【いきもの】名古屋港水族館に新ヒロイン!来春にもシャチ再び!和歌山県太地町から雌シャチ「ナミ」を譲渡へ[09/10/30]
2 :
やまとななしこ:2009/10/30(金) 15:44:05 ID:KkF5U7qp
ナミすわーん
3 :
やまとななしこ:2009/10/30(金) 15:58:57 ID:86Fmeofd
一匹目が死んでる時点でどんな飼育環境か分かるだろ
捕鯨問題で日本全体を国際的に窮地に立たせても既得権益にしがみつく
太地町らしい欲得づくの判断だな
4 :
やまとななしこ:2009/10/30(金) 16:21:14 ID:t48X/NoE
「クー」はカッパだろ
5 :
やまとななしこ:2009/10/30(金) 16:47:59 ID:eP74h+OX
来春のNHK連ドラのキャラになるのかと思ったわ。
6 :
やまとななしこ:2009/10/30(金) 17:26:24 ID:4UnsMvTe
以前名古屋の川を遡上して話題になったのは鯱だったっけ?
7 :
やまとななしこ:2009/10/31(土) 01:45:50 ID:Q327poyq
>>6 そう、シャチ。
ちょうど名古屋港がシャチ探してる時だったから捕獲されるんじゃないかって心配だったけど海に戻って家族と合流出来たらしいよ。
ナミちゃん大丈夫かなぁ…
またクーちゃんみたいになってしまいそうで心配。
太地もシャチいなくなったら入館者激減するのにね。
博物館の利益<ナミちゃんレンタル料 なのか…。
8 :
やまとななしこ:2009/11/01(日) 17:51:39 ID:X/aFdIJ7
>>7 ソースには”譲渡”とある。もう帰ってこないんだろな・・・
シャチ見たさに毎年太地に通ってたのに、残念。
9 :
やまとななしこ:2009/11/04(水) 23:10:19 ID:sJOQHl6W
そもそもクーちゃんとナミちゃんが仲良しの友達だったのに、
クーちゃんだけ無理やり引き離して名古屋へ連れて行って、
わずか数年でまだ若いのに死んじゃったわけでしょ?
最初から2匹一緒に連れて行ってやれよ、と
10 :
やまとななしこ:2009/11/05(木) 00:17:49 ID:Cpcvy5Jd
名古屋市はシャチのために一体何十億使う気だ?
ロシア人に騙されて10億捨てて、死んだシャチのために3億
そして今度は5億。
河村市長は節約と行ってる割に無駄遣いしまくりだな。
11 :
やまとななしこ:2009/11/05(木) 10:39:24 ID:u6dyyj6I
シャチの寿命は50〜80年と言われているけど、
名古屋に貸し出されたクーちゃんは、飼育期間5年、18歳の若さで死んじゃったんだよね
12 :
やまとななしこ:2009/11/05(木) 19:55:25 ID:a//dXLB3
ナミちゃんはいいお歳だし、体調崩してショー休んだりしたこともあったから、
願わくば太地の自然プールでのんびり過ごしていてほしいんだけど・・・
13 :
やまとななしこ:2009/11/06(金) 18:28:55 ID:908JmFI2
自然に返すのが無理ならせめて自然に近い太地で飼育してほしいよ。
名古屋港で繁殖させる計画らしいけどシャチって家族で子育てするから1頭じゃかなり難しいと思う。
繁殖に成功してる鴨川もオスカーがいなかったらラビー死んじゃってたんだし…そのラビーも妹が産まれる時助けた。
1頭だけで出産させたシャチは親も子もすぐ死亡してる。
問題だらけだからこのままがいいと思う。
残念だけどくじらの博物館の館長が名古屋港水族館を実際に見に来てるからただの噂じゃなくなってる…
もし決まってしまったら譲渡される前にナミに会いに行くよ。
14 :
やまとななしこ:2009/11/20(金) 10:31:58 ID:0j6nV0Z5
名古屋港水族館、先日産まれたばかりのマダラトビエイの赤ちゃんも死んじゃったそうだな
関係はないけど、縁起悪い
15 :
やまとななしこ:2009/11/28(土) 22:16:10 ID:mLDXmV5u
ナミが名古屋に行くの絶対に反対!!!
名古屋水族館はまたシャチ殺しをするつもりか!!
いい加減にしろ!!!
16 :
やまとななしこ:2009/11/29(日) 00:04:15 ID:SV9dVHCW
名古屋市民もシャチなんか欲しがってませんよ
河村は無駄を減らすと言ってるくせに、この予算は認めてるんだよ
人間に使う金は減らしてもシャチが欲しいってドタワケだわ
17 :
やまとななしこ:2009/11/29(日) 01:35:39 ID:d2Paw9Zd
名古屋市民たち
そう思うんだったら、断固反対して!
血税をシャチに使うより、もっと有意義な使い道があるはずよ
この計画を白紙にすることにより、名古屋市民もナミも助かるんだ。
18 :
やまとななしこ:2009/11/30(月) 22:36:12 ID:hxES9AFI
あーきしめん星人名古屋市民に何言ってもムダだ
ヤツラは河村たかしって馬鹿を選ぶくらいイカれてる連中だからね!!
きしめんと八兆味噌で脳みそ腐ってやがる まさしく外郎(ういろう)野郎
鬼畜名古屋市民死ねー!!
19 :
やまとななしこ:2009/12/01(火) 01:59:31 ID:fwXMSIKB
名古屋の人でも
水族館の母体である名古屋港管理組合が特別地方公共団体だから
その利益はまず市民に還元されるべきだって事を知らない人が多すぎる。
ところで住民税10%削減はいつ叶うの?
シャチの前に公約守ってよー!
20 :
やまとななしこ:2009/12/02(水) 15:11:12 ID:6COonnGy
今回の件、太地町のほうにも大いに責任がある。
21 :
やまとななしこ:2009/12/04(金) 03:15:14 ID:8flUP41u
せっかく博物館の入り江に順応して日本で二番目に長生きしてきたのに
今頃環境激変させて体調崩したりでもしたらどーすんだよ!
オレは潮の干満に身をまかせてのーんびりしてるナミさんを見るのが好きなんだよ・・・
これまで一緒にやってきたトレーナーさんはどう思ってんだろう
22 :
やまとななしこ:2009/12/06(日) 09:17:56 ID:g+g19iZj
最近くじらの博物館行ってきたけど本当に過疎ってたわ…
2日連続で行って1日目は昼間、2日目は朝イチで行ったんだけど入館券のナンバー見たらその間にお客さん1日しか入ってなかった。
太地の観光施設を検索するとどこも「経営難」って出るしね…動物達、きちんとお腹いっぱいごはん貰えてるの?って心配になった。
ショーも私1人だけだったのにイルカさんもトレーナーさんも頑張ってたよ。
自然プール行ったらナミちゃんがスーッと近付いてきて水面から顔を斜めに出しながら私が立ち去るまでずっとこっち見てた。
ショーのあと、トレーナーさんがもう魚終わりだよ〜ってサイン出すと「えーっ!?」って顔してた。
太地でも名古屋港でもトレーナーさんはナミちゃん譲渡を新聞で初めて知ったみたい。
何の相談も無く上層部(?)だけで決めちゃったんだろう…
ここ、動物達も愛想いいしトレーナーさんも楽しそうに仕事してるからいい所だと思ったのになぁ。
どんな綺麗事言ったって経営難の太地に売られるナミちゃん。
鴨川以外じゃもうここにしかいないシャチに会いたくて博物館行く人多いのに…
てっきり太地は「クーちゃん死なせた名古屋港になんか大切なナミちゃんを渡せるか!」って考えてると思ってたのに。
もうシャチを飼育していく余裕は無いんだねきっと…
博物館遠いけど譲渡される前にまた行ってきます。
23 :
やまとななしこ:2009/12/07(月) 12:03:11 ID:O9eDeTtT
そうでしたか。
私も来週時間を作っていく予定にしてます。
14日からの太地町の議会で可決されれば、正式に名古屋行きが決定するそうです。
今の太地町には、ナミちゃんを身売りするしか生き延びる方法が無いのかもしれない。
国民宿舎も大赤字のようですしね。
そんな感じでは、博物館はナミちゃんがいなくなれば経営はかなり厳しいでしょうね。
クーちゃんのときは太地にご遺体が返ってきたんだって。
今回はそうならない可能性大なんだって。身売りだから。
太地町がものすごく財政難ってのは分かるんだけど、でもねぇ‥。
なんだか尾張の金持ちが貧乏人から宝物を買い上げるって感じでいやーな構図。
もしかすると、起死回生の策として太地町は新たなシャチを捕獲するのかもしれません。
24 :
やまとななしこ:2009/12/07(月) 12:31:46 ID:HuSnUhLe
21です。
>>23 クーちゃん、最後太地に帰ってきてたんですか…
シャチは賢いからナミちゃんもクーちゃんが亡くなったこと、わかってるかもしれませんね。
クーちゃんが死んでしまって初めて「今まで見たシャチはどこから来たんだろう?」と思い、調べたら97年の事件を知りました。
みんなに愛されてたクーちゃん。でも家族と引き離され、友達のVちゃん(イルカ)も亡くなり、きっと寂しい思いをしてたんだね…
そう思うとナミちゃんや白浜のゴロー君も次々と死んでいく仲間を見てどんな気持ちだったんだろう。
動物の言葉は分からないけど海に近い今の環境のほうが…って思います。
25 :
やまとななしこ:2009/12/07(月) 18:24:35 ID:5MgAPB6x
>>23 > 国民宿舎も大赤字のようですしね。
そうなんだ(´・ω・`)
夏休みシーズンはいつも予約でいっぱいで、ゴールデン・ウイーク頃に
ダッシュで予約しないと部屋がとれないもんだから、てっきり繁盛してるのかと思った
春までには必ず行くから、宿は白鯨にするかな・・・
26 :
やまとななしこ:2009/12/07(月) 23:19:10 ID:iNEeroef
白鯨赤字なんだ・・・
この前1泊2日で太地行ったんだけど安いし最初白鯨にしようかなって思ってた。
もっと近い宿見つけたんでそっち泊まりましたが・・・
今度もし泊まりで行くなら白鯨にしようかなぁ。
オフシーズンは空いてるみたいだし1泊2食付でも安いし。
>>23 まだクーちゃんやアスカちゃんが元気だった2007年初め、町議会で町長が
「今度はシャチを群れ(家族)で捕まえて飼いたい!」
と言ってたそうです。
だからナミちゃんが太地からいなくなった後、また国内外の反対を押し切って新たなシャチを捕獲するんでしょう・・・
クーちゃんがいた群れは若い個体が多く、逃げたくても逃げられなかったらしいですよ。
若い個体は速く泳いだり長く潜水したりが出来ないので群れ全体が若い個体のペースに合わせるんです。
何年か前に北海道で10頭以上のシャチが流氷に挟まれた時も、流氷に迷いこんだ子供を必死に助けようとしてるうちに抜けられなくなり、
ほとんどが死んでしまいました。確か無事に逃げだせたのは1頭か2頭だけ。
親達は最後は子供を胸びれで抱きかかえるようにして亡くなってたんだとか・・・
そのニュースを聞いた時は涙出ましたよ。
平気で自分の子供を虐待して殺してしまう人間もいるのに動物は純粋なんだな、と。
どうかこれ以上動物が人間の私利私欲のために利用されませんように。
27 :
やまとななしこ:2009/12/10(木) 14:54:20 ID:YMuE1zpI
>>22 の言うとおり、もう太地にはシャチを飼育していく力は無いのかもしれないね。
館長さんと話す機会があったのですが、もう数年前からシャチなしでやっていこうって方針だったそうですよ。
ナミちゃんは若いとはいえないし、もしも死亡したらどうするかってことは以前から考えていたそうです。
で、前々から名古屋港が強くシャチを希望したので、双方の思惑が合致して名古屋港行きに決まったのでしょう。
死ぬ前に売り払っとこうって思ったのかなー。それだと5億も収入になるしね。
飼育にかかるお金も軽減されるわけだしね。ひどい話だ。
帰りにタクシーの運ちゃんに聞いたんだけど、
太地町、仕事が無いから若い人が流出していく一方なのだそうです。
収入の多くがイルカ・クジラ漁や水族館への販売での利益なのだと。
「人口3000人ちょっとの小さな町が、色々と大きなことに手を出しすぎた」って言ってましたね。
今後のことだが、仮にシャチの捕獲はしても、多分飼育しようとはもう考えてないんじゃないかな。
あと町民の方は、シャチの飼育に関しての興味は、余り無い様子ですね。
帰る前、ナミちゃんが水面から顔を出してじっとこちらを見つめていたのが印象的でした。
28 :
やまとななしこ:2009/12/10(木) 15:27:17 ID:QognxEfo
>>27 > もう数年前からシャチなしでやっていこうって方針だったそうですよ。
最近はじめた、畠尻海水浴場でクジラを放したりするのは
その前フリだった訳か・・・
そういえば、以前はトドとかオタリアとか色々いたっけなぁ
みんな売っちゃったのか
29 :
やまとななしこ:2009/12/13(日) 01:24:51 ID:zlNKzHRZ
太地は売るな、名古屋は買うな
30 :
やまとななしこ:2009/12/13(日) 23:12:48 ID:PKXK4kcR
名古屋に来て、もし次に鴨川から雄が来れば繁殖の可能性が出てくるわけだから、
全く悪い話ではないと思うがな。
今だったら多分飼い殺しで終わるだろうし。
クーは太地で死にかけてたっていうじゃん。それを救ったんだから、
名古屋港の施設やスタッフが駄目って言うわけでもないだろ。
結局死んでしまったけど、例えば、鴨川でも助けられなかったのかもしれないしね。
生き物だから、まぁ死ぬときは死ぬんだよ。
31 :
やまとななしこ:2009/12/14(月) 02:20:32 ID:vN+hIl8n
>>30 死ぬときは死ぬ、ではなおさら今の環境のままそっとしておいてあげたい。
犬とか飼った事があれば分かると思うが、動物は飼い主や場所が替わるだけで
かなりストレスがかかるんだよ。
水族館のクセにそれが分からないとは、生き物を飼う資格は無い。
クーは名古屋港の不手際や水族館自体の環境の悪さでだんだん具合が悪くなったのだし、
それに対して最善を尽くすのは飼い主としては当たり前のこと。
名古屋港は救ったどころか、とどめをさしたんだ。
あと、鴨川からオスなんか連れてくるわけ無いじゃんw
名古屋港のHPよく読んでみろ。人工授精させるんだよ。
数年前流氷にはさまれて死んだシャチの一家がいたけど、あの死体から
クーの受精用の精子を購入しようとしてたそうだし。
結局うまく行かなかったけどねー。
欲深すぎんだよ、きしめん星人なごやんは
32 :
やまとななしこ:2009/12/14(月) 03:18:26 ID:GYk0Ly5h
水槽には金鯱号でも浮かべておけ
33 :
やまとななしこ:2009/12/14(月) 21:51:27 ID:6AaKJjVk
34 :
やまとななしこ:2009/12/14(月) 22:15:32 ID:9ME7GfXK
シャチって魚を食うグループと哺乳類を食うグループがあって
飼育されてるのは魚チームなんだよな。
35 :
やまとななしこ:2009/12/14(月) 22:50:44 ID:mThc11fL
>34
違うようだよ。
クー一家はイルカ食いだったとのことです。
36 :
やまとななしこ:2009/12/15(火) 05:09:38 ID:9q6jfMgZ
>>33 こういうやつ一番ウザイ ソース出せでいつまでもモメて文句言うタイプ
ソース出してもどうせ反捕鯨だのとかで絶対もめるに決まってるわ
http://www.news.janjan.jp/area/0809/0809210792/1.php まるで名港が救い主のように言うな アンタ
では名港水族館がシャチに向いているというソースを出せよ
野生のシャチのメスの平均寿命が50歳っていわれてるのに、
クーは18歳、コレが何を意味してるか分からないのかなぁ 頭悪い子は
人工繁殖しようとしたって名港のHPに書いてるだろ 日本語も読めんのか
多分絶対調べてないわ 教えてちゃんだしな コイツ
ちゃんと勉強してから文句いえ バーカ
2chでバーチャルの世界に引きこもらずもっと表に出たほうがいいよwww
37 :
やまとななしこ:2009/12/15(火) 15:15:58 ID:JH+5SHgJ
そうだ、ソーストンカツをだせ
38 :
やまとななしこ:2009/12/15(火) 17:45:46 ID:fMEtxWHe
まぁまぁ落ち着いて
人工繁殖や研究はあくまで建前、本音は経済的効果。
クーがいた時は入場者数は倍近く増えたって言うし、
繁殖に成功すれば話題となってさらに入場者は増えるだろう。
そういう理由で飼育や繁殖に血眼になってる訳。
>>30や
>>33はまだ金勘定を知らないお子様なんだよ。
39 :
やまとななしこ:2009/12/15(火) 22:40:21 ID:grTvxoz0
クーちゃんの遺体、太地に戻ってきたのなら太地にお墓があるのかな?
鴨川見てると1頭だけってきっと寂しいんだろうなって思うよ・・・新たにシャチ捕獲は反対だけど。
でもきっと太地はナミちゃんを売ったあと、またシャチを捕獲するんだろうな。
97年に捕獲したときはシャチを1頭約3000万で売った。クーちゃんは年間3000万(+共同研究費2000万)で名古屋港へ。
名古屋港はシャチ4〜6頭飼育する予定で北館作ったんだし太地がシャチ捕まえたら名古屋港がまた「買います!」って言うだろ・・・
本物のシャチじゃなくてロボットのシャチ展示すればいいのにね。
個人でも趣味で本物そっくりの(小さいけど)シャチのロボット作ってる人いるんだからさ・・・
ロボットなら「動物虐待だ!」って言われないしロボットだから「死にました」なんてことにはならない。
本物には負けるけど水族館で飼育されてるシャチは本当のシャチの姿ではない。
野生のシャチの映像を巨大スクリーンで上映すればいいじゃん・・・それのほうがずっと「本当のシャチの姿」を見られる。
ナミちゃん、ケイコみたいに小さいころから飼育されてるから今更野生に戻すのはかなり難しいけどせめて自然に近い場所で暮らせたら・・・
太地もナミちゃんのことをもう長くないだろうし〜みたいに考えてるなんてショック。
寿命が雌の半分くらいしかない雄シャチのビンゴはナミちゃんより年上なのにまだまだ元気。
外国では飼育下で30年以上生きてるシャチもいる。
今月行ったばかりだけどまた行こうかな・・・
博物館、過疎ってるけど過疎=ほぼ貸切だからナミちゃんの視線を独占できるっていう喜びが・・
40 :
やまとななしこ:2009/12/15(火) 23:06:14 ID:ysCXP9SV
亀レスだが・・・。
>>36 >ソースは?
何かクーの死に関する裏情報でも知っているのかと思って聞いてみたのだが・・・。
自分は別に名古屋を救い主とまでは言っていないよ。
ただし、余力の無い太地でただ飼われて、死ぬよりは生産的だという意味で書いたが・・・。
ソースが上記(
ttp://park.geocities.yahoo.co.jp/gl/mikumanoseikeijuku/view/20091120/1258673418)
しかないのだけれど、これが本当なら、太地が病気にしたシャチを名古屋が治したのだから、
それなりの評価は出来るんじゃないのか?名古屋に来なかったら、18年生きられなかったかもしれないよ。
ちなみに、上記のソースは、鯨関係のサイトによると太地の町会?議員によるものだそうだから、
太地の裏情報は掴んでいるだろうし、今回のナミの移動には反対している事から
名古屋寄りという訳でもない。
ナミは名古屋への移動の影響によって、長く生きられないかもしれない。
でも名古屋がナミを使っての研究して結果を残す事ができれば、それは知識の蓄積になる。
そのデータが、例えば鴨川での飼育の参考になるかもしれない。
それに、水族館園の役割ってのは海や川の生き物を多くの人に観てもらう事だろう?
その意味でも太地の15倍の人が来る名古屋にナミが来る意味はあると思うがな。
太地の75年間分の人が名古屋のクーを観てるんだよ。
>>38 水族館が入館者増を考えるのは当たり前。でも自分はそれを悪いことだとは思わない。
何年か前に鯨類の新館が出来たように、新しい施設が出来たり、新しい生き物が飼育されたりして、
入館者に還元されればそれで良い。
名古屋は公立なんだから、利益が増えたからってそれで誰かが私腹を肥やすって事はないだろうしね。
あと、自分は、人工授精は建前だと思うよ。雌シャチ1頭で飼う許可を得るためのね。
人工授精の確立とオス飼育とは矛盾しない。オスがその場にいたら材料採り放題wなのだから、より研究は進むだろ?
41 :
やまとななしこ:2009/12/15(火) 23:12:39 ID:ysCXP9SV
↑クーの展示期間は4年と8ヶ月だから、75年は言い過ぎだった。
約70年に訂正。
42 :
やまとななしこ:2009/12/20(日) 22:56:43 ID:gECLKIhb
>>39 そうだね 私もその意見に賛成
クーのお墓は無いけど、動物慰霊碑が海獣館のとなりにあるよ。
名古屋港に来るより、絶対適応出来た環境で暮らすほうがまだ幸せだと思う。
太地も国内飼育記録の最高記録を狙って頑張って飼育してくれたらいいなぁと思う。
>野生のシャチの映像を巨大スクリーンで上映すればいい
世界的にそうなってくれれば、CG業界万々歳だ
そういう意味でもこの案に賛成だw
映像と実物ってやっぱり全然違うんだけど、だからって実物に犠牲を強いるのはどうかと思う
実物を見たいのなら、楽して水族館に行くより
少し大変だけどホエールウォッチングとかに行ったほうがありのままの姿を見られるのだし。
43 :
やまとななしこ:2009/12/21(月) 15:05:03 ID:qnsiJ1br
名古屋港水族館が、クーが亡くなったあとにシャチの導入に関する
アンケートを取ったそうですが、具体的にどのような内容だったか
ご存知の方いませんか?
44 :
やまとななしこ:
今回の話、太地町の議会の議題にも上がらず流れたのだそうです。
中日新聞のデマですね。ちゃんと仕事しろー
たぶん名港側がいい加減な情報を垂れ込んだんだろうケドーw
そーいうことで
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