねえよそんなのって前提で書かれて、付いて行けない。
わざわざ時間かけて読んでも、ついに萌えれる描写は無かったり。
いや44の333さんを責める気は全然無いのだが、現状はそんなんだねということ言いたいわけ。
219 :
adjust:2008/03/13(木) 01:20:51 ID:jn2uAia/0
>>218 すくなくとも、過去のログを読んでいないか、敬意を表していない
のはよくわかった。他人の作品に敬意を表さない以上、この意見も評価しない
ことにする。
つまり、星新一になれってか?
>219
その書き方はまずいでしょ。コテじゃなおさら。
まぁ、実際218氏の言わんとしてることは非常に共感できるしなぁ。
ヤギーシリーズは2本位で読めなかったんで、同じように無理矢理その世界観に話を繋げられても。
とは思うんだよね。繋げる、あるいは世界観を使うにしても看板と固有名詞だけかぃ!って使い方じゃぁ意味ないっしょ?とは思う。
まぁ、それも含めてトリ付けて投下直前の前フリで書いてくれればスルーする人はスルーするで
いいんじゃない?
別にどっちの派閥が主流派でとかって話じゃないしさ。食わず嫌いでいても何かの拍子に保管庫で読んだらそこから面白いになる人だって居ないとは言えないしね。
ま、仲良くはせんでもいいけど、またーりいこうや(w
慇懃無礼という言葉を知っていますか?
ある作品の作者である以上、その作品の正当な評価については、受け入れるだけの覚悟はあると思います
でも、まともに評価せずに固有名詞を出す。それも、明らかにわかる範囲で破壊した固有名詞を出すのは
悪意以外の何者でもありません。
派閥がどうという問題ではない。もし、他の作者の作品で同様な行為があれば、同じ反論をするでしょう。
このような中傷は、されている本人には反論しにくいものです。批評ならば正当に批評すべしです。
作品の批評はするにしても、嫌がらせは批評の範囲ではない。>218が卑怯であることもよくわかる。
反論は当方指定でしてほしい。
>そして、文章書くとな、人間性出るんだよ。
だから3の444の書く文章はキm(ry
喪前ら論点がずれてるよ。
>>218は「抜ければ良い」と言えばすむのに余計な話を入れてしまった。
>>219=
>>222(ID一致)は、主題と関係ないところに反応してしまった。
話がかみ合わなくて当然。つまんない言いあいにしかならない悪寒。
ここらで打ち切って次に行こうよ。
>>223 どけ。邪魔だ。
えーっと。とりあえず俺の意見を言うね。
萌え以外の要素が多すぎということだけど、それを否定するつもりはないよ。
だって、俺はサイボーグ萌えはもちろんだけど、架空世界を構築するっていう作業も好きだから。
ヤギーを書く動機の一つには、自分の萌えの充足もあるけど、サイボーグがいる世界ってどんなかな?
その世界で彼らは、彼女らはどんなことを考えて生きているのかな?
ということを自分なりに表現してみたかったということがあります。
だからヤギーの世界観の描写は嫌いな人間にとっては限度を越えて多くなっているのかもしれない。
でも、だからといって、そういう描写を削ろうという気はさらさらない。だって俺が書きたいから。
幸いなことにその世界に共感してもらって、世界観を共有してオリジナルストーリーを
作って下さる方もいらっしゃいます。架空世界の構築者としてこれ以上の喜びはありません。
ただヤギーシリーズも始まってもう三年以上たつし、その間にはスレの人間の入れ替わりも
あったでしょう。だからヤギーの話を初期の頃から親しんでいる読者さんには説明不要のことでも
新参の読者さんにとっては、ハァ?何よそれ、わけわかんね、ついていけね。
サイボーグ萌えのスレかと思ったら、わけわからないオリジナルストーリーで盛り上がってやがる
なんて排他的な印象を与えていたかもしれないなあと思いました。
でもね、いくら自分の萌えと違うからといって、作者を排除したり規制したりというのは物理的に
ムリでしょう。であれば、スレの流れは自分の力で作っていくしかないわけ。
当然のことながら作者の人格批判をしたり、荒らしたりして自分の好む方向性に持っていく
ことではないよ。
ある作品をダシにしてここがつまんない、ここが萌えない、ということでもない。
SSでもいいし、プロットでもいいし、一言カキコでもいい。
俺はこういうのが萌えなんだ。どうよ?
ってスレに自分なりの萌えを具体的な形で提示すればいいわけ。
抜けるSSがいいとかグダグダ言う前に、こういうシチュが抜けるとか、以前読んだ
これが抜けた、とかいうカキコをすればいいのにってこと。面白ければそのカキコに反応する奴も
いるさ。そしてスレが盛り上がるわけですよ。俺は盛り上がってるスレを見るのは楽しいので
そういう書き込みがどんどん出てくるといいな、と思います。
性的描写=改造シーンだからね
学園ものでクラスの高慢優等生な美人女子を無理やり改造するとかどーかな
つかさ、自分の気に入らないSS作者やその作品は最初から見なければいいだけなんだよ。
ttp://janestyle.s11.xrea.com/ これみたいな専用ブラウザ導入して、好かない人の名前をあぼーん指定しとけば
自動的に視野からシャットアウトできるしな。
こんなやり方紹介したらあぼーん指定されるかもしれないSS書きの人はいい気分はしないかもしれないけど、
スレで名指しで叩かれて荒れるよりは黙って無視される方がマシってことで理解してくれ。
>>225-226 荒らしが何言っても説得力が無いんだけど
読む気もおこらない長文で荒らしてくれてどうもありがとう
>>226 俺も改造シーン萌え
>181だけで3発は抜けた
あとは改造後が金属外骨格なら言うこと無い
あとマジな話
架空世界構築がしたいんだったら別のスレに行かない?
創作文芸板とかSF板とかより最適な場所があるから
>adjust
対あらしでもコテ付けてそういう発言するな
外してもIDが一緒じゃ意味が無い
コテ付けるって事はそれ自体が荒れる要素なのに、
そういう反応されたら酷い事になる
231 :
adjust:2008/03/13(木) 09:32:38 ID:tVugL2uJ0
>>230 了解しました。
むしろ、222は付け忘れです。すみません。
今後はコテ無しでやります
何気にadjust氏もかなり荒らしっぽい発言してるんだよな
コテハン抜きなら荒らしていいとか、そういう問題じゃないんだが
ついでに、コテハンつけるならトリップもつけてほしい
今の状況だとトリップなしでコテハンつけるのは偽者による荒らし行為大歓迎と言ってるようなものだからな
>>219=222
固有名詞をわざと間違えるのは失礼かも知れないが、内容に関しては至って納得。
お前こそ自分と違う意見に感情的にならない方がいいですよ。
作者さんたちには申し訳ないですが、最近に作品への否定的意見のほとんどは正当な評価だと思います。
>>230 おれも、SF板との違いを大切にすべきだと思う。
物語としての質を追及したい気持ちも分かるけど、SF板ではなくてあえてフェチ板に来てる人たちの求めているものとずれるのはイクない。
本屋で立ち読みして、面白くなかったって苦情を作家に送る奴っているのか?
このスレには一人くらいいるんじゃないかと危惧する。
444氏にお願い。もし引越ししたら転居案内をしてくれ頼む。
とりあえず、立場意見に関わらず、スレに良かれと思っての発言でも、喧嘩腰とか詰問口調は避けた方が良いと思うんです。
空気を悪くするのが目的か、と疑われたら、どんな正論でも賛同レスは付き難いですし、
仮にそれで正論が通っても、空気の悪化が原因で、結局スレが悪い方向に向かう恐れもありますし。
ここはSS投下にも使えるってわけでそれ以外に使用してはいけないわけではないから
SSは過半を占めてしまった場合にノイズが入ってしまうのも致し方が無いとは思う
要は互いに遠慮とか譲り合いとかが必要かと
プロットくらい書けとか何様のつもりだと感じたのも事実
プロットなんて要らんよなw
別スレの時期に来たのかもな
SSとプロットと感想は別スレでやってはどうか?
>>240 そこまで全否定すると話題無しでスレが死ぬから
まあ、プロットも書きたい奴が書けばOKじゃない
喧嘩腰とか詰問口調が2chの華。
空気を見ながら投下して流れを作った奴の勝ち。
SSとプロット、それらに関する感想は否定意見が多いようだ
住み分けることで、スレッドの空気の悪さはかなり収束すると思う。
賛成、反対を聞きたいとおもうがどうよ
今のままでは何も前向きには進まないので意見を聞きたい
別スレッドの意見が多ければ俺が立ててもかまわない
>>225 >どけ。邪魔だ。
>どけ。邪魔だ。
>どけ。邪魔だ。
なるほど、
>>208の言う
>そして、文章書くとな、人間性出るんだよ。中身のない文章やごく短い文なら、
>多少は誤魔化しも出来るだろうが、回数重ねると性格も見えてくるんだよ。
とはこういう事なのかwww
>>243 自分としては分離賛成だ。
3の444氏をはじめとするSS作家が居心地の悪い思いをしてまで
固執する理由が解らない。
いっそ別スレにした方が余程すっきりすると思うのだが。
>>241 の言う通り元々需要が多くないスレゆえ、下手したら共倒れになる
危険性は大いにあるが、なったらその時はその時、歩み寄るかすればいい。
今のままでは平行線でいたずらにレスを埋めるだけだろう。
両者、一度別れて頭を冷やすべき。
まあ、気持ちもわからんではないが
>微妙な差異でスレを立てたくなる気持ちもわかりますが、度を越えたスレの乱立は
>早期ログの喪失も懸念されるので、重複・類似・同種のスレがある場合は
>なるべく分散させないよう御協力をお願いします。
とローカルルールにある訳で止めとけ。
別スレ作らないほうがいいのかもしれませんが
もし作ることが可能なら、SS反対者が居る場合に限り
分離を支持します。不愉快な気持ちを他人に与えてまで
投下しようと思いませんので
作らないほうがいいなら、維持でもOKです
俺は分離は反対だな。
ただでさえ住人が少ないのにこれ以上少なくなってどうするの?
SS作家の人だって空気ヨメとか、連投しすぎと叩かれているけれど、実際に投下までの間は1週間とか2週間
開いているのに、その間のレスが少ないから連投しているように見えるだけじゃないの?
以前のスレだったら、一日おきに作家さんが投下しても、レスが多かったから、連投なんて気にならなかったよね。
今は、情報交換の板にしたいなんて言って、SS投下を批判しているやつだって、
実際に書き込んでいるのかとといいたい。
スレを活性化しないで、個人批判に近いようなカキコや分離なんて言う意見を出して、身勝手な方向にスレを
もっていこうとしているとしか思えない。
1人目からのこのスレの愛好者としては、最初からの流れも読めないやつが
変な方向に荒らして欲しくないと思いながら推移を見守っていたんだけれど、分離なんんていうながれになると
さすがに一言言わせてもらいたいと思った。
分離といっているやつこそ頭を冷やして欲しい。この状況でスレを分けたら、確実にサイボーグ娘フェチスレは、
全て無くなると思う。住人がもともと少ないんだから、批判をするんじゃなく盛り上げることを考えていく方がよいと思う。
分離なんて大げさな話まで出て来たとはww
だれもSSを否定してはいないだろ!?
ここ最近のSSが低質なのにあまりに大量投下が過ぎることへの批判があるだけ。
マナーよく質の高いSSなら皆おけーしてるじゃん?
>>248 >>245 で分離に賛成した者です。
貴方が言ってる事の前半はもっともだと思う。
しかし現状はSS反対派は闇雲に擁護派を叩き、擁護派は擁護派で反対派を
逆撫でするカキコをして溝を深めていっている。
これでは分離もやむなしと思い、賛成した。
自分だって滅びの道を促す為に賛成したのではない。
住人各自が危機感を持ち、譲歩し合って共存出来れば、それが最良だと思う。
「分離に賛成する奴こそ頭を冷やせ」と言われた事に遺憾を感じて。
もともと、素人がフェチ趣味丸出して、SS書いてるんだから
玉石混合、低質高質があるのが当たり前。
つまらなければつまらないというのはOK,というか作者にとっては
むしろウェルカム。
しかし、低質だからといって 作者帰れ とか 消えろ というのは
批評の範囲を超えている。これでは、感情的対立を深めてしまう。
コテ名を晒して、無名より弱い立場にいるものに対して、
作品批評ではなく、個人罵倒をするのは良識をもった人間とはいえない
そのへん、考慮してくれ
別に金払って読んでるわけでもないんだし、つまんないと感じたら無視すればいいだけじゃね?
大量投下でスレ埋まっても次スレ立てりゃいいだけの話だし。
253 :
>>248:2008/03/15(土) 00:38:57 ID:9ImY6uhu0
>>245 住人が危機感を持つことが大切だと思う。
単に分離でことを済まそうという安易な流れに反対しただけです。
実際のところ、SSの大量投下が無くなってしまったら、このスレは、本当に過疎ってしまうくらいが現状だと思う。
つまらなければスルーすればよい。それだけだと思うのです。
作家の質が云々などと言って個人批判をすることが、スレ自体の質を下げると思う。
それに、批判しているカキコの方が見ていて見苦しいということに気が付かないのが悲しい。
批評と批判を取り違えていたり、喧嘩腰とか詰問調が2chの華とか言っていること自体おかしいと思う。
物事には限度と良識があることを「批判をするカキコ」は、わきまえて欲しい。
見苦しさを考えて欲しいし、人それぞれ好みや考え方が違うことを前提に相手を思いやるようなカキコをしてくれないと、
そのカキコ自体が読むに耐えないと言うことも理解して欲しいと思っただけ。
それを考慮して、作品の批判じゃなくて、前向きの批評なら、作者も喜ぶと思うよ。
俺は特撮板にある改造スレのROM専だったんだけど
たしかに一時期そっちも荒れまくって過疎ったんだわ
特にアダルトの方が今の状況と同じになった
で、出した結論は唯一つ
『書きたいときに書け。それを咎めるものは荒らし』
これで一時期とまではいかないけど結構活気が戻ったのは事実だ
書いてなんぼだよ。こういったスレは(ってROMに言われたくねーよな)
他人が書いてるのに横レスでSS書いたりするとか
順列のマナーさえ守れればあとは書き手のレベルアップに委ねていいと思うんだよ
とりあえず経験談はこれでおしまい
あと、manplus氏はいちいち文章に行間を作らなくていいと思う
文章を見やすくしてくれてるのはうれしいんだけど
それを埋めて2レス分の量を1レス分にまとめてくれたほうが逆に見やすい
5行に一つくらいに行間を抑えるようにすれば見やすくなると思うよ
最後に3の444はマジで落ち着け
他人にキm(ry言われたくらいで自分を見失うな
アンタがいなきゃ俺はこのスレに来てないんだから胸を張れ
けど、そろそろ落としどころは欲しいと思うよ
偉そうに能書きたれてすまんかった
×他人が書いてるのに横レスでSS書いたりするとか
○他人が書いてるのに横レスでSS書いたりするとかしなけりゃ
>>251 でもなあ。上手い下手はともかく、古くから居ることをかさにきて高慢な書き込みをしまくる荒らしが複数いるからなあ。
「昔は」確かにスレに貢献したのかもしれないが、それは過去の話で、今はもっぱら迷惑な長文や荒らし的発言を垂れ流すだけになったからな。
そんなのは無闇に擁護できない。というか、ぶっちゃけ庇いきれない。
それでもSS書く行為は自由だ
というか書くことに対する自由は残さないと後続がいなくなる
manplusもマナーに対しては反省してるようだし他の2人は
書くことに対するマナーはさして問題はないと思う
作品の出来が一向に上手くならない、物語を〆られずにダラダラと書くなら作品を批判するだけの話
仕事に対してのケチならいくらだってできるんだしさ
そこに人格とか人間性までもやり出したら天井知らずだし
それはそれで筋違いだと思う
というか本当に排除したいならスルーするのに限る
好きの反対は無関心と昔から言うだろ
SS書きとしていちばん苦痛なのは相手にされないことだ
まああいつらの場合は『反応がない=何をやってもいいんだ』っていう
子供じみた考え方をしてるような気がしないでもないがな
みなさんいろいろ書いてるようですが、SSの内容によっては批判もあって当然。荒しでもなんでもない。そういう論議が面白いんじゃん?
SSが無ければ過疎る!?現状は逆だったじゃん?誰も面白がってないSSがダラダラと続き、みんな離れてっちゃったじゃないか!?
あれは表面的に文字が埋まってはいたけど、実は過疎ってたんだよ。
皮肉だが、今の方がにぎわってると言わざるを得ない。おれも、今の方がまだいいと思ってる。
もちろん感情的な個人への中傷は論外だが。
いつもこれぐらいにぎわっているのが理想だろうとは思う。
しかし、今の状態は、分離騒動に対する危機感によって、普段は発言しない人が、
たまりかねて発言しているのに過ぎないのではないかな。
だらだらSS投入でも、どうでもいい。面白ければ、ちょっとだけ賞賛し、つまらなければ
無視する。目に余ることがあれば、少しだけ意見を言う。普通はその程度だろう。
平和でマターリしているときはそんなもんだろ。くだらない作品がでてくれば、苦笑して
読み飛ばすだけのことだ。
にぎわっていたほうがいいが、現実には緊急事態に近いからこれだけの書き込みが
あったということだ。常に住人の琴線に触れる話題が提供できるわけではないしね。
確かに自分も危機感を感じたので言わせて頂きます。
趣向やツボとか自分の妄想を書いたりしてこそのフェチ板だと思います。
それこそこの議論自体フェチ板としては板違いではありませんか?
今の状態は賑わっているのではなく同じところを回って停滞しているだけに感じます。
空気を戻すのに何かいいネタは無いものでしょうか?
>空気を戻す
数ヶ月前に戻すんなら、今の方がまだマシ。戻すならもっと年単位で戻さなきゃ。
最近のSS大量投下は実は過疎だから。
262 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/15(土) 21:42:45 ID:6SmfudPn0
>>〜に戻す
数カ月前と言うのも二ヶ月くらい前ならそれで良かったのではないでしょうか?
ssの大量投下、というよりも雑談する人が少なくなったから事実過疎だったということは解りますが
3年前とほぼ同じペースでした、スレの前半は今のような空気でしたが。
空気が戻った際スレを見てレスをする方々の絶対値は今より少なくなっていると思います
それならss書いてる人達(私も)が改行や連投を控えて雑談に回れば
外見上ssに埋まることは少なくなると思います。
むしろ批判や荒し目的の輩が何時牙を向くか解らない状態だったから
過疎化していたのではないでしょうか?
sage忘れてしまってすいません
結論的に言えば私は
>>254様の意見に全体同意です。
いやいやいや、みんな遠慮してたんだよ。
SSの感想を言おうにもことごとく否定的なことしか書けないが、作者さん同士褒め合ってるから、きっとつまらないと感じてるのは自分だけだろう。
自分がガマンすれば済むんなら、まあ黙ってスルーしよう、と。
そしたら実は皆がそう思ってた、って露呈したのが実情だったんだと思う。
確かに無視しようが遠慮しようが自重すべき事に気づかず
お互い誉め合って満足していた著者もいましたが
数月前に空気を戻すといっても今この状態をきっかけに
改善した上でフェチ板としての空気を戻すべきだと言いたいんです。
事実どの著者も今自重していますよ。
この状態が続けばそれこそ誰もが別の掲示板やフェチに興味が移って過疎化になると思いますよ。
プロットくらい書け、といって叩かれた者だが
いまのまま離れていくなら、事実上別スレを立ち上げてしまうのと同じ結果になってしまうのではないか。
作家諸氏はすでに、自サイトやブログなど発表する場所を自分で確保してしまっている。そこを使えば
ここが消えても、発表場所としては困らないということだ。もう、ここを離れる準備は出来ていると思っていい。
そして、この過去スレを見る限り新規に入ってくる可能性はきわめて低い。自分の趣味に合わないからといって
闇雲に叩いたのでは、逃げていくだけで求めているものは手に入らない。基本的には自分のほしいものは自分で
作るしかないのだ。
もし、プロットにせよ、なんにせよ、情報発信があればそれを考慮してくれる可能性がいくらかある。それもなく
いやだといっても、どうしようもない。その意味でプロットくらい書けと言わせてもらった。
>>266 だから、容易に特定できるならコテを外した意味が無いと何度言えば分かる…
自分が直接言われなくても注意してくれ
おいおいみんな、「危機感」て大げさに、何だよ!?w
作者が離れてく?もちろん面白い物を投下してくれたらうれしいが、離れたいならそれはそれでいいじゃん?自サイトに掲載してくれればそれでいい。
現実自分もここのSSは読まないが、ここと無関係なお気に入りサイトにはちょくちょく顔を出している。
最近投下されてたSSはフェチ色が薄くSF色が強くて、スレ違ってたとも言えるし。
SS創作板ではないから、SSが無くなったら死ぬとは思えない。
あと、誰も「自分の趣味に合わないからといって 闇雲に叩いた」ことは無いと思う。趣味の問題とかではなく、至って適切に評論されただけだと、自分の目には写ってる。
>>268 呆れるね。
こんな事言われるんじゃ滅びも近いなorz
>>268 よく言うね。
少なくとも、適切な評論では無いと思うし、俺には、完全に独りよがりの叩きに見えたよ。
みんなは、そのへんを敏感に感じて、スレにカキコしていると思うよ。
この流れのままだとスレが無くなってしまうような気がしてカキコしているのは、
俺だけじゃないと思うのだが・・・。
>>270 >そのへんを敏感に感じて、スレにカキコしてる
敏感すぎなんですよ。
もう少しマターリしましょうよ。
1人くらいか、個人攻撃を執拗に続けてる奴がいたが、他の人の批評は正当だったと思うよ。
3の444さんへの中傷はあくどかったが、SS作品への批評は冷静だったじゃん?
>>ss作品への批評は冷静だった
スレの1/4以上を埋めておきながら冷静と言えるか?
もういいかげん延々と言い合うのはやめようぜ?
正当な議論であれこれは最早フェチスレじゃない。
ssの必要性やスレの傾向を問うならそれこそ別のスレ立てて議論してくれ
萌えるサイボーグ娘目的で来てる俺達にとってはすごい迷惑なんだよ!!
>>272SS作品への批評といっても、単に自分、或いは大多数の好む世界観と違うからという理由で
文句を言うのは、他の板ではどうなのかしらんが、フェチ板では特に慎むべきだろう。
心当たりがある人は少し考えてくれ。
manplusは来なくて良いから
276 :
274:2008/03/17(月) 08:26:45 ID:Jsb+pKI+0
manplus氏が非難されるとしたら投稿のしかたであって、内容ではなかろう。
ローカルルールにある通り、フェチは人それぞれだが、些細な違いでスレは立てられん
そういうことがある以上、少数派も多数派も限りなく尊重されるべきだ。
もちろん、展開が強引だとか、段落の区切りが悪いとかの指摘は必要だ。
しかし、その世界観や作者の好みの根幹をなす部分まで非難するのは問題だと思う。
277 :
274:2008/03/17(月) 08:53:36 ID:Jsb+pKI+0
連投すまないが、俺も個人的にはmanplusの作品は苦手だ。
しかし、だからといって書くのやめろとか、話を曲げろとかは思わん。
それは、他人のフェチを直せ、或いは表現するなといっているのと同じであって
『「フェティシズム」は百人いれば百人のこだわりがあり…』という板の趣旨に反するからだ。
非難があるとすれば、大量投下についてだが、
容量食うから投下するなという意見も、正直どんどんスレ立てていけばいいじゃないかとも思っている。
飽きてきたらそういえばいいと思う。長すぎるから完結してくれと。これは別に好みの問題じゃないからな。
好きなものでも食べ続ければ飽きてくる。
偉そうに書いてすまんかった。
後一応、俺はmanplusとは無関係だからな。彼のためにもいっておく。
279 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/17(月) 09:31:58 ID:99WWaAvM0
>最近のss大量投下実は過疎だから
それが解っているならなおのこと
この議論は無意味ですよね?
フェチな話をするべき場所で、フェチの話をしてどうする。
メタ論として興味深いところではあるが、そろそろ満腹だよ。
気分転換に、30行読みきりフェチSSを投下・・・。
すまん。気持ちだけ受け取ってくれ。www
じゃ、かわりに、ほんのさわりだけ
「はあっ、はあっ」
3人目の沿岸警備艇の兵士を2発の銃弾で沈黙させた。
兵士が引いている隙に、空になった弾倉を交換する。予備の弾倉はこれだけ。
これを撃ち尽くせば、弾はもう無い。
胸に収められている心肺装置は激しく呼吸を繰り返し、人工筋肉に電力を供給する
燃料電池に酸素を送り込んでいる。その燃料電池の燃料も残りはあとわずかだ。
彼女は骨格と足の筋肉、そして心肺装置を人工のものに変えられた、サイボーグである。
大型拳銃の7発分の反動は、生身の彼女の手に小さくないダメージを与えていた。身柄を
拘束された彼女のボスとクルーザーの船長を助け出すためには、沿岸警備艇の乗員を制圧
するほか無い。
「OK、いらっしゃい」
アルミ製の船体構造物は大型拳銃にとっては防御にはならない。しかし、それは彼女に
とっても同じこと。拳銃とは比較にならない火力の小銃を持ち出してきた兵士に対し、たくみに
位置を変え、撃つ状況を与えない。このテクニックはボスの所属する”ファミリー”から
学んだものだ。麻薬をなりわいとするマフィアのファミリーは秘書の彼女にこのような訓
練を強要した。それが役に立っている。
「こんなことが役に立つとはね」
苦笑して、力が入らず震える右手を見た。兵士がこちらをうかがっている気配を感じる。
強化された足に物を言わせ、銃口があらわれた瞬間に激しく跳躍する。ついてこない銃弾
を横目で見ながら、兵士に拳銃を向ける瞬間、彼女のやわらかい下腹部に激しい熱を感じた。
あとは有料版で...うそです
読みきりじゃないのが惜しい
フェチかどうかは微妙
やっとレスが付いたね。スレ自体がどうかなっちゃったのかと思ったよw
SSが投下された途端、沈黙するってどうなんだよ。
自分的にはアクション物は守備範囲なので、続きが投下されるのを楽しみにしてます。
部分機械化より全身機械化が良いから、今後の展開で彼女がそうなる事を希望。
「SSを投下する為の」スレ化したことによって純粋にサイボーグについて語っていた人が去ったのがわからんのが数人
>>283 >SSが投下された途端、沈黙するってどうなんだよ。
みんな何か書きたいんだが、残念ながらまだ書くべき感想を持ててないってことだろ。普通に考えろよw
>>284 巧いことまとめたなw
禿しく同意。
このままでは沈黙に乗じて再び粘着が涌きかねないので
何か話せる話題をば…
おまいら感覚はどんくらい残ってた方が萌える?
あと、何故か誰も突っ込まないので言わして貰う
>>281 嘘なのかよ!!ww
>>286 感覚は全部残されてて、サイボーグ化を悲しんだり痛がったりするのが萌え
無料で読めるSS書いてる作者よりも、小説を無料公開したと思ったら露骨に有料版作品を宣伝する内容で、同人で儲けてる自慢話をBLOGに書いてる某御大の方がよほど批判されるべきだと思うが・・・・・
>>289 そんな「御大」の作品は見ないから知らん。興味ないから存在しないも同じ。
>>286 俺も感覚は全部残ってるのが良いな
というより、部分的に無くすってのがよく分からんシチュエーションだな
どういう状況を想定しているんだ?
例えば、ヤギーみたいに技術至らず味覚とか無かったり
触覚とかなくて人の温もりを感じられなかったりとか?
因みにオラは後者が好み。
>>290 激しく同意。素人の分際で金取ろうとしてる時点で読む価値無し。
それを皮肉った
>>281さんのネタは無茶苦茶ワラタw
SS投下については読みたくない人の目に触れるのが問題なので自分でBLOGを借りてリンクを
貼る形にしてくれないだろうか・・・・・・
>>292 触覚が完全に無い場合動作に影響出るような気がする。
温度感覚だけが無いなら可能だと思うが・・・・・・・
>>289 同人ネタは荒れるからこのスレに持ち込むな。
俺もSS投下と同人ネタは禁止で良いと思う・・・。
>>289 その同人をそもそも知らんのだが、金取ろうとするのはその人の自由であって、何も問題無い。
おれは読まないけど。
むしろ、無料でないことに腹を立てるケチな根性こそは批難されるべきだと思うよ。
「有料=悪」って考えは間違い。
>>289 あと、無料だからって質が低い作品は、藻れにとってはむしろ悪w
>>293 SSに関しては1スレ目からOKだったんだから今更NGにするのもどうかと思うぞ
目に付くのが嫌ならあぼんすりゃ良いし
>>299 低質SSはスレッドをフリーズさせるのが問題なので、個人であぼーんしても仕方ないと思う。
俺は商業誌に掲載されたプロの作品の情報をみんなで持ち寄ってデータベースの様な物が作れたらと思うんだが・・・・・
素人作品についてあーだこーだ言って荒れるより余程建設的だと思う。
自分の好きな一押し作品を書いていくとか。
言い出しっぺの法則で書く。
俺はクロノアイズ・グランサー第2部1巻がオススメ。
アンドロイドなら大量に居るがサイボーグでは超貴重なドジ娘系が準主役として出てくる。
怪力発揮によるメカバレ有り。
回想シーンで1カットだけだが改造絵有り。
内部メカを透視検査するシーン有り。
入浴時に改造によって出来た皮膚の継ぎ目が浮き上がるシーン有り。
>>297 >「有料=悪」って考えは間違い。
そんな事は言ってないと思うぞ。
プロの人がお金を取る事には誰も文句言ってないし。
低レベル作品しか書けない(描けない)アマチュアがフェチネタで釣って詐欺のように金を取ってるのが問題だって事。
本気で金儲けしたいならプロになってからやれよって事だと思う。
あと、低レベルSSのスレッドへの連続投下は無料でも害悪だと思うw
うは、また話が戻りかけてる
プロット程度の量でぶり返すのはどうかと思う。
>BLOGを借りてリンクを貼る
それいいね、読む人にはあくまで話題として提供できるから分離にもならない
記事内で編集できる分大量投下時代よりはレス数少なくなるし
今話してる粘着達も納得いくんでない?
>>303 どうせ違う難癖つけるだけだよ。
スレかき回すのが目的なんだからさ。ほっとけ。
>>300 そもそもテーマがマイナーで作品も少ないからね。
そういう紹介をしてもらえると大変ありがたい。
話題戻りかけてる気がする。
SSに関しては、1から容認しているんだから、このままでよいと思うし、
この話題に触れるとまたかき回して揚げ足取る奴らの思うつぼ。
どんなことでも難癖付けようとするんだからね。
とにかく、俺はスレをかき混ぜて欲しくないだけ。
粘着たちは去って欲しい。
>>306同意
いつぞや粘着が言ってたように、流れを作った者勝ちということですな…
しかし、問題はどうやって新しい話題をひり出していくかですな。
実のところ過去のサイボーグ娘作品は殆ど知らないな…
最近はどろろ梵とか単行本出てたけどあれどうなったんだろう?
>>299 「SS投下の為の」スレ化したのを悲観しているのは何もSSを否定しているわけじゃない
SS投下以外の話題の提起がなされないようになったからですよ
SS投下以外の書き込みが保守しかなかった期間がありましたしね
俺はネタ的には全身義体じゃなくてもいいと思う
つっても入れ歯や補聴器とかそんなレベルじゃなくてねw
あとSEX描写もなくてもいいんじゃないかと
まぁ全身義体化した人がSEXによって快感を得る描写にエクスタシーを感じる人もいるから何とも言えませんが^^;
>全身擬体化した人が〜
はい!!(゜▽゜)ノ
>>308 >「SS投下の為の」スレ化したのを悲観しているのは何もSSを否定しているわけじゃない
>SS投下以外の話題の提起がなされないようになったからですよ
>SS投下以外の書き込みが保守しかなかった期間がありましたしね
激しく同意。
俺もSSを否定している訳では無い。というかSSは読みたいのよ。
でも、掲示板に投下されたSSは、専ブラ使っても通常のブラウザ使っても明らかに読みにくい。
個人のBLOGにSSを書いて新作書きましたーとURLをここに貼るのではなぜ駄目なのかと?
あと、スレの大部分をだらだらと続く既にSSとは言えないような長編続きものの爆撃が占める事で、
新規の人には意味不明な排他的な環境に見えてるような気がするのよ。
あと、悪貨が良貨を駆逐するような感じで、読める作品を書いていた人がこのスレを去っていったような気がする・・・。
>>310 俺も一応著者なんだけどもさ
あえてコテなしで住民として今のサイ娘スレと向き合おうとおもって
それに今ss投稿したりコテで話したりすると3の444先輩みたいにky扱いされかねないし
これもどちらかと言えば後者寄りか。
(そもそもこのスレで「どけ邪魔だ」とか言ってるのは本物の3の444かもわからんな。
何故か誰も突っ込まないが見分ける方法とかあるの?)
脱線したけどそれは置いといて、BLOGとか使うのは上記(
>>303)の理由でオラも賛成ッス。
偽コテがでてくれば、一言いうくらいするだろ
あの場面で、「どけ邪魔だ」というのは妥当で違和感無かったな
ブログの方が読みにくいけどな。
横幅狭いし、新着順に並ぶせいで上から順に読めないし。
>>314 更新押さず気付きませなんだスマソ
1話を書いた記事に直リン貼れば当初の目的はクリアできると思う。
焦って↑の貼ってしまってスンマセン。
Blogも読みやすさに欠けないでもないんだが、2ちゃんのスレに書かれるよりはずっと読みやすいね。、確かに
目が覚めたらドッキリ系と
改造されていく様子を見せられる系
自分はどっちも好みではあるが、
これは好み分かれるのだろうか
>>318 なんか普通に寝起きドッキリを連想したんだがww
どっちかと言えばオラは後者ですな
改造手術を見せつけられつつ
「あぁ、私…もう戻れないんだ…」
て心の中で泣きじゃくる描写萌(燃)えます。
>>313 なんか諦められた気がして不安なんだよ
俺はヤギー好きだから続いてほしい
最近になってようやく解った。
これは書く側の意見かもしれないが話題の元になる物がこのジャンル少なすぎるんだよ。
名作劇場パロのあれしかり誰かが多少なりと萌えの元提供しなきゃならないと思う。
もうmanplus氏でも3の444氏でもいいからカムバックプリーズ!!!!
320 :
319:2008/03/22(土) 10:17:53 ID:X6lnjMBq0
連投すまないが、手術が終わった後に寝ちゃったり気絶したりして
起きたときにまたビックリor絶望なら一粒で二度美味しい
これ、最強。
319
いいねそういうサドな改造。2度びっくりはいいね(;´Д`)ハァハァ
個人的には改造前に完成イメージや同型を見せて
「おまえをこんな姿に改造してやる」と言って
嫌がるのを改造台に拘束
ってのが好き
改造中を見せて、改造後にさらに見せ付ければ3度おいしい
切り離されたほくろのある自分の体を見て、ああ、さよならと
泣くのをこらえるシーンとか
で、その後は軽く自暴自棄な子になっちゃうんですよ、これ、
ガジェットなんかあれネ申の域でしょう。(第二期には軽く絶望したが)
ソーサレスエンジンも頑張ってほしいね。
>>322 改造前!その手があったか!そうすれば3度おいしいな。
そういえば昨日のガンダムで全身義体っぽい描写があったな
野郎だったけど
↑ま じ で↓ぅ う え!?↑
(発音的にもテンション的にも)
>>326 身体半分吹っ飛んでたし、宇宙空間だし、普通は即死だよね。
左手失った娘もいたけど、あの時代なら精巧な義手もあるだろと思ってしまう。
昨日のケロロでもナノマシン飲ませて全身機械化→電波で操って操り人形ってネタやってたな。
コア過ぎんだろアレは。
まぁ檜山だったからイタさは無かったがな。
>>329 それはコアすぐるなw
しかし、やっとマトモに2ちゃんっぽい書込み易いスレになってきて良かった・・・・・
これまではなんかヘンな障壁みたいなのあってアニメの話題とか書込み辛かったからなw
確かに。やっと健全に書き込めるようになった。SS地獄の時は近寄りがたかったもんね。
しかしガンダムやケロロでも、漏れたちが萌えれるようなフェチな描写は無いのだろうね?
昔の石の森みたく拉致って縛り付けて無理矢理改造、みたいなのはもう見れないのか orz
虐待が叫ばれる世の中だし無理矢理改造を公にポンと出すのは難しい
鋼鉄ジーグなんて今やったらどうなることやらw
(新作のは別に改造なんてなかったしね)
エロゲ業界が動いてくれたらなあ……アリスとか
鋼鉄ジーグなんて萌えるような改造あったっけ?
漏れが幼過ぎて記憶が定かでないんだが。
>>333 親父が鬼畜なんだよ。
息子を勝手に改造して、死んだ後も自分の記憶をコンピューターに移して
依然として牛耳るという。
しかも改造された息子は変形してロボットの一部にされるしorz
あ、これはガ・キーンだったっけ?
とにかく、こんな鬼畜親父の手に掛るのが息子じゃなく娘だったら萌えるだろうw
「ハニワ幻人め!死ねぇ!」
↑が萌えボイスに変換されるのかw
更迭ジーグはロボットの頭に変身するよ。
確かにあれが少女だったらどんんあいすならしいだろうな。
なぜ改造されるのはオッサンばかりなんだ!? orz
健全な男子なら少女に萌えるべきだろうに。縊死の森正太郎など、皆変態なのか!?
ほんと変身だもんなー ゲッターかフレンダーの金属で出来てるんじゃないかってくらい
体積も変わるし
>>確かにあれが少女だったらどんんあいすならしいだろうな。
興奮しすぎ。
>>312 あれは恐らく本物の444と思われ。
自サイトのBBSでも同じような言動なんで間違いないだろう。
444の偽物は見た感じ現れてないっぽい。
444がまずいのはKYもだけどそれよりスレ荒らしにクラスチェンジした事だろう。
荒らしになってなければここまでは言われなかっただろうな。
実際他のSS書きであそこまで叩かれてる人がほとんどいない。
小説で悪役側だけど五人の少女が変形合体して中型ロボットになるってのがあった。
中里融司のメタリックエンジェル。
変形合体シーンの挿絵無いのが残念。
他の内容も合体ロボ少女のリーダーに逆らった娘が脳味噌焼き切られたりとか、
主人公側の親友が掠われて意識あるまま強制サイボーグ化とか、凄すぎ。
同作者の凶科学ハンターの三巻だったかな?では、秘密結社のサイボーグ女幹部が
バラバラに分解されて命乞いするというシーンが凄い。
こちらはデスノートの小畑健の美麗イラスト入り。
もし、未チェックの人が居たら必見。
後、中里氏=ときわ氏って噂聞いたけどマジ?
>>340 重要時情報サンクス!!それはさぞや萌えそうだな!!
>>340 メタリックエンジェルは出てくる女のほとんどがサイボーグだからなぁ
でも、近頃はサイボーグとは全く関係無い話ばかりで終わってる
あとときわ=中里は無いだろ
同サイトに両方の名前で投稿したり、ときわのサイトに中里名義で書き込んだりと
酷いことになるぞ
343 :
ぬこぬく:2008/03/26(水) 21:22:09 ID:ew7z/XMC0
メタエンが昔話のような扱いに・・・と思ったら1巻は1998年発行だった・・・。
>>341 該当巻は2巻な。
konozamaにあるだろ。
何それ?教えて
俺も最近本屋に中里氏の単行本が置いてないことに落胆を隠せない
>>348 逆読みしろって事なんだろ。
自分もちょいと興味持ったんでググってみたけど、これは要らんなと思った。
作者・中里の評判も良くないし、いかにも腐女子向けな挿絵も幻滅。
それにこれ新書版なのか? ¥1000近くするじゃん。
ブクオフで見かけたら買う程度で充分だろ。
>ぬこぬく氏
相変わらず綺麗な描画が素晴らしいです。
今回の破損箇所は胸ですか。
でも大して問題ないのでしょうかね? のほほんとした表情が又良かったりw
下は履いてないのかな?
自分としては次はヤギーでも描いてもらいたいところ。
ぬこぬく画風だとどんなになるか楽しみだw
>>349 置いてるよ
ラノベのコーナーや架空戦記のコーナーに行けば大概の店にある
サイボーグなんて微塵も出てこないけど
352 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/27(木) 08:29:51 ID:OVURRxc/0
353 :
ぬこぬく:2008/03/27(木) 10:19:34 ID:I0Y9qSs/0
>>351 中里のプロットディレクターってのがなにやらメカ臭がするんだが、どうなんだろ。
関係ないが(既出だったらすまん)、
最近たまたま呼んだNEEDLESSっていう漫画に機械化した少女が出てる。
もっとも、ややギャグ色が混じってるのと絵柄は好みが分かれるかも…
一応メカバレあり。
個人的にはそいつより身体に管みたいなの植え付けらた女の方が萌えた。
>>353 だいぶ前で記憶があいまいだけどプロットディレクターの一巻だけ読んだ事ある。
行方不明の先輩?そっくりのアンドロイドが出ていたはず。
実はサイボーグという可能性もあるが一巻しか読んだことないから判らない。
ちなみに一応メカバレあり。
>>353 一応 ロボ娘は出てきた でも打ち切りだった筈
>>352 英語ばかりでどうすればいいのか偏差値15の漏れに教えてくれ
>>356 amazonで買え。
それも出来ないなら古本屋巡れ。
>>356 Click here to start downloadってのをクリックすればダウンロードできる
363 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/31(月) 10:30:19 ID:oNBO2xiC0
懐かしいなあ。
それは萌えるぞ
>>363 どっちかというと、萌えるよりも燃えるといったほうが良いような気がする。
>>365 サンクス。落させていただいた。
たしかにこのスレには微妙な作品に思う。
絵柄も自分的には好みな方だし、壊れメカ要素もあって悪くない。
ヘリ搭載の本体も非人間型義体に思えなくもないが、ここから義体を自在に遠隔操作というのは蛇足。
だったらヘリも遠隔操作すればいいじゃんという話になってくる。
後半、記憶の転写なんて話になってくると、もうグダグダorz
巻末のパイロット版の方がよっぽどすっきりしていると思う。
これを読んでいて、たがみよしひさの「フロンティアライン」中の一編を思い出したよ。
>>368 ぶっちゃけ北崎拓はバスティーの方を描いて欲しかったと
関係ない事を言ってみる
萌えれるかい?
>>371 一番上の作品に関する書評から抜粋。
>日常のドラマと違いSFではその背景を読者に伝えねばならないので、
>その分にページが割かれてしまいます。
>特に短編ではページ数の関係から物語が希薄になりがちなので、
>こうした点もSFのハンディであるわけです。
サイボーグモノはSFから派生してるから引用した問題を内包しているはず。
これに「エロ重視」「長編ウザイ」って話が加わると...
物語的面白さを求めるだけ無駄ってことになりそうだな。
内容が面白くて1エピ完結、エロ多めでサイボーグやアンドロイドも結構出てくるってなると寺沢武一か
カラーで綺麗な絵じゃなくてもいいからコブラの新作もっとガンガン出してほしいなー
>>373 そうでもないよ。
匂わせる程度の最小限の説明で済ますのが巧い作品だと思う。
設定の説明に字数を稼がれても読む側としてはウザいだけ。
ましてや素人作品でたまにあるが、設定を箇条書きにされたりすると、それはもう(ry
書き手が設定を語りたいだけの箇条書きは、まあともかく、
読者へ読みたい作品かどうかの判断材料を提供してくれる分には
構わない気が。
・鬼畜有りor無し
・戦闘用orご奉仕用
・現代or未来
みたいな箇条書き。
個人サイトの作品は玉石混合だから、こういうのがあらかじめ分かると
助かるんですが。
あ、玉石混合ってのは単語違うか
なんつーか好みは人それぞれというか十人十色な感じ。
♪赤ペン先生だぉ!
「玉石混合」は「玉石混交」の間違いだぉ!
玉石混交には、良否について判断が入っているから使い方も不適当だぉ!
千差万別あたりが良い感じだと思うぉ!
春休みだからね。♪ 新学期からはガンバリまっしょぃ!
戦闘用って時点で鬼畜だと思うんだが、違うんだな。非人道的だし道具扱いなのに鬼畜じゃないなんてw
例えばそんな物に改造されてるのに前向きって設定だったら萎えるんだがw
いつか人間に戻してもらえると信じて
どんなに激しい戦闘地域からでも
ズタボロになりながら生還する
健気で前向きな薄幸の美少女。
...右手失くしちゃった...。サポコンのワーニングが消えない・・・。
エネルギーもレッドゾーン...。あたし、もうダメなのかなぁ...。
だ、だめよ。自分に負けちゃ...。
たとえ脳髄カプセル一個になっても、ゼッタイ帰るんだ。
だって、あの子に「生きて帰る」って約束したもん。
え、あれ?あの子って誰だっけ???
実は「約束のあの子」さえ、最後まで戦わせるための擬似記憶だったり・・・。
いいねそうやって騙され利用される戦闘用サイボーグに改造されてしまった少女(;´Д`)ハァハァ
実際戦闘用に改造するなら人型にする必要ないけどな
暗殺任務や閉所での破壊活動が目的ならともかく
脳みその乗った移動砲台や戦闘機・・・うーん萌えん
うん。実際の話なんて興味無いよね。
そもそも実際にはサイボーグなんて滅多に造られないと思う。
サイボーグものを「リアルに設定」とか言われても、そんな屁理屈要らねえよ、って覚めてしまうよなw
あまり荒唐無稽でも醒めるがな。
ほどほどなら
今なんとなく「戦闘用サイボーグ少女vsスティーブン・セガール」なんてのを思いついた。
戦闘用サイボーグだった為にセガールと戦うことになってしまったのか、
それともセガールと戦う為に戦闘用サイボーグになったのかまでは考えてない。
さあ、勝つのはどっちだ!?
最終的にいつもセガールが勝つパターンじゃないのか?それは・・・
相手がセガール
これだけで死亡フラグだしな
390 :
名無しさん@ピンキー:2008/04/09(水) 17:58:17 ID:z55Yev390
スティーブンじゃなくて猿のセガールなら勝てるかもしれんけどね
相手が猿のアンソニーはだったらどうですか?
無理矢理闘わされて、負けて壊されるサイボーグ少女(;´Д`)ハァハァ
むしろそういう世界で
さんざん手こずった敵をみせしめに改造して死ぬまで苦しめる
とかのほうがリアルな気がするよ
自軍の戦闘用に改造するにしたって、そのまま人型のほうが自他ともにショックでかいだろうし。
健常者を改造して萌えるみたいなシチュエーションを求めるのが今の若い世代なのね
兵士として戦場に赴き、負傷して欠損した部位を機械で補っていくうちに体のほとんどを失い、その心情や
周りからの対応、そして戦士としての成長みたいなストーリーとして読めるものがおじちゃんは好きだなぁ
>>394 別にそういうのを否定はしないが、性的興奮は一切感じないな
確かにそれはそれでおもしろいかも知れないと思うがフェチでは無いな。
おれはSFには興味無いな。
サイボーグものは萌える物に限って好物。
だなw
SF板ジャマイカらな、ここは。
394さんの文の、どこにも萌え要素が入ってないですもの。戦死としての性徴ってww
F1レーサーが出てこなきゃ何でもok
何に萌えるかは人それぞれだろ…
大体ストーリーがあるものが萌えでなかったら、
純愛物のエロゲなどはとっくに淘汰されているはずだ。
>>401 誰もストーリーを不要などとは言ってないよw
萌え要素以外のあれこれに字数を裂きすぎてるのはフェチ視点からのこのスレに合わないと言ってるだけ。
主旨には同意するのだが
>>398>>399的な物の言い方は
いつか逆切れ粘着荒らしを誕生させるんじゃないかとヒヤヒヤしてるんだが。
399は言葉を選んで笑いながら発言してるから無問題ww
日本語の不自由な人がいるね
邪魔な人が多いよね
性的な描写はないです 一般誌だし
前半外骨格後半人間っぽくって感じかな
つーか、最近うpされる作品全部持ってる俺って。。。
フェチ心をくすぐる作品であるとともに
マンガとして普通に面白かった。いいね。
>>405 サンクス&VGJ!!
萌えるぢゃないか!!(;´Д`)ハァハァ
漏れは気づいたぞ!もしもこれが小説だったらSF&アクションだけの作品になってしまって萌えれなかったと思うが、
絵がかなりの萌え要素になってるんだ。
内容も面白いし、視覚的には萌えれるという、久しぶりの大ヒットだ。
405&作者様サンクス!!
メタエンからシリウスまでの漫画を上げた本人です。
>>409-411 やっぱり、こういう言葉をいただくとありがたい。
上げた甲斐があるよ。
俺は、メタエンやシリウスみたいな外骨格のサイボーグ娘に萌える。
人工皮膚みたいな普通の人間と変わらないサイボーグ娘でも良いんだが、やはり俺は外骨格の方が好きだな。
しかし、この条件に当てはまる作品って、なかなか無いんだよな。
もし、この条件の作品があったら、教えて頂けるとありがたい。
長文でスマン。
また、女性サイボーグの作品を上げます。
DARK MINDSってアメコミ↓
ttp://www.megaupload.com/?d=YR92CNFT 内容は・・・攻殻みたいな感じ。
エロなし。鬼畜なし。完全英語。メカバレは、表紙くらいしかない。
萌えを極度に要求する人と英語の作品は嫌という人には、あまりオススメできません。
また、英語が分かっても、萌えれるとは限らないので悪しからず。
これからも、見つかり次第サイボーグ娘作品を紹介しようと思いますので、今後ともヨロシク。
サンクス&お願いします。
…ところできみはこれらのデジタル化ファイルをどこかで拾って来たのかい?
>>413 だいたいの物は海外サイトで流されている物です。なかには、日本のサイトで流れているものもありますが・・・・・・
ちょくちょく、winnyを使って落としてもいます。ウィルスチェックは念入りにしているので、その点は心配しないでください。
ウィルスは全く心配してなかったんだがw
著作権が (ry
上げてくれるのは大変ありがたいけど
winnyの名前は出さない方がいい。荒れる原因になる。
>>416 うむ・・・そうなのか。あまり話題に出さないようにします。
指摘サンクス
シリウス〜を拝読したんだが・・・。面白い。満足した。
ちゃんとしたストーリーやキャラクタが描かれてるから
面白いって思うんだが、どうよ??
少なくとも全然エッチくないし、エロくないし、「萌え」じゃないだろ。
誰かの「キャラクタとか物語にページを割くのは無駄。エロ万歳!」って
発言と矛盾してないか?
結局、骨太のバックストーリーと人物描写がなければ、キャラクタに対する
感情移入(萌え???)も発生しないわけで...。エロで抜ければOK的な
話って根拠が薄いように思うんだがどうよ?
「キャラクタとか物語にページを割くのは無駄。エロ万歳!」なんて誰か書いたっけ??
そういう極論は誰もしてないと思うよww
フェチ板なのに萌え要素が全く無いのはスレ違いだとは言ったが、それは当然だし。
冗長にならぬように、必然性あることを適切な言葉で書け、ってことだよ。
このスレにこの2年ほど投下されてたSSの多くは、シリウスと違って無意味な説明に字数を裂いてるのが問題なの。
そんな説明長々と要らないだろ!?って部分が多過ぎる。
ただでさえ絵が無い上に、表現力やそれ以前の文章力も無いから、全くイメージを喚起されないんだ。
それにシリウスはエロを表面化させてはいないが、かわいい、かわいそう、という萌え要素が多分にある。
シリウス並みの読み応えある良作品なら誰も文句は言わなかっただろうよ。
>>419 言わんとするところは概ね理解したが・・・・。
>かわいい、かわいそう、という萌え要素
オレは「陵辱に値する=エロ=萌え」だと理解しているんだが、どうよ?
少なくとも、「可愛い、可哀想」と「エロ」は結びつかないと思う。
論理的に破綻してないか? 君の文書力にも難があると思うよ。w
>>411 文書は書き手だけでなく、読み手の能力も問われるからなぁ。
コミックなら良いって言われても、文書を読み解く読解力がないとしか思えんよ。
>>418 >誰かの「キャラクタとか物語にページを割くのは無駄。エロ万歳!」って
こんな事誰も言ってないぞ・・・
設定ばかりでサイボーグについての話がおざなりになってないか?と言ってるのと
個々がエロスを感じるシチュエーション(改造シーンなど)を
抜き出したものを頭ごなしに否定するのは止めろ
と言ってるだけだ
それにシリウス自体は良作だが、後半の迷走が酷い
急に妖精や戦争がメインになってサイボーグ話から遠ざかる
この辺はSSが指摘されてた部分と相通ずる
まあ、シリウスはサイボーグフェチをメインにした作品じゃないからそれもありだが、
ここに書き込むならサイボーグフェチをメインにして欲しいぞ
文章を読むのに読解力が要るのは当然。
でもこのスレのSSに関しては、残念ながら読み手に責任は無いよ。
420はここのSSに面白みを感じたり萌えたりできたのか!?
あと俺の理解力では、420の真ん中の段の意味が分からないんだが、別に解説も要らないw 分からないままでいいww
ではさらば!ノ
>>420 >少なくとも、「可愛い、可哀想」と「エロ」は結びつかないと思う。
この時点でフェチズムってものが全く理解出来てないと思うぞ
SMで興奮する奴も居れば、グロシーンで興奮する奴も居る
このスレはサイボーグ少女やその行動や境遇なんかでエロスや萌えを感じる人のスレだぞ
エロ=萌え=SEXだと思ってるなら、このスレは君向けのスレじゃない
>>420 >コミックなら良いって言われても、文書を読み解く読解力がないとしか思えんよ。
読者が悪いってか!?テラワロスwww
コミックじゃないからダメだとも誰も言ってない。表現が下手だからイメージが湧かないってちゃんと書いてあるじゃんw
読解力つけろよ420。
>オレは「陵辱に値する=エロ=萌え」だと理解しているんだが、どうよ?
勝手に決めんなよ読解力くんww
425 :
424:2008/04/14(月) 01:20:50 ID:d4iWPytq0
補足すると陵辱ももちろん萌え要素だが、かわいいとかかわいそうってのも萌え要素として否定できない。
俺はSM的立場からのサイボーグものが一番好きだが、「陵辱に値する=エロ=萌え」などとお前に勝手に定義されるのはいただけないw
そもそもなぜ418が過去のSS批判者たちを中傷し始めたのかが分からない。
シリウスを評価するのは分かるが、だからここのSSも評価されるべきって理屈は明らかに論理の飛躍。
批判されるような代物だったから批判されてるだけだろ?418はあんなSSを擁護することに何の価値がある!?
2chみたら季節実感できるってどうなんだろうな・・・
ホントの話。
一年くらい前かな。オレは ここのSSを批判したンだよ。
もう、擁護者続出。酷い叩きにあったよ。w
まぁ、オレの文書に問題もあったかも知れんが...。
君ら、周囲の意見に流されすぎ。
シリウス良いね。後半の迷走も含めてすばらしいよ。
最後のオチも、狂った男と奇跡チックな御都合主義。
非の打ち所のない良作だ。感激して涙出ちゃうよな。
「萌え」「フェチ」が個人個人で違うことは自明。
それでも「萌え」って言葉で意見の集約を図るって?
オレは少なくともヤギーには保護欲を感じたね。
マンPは生理的に受け付けないから読まなかった。
転載君にはソレナリに感謝してる。
でも転載君と批評家しかいないのは面白くない。
作品が少ないから自分で書こうって姿勢は、
結構カッコイイと思っていたんだが、どうよ?
すま、ちょっと寝酒が効いてクラクラしてる。おやすみ。w
同意。
萌えもフェチも解釈が人によって違うんだから、自分の好きなものものだけ読めばいいじゃないか
manplusもやぎーもシリウスも大いに結構。
微妙な差異が問題になるフェチ板で、この作品は萌えるとか萌えないとかいうだけ無駄だ。
そもそも萌えの基準が無いんだから。
このスレは好みに合わないからといってむやみに排斥せず、幅広い趣向を受け入れていいと思う。
もちろんサイボーグ娘が関わることは必須だが。
430 :
名無しさん@ピンキー:2008/04/14(月) 12:41:34 ID:LY7apN8l0
manplusだけはやめてくれ
>>430 だからそれを言い出したらきりが無いんだと何度言ったら…
>>430 そうやって、自分の趣味だけを主張していたらきりがなくなる。
それにsage進行にもしないで・・・。
フェチのツボは個人個人違うのだから、誰のは勘弁してくれとか排他的なことを言うと
また、スレが荒れるから勘弁してくれ。
せっかくいい雰囲気で落ち着いてきたのに・・・。
それに投稿するなら、このスレのルール通りに進行していないのにとやかく言う資格もないんじゃないかな・・・。
あんまり、自分の好みだけの批判を押しつけられるのは気分が良くないよ。
嫌だったらスルーすればいいんだしさ・・・。
雰囲気が壊れるから、これ以上、俺も発言するのは控えるけど・・・。
シリウスは絵がいいですね。可愛い系の絵だから素直に萌えられる。
弟君が女の子みたいでしばらく区別がつかなかったけど、面白かった。
絵の強さを思い知りました。見つけたら買おうと思います。
いいものは買うことが発展に繋がると信じているので。
434 :
405:2008/04/14(月) 21:42:51 ID:bHrA0b5G0
まさか、シリウスがここまで好評だったとは・・・正直驚いた。嬉しいことだから良いけど。
ちなみにシリウスと同じ作者の作品で「オレンジ戦機」って作品がある。
この作品は、自分がサイボーグだと信じている少女が主人公のギャグ漫画。
一応データを持っていますが、このスレ的には掠りもしないと思われる内容なので上げるのは遠慮します。
ただの補足情報です。お粗末さまでした。
>>433 絵は大きなファクターだからなぁ
あと、古本屋で買っても意味は無いぞ
まあ、新品の入手はそれこそ困難を極めるが
まぁ、代わりにククルカンでも買って作者にお布施してやってくれ。
ククルカンは馬鹿一直線でこれはこれで面白いし。
(´-`).。oO(どこかにシリウスの二次創作小説ないかな・・・
439 :
405:2008/04/15(火) 22:06:16 ID:o/dqxHCF0
何で潰れちゃったの?
ちょっと癖のある絵だったから?
自分はアニヲタ然としたありがちな絵の方がずっと苦手だけどな。
そろそろ444と取り巻きの連中が一斉大量投棄すると予告した時期が近づいてきたな。
そういうタイミングで一斉にSS擁護のカキコが雪崩うつって、わざとらしすぎるぞ?
それなんだけど、難航してるみたいよww
>>439 懐かしいな…けっこう気に入ってたサイトだったのにorz
>>440 >>441みたいなのとは関係無くて、単に都合がつかなくなっただけかと。
(掲示板に書かれてた感想は概ね好評なものだったと思う)
忙しくなったとか家庭の事情とか、そういう一身上の都合でやめちゃった残念な絵師サイトは数知れず…orz
>>442 あえて聞こう。
そ れ な ら な ん で こ ん な ス レ に 居 る ん だ ? w
いや、確かにオタク以外お断りって事は無いんだが…。
オタク的価値観は嫌いだが、サイボーグ萌えだからってことは、十分にありうること。
何も問題無いじゃん?
俺もヲタ風味は嫌い。
萌えを求めてる時点で、既にオタク絵は避けて通れない道だと思うが。
特にこういうジャンルの場合、絶対的弾数が少ないから、守備範囲を広く持たないと全然出会えない事にもなるし。
漏れも「いかにもオタクな絵」が特別好きな訳では無いが、でも嫌悪感も無いな。
>>445 閉鎖するときに「サイト運営してる余裕がなくってきたから閉鎖します」ってリンクしてたサイトの
掲示板に挨拶回りしてたよ。中の人は某人形姫のお絵かき掲示板にたまに書き込んでる。
あそこ、最後は「イリヤの空、UFOの夏」のファンサイトみたいになってたような覚えがある。
掲示板はサイボーグよりも軍事関連談義で賑わってたから、今でも続いていたらどんなカオスに
なっていたんだろう。
>>448 できればメガネとかネコミミとかハイテンションとかドジとかでないものを見つけたいんだがw
453 :
名無しさん@ピンキー:2008/04/17(木) 21:10:21 ID:atC8H8/l0
昔スニーカー文庫で、廃棄されたアンドロイドを見つけたらそれが実は改造された妹だったって話があったような気がするんだが、
なんて題だったっか。
このスレ的には凄く向いてる話だった記憶がある。
>>453 「ACCESS 機械じかけの戦乙女」だな
でも、妹だと思ってたけど妹として育てられたアンドロイドだった、ってオチだよ
サイボーグは渋いオヤジだけ
455 :
405:2008/04/17(木) 23:03:44 ID:6b9xagDq0
小説でも漫画でも、サイボーグフェチ向けに書かれることはまず無いからなw
457 :
名無しさん@ピンキー:2008/04/18(金) 00:26:05 ID:+ZcBPn1T0
>>454 義母のクローンで幼少のころは生身の肉体を持ってて一緒に過ごしてて、
その脳を完全な機械に移植してるというある意味すげーツボなシチュだがw
最後の敵で出てくるのも同じ義母のクローンの脳を移植されてて洗脳されてる少女型戦闘用アンドロイドだぞw
下げ忘れすまん
>>454 おーい。
さらにそのアンドロイドと思ったものの正体は…
ってことでこのスレ的内容だったんだが。
てもう457が書いてたか。
とにかく。まぎれもないサイボーグものなんでこのスレ的にも桶。
生まれながら改造されてて人工物扱いされてるが実質サイボーグといえば、有名なあの尻子田にう子も居るな。
あっちは目的に特化するために日常生活中は右腕が無いというのが萌えポイントか。
>>459 にう子はマジアンドロイドじゃなかったっけ?
あっちも実は・・・な設定があったっけ
丁度話題になったので質問したい。
こういうクローン培養した生体脳を使った場合って、ここのスレ的にサイボーグになるの?
脳データを電子脳にフルコピーしたエイトマンやキャシャーンは駄目なんだよね?
フルコピーならそれはそれでツボにくるものもあるw
脳データをコピーした後の廃棄または放置された脳に
郷愁を感じる...
エイトマンやキャシャーンの脳はどうなったの?
キャシャーンは蒸発したはず>脳味噌
エイトマンは死体のその後は特に記述してなかったはず
見た目が生身の人間の部分も残ってないともれはダメボ orz
肌がけっこう残ってて、それが機械に侵されてる感じが萌える。
完全な機械のカラダに脳みそだけってのは、漏れは萎えるなあ。スマン!!
少なくとも顔は(見た目だけでも)生身に見えるほうがいいな。
禿同。でも見た目だけだとロボットと変わらないから、実際に皮膚じゃないとな。
顔はともかく身体は金属の方がいいな
身体まで生身と一緒だと外見で萌える事がなくなってしまう
体は半分機械、半分皮膚がいいな。
鎧着てるだけに見えるのはもったいない。
>>460 にう子はかつてアンドロイドであるかのように扱われていたが実はバイオテクノロジと機械をあわせて造られたもの
要するに遺伝子改造されて生まれながら機械化されてるだけの人間
アンドロイドの様に扱われながらもその一方で「にう子」という彼女自身の人としての名前も与えられていた
ちなみに「ACCESS 機械じかけの戦乙女」の妹の方は、元々アンドロイド扱いするために改造された人間では無く
ある用途向けに特化した体に生まれつき改造されながらもあくまで人間扱いすることを前提に造られている
(ただしその後、人間であると見なされなくなる様な事件が起こる。勿論中身はあくまで人間)
人間であると見なされなくなる様な事件
というより
人間であることが忘れ去られる様な事件
と言った方が近かったかも…。訂正。
>>470 >要するに遺伝子改造されて生まれながら機械化されてるだけの人間
それって人間と言えるのか・・・
そこまで行くと人間と呼ぶには違和感がありすぎる
せめて生まれぐらい生身にしてくれ
アンドロイドみたいなコンピューターじゃなくて
ちゃんと脳ミソついてて人間として思考出来る
心の中身が完全に生身の人間と一緒という意味ではやっぱり人間
クローン人間は人間かどうかってとこから定義しないと駄目なのかw
しかし淀んだ空気が一掃されて、普通にちゃんとフェチスレとして機能するようになって嬉しいので聞いてみる。
動画サイト漁ってるけど、中々、サイボーグものが見つからない・・・・・(´・ω・`)
お勧め知ってる人は教えて欲しい。
全く見つからないよね。
「ACCESS」、当方でも所持していたのを思い出し、引っ張り出して、ちょいと読んで見た。
自分的には、これはアンドロイドの範疇で、サイボーグものじゃないな。
奥付には初版平成10年1月1日とある。
保管庫からリンクしている「CyberNight FACT」が1999年作。
この頃って、バイオコンピューターというか、有機コンピューターを使ったものが流行ったのかな?
>>475 動画サイトで拾えるかわからないし、全く萌え方面ではないけれど
壊れとかメカ露出が好きなんであれば
アニメ
・コブラ第04話 「脱走!!シド刑務所」
・攻殻機動隊SAC第一話
・ジェノサイバーPART1
洋画
・サイボーグ1と2(3はイマイチ)
・片腕サイボーグ
・新アウターリミッツVol.1
外国のやつだとサイボーグとは言っててもほとんどアンドロイドみたいなやつが多いな
怒首領蜂 大復活 に、以前ここで出たウェイトレス少女みたいなトレイ型手首な少女(?)が居る件について
(たぶんロボットなんだろうけど前作の怒首領蜂 大往生のレイニャン(レイリン)みたいな例もあるので…)
>>478 洋画の「サイボーグ」ってタイトルはサイボーグだけど、どう見てもアンドロイドです有り難うございましたっていう、
釣り映画だった気が・・・・・
>>479 久しぶりに見たけどやっぱいいなあ。
>>481 1は人を改造したやつで脳もついてる。2は実際はアンドロイドだけど、
オープニングの作成シーンとか途中の首外しシーンは結構いい感じ。
ただ3になると子供産んじゃったりしてもう何がなんだかだけど。
甲殻とか、改造シーンや壊れシーンを見たいのに、そうじゃない部分が長過ぎる。
>>483 確かに。
ちなみに22話の「疑獄」で義体換装シーンがある。
>>485 蛾羅間重工のメイド兵ですな
作中で20%は人間とかサイボーグって単語出てくるしいいんじゃないですかね
あと萌えはないかもしれんけど
企業戦士ヤマザキにも3人ほど女型が・・・w
サイボーグと言うには微妙に違うかもしれないけど
からくりサーカスのしろがね-Oの設定も結構いいな
自分の脳データを機械体にダウンロードしてやられても復活みたいな
>>486 サンクス
そういえば、半年くらい前に「スーパーロイド愛」って漫画が流されていた。
前編、後編の二部構成で、流されていたのは前編のみ。
主人公が改造されるのは後編から。惜しいなぁ。
惜しいってのは、今は無くなっちゃってるからってこと?
それとも内容が惜しいの?
>>489 内容的に惜しい。
改造シーンっぽいのギリギリで前編終了。
後編は流れていないから見てない。
>>489 まあ、エロ漫画だから過剰の期待はしない方がよい
中身は、あの世界ではサイボーグ製造は重罪らしく、それで揺すられて
開発が遅れたダッチワイフの代わりに重役披露の相手をさせられる
さらにナンバリングをされて本格的なダッチワイフ扱い
手足を取り外して逃亡するが、達磨状態でゴミ貯めの中で暮らす
その後は超展開でSFバトル
>>491 そうか・・・ それでも良いから見てみたいものだ。
もう少し、探してみる。
あと、例のSS投下の件だが・・・ 今日中には無理なのだろうか?
493 :
adjust:2008/04/20(日) 22:19:58 ID:8D2twqjA0
取り巻きの連中の一人?です。いいフェチ話の流れをぶった切って申し訳ありませんが
今までのところ投下はないようですので”一斉投棄”させていただきます。
まとめサイト掲示板上の仕様を若干超えてしまいました。すみません。
具体的なページ数は専ブラとの相談になりますが、超えていることは間違いありません。
おかしなところが目に付きますが、今の自分の能力の限界です。
題名は 「海の光に映える時」
ご迷惑をおかけしますがよろしくお願いします
494 :
adjust:2008/04/20(日) 22:22:13 ID:8D2twqjA0
南米の某国の海岸線に建設されている潮力発電所。これは、深野洋美が所属する商社が手がけているプロジェクトのひとつ
である。彼女はその社長直属の秘書であり、社長の愛人の一人でもある。彼女の所属する商社は南米某国のマフィアがもつ表
の顔のひとつであった。大きな産業も無いこの国ではいくつかの主要都市が都市らしい形を保っているものの、多くの地域で
は極小規模な農業がなされているに過ぎない。この国では政府とは別に二つのマフィアが経済を握っているが、その源は小規
模な農業生産から上がる麻薬であった。そのマフィア組織の金の流れが事実上の経済の中心となっているのである。
深野洋美は社長のスケジュールの調整に忙殺されていた。日程表とカレンダー、そして積み上げられた書類を見比べて、ど
こに何の仕事を詰め込むか考え込んでいる。机に向かい考え込んでいるところへ、親友の一人が洋美の肩をぽんと叩いた。
「ヒロミ、来週提出するTidal Power Project(潮力発電プロジェクト)の政府報告書が上がったよ、ボスの承認をお願い」
「分かったわ、エヴィータ、ボスがおいでになったら最優先で処理するわね」
「グラーシアス(ありがとう)、ヒロミ」
「コンムーチョグスト(どういたしまして)」
少し気取ったしぐさで、エヴィータに頭を下げる。洋美はドアの外を指差した。
「副社長の今日のご機嫌はどうかしら?」
エヴィータもにやりとして答える。
「いつもと変わりないわよ。いつも、と。じきにいらっしゃるでしょう」
「そう...いつもと、ね」
いつもの副社長の、不機嫌そうな表情を思い出す。副社長のリベルトはルイス社長の父親の代からの人物である。父親の腹
心として、長い間仕えてきたが、父親の突然の死去により、そのままルイス社長の後見人兼教育係として、そのまま仕えつづ
けている。会社の本当の支配者はリベルト副社長というのは公然になっており、秘密ですらない。ルイス社長の仕事振りによ
っては、新入社員の前でもお構い無しに怒鳴りつけることもある。
「それじゃね」
「じゃ、またあとで」
軽い足取りで戻っていく親友を見送りながら、洋美は受け取った書類を社長決裁の箱に入れた。社長はまだ顔を見せない。
495 :
adjust:2008/04/20(日) 22:24:58 ID:8D2twqjA0
「おはようございます。ルイス社長」
「ああ、おはよう、ヒロミ」
護衛の警備員と共に社長が現れる。護衛の警備員に目配せをすると、警備員は洋美に礼をして退出する。社長のジャケット
を脱がせ、クローゼットに治めると、ポットから今淹れたばかりのコーヒーを注いだ。
「どうぞ」
「グラーシアス」
社長はそういうと、洋美の尻をなで、きゅっとウインクをする。いつものことなので、軽く社長をにらんだあと、少し冷た
さの残る笑顔で、社長に顔を向けた。
「昨晩はエヴィータといっしょだったようですね、ルイス」
「あ、ああ、そうだね。エヴィータとシティまで夜景を見に行っただけさ」
「そうですか。まあ、プライベートで誰とお会いしようとかまいませんけど」
「た、たまには、そんなこともあるさ」
「そうですね、たまになら。でも、わたしもたまにはお誘いくださってもいいのではありませんか?」
ちょっとすねたようにつぶやく洋美。それを読み取ったルイス社長はすっと立ち上がると、洋美の腰に手を回した。動きを
止めた洋美の頬に顔を寄せるルイス。
「今夜は君と一緒に過ごそう」
耳元の息遣いが感じられるほどの近さで、ルイスがつぶやく。腰に添えられた手に力が入り、洋美のほうからルイスに近づ
いていく形になる。
「はい」
洋美がルイスへ顔を向ける。彼の青い目がそこにはあった。洋美は目を閉じて力を抜く。
ちゅぷ
やわらかいものが洋美の唇をふさいだ。暖かいものが口の中に入り込み、彼女の舌を撫で回す。柔らかな胸が手のひらの中
で揉みこまれ、スーツの上からぎゅっと握り締められる快感は彼女の背筋に沿ってしびれるように広がっていく。
「ル、ルイス」
2度、3度と彼女の唇を奪うルイス社長。そのまま身を任せ、快感を受け止める姿勢になったところで、聞きなれた重い足
音を感じた。
「あ、だめです」
力いっぱいルイスの体を押しのけ、やっとの思いで体からはなれた。さっといくらかの距離をとる。口の周りを拭ったとこ
ろで、ドアが静かに開かれた。
「ふ、副社長、おはようございます」
「ああ、ヒロミ、おはよう」
496 :
adjust:2008/04/20(日) 22:27:29 ID:8D2twqjA0
じろりと部屋を見渡すリベルト副社長。伊達に人生経験を積んでいるわけではない。社長と洋美の雰囲気から何が起こって
いるかを察して、ふん、と鼻を鳴らすと、言葉を放った。
「朝っぱらから、何をやっているのかは詮索しないが、たるんどることは控えてください。社長」
「は、はい、わかりました。リベルト」
直立不動になっているルイスは返事をするのがやっとである。
「今たまっている書類は必ず午前中までに処理しておくこと。いいですな」
「はい」「はい」
ルイスと洋美が返事をする。
「仕事のことでまた来ます。それでは、しっかりとお願いしますよ」
「わかりました」
そのまま顔を出しただけで引き返そうとするリベルト副社長。その副社長は戻るついでに洋美に言った。
「ああ、ヒロミ、社長の口の周りの口紅をふき取ってあげてください。ヒロミの色はなかなかチャーミングですな」
「は、はい」
ぽっと赤くなる洋美である。副社長はそんな洋美を見て、にやりとして出て行った。
洋美はコーヒーセットをトレイに載せ、階下に向かった。その一室で洋美の学生時代の同級生が仕事をしている。
「やっ、元気?」
「元気も何もないよ。社長さん、仕事してるのかしら?、本国からの仕事、全部自分が処理しているみたいなんだけど」
少しばかり不機嫌な声を出し、恨めしそうに返事を返すのは、日本の会社からの出向で発電プラントの計画進行を管理する
中島里佳子である。彼女は政府の電力関係省庁と建設会社の間を取り持つのが役目である。発電プラントは日本の大手重工業
会社連合が受注しており、建設会社の進行状況と歩調をあわせて電力プラント設備を構築していかなければならない。
「来週からは重工の技術団が現地入りするよ。60人体制だけど、滞在先の確保できてる?」
「抜かりはないわよ。市内の一流ホテルを1ヶ月貸切にしてる。そして、現地には会議室込みの居住施設も出来たという連
絡が入ったから。明後日現地で確認してくるつもりよ」
「むー、それならいいんだけど、あーそうだ、そのときわたしも現地に連れて行ってくれない?」
「それはかまわないけど、社長も一緒よ」
「むむ、それは困るな」
497 :
adjust:2008/04/20(日) 22:28:59 ID:8D2twqjA0
里佳子が出向して社長に挨拶にいったときのことがトラウマになっている。深野洋美と知り合いということから、打ち解け
たのだが、そのときに力いっぱい抱きしめられた。そのとき社長が言った台詞が「きみともっと仲良くなりたいな」であっ
た。一瞬くらっと来たことは否めない、が、彼女は既婚者である。「すみません、ごめんなさい」と断ろうとしたところへ尻
を撫で回されたからたまらない。力いっぱい ばっちーん と社長に右ストレートを食らわせることになったのである。
それ以来、社長と直接会うことは出来る限り避けており、どうしても仕様がない場合を除いて洋美を間において仕事をする
ことになってしまったのであった。
「ところで」
と洋美は里佳子にコーヒーを渡した。
「旦那さんと話してるの?」
「うん、してるよ、週一回位かな。この仕事の任期が明けたら別の人に押し付けて、戻してもらおうと根回ししてる」
「あー、旦那さんが同じ会社だとそんな時いいよね」
「でもさ、旦那もこっちに飛ばされないか心配で心配で」
洋美は微笑んだ。
「いいじゃない、こっちも住めば都よ。旦那さんと一緒なら好きなだけ一緒に遊べるでしょう」
「うーん、そうなんだけどね、ま、洋美にならいいか」
里佳子は不満そうな顔をする。
「この任期が明けたらね、子供作ろうと思っているんだ。教育のことも考えると国内のほうがいいかと思って」
「そっかあ、うん、そうなるといいね」
「そういうあなたはどうなのよ」
洋美は引きつった。話の流れからそう来るのは必然だが、洋美にとっては余り触れられたくない。
「あ、あのー、のーこめんとということで」
里佳子の眼鏡の奥の目がきらりと光る。
「社長さん?」
「えー、まあ、そのう」
里佳子はやれやれというような仕草をする。
「社長さん、愛人いるんでしょ。あなたがめろめろなのは分かるけど、一緒になれるの?」
「えーっと、一緒になれることもあるということで...」
「それじゃ先わかんないじゃない。誰でもいいけど、安定したパートナー見つけたほうがよくない?」
洋美は答えられなくなり黙りこむ。何かを言おうとして詰まり俯いた。
やがて洋美は下を向いたままぶつぶつとつぶやく。
498 :
adjust:2008/04/20(日) 22:31:05 ID:8D2twqjA0
「愛してるもん。社長も一緒になろうといってるもん。だって、だって、大好きなんだもん」
里佳子は洋美の仕草に頭を抱える。
「わかったわかった、もう言わない。まあ、せいぜいがんばってください」
「うん」
幼児退行した洋美を見て、その熱愛度に里佳子は白旗を上げた。洋美はまだうつむいている。
ヘリで現地の事務所に向かい、建設関係者と協議を行ったあと、竣工間近のパイロットプラントに移動する。工事現場の一
角に設けられた平坦な場所に着陸し、徒歩でプラント内部へ向かった。すぐ近くに見えても、1キロほど距離があり、真新し
い発電施設と変電施設、それに小規模ながら送電線も設置され、稼動すればわずかながらの電力供給が可能になっている。
「ここの工事はもうやってないのね」
「ええ、ほとんどを第4区工事に配置しているはずだから、ここはもう少ないね」
「ここは来月には稼動させる予定だ。もちろん、予定通りに行けばだが」
堤防上を歩いて発電プラントに向かう3名。ルイスは堤防の上から陸のほうを見ている。広大な工事現場には、人の姿がほ
とんどない。ぽつんと残るパワーショベルとダンプカーが、残る瓦礫の撤去を行っているのが見えるだけである。
「そういえば社長、オリオール側とは話がついたんですか?」
「一応ね、まだ向こうは不満なようだが、当主同士で、落としどころを探っているところらしい」
オリオールはもうひとつのファミリーの当主の名前である。長い間こちらのファミリーと血の抗争を続け、ここ10年ほど
は、協定を結ぶことにより落ち着きを取り戻した。それぞれがいくつかの利権をもち、それをお互いに侵さないことを条件に
抗争は終結したのである。こちら側は電力通信事業及び貿易事業、相手側は資源や産業事業を握っている。
「里佳子、このパイロットプラントで分かる修正点について教えてくれないか」
ルイスは、陸を見ていた視線を里佳子に向け、話しかけた。里佳子はすでに技術団から入手している資料を取り出す。
「わかりました。ルイス社長、どこからやります?」
「どこからでもいいよ。君が重要と思っているところを教えてくれ」
「はい、それでは、検討可能な課題からにしましょうか」
>>adjust
迷惑。
即刻やめてくれ。
500 :
adjust:2008/04/20(日) 22:33:30 ID:8D2twqjA0
里佳子はルイスに追加工事や修正工事の必要な点について報告する。洋美には後で渡すことにして、現地の地形や潮汐に関
することを説明した。洋美は風に吹かれて夕日を見ている。遠くに見える工事現場ではいつの間にかパワーショベルもダンプ
の姿も消えている。しばらくの時間がたち風が涼しくなり始める頃、ぱちーんという音が響いた。また尻でも触ったらしい。
「今日はいいお魚あるかな」
里佳子はまだ日の昇りきらないうちに、海沿いの市場まで顔を出した。市場ではすでに野菜や果物、そして上がったばかり
の魚介類が山積みになっており、魚介類の強烈なにおいに圧倒される。ほとんどの店ではそのまま並べてあるか、良心的なと
ころでも氷をまいてある程度なので、早いうちに行かないと鮮度が怖いことになる。
「あー、これとこれ、ください」
「オーラ、グラーシアス」
「ども」
ここの言葉は挨拶くらいしか知らない。時間を見つけては新しい言葉を覚えるようにはしているが、まだまだ言葉が足りな
い。ビニール袋にいれてもらった魚を、まとめてもらいながら、次の獲物を物色していく。その里佳子に誰かが話しかけた。
「え、?」
声に気づいて頭を上げようとしたところへ、突然腕を捻り上げられる。
「あーっいたっ、なに?」
機関銃のように現地の言葉が交錯する。目の前に大男が現れ、口を押さえられ、車の中に押し込まれる。
「いやー、助け、ふぐっ」
目に何かが掛けられ、口を利けないように猿轡を噛まされる。捻り上げられた腕は体の後ろで縛られた。
人が少ないとはいえ多くの目のある市場で、朝から荒事とは考えもしなかった。車のドアが激しく叩かれるがクラクション
を派手に鳴らして、押しのけるように大型車が飛び出す。
「うぐう、がはっ」
派手にゆれる車内で暴れまわる里佳子。その口元に何かが当てられた。薬品の刺激臭が鼻を付き、間もなく意識を失った。
「おかしい」
出社時間に関しては几帳面すぎるほど几帳面な里佳子が、何の連絡もなく欠勤するとは考えられない。朝10時には必ず姿を
見せ、休むときには必ず洋美に連絡を入れてくるのに、送ったメールに返事もよこさないのは異常である。
「アイーダ」
「はい」
501 :
adjust:2008/04/20(日) 22:36:31 ID:8D2twqjA0
「里佳子に連絡が取れないから、里佳子のアパートメントまで様子を見に行きたいの、そう社長に伝えて」
「わかりました」
「それと、今日の予定はこのボードの予定表どおりです。アイーダがサポートについて」
「わたしで大丈夫ですか?」
「大丈夫、もう、あなたでも十分よ、有能なあなたならやっていける。あなたの判断できる範囲でいいわ。足りないときは
わたしが後で処理するから」
「は、はい」
アイーダはそれでも不安そうにしている。しかし、任せないと仕方がない。
「それじゃ、いってきます」
「おきをつけて」
タクシーに乗り込み、里佳子のアパートメントに向かう。里佳子の部屋のベルを数回鳴らすが返事がない。管理人のところ
で鍵を借り、ドアを開けてみる。
「居ない...」
携帯電話で社に連絡するが、出勤していないとのこと。警察に連絡して、意気消沈したまま社に戻った。
「ヒロミ、里佳子はどうなった」
意気消沈したまま社長室に入ると、ルイスが待っていた。アイーダも心配そうに洋美に視線を向ける。
「行方不明です」
それだけ言って、自分の机につく。やるべきことはいくつかある。しかし、どこから手を付けていいのか分からない。
「ヒロミ、少しリラックスしましょう」
ポンと肩を叩いたのはエヴィータ。ヒロミの目の前にハーブティーを置いた。
「ありがと」
ハーブティーを口に含み、香りを鼻にいきわたらせる。その香りが洋美の心を落ち着かせた。
「きっと、何か用事があるだけなのよ、そのうち帰ってくるわ」
エヴィータの言葉に小さくうなずく。しかしそれを裏切るように電話が鳴る。
「社長、警察からです」
「里佳子のことか?」
「おそらく」
アイーダが電話を社長に渡した。ルイス社長が一言二言話をすると、苦い顔になる。
「わかった、引き続き捜査をお願いしたい。署長に伝えてくれ」
ルイスは電話を置くと、アイーダに言った。
「リベルトを呼んでくれ。やっかいなことになった」
502 :
adjust:2008/04/20(日) 22:37:49 ID:8D2twqjA0
リベルト副社長が独特の足音で駆け込んでくる。
「ルイス、なにかわかったか」
「ああ、リベルト、市場で誘拐騒ぎがあった。それに巻き込まれたかもしれない」
「わかった、組織の上に問い合わせてみる。リゲル様にどんなセクトが動いているのか聞いてみよう」
「リゲル叔父に?」
「ああ、軍は動かせないが、奴らが何をしているのかは把握しているはずだ。」
「わかった」
電話を置くと、ルイスは洋美の後ろに立った。洋美の肩を抱き話しかける。
「ヒロミ、里佳子はなんとしても見つけ出す。それまでの辛抱だよ」
洋美は小さくうなずいた。
7日が過ぎ、里佳子の行方はまだ分かっていなかった。少しは休むようにエヴィータにいわれ、今夜だけでも、家に戻るこ
とにした。近くの広場にある屋台で食事を取ろうと、部屋を出ようとしたところに、記憶のあるノックの音が響く。
「まさか」
急いでドアを開けると、ぼろぼろで擦り傷だらけの里佳子が、手足を震わせながら、かろうじて立っていた。
「里佳子!!」
「あ、あ、洋美、よかった」
うつろな目で、一言話すと、そのままへたり込む。ぶるぶると震えながら、洋美に捕まって立ち上がる。
「に、逃げてきたの、ここも危ない。逃げるからお願い、力を貸して」
「わかった」
部屋に戻り、社長の護衛に渡された小型拳銃をとりだして、バッグにいれる。里佳子の顔を拭いてやり、怪我を調べる。
「タクシー呼ぶわ、どこに逃げる」
「どこでもいい。会社でもいいよ。護衛があれば」
まもなく、タクシーがやってきた。里佳子を注意しながら乗せた。行き先を指示して里佳子の介抱を続ける。走り出して、
町の光に照らされる里佳子の顔は恐ろしいくらいに真っ青である。手足の震えが止まらず、まともに言葉も話せない。
「がんばってね、もうすぐ会社に着く。医者も呼ぶからしっかりしなさい」
「ごめん、洋美、やっぱり会社には行けない」
「え?」
不意にタクシーが止まった。ドアが一斉に開く。
開いたドアの前に細い少女が立っている。その生気の無い目に嫌な気配を感じる。
「あなた、どういうつもり?」
503 :
adjust:2008/04/20(日) 22:39:39 ID:8D2twqjA0
無表情のまま洋美に手を伸ばしてくる少女に危険を感じる。バッグから拳銃を出そうとするが、間に合わない。
「あうう、なにを」
そのまま、両腕を拘束され、全身をナイロンのロープで縛り上げられる。パワーショベルにでも押しつぶされるかのような
一方的な力に抵抗の余地はない。そのまま口にはぼろぎれが押し込まれ、声が出せなくなる。
「ううう、ぐうう」
必死で戒めから抜け出ようとするが、何の役にも立たない。里佳子がうつろな目で、洋美を覗き込んだ。
「ごめんね、洋美、わたしを助けて」
それだけ言うと、里佳子はある男の前へ歩いていき、男から、小さな袋を受け取る。それはあきらかに麻薬の小袋であっ
た。細い少女は片手で洋美を持ち上げた。機械のような正確さで、しかも恐ろしいほどの力で、洋美の首を締め上げる。首が
そのまま引き千切られるのかとさえ思ったが、それを体験する前に洋美は意識を失った。
気がついたとき、洋美は台の上に固定されていた。目の焦点が合わない。体は動いていないのに、ぐるぐると視界だけが回
っている。
(なに、どうしたの?)
両手両足が固定されている。口さえも自由にはならず、半開きの口は突っ張った様に渇いている。
突然数名の白衣の男と女が洋美の回りに集まった。洋美の覚醒に気づかないように、洋美の体を調べている。そのときに初
めて、若干の感覚だけが残っていることに気づいた。
「!!...」
声は出ない。執刀医らしい男は、周りの人間に目配せすると、メスを取った。
「!!...!!」
何をされるのか分かってきた。何かの手術を施すつもりだ。それも意識のある中で。
必死に抵抗しようとするが、全く動かない。首の後ろに差し込まれた針は、洋美に薬液を流し込み全身を麻痺させている。
執刀医は肩から鎖骨にかけてすっとメスを通す。麻酔のせいか、どこか遠くて行われているような感覚の混乱がある。しか
し、文字通り肉を裂く壮絶な激痛は十分過ぎるほどに洋美の脳に届いた。
「!!!!!!!!!」
骨の周りの皮膚と筋肉にメスを入れ、切り離す。肩を走る腱を丁寧にそぎ取り、脊椎から筋肉に走る神経を痛めないように
剥がしていく。
504 :
adjust:2008/04/20(日) 22:41:49 ID:8D2twqjA0
もはやフラッシュを目の前で焚かれたようにしか感じられない激痛が絶え間なく続き、もはや気が狂ったほう
がましだとさえ思った。ごきり、という感触で鎖骨が外され、肩の関節が鋸でゴリゴリと切り離される。真っ赤に焼けた電気
メスが時折、じゅううっという音と煙を立てて、血管からの出血を止める。
両腕の切り離しが終わり、そのままいくらかの時間を過ごす。今まであった腕の感触を感じない。もう痛みなのかなんなの
か分からない壮絶な刺激だけが、両腕のあったところに残っている。思考かき消されている状態で、ひたすら地獄が過ぎ去る
のを待つ洋美であったが、乳房を押し開き、心臓を真ん中から切り開かれる恐怖に、死から逃れられないことを実感した。
「ああ、これで楽になる」
麻痺して動かない顔から、涙がぽろりと落ちた。それに気づいた女が、執刀医に何か耳打ちする。
「麻酔が浅い。麻酔薬静注」
別の医師が首の静脈に麻酔薬を注入する。
麻酔はすぐに効いた。洋美は心臓と肺を取り出される中で意識を闇に沈めることになる。
「はい、秘書課です、え、里佳子さん?」
耳障りなベルの音で、アイーダが電話を取る。麻薬の副作用の狭間で、一瞬正気が戻った里佳子からの電話であった。麻薬
の場合、効き目が抜けていてもフラッシュバックなどの影響があり、正気であっても安心できない。
里佳子からの電話は、洋美の居場所を告げていた。ファミリーの意を汲んだ特殊部隊がその病院を急襲する。
「大丈夫?里佳子?」
息も絶え絶えの状態で、救出された里佳子は強い麻薬中毒に犯されていた。幹部を射殺し、手術中の洋美を救出したが、手
術は進んでおり、そのままサイボーグ手術を進めるしかないような状況であった。
「ヒロミ、元気かい?」
手術が終わっても、連絡をしようとしない洋美の元へ、ルイスが顔を出した。
「しゃ、社長!!」
ぼーっと窓の外を見つめる洋美は突然現れた見舞客に驚いた。逃げることもできず、布団をかぶって顔を隠す。
「ヒロミ、大変だったね」
「社長、なぜここに...」
「大事な社員を見舞うのに理由がいるのかい」
「そういうわけでもないですけど」
「一言言いたかったんだ、ごめん」
「何で謝るんですか?」
505 :
adjust:2008/04/20(日) 22:43:15 ID:8D2twqjA0
「君をこんなことに巻き込んでしまったのは、すべて僕の責任だ。それに、自分の女を守れなかった情けない男だ。責任を
とれるものならとりたいと思う」
ルイスは、布団の上から洋美を撫でた。
「君の人生に大変なことをさせてしまった。申し訳ない。そしてもし、君がよければまた僕を助けてほしい」
洋美は体をぴくりと動かした。
「また雇っていただけるんですか?社長?」
「当然だ、君がいなければ何も進まないよ」
「ぐすっ」
鼻をすする音が聞こえた。
「ずびばぜん、お返事はまた後にさせてください。今は社長に顔を見せられません」
布団の中から、小さな泣き声が聞こえた。
「わかった、それじゃまたくるよ。そのときはよい返事を待ってる」
「はひ」
ルイスはほほえみながら去っていった。看護師の尻を撫でることも忘れなかった。
洋美が復帰してしばらくたったとき、社長室にある情報がもたらされた。
「大変です。ルイス社長に逮捕状が出たそうです。警察が身柄を確保に向かっているとか」
「誰からだ」
「リゲル大佐からです」
アイーダはその手が震えるのを押さえられない。リベルト副社長は突然いくつかの相手に電話をかけ始めた。
「組織の幹部を呼び出せ、総帥にこのことをお知らせしろ。手を打っていただけるはずだ」
「ああ、そうだ、至急脱出の準備をしてくれ、いざとなったらルイスを政治亡命させる」
わずか30分後、ルイスと洋美はクルーザーで隣国に向かっていた。隣国にもファミリーの関係者は大勢いる。彼らの協力
で、亡命はスムーズに進むはずである。
「わかった、罪状はプラントの虚偽計画だな、当たり前だ虚偽のわけがない、少なくともパイロットプラントならもう発電
できるんだ。発電できるという実績を作れば告訴内容なんか吹き飛んでしまう。発電実績が出来るまで隠れていればいいんだ
な」
携帯電話で、連絡するルイス社長。その横では窓の外を油断なく見張っている洋美がいる。
「ああ、すまん、もう電波が来なくなる。あとは向こうからだ。ああ、ありがとう」
携帯電話を閉じ、ルイスは考え込んでいる。その横顔を見て、洋美は話しかけた。
「もう、お話は終わりましたか」
506 :
adjust:2008/04/20(日) 22:46:09 ID:8D2twqjA0
「ああ、今になって向こうが手を打ってきたらしい。もっと速くやればいいのに馬鹿な奴らだ」
「隣国の領海に入ればこちらのものですね」
「ああ、それまでは静かな船旅だ。どうせ沿岸警備隊なんてざるだからね。密輸し放題なのが困りものだが」
「おつかれでしょう、すこしやすんではどうですか。見張りはしていますので」
「うーん、そうだな、そんなに疲れているわけじゃない。お茶にでもしようか」
「わかりました、お入れしますね」
「信じられるかい、MBAを取った僕が、小学校の読み書きを教えていたんだぜ」
紅茶を前にして、ルイスは大きく手を広げて洋美に語りかける。いかにも困ったようなことを言いながら、その表情はうれ
しそうだった。洋美はそれを見て目を細める。
「お父様は社長に大事なことを教えてくれたのですね」
「ああ、慈善学校の教師をしてくれなんて、始めは何を間違えたのかと思ったよ。それでもね、親父の厳命だから行ったの
さ。そうしたら20人の目がこっちを見ているわけだ。その目を見たら、ごまかして帰るなんてこと出来なくなっちまった」
洋美はルイスの横顔をじっと見詰めている。夕日が海に反射して映り込み、目が輝いて見える。
「なんとなく、それで親父の道楽の意味が分かった。親父は事業をしようとしているんじゃなかった。親父が手がけた数十
の小学校、それは国と人を創ろうとしていたんだよ」
社長室では里佳子が、麻薬中毒の後遺症に悩まされながら、副社長を説得していた。時折激しい禁断症状が彼女を襲う。し
かし、それを強い意志で跳ね返しながら話し続ける。
「リベルトさん、直ちにプラントを動かしましょう。動かないプラントを作って、予算をだまし取ったというのが容疑なん
ですよね。だったら、動かしてしまえば、相手の根拠はなくなります」
「ああ、だが、それは奴らの言いがかりに過ぎん。その容疑で逮捕して、信用を落とすのが本当の目的だ」
「国外脱出中なら、逮捕はされませんよね」
「うむ、向こうに協力者を配置してもらった。逮捕はされないはずだ。だが、向こうはプラントを破壊しようとするだろ
う。内部の機械を壊されれば、また数年は動かせなくなる」
「それなら、なおさら急がなきゃ。リベルトさん、車を貸してください」
507 :
adjust:2008/04/20(日) 22:47:46 ID:8D2twqjA0
里佳子は、ふらふらした足で、上着を着ようとする。
リベルトが彼女を止めた。
「そんな体でできるものか。だいたいあんな巨大なものが一人で動かせるわけでもないだろう。技術者を呼んで、体制を組
まなければ」
「いえ」
里佳子は首を振った。
「できるんです。整備が終わった今なら、すべてコントロールルームで制御ができます。長時間安定して動かすことはでき
ませんが、しばらくの間なら、何とかなります」
「なんと」
青白い顔色に脂汗を浮かべながら、里佳子はほほえんだ。
「やりましょう、リベルトさん」
リベルトはしばらく考え、やがて大きく頷く。
「わかった、やってみよう。エヴィータ、里佳子をプラントまで送っていってくれ」
「ありがとうございます」
エヴィータにつれられて部屋を出ようとする里佳子にいった
「一ついっておく、相手はプラントを破壊しようとするだろう。そのときは何もせずに帰ってこい。いいな」
「わかりました」
「ルイス、起きて」
眠っていたルイスを起こし、暗闇の中で、窓の外をうかがった。遠くに見える船舶信号は沿岸警備隊の明かりである。クル
ーザーはもとより明かりを付けていないが、レーダーで発見された可能性は高い。
「まずいな」
明かりを見てルイスが言った。
「こっちへ進路を変えている。見つかったな」
「操船して逃げられませんか?」
「無理だ、モーターボートを追っかけまわすような船だ、こんな上品な船なんて、すぐにつかまってしまう」
「あ、発光信号です」
「止まれ...か」
「どうしましょうか、いざとなれば相手を倒してでも...」
「相手は軍艦だ、洋美がサイボークだといっても一人じゃ無理だろ、降伏しよう」
「そんな」
ルイスは、にこりと笑った。
508 :
adjust:2008/04/20(日) 22:49:22 ID:8D2twqjA0
「あの船の幹部がファミリーの関係者だったら、無罪放免だし、関係者じゃなくても、ファミリーの一族に手を出すような
奴はいない。後で報復を受けるからね」
「それならいいんですが」
ルイスは立ち上がった。パネルを操作して、船の明かりを点灯する。ルイスはそのまま甲板に上がって、国の旗を振った。
「おおい、一般人だ、手荒なことはやめてくれー」
ルイスは抵抗しないことをアピールするため、旗を大きく振る。軍艦が近づき、兵士が何人か立っているところが見える。
洋美は軍艦の甲板を慎重に見張る。何人かの兵士が並び、何かを話している。突然兵士が行動を起こした。
「ルイス、逃げてっ!!」
兵士が突然ルイスに向けて銃を乱射した。その中の数発が、ルイスを貫通する。
「ルイスーーっ!!」
洋美が船室を飛び出す。甲板のルイスは何をされたのかわからない顔で、目を見開いていた。
「あ、ヒロミ、撃ってきたのか?」
「早く中に」
ルイスを抱え、船室に入る。薄っぺらい船体構造物では小銃さえも防げるかどうか怪しいが、狙い撃ちされるよりはまし
だ。
「ああ、いきなり撃ってきやがった。あいつらこっちのことを知らないのか」
「話さないで、肩と足を貫通しているわ。とりあえず押さえておきます。出来ればすぐに病院へ」
ルイスは窓の外を見ていた。軍艦はゆっくりと離れていく。
「何をしているんだ、普通は乗り込んで乗員の拘束じゃないのか?、え?」
「ヒロミ、伏せろっ」
軍艦に対して背中を向けている洋美は、軍艦がこちらに向けている機関砲に気づかない。それに気づいたルイスは洋美を射
線から押し出した。
「ドドドッ」
低音の響く機関砲弾は船体を引き裂き、ルイスを吹き飛ばした。
「ルイス」
かすっただけだが、脇腹を引き裂き、ルイスを数メートル吹き飛ばす。爆撃のような惨事に洋美は状況が読めない。
「ルイス、ルイス」
まるでぞうきんか何かのように部屋の隅に吹き飛ばされているルイスをみて、洋美は駆け寄る。引き裂かれた脇腹からは、
何かがはみ出て、ぬめぬめとした赤黒いものが顔を出している。
「ルイス?」
「ヒロミ、無事か」
「ルイス、大丈夫?、ルイス」
509 :
adjust:2008/04/20(日) 22:52:03 ID:8D2twqjA0
「大丈夫じゃないな、これは、ううっ」
消化管の内容物が流れ出るのを手で押さえ、はみ出た腸を押さえる。ただの怪我とは違う異様な激痛に、気持ちが悪くな
り、横を向いて吐いた。
「ヒロミ」
「はい」
「俺を殺せと命令されているんだな。俺が死んだらこれ以上殺しはしないだろう。俺を甲板に連れて行ってくれないか」
「それは」
「俺が死んだら、君を捕虜にするかもしれないが、死ぬよりはましだ」
「いや、いやです」
「捕虜になっても大丈夫だ。しばらくすればこちらのファミリーも動く。そうすれば、解放されるのはわかっているから」
「でも社長が…」
ルイスはヒロミの顔をのぞき込んだ。
「いいかい、ヒロミ、俺だけが死ぬのと、二人になるのとどちらが合理的かわかるだろ?」
「それでも、それでも一緒に、一緒になりたいんです」
「......」
「ルイス...」
ルイスはうつむいていた。しばらく黙っていたが、ぽつりぽつりと話し出す。
「いいのか?本当に?」
「はい、ずっとお供させてください」
「いや、お供じゃない、パートナーだ、ずっとね」
洋美は、返事の代わりに、ルイスに顔を近づける。
ちゅ
口づけを交わした二人は、体を重ねた。柔らかい胸に手を添え、首筋に舌を走らせる。恍惚となった洋美の耳に、機関砲の
炸裂音が響いた。
「沈めるつもりでしょうか」
「そうだろうな、そのままなかったことにするんだろう。俺たちは行方不明って訳だ」
「残念ですね」
「いや、残念じゃない」
洋美はルイスをみた。瀕死の社長はわずかに目に光りを宿す。
「あはは、僕を殺せば一時的には発電所の工事は止まるだろうさ。だけどね」
ルイスは洋美を見て微笑んだ。
510 :
adjust:2008/04/20(日) 22:54:06 ID:8D2twqjA0
「終わらないよ。もう10万人が正当な労働で生きていくことを覚えたんだから。密輸でしか生きていくことを知らない人間
じゃないんだよ。それに、親父の道楽...いや遺産と言い換えよう。国中に創った学校はもう20年続いている。もう、多く
の人材が育ってきているんだ。彼らは必ずこの発電所を完成させる。この発電所が国を支えることを知っている人材なんだ」
洋美は力を失っていくパートナーを掻き抱いた。体温が残っている間に、すこしでもその思い出を作ろうとする。クルーザ
ーはすでに半分以上が水中に没している。沈没するのも時間の問題である。
ルイスは最後の力で、洋美のほおをなでた。
「美しいなヒロミは、とってもチャーミングだ」
「ありがと、ルイス、あなたもとっても素敵よ」
「おいおい、こんななりで素敵だって?」
「あなたは、わたしのパートナーですから」
毅然という洋美にルイスが笑顔になる。
「ありがとう、ひろみ、もし神が許されるのなら、もう一度いっしょになろう」
「はい」
浩美を抱く、ルイスの力が抜けた。ルイスのほおに水滴がひとつ、ふたつ、落ちた。
洋美はルイスの亡骸をそっと床に横たえた。毛布をかけ、体温のなくなりかけているルイスの白い唇に口付けをする。
「ルイス、少しだけ待っててね。すぐに戻るわ」
残った電池の容量を確認し、ショットガンを携える。そしてルイスに目をやると、小さく目礼して、船室から出て行った。
見つからないように、隠れながら静かに水に入る。戦果の確認に駆け回っている沿岸警備隊の乗組員の様子を水中から覗き
込み、警戒の少ない右舷後方からロープをかけてよじ登る。
兵士の一人が近づいてくる。ウインチの陰に隠れて兵士をやり過ごすと、後ろから無音で兵士に近づく。
「アディオース(さようなら)」
音もなく兵士の喉を掻き切り、そのまま悲鳴を上げることなく息絶えるところを見届けた。そして、他の兵士の動きをうか
がいながら、その死体を適当なタイミングで海に投げ入れる。
「今の音は何だ」
「はーい、こんにちは」
数人が船室から出てきたところに、日本語で声をかける。にこりとする洋美に呆然としているところへ、情け容赦なくショ
ットガンを打ち込む。その瞬間、血の霧が舞った。
511 :
adjust:2008/04/20(日) 22:56:29 ID:8D2twqjA0
「ばしゅっ、がちゃっ、ばしゅっ」
2発で3人、あと4〜5名は中に残っているだろう。気づかれるのも時間の問題である。危険を冒して、船室に飛び込む。
「お前かあ」
小柄な洋美と違って、鍛え抜かれた兵士は洋美を捕まえようと突っ込んでくる。横から両手を掴まれ、洋美は身動きできな
くなったように見える。洋美は兵士に向かってにこりとしたまま、その腕を押し上げた。
「なんだと」
洋美の腕が止まらない。兵士は全力で締め上げているのにもかかわらず、それがなんと抵抗もないもののように腕が上がっ
ていく。やがてその腕は兵士の喉笛をがっちりと掴んだ。
...ぎちっ...
喉笛を掴んだ指に力が込められていく。兵士は首に食い込んだそれを引き剥がそうとするが、何の変化もない。ただ無慈悲
に力が込められていく。
「ひぐっ」
口から断末魔の声が漏れるのとほぼ同時にぐしゅと言う音が響き、喉が握りつぶされた。
雑巾のように放り出すと、そのまま兵士はそこに崩れ落ちる。
「次は操縦室か」
ババッ、パパン
不意に数発の銃弾が洋美に向かって打ち込まれた。一発は防弾チョッキで止められ、もう一発は人口筋肉のふくらはぎを貫
通した。もうひとつは彼女の下腹部を引き裂いて、骨盤で止まる。
「ぐっ」
下腹部は彼女のままの部分である。ふくらはぎの部分は問題ない。若干の故障はあるだろうがまだ思いどおりに動く。
「このお」
焼けた鉛の玉が下腹部の中で暴れ周り、焼け付くような痛みが腹の中を占領している。痛みをこらえ、膝をついてほんの一
瞬力を貯めると、強力な脚力で兵士の上を飛び越えた。
飛び越えるとき一人の兵士の頭を蹴りつぶし、着地した振り向きざまにもう一人の兵士にショットガンを叩き込む。
一瞬の雷のような戦いのあと、残っているのは血の海にのた打ち回るものだけだった。
人の気配のない船室に足を進め、残りの兵士がいないかを調べる。操縦室には誰もいない。操縦室の制御機器にスラッグ弾
を込めたショットガンを向け、引き金を引き絞る。
「これで、おしまい」
「まってよ」
「え!!」
512 :
adjust:2008/04/20(日) 22:58:09 ID:8D2twqjA0
声のほうに振り向いたとき、白いシートに溶け込んでいる白く細い少女が、こちらに顔を向けていた。無表情だと思いき
や、ほんの少しむっとしたような顔をしている。
「そこを壊されたら、帰れなくなっちゃうじゃない。あなたを殺したら帰るんだから」
「あなたは、あのときの」
少女はほんの少し、口の端を上げた。
「あなたが逃げ出したところから、あなたを回収するようにたのまれたの。でも、みんな殺しちゃったね。よかったわ、あ
なたを殺しても体を回収できればいいんだって」
洋美はショットガンを構えなおした。左手で、短刀の場所を確認する。
「そんなにうまくいくかしら。そう簡単に殺せるものならやってみたらどう?」
「簡単よ、あなたは最小限の改造しかしてない2号機だもの。わたしは、何度も改良された1号機、あなたなんかより数倍
の力があるわ。スピードもね」
ほっそりとした手足はそんな力を秘めているようには見えない。しかし、軽金属の手足を持つ洋美に対して、カーボンファ
イバーやアラミド繊維で代替し、その分をアクチュエータやバッテリーに使えば、数倍の出力を持つことは可能である。
「相手に不足はないといったところね」
「わたしは、不足だわ、未完成品相手に勝っても嬉しくもなんともない」
「言うじゃない。こんな体にしたことの片棒担いでるあなたに言われたくないわ」
「あなたじゃなきゃだめなんだって。潮力発電プロジェクトの中心人物だもの。それを引き抜いて、こちらの良いように改
造できれば、プロジェクトをつぶせるから」
「それは残念でした。脳改造前に逃げちゃったから、困ったわよねえ」
「そうなのよ。高いんだから、失敗品は回収させてもらうわ」
少女は静かにたちあがり、上品に洋美の下に近づいていく。一歩一歩警戒する様子もなく歩いてくる少女に、洋美は体を引
いた。
「えい」
少女が手を伸ばす。ショットガンでその手を振り払うと堅い感触が返って来る。顔色を変えた洋美に少女は笑みを返した。
「全身に装甲がついてるから、簡単には穴は開かないよ」
背の高い分だけ足の届く範囲は長い。足をいっぱいに伸ばし、全力で少女をなぎ払う。
がつん、と、足と足がぶつかる。少し止まっただけで、姿勢を崩すこともなく、少女は洋美の足をすくい上げた。
513 :
adjust:2008/04/20(日) 23:00:35 ID:8D2twqjA0
「ああっ」
足が真上に跳ね上げられ、そのまま、吹っ飛んで一回転する。頭から落ち、脳震盪で気が遠くなる。くらくらした中で、か
ろうじて少女を視界の中に捉え続けているが、少女はつかつかと近づいて、右足首を握り締めた。
「ご自慢の足を返してもらうわ」
みし、ごきり
洋美の足をありえない方向に捻じ曲げていく。股関節は異常な力を受けて、機械的な音を立てた。
「ぎゃあああっ」
股関節のベアリングを受ける合金は骨盤の彼女の骨に埋めこまれている。回りを補強した構造材が変形し、ベアリングその
ものではなく、それを支えている骨盤の接合部が、彼女自身の骨を割りながら、折り取られる。
「ううっ、ううう」
「あら、痛いんだ。まだ未完成品だね、少しは反抗してもらわないとつまんない」
根元から折り取った足を、どさっと放り出し、血をどくどくとあふれさせながら、足のあったところを押さえる洋美の首を
掴んで持ち上げる。
「こんな大事なところも生身なのに、よく戦う気になったもんだわ」
舌を出し、あえぐ洋美に、少しずつ首を絞める力を増やしていく。
「しかたないから、さっさと終わりにしましょ」
「こ、この!!」
かろうじて右手にあったショットガンをふりまわし、継ぎ目に引っかかったところへ、どこでもいいから引き金を引く。
ばむ
意外と小さな発砲音で、ショットガンから出た弾は少女の胸の下から吸い込まれた。ショットガンに入っていたのは細かい
鉛粒の散弾ではなく、塊のスラッグ弾であった。
「どうして?」
防弾チョッキにも使用される、アラミド繊維を重ねて固めた装甲は、変形することはあっても、銃弾を通すことはないはず
であった。装甲の継ぎ目から、中にはいり、内部を暴れまわったと思われる。
不思議そうに少女は自分の胸を押さえていく。
「壊れちゃったかなあ、ああ、なにか調子が悪いかも」
きっ、と洋美をにらみつけ、立ち上がった。
「なんてことするの。壊れたかもしれない、時間がないからもう殺すっ!」
少しふらつきながら、洋美に迫る。今度は腕を捻じ切ろうと左腕を掴んだ少女の胸の継ぎ目に、右手に握り締めた短刀を寝
かせるように刺し込んだ。サイボーグとしての腕の力はまだある。
514 :
adjust:2008/04/20(日) 23:03:46 ID:8D2twqjA0
滑らせるように切り裂き、装甲の継ぎ目を切り開く。短刀の刃が、内部に届いたところへ、洋美の左腕がボキリ、と折れた。
「このお」
少女は折った左腕を捨て、短刀を持った洋美の右手を掴む。洋美は倒れて押さえつけられながら、短刀を持ち直し、少女の
胸の中を大きくえぐった。ぶちぶちと何かが切れる。
「あ、あ、あ」
心肺装置の部分を短刀で切り裂かれた少女は洋美を放り出した。装甲の隙間から人工血液があふれ出る。
「あ、どうして、いやだよ、やめて」
手であふれ出る人工血液を止めようとするが、すぐに別の隙間から出てきて止まらない。
混乱する少女から離れ、息を整える。洋美の真っ赤な血と、少女の黄色い血が床を覆っている。
ばたん、と少女が倒れた。脳にいく血が足りなくなってきたらしい。
洋美ははいずりながら、少女のそばに近づいた。少女の目の光も弱くなってきている。
「ごめんね、最後までルイスの傍にいてあげたいの、だから体上げられない。」
「いやだ、もう...死にたく..ないのに」
「怖がらなくてもいいの。あなたは次にはきっと幸せになる」
「ほ...ん...と...?」
「それまで眠るだけ。心配しないで眠りなさい」
「は...」
返事は無くなった。少女の開いたままの目を閉じてやり、祈る。
「この少女の御霊、神への御許までの旅路を心安らかであらんことを」
「いた、いたた」
「やっぱり戻りましょう」
「だめ、洋美を敵に売ってしまったんだ、機のすむまでやらせて」
「無理しないでください」
工事現場の入り口は、やはり数人の兵士で封鎖されていた。そのバリケードを車で突破する際に、撃った数発の小銃弾の一
つが、里佳子の右腹部に穴を開けたのであった。車のシャーシにより、銃弾は勢いを殺されたが、里佳子の腹部に穴を開ける
力は残っていた。意外と小さな穴は、たいしたことないと思わせたが、出血は止まるどころかだんだんと増えてくる。
エヴィータに肩を借りて、里佳子はコントロールルームへの階段を一歩一歩踏みしめる。たいしたことはない振りをしてい
たが、鈍い痛みは背中にまで達し、焼けるような熱と、冷え切った手足がその力を奪っていく。
「ありがと、もういいよ」
「無理しないで」
515 :
adjust:2008/04/20(日) 23:06:52 ID:8D2twqjA0
エヴィータはすでに真っ赤になっているタオルをもう一度、里佳子の傷口に当て、暖めるように押さえている。里佳子はそ
の手をそっと外し、エヴィータににこりと笑った。
「みんなに伝えて、ここを稼動させたら、あなたの仲間にその意義を国中に広めて欲しいと」
「ええ、分かっています」
「そして、戻ってきたら、洋美にはごめんなさいと伝えてね」
「それはあなた自身が伝えることです。それ以外は許しません」
「ん、そうね」
里佳子はうなずいた。
「あ、それから、このタオルもらっていくね。ありがとう、また後で」
「無理をしないでくださいね」
ここから先には里佳子だけで行く。手助けをしてもらうことも出来たが、正直言ってもう正常な振りをするのがつらかっ
た。エヴィータが、何度も振り返りながら視界から消えうせると、里佳子はしゃがみこんだ。
「いたい、いたいよ」
里佳子はパイロットプラントのコントロールルームの鍵を開けた。数日前に設置されたばかりの制御機器は接続を終えてい
たが、稼動試験は技術団立会いの下、慎重に行われることになっていた。
一歩一歩足元を震わせながら、コントロールパネルに近づいていく里佳子。その足元には血だまりが転々と広がっていく。
「現場長さん、ごめんね」
メインパネルの電源を入れると、真っ暗だった室内にランプの光が映り込む。一分ほどだろうか。コンピュータがディスプレ
イを表示させ、現在の状況を示す。
「警告サイレン...オン」
ウオーンというサイレンが若干の遅れを伴って、鳴り始める。外からサイレンが、山彦のように重なって聞こえてくる。
堤防内で作業している人たちは今日はいないだろう。プラントの据付を行っている人間はいるだろうが、このサイレンの意
味するところはよくわかっているはずである。無事に退避してくれればいいのだが。
「水門開放、パイロットプラント第1ライン、バイパス流路に設定」
パネルのスイッチを設定していく。全ての設定が終わると数分が経過していた。退避は済んだ頃ではないだろうか。
「はあっ、はあっ」
516 :
adjust:2008/04/20(日) 23:07:59 ID:8D2twqjA0
穴の開いた右腹部からの出血は止まらない。出血と共に体が小さくなっていくような気がする。いつものふっくらとした腕
が、そして足が、ぞっとするくらい細くなっている。体を前に曲げると、腹腔にたまった血液が行き場を失って、傷口から水
道のように噴出した。
いすに座っているだけなのに意識がふっと消えていく。しばらくして目を覚まし、もう長いことはないことを感じる。
「いけない、気をつけないとそのまま逝っちゃうよ」
設定は終わった。作動シーケンスを起動させるだけなのに、自分が何をしなければならないか、よく考えなければ思い出せ
ない。
「がんばれ、里佳子、そうよ、ロックを外して、そう、起動するんだ」
数十センチ先のスイッチになかなか手が届かない。
「よいしょ、よいしょ」
目を近づけなければ、スイッチの文字もよく読み取れない。かろうじて届いた指先がスイッチに当る。
なんだか、それで仕事が終わったような感じがして、ふっと気を失いそうになるが、わずかに残った意思が、意識を無理や
りに奮い立たせた。
「よし...ゲート...開放」
シーケンス起動スイッチは、しっかりと押し込まれた。
「ピー」
動作中を示す、警告音が鳴った。コンピュータの表示は動作シーケンスの進行状況に変わり、パネルではそれぞれの状況が
刻々と変化し始める。
パイロットプラント第1ゲート、第2ゲートの開閉状況。水路の結合状況、流路の水量、速度、水圧。そして発電水車の回
転数、そしてトルク、水温などが一斉に変化した。
所定の回転数に達すると、発電機は発電を始める。回路が接続され、発電量を示すグラフが、不意に立ち上がった。第1発
電機、発電電力量1000kw、そしてそれは順調に上昇し続ける。
「よし、終わった。じゃ...が、が、がんばってね...ひ ろ み...」
微笑んで里佳子はそのままいすから落ちた。滴り落ちた血の海にそのまま倒れこむ。
「うーん、うーん、痛いよう、ごめんね、ごめんね、まさひと、赤ちゃん作れなくてごめんねえ」
血の中でつぶやき続ける里佳子。体を曲げながら何かをつぶやき続ける。しかしその声もだんだんと弱くなっていく。そし
て
「寒いよ」
この言葉を最後にして、里佳子は静かになった。
517 :
adjust:2008/04/20(日) 23:13:36 ID:8D2twqjA0
「あ」
ゆっくりと沈み行くクルーザーの中で、稼動を示すサイレンの音がかすかに聞こえた。ルイスの許に戻り、膝枕をしている
洋美は、もう答えないルイスに話しかける。
「ルイス、発電所が動いたわ。建設に携わった延べ10万人、そしてあなたのお父様とあなたが育てた数千人の次の世代の人
たちは、きっとこれを無駄にしない。新しい国を作っていくのよ」
水が船室にゆっくりと流れ込んでくる。ときおり砲撃の音が響く。近くに落ちた砲弾は直撃ではないが、船を大きく揺ら
せ、沈む速度が速くなっていく。
やがて、海水がルイスを浸し、水中に没した。浮かぶルイスを抱きしめ、口付けをする。
船室はやがて海水で満たされ、洋美も水中に漂った。かろうじて浮かんでいたクルーザーは最後の浮力を失い、海底への旅
を開始する。
わずかに心肺装置に蓄えられていた酸素も直ぐに尽き、息苦しさが、洋美を攻め立てる。しかし、洋美はもうルイスを抱き
しめたままであった。
「ルイス、よくがんばりましたね。すこし、困ったこともあったけど、大好きでした。神の御許までの旅路、わたしと一緒
でいいですよね」
ごぼっと最後の空気が洋美の口から漏れた。洋美の髪が広がり、ルイスの顔にかかる。もう洋美の右手はルイスをしっかり
と抱きしめて、ロックしたように動かなかった。半開きの目はかすかに笑っているようであった
クルーザーは一面に広がるマリンスノーをゆっくりと押しのけるように沈みつつあった。
ここの水深は1千メートルを越える。数日の時間を経て、マリンスノーの堆積した海底に、やがて船は静かに着底した。振
動も無く、ふんわりと船を受け止めた堆積物は船の勢いで、いくらか舞い上がった後、また船の上に積もっていった。
船室では、ルイスと洋美は抱きあったままダンスのように浮いていた。低い水温の海底で、彼らはこれから、どのくらいの
時間を過ごすのだろうか。
以上でおしまいです。感謝です。
あーあ、やっちまったよ。
こいつはスレを荒らしてるってわかっててやってんだよな。
どうしてそこまで執拗に粘着するんだか。
うわぁ、すげえ荒らされてる…
せっかく、ようやく、やっとまったり雑談できる空気になってきたのに。
すげえショック…
adjust様。初めまして。
このスレにサイボーグ作品を上げた者です。
率直に感想を述べさせていただきますが・・・
あまり「サイボーグ萌え」を突いていないような気がしました。
アクションや設定などに囚われすぎて、この「サイボーグ萌え」が薄かったと感じました。
また、手術シーンも少なく、ただ「鬼畜」と感じただけでした。
あと、主人公のサイボーグの影が薄くなっているように感じました。
確かに、サイボーグSSで「鬼畜」は萌え増大の一つの技法だと思いますし、
どんなSSにも多少の設定やドラマが必要です。
しかし、もう少し「手術のプロセス」や主人公のサイボーグらしさを出したほうが良いと思いました。
例えば、主人公が戦う時の武器は、体内に装備されている武器を使うとか、手術後に主人公が自分の身体が
サイボーグにされてしまったなどの感情を出すと良いかと思います。
作品の一つも作れない私が毒舌なコメントをしてすみません。
ただ、俺はSS作家様たちには切磋琢磨していただき、もっと萌えれるようなSSを書いていただきたいと思っております。
長文ですみません。
作品投下ありがとうございました。
一言で言うと、びっくりするほどつまらない…
サイボーグフェチの視点から見ると、サイボーグが作品中で意味を持っていない
サイボーグに関する話が全編の半分以下でメインストーリにほぼ無関係
手術シーンに至っては肝心の部分が
>そのままサイボーグ手術を進めるしかないような状況
の一言で済ます有様
もう、何を書きたいのか全然分からん
ちょっと自分で読んでこのスレに相応しいか考えてみた方がいいぞ
その時歴史が、まで読んだw
つうのは冗談で読んでないけどw、なぜここまで「掲示板のスレッドへのレス」という発表方法にこだわるのかが分からんよ。
サイトが確保してあるのならそこで発表して、ここへはその宣伝乙にくれば読む方も読みやすいのに、こんなところに連投されても読みにくいだけだよ。
>>521 荒らしにつきあうとつけあがるだけ
放置したほうがいいよ
読んで貰いたい、その一心ならば、読者としての対象は自分自身ではないはず
自己満の小説なんざ読んでてもつまらんよ
どういう世界観・状況が望まれてるかは、このスレにたくさんヒントがあるのに
全てを無視した展開が嫌われるのは火を見るより明らかだろ
BBSPINKのスレッドへの発表にこだわりたいのなら、
>>522氏の言うとおり別サイトにうpしてリンクのみ貼ってくれるのが一番でしょ
ここまで反対意見書かれてなお同じように数十レスの連投をするなら、もうただの荒らし
注意してくれる人がいるうちはまだ関心を持たれてると思えよ これは社会でも言えること
無視されたらもう何もかも手遅れ
どう見ても荒らしそのものでしょ?
>いいフェチ話の流れをぶった切って申し訳ありませんが
>今までのところ投下はないようですので”一斉投棄”させていただきます。
最初からこんな事言ってるし、途中の抗議も無視して続きを連投してるから、わざとなのは明らかだし。
本人は悪気は無いんだろうけどアンチがこれだけつくと
これからも同じ路線でやるのはまず無理だね。
そもそも長すぎるから、ポイントを絞って短くしてみてはどうか。
掲示板で読むことを考えると長くても4〜5レスで限界。1レス32行だからまあ150行前後かな?
コアの部分だけ書けばいい。
前後のお話はあらすじにするか作品から推測できる程度に。
いや、どうみても悪意があるのは明らかだろ
む〜・・・
正直に感想を書けば、ココ(フェチ板)に上げるような内容じゃないのでは、と思う。
強制改造されたサイボーグ少女物というより、サイボーグ主人公のアクション物、
それすらも物語の後半に行くまで全く話に絡まないし「鬼畜」というシチュも履き違えた感じ。
(「鬼畜な改造シーン」ではなく「鬼畜なアクションシーン」というべき?)
しかも、恐らくここの住人が一番望む改造シーンに行くまでが冗長で、そのシーン自体が
アッサリしすぎてて、なんというか・・・。
もしも、スレ住人の望む内容に迎合したくはない、自分の書きたい内容を書きたい、というのなら
>>522氏や
>>524氏も書いているように、別サイトなりアプロダに上げるなりでリンク張ってくれればいい。
>>524氏も書いているけど、色々書かれているというのは、まだ関心持たれているということだから。
スルーされる様になってきたら、それこそ来なくていい、と言われているのと同じ事さね。
なんか批判の論点がずれてる気がするが…
雰囲気をよまず直接投下したのはいただけない。
俺自身はこの文章には萌えられなかったが、一応サイボーグ少女ものなので
内容を非難するつもりはない。好きな人もいるかもしれないし。
「このスレの住人」って括るのはどうかとおもう。
俺は人間の時と機械化後の落差に萌えるので、改造までの描写も無駄とは思わない。
ただやっぱり空気を読んで別のところにあげるようにすべきだった。これは同意。
もうそろそろ批判は切り上げて、まとめに入ったほうがいいんじゃないか?
あまりやり過ぎると、他の作者が投下を躊躇う。
まあ、投下されたくない住人もいるだろうけど、見たい住人もいるだろうし。
投下方法や内容の改善などをまとめて、次の話題にいくことがスレ的には良いと思う。
批判批判じゃ、前に進まないし。
批判じゃないんですけどね
SS支持者以外は不支持って決めるのは早計ってもんです
どちらかというと支持よりの第三者的な立場
貴重な意見として作者様達が真摯に受けて止めて頂けることを祈っている次第ですが
こちらが勝手にSSと捉えているだけでご本人様たちは単行本が1冊以上できあがるくらいに書きたいのかもしれません
それならなおさら、掲示板にではなく、纏めて読める環境を用意された方が、と思っています
やらかしたか・・・・・
掲示板に投下されても読みにくいだけなのでBLOG借りてそこへのリンク貼ってねって事でまとまったと思ってたんだが。
実際に談義してる人の制止を無視してまで投下とか悪質過ぎるだろ・・・・
>>530 そもそも掲示板に投下するっていう手法が間違ってるってことは、投下が無かった時期にフェチ的談義が盛り上がってた事実で充分でしょう?
自分でBLOG借りてそこにリンク貼るのではなぜ駄目なのか。
少なくともBLOGの方が掲示板に貼られるよりはどう考えても読みやすい。
作者様の方も、いちいちせこせこ改行気にしてコピペして投下するよりも手間もかからんでしょうに。
萌えない抜けない迫力ある
才能の無駄遣い空気読め
つかもう、中身以前に物量が掲示板での公開に合わないんだよ。
書き込み数個レベルなら他の流れを断ち切らず共存も出来るけど、
20以上も連続投下されちゃ、複数の流れを並行して進めることは困難だ。
頼むから余所で公開して、このスレではURLを紹介する程度に留めてくれ。
あぷろだ使うってのもありだな。
ホームページ持っていない人でも投下できるし。
おれも掲示板上では読みにくいから読まなかった。
それにもう過去の実績から面白くない、萌えられないのは確実だし。
こいつ何考えてんだ?!
538 :
adjust:2008/04/21(月) 23:43:33 ID:LUfVKKXR0
adjustです。ご迷惑をおかけしたことをお詫びします。
いくつか上の書き込みで、大量投下はもう限界であるという意見がありました。
2〜3レスの書き込みであれば、それほど問題ではありませんが、文章量が増加してしまうと、投稿も難し
くなるし、表示の形式から読みずらいというのも納得できます。当方も新しい方法を考えたほうがいいの
ではないかと考えます。
今回あえて逆なでするようなことを行ったのは理由があります。
現在スレッド数が18に達し、まとめサイトを見ればわかるように、SS量はかなりなものになります。
当方がくだらないのは当然ながら、ほかの作者氏にもよい作品もあれば、そうでない作品もあります。
玉石混合で新しいものを求めていたのです。もちろん、技術的にはプロと比べれば比べ物になりません。
しかし、それは当たり前のこととして、興味深いものが隠れてやしないかと追ってきたわけです。
しかし、昨年の年末くらいから、状況が変わり始めます。SS作者を個人攻撃し、排除することにより、
流れを仕切る人物が出始めます。何人かの都合のよい意見を拾い、合意されたとして脳内ルールを押し付けました。
当方の知る限り、いくつかの提案はありましたが、それが合意されたという流れを見ていません。まとめられた
ルールに対する、賛成反対の経緯を知りません。個人攻撃による作者の排除という支配ではなく、意見交換による
ルールを策定してください。そして、このスレッドは仕方がないとして、つぎのスレッドの最初にはきちんとその
ルールを記載することをお勧めします。
いくつかの書き込みにありましたように、この投下は確信犯です。したがって止められても止めるつもり
はありませんでした。まあ、ある呼びかけがきっかけになったのは事実ですが、これは当方の
意志ですから、呼びかけに関しては気にしないでください。そのため状況は予想できましたし、
むしろ、意外と皆さんが紳士的だったのに驚いているところです。読んでいただいたばかりでなく、
厳しいですが納得の出来る意見もいただきました。御礼申し上げます。
このスレッドにおいては、名無しによる書き込みはやるかもしれませんが、当分、adjust名での行動は終わり
にします。最後になりましたがどうもありがとうございました。
>SS作者を個人攻撃し、排除することにより、
流れを仕切る人物が出始めます。何人かの都合のよい意見を拾い、合意されたとして脳内ルールを押し付けました。
そんなこと無いと思うよ。それはあなたが冷静に見れていないだけ。
確かに一部個人中傷もあったけど、他のほとんどは正当な評価だと思う。
自分は正しい、他の大多数が間違っているというあなたの考え方は、ある意味フェチならではの独善性や偏狭さを象徴してるのかもねww
もう、この話題いいよ、流そう…
冲方丁の「スプライトシュピーゲル」と「オイレンシュピーゲル」ってどうかな?
身体障害児を機械化して治安維持や警察活動させるラノベなんだけど
なんだ、やっぱり「時代が変わった」のを認められずに駄々をこねてただけなのか。
はっきり言います。たとえ投下した文章がどんなに苦労して作り上げたものでも
長文荒らしは長文荒らしです。
気に喰わないから荒らすなんてどれだけ厨なんだよ。
もう二度とここに来ないで頂きたい。
本文を自サイトに置いてリンクだけここに置いておいたのなら、出てけとまでは言われなかったのにな。
>>541 厨はお前だよ。この流れ、もうウンザリ。
空気読んで消えてくれ。頼む。
まったり雑談続いてていい感じじゃんとか思ったら(笑)。頼むから読みやすい所の纏めに特化して
くれ。ここじゃぁ読み憎くて評価すらできん>該当者各位。
で、ようやく再起動した某老舗サイトの整備中のアレはなかなかに良かったね。
ただ最後がスレ違いなんだけどさ。ずっとスレ違いじゃないと思い込んでるヒロインがGJな感じ。
秘書のはその逆でいきなり脳だけ改造ってのもこのスレの範疇じゃないけど、個人的にはツボ。
>>540 今日の夜にでも上げる予定。
暫しお待ちを。
>>543 リンク貼りplz
某だとか御大だとか隠語で語られても解らない新参な俺みたいなのも居る訳で。
既出だろうがなんだろうがリンク貼りまくってくれると嬉しい。
2chにリンク貼られる
↓
そこから荒らしが流入
↓
サイト閉鎖
というパターンを幾つも見てきた身としてはリンクは非推奨。
547 :
544:2008/04/22(火) 19:09:17 ID:6Ufa0E9F0
撃殺宇宙拳 買ってきたけど全6巻で1万円なり
>>545 禿大酸性!!
サイト管理人もアクセス増えて喜ぶし。
>>547 読んでみた
大賞受賞者なのに文章のテンポが悪すぎる
技巧に走りすぎているのか
人物もいまいち見えないので読むのがつらい
>>551 うぶちんは癖が強いからな
ダメな人にはとことんダメだだろう
でも、題材としてはとってもイイものだぜ
ここも終わったか
>>546 もともとここから張られてたサイトなんだから何を今更…。
>>546 意味がワカラン。
サイト見なきゃ何が何だか解らないのに、リンク貼れないってどゆこと?
だったらそもそも話題に出さないでよ。
>>557 なんだ、やっぱり444だったのかyo!ww
取り敢ず、もういい加減その話題は放置で。
影屋だとかメカギャル文庫だとかの同人誌も、うpキボン
>>559 申し訳無いのですが、テンプレ見てもまとめサイトらしきリンクが発見出来ないのですが・・・・・・
まとめサイトへのリンクを教えて頂ければ・・・・・
>>563 ありがとうございます・・・・・
っていうか、まとめサイト貼り忘れるとか他のスレ基準で考えたらアリエナス
沖方はファフナーしかしらねえや
IPみたら自演多いな
少しは時間開けたほうがいいぞ。
何を焦っているのか知らんがな
個人叩きはしたくないし、する気もなかったんだが
前スレラストに長文貼り付け→容量限界→新スレ立て→
テンプレの頭だけ貼る→長文貼り付け、で長文の貼り付け終わってから、
テンプレの残りを張るでもなく放置して……
これじゃ正直叩かれてもしょうがねぇよ、
自分の事しか見てねぇ証拠って言われても否定できねぇじゃん……
フーン、またIP変えたか?
IPが下一桁しか変わってないぞ
同じアクセスポイントからつなぎなおしたのか?
(゜д゜ )ポカーン(つд)ゴシゴシ(゜д゜ )ポカーン
なんかスパーハカーが湧いてるwwwwww
ハカーじゃない
ID分析ソフトを使っただけの一般人だ
571 :
567:2008/04/23(水) 20:26:41 ID:H05UDGjt0
ちょwwwwwおまwwwww
IPどーのこーの言われてもよ、俺が今日書き込んだのは
天地神明に誓って、567が最初だぞwwwww
つか、詳しくは分からんがIPって、近い地域からだと、
似たようなアドレスになることってあるんか?
どうだかな
ところでまた変えたのか?
(゜д゜ )ポカーン(つд)ゴシゴシ(゜д゜ )ポカーン
総当たり解析するしか無いハッシュ関数からどうやって復号するんだwwwwwww
Readmeによると複数のIDがあると、ビット空間を減らせるそうだ
それでは
>>574 そのソフト欲しいから配布元のリンク教えてちょwwww
なんだか、話題が逸れているような・・・
危険物だと思うので教えない
自分でぐぐって見つけるのは俺の責任ではない
それでは
典型的な「ということにしたいのですね」だなw
公安九課謹製ツール。
このスレ笑えるwwwっw
ν速にでもスレ立てしてくるかwwww
じょーほーしょりのおべんきょーで覚えた単語を使ってみたかったんだろ
ここは魑魅魍魎の住む腐海じゃ。楽しいなwwwwwww
ファイバードやトランスフォーマーみたいな
サイボーグだけど巨大ロボのコアになって戦う感じのって
ここに含んでいいのかな?
プロバイダにもよるが
可変IPの下一桁だけが変わるところはむしろめずらしいはず
下8bitだけ変わるところすら稀
典型的な知ったかぶりだね
IP厨乙wwwwwwwwwwwww
>>583 どっちもサイボーグじゃないだろ
ファイバードはアンドロイドにエネルギー生命体が入ってるだけだし
トランスフォーマーは機械生命体だし
manplusでなきゃ長文も可
>>ν速にでもスレ立てしてくるかwwww
笑えるwwww gyahahahahawwwwwwwww
>>587 また始まった。
意味のない個人攻撃のカキコの方が目障り。
またスレをロクでもない方向にもっていく前にカキコを控えて欲しいな。
せっかくマトモになったスレが大量投下一度で壊滅状態になってまったな・・・・・
>>587 をどうにかしなければ、何度でも壊滅する気がするよ。
戻っては壊滅の繰り返しで、そのうち人がいなくなるだろうね。
>>590 たしかに。この大量投棄直前は、スレ始まって以来のいい雰囲気だったのに orz
突然だが質問。
君たちが今までに一番萌えたサイボーグ娘とその作品を答えてほしい。
書店で売っている作品でも良し。保管庫にある作品やweb上で公開されている作品でも良し。
とにかく、君たちの萌えるサイボーグ娘を紹介してほしい。
ただ、紹介したサイボーグ娘や紹介した人に激しい非難を浴びせるのは禁止。
改めて、ここでサイボーグ娘の萌えを話し合おうじゃないか、と思って話題を作ってみる。
支援ヨロシク
残念だが、一時的な処方になっても続くとは思えない。
それ以前に解決しなければならない問題がある。
そうでなければ、またつぶされて終わる。
参加したい人間もいるだろうが、たぶん躊躇している段階だ
必要なのは自由であって、制限ではない。
もう、何度も何度も繰り返してきてわかっているの思うのだが。
その自由と勝手をはき違えた誰かさんに長文投下されて台無しにされたからなあ…
もう長文投下は一律禁止とかにするしかないな。
萌えないから来るなとか、誰々以外はいいとか勝手な意見が多すぎる。
いちいち過剰反応しないで嫌ならスルーすればいいだけなのに、何故それができないのか。
そのとおり、馬鹿は書き込むな
くだらねえことを書き込んだらつぶすぜwwwwwwwww
>>御苦労
いや、おれはずっとガマンしてスルーしてきた。
おれは面白くないのに長ったらしくてウザイと思ってたけど、楽しんでる人がいたら悪いから、黙認してきた。
みんなもずいぶん長いことガマンしてたじゃんか!?
だがあまりの酷さにやっとのことで本音を言い始めたってとこだろ!?
中身や趣味で排斥はしたくはないが、共存する気が無いのは駄目だな。
少なくとも、あの大量連続投下は他の流れをぶった切ってしまってそれ一色にされてしまうから、
共存ができないやり方だ。
スレが止まってる時を選ぶとか、他のネタで盛り上がってるなら時期をずらすとか小出しに分割するとか
外で公開してURLを示す様にするとか、周りにも配慮してくれないと。
掲示板への大量投下の発表方法以外に意味を感じ得ないという主義ならば、新たに
【大量投下】サイボーグ関連SSスレッド【連投注意】みたいな隔離スレッドを立ててそこでやればいい
そんでそのリンクをこっちのテンプレに貼っておいて、投下したらその旨だけ報告に来るとかね
SS反対派を排除して住みよい空間を作ろう、ってのはお門違いですよ
初代スレッドから覗いてるのが執筆者たちだけではないことくらい考えましょう
先住権の主張は通りませんって
>>600 類似スレの乱立はすんなってローカルルール位守れ
上で言われた事を一々繰り返すな
てめぇの身勝手な主張より板のルールの方が優先だ
>>601 外部掲示板でいいんじゃない?
SS保管所の掲示板、2ch型に移行したんじゃ無かったっけ?
あそこに投下してここへはリンクで良いんでは?
又、繰り返してら。
SSでも情報カキコどっちでもいいよ。
叩き応酬なら最悪板でやってくて、ツマンネ.
他人のカキコをコントロールするのは無理、好きにしろよ。
気に入らないのはスルーでも罵倒でも好きにしろ。それを止める方法はない。
できることは要望をお願いして、平和に納得してもらうことしかない。
けんか腰に中傷しあっても、やめさせる手段はない。
中傷合戦で追い出したようにみえても、納得させられなければ止められない。
永久にスレ違いの罵倒合戦が続くだけ。共存できなきゃあきらめろ。
お互いがスルーすればいいじゃないか
次スレからROM者を除いて、書き込みをする人はコテorトリを付ける
そしてNGワードに指定
新規参入者?はその旨を主張して参戦(俺は情報系っす、とか)
それでいいような気がする。
すでにSS作者はコテハンつけているのが多いから読みたくなければ
NGワードを設定するだけ。
あとは単発書き込みのひともできるだけコテハンをつけるようにすれば
混乱は防げる。こっちはコテハン推奨くらいでいいのではないかな
おーい、2ちゃん利用者全員が専用ブラウザ使ってるわけじゃないんだぞ
そもそも専用ブラウザが使用不可能な環境だってあるんだ
>>600 それいいね。それが平和的で両者簿主張に近いかも。
それとも反対意見があろうとも、意地でもこのスレに投棄したいってならどうしようもないが。
ならエロパロに移動すればいいだけの話じゃないか
あそこは基本SS投下するところだぞ
版じゃなくて板だ・・
ま、どうせ自由に投下できる隔離スレが出来たとたんに
連中のモチベーションが無くなって閑古鳥なのがオチなんだろうけど。
たしかに。
作家連中だって意地があるから、こんなお手軽に隔離スレ立てられても
誰も参加しないと思うよ。即死だね。
そういえば同じ理由でwiki設けた奴がいたけど、あれはどうなったんだ?
ん、まあ類似云々は良いとして
過去の経験からスレ建てした人物が何も書いてないSSスレは
間違いなく即死か、意地になって保守するだけのクソスレになるぞ
やったんだから自分でなんか書いたらどうだ?
隔離スレをつくったんだからSS作者はそっち投下すればいいだけだろ・・・
エロパロ板も2chだしな
俺はSS作る力ないしSSスレと情報交換スレにわければ
住み分けできるだろうと思って作っただけ
これでこのままSS作家があっちに投下せずに意地張って相変わらずこっち投下するようなら
トリでNGでもなんでもすればいいだろ
まぁそっちのほうがいろいろ面倒なきがするがな
ムリだな
こっちに意地になって連投するだけの話だ
そして堂々巡り
というわけで
>>593氏の話にでも乗ろうか
俺の一番萌えは・・・なんだろ
バーチャコール3の神楽坂ちさとかなぁ
エロゲってのもあるけど、両腕ちぎれた状態で駅のトイレでエッチするって状況にハァハァ
>>615 そういうスレ利用を考えないで建てるスレがクソスレになるんだよ・・・
いきなり建てないでSS作者にこうしたらどうだ?って諮るところから始めろよ
>>609 違うだろww ここはフェチな会話、情報交換をする場だよ。
>>610 乙!!お前の善意が活かされることを期待!!
>>612 そんな希ガス orz
>>616 MLPの銀のフィオラの九条すみれのあたりが萌えた。
腕ちぎれエロゲについてkwsk!!
何故タイトルが出てるのに検索とかせんのか
都合の悪い流れになってきたんで
強引に隔離スレ作ったのか
うまく流れるかお手並み拝見でしばらくみてるよ
隔離スレ、強引に作ったんでいきなりアンドロイドスレと合流しろ、と
言われてるじゃねーかよ。
元々の経緯知らない人間から見たら
、似たようなもの扱いされて
新スレがクソスレになるだけじゃねーのか?
別スレ作るより、あぷろだか別サイトにアップでアドレスだけ
貼ってもらうほうがよっぽどいいよ。
ここに投棄されるよりはいいよ。
サンクス!!
しかしエロゲやらないおれ orz
>戦闘に不要な感覚や嗜好が制限されている
こういう非人道的な扱いされるサイボーグ、萌えるよな(;´Д`)ハァハァ
>>620 さっそく444がやってきたか。
これだけ強引に長文あらし文章をねじ込まれて、仕方なく作った隔離スレが「強引」?
強引はどっちなんだろうな。
いずれにしろ言えるのは、
・あんたらはこのスレを荒らしまくった
・隔離スレが出来た以上こっちに書き込む理由は微塵も無い
という事なんだが。
当然のことだが、隔離スレが瞬殺されようと、それは長文垂れ流し続けた挙げ句
わざわざ作ってもらった投下先をメンテする事すらしなかったあんたらが悪いのであって、
こっちで投下しても良いという理由にはならないぞ。勘違いしないでくれ。
>>628 まぁどちらにせよ隔離スレができた以上
manplusとかがしつこく空気読まずにこっちに投下する理由はないよな
そもそもmanplusとかがそれまでの流れを区切るほどの長文を一気に投下するから
ものすごい拒絶反応がでるんだぞ・・・
自分たちに原因があることを作家どもは忘れてないか?
ここはSSだけのスレじゃなかったはずだ
ということでこれからはSSだけのスレに投下してください
>>627 お前、スレ建てした本人かい?
仕方なくだ強引だ?
スレ建てしたくって堪らなく、誰が望んでもないのに勝手に建てただけだろうが。
おまけに自身がSS書く気もない全くの他力本願で、メンテをしないのが
彼らが悪いとは笑止千万。勘違いしているのはどっちだ?
即死は免れた様だが、それに焦った負け犬の遠吠えにしか見えんぞ。
念のため言っとくが、俺は444じゃない。
ただ、お前の言い様に腹が立ったので書いただけだ。
>>630 スレ立てた本人では無い。
故に「誰が望んでもないのに」は嘘。
とだけ言っておく。
IDが変わっているので念のため。
BLdhQZSE0=1HlLB/bS0
この状況を見て、一人だけの反対者の自演と言い切れる神経が信じられない。
>>630 誰も望んでいないと思っているのは
>>630だけじゃないぞ。
スレの住人の同意も得ずに勝手に隔離スレ立てて得意になっているのはどんなものかな?
自分がSSを書くこともしないでスレだけ勝手で強引にたてるのは愉快犯なんじゃないの?
即死は何とか食い止めたようだけれど、隔離スレの過疎は目に見えているよ。
自分で投下するくらいの責任は持つべきだと思うよ。
それに落ち着いてきた流れを隔離スレを作ることでまた荒らすようになったことの方が、
罪が重いと思う。落ち着いてきたスレをさらに混乱させるのも立派な荒らしだと思う。
かなり顰蹙ものだと思う。
ごめん、「誰も望んでいないと思っている」のは
>>630じゃなかった。スマソ。
でも、「誰も望んでいなかったの」にとか「やってくれちゃったよ」とか思っている
住人の方がこの流れでは、主流と思うよ。
隔離スレをたてたヤツは、自分たちに不利な流れになったから強引にとしか思えない。
そろそろ結論出そうや。
SS隔離スレOK? NO?
いい加減この話にもケジメつけたほうがいいんじゃないか?
ここはサイボーグ娘の話をするスレだぜ?
>>636 決めても無駄でしょ
OKでもNOでそんなのシラネでやり続けるだけ
使うにしても、誰かがまともな投稿して流れを作らなきゃ話にならない
作るだけ作って放置なんて全く持って無意味
むしろ荒れる原因を一つ増やすだけ
>>637 なら、俺が投稿しようか?
文章がおかしい部分があるかもしれないが、ネタはある。
誰かが流れを作るまで待っているよりは、自分から投稿したほうが・・・
ただ、流れを作れるかどうかは不安。
分裂をよし、とは俺は思わない。
ただSS職人さんには申し訳ないが、投下されるSSが荒らしの格好の標的に
なっているというのが現状だな。
荒らしの大義名分をなくす手段として隔離スレは有効だと思うので、
スレ分離には消極的賛成。
>>638 には頑張ってほしい。
ただ、そうなった場合、隔離スレより実はこのスレの行く末が心配。
今はSSウザ、情報交換デキネ、と思っている住人もいるかもしれないが、
市場に出回っているサイボーグものは少ないし、その情報交換だけで
今後もスレをまわしていけるとは思えない。
> ここはSSだけのスレじゃなかったはずだ
> ということでこれからはSSだけのスレに投下してください
そう。そして情報交換の場だけでもなかったはずだ。
お前は煽っているだけで、このスレに何か有益なカキコはしたのか?
してねえだろ。
残ったこのスレが隔離スレの下らんヲチスレに成り下がるような事態
だけは避けたいので今後は自重してくれ。
なぜかSS投下派と情報交換派の対立という図式にもっていきたい輩が
いるようだが、別に俺はどちらもOKだぞ。
俺もこのスレで情報交換もSSも両立しているのがいいと思う。
別スレにしたらどっちにしてもサイボーグ娘フェチなんて少数派だから、
共倒れになるのが見えている。
ここで両立するのがいいと思う。
だから、スレ分離反対。
それより、対立を煽って荒らす輩の投稿がウザイ。
>なぜかSS投下派と情報交換派の対立という図式にもっていきたい輩が
>いるようだが、
情報交換派どうしで情報交換をしているように見えるが、自演の可能性が
非常に高い。実際には一人がまわしていて、たまに外から意見が入ってくる程度のように見える。
情報提供者とそれを受けるものの多くが3パターンの固定パターン
で、その組み合わせが変わらない。3レスから4レス程度で時間が空くのは
自演だろう。主に動いているのは1名で、知らないものが入ってくれば+α
情報交換に持ち込みたいのは 1名+α で大多数のものは強い対立はないものと見る。
こう書けば、投稿パターンは変えてくると思うがね。
>>641 お前のその投稿自体がすでに
> なぜかSS投下派と情報交換派の対立という図式にもっていきたい輩が
いるようだが
このパターンにはまっているw
俺はまともなレスであれば別に自演でもかまわんよ。
自演(笑)
644 :
638:2008/04/27(日) 21:58:24 ID:h9+17iAZ0
俺は、平和にSS投下も情報交換もこのスレで良いと思う。
たぶん、分離したら、分離したスレでも荒らしが起こると思う。
確かに、一時的に荒らしの回避にはなるけど、SSスレに荒らしがくるのも時間の問題。
俺だって、情報交換をしたいし、SSも見たいし、できれば投稿もしたい。
だからこそ、早くこの問題を解決したい。
>>642 >>643 自演さんいらっしゃいませ
無視してりゃサンプルにならないのに
反応いいですね
>>644 結局荒らし(具体的に指摘してやろうか?627〜629、631、632こいつね)は
いくら来るなっていっても来ちゃうからね。
あとは、荒らし自身が飽きるまで放置するしかないわけだけど、
そこまで悠長に待てない場合は、確かに一時的かもしれないけどスレ分離は
荒らし回避の手段にはなるかもしれないと思ったわけなんだが。
>>645 少し頭を冷やして冷静になったほうがよいのでは?
647 :
638:2008/04/27(日) 22:45:10 ID:h9+17iAZ0
確かに・・・
ここは、一時的な回避として分離をしたほうがいいのかもしれない。
あくまで、SSと情報交換は一緒を前提としてだが、この状況を打破するには
それが良い案なのかも・・・
荒らしが去ったら、合同ということで良いのではないか?
荒らしが目的を達成させるための手段の一つとしてスレ分離をさせようとしているように見えるのだが気のせいかな?
>>647 > 荒らしが去ったら、合同ということで良いのではないか?
もちろんそれでかまわないと思う。あくまでも一時的な処置ということで。
ただ、もしいったん分離が決まれば、一時的にはこのスレは情報交換用
スレということで、SS投下スレがどうなろうと、そのことをこちらに
書き込むのはスレ違いということになるね。
SSが嫌いな住人は、今までのレスから判断して、もちろんむこうの
スレは覗かないだろうから、向こうにおかしなレスがつくことも
ないはずだよな。
あとは1〜2レス程度の妄想ネタをどう扱うか、ということになるか…。
余り明確なルールづけはしたくないけど、純粋にここを情報交換板として
機能させるなら、それはエロパロ板でやれということになるのかなあ?
>>646 普通は自演なんて書かれても、その自覚がなきゃ無視すると思うんだ。
それに、いろいろと両者の意見は書き込んでいるとしても、基本方針は
一貫してスレ分離に進んでいる。手の込んだスレ分離策にしか見えなくて困る。
>>638 >>647 >なら、俺が投稿しようか?
>文章がおかしい部分があるかもしれないが、ネタはある。
>誰かが流れを作るまで待っているよりは、自分から投稿したほうが・・・
>ただ、流れを作れるかどうかは不安。
この状態でなかなか度胸があるね。この悪条件をひっくり返すほどの
作品を出せる自身があるのか、それとも、SSスレッドを維持したいという
強い思いがあるのか。それとも何か別の思惑が…
いつもの自演でなければいいね。最近の自演は手がこんでいるから疑心暗鬼が
なかなか抜けないんだ。しばらくは、疑いながら見てるよ。
>>650 疑心暗鬼なのはこちらも同じ。
でも、俺はあんたを信用することにしたし会話可能と判断した。
エロパロスレに作品を投稿するといった方も、その言葉を信じる。
で、650さんよ。
あんたの意見はスレ分離反対、現状維持ということだな。
俺も前はそうだった。今でも分離はできればしたくない。
本当はSS投稿も、萌えネタ話も、情報交換も一つのスレでできれば
いいよな。数少ないフェチ仲間だもんな。
でも、ここ二ヶ月の様子見で、それでは何も変わらないと思ったわけだ。
もちろんスレを変えても結局は変わらないかもしれない。
その場合はもとに戻せばいい。
少しでも何か動くことで事態が変わればいいと思っただけだ。
現状でも荒らしを無視してSSが気に入らないならセンブラで名前をあぼ〜んに登録して自分と合わないものはスルーすれば問題ない。
この結論にはまともな人ならたどりつくはず。
スレのしんこうとは関係のない議論をさせてスレのしんこうを止めるのも荒らしの手段の一つだと思う。
現状を打破する方法を議論することも大事だと思うがスレのしんこうを止めてしまったら荒らしの思うつぼでは?
俺がSSに大して思う事 内容はともかく置いておいてですね
連続で投稿された長文が読みづらい、ってのはSS派に対する否定的意見ではなく、一般論です
一つのレスの制限一杯一杯の分をコピペして、さらに何十レスの連続投稿
頻度にもよりますが500〜600レス程度で500`バイトをオーバーしてしまいます そしてData落ちしていく
SSの方は保管庫があるので落ちても読み直しはききますが、情報の方はあっという間に消えていく
このあたりが情報交換派の不満点かな〜とか思ったり
まぁ情報派(SS派)が家出してどこか別の掲示板に移住すればいいとかそういうのは解決法として選んで欲しくないですね
共存はムリって決めつけるのは早計かと
確かに否定・中傷のようなレスをする方もいらっしゃいますが、そうでない方も多分にいらっしゃるはず
対話から始めましょうよ 多分住人は税金納めてる立派な大人の方でしょうし
まずは、ほとんどの住人が共存を望んでいるということで良さそうだね。
>>653 > 情報派の不満点はSSの方は保管庫があるので落ちても読み直しは
> ききますが、情報の方はあっという間に消えていく このあたりが
> 情報交換派の不満点かな〜とか思ったり
情報が流れていくのが不満点と。
では444さんにスレ全文の保管をお願いするか、それとも情報派の中で、
誰かが別にスレ分の保管庫を作ればいいだけの話だな。
>>653 あなたがやるかい?
現実に444氏とadjust氏については明確に荒らす意図を持って書き込んでいるとはっきりしているので
この二者は絶対排除しないことには話が始まらない。(adjust氏は「名無しで粘着」宣言までしているし)
ここまでしつこく荒らして来ている現状では、スレを分けざるをえないと思う。
なんか叩かれてるmanplus氏については、全く空気を読まないし面白くない文章ではあるけれど
はっきり悪意があってやっているという訳では無さそうだから取りあえず保留にしておくにしても。
>>656 つまり共存ということでいいな。
444氏もadjust氏のSS投稿者の一人にすぎない。
排除するのは勝手だが専ブラでやってくれ。
一人だけの意見に左右されるわけにはいかない。
もういいかな?
では結論。スレの総意はSSも情報交換も共存です。
これはかなりの時間にわたって論議された結果であり、強制力はないものの、
ある程度は住人の意向を反映しているものと判断します。
(明日になって反対意見がワラワラ出てくるってのもおかしな話だよなw)
気に入らない方は専ブラ導入で各自対応してください。
では、この話題はこれっきり。
スレを愛するみなさま。スレを平常に戻しましょう。
既存のSS投稿を肯定してる奴こそが自演臭く見えるのは俺だけ?(´・ω・`)
SSマンセーしない奴を勝手に荒しと決めつけないでくれ〜!
純粋にSS書きたいなら新SSスレに投稿するのがベストだと思うんだが、それの何が気に入らないのかが理解できんよ。
屈するのが嫌だという意地を張るだけでは平行線だぞよ
SSマンセーをしない奴は荒らしではないが、今更話しを蒸し返すのは荒らしだな。
もうスレを読み直しな。
>>658 あと、「長文はなるべく控えてほしい」というのも加えていただきたい。
長文の場合、分割かあぷろだを使用するという条件で。
>>658 同意。
結局、元の鞘に収まったいう感じだが、それでいいと思う。
>>661 の言う事ももっともだと思う。
具体的にレス数制限してもいいのではないか。1回あたり5レス以内が適当か?
そして、これらの事を次回のテンプレに明記してほしい。
同じ事を蒸し返されて無駄な浪費をしたくない。
>>657 超解釈は止めてくれないか。
それと、流れ的にどうみてもHkbHvuH60の自演にしか見えない。
意見を言ってるだけなのにけんか腰でレスしてくる人って何なの
SS派・情報派につづく第三勢力、議論混乱派が存在すると見ていいのか?
あと
>>658 明日になって反対意見云々ってさー 世間はみんな10連休とか思わない方がいいぜ
俺も今から普通に出勤だしな 深夜1:30頃に勝手にまとめて、もう反対意見言うなとかもう
で、記念すべき最初のネタは何? なんか意見交換? それともSS
>>664 決めつけ・意図的な曲解・反論の暇も与えない(・そしておそらく自演)
までしてSSを押し付けるのは完全に荒らしなんで放っておくがよろし
(SS書き全員がそんなんばっかとは思いたくないが…)
これからは
>>1に「SS投下禁止、専用スレへ」と明記すべきだね
リミットちゃんが今の萌え絵でリメイクされてくれたらなあ…
継ぎ目つきで
あのさ、ろくな意見も出さずに自分とは反対意見者を自演、自演と騒ぐ輩。
奴らこそ
>>664 が言うところの第三勢力・議論混乱派=荒しと見なして
無視すべきだと思う。マジにウザいよ!
SSスレを立てたのは強引だとは思うが
>>657の決め付けっぷりも強引だとおもうぞ・・・
期限を定めるなら先に宣言しとくべきだろw
後からこれでもう終わりとかいっても困るな
どちらにせよ議論が平行線過ぎてどうにもな
manplusの空気の読めなさは異常
>>669 そういうおまえも空気が読めないんだね。
人のことを言えないと思うよ。
自分の都合が悪くなるとこういう不毛の議論を蒸し返すなんて、
本当にウザ過ぎ。
議論混乱はと取られても仕方ないんじゃないか?
そういう意味で空気を完全に読めないウザさは、
超一流だよ。
第三勢力の人らは、もしかするとディスカッションもしくはディベートフェチってやつですかい?ww
死の商人よろしく、均衡が崩れそうになると負けてる勢力になりすまして持ち直させていつまで経っても平行線
本旨の話題になりそうになるとすかさず自演を自演するような、つまりは釣りを展開してまた脱線
それこそスレ違いだわなw
急にSSスレが立ったときはちょっとどうかと思ったけど、ここまで議論が続くようだと
正直もう住み分けでもいいんじゃねって気になるなあ。
別に向こうの板はSS以外禁止!ってわけじゃないんでしょ?
SSもありで語りたい奴は向こう、とにかく絶対SS見たくないって奴はこっちでいいじゃん。
スレの大半が関係無い議論で埋まってる現状がすげー悲しいよ。
議論したい奴はどっかでチャット借りてやってろ。
実のところSS厨が粘着してるだけなので何とも
>>674 こうやって話をループさせようとするわけですね、わかります
もう、期限を決めよう。
いつまでにどうするのかを。
いい加減、ディスカッションスレで容量潰すのはもう嫌だ。
無駄でしょ。手法には疑問があるが、決まったことを今日一日ぶつぶつ書き込んでいるわけで
自分の思うようにならなければやめはしない。
それに、決めたからといって住人が帰ってくる保証は何もない。
落ち着いて、数ヶ月くらいおとなしく細々とやっていれば、ぽつぽつと帰ってくるかもね。
都合よく他人を動かせるわけではないんだから、落ち着いた平和なところを維持していれば
戻る可能性もなくはない、という程度
それじゃあ、そろそろネタ上げますか。
今、とある漫画のダウンロードサイトに「メタルK」って漫画と「ブルーソネット」って漫画が上げられている。
両方ともサイボーグ娘の出てくる漫画。しかし、ちょっと絵柄では萌えづらいかも。
「ブルーソネット」は少女漫画だし・・・
内容を知りたい人は検索して調べてほしい。
そういえば、ずっと前に話題に上がった「クロノアイズ グランサー」も上がってる。
残念だが、俺が上げたものじゃないから、直リンすると何かと問題になりそうだから、ネタだけ上げておく。
ヒントはalink系の漫画サイトを渡り歩けば、見つかるかも。
つ バウンダリーゲート
前から他板でも画像が上がったりしてたbirthの6巻買ってみた。
画像の二つに割られる部分以外も壊れ描写とか脳弄ってって設定とかあるのがいい。
ついでにおすすめをあげとくと、
・八房龍之助「宵闇眩燈草紙」の6〜7巻、
・サガノヘルマー「BLACK BRAIN」の5〜6巻
が俺はツボ。
どちらも結構絵の好みが分かれそうだけど。
ブルーソネットとメタルK持ってますが、ブルーソネットは全部買っても面白いですよ
柴田昌弘の紅い牙シリーズですね メタルKはゴッドサイダーの巻来功士
ジャンプ恒例の10週打ち切りに遭った作品の為、最終話がいわゆる、彼らの戦いは始まったばかり!って写植でも出そうなw
バウンダリーゲートも持ってます PS2の方ですが
これのビジュアルデザインの藤川純一氏はご存じの方もいらっしゃるかもしれませんが、そういう絵をよく描かれる方です
氏のホームページ Fainted Sun
興味ある方はぐぐってみてくださいな
サンクス!サイボーグものは探しまくってるがなかなか見つからないので助かるよ。
早速拾ってくる!ノシ
そろそろ、スレも安定してきたことだし、
>>593の話題に戻って、議論しないか?
おれは話し合いも大切だと思うから、どっちでもいいよ。
今更感がするが
ちょっと著作権関係に無頓着すぎない?
上げました、ここに上がってますと続くのは如何かと・・・
そういう後ろめたさもあるが、せっかく手に入る宝を敢えて拒絶するのも不自然な行為だしな。
また全てを自分の足と金で稼ぐしかないというのは、現実に不可能。
時代なんだよ。
まあ仮に訴えられたところで捕まるのはうpした奴だし関係ねえやな
確かに。
しばし、俺自身が著作物をUPするのは控えます。
ネタも少なくなってきたし、これが原因で荒らしが増えると感じましたので。
ただ、ネタを紹介するのは、続けていくつもりなので。
690 :
名無しさん@ピンキー:2008/04/30(水) 23:43:24 ID:xCC8bjbQ0
荒しを気にする必要は無いと思うよ。
リンク貼ろうが貼るまいが、ネットで繋がっている以上、条件は大差ない。
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
一時期の荒れっぷりが嘘のように落ち着いてるな
そろそろ新しい話題に移りたいが、ネタになるようなものはないかね?(サイボーグ娘関連に限る)
敵だけじゃ…
おっと、これ以上はネタバレになるな。
とにかく観ろ。
12人と聞いて、コヨーテ ラグタイムショーの十二姉妹を一瞬思ってしまったが、
あれはアンドロイドなんだよなあorz 好きな作品なんだけど。
ま、それを束ねる女ボスはサイボーグだったけど。
>>694 なのはね。
無印・A'sは見てたけど、Strikersは微妙だったから途中で見るのやめちゃったんだよなぁ…
小学3年生がいきなりおばさんになるのは勘弁
もともとなのはの中身は大人じみてたのに今更何を…ww
ロリなキャラがご所望ならもっとロリなキャラが出てくるし
まあ萌え抜きでも面白い内容だから無問題と思うけど
(実際初代からキャラの容姿には全然萌えなかったがシリーズ通して大好きだ)
ま、おばさんと言っても20にすらなってないっぽいけどな
>>697 変身バンクも数が多いし悪落ちもあるしと
このスレ的には非常にオススメしたいが
昔のシリーズを知るものとしては3期は微妙だなあ……
素直に都築節の燃えアニメとして見てたから尚更3期のあざとさが目立った
あとなのはさんのキラ=ヤマト化が止まらなくなってるのもなあ
逆に言えばサイボーグフェチとしてだけを考えるなら十分合格点
とりあえずスバルとノーヴェの対決かね。ここ的には
よーわからんけど首と体の色トレスが違うからコラじゃ?
>>702 lightってエロゲ会社がBluelight Magicってエロゲーを出したんだが
そのソフトには自由にストーリーを追加出来る機能がある
で、立ち絵用にそのソフトのキャラクターのデータが用意されているんだが
それを某姫の連中が自作ADV用に使用しようとして弄ったもの
だから、ただのコラ
ついでに企画倒れしてるんで奴等の自作ゲームは全く出来ていない
>>702 顔が萎えると思ったら、コラかww
何で敢えてこんな萎え顔を接合したのだろう!?
>>706 Y太はサイボーグものも書いてたのか?ww
強制改造、最後は破壊廃棄萌えの漏れでも、奴のグロはさすがに((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
>>707 一応、改造シーンとかは無いので・・・
706のようなメカバレシーンのみ。
ハードグロに耐性の無い方は、見ないほうが良いかも。
でも、このスレって、多少のグロや鬼畜も入るから、よっぽど耐性のない人はいないかも。
むしろあずみは元の体と合わせて1セット
>>708 漏れは、無理矢理サイボーグに改造して、壊して中身の機械を剥き出しにさせたりと、かわいそうな目に合わせるのは萌えるけど、血とかグロとかはまた全然別。
711 :
ぬこぬく:2008/05/02(金) 23:34:26 ID:UEccJQ4F0
サイボーグ物を探してると(特に海外で)関係ないグロ絵に出合うこともある。
グロだらけの掲示板の中から、お目当てのものを探さなければならないこともある。
…もう、慣れてしまったんだよ。
海外サイトといえばFACはもう復活せんのかな
英語ながらツボにくる画像や文章が膨大でよかった
次官キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
>>712 おまえ英語ながら文章のツボに来るのか!?ヤ ル ナ !!
>>714 海外とばっか仕事してるうちにある程度文章読むのは慣れた
>>715 FEMALE ANDROID CORNUCOPIAってサイトで、漫画、映画のキャプ、
コラで作った機械娘の画像、読み物などが大量に公開されてたサイト。
ただ、3次で外人のやつが多かったからここの人の趣味には合わんかもしれけど。
いかにもヲタアニメチックな2次よりは萌えれるかも
False body
Artificial body
Cyborg
略してFAC
なんちて
FACに似た掲示板でfembot centralって場所もあるぞ。
ちなみに、現在も活動中。
fembot centralで「cyborg」と検索したら掘り出し物が見つかるかも。
俺は英語は、長文の理解ができないから、宝探しは諦めた。
画像ならなんとかなるかと思ったが、外国語サイトは敷居が高いのお orz
だいぶネタが尽きてきたな。
まだ、ネタ持っている人いる?
元が少ないからなあ。
しろみかずひさの「アルコールラムプの銀河鉄道」にサイボーグやアンドロイドの話が
何作か収録されてるな。個人的に絵があまり好みじゃなかったけど。
今また尻臼読んだが、最高に萌えるジャマイカ!!
絵もかわいいし人間離れした機械の体もかわいそうで萌えるし、拉致られた実験体の存在も萌える!!
おお!サンクス!…グロと紙一重だなwww
>>728 「オートマチック★エンジェル」 小学館フラワーコミックス 水城せとな 全二巻
アンドロイドですな
俺アンドロイドもサイボーグも好きだから書籍系は色々とフォロー出来る・・・と思う^^;
ここの範疇に入るかわからんけど、ジグザグファクトリーのゲストギャラリーにある
AVX氏の絵がすごく好きだ。腹からモニタ出してゲームしてるやつとか。
あの人自サイト持ってないのかなあ。
>>729 ありがとう。
そして、スマン。サイボーグだと思っていて、貼り付けたらアンドロイドだった。
オレって馬鹿だな。もう少し勉強します。
一応こっちはアンドロイド禁止ではないので気にすんな
アンドロイドスレはサイボーグ厳禁だったりするが…
>>728-729 情報thkでした。早速古本屋でGETしました。
確かにアンドロイドでしたが、画像のシチュエーションは、「記憶喪失(記憶回路の故障)になって、自分は
人間だと思い込んでた主人公が修理のために突然頭部を外されて驚いているいる場面」だったので、
自分的には結構ツボでした。ですからセリフの意味も
>>728さんの理解どおりでいいと思いますよ。
尻臼は「義体」という言葉が出て来ないのもいいね。「義体」と表現されると、ああ、こう殻ね、はいはい、って萎えてしまうw
あれはこうかくだからいいのであって、マネされるとしらけまくるw
最近そういうの多いけどね。
とにかく尻臼はいいね。
シリウスを超える作品は無いだろうか・・・
分野が分野だからサイボーグという的に当たるのこともあまり無いからなぁ。
ところで、今までこのサイボーグ娘スレに投下されたSSで一番萌える作品を教えてほしい。
できれば理由付きで。
SSスレに投下する際に参考にしたい。
ただ、ワーストな作品紹介はやめていただきたい。
よろしければご協力お願いします。
>>735 別に元々攻殻機動隊に限らないと思われ。
人工の手足なら義肢、人工の歯なら義歯、人工の目なら義眼、人工の耳なら義耳
これらは既に実在するもの
そこから類推して、人工の体全部=義体、となるので、元々必然性のある言葉なんだが
有名な作品に登場する言葉や概念と同じものが登場したからといって
それがパクりであるとは限らない
実は前から存在していた物がたまたまその作品のおかげで有名になっただけ
という事もあるし、その作品で初出となったものでも誰でも必然的に思いつく
べきものという場合もある。
ただ、特定の作品のイメージが染みついてしまった用語は、
どうしてもそのイメージに引きずられるところがあるからなぁ。
もしや攻殻で士郎正宗を知った世代もいるのか
「義体」という漢字二語の言葉は既にサイボーグの機械体と表すものとして定着しているから、
それでいいと思うよ。
それとも何かい、manplusばりに例えばスーパーメカニカルスペシャルスーツとでも
新語を作って、そこかしこに登場させるかい? それこそウザいと思うがw
それに、
>>735 をはじめ、シリウスマンセーな住人が多いみたいだが、
自分はそんなに良作だとは思わない。
以前にも指摘されていたが、後半の妖精(ハイドロフォビア)による理不尽なパワーアップ
(自己修復機能に、終いには肉体再生)、敵対してた奴との呉越同舟の戦争ごっこ。
御都合主義もいいとこだ。
マシな前半だって、ヒロイン小夜子は承諾して自分の肉体を売払ったのでしょ。
それなのに約束破って脱走すれば、追われるのは当り前。
その追ってきた連中を平気で殺す。肉体を失った悲しみは知っているはずなのに。
とんだ自己中だと思うよ。橘姉弟は。
限られた一週間の命という要素も、別段生かされる事無く、忘却されたしね。
クセの無い可愛らしい絵柄や、戦闘用の機敏性ある義体(と言っちゃいけないか)の
デザインは評価出来るが、ストーリー的にはお粗末の一言。
贅沢言うとバチが当たるかもしれませんよ。このジャンルは痩せ畑だというのに。
粟や稗が白米より不味いというのは事実でも、声高に言うのは顰蹙ものかと
>>741 シリウスに限らず、高田氏は話の畳み方がうまくないという印象があるなぁ。
>>741 じゃあもっと萌える作品教えれ
ここのSSに冒されて見る目が劣ってしまったリハビリもしたいしww
>>744 弐瓶は絵が汚くて何が描いてあるかちっとも理解できん
弐瓶勉氏の絵は汚いということは無いと思うがなあ
萌える絵でもないが萎えるほどでもない
いちおうブラム(読み切りの方)から知ってる身として。
>>740 攻殻機動隊とアップルシードをほぼ同時期に知ったのに
それより十年以上は前からサイボーグフェチな変人がここにいますよ
攻殻機動隊を初めて読んだ時にも欄外蘊蓄一発理解とかかますほどのフェチなのに。
ええ、マニア気質なのにアンテナが極低だというのは承知してますとも
つうかこのスレの住人にしたら甲殻なんて最近だろ
漏れのサイボーグフェチは仮面ライダーからだし
小学生の時に連載読んだ999が始めの俺
アップルシードは特別編に出てくる敵のサイボーグが自分のワイヤーカッターで
頭部を輪切りにするシーンがツボ
特別編じゃなくて総集編だった
752 :
747:2008/05/10(土) 12:01:43 ID:xuUyMOsg0
仮面ライダーとか999じゃなくて(後になってから999は読んだけど)
小学生頃から読み漁ってた科学雑誌の中の人工臓器の記事にワクワクしてたガチっぷりですが何かw
お仕事で、医学部の先生との打ち合わせに医学部基礎第一棟と言うところを
指定されたので行ってきた。
たしかに医学部の基礎だった。素人にはきついところだったよ。あの独特の雰囲気は
ここの住人の「サイボーグ娘萌え」の基準って何だ?
改造シーン? ボディ? サイボーグに改造された時の反応? メカバレ? 壊れ?
メンテ? 部位はずし? サイボーグの体と人間としての心との葛藤?・・・etc
まだまだあると思うが、いったいどんなサイボーグ娘が萌えるんだ?
それらに加えて、無理矢理醜い機械に改造されてしまう哀れさ、かな
>754 俺にゃ「サイボーグ娘であること」が萌えの基準で全てだ
>>756に概ね同意
あれがいいこれはダメってのはあるけど火種になっても面白くないので
俺は皆の趣向を知りたいけどな。
>>756 >「サイボーグ娘であること」が萌えの基準で全てだ
ふむ。「サイボーグ娘」に萌える住人は、大前提である「サイボーグ娘」であることが基準とな。
確かに筋は通っている。俺自身もそう思う。
しかしながら、ただ「サイボーグ娘」という設定だけで、本当に萌えられるかは、ちと疑問に思う。
「サイボーグ娘」という設定なだけで、サイボーグらしさが皆無なものは萌えられないし、
「サイボーグ」とは名ばかりのアンドロイドだって出てくる始末。
だからこそ、サイボーグ萌えの根本を知りたいと思う。
じゃ、ちょっと細かく書いてみようか。
でもこれは俺の持論であって、反論は受け付けないからね。
性別:娘であるから女性でなくてはいけない。
男性の脳が女性型ボディーに納まっている様なTS物は却下。
年齢:実年齢で10代〜20代。外観だけ若作りしたものは却下。
機械化率:過半数以上。義肢レベルじゃ苦しい。生体部が脳だけなのが理想。
外観:通常の人間と同等である事が理想。
無骨な金属外皮や更には人外なものも悪くはないが、メカバレの楽しさが半減する。
自我:有り。自我まで奪ってしまう人形姫タイプではアンドロイドと大差無し。
そして自分が人とは違う事にコンプレックスを持っている事が大事。
自主/強制:強制。自主の場合は病気等、他に方法が無い場合に限る。
manplus作品にみられる健全な身体の自主改造は萎える。
こんなところ。
>>760 確かに、サイボーグと言いつつ、実は機械化率100%とか、たまにあるもんな。
アンドロイドやロボットと何が違うのかとw
オレは、バイオニックジェミーくらいが好みかな。脳だけだと、生身の脳を取り付けた
アンドロイドと言う方向に流れる事もあるので。
>>760 氏への感想と俺の好み
>性別:娘であるから女性でなくてはいけない。
>男性の脳が女性型ボディーに納まっている様なTS物は却下。
同意
>年齢:実年齢で10代〜20代。外観だけ若作りしたものは却下。
次項との兼ね合いで、体の成長が安定した20台半ば、任務への適応性からも
そのくらいの大人が・・・
>機械化率:過半数以上。義肢レベルじゃ苦しい。生体部が脳だけなのが理想。
基本的に生体で、その中の相当部分が機械化されている。
どっちつかずで悩みが深くて萌える。
>外観:通常の人間と同等である事が理想。
>無骨な金属外皮や更には人外なものも悪くはないが、メカバレの楽しさが半減する。
同意 しかしその生存や、任務のためにプラグやカプラーが隠されているとイイ
>自我:有り。自我まで奪ってしまう人形姫タイプではアンドロイドと大差無し。
>そして自分が人とは違う事にコンプレックスを持っている事が大事。
同意 高い活動機能を受け入れてはいるが、違和感や悩みを持つとイイ
>自主/強制:強制。自主の場合は病気等、他に方法が無い場合に限る。
>manplus作品にみられる健全な身体の自主改造は萎える。
manplusの初期作品の火星、秘書は強制、言いなりだし、レーサーは能天気。
その間あたりで志願しても悩みつづけるとイイ
人それぞれということで
じゃ、漏れも書いてみるお。でもこれは漏れの持論であって、押し付けはしないからね。
性別:男の脳が女型ボディーに納まっているのは萎え。
年齢:幼〜少女、若い女性。漏れも外観だけ若作りしたものは萎え。
機械化率:段々追加改造されて人間離れしていく悲惨さに萌え。必ずしも能力があがっているわけではなく、お約束の、行動を制限されるような改造がされてると萌える。
外観:脳がロボットに収まってるような、見た目ロボットと区別付かんのは萎え。いかにも半分生身/半分機械みたく惨めなのが萌え。
鎧やボディスーツ着てるだけに見えるのは萎え。生身が機械に侵されてるのが萌え。
意識:操られてもいいが、意識はあって悩んだり苦しんだりに萌える。
自主/強制:もちろん強制!自主的にサイボーグになりたがるなんてそんな馬鹿な!?と冷めてしまうw
こんなところ。
ダイターン3で捉えられて改造途中で助け出されかけたが結局また敵のサイボーグにされてしまった女に萌え。
ってみんな覚えてる??
ダイターンか
万丈もレイカもギャリソンも声優さんこの世にいないんだよなぁ
>>764 ルシアン(笑)
アニおたで無いけど、今更それ見たさでDVD買った(w
例の改造途中のサイボーグ女の詳細レポよろ!
769 :
767:2008/05/14(水) 22:15:05 ID:0yjFbaUp0
ダイターン3の
そんな興奮して詳細を待つような萌え要素はなかったと思うが
早く画像うpしてくれ!っていういつものクレクレ君だろ
イタリア語でいいのならつべにある
最初はバトルドロイドみたいな安価なボディでコツコツ稼ぎながら女のボディラインと性器を備えたボディになっていくなんてシチュに萌える
シャドウランのフェイス思い出した
結局、口元しか出なかったけど
今週のマガジンの50周年記念のサイボーグ009は萎えたなあ…
昔の銃夢は良いな
今のは面白いけどサイボーグ萌え的よりある意味ジャンプ漫画らしい漫画になってるし
009またやってんの!?あれは萌えられないよな。
>>776 これ、断面の人じゃん、ここで出すのは控えたほうがいいよ
まとめサイト見ればわかると思うけど
断面って何?
昔このスレに絵を投下してくれた人ですな。もしかしたら今でもこのスレ覗いてるかも
ちなみにその同人作品、ダウンロードサイトでまだ販売継続中。
(((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
購入してあげようぜみんな
やっちまった!という状況。
バイオニックジェミーって知ってる?
知らなーい。何剃れ?
789 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/18(日) 21:28:22 ID:Fz3PbfBc0
>>786 昔やってた海外ドラマ。
最近、リメイクされたらしいってね。
youtubeで見れるかも。
sage忘れスマン
>機械に改造されたサイボーグ娘をいぢめちゃおう
これは気になるな!!誰か人柱になってくれ
>おまけでイリヤの空UFOの夏の創作小説も挿入してます。
コメント最後のこの一文から地雷臭がする
…そ、それは臭いな(汗
795 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/19(月) 20:43:16 ID:TVFimt/j0
>>791 閉鎖したHPのデータをそのまま収録したもの。
ゲームの類ではないから購入するときは注意汁
sage忘れた
人柱になったものの、これで1000円はちょっと高いと思うよ……。
閉鎖前のサイトの画像大体あるけど、あれで金払うのはちょっと微妙…かも。
まあ好みによるんだろうけどね。
重要情報サンクス!!漏れは買うのやめとくよ。ガッカリ悪寒ビンビンだもの。
追加なしか・・・
拉致って人型兵器に改造、自我は完全に消さないで、メンテの時に戻すとか
ヴァーチャロンなサイボーグとか
趣味があってたから、絵の上手い下手は気にならなかった
全部保存済みだから、追加があれば買ったんだがなぁ
>>799 その画像、上げていただけるとありがたい。
>>799 >拉致って人型兵器に改造、自我は完全に消さない
そうなの?それだったら漏れも好物だな。まあサイボーグ萌えの基本ではあるがw
>>791 まさにそこのサイトの話がこのまえ出てたな…
漏れは好きだったがなそのサイト
ああ、それだったのかい?絵が微妙って書かれてたサイトってww
DLsiteだったら地雷覚悟で突撃したが、そっちの店のアカウントは取ってないんだよなあ。
それだけのためにアカウント作るのはちょっとな。
金なら出すが、アカウントとパスワードの管理の手間が増えるのは嫌、ってのも変かもしれんが
分かる。ほんとめんどいよね
>>804 DLsiteすらアカウント持ってない漏れは、こういうの見るたびに
「コミケで売ってくれれば突撃するのに」と思うから
気持ちは良くわかるw
まぁ今回のはサイトやってた時代におおかたゲット済だけど
デジケットはアカウント不要のはず
サイト時代の画像のうp希望。
「無料」で有料のコンテンツを集めるのがポリシーなんだろ
クレクレ厨は放置に限る
>>808 ヒント: Web Archive
全部見れるわけじゃないみたいだがな
ワカンネーヨ!
わかるだろ
いや分らん!
ここは割れ厨の多いインターネッツですね
割れ厨って何?
知ってるとは思うが、割れ厨→Warez厨
ソフトの違法コピー灯を行う連中のこと
上の画像は過去にHPで公開されていたものなんだが、
今は作者がHPを閉じて、全く同じものが販売もされてるもんで、
昔持ってた人クレクレ、か、買った人クレクレなのかどっちなんだ?
ってことなのか?
シラネ。初めて聞いた。
>>819 オレは昔の方が欲しい。
買ったものをタダで欲しいとは言わない。
でも、作者のHPに行っても、画像は表示されない、リンクは死んでる状態。
できれば、昔の画像を上げて欲しいものだよ。
と、これはオレの意見。
昔のも今のも同じものって書いてあるじゃん。
結局画像は欲しいけど金は払いたくない、だから早く誰かうpしろよってこったろ?
823 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/26(月) 08:25:26 ID:55jFw4ne0
「昔ただで落とし放題だった時代の物が欲しいわけで、販売されてる物はいらない」
細かいことでモラル守ってるつもりなってんなよw
とううよりクレクレってそんなに悪いか!?w
有料の存在は認めつつ、自分は可能な手段があれば無料で手に入れたい、というのはまあアリだと思うw
もちろん、前にいた馬鹿のように、有料を悪だと批判する奴こそは悪いと思うが。
アングラ認定乙www
お絵描き板でスレ立てたほうがいい絵がみれるんじゃね?
平和が戻ったね。SSスレ立てた彼のおかげかな。何年か遠ざかっていたが、自分も戻って来たよ。
w
エサの投下がないと動かないスレのどこが平和なのかと小一時間(ry
過疎=平和か
830 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/28(水) 12:45:21 ID:SoO9S6HLO
サイボーグ彼女ってどうなん?
僕の彼女はサイボーグ?
俺しあさって見に行ってくるから感想かくよ
なにその「僕の彼女はアンドロイド」
いい加減、使い分けをしっかりして欲しいと言いたいが
映画や書籍の翻訳家の無能さは今更治る物ではないので諦めるしかない
>>819 (セキュリティが)「割れた」ものだと思ってた>割れ
>>832 テクノロジー関係は酷いよね
なんでこんなのがプロとして食べていけるのか…
>>829 駄作SS地獄の時よりは100000倍ましw
ターミネーターがサイボーグだと言っちゃったのが誤解の始まりな気がする
あれはあくまで「表皮が生体部品のアンドロイド」であって、
人間を改造したものではないんだよな…
まあ原語ではサイボーグという単語は使ってなかった気もするが。
なんだ。要するにロボットだったのか。見に行かなくて正解だった。
ロボなら二次元の世界にもっといいのが溢れとるし。
なんだ、やはり改造された人間じゃないのか orz
見にイカね
産地偽装レベルの不当表示じゃねーか、うちらにとっては
豚肉を牛肉と偽るミートホープ級
>>838、839
まさにそうだよな。萌えれるか萌えれないかの大差がある。
アンドロイドスレも同じこと逝ってるだろうなww
演者が演者だから納得づくで見に行くけど
やっぱり韓国人の仕事っていいかげんだよなあと思った
猟奇的な彼女の映画とドラマを見比べる限り、日本人の方が100000倍いいかげんなわけだが
ターミネータのパクリ 最終兵器彼女のパクリって騒ぐけど
あんなの韓国では普通じゃん パロディと思ってりゃいいのさ
そんな韓国に媚びて映画を作らせる日本も日本だよ。
漏れはたとえ正当なサイボーグ物であっても見たいと思わんがなw
「Ghost in the Shell」みたいにサイボーグ好きに楽しみなシーンが
あると思って見に行ったのに人形ばかりだった「イノセンス」・・・・。
作品数少ないからなあ。このジャンル。
サイボーグでさえあれば贅沢言わない、如何物食いになりつつある自分が怖い。
「てっこんX」(笑)
SF自体西欧でしょ?発想触発が何であれ作品の出来さえ良ければ何所でもいいよ。
本国版「猟奇的〜」、関西人脱帽のギャグ密度は、国境超えてる(銭湯のギャグは置いとく)。
>>832 >いい加減、使い分けを
この分野全般疎いんでこんなレスする資格無いけど、いつまでも定まらないね。
「ガッチャマ○」で端役何度も登場するけど、作中定義説省略の結果、用語定義は「U」以降。
「体が機械」定義なら用語はどーでもいいんだろうね.
ガッチャマ○「F」で親の治療手術代でガラクターに身を売った兄ちゃん、
あれが姉ちゃんなら・・・・。
ttp://fetish.iiichan.net/src/1212208645177.jpg
訂正
X「ガッチャマ○」で端役何度も登場するけど、作中定義説省略の結果、用語定義は「U」以降。
○ 〜するけど、作中全般の定義は曖昧、定義明確化は「U」以降。
スマソ
訂正
X「ガッチャマ○」で端役何度も登場するけど、作中定義説省略の結果、用語定義は「U」以降。
○ 〜するけど、作中全般の定義は曖昧、定義明確化は「U」以降。
スマソ
頭部の中身だけメカのサイボーグってどうよ?脳の半分以上が補助AIで目もサイバーアイだったりする。
電子頭脳にいろいろ教え込んで調教するとかおもしろそう
件の映画みてきたんだけど
アンドロイド属性があってもそれだけでは無理かもしれん
というか設定が込み入りすぎで一見だとわかりにくい
幸い綾瀬ヲタでもあるのでもう一度観るかもしれない
キスダムってアニメに女性型サイボーグが出てるらしい。
見てないから詳細は知らないが、アンドロイドではないっぽい。
>>851 漏れは、見た目が半機械じゃないと萌えないな。全部機械で脳みそだけ人間入れても萎えだし、逆に見た目生身の人間でも萎え。
>>852 綾瀬オタの住人なら
前に病人役やったのは入院しても怪しまれないためで、実は改造手術受けた。
坊主になったのも頭部改造のため開頭したからだった。
なんて妄想無い?。
綾瀬□るかが拉致されて改造される映画だったらぜひ見たいものだ(;´Д`)ハァハァ
今いいともではるかがサイボーグ
映画を見て思ったこと
四川地震を鑑みて、上映延期なり中止なりしなくてよかったのかと
地震シーンがあるの?
予告で小出が落ちていくシーンは地震の描写
劇中でも東京大地震とか言ってるし
>>861 と言われても、このスレ住民向けの作品って、なかなか無いからな。
まとめサイトというところの掲示板覗いたら、「サイボーグものの中で、プロもアマも含めてヤギーが最高傑作」みたいに傷を舐め合って馴れ合ってて、ワラタ
と言いたいところだが、正確にはドン引きしてしまって、笑えなかったw
ウラメヤマシス
シナントロプスペキネンシス
>>860 いちおう東京の設定なんだな。
撮影は神戸大学とかを使っていたらしいので、予告のシーンを見て随分と狙っているんだな
と思ってしまったのだが。
乙です
神戸大学とか神戸大丸とか使っていても地震のシーンはいわきだったり
べつに地元の感情を意識したわけではなくて単に日程と天候の問題
それはともかく東京の設定なのにおもいっきり南京町なんだよなあ
>>867 乙です!ネタが少なく探すのに苦労してるサイボーグネタを集めてくれて、ほんと助かるよ!
..........orz
紹介文が過去スレから抜粋されてんだな
俺のが何個かある........
漏れのもあるww
『アスラクライン』っていうラノベの「黒崎朱浬」ってキャラがサイボーグならしい。
どんな感じなのかはわからないが....
ラノベは詰まらなさ過ぎてダメボ orz
>>874 全部を否定するものでも無いだろと思って、Wikipediaで調べて作者が三雲なんとかだと言う人なのを見て読む気無くした。
好きな人は好きなんだろう的な前衛芸術的な文章書く人。
以前、割れスキャンうpされてた、うぶかた何とか言う人と傾向が似てる。
最近のサイボーグもの小説は、面白い面白くない以前に日本語でおkと言いたくなるのしか見たこと無い。
アンドロイドものだとそれなりに読めるのもあるんだが・・・・
>>863ではドン引きとか言われてるが確かにヤギーはそのあたりに比べればずっとマシなんだと思い直した。
876 :
名無しさん@ピンキー:2008/06/07(土) 12:23:39 ID:YncmfpVF0
地獄組の女と激殺宇宙拳
878 :
名無しさん@ピンキー:2008/06/07(土) 18:08:47 ID:gdkb51ek0
>>877 場所からして既存の作品のキャラがサイボーグ化したシュチュエーションじゃないかな
881 :
名無しさん@ピンキー:2008/06/07(土) 23:39:21 ID:gdkb51ek0
>>879のリンク先によるとサイボーグみたいだね
掲示板自体はロボット系の方が多いみたいだが機械娘とのことなのでサイボーグもokなのか
(よくある両者の混同と言う事も考えられるが)
アンドロイドのボディをサイボーグに転用したのだろうか
ああ、それならスーパーロイド愛もそうじゃん
爺が密かにダッチワイフアンドロイドを作っていたところで孫が瀕死の重傷を負って脳移植
裸人形エイダは?
愛?エイダ?なんだっけ?
産む機械ってどうよ
子宮を機械化するのか?
最後のシーンの「私」までずっと男だと思ってた。 orz
首から上というのはドウエル教授式で何とかなるかもしれんが、
生殖器だけを生身で保つというのは面倒くさい気がする。
>>890 作中では頭部と「私が女だっていう部分」が生身だと言っているので
膣やその周辺も生身かもしれない
(逆に卵巣だけという可能性もあるが)
>>891 残った生身の部分が頭部と生殖器だけなのは、サイボーグ化する上では面倒臭いが
事故でサイボーグ化したので、できるだけ多くの部分を救おうとした結果
救えた部分がその二箇所だった、ということなのだろうと思ってる
(現在において実際に脚とかを切断する場合でも、病気などで切断する場合は
本人の了承を得た上で出来るだけ運動能力が得られるところで切断するが
事故など緊急の場合は少しでも多くの部分を救えるように切断するらしい)
人間らしさや生物らしさを残す上で脳の次に重要な器官だしね>生殖器
そこだけは残そうと言う考え方があっても不思議ではない
895 :
891:2008/06/16(月) 06:18:08 ID:I81i7INA0
>>892 たしかになるべく多くの生身部分を残したいというのは解る。
しかし、単に生殖器を体内に保存しておくだけならともかく、
きちんと機能させるとなると、その生身部分への栄養補給、
付帯する筋肉、神経の維持、これらをどうするかという問題が出て来る。
頭部と続き部分ならまだしも、この様に別々に独立した箇所だと、
常識的に考えて、維持は相当困難だと思うのだが。
896 :
名無しさん@ピンキー:2008/06/16(月) 06:36:02 ID:qOUbODiJ0
≫890
彼女とHするシーンの中に子宮の入り口がぶつかって、ちさとが「深い」って
叫ぶ描写がある。
≫892
あと、普段は経血を抑えるためにピルを飲んでるそうだ。
>>895 まあ、エロゲに厳密な設定求めても仕方ないキガス。
性器が機械である事に拘った作品が良いなら、ときわ氏のメカギャル文庫あたり読めば良いんじゃないか?
サイボーグといえばやっぱり事故や病気で失った体の補完が
良く出てくる重要なテーマの一つなわけだが
その場合、やはり命を救う事そのものがテーマになるわけで
サイボーグ化する人各々状況が様々になるわけで、当然
生身の体を残せる箇所やその状況も人それぞれで変わってくる
そういうドロドロした話も(救命としてのサイボーグ化というテーマでは)
避けられない訳で
そもそもそういう場合、命(その人全体という意味だけでなく、生身の体
そのものという意味も含む事になる)を救う事そのものが大前提としてあるので
たとえ技術的に困難であってもそれができるだけ優先されるのは
ある意味当然の事ではあったりする
そもそも頭部だけ生身で残してサイボーグ化ということ自体
技術的ハードルがものすごく高い(解毒処理(要するに人工肝臓)をどうするのか
とか、免疫をどうするのかとか、現時点では解決の糸口すら見えないような
問題が未だ山積み)ので、それに比べたら、飛び地で数カ所生身が残っている
のを残す事のハードルは低いものと思う
だから、飛び地で数カ所生身が残っていた時に、サイボーグ化が困難になるのは
技術面というよりはコスト面とか手間の面の方が重大のような気がする
(攻殻機動隊で指摘されている強度設計(特に応力の集中の回避)の問題は
救命という設計思想に限れば、体を固定して動けない様にしてしまえば
とりあえず無理矢理問題を回避することは出来る…QOLがガタ落ちなので
本人にとって本当に辛いことにはなるが)
「飛び地」の場合、その間の神経はもう失われている場合も多そうなので
そういう場合は人工神経で中継する事になる…のか?
>>898 そういうSF的見地からの思考は面白いと思うんだが…。このスレでは
生身と機会のハイブリッドでエロければ良い、難解な考察は不要だそうな。
漏れもこのテの議論に興味無し。性器を残すのは萌えれるからに決まってるだろww
萌えるから性器は残すべきだ。しかも胸とか恥ずかしい場所は露出させた姿に改造すべきだw
サイボーグが社会的にどういう立ち位置に居るかとか
サイボーグがどんな私生活を送っているかとか
サイボーグがどんな風に感じるかとか
そういう事を考えること自体が萌えのもとになる人も居るのですよ
「難解な考察」は必須でなくとも大切な要素なのです
そういうのに萌えない人はスルーしていただければと。
それから、サイボーグでも性器は生身の方がいいという人と
サイボーグは性器も機械化したほうが萌えるという人
両方が存在するので注意
サイボーグというジャンルの中でも更にサブジャンルというか細かい属性の
違いは存在するので、むやみに排他的にならないよーに。
まあそれは今まで散々言われてきたことだから、みんなわかってる…はず
個人的な嗜好の違いがあるから〜、とかは書かなくても皆分かってるべぇ。
ただ「難解な考察」を延々と書かれると又グダグダになりそうな希ガス。
程々でお願い。
「新しい私、再起動」って広告を見て
この女の子はサイボーグになったんだ、
おめでとう…
>>901 難解ではないんだが、優先順位としてもっと萌えに関する重要なことが山ほどあると思う。
排除しようとは思わないが、お互いあれこれ意見を言い合う事は認めるべき。
日本人は議論と喧嘩を混同し過ぎ。
907 :
899:2008/06/19(木) 00:56:30 ID:zKaP6ZwE0
>>901の人
サイボーグを支える技術や彼らを取り巻く環境まで念入りに書き込んだ
超長編SS職人がいたのだが・・・。エロエロな住人と全面戦争が勃発!
今のスレはエロ至上主義の鳩派が握っているので、住人は難解な発言には
消極的な反応しかしめさないのだらよ。
郷に入らば業に従え。まずは過去ログと空気読め。
世界観やテクノロジーの設定が面倒なら、宇宙人に拉致されて連中がUFOの中で少女の研究したい生身の部分を取られて
代わりにその部分は機械にされて戻されたとかだと楽
>>907 それは事実誤認も甚だしい。
皆が退屈してるのに、オナニーな長文を、しかも小学生以下レベルのミス続出の読みにくい日本語でダラダラと書き捨てた奴がいた、というだけの
話。
「サイボーグを支える技術や彼らを取り巻く環境まで念入りに書き込んだ 」とはほど遠い、ただの駄作だった。
文法・表現力・設定等々、今迄見て来た中でも最低級の代物だ。
それでも皆長い事黙認していたんだが、オナニー投稿の嵐でスレはさびれまくり、遂には皆の官印袋の緒が切れて、表立って指摘する者が増えていった。だがそれでも反省するどころか逆切れ。
ここだけでなくエロパロスレやまとめサイトでまで、ここの住民への中傷を書き連ねる始末。
受けが悪いのを読み手のせいにするとは、素人とは言え許せない。
またそうやって荒す…
911 :
名無しさん@ピンキー:2008/06/19(木) 01:50:21 ID:K+Nhw5CW0
問題になってたのはSSばっかりで雑談ができなくなっていた点かと。
駄作かどうかはとりあえず関係無し。
サイボーグ萌え議論となるとやっぱり技術的考察とか社会的考察とか
心理的考察とかが多くのウェイトを占めるので、それを禁止すると
このスレで雑談できるネタが半分どころでなく減ってしまうような…
どちらにせよここにはもう萌える物はない
なら見に来るなと小一時間(ry
>>912 > サイボーグ萌え議論となるとやっぱり技術的考察とか社会的考察とか心理的考察とか
が多くのウェイトを占めるので
占めない。そんな部分に文字数を割いてしまうのはかなり下手な奴だけ。
優先順位をわきまえて、ウェイトを絞るべき部分は冗長にせずにポイントだけ押さえてさらっと流すのが中学生以上の文章力。
俺は技術的考察とか社会的考察とか心理的考察とかはアリだな。
必要最低限ならいいんだが、これまでここで投稿されてたSS見てる限り、無駄で退屈な自己満足にしかなってないのが実態。
仮に駄作だったとしても、他の邪魔にならない投下量だったらスルーされていただけだったと思うんだよな
はっきり言って、テロ紛いの爆撃といってもいいほどの多大な投下量が致命的だった
俺も技術的考察とか社会的考察とか心理的考察とかはアリなんだが
無駄に冗長でそれを延々と書かれるのは勘弁してくれ、って思う。
>
>>918 迷惑がられてるのを知りながらも敢えて大量投下して大ヒンシュクだったよな。
まさにテロリズム。
しかもまとめスレに犯行声明までして自分が正しいと主張する始末w
確かにSSはつまらんが皆に叩かれて可愛そうな奴だと同情もしたが、もはやこいつには見切りをつけた。
SSの投下は実質、エロパロ板に移ったんでしょ。
だったら、ここで過去のSSの批判をしても始まらないと思うのだが、どうよ?
>>915なんて、SSの書き方講座でもやるつもりかい?
>>905 シンキのNOLOANの車内広告だな。
サイボーグ体を担保に融資しますよって
未来の派遣業界は悪よのう
ID:IL7NxcCvOもその手の人種と同類じゃないの?
>>924 なぜ火種を注ぐか
討論が好きならそういう板へ行けよ
それにつけても尻臼は萌えたなあ
雑談とSSのどちらを隔離すべきだろう?
このスレッドも900台
次は雑談板か議論板にする?
作らず消滅もまた一興か
俺はマターリでいいよ。以前の糞SS地獄よりは今の方がずっといい。
実は過疎のツリー掲示板を管理してるので、このフェチの為に提供してもいいけど、このスレからどれくらい流れてくるだろう?
スレの運営を気取って勝手に行く末を決めようとすんなよ
普通に立てて、気に入らなきゃ消える それでいいじゃんかよ
ピンクに限らずニュー速でも趣味板でもみんなそうだ
全く禿同。なるようになるさ。
そういえば攻殻の世界で義体の率ってどれくらいなんだろう?
全体の中のしかも娘となると案外少なそう
犬の前足用の義足が登場したようだが、捕虜や囚人用のパーツとしてはありだろうか?
>>933 草薙素子を見て「ゲッ、つくりものかよ、サイボーグ女にゃ興味ねぇ」
みたいな発言をしてたオッサンが居た様な気がする
ってことは流石にサイボーグの方が生身よりはだいぶ少ないのだろうか
それにしても差別やセクハラ満載のセリフだ…
女を性的欲求を満たす物体としか見てないのが丸判りだな
性的指向的に、そういうのがストライクゾーン外になるのは仕方が無いが
本人の前でそういう事言うかねあのオッサンは…
すげぇブン殴りたくなるw
ゼノサーガっていうゲームの3作目に、T-elosっていう機械娘が出てくるらしいんだが、
誰か詳しい人いない?
材料が人間で、身体の80%は人間と同じらしいが、作られるまでの経緯とか
記憶とか人格とかはどうなっとるのか知りたい。
>937
T-elosはマリアの肉体を利用して作ったアンドロイドであって、
サイボーグとは言い難いな。ゲーム内でも深く言及していないから、
よくわからないことが多いが。
れっきとしたサイボーグ娘ならばスクウェア在籍中に同じスタッフが作った、
ゼノギアスにトロネというサイボーグ娘が敵キャラとして登場している。
>>935 いや、分かるよw
サイボーグが思いっきり差別されて物扱いされるのが萌えるw
人間じゃない物に変えられてしまった悲しみが萌え〜
>>938 ゲームとか映画だと用語を誤用してたり、設定スカスカでサイボーグなんだかアンドロイドなんだか
良く解らないというのはありがちな話だな。
設定適当な商業作品と、設定を説明仕切れないシロートSSしか無い状況はどうにかならないのかねえ。
設定を説明させたらどんだけの分量になると思ってんだよ
>>940がゲームメーカーや映画会社のプロデューサーになって納得がいくものを作ればいい。
>>940 有名な映画翻訳家ほどSFやファンタジーの知識が皆無なんだよなあ
有名な分だけ仕事の範囲が広くて浅くなるって事なのかも…
SF分だけじゃないぞ、誤訳の女王の知識の無さは。
というか、映画評論家に市井の映画ファンとかも映画業界の知識はあっても作品で語られる世界に
対する知識なんざこれっぽっちもない奴が大半。
期待しちゃいけない世界です。
スタンリー・キューブリックかアーサー・C・クラークかどっちか忘れたけど、
決して彼女にだけは字幕を書かせるなって言ったあの人か?
誰だれ!?そんなこと言われた日本人いるの!?
戸棚とか揶揄されるお方ですな
映画は攻殻2.0くらいしか期待できるものがないな。
あと2週間で公開だし観に行くか。
問題は萌えれるか、だな。漏れは甲殻の最初のやつだけ見に行ったが、萌えられなかった orz
士郎正宗からして萌えじゃないのに
何を求めてるんだYO
シロマサは「いかにも萌えてくださいなサイバーエロ漫画家」と思ってたが…
萌えじゃないのか?アレ
(もともと萌え対象なんて人によって違うけれど)
>>953 いや、萌えじゃなくもっと古い意味のお宅好みだろ
あの枠外がびっしり埋まってる単行本とか
個人的には攻殻はもうシロマサより押井の色が濃すぎて別物
TVも原作より映画の影響の方が強いし
確かに映画版やテレビ版はそうだね
漫画版を基準に考えてた…
>>953 IDが「妹90」(やや無理矢理読み、Auはオーと読む)
サイボーグになった妹か
(90の部分は何のコードか不明だけど無闇にサイバーっぽい)
まだIDが変わってなかったか<妹90
押井版はあれだ、Gガンダム
ガンダムじゃなくても作品として成り立つだろって感じ
>>955 お前重度の中毒患者だなww
気持ちは分かるがww
いや妹属性は無いんだが
ACCESSを読み返したばっかりだったんで…
あれはいい小説だ。妹属性無くても萌える
hosyu
961 :
名無しさん@ピンキー:2008/07/06(日) 19:53:58 ID:b3ofauD00
age
962 :
名無しさん@ピンキー:2008/07/06(日) 20:10:25 ID:s7OT3MPx0
次スレは何番が立てるん? 980くらい?
今スレは容量はオーバーせずに済みそう?
もういつ立ててもいいよ
もう勃ってるよ(;´Д`)ハァハァ 強制改造少女(;´Д`)ハァハァ
お前エロパロの方にもいるだろ
そういう強制系が好きならあっちから出てこない方がいいよ
強制改造は基本だろ?w
強制改造はむしろ多数派と心得ていたけど
携帯からレスするほど気に障ったのね
SS派を追い出して、次は非強制派の排除か
おつかれさまです^−^
このスレも活況でなかなか結構なことですなwww
>>968 だからいい加減にしろって!!
その内容から察するに、「非強制派」なの!?荒らしばっかしてるとお前の立場のほうが危なくなるぞ。
わざわざ多数派とか主流とか言う言葉使うなよ…
一つのスレを荒らすために住人を派閥に分けてどっちかのふりして
スレ内対立を煽るというのはよくある手口。
こんな、過疎ったスレで何をしたいのかねえ。
ネット工作団体の練習場にでもなってるのか?
分断工作したら、バイト料でももらえるのか。
工作失敗ならバイト料が出ないというなら
必死さも理由がつくな。
せっかく落ち着いたと思ったらまた荒らしか。マジで不愉快。正体は誰なんだ!?前から荒らしてた奴?
>>1 乙!!
しかし前から疑問だったが、区別の目安は脳味噌が生身か造り物かなんだなww
そういう問題じゃないだろ!?と突っ込んでみるw
まあいいんだがw。
エイトマン涙目だな。記憶と人格は人間なのに。
>>977 8マンは作中でも東八郎の心持ったスーパーロボットって言ってるじゃん
あれはロボットだよ
どっちにしろ8まんには萌えられないなw
元々初代スレが立った理由がアンドロイド娘フェチとの共存が難しく荒れたからという経緯があったはず。
脳と等価な機械が作れるか、という命題に関する見解の相違はどうにもならない。
なぜなら「不可能」を立証するのが不可能だからだ。
ところが技術が進むほど、「人工知能」なるものが「不可能」らしく見えてきたわけだ。
例えば、成人の脳も少しは細胞が補充されているなんてことが知られてきたのはごく最近だ。
模倣すべき対象が解明されるにつれて難しさが判ってきてしまった。
また、アトム、エイトマン、キャシャーンの時代は日常生活にコンピュータが入り込んでいないからどんな物か知らない人が多かった。
それで人間と等価か、より賢い機械が出来るという空想が受け容れられやすかったのだと思う。
当時だってIBMの社員なら「ありえねえ」と思っていたかも知れない。
現在は一人一台パソコンの時代で、その1台の性能が昔のスパコン並みになった。
それほどの性能でも、日常に入り込んだコンピューターは結構バカだということが広く知れ渡ってしまった。
それが現在サイボーグに必然性を認める背景なんじゃないかな。
で、それは人間と等価なアンドロイドが存在できるという仮定とは相容れないわけだ。
強制改造は支持されても洗脳は頑なに拒絶されるらしい。
某スレでは人権がどうのとか言われた。
肉体改造も精神改造も強制なら人道に悖るのは当然なのにな
そういうのは本音に後付けされた建前さ。
>>980 ふ〜ん…
まあ漏れが萌える理由はそんなことと全く関係ないがなw
萌える萌えないでは元美少女で今はジェムスン型義体のキャラってどうよ?
ジェムスンって何!?
攻殻機動隊に出てた箱か?
>>981 強制改造については、改造しない事には始まらないので肯定
洗脳については別口の趣味だし、生の反応が見たいのにそれを弄ったら意味が無いので否定
フィクションの人権なんてそもそも興味ない
サイボーグ娘って絶対にマゾやツンデレじゃないといけないのか?
マゾじゃない方が俺は萌えるけど。強制改造されたことを、喜んでしまわないのがいいな。
べ、別にサイボーグにされて嬉しくなんかないんだからね!
>>991 それはそれで案外いけるんじゃね?と思ってしまった俺
生身よりスペックの低いサイボーグもここ的にはありか?
それって現代の義手義足とかじゃね
>>994 現代の義足を舐めてはいけないな。
パラリンピック最強の義足スプリンターが本家オリンピックに出たいと言い出し、
代謝量の測定など厳密なデータに基づいて慎重に審議した上で有利だとして却下されている。
世間はその選手に同情したが、IOCとしては勝つために足を切る奴が出たらまずいだろう。
陸上だと現実に冷戦時代は東欧の性器ちょん切った偽女子選手が金メダル取って、
相当な年月が過ぎてから発覚しメダル剥奪なんて事件もあったことだし。
>>993 むしろそういうのに萌える。994みたいな解釈ではなくて。
自分の場合は、事故や病気で望まず機械の体になったコが、機能や形状すら変わりはてた身になって
なおも自分や日常を取り戻したりするのが萌える
だから強制改造の犯罪の犠牲になったコが何とか脱走して日常を取り戻すのは萌えるが
拉致強制改造そのものは物凄く嫌
>>993 結局のところ人智の及ぶ範囲ごときで神様が創った人体を完全に再現するのは
不可能かとても困難だと思う
だから限られた技術の中でできるだけ生身の体を再現しようとしつつも
遠く及ばず、生身の体の汎用性を諦めるかわりに特定の作業には特化した体に
なることで、逆に人間らしい生き方を取り戻すありさまが萌える。
だから現実の世界の、現在の義肢(装飾性より機能性を追求したタイプ)も
結構萌える。
>>995 確かに競走用の義足は生身とあまり変わらない(場合によっては有利な場合も
無くは無い)速度が出るけれど、あれはあくまで走るのに特化した義足だから
日常生活をあれで送れるほど便利なものでは無いそうだ
(でも走る事だけに特化したコンセプトといい板バネ一枚という超合理的な
構造といい、生身の脚を失ってしまったからといって生身の脚に必ずしも
劣るとは限らない身体性能を持てる事といい、あれはとても萌える)
性別検査といえば、去勢手術とか男性ホルモン投与とかが横行したら
選手にとっても不幸なので、阻止するには必須なのだけれども、なかには
生まれつきの体のまま何もいじらないのに性別検査に引っかかる人も
居るのは可哀想だと思う
インターセクシャルと云って、男性と女性の中間(どっちつかず)の体を
持った人が実はかなり大勢居る(二千人に一人という結構な高確率らしい)
自分は完全に女性だとずっと信じて疑っていなかった人が、性別検査で
インターセクシャルだと発覚して失格になる可哀想なケースは結構聞く
>>985 ジェイムスンとは、有名SF小説に登場するキャラクターの名。
人間の形状を逸脱した形の義体のサイボーグ。
攻殻機動隊にもジェイムスン社長というのが出てくるけれど、これは
そのSF小説のジェイムスン氏のような形状の義体が攻殻機動隊の世界では
「ジェイムスン型」と呼ばれていて、社長がジェイムスン型サイボーグである
ことからその様に呼ばれている(本名は別にあるので、多分あだ名)
>>984 顔だけは生身で残ってたら、ジェイムスン型に近い義体でも萌えるかも…
というわけで、1000は頂きますね。
このスレが1000行ったの初めてかも…
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。