制服フェチを考察するスレ

人は何故制服に牽かれるのかを考察し
究極の制服フェチとはなんなのかを追求するスレです

競泳水着は良い

個人的前スレはこちら

制服は本物が着るから意味がある
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1003763923

制服プレイに危惧を感じる今日この頃。男性的視点に立ちすぎの意見ですが。

>2
ならば何故競泳水着が良いのか
どこがいいのかというところを教えてたも

何故なんだろう。
多少ブ○イクなこでも、制服着ていると綺麗に見える。
個人的にはスッチーがNo.1。

競泳水着のあの密着感がｲｲ

個人的前スレの「制服＝職業」からくるイメージ的萌え説はどうか？
>>5
スッチーの制服というよりはスッチーの理知的なイメージが好きだとか

>>6
密着でラインが透けるから好きなのか？
俺は見る専だから、前スレの意見はかなり見る専寄りなんだが
>>6はどっちだ？ プレイ派なら競泳水着ってよくわかるんだが。
見る専とプレイ派はかなり好きになる根拠が違う事多いしな

>>1
>>6だがｽﾏｿ、俺はどっちもｲｲ。

>>8
ふむ、どっちも好きか
俺は制服フェチが制服に牽かれるカラクリとは「制服＝職業」であると思ってるんだ。
競泳水着から連想されるイメージ、俺のイメージなら例えば競泳選手とかの筋肉質な引き締まった肉体とかか。
制服を通してそのイメージされたものに牽かれる。それこそが制服フェティシズムではないかと。
詳しくは>>3のリンクを見て欲しいんだが、
何となくでいいがこれは実感としてどうだ？

でも競泳水着はイメージに牽かれるのではないのかもしれないな。そりゃ肌にぴったり張り付いてラインが見えたらイイに決まってるし、プレイにしたって感触良さそうだしな。
なにより制服としてのイメージが沸かない気がする。
制服、ではなくコスチュームとして考えるべきなのかも。ミニスカとかと同列の。

>>1
スイミングクラブの女性インストラクターなんかには色々な意味で萌えてしまうけど。

>>10
う〜ん、俺の云う制服からのイメージってのは絶対であって
それ以外は拒絶するくらい絶対じゃなきゃいけないのよね。

前スレにはギャップで楽しむってのがあったが
それは明らかにスタンダードに対するカウンターであって
やっぱり「制服＝職業」の図式あってこそだと思うんよ。
これも立派なフェチだけどな。

んでもう一回聞くが、実感としてどうだい？

>>1
う〜ん、なんか哲学みたいになってきて解らなくなってきた。

>12
頑張れ(藁

え〜、スク水と競泳水着だったら俺はスク水萌え
そりゃ>>9の第三段落で云ったような考え方なら競泳水着萌えなんだが
スク水は「少女が着るもの」のイメージが強い
そしてまたあのスク水のデザインの野暮ったさが
女として「未成熟」とか飾らない「純粋」というイメージを促進させてくれる
よって俺はスク水萌えという…こんな例えじゃわからんか(藁

やっぱりわからん。

女子高生ならおしっこ、うんちが一番！
http://www.omorashi.net/

>>15
氏ね。　　　　　　　　　　　　　

とりあえずage

個人的制服フェチとコスチューム系フェチの違い

制服が衣服である以上、コスチューム(以下、コス)系フェチに内包されているのは事実だが、
私の展開する「制服＝職業」だとこの二つは明らかに違う。
コスの持つ様々な要素はもちろん制服にも存在するのであるが、
決定的に違うのはコスにはこういう人が着るべきとするイメージがない。
個人単位での着てもらいたい人のイメージはあるにせよ
着るべき、そしてそれ以外は着るべきではないにまで発展するこの絶対的イメージは制服特有のものである。
品女の制服を例に出すと、あの茶色のブレザーとチェックのスカートというただの服でなく、
品川女子学院の「制服」という要素が一番大事なのであり、
その制服としてデザイン的要素にアプローチするのが
制服フェチとしてのスタンダードではないかと私は考える。

これを煮詰めていくと、制服にはプレイの際に話題になる
「感触」「チラリズム」といった要素は存在しえない事になる。
それはあくまでコス系フェチとしての視点であって
制服フェチとしての視点ではない。
このように制服フェチはコス系フェチとは違った独自のフェティシズムを持っているが、
同じ衣服である事からかなり混同されている。
制服にもコス系フェチ的アプローチが出来る為と思われるが、
制服フェチとしての究極はこの先にあると信じ、進んでいく次第である。

18の考え方でもね
制服プレイも制服フェチとして出来るとは思うけど、
所詮本物には勝てずの疑似プレイにしかならないんだよね
で、気づいたのはコス系フェチ的アプローチすると
プレイは疑似の代理なんかじゃない。
生地の感触を楽しむなら疑似ってなんだ？って話だもんな。
と一人納得してるのはいかがなものかなのでご意見募集

age

制服は「個性を殺す」と聞いたことがあるが、それが具体的に
どうつながっていくのかはまだはっきりとはわからない。

>21
詳しく述べて欲しいな。情報不足ですが考察してみますか。

例によって「制服＝職業」とするならばの話。
組織論としては個性は否定されるべきであり、
組織の構成員として自他共に認識させる制服は
人をねじ化する装置として充分に機能すると云えるし、
また「個性を殺す」という言い方も出来るのではないかと。

フェチ的視点からはどうだろう。
今時それほど強硬な組織論を用いた排他的組織などまず無い訳で
またユーザー(制服フェチ)の立場からしてみれば
組織論に参加できる立場にない事は明白なのだから
全く関与する、出来る話ではないと云える。
要するに制服フェチの俺には関係ないねぇという話か。
制服へのイマージュに着ている人の個性など存在しえないと。

今回も男の意見丸出し〜。たまには女性の意見も聞いてみたいが、このまま突っ走るのも面白そうだね。

>>1
もっと制服オナニー着るかそれヤツデザインエロさ短いかわいいキレイどっちちょっと、体をいいファッションとか
センスで見た目広がるかだったらもっと締め薄着あるそれ着てオナニー違うセックスなんだよ頭かもっと頭だったらデカ
デカイ裸現実ちょっと見ない普通見るで制服それ格好見た目ソックリセックス（ワラ）だったらセックス、やるんだよ求めファッション
セックスでフェチ裸でも制服着る妄想想像かどっち?結構選ぶモットちゃん!!なんなおあかな裸胸とか触る制服だと上触る、揉む
だったら触る制服薄着もっとワイシャツヤツオナニースカート上げ入れる制服かもっと似るで着せる着せオナニー（ワラ）どっといだよ!!
それ触る質感とか脱がさないもっと着る着るセックスそのままで着て着る、履く密着か感度前戯だったら脱がさないそのまま、もっとそれ
だから制服ファッションで興奮中身女着てるであれ制服とセックス制服なのにセックスだったらちょっとそれで制服みたいで服揃えてオナニー
女着せるんだよ!!質感動く触る結構女脱がない想像、考えるもっと頭動く（ワラ）お前ら結構フェチなんだろ、もっとある

こういう他人を上から見下ろして馬鹿にしたレスを付けるんだったら
今後は放置でいくからな戸田センセー

今のフェティシズムは間違いなくオナニズムであり、
感触や脱がせる脱がせないは結局イマージュの物に過ぎない。
男性性＝能動、女性性＝受動としたフロイトは
「サディズムの概念は、単に性的対象に対する能動的態度から
暴力的態度を経て、もっぱら性的対象を服従させ、
虐待することによって満足をうる態度にいたるまでの間を
その言葉の範囲内で動揺している」とした。
男性の性欲は即ちサディズムだった。
性器や乳房に扇情していたのではない。
近代まで形成され続けた男性支配社会は当然性欲にも浸透していき、
女を乱暴してでも、思いのままにしたいという支配欲が
扇情装置として働いてきたのだ。

正常とされてきた性欲が実は様々な倒錯によって
支えられてきた事にお気づきだろうか。
正常と異常という二極の図式は実は存在しなかったのである。

女性が社会的立場が向上させ、
物として扱われるのを拒み始めた時、
そのサディズムは行き場を失い、減少していった。
社会から邪魔物扱いされたサディズムは
「倒錯の倒錯」としてフェティシズムへと向かった。
正常としてきた性欲を正常ではなかったと否定しつつも、
それを正常としなければ成立しない。
これは意識的な倒錯、倒錯ゲームへの移行を見せる。
ゲーム、すなわち遊びであり、
自分は倒錯者であり倒錯者でないという矛盾を
倒錯者を自ら演じる事で倒錯しようとする。
このゲームはフェティシズムに演じてる自分と演じてない自分の中の落差、
ズレの様な物を楽しむという新たな遊びを見つけてしまった。
このゲームがフェティシズムを個人体験に変化させ、
自己完結の道を進むこととなったのである。
フェティシズムはこうしてオナニズムと融合した。

頭デッカチなどと知性の扇情ゲームである
今的フェティシズムを全否定するような浅はかな考えはやめて
人を見下す頭があるならこれに対する意見を述べてみな。
もちろんあんな文体で返事寄越そうものなら
以後完全放置＆あんたに人を馬鹿にする程の頭はないと自覚しろ
戸田センセー♪

>>25
馬鹿にしてるのはお前の頭だ
フェチとか結構あれ全否定?してねーよボケー結構あるもっとフェチ、オナニーもっと満足それかフェチ
欲望とか爆発厨房出して押さえるどっちだよだっていろいろとか、あるんだよどうせ頭オナニーなんだろ
何行く求め変化フェチオナニー!!だけレイプ、フェチ暴力あるけちょっと、結構裸普通もっと別でオナニー
隠されてか想像とか頭、お前頭んだろークソ野郎!!!手順考えで行動違い別人いるんだよ、いろいろ

アンミラの制服で、やりたいよお

この美智也サマは本物ですか。

...制服フェチhttp://chatnoir.wnj11.jp/zenibuta/index.html

＞１　ヴァカは相手にせずまたーり逝きましょう
ただ，1さんのいう「制服＝職業」説だと，学生服，セーラー服，体操着はどうなるの
と言う気がするんだけど

女にも制服フェチというか、そんなのがいるよ。
昔付き合っていた女はセクースしたくなると必ずスーツ着用を指定してきた。
なんかスーツ着る仕事の男と付き合ったこと無いとかでネクタイをはずすのが・・・だと。
その女におまえも会社の制服もってこいというと拒否されたけど。
今は無きマツダ形ディーラーに勤めている女でかなーりそそる制服＆制服が似合うだった
ので残念至極。

自分は、婦人警官の制服に萌えます。
１さんの意見は、たいへん興味深いです。

「婦人警官」という存在は自分の妄想を大いに膨らませるのだけれど、
実際は、彼女達も、普通の女性なのですよね、現実は…
フェティシズムって、現実の存在に歪んだ愛情を持ちながらも、
現実の対象物（女性本人）には、嵌まり込めないという宿命があるのでしょうかね。

>>30
基本的、学生セーラー着るとか全部服職業ヤツ制服か学生女子高制服職業服
>>31
だったら女、車かよ!なんなおあかなデカイマツダヤツあるＲＸ７かロードスター結構ある車、乗るだったで制服
スーツセックス外すかネクタイチンポやるだったら裸セックス裸なんだろスーツ着るデカイ脱ぐ、それでセックスかちょっと
ちょっと、だったら裸でも着てるスーツ服脱いでネクタイとか着てた（ワラ）どっちとか着る女服でスーツか
>>32
もっと怒いかり別女で本当ヤツ女とかだったら職服制服か性別服結果的服セックス制服か結果最後でセックス腰
脱がそのままだと、見るいっぱい職業だろ質感とか触る持つで女なんだろ、着せる

>>33
大変申し訳ございませんが
ちょっと難解なのでもう少し砕けた書き方をしていただかないと、私には趣旨が理解できません。
おっと、３１番でした。

34さんに、同意。

>>33
どこのお国の方か知りませんが、
もっと日本語を勉強してから書込みましょうね。

どこの おくにの かたかしりませんが、
もっと にほんごを べんきょう してから かきこみましょうね。

>>33
あのーすいません。
意味がわからないんですけど。

相手にするな。
どうせニセモノだ。

この意味不明な文体、いろんなスレでみかけるんですが、
そもそも戸田美智也って誰？

せっかくフェチ板できたんやから、フェチ同士有意義に話したら
ええやんか、とか思わん？

誰になんとゆわれようが、好きなもんはしゃーない。

見下されようが尊敬されようが、好きでなきゃここには来ないて。
結局、戸田ちゃんもごつー好きやねん。
毎日ﾊｧﾊｧしとんねん。

もう戸田ちゃんなんか、現実女性を直視できへんから、
部屋に飾ってある制服でヲナニしながらここ来てとんねん。

やさしく迎え入れてやりぃや(ﾜﾗ

＞せっかくフェチ板できたんやから、フェチ同士有意義に話したら
＞ええやんか、とか思わん？

向こうは相手の文章を理解しているみたいなんだけど、
こっちは向こうの文章を理解できないんです。
相手にしたくてもできないんですよ。これはフラストレーション溜まります。
このままでは無視するしかないってことになっちゃうんじゃ…

なんだかわからないようでやっぱわからない、微妙に雰囲気は伝わってくるような
気がしないこともなくて、画されているかもしれないものを考えていると背中がむずむず。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1000376729/
こっちで暴れてこい＞戸田センセー

　代用認識ちゃうやろーか？
　本当は「制服着てる女の子」の顔を思い出してコクんやろーけど、それを
一人に絞るってのはオトコの性欲は我が儘で出来ないから、普遍的な「制服
着ている色んな女の子」という代表する代用認識でウハウハしとるんでは。

「批判する対象には、やはり、あるレベル以上の者を選びたい。
その点では小林はとっくに落第なのだが…」
というある雑誌の小林よしりんについての一文なんだが
何ともそんな心境。
31.32さんにどう反応するか見てたんだけどね。

学校の制服フェチは「制服＝職業」という視点では
高校生や中学生といった「未成年」に
牽かれているという事ですな。

女性でもマッチョに牽かれるような女性なら
「男らしさ」などをスーツ等に投影出来るな。なるほど。

私の展開する「制服＝職業」では個性の存在する余地はない。
そういった意味では対象の没個性化はフェチの宿命といえるかも
そしてその反社会性は
ますますフェチをオナニズムへと向かわせていくともいえるね。

代用認識という言葉は初耳なので意味はわかりかねるが
オトコの性欲の我侭ゆえ一つの究極形を模索しながら
イマージュは広がってゆく。
普遍的というか一般的大衆的なそれはただの通過点に過ぎず
終着点は一つの究極のイマージュなのではないかと考える。
という我ながら何だかよくわからない返答だな。
まだ見てたらもっと詳しく代用認識の話を書いてちょ>44

>>45
結構着るかでコスプレ歳下ヤツ幼女包茎、上熟女か着せるだったらオナニーセックスとか入れる
それ違う服セックスだったら服フェチセックス身分か制服高校生!!なんなおあかなちょっと服歳年齢?
入れる中身同じとか、チンポだよ見た目センス格好カッコイイ服締まりキチッとしてる、上品で服
デブだとセンスとかあれでも大きい服あるそれ着る制服?結構あるなんだよで制服オナニーか批判厨房でレス
してんなよ結果的、結果基本ヤツか結論オナニーで好み頭男、手擦ってた