〔社民党〕阪神大震災加害者が被害者ヅラ〔阿部〕

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367名無しさん@おどらにゃソンソン
>>357
ゆっくり休みたまえスネーク
368名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 21:56:47.17 ID:uosCMXB3
ミクシではどうなってんだろ?
だれか、飛び火させないの??
369名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 21:56:59.08 ID:GaKZ+zfA
>>366

吐き気がするな
370名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 21:57:40.08 ID:OTStUnOA
>>357
お疲れ(`・ω・´)ゝ
371名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 22:00:16.13 ID:1D1GNURX
>>366
自衛隊が到着した時期を考えると
>人命救助は一六五人で、遺体収容が一二二一体です。
驚異的な生存者救出率だぞ。
別の意味で数字が間違ってるんじゃないかと思う。

あと、遺体回収がどんなに大変かつ大事な作業かがわかってない。それもむかつく。
日本人かよ、本当にこいつは。そりゃ、消防には装備じゃ勝てないわ。
でも、警察(社民党が忌み嫌っている警備・公安警察)と
自衛隊はなけなしの装備と人海戦術で何とかそれをこなしたんだぞ。

それを何だよ、こいつは・・・。血の色は何色だよ。
372名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 22:02:43.01 ID:i78vv+mo
>>371
社民党議員は緑色だよ
373名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 22:03:20.77 ID:2dFMdcDs
>>366
さすが新社会党だな、とにかく自衛隊敵視の党だから何でもかんでもけちをつけて
自衛隊を誹謗しようという悪意に満ち満ちている。
374名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 22:03:44.86 ID:dNTZmlnq
大学の教授の話がでてたけどR大なんてもっと酷いぞ。
倫理学の授業で従軍慰安婦は嘘だとかいうやつはけしからん的な事散々いった後、テストの問題が従軍慰安婦関系だったからな…
単位の為無理くりサヨク的なことかいたが…
あれは精神的富美恵だろ…orz
しかし社会党関係の政治家は糞だな(´・ω・`)
375名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 22:07:15.55 ID:1D1GNURX
>>374
K都の?
ああ、あそこは京大から放出されたそういう教授のたまり場だから。
あと10年は、そんな感じかも知れない・・・。残念だけど。

しかし、ああいう年寄り教授って、いつまで仕事するつもりなんだろうか。
早く引退しろよ。
376名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 22:09:24.24 ID:SLuWZRJQ
>>366
HOMEも載せておきますね

神戸市議会議員あわはら富夫の言いたい放題!
http://www.portnet.ne.jp/~awara/
377名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 22:11:09.88 ID:9xXIJ0Ls
村山「アジる為にも中国様の緊急支援待ってたんですが来ませんでしたwwwその他追い返しちゃったwサーセンwwwww」
378名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 22:11:51.71 ID:qXtRZ91z
>>377
コロス。
379名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 22:12:23.97 ID:8yzaMkCp
>>357
そんなことない
お疲れさま
380スネーク:2007/01/21(日) 22:12:42.84 ID:ZWQZJTJt
うおーっす!
録音とって来たぁ!

とりあえず明日試験あるから、うpは明日ね。

今気付いたんだが、買ったicレコーダー、usb差し込むところがなさ気なんだが…
381名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 22:13:25.15 ID:T12n3vdU
http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/bosaiheli.html

みんなにも知っておいてほしい。

スウェーデンの救急マニュアルには生命は法律よりも優先するという言葉が出てきますが、
日本は逆です。人命よりも法律の方が優先します(『コミューター・ビジネス研究』誌、95年6月号)



382名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 22:13:27.38 ID:oAKqD1sJ
>>380
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
383名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 22:13:33.38 ID:OIvP4hfR
kta-------
384名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 22:14:42.61 ID:AQe5odAz
>>348

すまん 一項目上だった

以下引用

 だが,続きがある.
 この空挺団指令,転属と言う形で左遷された.理由は「政府からの命令無視」.ここまでは,はっきり言ってよし(よくはないんだが)としよう.
 この際,ある政治家が口を挟んだ.
「彼は国家の命令に逆らい,あるべき幹部としての姿を殺めた.今後この男は,謀反を起こす恐れがある.」

 ・・・,どうする?,国民のために独自の決断を出したとはいえ,4名救って反逆者呼ばわりされたんだよ?
 結局,阪神大震災も変わらなかったってとこだと思うが.
この場合,こたえたのは「命令を無視した為に」左遷させられたのではなく,「謀反を起こす恐れがある」と見られたため左遷させられたと言う事.
 あの時,さすがに誰もが人を助けて反逆者扱いされるとは思わなかったし.
それと同じ事が,阪神でも言えた事.
385名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 22:15:00.44 ID:Hb72VXXz
>>380
乙!

試験ガンバレ!
386名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 22:15:45.69 ID:dNTZmlnq
>>375
そう、京都の。
まぁ附属高の入試問題から南京、慰安婦のダブルパンチだからな…
うわぁ〜…とか思いながら受けてた。

しかしなんで自衛隊否定したがるやつはこう偉そうなのかね(´・ω・`)

兄貴の友達が自衛隊なんだが、入った理由がそりゃああの震災の時とか見たら憧れざるをえないだろ…的な事言ってた。

変な政治家に金まわすくらいなら自衛隊員の給料あげてあげてほしい(-.-;)
387スネーク:2007/01/21(日) 22:17:00.39 ID:ZWQZJTJt
俺あんま詳しくないから、明日分かるやつパソコンに落とす方法を教えてくれ。

よろしく頼む。
388384:2007/01/21(日) 22:17:11.98 ID:AQe5odAz
389名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 22:18:07.28 ID:oAKqD1sJ
まずレコーダーの機種を
39010:2007/01/21(日) 22:18:12.95 ID:qt8Ens7H
おかー。詳しいことは任せたw まあ、音質自体は悪いもんじゃなかったし、
静かなとこで聴けば何とかなるだろ。
391スネーク:2007/01/21(日) 22:19:53.53 ID:ZWQZJTJt
えとねえ、olympusのVN-2100
392名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 22:21:43.88 ID:BHTDcGuF
>>357
>>380

激しく乙であります(・∀・)ゞ
393177:2007/01/21(日) 22:22:37.07 ID:sO8XLtMg
>>380
ご苦労様
まあUSBないなら最悪アナログでAUX入力で取り込むしかないな

ちなみにICレコーダーが無いとかいう奴らはこういうとき
携帯みてみるといいよ
録音メモというのがあるから。いざというとき使えるよ
394スネーク:2007/01/21(日) 22:23:28.20 ID:ZWQZJTJt
>>284
ちなみに俺は日吉厨だが、俺のような右翼がいることを忘れないで欲しいぜ。
395名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 22:24:46.53 ID:uosCMXB3
>>394

日吉から藤沢まで行ったのかww

ホント乙!
396名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 22:26:08.42 ID:T12n3vdU
http://olympus-imaging.jp/voicetrek/vn2100/index.html

これかな。
どうもUSBとかでPCに取り込める仕様ではないみたいだ。
イヤホンジャックからアナログで取り込むしかないと思う。
397名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 22:27:17.41 ID:w/wR6GJN
>>380

乙。

ICレコーダーから流している音声を録音するとかすれば良いんじゃね?
音質は悪くなるけど。
398スネーク:2007/01/21(日) 22:27:33.88 ID:ZWQZJTJt
>>396
それそれ!
スマン、俺が金をケチったばっかりに…
とりあえず明日やってみるわ。
んじゃ、おやすみ〜 ノシ
399名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 22:28:37.65 ID:uosCMXB3
>>398
  ちょwwww試験勉強は?www

400名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 22:30:18.87 ID:9pV6qxTK
>>366
溺れて心停止状態の人間に人工呼吸しようとしてる人間に対して
「素人が手を出すな」と言った挙句
死んだら「あいつの救助が遅かったせいだ」

と言ってるのと同じだな
401名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 22:36:03.21 ID:CW8i+L3i
都内のC央大学の学生なんだが、うちの経済学部に単位取りやすくて
お勧めといわれる講義があんのね。アジア史。

自分も例に漏れず受講したんだけど、内容は完璧に中国近代史だったよ。
試験は「日本は悪いです。中国は悪くありません」みたいな事をてきとー
に書いたらAもらった。

はっきりいって吐き気がするんだが、周りの連中が講義に熱中しやがんの。
もうなんか駄目だ・・・。
402名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 22:39:28.40 ID:m4UWrzW/
>>396
イヤホンジャックがあるなそれ
音声ピンケーブルでPCに繋がると思う
403名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 22:43:03.82 ID:xVJ4/ZCX
ちょっとこの話題からそれますが、数年前うちの先輩がインドネシア地震(津波災害)の
国際緊急援助隊として現地に行ってきたのだが、死体の捜索はほんとに大変だったみたい。
でもそれよりもつらかったのは、いなくなった家族を探している幼い子供たちを見たとき
だったそうです。先輩は何かもっとこの被災者のためにいろいろしてあげたかったのに
何もできなかったことを悔やんで、帰国行事の際、みんなの前で涙していました。
きっと、阪神大震災の災害派遣に行ってた人たちも同じ気持ちではなかったでしょうか?
それなのに、この阿部という議員はどうしようもないなぁ…。
404名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 22:43:18.37 ID:abmZE13g
俺は都外の三流大なんだが、逆にすごく保守的な教授がいる。
アジア史の授業なんだが、まさか大学の授業で「杉野はいずこ」の歌を歌わされるとは思わなかったw

法学部にはサヨク的な人が多いね。憲法の人とか聞いてらんないよ。
405あの頃は・・・:2007/01/21(日) 22:45:27.78 ID:hdd2NjNP
>>401
高校の頃の話なのだが
授業で社会〜ってとったら
そこのデブ教師が超左翼

教科書買わしといてまったく使わず
「このままでは君達が戦争に・・」「韓国中国に対して・・・」「靖国・・・」
まじうざくってスゲー寝てたら  
「君はなんでねているのかなぁ!!!!!!!!??」
って目の前で急に大声出されて起こされた

んで「今 僕が話してた靖国の参拝についてちゃんと説明できなきゃ単位やらん」
って言われたんよ

ちょいと続く
406名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 22:47:02.41 ID:T12n3vdU
自衛隊の派遣に関して考える上での資料として

http://sinsai.fdma.go.jp/search/abstract.php?TOSHO_ID=L0025922&DATA_ID=0080&LEGAL_ON=1

図書資料名阪神・淡路大震災−神戸市の記録 1995年−
著者・出版者阪神・淡路大震災神戸市災害対策本部
発行年月199603
見出し第3部第8章第2節 自衛隊の応援活動
データ名自衛隊の応援活動
407名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 22:47:55.05 ID:jbNQFZBQ
>>400
そういえば救急隊員が、心停止?の患者に医師の許可無しに
電気ショックの機械使ったら問題になった事無かったっけ?
408名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 22:48:57.94 ID:VY/IN3zv
>>405
wktk
409あの頃は・・・:2007/01/21(日) 22:50:50.78 ID:hdd2NjNP
スゲーむかついたから
「中国とニッポンは宗教観が違う」「他国のそんな事に干渉してくるのはおかしい」
「このまえ話してた自衛隊についてもあんたの認識はおかしい」
「アジア、アジアって言うけれど あんたの行ってるアジアは韓国と中国しかねーのか?」
「でも・・・」「それは・・・」ってぼそぼそ言ってたけど最後には黙ってうつむいてた
つまり論破してやったw
そしたらそいつ教室から飛び出してった 
後つけた奴の話だとトイレで泣いてたらしいw

俺、みんなからヒーロー扱い
左翼教師 その日の内に階段から落ちて足骨折→入院→退職


あの頃が懐かしいな
410名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 22:51:51.98 ID:VY/IN3zv
>>409
後半ダウト
411名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 22:52:28.24 ID:oXMzLBaI
>>401
おれもC央の法だが、確かにそういうの多いな
ただ、講義聴いて感じたんだが、主張の是非は別として一応意見としての筋は通ってるんだ

阿部に問題なのはそういう筋が無いって事。場当たり的に都合のいい情報だけを選んでるだけだ
そういう違いを理解しないでいると、ただのサヨク叩きになっちまうから気をつけてな
412名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 22:52:45.88 ID:YnBr7BKj
>>407
確か日本では医師免許を持たないものが
医療機器を使用する事はできないんだったよな
413あの頃は・・・:2007/01/21(日) 22:52:53.14 ID:hdd2NjNP
>>410
マジで骨折
生徒の間では「体重を支えられなくなったんじゃね?」って噂だった
414名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 22:54:01.47 ID:1D1GNURX
>>409
年寄りをあんまり苛めるなw
どーせ、ここ10年でほとんどいなくなるんだから。
415名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 22:54:52.23 ID:hpUJdGIx
>>8>>9を読んで涙がでた。
416名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 22:56:43.89 ID:ARkumc++
>412

AED(自動体外式除細動器)なら一般市民でも使える医療機器だよ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%8B%95%E4%BD%93%E5%A4%96%E5%BC%8F%E9%99%A4%E7%B4%B0%E5%8B%95%E5%99%A8

417名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 22:57:34.60 ID:zfQqS7TX
>>416
それは「今は」じゃないの?
418あの頃は・・・:2007/01/21(日) 22:58:11.07 ID:hdd2NjNP
>>414
そいつ中年 40台位
デブ ハゲ タンソク の三拍子そろってたw

419名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 22:58:59.17 ID:1D1GNURX
>>411
>阿部に問題なのはそういう筋が無いって事。

「君子豹変す。」とも言うぞ。
筋を通すために、現実を曲げると右左問わず悲惨だ。
イデオロギー優先の末路は酷いモンだぞ。

名宰相って言われる連中って、
在任中は、信念がない、言うこととやることが違う
って言われてる連中ばっかりだぜ。
でも、結果は出てくる。

個人的には、あんまり固い信念や信仰を持ってる奴は政治家としては
ちょっとどうかな?と思うんだが。
420名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 23:00:16.99 ID:YnBr7BKj
>>416
おー、なるほろ。
いつの間にかこういうことになってたのか…
dクス
421名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 23:06:37.10 ID:qe3ELp3D
>>416
いや、消防から講習受けないと、ダメだよ。

422名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 23:09:14.60 ID:uosCMXB3
>>421

いや、街中にある奴は大丈夫だろう。そのために音声案内もある。
実際、貼り付けたら対極板で心電図をとり、心室細動のときだけ
打ち込むように設定されている。

AEDは民間人が使ってもOKだったはず。
423名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 23:09:36.49 ID:3qysdWqL
>>421
出来れば受けた方が良い、じゃないのか?
いや知らんが……何の為に音声ガイドがついてるんだ
424名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 23:10:26.20 ID:HlBN3F9o
>>421
講習受けないと駄目なのか…

「300までチャージ」
「クリア!」バチッ

ってやるのが夢だったのに
425名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 23:11:40.14 ID:xq3wlbOE
一応KOは有名大学の中じゃ一番保守的って聞いたことがあるが(先生のイメージも手伝ってるんだろう)、
それでもまあ、教授陣の年齢考えても色んなのがいるのは仕方ないな。
オレは理工の出だからほとんど無関係だったが…
426名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 23:13:32.29 ID:oXMzLBaI
>>419
すまん、言い方が悪かった。
俺が言いたかったのは、阿部は政治に関してなんら定見も持たずに
ただ国民が喜びそうな事だけを場当たり的に言ってるポピュリストってことだ。

政治目標を達成するために意見を曲げるのと、ウケねらいで主張を二転三転させるのは違うだろ?
427名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 23:13:35.70 ID:uosCMXB3
>>423

音声ガイドはAED本体の使用方法を案内するよ。
本体をあけたらすぐに案内開始だったか、電源入れてからかは
はっきりと覚えてないけど。
誰でも日本語さえ理解できれば使用できるようになってる。
出力設定とかは本体が自動で設定してくれたと思う。
たしか300Jか360J良く覚えてないけど・・。
428名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 23:16:45.47 ID:iotQ1tB6
>>421
看護の日(だっけ?)に医療フェスみたいので確認した。
民間人おkだったよ。
音声ガイドついてるけど、手際の良さとか考えて、
講習受けた人のがイイ言ってるだけっしょ。
429名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 23:17:18.95 ID:apo3p124
>>398
スネークよく帰ってきた!報告は後日ゆっくり聞こう。
音声無理ならテキスト化でもかまわん。
今はゆっくり休め。
430名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 23:18:22.63 ID:jbNQFZBQ
やっと見つかった
ttp://plaza.umin.ac.jp/~GHDNet/04/oc-aed.htm

カワイソ
431名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 23:25:29.18 ID:KqpowNrS
>>421
警備バイトの際に講習受けた俺が着ましたよ

でも「フタを開けたら音声ガイドが流れるのでそれに従ってくれればいいです」
みたいな感じで
特に講習とか受けてない人が使っても問題にはならない
みたいなニュアンスだった。

高円宮様が薨去されたのがきっかけで設置されるようになったんだよね……
432名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 23:25:36.57 ID:P7rl99n5
AEDは、普通の自衛官も教育受けるよ。
心肺蘇生法とかね。
433名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 23:31:04.59 ID:e5k0kt4b
電機業界新卒リーマンですが、AED講習が必須でした
434名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 23:35:41.13 ID:wt7ZKogG
一般の人でも蘇生できる!「AED」使用法をおぼえよう

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/life/health/35872/

タイムリーだな
435名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 23:40:18.95 ID:1D1GNURX
>阿部は政治に関してなんら定見も持たずに
>ただ国民が喜びそうな事だけを場当たり的に
>言ってるポピュリストってことだ。

歴代首相で、在任中にそう言われてたのは、
池田、中曽根、小泉だな。
結構レベル高くないか?

ちなみに、国民の声を良く聞くというのも、
政治家の定見の一つだぞ。
安易にポピュリズムとか言うのを聞くと、
その大衆じゃない、お前は何様だよとしか思えないなぁ。

まぁ、実績がどうなるか、しばらく様子見だよな。
436名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 23:40:19.49 ID:iddrCoXt
ニュース速報板
社民党・阿部知子議員「阪神大震災で自衛隊の出動は数日後。防災も任務のはずなのに」part4
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1169323590/
痛いニュース+板
社民党の阿部知子議員「阪神大震災で自衛隊の出動は数日後。防災も任務のはずなのに」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1169303964/
ニュース極東板
社民党・阿部知子議員「阪神大震災で自衛隊の出動は数日後。防災も任務のはずなのに」
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1169336714/
ニュースVIP板
社民党議員が阪神大震災についてとんでもない発言しやがった
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1169304588/
437名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 23:41:53.86 ID:I/o0q1BS
社民党って悪口ばかり言われていますが、
民主主義を守れるのは社民党だけではないでしょうか?
党としてのポリシーは日本の政党の中では一番だと思います。
はっきり平和憲法を守ろうとしているし。
売上税の時だって、阻止したのは前身の社会党だったはずです。
国民の生活を守るためには、自衛隊なんか必要ありません!
奴らは戦争するために居るわけですから。
438名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 23:43:00.09 ID:qXtRZ91z
>>437
お前はかわいそうに洗脳されてるな。
439名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 23:43:47.65 ID:1D1GNURX
>>437




440名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 23:44:00.13 ID:bc4NGaVD
>>438
それは罠だああぁぁぁぁぁ
441名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 23:44:17.73 ID:9zbz9tWb




442名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 23:45:05.50 ID:Bdz9VQVb
>>438
たてたて
443名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 23:45:46.87 ID:CW8i+L3i
自衛隊がないと仮定して、日本の救助隊のレベルはどの程度のものに
なるの?自衛隊以外にもあるんでしょ?
444名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 23:46:51.70 ID:oXMzLBaI
>>435
いろいろ反論したいが、いい加減脱線なのでやめとく
そもそもの書き込みが、阿部批判からサヨク批判へ脱線していくのを修正しようとしたってことだけ理解してくれい

>>438
盾の会だよ
445名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 23:49:06.32 ID:C7v6oaIb
これは祭りとしては阿部批判のみなのか?
それともそのまま突っ走って社民党も巻き込むのか?
446名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 23:51:59.67 ID:bc4NGaVD
>>443
自衛隊は戦地での活動を前提にしてるだろ?
つまり、サバイバルな環境でも隊員数千〜数万人が生活できる移動式装備を持ってるわけだ。
それを災害時には被災者用に使用するわけ。
だから初動の段階ではボランティアとは比較にならない援助が出来る。
それと、隊員も大きな助力。何しろまとまった数の屈強な青年が大量にいるんだから。
統制力もあり、個々人が戦場で通用するレベルの知識や処置方法を習ってる。

救助に特化した団体やボランティアの広域網には一部劣るかもしれんが、救助の中心となるのは自衛隊。
447名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 23:52:04.60 ID:rZlOwVGV
盾の会って・・・
己が週刊朝日の風刺漫画で馬鹿にされたという
憂国とは全く関係のないくだらない理由で
朝日新聞社に乗り込んだはいいが
社長ら朝日幹部を殺すことも出来ず
侍らしく己の腹を切ることすら出来ずに
拳銃で自分の頭を打ち抜いた屁タレの野村秋介の
あの恥晒しの似非右翼の盾の会ですか?w
448名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 23:52:09.27 ID:hBVo9L5q
社民どころか旧社会党の巣窟である民主も免れないだろ
449名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 23:53:01.07 ID:9zbz9tWb
警察・消防および地域防災組織はあるけど、規模実戦経験すべてにおいて
自衛隊に遠く及ばない。現実的に事が起こったときは役に立たないとは
口が裂けても言えない(役に立ってるから失礼だし)が組織立った救援活動
は厳しいかもしれない
450名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 23:56:39.67 ID:oXMzLBaI
>>445
基本は阿部批判だと思うけど、社民党の体質みたいなのも関係してくると思うから、
その範囲では社民批判もやむを得ないんじゃない?

>>447
盾の会→タテの会→縦の会な
451名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 23:58:29.28 ID:bc4NGaVD
公式ブログだしな。
それは社民党議員としての意見ですか?と言われたら言い逃れできないんじゃないか?
452名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 23:58:55.07 ID:qXtRZ91z
     /\⌒ヽペタン
    /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 <丶`∀´>)' ))<`∀´ ;>  
 /  ⌒ノ ( 社民ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
453名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/21(日) 23:59:10.61 ID:1D1GNURX
>>443
マジレスすると警察機動隊と消防の共同となる。
いわゆるレスキュー技術は自衛隊よりこちらの連中の方が高い。
人数は両方合わせて、せいぜい6千人程度。

だが、大規模災害になると、技術云々よりとにかく人手がいる。
そして、現場で自活できる能力が必要になる。
これは自衛隊の部隊の強み。
人海戦術の要員として自衛官はとても大事。
迅速な出動は期待できないが、技術も高度ではないが、
動き出せば、それを補って余りあるほどのマンパワーがある。
454名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 00:08:00.11 ID:UkdB2t6T
自衛隊ってのは警察や消防とは組織の根底からあり方が違う

警察や消防はライフラインが完全に絶たれた場合の永続的活動が出来ない
組織として、外部組織のバックアップが不可欠なんだ

自衛隊は基本的に自己完結できる組織だから、基本的には自衛隊組織のみで
永続的活動が出来る
もちろん補給物資なんかは外部からの調達が必要だけど、調達行為、物資輸送
その他は全て自衛隊内で完結できる

神戸大震災クラスの大規模な災害の場合、この違いは非常に大きい
455名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 00:09:43.72 ID:VKIfV9lV
で、それが自衛隊が存続していていい理由になるとは思えないのだけど・・・
456名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 00:10:33.91 ID:K5nVCmAr
ν速+ 次スレ立ちました。


【政治】社民党の阿部知子議員「阪神大震災で自衛隊の出動は数日後。防災も任務のはずなのに」★10
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169392108/
457名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 00:10:51.85 ID:XnJnQBCM
>>406
これは詳しいな。参考になる。ありがd
458名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 00:11:49.96 ID:7oRvBelJ
>>455
自衛隊が存続しちゃいけない理由が無いんだけど?
459名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 00:12:35.65 ID:hV2aP6/T
>>455
お前は何を言ってるんだ?
460名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 00:14:25.77 ID:/DEMF+jT
誰が存続の話をしている
461名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 00:14:58.78 ID:UkdB2t6T
存続していい理由?

「阪神大震災クラスの大災害が再び起こる可能性は常にある」
「日本を攻撃する可能性のある国が存在する」

この二つで十分だろ?
462名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 00:24:18.52 ID:qqrUTjoA
こいつ国会でつるし上げに出来ないかな?
どっかいい議員の連絡先とかない?
463名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 00:25:56.49 ID:7i4z/YIX
左翼は「戦争を無くす為にまず自衛隊を無くしましょう」とか言うけど、戦争なんてそんなに頻繁には起きない。
だからもっと身近な所で、その理論を活用すべきだ。

 「犯罪を無くす為にまず警察を無くしましょう」
464名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 00:27:15.78 ID:I17l39l8
> 「犯罪を無くす為にまず警察を無くしましょう」
日教組は警察、自衛官を親に持つ子供たちを人殺しの子供だと授業中に立たせる教育をおこなってたらしいよ。
465名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 00:34:19.95 ID:Lvb3qkOD
>>455

中国は日本を併合する
平松 茂雄 (著)

これ読むと逆に今の自衛隊で大丈夫か不安になるくらいなんだが?
466名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 00:37:58.34 ID:7oRvBelJ
WW2時代、恐喝及び窃盗をする気満々だったアメリカに怯え自宅でバッド片手に武装していたのが日本。
その後切羽詰ってアメリカにバッドで殴りかかるも、あえなく返り討ちに。家の中のものはごっそり盗まれた。
しかしアメリカは図々しくも「ほら、お前らがバッドで自己武装したから俺らは殴りこんだわけよ。」とそもそもの原因を誤魔化しだした。
そしてそれを鵜呑みにする日本。「そうか、僕が自衛しようとしたのがいけないんだ。」
結果憲法第9条の出来上がり。
467名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 00:45:18.26 ID:sNz47n4Y
468名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 00:45:41.70 ID:sdp+h4L2
>>445

>>366を読んでから判断してくれ
469名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 00:46:12.56 ID:9EmH/DE/
第9条が出来たのは、硫黄島の戦いがあったからかもな
あれでアメリカは心底日本に恐怖した。
470名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 00:47:27.14 ID:UkdB2t6T
>>466
当初は鵜呑みにはしてなかったんじゃないかな
戦争でコテンパンにされて否応無く、勝手な言い分を認めさせられ憲法9条を作らされた
そしてその後に続く戦後の教育によって、その後の世代はそれが正しいと信じさせられていった
結果的には同じかも知れんけど

で、その尻馬に乗って美味しい思いをしようとしてるのが中国と韓国、北朝鮮の特亜トリオ
471名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 00:58:41.76 ID:icj9xaFQ
KOの人、
KOは小林節がいるじゃないか!

472名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 00:59:42.32 ID:FOcOZ1Aq
社会主義者って…
ふたばで拾ったけど、こいつも奸賊

http://www.portnet.ne.jp/~awara/
473名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 01:05:59.81 ID:9KuZLA3C
あべともこの経歴見たけど、医者の時代に何してたのかわからない。
ttp://www.abetomoko.jp/profile.html

>1993年〜1994年 米国メイヨークリニック疫学部に留学。ミネソタの広い大地で牛やうさぎに感動。
>1999年〜2000年 千葉徳洲会病院院長。管理者として患者さんとの対応に苦労の日々。

苦労の日々ってなんだよ。語彙が少ないのか?それとも患者に嫌々接してたのかな?
474名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 01:07:11.79 ID:B4ShbKd3
そもそもどうやったらこんな人間が涌いて出てくるかが謎だな。
突然変異か。それとも地底人か。はたまた地球外生命体か。

なんにせよ同じ人間とは思えない。
475名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 01:18:51.36 ID:G9X6b660
徳洲会だったら、かなりの人数の医師団を派遣していなかったか?
徳洲会はそういうときは迅速に対応するからなww。

だから、阪神大震災の実情はかなり細かいとこまで知っていたと
思うんだが、それを知った上でのこの発言はひどい。

殺意を覚えるよ。
476名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 01:29:30.10 ID:wsf1KDx6
Web「ともこ通信」の下から意見を送れるようだな
ttp://form1.fc2.com/form/?id=109875
477名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 01:44:52.91 ID:/cwBOjdY
このスレの前半に出てくるワンワンレス
国境無き医師団とかスイスや外国の災害に医師団派遣してる国は無視?
彼らも日本の医師免許無いから空港で足・現地で通訳介して指示

御巣鷹山は中身がちがうね
知人に挺の人いるけど上のレスと全然ちがうよ
知ってる人は(俺も)言わないと思うよ
478名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 01:49:41.43 ID:62An08J+
秘書のブログのコメント1000件埋まってたよ。
479名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 01:50:52.98 ID:gaKNfjl6
>>326
なぁ、なんでこういう胡散臭いやつらはいつもひらがなを使うんだ?
兵庫→ひょうご にする意味がわからん
なんかイデオロギーが働いてるの?
480名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 02:00:52.71 ID:3STOVMUb
>>479
チョンは意外と漢字が読めない奴が多いから。
太平洋戦争後に独立した時、ハングルばっかり普及させたので、漢字の浸透率があんまり高くないんじゃなかったっけ。
481名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 02:04:30.37 ID:9KuZLA3C
ひらがなにする理由はわからないけど、
チョンが漢字苦手なのは事実だと思う。

しかし「大震災100日の記録」を読んでみたいなww
482名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 02:19:11.13 ID:2w8mGjhD
>>354
>理由は「政府からの命令無視」.

「謀反の可能性アリ」じゃなかったか?
483名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 02:31:06.02 ID:s+1T6y19
484名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 02:50:29.91 ID:pkFUjvFg
某所から転載。http://2ch-news.net/up/up37085.jpg
新潟中越地震の時、ブサヨがまいたチラシらしい
>騙されるな
>いま、救援活動を行っている自衛隊はあなた達の為の救援活動では(ありません。)
>彼らの己の存在を誇示するために、自治体による救援活動に介入して(いるのです。)
>彼らの目的はただ一つ、「軍」への昇格、あの忌まわしき軍国主義の(復活です。)
>救援活動はただのプロパガンダなのです。
>私たちに出来ることは
>・自衛隊の救援物資、炊き出しは受け取らない
>・自衛隊員に話しかけない
>・話しかけられても無視すること
>・「自衛隊反対、帰れ」と叫ぶこと
>いまは辛い時期かと思いますが、いまここで自衛隊に頼ることは忌ま(以下、不明)
>騙されてはいけません。
(※カッコ内は文脈から判断した文章、及び不明な部分)
485名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 02:58:30.28 ID:VJQnDRJL
>>484
自衛隊が嫌いなのは勝手だが……人には言って良い事と悪い事があるよな。
被災して大変な目にあって、その瞬間生きるのに必死な相手に「自衛隊の施しは受けるな」って……。
自分勝手なチラシばら撒く暇があったら救援作業手伝えっての。
486名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 03:05:50.83 ID:PzX4Y6w/
目の前の被災者が懸命に生きようとしてるのに
それを無視してチラシ配るほうがよっぽどプロパガンダ臭いんじゃね?
487名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 03:17:17.55 ID:swIZDCTE
>>484
共謀罪か何かでとっとと捕まればいいのに、こんなもの撒くゲスな連中。
488名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 03:27:22.40 ID:3STOVMUb
>>484
これはひどい・・・・(;´Д`)
ウヨサヨ関係なくこういうのは人間としてやっちゃいかんよな・・・

489名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 03:34:56.53 ID:EOiFFQVT
「若いときに社会主義に傾斜しないのはハートがない、長じて傾斜したままなのはヘッドがない」
http://medialiteracy.blog76.fc2.com/blog-entry-844.html
490名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 03:36:24.28 ID:A6oIB5TM
>>485487,488
出所もわからない写真で踊らされるネトウヨの図か……
491名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 03:43:03.03 ID:EAM3cJKb
>>484
コレはさすがにネタだと信じたい……
492名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 03:46:29.18 ID:a7Mt9pL0
>490
そういう事もやりかねない連中だという認識だよ。
493名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 04:18:37.79 ID:JKAZZsEN
時間に余裕があったので行ってみました。
3000円ケチってロビーの一番スミに陣取ってみました。
普通はホール会場だけでなくロビー側とかにも音声を流したりするだろうと思ったら流れてない。
よってまともに聞こえない場所となってしまいました。

これってパーティー会場か? 立ち見が多いか立食パーティな感じ。
和太鼓の音が賑やかですなぁ。

阿部知子議員が話しているときに、会館の外が凄く賑やかになって会場内の声が聞こえなかった。
地元高校生のイベントだかが大ホールであったみたい。随分とハイな膝上10〜15cmな学生達がいっぱい。

2月11日にドキュメンタリー映画 戦争をしない国 日本 というのを上映するらしい。
http://www.filmkenpo.net/joueikai.html#kanagawa

憲法の日(5/3)に神奈川新聞にて意見広告を出すらしい。1口 1000円募ってた。
494名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 04:19:24.72 ID:JKAZZsEN
応援者の紹介ということで10人ほどの政治家の卵がいろいろ話してた。
最後の方で連合の人も話してた。
阿部知子議員はほとんど喋ってないような気が。
なんか、今年の参院選がんばるぞ決起大会と、地元選挙の候補予定者紹介のイベントみたいな感じ。


1830開始
1911乾杯〜歓談タイム
1935候補者から一言
1945激励の言葉
1950抽選会
2000まだ発表中
最後に何かあるかもしれないけれど、お腹が空いたので脱出。
495名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 04:22:11.58 ID:+E9KKQsm
>>494
>今年の参院選がんばるぞ決起大会
あんな発言して勝てると思ってんのか・・・脳味噌お花畑は・・・
496名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 04:23:51.55 ID:rC7aBjG6
>>493
乙です。
参加者はどんな人が多かったんだろう?
497名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 04:27:33.28 ID:dg/26/qg
>>493
おつつ、凸撃質問ターイムはなかったのね
あったんだけど中止されたのかもしれんがw

まぁ日が明けてからの有志の電凸が楽しみですな
498名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 04:35:49.95 ID:EAM3cJKb
>>493
こちらにもスネークが。
潜入&報告乙であります。

なんだか会場の雰囲気からして
強烈なイベント&フラグは無さそうな感じ?
499名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 04:58:16.51 ID:zT03vSBM
日がのぼったら電凸の嵐をあびせなきゃな
500名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 04:58:55.59 ID:LVaszPPa
>>271
なに知ったかぶりの訳知り顔してるんだ?
あの状況とあの時間で師団長の決済が降りるわけないだろ
中部方面総監部の非常呼集が6:30ぐらいだから決済なんかあるわけがない
地震がおきてすぐ直後に神戸がなにかおかしいと第3特科隊長の独断ですぐに訓練名目で偵察部隊を出したんだよ
501名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 04:59:26.01 ID:JKAZZsEN
参加者は年配の方が多かったです。
年金生活世代な方もかなり居られました。
30歳以下に見える人は 5%も居ないんじゃないかな。
60歳を越えていそうな全盲の方が複数居られました。

開始前に和太鼓の音がホールの外にまで聞こてた。
新年会っぽい雰囲気で、過激な物は無い雰囲気。
どちらかというと、その他の候補者紹介と自己アピールタイムがメインな気が。
録音した人が「ネタの宝庫だった」というレポをしてないあたりからもうかがえる。

そうそう、抽選発表の数字が昇順になっていなくてイライラした(笑)
502名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 05:07:15.18 ID:EAM3cJKb
>>501
なるほど。
こんな夜遅くというか早朝まで活動お疲れ様っす。

自己アピールタイムでポロっとすさまじい発言を
していることに期待(・∀・)
503名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 05:54:37.47 ID:syOkbuLs
504名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 06:01:32.70 ID:+F9+kzfK
>>499
戦闘準備おk?
505名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 07:16:53.48 ID:rC7aBjG6
時々は、悲劇を思い起こしてみるかな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=rNaoxsvNddQ&eurl=
506名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 09:41:30.31 ID:Q862eSMe
阿部知子さんのHPで
「国土保安隊」→「警察予備隊」へ記述を修正しましたね。
こういう姑息な修正は出来るのに、
今回の発言に関しては、説明なしですか!!!!!
社民党の失策を自衛隊に押しつけて、
見当違いの批判をして、
やることはソレですか?!

選挙で思い知ることになりますよ!
Posted by:姑息な修正 at 2007年01月22日(月) 09:32
507名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 09:42:45.97 ID:Q862eSMe
おいwwミクシーで発見したぞw
鬼畜・阿部知子の秘書で神奈川県議に藤沢市から出馬するとかいうてる
池田幸代w→http://mixi.jp/show_friend.pl?id=3186352

しかも最終ログイン10分以内www
Posted by:mixiで発見 at 2007年01月22日(月) 09:35
508名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 09:56:02.97 ID:RME15KXB
>>484
ちょいと亀レスだが
俺は元自衛官で、当時は九州某所勤務だったので阪神大震災の災害派遣には参加してないが
参加していた奴から聞いた話

被災者への炊き出しが終了した深夜、部隊員が自分たちの飯を食っていたところに突然一般人の男がやってきた
自分は被災者で大変な目にあっているのに、自分たちだけ飯を食うな!と言う
炊き出しの時間は既に終わっていることを説明しても納得しない上、自分にもすぐに食わせろと言い出す

無碍にするのわけにも行かんし、被災して気が立っているのだろうと自分たちと同じ飯を出したところ、
こんなものが食えるか!とのたまってその場で地面にぶちまけ、その男は笑いながら立ち去った

伝聞だし何も証拠はないチラシの裏
509名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 09:59:52.91 ID:7oRvBelJ
>>508
健常者も精神障害者も一緒くたに被災するわけだしな。
そんなのもいるさね。
510名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 10:55:13.11 ID:n/nGlQF/
>>508
その男は多分自衛隊が嫌いな人間だったんじゃ。
511名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 11:12:32.71 ID:RME15KXB
いや、今考えるとそいつは本当に「被災者」だったのかな、と
512名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 11:19:05.38 ID:7Vp/Nakd
>>511
(´;ω;`)ウッ…
513名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 11:36:33.99 ID:sP7BdQes
>>511
都市伝説の類であることを祈るよ
514名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 11:47:12.32 ID:0FoejE5/
>>508
 だからなのか、自分が派遣された時、被災者に配慮して天幕の中で食事する様に指示されたのは。
515名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 12:45:05.01 ID:hPojuUre
http://www.publistella.net/main/478.html

流れぶったぎって悪いんだけど、これ既出?
516名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 12:50:29.87 ID:pqc6zx/L
>515

まだ
517名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 12:58:28.54 ID:hv2Ue9rq
被災者でないどころか下手したら日本人でない可能性すらある
518名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 13:00:12.46 ID:B4ShbKd3
>>515
すげぇな。まだ44点もあるとは。
519名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 13:23:20.13 ID:MxyGGUx9
ふと思ったけどシビリアンコントロールとシビレアンコドトールって似てるなぁ
520名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 13:37:36.36 ID:VDQZUer5
>>492
ネラもその点では同類だがな。
521名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 13:44:31.89 ID:UqlZCGIj BE:143871252-2BP(420)
おまえら阿部知子の事を「嫌い」に投票しようぜ。wwwwwwwww

http://www.publistella.net/main/478.html
何故かまだ100点満点中44点もあるんだ。
おまいらの力でどうにかしてくれ、俺はもう投票した。

色んな場所にコピペ推奨。
522名無しさん@おどらにゃソンソン:2007/01/22(月) 13:46:59.98 ID:y/Ri4ivS
投票完了。
早く辞職すればいいのに。
523拾い物コピペ:2007/01/22(月) 13:49:57.80 ID:B4ShbKd3
日本の誇り高き心をこのまま廃れさせるな。
長いけど、どうか真剣に最後まで見て欲しいです。
http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato1.htm
http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato2.htm
http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato3.htm

後で見たかったり、保存しときたい人へ
http://www6.axfc.net/uploader/10/so/N10_8013.zip.html
元のファイル名 :日本の未来が良くなる事を願って。(動画集).zip
pass : a 総容量:約99MB

著作権的に問題アリだったらよくないけど、気に入った、と言うか少しでも心が動かされたなら、頒布してほしいです。
zipファイルの中身は上記のサイトからダウンロードしてきたswfファイルです。
混雑しててなかなかダウンできないときは、朝方とか昼間にやると人が少なくてダウンしやすいです。

とのこと。中身ヘボいtxtと上に書いてあるURL先のswfだった。
524名無しさん@おどらにゃソンソン
>>521
社民全員に嫌い投票して来た。