【時計】「『お金を貯めてでも欲しい』と思わせるほど魅力が詰まっています」…ロレックス、圧倒的な技術力の虜（写真あり）

　「若い方に『お金を貯（た）めてでも欲しい』と思わせるほど魅力が詰まっています。はめていること自体
がステータスになり、社会人としての責任感みたいなものまで持たせてくれるんです」

　腕時計ブランド「ロレックス」の正規品を専門に扱う「レキシア銀座並木通り本店」（東京・銀座）の店長、
駒沢千秋さん（５８）の言葉だ。

　多くの時計マニアを魅了するロレックス。その絶大なブランド力と存在感は景気に左右されることなく
長く輝き続け、日本では「高級腕時計＝ロレックス」というイメージが固定観念のように根付いている。
人気の秘密は一体どこにあるのか。　

　　　　　　■□■

　１９０５年、ハンス・ウィルスドルフが英国で創業したロレックスは１００年以上の歴史を持つ。ただ、
「パテック・フィリップ」や「バシュロン・コンスタンタン」ら１８００年代生まれの高級メーカーに比べると
後発組に入ってしまう。その遅れを補ったのが圧倒的な技術力だ。

　「まずは丈夫さでしょう。特筆すべきは防水技術。約８０年前、当時の業界は『どうしたら水の入らない
腕時計が作れるのか？』ということに躍起になっていました。それを克服したのがロレックス。時計の
ムーブメントをオイスターケースという“箱”に埋め込むことによって水に負けない腕時計を作り上げて
しまった」（駒沢さん）

　防水技術は今でも大きな武器で、ステンレスベルトのモデルならすべてが１００メートル防水。
また「パーペチュアル機構」という自動巻技術や、日付が午前０時付近で一瞬に切り替わる「デイト
ジャスト機構」を生み出したほか、スイス・クロノメーター検定協会（ＣＯＳＣ）の試験に業界で初めて
合格したのもロレックスだった。

　「あとはデザインでしょうね。モデルによって大きな変更はないですし、交換可能な文字盤が無数に
用意してあるビジネスタイプなら、将来的に文字盤を変えて違う雰囲気を楽しむこともできる。こんな
ことができるのはロレックスぐらいですよ」と、駒沢さんは付け加える。

　数あるラインアップの中で、駒沢さんが入門編として推薦するのが「エアキング」（４３万５００円）だ。
そのシンプルさでＴＰＯを選ばず幅広く使えるモデルだろう。

写真＝オイスター・パーペチュアル　エアキング（型番１１４２００）
http://sankei.jp.msn.com/photos/release/fashion/080214/fsh0802141645001-p2.jpg

　根強い人気のダイバーズウォッチ（潜水時計）では、ロレックス最高の１２２０メートル防水を実現した
「シードゥエラー４０００」（６０万９０００円）が駒沢さんのオススメ。「ダイバーズウオッチの原型といえる
のが、このタイプ。ロレックスの神髄を楽しんでください」

写真＝オイスター・パーペチュアル　デイト　シードゥエラー４０００（型番１６６００）
http://sankei.jp.msn.com/photos/release/fashion/080214/fsh0802141645001-p3.jpg

　クロノグラフ機能が付いた「コスモグラフ　デイトナ」（３１５万円）も人気が高く、相変わらず品薄状態
が続く。世界最大規模の時計見本市「バーゼルワールド」では昨春、ベルトにエイの革を使った「ロイヤル
ブラック」（８２９万５０００円）などの新作モデルも発表。新しいロレックスを感じさせるゴージャズなライン
をそろえた。

写真＝オイスター・パーペチュアル　コスモグラフ　デイトナ（ホワイトゴールド製、型番１１６５０９）
http://sankei.jp.msn.com/photos/release/fashion/080214/fsh0802141645001-p4.jpg

　　　　　　■□■

　ロレックスのマークといえば、誰もが「王冠」を思い浮かべる。が、それは正確ではないという。
「ロレックスの製品はすべて技術者による手作り。そんな彼らの“手”をイメージしたものなのです」
（駒沢さん）

　最高の技術者が思いのたけをぶつけ、１つの製品が完成するまで約１０カ月もの時間を要するという。
独自の哲学を持つ腕時計に、石原裕次郎さん（故人）やポール・ニューマンさんら多くの著名人も
虜（とりこ）になった。現状を打破し、業界に多くの技術革新をもたらしたロレックス。その進化は
止まらない。

ソース（MSN産経ニュース）
http://sankei.jp.msn.com/release/fashion/080214/fsh0802141645001-n1.htm
写真＝オイスター・パーペチュアル　ロレックス　ロイヤル　ブラック（型番１１６１９９　ＳＡＮＲ）
http://sankei.jp.msn.com/photos/release/fashion/080214/fsh0802141645001-p1.jpg

2なら、お前が欲しい

うーん、やっぱりイイものはイイ。思わずため息が出ちゃいますね。


>　１９０５年、ハンス・ウィルスドルフが英国で創業したロレックスは１００年以上の歴史を持つ。ただ、
>「パテック・フィリップ」や「バシュロン・コンスタンタン」ら１８００年代生まれの高級メーカーに比べると
>後発組に入ってしまう。その遅れを補ったのが圧倒的な技術力だ。

日本の時計（シチズンとか）も高い技術力を持ってる理由は、後発組だったからなんですよね、確か。

アラビア文字入りのエアキングはカッコ悪い。

いやいや。
防水で正確だっていうなら２万円のG-shockだってそうだし。

欧米のブランド構築力には、感心させられる。

どれほどの技術があるかは知らんが今は電波時計の方が良いぞ

全力で買いません。時計自体要りません。
昔は、モノマガジンとかに騙されてて
高い時計欲しかったけど。要らんわw

>>6
確かに。
この電波機能も発電機能もないショボい時計が、５万円だったら普通に高いと思うが、
１００万円だったら特別な物のような気がするんだよな。

>>3
日本のはクオーツだろ。
ミヨタはそれを簡略・安価に売り出したから売れてる。

個人的には、時間正確で防水もよくないとな。

G-shockかオシアナスのタフソーラー＆でむぱモデルじゃないとｗ

毎日、風呂のたびに外したり、時間合わせることに喜び覚える趣味はないのでな（笑）

つけている人の満足感の問題ですな
G-SHOCKの方が正確という人もいれば、
手巻きの満足感を求める人もいる。

色々と言うことで・・・

最近どうして昔のスポーツモデルの値段が上がってんの？

ザ・シチズンとかグランドセイコーのほうが技術力の塊みたいなイメージがある。

>>10
あれ？全部クオーツでしたっけか？違うのもあったような。（ものすごくハイクラスな時計は）

G-shockの方が性能はいいでしょ。
結局はブランド名で金とるわけだが、まあそのブランド維持し
てるのが凄いんだわな。

今の20代は興味無い人多いから、売れなくなるんだろうけど。

どんな世界にもフェチやマニアはいるもんだからそういう人に受けるんじゃないの
ただの土塊が国一国といわれた時代もあるしね

新興国の成金がこぞって買うだろう
日本ではあまり売れない気がする

>>15
機械式の事か？
軍用の「武人の蛮用に耐えること」という調達条件で日本のは進化した。

携帯に時計ついてるもん
アラームまで

１０年もしたら、日本では大して売れなくなってるんじゃないかな？

買ってる層が間違いなくＲ40〜が圧倒的だと思うんだけどｗ

西欧人の誇る技術力ってほんとたいしたことの無いのが多くて・・・

カシオの電波時計でいいよ

そんなモノ買える給料もらってねー

最近のロレはどんどん派手になってくなぁ。
アラブや中国じゃ派手なのがウケるんだろうな。

技術力に魅かれてロレックス買う奴なんかいねー
正確に時間が知りたくてロレックス買う奴もいねー
防水機能が欲しくてロレックス買う奴もいねー

電波時計で十分正確です

3年に1回のオーバーホールがなあ。
オーバーホール代でG-SHOCK2つくらい買えるんだよね。

ロレよりもクレドールの方が...

技術的にはたいしたこともなく無駄にごつくて不格好な時計

オイスターケースはロレックスが開発したものじゃないし、
COSC以前のクロノメーター検定もあったしな。

パテックはいつか欲しいがロレックスはイラネ

う〜ん、時計としては何も革新的なことは残ってないでしょｗ

ブランド力意外に何があるのかとｗ

ソーラー電波時計で十分だよ。
つか、こっちのほうが優れてるだろ。

日本ではもうブランドとしての神通力もほとんど残ってないだろ
新興国で商売すればいい
昔の日本人みたく騙されてくれるだろう

日本人なら黙ってグランドセイコーだろ。

ロレックスに技術力ってあったっけ？
中の機械ってエルプリメロを載せてただけじゃん。(技術力がなくて自前で用意できなかった)

ブルガリやらロレックスが技術力って、ネタですかー？
新興のメーカーがなにホルホルしてんだか。

21世紀になっても田中久重の万年時計以上の物は作れないんだろ

携帯あれば時計なんかいらん。

『お金を貯めてでも欲しい』ものは金しか無いな。
数字でしかないが。

>>38
あれになら三億出しても惜しくないと思うが、ロレには三万でも微妙。
ロレを凄いと思ってるヤツの８割は、パチモンと区別できないだろ。

ミエにウン十万、痛い話題だ。
ムーブメントは１０００円以下の安い時計と同じ製品だろ。

携帯の時計で十分。

でも、なんだかんだいって
それなりの時計を集めるのであれば、ロレとスピマスは避けて通れない道

＞社会人としての責任感みたいなものまで持たせてくれるんです

イヤ、責任感が身みつくかどうかは、時計関係ないだろｗ

え？？？ロレってプリメロだったの？！
自社製ムーヴじゃなかったのかよ！！！！！！！！
ちくしょおおおおおおおおおおおおおおお１１！１１！

>>41
区別出来ないやつがわんさかいると思う。

２０代で持ってる奴がいたらドン引きするわ
例えどんな職業でも

30〜100万って価格帯がスゲー中途半端。
上でも書かれてるけど、性能で言えば国産2〜3万クラスで十分。
本当に高級なものを買いたい富裕層はロレックスなんぞ選択肢にない。

実際に買ってるのはイタイ種類の奴だし（ｗ

俺は時計を買うならセイコーかシチズン

>>46
機械式でプリメロだったら、決して悪くないでしょ。
問題は、安価な大量生産品の電動クオーツを使い、あの普通なww外装で、
ウン十万円の値をつけていいの？……ということかと。
中途半端なミエ張る君や虚栄心さんが、無理して買ってくれるから、業者は笑いが
とまらないね。

俺から見たらロレックスもラオックスも同じ

ロレックスって下品で汚い商売で金を稼いでいて
悪趣味な人が付けているものってイメージ

これを高尚な趣味と捉えるか成金趣味と思うかは微妙だな

G-shock好きも安物買いの銭失いなイメージ
たいていガサツ

技術力だったらスプリングドライブが欲しいな。
電波時計の機能とパーペチュアル付いたら買う。

真面目な話。。。。
恥ずかしいと言うか。。。
中身のない男って感じがするな。。。

能書きはいらね
各人、自覚のもとに装着せい

「言葉の意味はよく分からんがとにかくすごい自信だ」

>>55好きな人には丈夫だろうし銭失いでは無いんだろうけど
rolexとg-shockは嫌なブランドの双璧

G-shockって合わせる服の限界があるから
たいてい一見して安いと解る、クリーニング数回で駄目になるボロ切れ着てるし
インテリアもゴミ出しで逆にお金取られるやっすい価値の無い家具使ってる

俺はカシオのプロトレック

自分はユンハンスユンハンス

>>63
マックス・ビルは素晴らしいデザイナー

俺の下っ腹には夢が詰まってる

なんだかんだで世間一般じゃ高級時計＝ロレックスって感じだから
人気あるのかと思ってたけどみんな結構嫌いなのねｗ

ちなみに俺はランゲ＆ゾーネが欲しい…
あのデザインは見てるだけで鳥肌が…
あれぐらいまで行くと時計ももう芸術品。かっこよすぎる。

１０万ぐらいまでだな。それ以上の時計は欲しいと思わない。

日本本店にオーバーホール出したら
7万位したなぁ

ローレックスなんて魅力なし。

デザインが・・・

実用性ならデジタル時計だろ。

>>62
あれ？なんで漏れがすでに書き込んで？

ROLEXは良い時計だけど、高級品って言うにはちょっと限定がつくな。
どこまで行っても「上等なスポーツウォッチ」だよ。フォーマルな雰囲気には
ちょっと違和感がある。

カジュアルな時にはベストマッチだけどね。

とか言う俺の左手には、19,800円の安物時計。ｗ

>>66
ランゲ＆ゾーネはいい趣味だ…ﾊｧﾊｧ

PCについてる時計でおｋ

ロレックス買ったけど　並行輸入とか知らなくて代理店で
修理できませんって言われたときの虚しさときたら

ヴぉけが

やすっぽい時計をぼったくり販売してますねえ
相変わらず。
こんなもん買うより、俺ならグランドセイコー買うね

携帯で充分

いくらくらいの年収ならロレックスが分相応だとおもう？
手取り年収1.8Kくらいか？
そもそも貯めないと買えない時点でやばくね？

お前ら答えてくれ↓

>>76
ロレには並行差別無いけど。
ひょっとしてパチつかまされたんじゃ？

男は女に比べて装飾品が少ないから、靴・ベルト・財布とか以外の貴金属では
腕時計くらいしかないんだよ
俺はロレックスよりもIWC＆オメガ派なんでロレは持ってないけどね

本当にお洒落な奴はロレックスなんてつかわねーよｗｗｗｗ

>>82
へー　「本当にお洒落な奴」はどのメーカーのを着けるの？

インター欲しいよおおおおおおおおお

ほすぃ

ロレックスって、なんかやなんだよね。

俺のイメージとして
○ヤクザの定番

○物の価値を知らない成金の定番

○一般人が着けてればそれこそ、貧乏人が無理して買ったみたいな。

正に豚に真珠を典型的に表してると時計だよ
こんなものいまさらみっともなくてできねーよ。
そんな印象。
ましてやこんな高い時計、幾ら高性能だからといって仕事とか
過酷な条件で使っている奴なんて少ないだろ。

正直、もっとアクティブで、過酷な条件を時計に求める奴なら自然と
違う物になるわな。

こんな事書くと貧乏人がひがみで書いてるなんて言う馬鹿ガいるだろうけど、
俺みたいに四六時中あらゆる条件で時計を肌身離さずしている物に取っては
切実な事なんだよ。ミーハーとは違うからね。

といいつつ、どのメーカーのどの時計をしているかは言わないけどね。
そんな物自分で探せと。

＞ましてやこんな高い時計、幾ら高性能だからといって

高性能？
バカは勘違いしているようだが、ロレックスのムーブメントとかは
中国で大量生産されてるやつだぞ
スイス製なのはせいぜい外側だけだろ。

流通してる時計の中身の80%くらいはセイコーだよ。

グッチ時計の中身もセイコーです。

ロレの悪口言ってる奴って
結局、買えない貧乏人か厨房どもが騒いでるだけだな

みっともないｗ

時計だけいい物をはめてても、本人がショボかったらなんだか滑稽だよね。
それなりの人間がはめてれば様になるんだろうけど。

>>86
うん、こういう実用性とかけ離れた値段のついてる「モノ」というのは、
所有する喜びに値段がついてるようなもんなんだよね。持つ喜びをどれだけ
与えてくれるのか、が全て。防水性だの正確性だのは、数万の時計で十分
クリアできるレベルだし、今どきはデザインだって面白いのがたくさんある。

その点、ロレックスはどうなのか。
日本でベンツにロレックスっていったら、チンピラヤクザか趣味の悪い成金って
イメージが完全に定着してるよね。チンピラヤクザのほうも、自分は本職なんだって
ことをアピールするために、あえて定番のベンツ、ロレックスを欲しがる。
ブランド品でいったんこういうイメージが定着したら、そのブランドは終わりだよね。
もちろん、チンピラヤクザや成金が買い続けるから、メーカーとしては売れ続けるけど、
「『お金を貯めてでも欲しい』と思わせるほど魅力が詰まっています」なんて
いまさらあり得ないね。「イイものはイイ」なんて言ってる香具師も、モノの価値
ってもんが、なにもわかってないと言わざるを得ない。

１００％いりません。
あげるって言っても貰いません。
どうしてもって言うなら一まず貰って後で捨てます。

http://sankei.jp.msn.com/photos/release/fashion/080214/fsh0802141645001-p2.jpg

これなんて、グランドセイコーの劣化コピーじゃねえの

ロレックスぐらい普通だよ。使わなくてもいいけど、使ってもいい。それほどのものじゃない。そんなに高くない。誰でも買えるよ。

ソーラー発電の国産電波時計が最強な気がするが、ハッタリかますのに要るかな

機能の割りに高すぎるし、デザインも垢抜けない。
ホステスとか８９３とかのイメージ。
質草に便利ってだけのことでしょ？

ロレックスってギザギザとか、金とかダイヤとかもちょこちょこ付いてたりする
老眼鏡付きおっさんデザインの時計だろ？

どう見ても成金、ヤクザ御用達にしか思えん。

シャウアー(ttp://www.schauer-germany.com/)のほうが良いな。
ロレックスはデザインに魅力感じないし。

2ちゃんねるで陳腐な文章で否定したがる奴が多いほど
一般社会では定番的に支持されているものだということがよくわかるスレだね

>>94に同意だな
ヤクザに成金って・・・いつの時代の貧乏人だよ？

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1201659397/l50

http://www.seiko-watch.co.jp/gs/lineup/concierge/detail.html?p=SBGA011&m=24

俺ならこれ買うけどね。

>>94で思い出した。
昔から謎だったんだがなぜロレックスなんだろ？

金あるからロレックス買っとこうって感じで買う人が多いのは気のせいじゃないと思うんだけど
いつから金持ち＝ロレックスになったのかが非常に気になる。

高いっちゃ高いけどロレックスってメーカーなだけでいいなら
まじめにバイト２，３ヶ月で学生でも新品で買えちゃうわけだし
時計のランク的には中の上か中の中ぐらいだと思うんだけど…
まぁ上を見ればサマージャンボ２等でも買えないのが存在するんだけどｗ

値段で言えばおんなじような値段帯でいくらでもいいのがあろうになぜロレックスに走るのか…
昔人気有名人か誰かがこぞって付けだしたとかなのかね。
それともルイヴィトンのようになんかしらの戦略で日本中に流行らせたのだろうか…
うーむ謎だ。純粋に一つの時計としてロレックスを欲しがってる人って買った人の何割程度なんだろｗ

100万以下ならゼニスが欲しいなぁ…

腕時計なんてほとんど誤差なく動いてくれればなんだっていいよ。

＞『お金を貯（た）めてでも欲しい』と思わせるほど魅力が詰まっています。

この腕時計すると時間が止まるとか時間旅行が出来るって言うなら欲しいがな。

103 ：やまとななしこ：2008/02/15(金) 11:47:56 ID:Xi0EYL5u
腕時計なんてほとんど誤差なく動いてくれればなんだっていいよ。


正直になれって、金もってたら、普通に時計欲しくなるぞ。
男のロマンだからな、高級時計は。
まあ、ロレックスだブライトリングだゴテゴテの奴は大嫌いだが

>>104
別に高級腕時計なんて興味ない。
そんな物に金使うくらいなら趣味に使ったほうがまだマシ。

正確に時を刻んで雪山でも故障しないぐらい丈夫な奴がほしいなぁ

>102
貴金属みたいに換金率がよかったからじゃなかったかな？

だからヤクザや成金には重宝がられた。
時計自体に愛着があれば別のブランドに走ると思う。

ブライトリングとか。

正確な時計＝外国産高級機械式
ってイメージを

SEIKOがクォーツ式発明して崩したんだっけ？

今となっては
クォーツ＋電波＋防水＋デジ・アナ＋ソーラー＋高耐久＋軽量
で、５万だもんなぁ

廉価版なんて１〜２万程度だし

こういうのは自分の収入や年齢、身分・地位、見識にあわせて買うべき。
自分で稼げないガキがつけてたりしても時計に負けてる気がしてしょぼい。

車もブランド物もすべて一緒。
そんなのに躍起になること自体人間性がダメな証拠。

まあ、売るほうにとってはいい客なんだろうが。

まぁ、欲しいね
別にロレックスの悪口なんて言う必要ない
実際、ここは高い技術・プライドがあるでしょう

グランドセイコー
ロレックス
オメガ

一度は買ってみたいが、機能でみたら国産だし
お金とかもテレビとかに回しちゃうかな‥‥‥

やっぱり、嗜好品は金が無いと無理だなぁ

島田しんすけは、時計コレクターって自分で言ってたな
テレビ見てたら、やたらピカピカしか時計しとった
ダイヤモンドで装飾されたやつかな
数百万から１千万はするんじゃねえの

携帯でいいだろ
腕時計なんて重たくないの？なんか腕にリングつけるのってわずらわしいよな

高いのとブランドをありがたがってるだけじゃないのか？
昔ならともかく、今なら性能的に同等かそれ以上の時計はいくらでもあると思う

そんな俺は腕時計持ってないけどなｗ
なんか腕に巻きついてると邪魔で、時間の確認は携帯で済ましてる

俺がｂｎｆなみの金持ちだったら、高級時計をコレクションするね

グランドセイコーのほかに
カンパノラも欲しいけどね。
http://citizen.jp/campanola/

http://citizen.jp/campanola/index_main.html

美しい。。。

>>1
技術力で言えばセイコーが一番だと思いますですはい

１０年前、デイトナのムーブがゼニス製と知って３０万でエルプリメロ手に入れてたが
今はエルプリメロがデイトナ並みになっちまったな・・・

「時計の ムーブメントをオイスターケースという“箱”に埋め込むことによって水に負けない腕時計を作り上げて
しまった」

ロレックスの”オイスターケース”は買収により誕生しました。自社開発ではありません。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/ginzajewellery/rsale/c/d/2.html

>>76が不憫すぎる件

「あのぶどうはすっぱいに違いない」大量発生だな
１個でも所有した上で「自分には似合わない」「それほどいい物ではない」って判断下した人間のいないことと言ったら･･･

金の無駄！

中身のない男って感じがする。。。。

広告代理店の力ってすごいよね
毎月雑誌にいいですよいいですよwって、
乗せてたら、中身のない男達なんてイチコロw
やっぱりこれだなってwww

http://www.seiko-watch.co.jp/sd/timepiece_galante.html

ぜんまいで発電してクオーツを動かす、スプリングドライブ。。
こんなすごい機構が発明されていたのか。
電池要らずの究極の実用時計と言えるな。

手巻きの腕時計が欲しいが売ってないな
クォーツだと使いたいときにとまってる
光発電も使いたいときにとまってる

>>99
>ヤクザに成金って・・・いつの時代の貧乏人だよ？

否定する香具師を貧乏人扱いするところこそ、ロレックスが成金やヤクザご用達と
言われる所以だよなｗｗｗ

スポーチュラで充分だな

>>121
お前はものの良し悪しを、全部買い占めてから判断してるのか？
たとえば１０年前のスペックのパソコンに１００万円の値段がついてたら、
「こりゃダメだ」と思わないか？
それとも、一個所有してから判断するのかｗｗ

だったら、おれが１０年前に手作りしたのを１台売ってやるｗｗ

同じ値段ならグランドセイコーを買うよ

ブランドを主張するには売りと呼べる物がなさ過ぎるのが・・・

時計なんて時刻が正確に分かるってのが求められている最大にして唯一の機能だし、
それを考えたら電波時計が一番評価されるべき
それらより高価格って時計に一体何を求めてるの？

ああ、あれか、本当は大した物でもないライター石が
本来の価格とはかけ離れた値段でやりとりされるのと同じなんだな

機械式時計は趣味の物だから、実用性能のみでははかれないな。
にしても、庶民のコストパフォーマンスからするとロレックスはいかがなものかと。

デイトナだったらチュードルのクロノタイムで十分とか。

腕時計には装飾品としての意味もあるだろ
むしろそっちの方が大事
しかしその点でロレックスは失格

セイコーはもうちょっと安い、アウトドア用スプリングドライブ時計を
作るべきだね。

金を貯めてでも買うものとは思えないなぁ
その金で服に合わせてたくさん時計買う方が良いだろ
性能という点ではそれこそ電波だの何だのいろいろあるわけだし・・・

てか日本じゃケータイが時計代わりになって、腕時計の売れ行きがガクンと落ちてるみたいだけど、
外国じゃ腕時計って今までどおり売れてるものなの？

　　　　　　グランドセイコーはガチ

俺もロレックス持ってる
元々腕時計嫌いだったが社会人になるとそうも言ってられなかった
商談中に実際携帯見れる機会って少ないし、腕時計ならさりげなく時間確認ができるしね
腕時計なんか全く興味ないからこそ誰もが見て「あぁ普通に安定した収入のある人」と思ってもらえるロレックスにした
目上であまり良い時計してない人からロレックスだねと言われると、中国で買ったの模造品ですよと笑ってごまかす

自分の感性に合うものなら何でも良い。

やっぱり機械式のいい時計欲しい。
電波時計はいつまでサポートしてるかわからん。
電池も規格がどんどん変わりそう。

>>126
つーか別に普通に生活してたらまわりの一般人がいくらでも持ってると思うんだが・・・
良くも悪くもそれぐらいいたるところに出回ってるものでしょ、ロレックスなんてさ
高校生以下でもなきゃ、やっぱりちょっとどんなとこで生活してるのって疑問に思うなぁ

まぁ逆に金無垢のロレックスして中古のごっついベンツにのってるヤクザってのも
最近みたことないんだが・・・

ロレックス自体否定はしないが
実際身に付けている人間を見ると、時計に対してこだわりも知識もないが『これ見ればステータス判るだろ？』的な選び方をしてる者が多い気がして
結局ロレックスは欲しいと思わなくなる

セイコーの高級ライン
（グランドセイコー・クレドール・ガランテ）
の作りこみは、スイス勢を凌駕してるが、最近またデザインが迷走してるので
ジェラルド・ジェンタあたりとまた組んで、特にクレドールあたりを
強化してほしぃ

やたらとROLEX否定してる奴
別にいいんじゃね、好きで使ってるんだからさ
人の好みをいちいち否定する奴って見栄でROLEXしてる奴より
よっぽどみっともないと思う

誰だって好きなものにはお金をかけるだろ

>>133　結局そう言うことだと私も思う

>>145
昔は精密機械を携帯できる大きさに詰め込むという点で価格が高かったのは理解できる
だがその技術の対価がいつの間にか装飾品の価格に変容してしまっているのが腕時計にとっての不幸だよな

>>146
機械式でも比較なら今も昔も同じじゃないの？
安く済ませれるのは電子式だけでしょ？
機械式とクオーツは比べる対象にないような気がするけど

>>147
今はいっくらでも安いムーブメントがゴロゴロしてるでしょ

>>148
形だけね
機能というか精度は劣るじゃん

アナログな機械はロマンがあるけど
電波式使ってみるともう「時計」としては
これしか考えられない

中央線乗ってたらなんかいも見るなロレックス
おらゎセイコーとGS（ジーショック）だけどな！

要するにステイタスシンボルってやつだろ
小金もってるやつがいい車やいい時計欲しがるってやつ
もっともロレックスぐらいなら、平日にパチンコやってるおっさんでも
してるやつゴロゴロいるがな

結論から言うと、日本製で十分

そこなんだよな、俺 爺だから…
昔「違いの分かる男」ってフレーズ流行ったんだが
もう皆と同じだけでやなんだ。巨人とかサッカー日本代表とか

巨人はズレすぎてたな
スマン

携帯も今は電波時計

デジタル時計全般、G-SHOCKの発売、そして電波時計‥‥‥

ホント、クォーツって革命的だったんだな

結論から言うと定番すぎ
高校の時は憧れがあったけど同じ金額を出すなら
間違いなく他のブランドを選ぶだろう

>>155
十年くらい前か、『巨人選手の腕時計拝見』みたいな企画をテレビでやってたが
まあ見事にロレックス･カルティエ･ブルガリ･ロレックスロレックスロレックスと
捻りも糞もない「金はある(と言うことを示せる)から買う」ってブランドの連打だった
しかし独りだけ、当時はまだ珍しかったフランク･ミュラーを着けてたのが

長嶋さんだった。
さすがと言おうか

誰が嫉妬しようとも、現代では時計は身だしなみの１つでステータスであることは事実

ロレックスはおっさん臭い。ブルガリの時計のほうが好きだな。

ロレックスというと、黒いベンツや金のネックレスと同様に
あまりプラスのイメージにはならんなぁ。

なんかの漫画で、
「ベンツとロレックスはモノを選べない人間が買うものだ」
って言ってた。

ちょっとわかるwww

ベンツよりミニかマーチ、ゼンマイ時計なら
ロレックスよりタイメックスのプラ時計の方が好みだなぁ

>>92
くれるって言うんなら、もらって売るだろ常考

同じアナログ高級時計ならオレのシチズン・ジェットセッターで十分過ぎる。

俺もロレックス自体は否定しないけどさ。

だって、今の日本じゃ普通に働いてれば買えない物じゃないからな。
実際、そこらのDQNのチンピラの兄ちゃんもしてるし。
ただ、このスレで書き込まれているロレックスのイメージはまさに”そのもの”
だし、別に俺がしてる訳じゃないから、擁護するつもりにはならないけどね。

まっとにかく、ここで、必死になって擁護している奴はしてるんだろうけど、
周りから見れば間違いなく十中八九痛い目で見られていることは間違いないけどな。

ずぶの素人からは見た目しかわからないわけで
コレにはすごい技術が詰まってるんだと熱弁されても何それってものです
鉄道オタクが鉄道の魅力を熱く語るのと同じ

時計なんて消耗品だし、ブランド物なら維持費が結構高い。

セイコーかシチズンのソーラー電波時計が品質的にも値段的にも良いって。

年収２０００万円を超えてるなら、ロレックスも良いと思うけどね。

元時計販売員の意見でした。

ロレックスって時計屋が買わない時計ってイメージだったけど
今は違うのかな。
昔この業界いたけど物は否定しないけど値段とあってないって言われてたよ。

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

時間を気にしなきゃいけないような場所には壁やら柱やらに時計あるじゃん
時計はブレスレッドみたいなもん

高級時計を持ってる人は、全体的に物の価値観が少しオカシイ人が多い

>>173
なんだかさみしいね
物事ゆがんだ見方しか出来ないみたいね

そりゃ〜経済力が違うし、目指す方向も付きあってる人達もちがうから。
金銭感覚は全然ずれてるのはしょうがない。

後は機械式腕時計にいかにこだわりを持ってるか。

ベンツやロレックスは有事の際に頼りになるし、値が張る代物で見栄も張れる。
だから、ヤクザや成金に選ばれてたんであって
決して趣味や時計への思い入れで手にしたものじゃなかった。
でも他のブランドはそんなレッテルも無く、それぞれのこだわりで好きに身に付けてればいいんでは？
機械式腕時計の塊感・重量感は男心をくすぐる物だけどな〜！

最近だと、ロレックスよりオーデマピゲのロイヤルオークの方が
ヤクザや成金の時計なイメージがある。

>>175　それは分かる　けど同時に腕時計イラネって風潮も
その重量感と塊感じゃないかな　軽くて自分の感覚でセンスのいいのがいいな
スウォッチはガラス面が傷傷になるのが哀しいけどな〜！

ロレックス付けてる人でパテックとかブレゲ知ってる人ってどの位いるんだろう？
フランクミュラーぐらいなら知ってる人多いのかな？

よくわからんがオレ映画すきなんで

しまった>>179間違ってエンターでカキコに

よくわからんがオレ映画すきなんで
スーツでアクション、サスペンスな映画にでるような時計ならいずれかいたい

ロレックス＋ベンツは聞き悪いけど合ってると思うよ。あとはセンス。

預貯金額６桁以下が買う腕時計でないな

ロレックスよりもデザインのいい時計なんていくらでもあるけど、やっぱり憧れる。
俺の知り合いがロレックスで働いてるから誕生日プレゼントにくれるだろうと
期待してるが未だに貰えない。

エクスプローラの地味なやつか、エアキング

>>170
時計屋が自前で買う時計って何？おすえて

南極にいくか、深海１０００ｍくらい素潜りすることになったら買うよ

中国とか韓国で２〜３万で似たようなのが売ってて、
それでも十分実用的だそうだ。
見た目が一緒なんだってさ。だったらそれを普段使用して、
本物を大事にとっといたら・・・・・
別に本物なくても不自由しないか。

実質原価にボッタクリな価格吊り上げてるのは霊感商法とかわらないな

たしかに昔は必要な人には、それだけの値段の価値があったかもしれん

しかし、正確さ、堅牢性、そしてメンテナンス性とランニングコストをふくめて買うひとは判断力のないひと

価値めべりなだけで、アンティークの投資にもならんしな

>>175
>>金銭感覚は全然ずれてるのはしょうがない。
ベンツやロレックスは有事の際に頼りになるし、値が張る代物で見栄も張れる。
>>だから、ヤクザや成金に選ばれてたんであって


有時ってどんな有時だよ。
今ならランクルとＧショックのほうがいいだろ？

博打にまけて押し付けるときが有時？
金銭感覚だけじゃなく、時代感覚、判断能力もないっすね

>>99>>94
持っている口か...

ベンツやBMWに乗っているオッサンなイメージだよ。
小賢しい成金ブランドですな

一流のものを欲しがるヤツって人間的に三流なヤツばかりだよな

ブライトリング買おうとしてる友人がいるんですが…止めようとしても中々折れません。どうしたらいいですか？

>>192
ブライトリングって、男って感じで格好いいじゃない？
トップガンって、呼んであげなよ。
お友達、きっと喜ぶよ

確かにヨットマスターとかデイデートとかの成金モデルは萎えるな。
しかしミルガウスとかただのオイスターパーペチュアル辺りの
シンプルモデルはなかなかいいよ。

http://enjoi.blogdns.net/up/src/2211.jpg
http://enjoi.blogdns.net/up/index.php
3.65MB 2008/03/02(Sun)17:30 無題^^.JPG
お〜い証拠だぞ＾＾
ニュー速イタ写真持参で
やりまくってやるからなｗｗｗｗｗｗｗひろゆき壷に
なにをしたのか
みんなに作文書いて＾＾
ヅラヅラコンテスト発表会　開始しろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
この続きが見たい人は
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1197442610/l50
↑シベリアＩＰ表示で　おいらのプログにかいてありますので
みてください 　お前らコピーペ協力しろよｗｗｗ
ここだと工作されてかけないので　シベリアに書いておきました
みてください　匿名が裏目に出る裏技なんか
ジャイアンに教えてもらったんだぞｗｗｗｗｗｗ学んだんだ〜　
壷カップラーメンなのかなｗｗそれと、漫画とゲームはやくかえせよ〜ｗｗ＾−＾
そろそろ壷ならして 作文用意しとけｗｗｗｗｗｗ
お〜いｗｗｗｗ４日前くらい前は３０万くらいだったのに今では
ランキングきのうは４０００で今日みてみたら351位だってよ ＾−＾
証拠しょうこ　みてみて＾＾しらねーぞｗｗ広めるぞ〜＾−＾
ぱくられちゃうよな〜２ちゃんに書くと利用されるぞｗｗ経験談から学んだおいらの情報だから
まちがいねーぞｗｗｗｗｗはやく全規制にならねーかなｗｗｗしたら規制イタ
利用だからな、おいらも真似してやろ〜 利用とかいうヅラヅラ技＾−＾

>>189
ランクル買える奴がGショックってのもどうかな

やっぱ、ぜんまいなとこでしょ！

お金貯めてでも欲しいものは、みんなローンで買ってんじゃないの？

こうゆうのはあっさり買える人が付けるもんだろ、ブランド品持ってるバカ女と変わらん

ゴツすぎるロレックスはダサくて嫌いだけど
ロレックス チェリーニ ダナオス / Ref.4243とかはシンプルで好き.

最強腕時計はこれに決まってるだろJK
ttp://www.ts-horiuchi.jp/tsdat/2298.html

ロレックスいらね
オメガの３０�_キャリバーが至高

>>190
BMWも否定しちゃうか・・・
君みたいな人は嗜好品とかにも金使ってる奴が全部成金に見えるんだね
そうだよね、無くても生きいくのに困らないものばかりだもんね
世の中馬鹿ばかりだから困っちゃうよね
無人島に行って自給自足の生活でもしてたらいいよ
そうしないと君みたいな人は南の海に行って調査船に薬品投げたりしそうだからね

日本人なら日本産を使えよ

セイコーに15万出すのがやっとだよ。

まぁなんだかんだ言っても

最強の時計はミリタリー時計だよ

頑丈だし、狂わないし、そんなに高くもない

こういう品はね、お金貯めてまでなんてして買わないモノだよ。
買えるクラスの人は値札も見ずに買うだろ

今更、モテ要素じゃないしなぁ

職人が造った、メガネの方が会話弾みそうｗ

>>189
持ってないのにww
regalの靴履いて喜んでそうだな。
あ、家から出ないから靴不要か。ｽﾏﾝ

>>209
regalてなんすか？
なんか加齢臭漂うレスですねｗ
臭いからそのまま一生家に篭ってて下さいｗ

BMWとかベンツはまだ解るけど、ボルボとかアウディ買う奴ってアレだよな
車としての出来はダイハツ以下だろ

>>204
じゃ、中国産もアメリカ産もだめじゃない？

変態的なデザインが好きな俺はハミルトンのベンチュラ、セイコークレドール、シチズンカンパノラが好き。

ロレも普通に食うには困ってませんよ、とアピールするには良い時計。
ムーヴを見てハァハァできる人種はIWCやオメガだろうしな。

時計にそこまで金を掛ける思考が判らん
まあ、他人の趣味なんてそんなものか・・・

ドイツのノモスとかいう時計ほしいな。

安いし

>>215
昔はデキの割に安かったが、
知名度が上がってきた今は、別に安くないよ。

ｽﾏｿ。言葉不足だった。

人気出てきたので、値上げしてるんだよ…　＞ノモス

正直機械式って狂いやすくてアレなんだが
それが大人のタシナミなんか？

腕時計はどうしても身につかないね。
夏になるとしていられないから外す結局そして夏以降もしないで過ごす。

>>218
本当に正確な時間が知りたければ、
携帯電話の時計見れば済むからねぇ…。

俺の場合は、見栄・自己満足・浪漫とかかなぁ

時計屋の父親がｵﾘｽ好きなもんで自分も愛用してる。
周りじゃあんまり着けてる人を見かけないし値段言うと
｢無名なのに高すぎだろｗｗ｣
とか言われたりするけど、職人好みの良い時計なんだぜ？

２２１俺オリエントに同じにおいを感じる。

>>203は自分に自身がもてないタイプだな。
そして、自身をつけるために「俺こんなすゲーの持ってるｗｗｗｗ俺神ｗｗｗｗｗ」
ってVIPに突撃してボロクソに言われて泣きそうだ

ロレックスは持ち主を選びますね
ステータスというか、自分の駄目さがロレックスのせいで際立ってる奴多し

>>224
それはあると思う。いい男やいい女である必要は無いが、
持っている人間の貫禄というか、生き様のしっかりした物がないと、
ロレックスがちゃらちゃらしたものに見えてしまう。
昔、近所にドーベルマンばかり７〜８頭飼ってる人が居たが、
ドーベルマンのオーラに負けて、飼育係のおじさんにしか見えなかった。

シード買うくらいならフィフティファゾムス買うわ

別に新しい人と出会う仕事ではないし、今の時計で満足してるからイラン。絶対にイラン。

車と時計と奥さんは人を選ぶ、としみじみ振り返る。

こんなものに何の技術力が？？

こういう時計を買うことは一生ないだろうと思っていたが、

結納返しで買った。嫁さんと思って大事にしているよ。

>>221

「コンスタンチン」で主演が着けてたね。

ブランド力っていうけどロレックスなんて付けてる方がダサイみたいのあるよな
ヴィトンみたいな

「ロレのいちばん安いやつ」ってのがなんか痛々しいよな

セイコーの発条式の奴、200メートル防水で2万円しなかった。

たけーよ

なんでこんな大金だして時計ごときをかうかわからんよ。

>>221
オリスが無名はねーよｗｗｗｗ恥ずかしいｗｗｗｗｗｗ
けどまあ普通の人は知らないか、よっぽど上流じゃないと時計まで気を配らないしな
もしくはオタ。買えないけど。庶民はせいぜいフランク・ミュラーまでかな

ロレックス
最新型携帯
ヴィトンバッグ

８９３

tesuto

中村うさぎがこの時計を誉めていた。
質草として、計算出来ると。

フランクなんかＡＫＢ４８のブログ炎上女が自分のファンからもらってたよ。800万くらいの

ロレックスはギラギラしているだけで、エレガンスさに欠けるんだよな。

やはり男のさり気ないエレガンスとロマンを演出する時計は
ボーム＆メルシエしかない。

なんだこの記事。
ロレックスは頑丈なだけ。
デイトナですら中の機構は数年前までゼニスのエルプリメロ入れてたくせに。
今は自社生産らしいが、エルプリメロより劣化したものだし。
まぁエルプリメロを越える精度のものはクォーツしかないが。

置き時計も腕時計もセイコーしか買わない俺がきましたよ

カシオの電波時計より正確なら買うよ(笑)

シチズンでいいよ

ロレはべつに普通だとおもいますｗ
自動巻きもロレの特許ではないし　エテルナがボールベアリング式を
開発しなければ現在の自動巻き上げ機構は成立していないｗ
クロノメーターコンクールでロレは何回優勝してる？？
現在のクロノムーブも自社製とは言えないね　設計は外注だもんねｗ
お金を貯めて買うなら　ランゲ　AP　パテ　ブレゲ　かな・？

成金趣味は勘弁な

3000円の安物とどこが違うのか時計初心者にも解るように教えてくれないか。

>>249
値段がちがう
すると他人の見る目が変わる

聖子〜が良い

GS持ってる人　日差どれくらいですか？

そのうち腕時計型携帯電話が発売されるよ

>>249
巨乳と微乳の違いだ

casioの7000円ぐらいのが最強だな。

最強とは何が？

>>256
最強の実用時計って言いたいんじゃね？
まあロレのステンモデルもちょっと高額な実用時計なんだがなｗ

なくしても平気ってレベルかな？

なくても平気ってレベルかも

＞若い方に『お金を貯（た）めてでも欲しい』と思わせるほど魅力
があるんだな、ロレックスには。

記事によると、その魅力は・・・

丈夫さ
防水技術
自動巻技術
デイトジャスト機構
スイス・クロノメーター検定協会の試験に業界で初めて合格
デザイン
・・・
俺には魅力ないわｗ

腕時計とかふつうに邪魔だろ、つけててウザくてたまんない
いつまでも従来の腕時計という形式に固執するくせに「センス」とか笑える

>>260
おまえのがウザいだろｗｗｗ

何年か前に３つ買ったけど、何となく恥ずかしくなって売り飛ばした俺。
やっぱ金持ちがする時計だよ。

>>1の店長は馬鹿かw
金をためて買う奴がいるかっつーの。
金貯めてまでしてロレ買ってたら余計貧乏くせーだろw

>>263
よのなかそれが大半だろ
そういうのを世間知らずって言うの

>>264
成金必死だな

ロレックスてムーブメントも自社生産してる？

2.5万のソーラー＋電波で満足。

アホなスレたてですな。

ローレックスなんて、ファッション性だけの時計で、技術的には何も
見る所がないね・・・法外な値段をつける、ブランドバッグと同じだな！

>>252
GSはクォーツ並みの精度なので日差ではなく月差です。

>>265
反論できないのか？
ま、自分で言ってることおかしいのわかってんだろ
でなきゃどうしようもないアホだな

ロ　レ　ッ　ク　ス　は　
労働者のための腕時計です

ロレックスはにわか成金とバカが買うアクセサリー。
時計はセイコーかロンジンかフランク・ミュラーしか買わない。

http://www.ranshappyrecipe.com/index.php?jvcd=15662

確かに「ハメていること自体がステータス」

ブレゲはほしい。
ルクルトはほしい。
ピアジェはほしい。

ロレックスはイラネ

スポーツ時計としてのスペックは、ジンのが上じゃねーかなぁ。

高いのが魅力の時計

ヤクザと金貸しと不動産屋と見栄はりたい土方に大人気

高いから良いとか、いい加減そういう主観やめようぜ。

そんなにいいのか、ロレックス？
大金が手に入ったらSinnを買おうとは思うが。

おれ、カシオの電卓時計でいいよ。
おしゃれするときは、はめないけどね。

ジン　て　そんなにいいの？

スレ違いですよ

俺の持ってる時計はカシオ製なんだけど、チタン、デイ表示、ソーラー、電波、防水10気圧、サファイアガラス、なんだぜ！
2万くらいで買えるやつ。俺はそれをオクで8000円くらいで買ったんだ。

で、俺のいいたいことは、ブランド時計は、見栄を商売にする人間にしか必要ないってこと。
そうでない人間は実質的な機能性と値段で時計を選んだほうがいい。
ブランド時計を買うくらいなら、車買ったほうがいいよ。

ロレックス否定派はともかく、機械式時計を否定してる奴らは何だろうな。
自転車・PC・家具・カメラ等、価値観によって何に金を使うか変わるだけの話だよ。

>>283
俺だったら千円でもいらんな。でもそれが好きな奴をいちいち否定はしない。
見栄でブランドもんを買う奴もいるだろうが、多くは自己満足なんだよ。
例えばバイクに乗ってた時、新車の倍くらい出して40年くらい前オフロード車
買ったが、キックは重いわ音はうるさいわで色々あったけど満足してたよ。
いちいち自己満足の趣味の世界にケチをつけたら切りがない。

まあ俺も安いアンティーク時計派なんで現行品のブランド時計はいらんが。

>>281
持ってるけど値段のわりに安っぽいよｗ
頑丈ではあるけれど。

金無垢のベルト詰めてないヤツを
小指の無い人種が嵌めてる

結論、時計は電波です。30秒遅れでバスに乗り遅れた俺が言う。

>>1
ロレックスを買いに行く服がない。
近所のドンキに置いてあるなら
ゲトしてみたいんだが(´・ω・｀)

ま、成金時計の権化。いくら金あっても買わないな。
ヨタの車みたいなもんだ。

>>290
ロレックスもお前には買ってほしくないってよｗｗｗ

>>279
なかなか良いよ。

普段会社でつけてるけど、そんなに派手じゃないから使いやすい。んで、適度にメカメカしい。

私のカシオGショック　電波時計など　買って2年だけど
時間狂ったことないですよ。
最高です。

おまけに電池も要りません。最高の腕時計です。

カシオGショック　電波時計

電池要らず
電波時計で狂わず（ロレックスの数万倍）
20気圧防水（ロレックスの2倍）
価格23000円（ロレックスの50分の１）
自宅の2階から落としても壊れない（ロレは壊れる）
世界のアッパークラスにGショックは支持されてます。

僕、セイコー派

シチズン　ザ・シチズン、カンパノラ
セイコー　クレドール、グランドセイコー、ガランテ

カンパノラはいいぞ。コスモサインとか。

>>295
価格23000円（ロレックスの50分の１）

ロレ愛用記念

背伸びして生きてても　疲れるだけ。

二十歳の時　お金貯めてロレックス買いました。
現在　４３歳です。

Ｇを基準時間にしようと買ったが、あまりの便利さにアオサブ・デイトナはタンスにしまいっぱなし。
一時の夢中は何だったの。今度から何でも１年間考えてから買うよ。

車とかバイクがそうであるように高い時計ってのはやっぱ秒針の進み具合がめっさ速いんだろうね

>>302
それじゃ時計の意味がないだろ
ていうか、高い車やバイクが早いとは限らん

昔Gに命を救われた。
だから今でもってGを使ってる。


念のためにいっておくがGとはGショックのことだ。
昆虫でもなければG13型トラクターでもない

電波時計って、宇宙からの電波なの？

ロレックス＝悪趣味な成金

というイメージしかない

２５年前に１８万で買ったEXが１０１６が現在１００万です、
ロレ最高です。

いまどき時計を持って歩く意味が無いと思う
道具としての魅力は認めるけどイラネ

フランク・ミュラーよりはましかな。
Sinnは最悪だぞ。トラブルが異常に多いし。

デザインに品性を感じないのに何で他のブランドより受けるんだろう？

俺もGすぽはスキ

>>309
そうか？ふつうに使えてるぞ

（型番１１４２００）しょぼ
（型番１６６００） つまんね
（型番１１６５０９）けばい
（型番１１６１９９）いらね

ロレックスは投機対象になるね。
タイムマシーンに乗ってデイトナやGMTマスターなど
高騰スポーツモデルを買い漁って帰ってきたら

大金持ちになんぞ。現在230万のデイトナも1986年には18万だったからね。

>>304

とりあえずお前が軽くゴルゴなのはわかった

機械式の技術系ならIWCじゃねぇか？
DeepOneなんて馬鹿みたいに複雑で生産泣かせな時計作ったはいいけど、作りきれなくて生産中止にしちゃったくらいだからな。
それも「オイスターが〜」とか昔の事じゃない数年前の話だ。

あと、GSは俺も好き。

ソ連元大統領ゴルナチョフ閣下は
オメガ　コンステレーションの１８K無垢を愛用されております。

>>301
俺のオメガスピードマスタはー、バンドがはずされ
文鎮となっている。
すでに、完全にぶっこわれて動かない。

携帯にもついているのになんで時計いるの？？？

　　おとしたら損だし、なんで　　・？・

携帯にもついているのになんで時計いるの？？？

　　おとしたら損だし、なんで　　・？・

クロウゼの時計　　4個　　　1万

香港とかタイの裏路地に行くと、安くて沢山売ってるなぁ、…「ROLAX」
手にしたら、異様に軽くて笑いが止まらなかったわｗ

　　クロウゼ　　６っ子　　１万だった　　　訂正””

浪速金融道か何かに出てくる「OMEX」はありますか？

■署名のお願い■

青山学院大学准教授、瀬尾佳美を懲戒解雇にする為に御協力お願いします。
http://aogaku.campuscity.jp/bbs/common/b003978.html