◆femalenews+　自治議論スレ　part30［06/08/02］

femalenews+の自治議論スレです。

■前スレッド
◆femalenews+　自治議論スレ　part29［06/06/07］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1149633323/

■関連スレッド
★雑談スレ18＠★femalenews+[06/04/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1145529914/
★femalenews+過去ログ倉庫★
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/fplus/

★記者のお約束事★
【立ててはいけないスレ】
・殺人、傷害、自殺、事故（感動秘話・面白ニュース限定OK）
・ジェンダー、アジア情勢
・性犯罪、ＤＶ
↑これらのスレを立てたら削除対象となります。依頼があっても、
より相応しい板を紹介してあげて下さい。
これからはジャンル、カテゴリーに関わらず「ほのぼの・和み・生活系」を
意識したニュース選び＆スレ立てをお願いします。

【ソース引用の際は】
・電話番号転載禁止
・住所の町村名、番地の転載禁止
・一般人の名前は省略推奨
一例：○「札幌のイベントに鹿児島県鹿児島市からやってきた大和さんは〜」
　　　×「鹿児島県海山市池川２−２−２の大和撫子さんがいいことしました。」
※個人情報を含む段落を略せるときはそちらを優先

>>1
おつかれさまです。。ﾉｼ

前スレ終わりそうなので、こっちに持ってきておきます。。。
わきわいあいと話し合いできればいいなぁと。。。＞＜


１．板名変更が必要と思う方がいらっしゃれば理由を述べる（議論のとっかかり）

２．・1)が出てきた場合、板名変更/現状維持かを議論して決める
　　
　　・1)が出ない場合、板名はfemalenews+現状維持。
　　　続いて板趣旨（≒LR）の変更/現状維持の議論。

３．２．で決まった板名、板趣旨を踏まえ、bbsmenuの生活カテゴリへの追加etc.を検討

返事が無い。ただの荒らしのようだ

21 名前：ホップ・ステップ・運子 (･ω･) ｺﾞｺﾞｺﾞ[sage] 投稿日：2006/08/02(水) 19:41:38.00 桜 ID:W7HJEdog ?DIA(33005)
(-ω-) い〜まいじょぅ〜こ〜れ〜いじょぅ〜愛される〜なら〜♪
つ¶

793 名前：ホップ・ステップ・運子 (･ω･) ｺﾞｺﾞｺﾞ[sage] 投稿日：2006/08/02(水) 22:16:56.29 ID:W7HJEdog ?DIA(33005)
(･ω･)ノ[]

仕事場で飲み始めた

別に学院長抜きでわいわいしてもいいんじゃね
やる気もないのにまきこむのも気の毒だ

気の毒な人は放置の方向で

何この現状は・・・ゴゴゴ支局長の言うよう、ほのぼのと話し合い
できるように前スレからつとめてきたけども。飲むなとは言わないがせめて
時間があるのなら、もっと・・いや、これ以上は何も言うまい。ごめ。


確か、前スレでの話し合いの経過としては
生活カテゴリのメニューにもfem＋を追加して欲しいという話の流れでしたな。
他記者の方々の意見も聞いてみたいところだけど。どうだろう。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1149633323/986-987

お疲れ様です。申請、ありがとうございました。
最近仕事が忙しく、あまりこちらを覗く時間も取れていないんですが、
瑠璃色さんの>>3のような感じで、和やかに議論が進んでいけば
良いなと思ってます。

(･ω･)ﾉｼ

>>9
すまない。ほのぼのとしなければならないのに少し愚痴っぽく
なってしまった。悪かったと思うんで自分はもうこの話し合いからおりるよ。
わきあいあいと議論が進むことを祈ってます。では。

(･ω･)ﾉｼ

女性カテゴリを新設して組み込むならわかるけど、
生活カテゴリに入れる意味がぜんぜん判りません。

ここはニュースでしょ？ほのぼの系でしょ？
生活カテゴリとは性格が違うと思いますけれど。

私の疑問に対する客観的で冷静な意見が見当たらないのですが
どなたか教えていただけませんでしょうか。

>>1
スレ立て、お疲れさまです。

>>1
お疲れ様です。

>>1
お局様です

>>1
お疲れ様です

>>1

　　　　　　　　　　　　　　　へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　　　　　 　　 　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　　　　　 　　 　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　　　　　　 　　 　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
..オツカレチャ.━━━ |　 （　●)　　　●)　　）　　| ━━━━━━ン♪
　　　　　　　　 　　 　　/　彡, , ,/ ▼　ヽ, , ,ミミ　　　、
　　　　　　　　 　　 　く彡彡　　　 |∪｜ 　　ミミミ　ヽ
　　　　　　　　 　　 　　｀＜　　　　ヽノ 　　　　ミミ彳
　　　　　　　　　　　　 　　 　＼　 　　　__＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ヽノ　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　　　 ＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

>>18
誰？

>>19
あんたの★の決定権を持つ人

前スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1149633323/921
>921 名前：やまとななしこ [sage] ：2006/08/01(火) 23:19:33 ID:eB0zuifb
>>>919
>例えば「女性誌」「男性誌」という時のではまずいんでしょうか？

もう少し詳しく？
男性誌っぽいネタだと思ったら立てない、ってことですか？
男性誌って例えばどんなですか？(^ｪ^;)



http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1149633323/922
>922 名前： ◆NyaokAN462 [sage] ：2006/08/01(火) 23:23:55 ID:uU513Xrb
>>>918
>具体的に成りますが「男性特有の」に近い意味です。
>髭剃りのニュースがあったとしてそれは「男性が語る」になると思うです。

髭剃りのニュースでもほのぼの要素が＋αされていれば「女性が語る」生活ニュースであってもいいと思うです。

>女性の立場気持ちでこの板で語るのであれば

ここで言う女性の立場気持ちってのがメタファーだと思うです。

>>21
＞ここで言う女性の立場気持ちってのがメタファーだと思うです。

なるほどです。。。
ｺﾞﾞｺﾞｺﾞさんの意図されていた意味がやっと分かりました。。。

# 読解力なくてすみません。。＞＜

今のfemは、はニュースカテだけじゃなくておすすめカテにも入れてもらってる
これだけでも十分な優遇といえるのに、その上生活カテにも追加で入れてもらったら
優遇されすぎでバランス悪いと思う。

こういうのって、全体のバランスを考えた議論にしないと運営の人を説得できないと思う
エゴ丸出しで、この板のことだけで頭いっぱいじゃ、運営の人も同調しないでしょ
自分のことだけで頭がいっぱいのゴゴゴに、誰もついていかないのとちょうど同じ原理

そう、そう、
おすすめに入っているのに何で住人が増えないんだろう
板名はともかくbbsmenuの　femalenews+　をパッと見て
もっとわかりやすいものに変えたらどうだろう

>>23
おすすめカテからはずしていただいて
生活カテにいれてもらうでおｋです

>>25
おすすめカテって、住人増やすために特別に作られたカテでしょ？
だからおすすめカテは、ＩＥで２ちゃん開いたら必ず目に入る位置にある。

せっかく用意してくれたその優遇ポスト蹴って、
メニューの中段ほどにあって埋もれてしまいがちな生活カテに移行するメリットって何？

>>26
なるほどですね
ごもっとも

既に一等地に出店しているのに
客が入らないのは
板名等の看板と
商品＝中身
を改善しなくては

>>23
正直おすすめに入っていることを忘れてました
多分そーゆー人多いんじゃないの
それでも人が少ないからもう一つカテに入れろじゃ
逆の立場になって考えれば

なんぼ我がまま言えば気が済むんじゃ

と言う話になろうかと

順序よく話せよ
井戸端会議でつか？

>>17
挨拶なんか良いから
なんか言えよ！
前スレでお前への質問も出てるだろ

セーラームーン貼ってるやつなんなの！ヾ(｀ω´)ノ ﾌﾟﾝｽｶｯ

>>22瑠璃色さん( ´∀｀)人(´∀｀; )ﾅｶｰﾏ
メタファーってそういう感じだったんですね。。。orz

あと、今のまま　おすすめカテに存在　がいいんじゃないかと思うです。

Walker+は生活にあってニュースにない。
東亜+と国際+は世界情勢にあってニュースにない。
fem+だけニュースとその他のカテ両方に存在するとなると変かな、と。

>>24さんのおっしゃるように、
名前が日本語なり、雰囲気のわかりやすいものになれば、と思います。

>>31
自動2Getスクリプトじゃないですか？
こっぷらで立てたら5秒で2げとされましたｗ
思わず笑ってしまいましたけど。

>>33

立ててリロードしたらもうあのｵｻｰﾝがいるの(つД`)

オッサンじゃねえ、スクリプトと言う名の電子妖精だ

>>34
VIPのしか知りませんけど、そういう仕組みみたいです。
夏ですからねｗ

>>35
あなたを犯人ですｍ9(´ω`；)

>>21
基本的にゴゴゴさんが後段で書いていることと同じです。
「女性誌」であれ「男性誌」であれ同じ話題が取り上げられていても、
そもそもの視点が女性からのものか男性からのものかの違いで
記事は随分違うと思うのです。
そういうニュアンスの「女性が」ほのぼの・なごみ主体の生活系ニュースについて語り合う、
ではまずいのだろうか、ということです。

>>22,32

こちらこそ、文章がうまくなく申し訳ないです。
自分なりの言葉で表現してみましたが、よけいわかりにくくなるなら本末転倒ですね>＜；


＞ボインさん

おすすめカテとニュースカテには残したまま、
生活カテにもずうずうしく入れてもらう、というのが自分的には理想ｗ

申請するのは自由だし、ダメもとで通ればラッキーかと(^ｪ^;)



>>37

ソースの視点の問題ということですね。了解しました。
「女性的」視点で書かれた生活ニュースの記事ならば当然問題ないかと思います。

>>38
＞おすすめカテとニュースカテには残したまま、
＞生活カテにもずうずうしく入れてもらう、というのが自分的には理想ｗ

＞申請するのは自由だし、ダメもとで通ればラッキーかと(^ｪ^;)

とりあえず、ゴゴゴさんが多忙にしている間に
生活カテ問題は「現状維持」という方向で話がまとまりそうです。

もちろん、申請するのは勝手ですが、このスレでそういう結論はでないと思います。

ｴｯ!!
(･ω･三･ω･)

>>40
まさかとは思いますが、
議論に参加もせず、自分の希望だけ書き込めばみんな賛成すると思ったんですか？

前スレにも書かせていただきましたがスルーされているようですのでもう一度書かせていただきます。

bbsnemuの掲載について現状の「おすすめ」「ニュース」に加えて
「生活」カテにも入れていただくよう申請するのに賛成いたします。
生活カテにfemを加えてもらうのは板趣旨からも相応だと思うことと
この板への入口を多くすることによって少しでも多くの人に興味を持って欲しいからです。

念押しの確認です。。。

ここまで、bbsmenu掲載についてのお話になっているようですが、
板名変更、板趣旨は現状維持で合意ということでいいのですね。。？？

「いい」ということでしたら特に異論はありません。。。

>>42
＞生活カテにfemを加えてもらうのは板趣旨からも相応だと思うことと

その相応だとする理由を出してないじゃないの？
ニュースをネタにわいわいするならニュースカテでしょ。

それから、生活カテに移行した結果、ニュースカテから削除されないという保証は？
おすすめカテ以外に、2以上のカテゴリに入ってる板なんてあるの？
世の中、そんなに上手い話が転がってるようには思えないんだが。

>>24
板名とbbsmenuの表示が異なるのは、余計に利用者さんの分かりにくさを招くように思います。。。

>>43
板の趣旨というのとは一寸違うかもしれませんが
ほのぼの＝馴れ合いと勘違いした一部固定が
排他的な雰囲気を作り、新規住人が増えない又は
住人が去っていくという構図を作っていると思う。
馴れ合いは本人達は楽しいかもしれないが
そうゆうのを好きで無い人は出て行ってしまう。
まず馴れ合いを止めてはどうか？
この連中は真面目に意見してもまともな答えを返さず
呆れさせるという無自覚な罪を継続して行っている。
ここの板で言う馴れ合いとは雑談スレを見ていただきたい
雑談と馴れ合いは違う。

>>46
２ちゃんねるでは特定の板を除き、
過度の馴れ合いは推奨されていないですもんね。。。

一固定として、ご意見胸に刻んでおきます。。。

>>47
そんな心配は無用だよ
だって、瑠璃色さんて、どちらかと言えば排除されてる側だし

>>46
記者も勿論一住人だが
記者には顕著にその傾向が表れているかも
今、はぅぅを見てきましたが、２軍出身の記者が多いような
馴れ合いは馴れ合っている本人達以外から見れば
壁を作ってしまうもの
確かにほのぼのと馴れ合いを履き違えている傾向はあるような気がする

>>38
どもどもです。

え〜そうだったのですか。。。。。
まるで無自覚でした。。。（ｗ

自治での決め事に際して、
固定が固定の意見のみを拾うというのは論外ですし（そのような流れは見えませんが）、
逆に、名無しさんが固定排除するなどというのも当然論外だと思います。。。

繰り返しあちこちで言われることですが、
名前欄ではなく本文をよく読んで意見交換していきたいですよね。。。

生活カテゴリへの追加についてですが、
わたしは、>>32のたまごぼーろさんと同じく現状維持に賛成です。。。
理由は、具体的なメリットが分からない（思いつかない）からです。。

対応してくださる方のことを考えると、
ダメ元で申請するというのは、あまりに安易なような気がしますので反対です。。。

>>51
多分ジョークですから気になさらずにｗ


加えて言うと記者は自治スレや雑談スレが大好きな生き物
今の馴れ合い状態では記者は増えない、居着かないかと
全ての理由が馴れ合いにあるとは勿論思いませんが
現にそうなっているんじゃないでしょうか？
何か変えるとすれば、これは大きなテーマかと

>>45
前回の板名変更前まではずっと異なっていましたね
bbsmenuのfemalenews+をそのまま板名に使おうということで
男子禁制ニュースからfemalenews+になったわけですが

異なった表示を望んでいるのではないです。
同じに出来るのならそれに越したことはありませんが字数制限が・・・

femalenews+だと全部繋がってわかりにくいから
female　news+　とか　ｎを大文字にするとか
これは今のそのままを少し変えただけですが
>>32さんがおっしゃっているように全然別の物に変えてもいいかと思います。

>>54
アルファベットじゃない方が分かりやすくていいんじゃないかと。
変に横文字使うよりは、漢字とひらがなの方がずっと直感的に分かりやすいと思うけど。

>>55
そうですね
良い案ありますか？

うむ

>>56
ＬＲ変更を前提としないなら
「女性向けニュース」でいいんじゃないかと。
ゴゴゴさんは前レスになって急にあれこれ言ってるけど、
過去の経緯を考えるならやはり「女性向け」かと。

今は別に男性が来ても構わない状態だけど、記事内容は全部女性向けだし
ほのぼの、生活、和み、感動秘話などは全て「女性向け」という言葉で包括できるかと。

>>58
一番長いところで全角7文字までのようなので
少し変える必要があるかも

>>54
＞前回の板名変更前まではずっと異なっていましたね

そういえば、そうでしたね。。
すっかり忘れていました。。。（ｗ


>>58-59
女性向けNews+（13byte）、なんてどうでしょうか。。。

ほのぼのnews+

とかの提案が昔ひろゆきから無かったですか？

他板メインで活動したらっしゃる方は
口出し無用

>>61
ありました、ありました。。。
板名変更議論のときですね。。。

結果として現状は「女性板」であり続けていますから
「女性」の名は入れた方がいいように思います。。。

変更するかいなかの議論が先じゃねーのか？
言ってることムチャクチャ

>>64
当然、>>3の流れ進んでいるという認識です。。。

つまり板名/板趣旨（≒LR）は現状維持ということで
合意が取れているという前提。。。

・・・

>>64
そうですね
少し先走りました。
>>64さんのご意見お聞かせください

いえ、正直気になっている部分ではあるんですけど。。。

しかし意見も未だ出ていないようですし。。。

>>64
確かに、>>3の流れで議論を進めるが一番スムーズですね。
それでは仕切り直して、ＬＲ改訂の必要性から話し合いましょうか？



では、LRはどう改訂議論です。
ＬＲをどのように改変すれば、たくさんの住人がいついてくれるでしょうか？
ご意見をお聞かせ下さい

それらの目的を明確にしておいていただくと
意見が述べやすいと思うですー。

ほほお、｢たくさんの住人がいついてくれるかどうか｣が焦点なわけなんだね？
じゃあフェミネタとかドロドロ芸能ネタとかガンガンいこうぜ

あ、途中で書き込んでしまいました。

単純に住人を増やすことが目的でよろしいんでしょうか？

とりあえずageだ。
age進行でやれ。

>>70
住民が増えればちょっと楽しい


>>71
この辺は議論の余地があると思いますが
「女性が話しやすい」ということ前提に考えてる人も多いと思います。
過去の経緯を考えると、「女性が話しやすい」という一点を
崩すのは難しいかと。

もちろん熱弁を振るって頂いて、他の住人全員に
「ジェンダー、ドロドロネタも必要なんだ」と思わせることができれば話は別ですが

>>72
このままでよいという方は、そのように主張なさればよいと思います。



ちなみに私はゴゴ「コ」です。
類似品にご注意下さい

マジで！

Σ(ﾟдﾟ)
いつからいつからいつから？
最初から？

>>2-76

話をまとめると、

もっと女性が群がるイケメン記者を増やせって事ですよね。

>>77
しょうがない
記者に応募するか

>>77
なるほど
鬼女+よりは、ほのぼの＋って事ですね

>>77
今どきイケメンなんて単語使ってるオジサンは不要です(･ω･)

お花畑ニュース+

>>80

氏ね

既婚女性ニュース+でもいいな

ゴゴコはシヌ必要ない

死んで欲しいのはゴゴゴ

>>69
LR改定についてですが
私としては女性向けというのは、外して欲しくないなと思っています。

とりあえず候補として上がったものを整理します。
整理する都合上、マイ解釈を加えて言葉を補っています。
誤り等ありましたら、適時修正しますのでご指摘お願いします。

案１．現状維持

案２．「女性向け」という大前提を残して板が荒れない方向で少しだけＬＲ改変
（>>85さんのご意見を便宜上、こう読み替えました）

案３．住人増加を第一に考え、女性週刊誌のような「女性向け」板を目指す（エカ子さんの意見）

案４．「女性向け」を撤廃して、生活・ほのぼのニュースにする（ゴゴゴさんの意見）



ID:3Cf8wDtSさんは、もう少したくさん字を書いてくださいです。
字が少なすぎてどんなＬＲなのかよく分かりません。

>>38
分かるです。気持ちはわかるﾃﾞｽ！住人は重複しそうですもんね。


寝る前に、>>86　案２にもうひとおしです。
参考になるかなと思って・・・。　↓

　　　*****　*****　*****　*****　*****　*****　*****　*****　*****

【女性板】
　この板は、女性主体で、女性にとって関心のある話題を話し合う板です。
　　女性に配慮できない書き込みは禁止です。
【独身女性板】
○独身女性のみ御利用下さい。既婚者・男性の書き込みやスレ立ては禁止です。
　 また「利用者に配慮のできない書き込みやスレ立て」も禁止です。
○女性にとって関心のある話題を話し合う板としては他に【女性板】、
　 女性のみでニュースを語る板としては【femalenews＋板】、
　 男女の違いについて語る板としては【女性論、男性論、セクハラ板】があります。

あと、例えば現ＬＲの文言をちょっと詳細にして、
☆ 男性の書き込みや、女性の立場・視点への配慮を欠いた発言はご遠慮下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とか

★女性の目線から、ほのぼの楽しくニュースを語り合ってみませんか。

とか。とかとか。。。

婦人部News+
別の意味で変な住人が増えそうだ。

femalenews+過去ログ倉庫（ http://newsplus.jp/~gedo/bbs/fplus/ ）を更新しました。

補完した前スレ。
｜
◆femalenews+　自治議論スレ　part29［06/06/07］
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/fplus/1149633323/

>>1>>90
尾津です（＾ω＾）

ちょっとすみません。
明日から10日ほど、出かけてしまうのでスレ立てができませぬ。
ずっと立てないと、やはりスレタテキャップは消えてしまうのでしょうか？
それとも大丈夫でしょうか？
以前のν速事情しか分かりませんので、御教授願いたいのですが、よろしくお願いいたします。

>>92

問題ないっす。


ちょっと過去ログ読んでこよー
　　　三(･ω･)

ちょっと整理したいんですけど、

前スレ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1149633323/861,872,874

861 名前：やまとななしこ [sage] ：2006/07/31(月) 20:34:52 ID:g++eOS7M ?DIA(50003)
自分は板名の日本語化
芸能人ネタの明確な区切り
bbsmenuにニュースの中だけではなく生活のなかにも入れて欲しい

というのは自分は今まで提案したです


872 名前：ｺﾞｺﾞｺﾞ ◆1555/LOVE. [sage] ：2006/08/01(火) 15:09:06 ID:tkdNF8tB ?DIA(33005)
>>870

生活板にも加えてもらうのはいいかもしれませんねー


874 名前： ◆/mcQUEenuE [sage] ：2006/08/01(火) 16:46:37 ID:z6CBvzYX ?S★(100001)
>>872
ではでは
賛成意見、反対意見をおまちしてます
賛成の理由、反対の理由も併せて書き込みお願いします





ここからきめていきませんか？
YESかNOなので、決めやすいと思うんです。

「生活カテにfem+を加える申請をするかどうか」ということです。
すでに意見を出されてる方いらっしゃいます。

賛成の人は、fem+に人が増えるのでは？
>>42
反対の人は、意味がない
>>13
優遇されすぎてバランスが悪い、という理由
>>23
fem+だけニュースとその他のカテ両方に存在するとなると変かな
>>32
等・・

反対の人の理由ですが、生活カテにもリンクを加えることによって起こるfemにとってのデメリットはなにか？
というのがもう少し明確になるといいと思います。

他の議論が先だという人は、＝申請に反対ということになるので、
先に申請することが、板にとってのデメリットに結びつく理由を明確にしていただけるといいかと思います。

>>58

「あれこれ言ってるけど」という逆説で語られていらっしゃいますが、
「ほのぼの、生活、和み、感動秘話などは全て「女性向け」という言葉で包括できるかと。」
これ、まさに私のいう「メタファー」なんです。
個人の表現の仕方の相違なのです。


>>61

あったようです。
管理人的にはそのようですね(^ｪ^;)


>>74
＞住民が増えればちょっと楽しい

ですねー(*´∀`*)
わくわく


>>84

ｺﾞｺﾞｺﾞには「愛」がある
ｺﾞｺﾞｺには「愛」がない


>>86
＞「女性向け」を撤廃して

私はそんなこと一言も申しておりません・・

>>94
最初にbbsmenuについて話し合っても、ＬＲが変わって板の性質が変わってしまえば、
それまでのbbsmemuについての話し合いは全て意味をなさなくなってしまいます。
そういう議論を最初にしても、意味はないかと。

ようやく議論の段取りが決まって、議論が始まったところです。
できましたら、そのまま静観しててくださいです

ＬＲの議論なども、今までここで話し合う必要が言われながらも
自治機能が麻痺していたために議論が出来なかったものです。
積年の問題を片付けますので、少々お待ち下さい

もうゴゴゴが消えてゴゴコがコソーリ支局長に
なれば良いと思った

スレ立ててそこで住人からの希望要望募るのがいいと思うよ。
中にはここなんて覗いてない人もおるだろうし。
女性の関心事つったら具体的に挙げると、
芸能、ファッション、美容、ダイエット、ショッピング、
料理、占い、韓流、デリケートなところの痒み
とかって感じかな？

>>96

>>86
>案４．「女性向け」を撤廃して、生活・ほのぼのニュースにする（ゴゴゴさんの意見）


こういった完全に誤った見解で議論を進められては静観できないっすよｗ(^ｪ^;)
進行をやってくださるのは助かりますが、できればそのコテハンはやめてくださいです・・・

フィメイルニュース板を盛り上げようとして議論しているわけですから、
議論が無駄になる恐れがあるから議論しない、というのはちょっとおかしい気がしますが・・

>>98
ＬＲ議論はやはり自治でよいかと。
本来、自治スレは、LRについて継続的に議論する場ですので
とりあえず、age進行で、住民さんに注意を喚起したいと思いますが
それでどうでしょうか？

bbsmemu、板名変更などの議論は、
スレを立てて広く名無しさんにも参加を呼びかけることがよいかと、私も思います。
この段階で独立スレを立てるのでは遅いでしょうか？


デリケートなところの痒みに興味があるのは特定女子だけかと

大奥＋
姉さん事件です＋
２ちゃんねるの妻達へ＋

>>99
＞こういった完全に誤った見解で議論を進められては静観できないっすよｗ(^ｪ^;)

このレス↓はそういう意味ではなかったのですか？

＞903 ：ホップ・ステップ・運子 (･ω･) ｺﾞｺﾞｺﾞ[sage]：2006/08/01(火) 22:26:36 愛 ID:FgeRULcB ?
＞板の方向が変わったらまた考えればいいんじゃないすかね？

＞この板の本質は「ほのぼの生活ニュース」なので、
＞現時点で生活カテに入るのは至極妥当だと思うです( `･ω･´)

私の理解に誤りがあるなら、正しい意見をお願いします。
そうすれば、>>86に上がっている選択肢が一つ増えます。


＞議論が無駄になる恐れがあるから議論しない、というのはちょっとおかしい気がしますが・・
議論が無駄になるから議論しないのではなく、
最初に議論するのは、効率的な議論手順ではないから後で議論するということです。
議論を潰していけば必ず順番が回ってきますので、少々お待ち下さい。

男性の書込み禁止

女性ヘヴン＋

というか、根本的にここが過疎であるが故にどうにかせにゃあと
いう議論が起こるのであって、にも関わらず依然としてこういった
場でいつまでも閉鎖的議論をしとってもラチがあかんのと違うかしら!?
もっと他所の板の人達からアドバイスをもらって、その人らを
巻き込む形でこの板を変革していかんと新たな住人獲得も充実した明日
もないと思うですよ。
ニュー速＋やら芸スポ＋やら生活、女性関係の板にスレ立てさせてもろて
広く意見を募る姿勢がないと口先だけ住人住人言うてても
問題は解消せんでしょう。
もちろんこれは運営や支局長が現状を問題だと認識してればの話だけど。

女性の書込み禁止

>>104
なるほど。
おっさってることは分かりました。

確かに、人を増やしたいのなら、閉鎖的に話し合うのではなく、
広く意見を聞いた方がいいかもしれませんね。
では、どんなスレタイがよいと思いますか？

「女性向け」を残したい人の中には
芸スポのりの人たちを取り込んで議論することに抵抗を示す人もいるかもしれません。
ですから、今すぐにスレを立てることはできません。
しばらく様子を見て、反対意見がないなら立てましょうです。

>>86
案２．で考えてみたいですね。。。
たまごぼーろさん案>>88はなかなかいいかもしれません。。。

わたしも考えてみます。。。

>>90
おつかれさまです。。

>>102
＞最初に議論するのは、効率的な議論手順ではないから後で議論するということです。

その通りですね。。。
懸案事項が複数あるのですから。。。。

>>104
「過疎」であることは必ずしもマイナスではないですし、
人が増えれば良いというものでもないかと思います。。。

＞ニュー速＋やら芸スポ＋やら生活、女性関係の板にスレ立てさせてもろて
それは無理でしょう。。。＾＾；

>>104と同じ事考えてた。

女性白身＋

でも、地震速報板と間違われる恐れがあるので
やはり、ヘブンですよね

>>102

この板の「本質は」ということです。


＞最初に議論するのは、効率的な議論手順ではないから後で議論するということです。

>>94

あのねえ、論点がずれてると思われてたらアレなんで言うときますが
この板の本質が「ほのぼの・生活系」であって、その方向性は
管理人の意向だから継続すべしってーのは真っ当な話ですよ。
それは前提だし議論する人はそこんとこ理解しとかなダメだけど
これは別に新参者がそういうの無視してここをこれまでと全く違うもの
にしてしまおうとしてるって話でもないと思うの。
要するに今の自治議論は住人ほったらかしで一部特定の人らだけで
進んでるんが問題なんちゃうかなと。
いくら新たなＬＲ設けても、それらがこれまでと同じ面々だけの解釈で
実施されても大した変化はないですよって事です。
この板は「ほのぼの・生活系」ですが、貴女達が思う、興味がある、
必要なほのぼの・生活ニュースは何ですか？って事をもっと多くの人に
語ってもらうって事が大事だと思うんですわ。
その為に、オープンに意見を募ってもっと充実した議論を展開した上で
新たなＬＲ設けるなりしないと、過疎板の限られた面子だけで延々
続けてても仕方ない状態なんちゃうのと。

で、今挙げた板とかに出張スレ立てて多くの女性に議論に参加してもろて
そこで依頼とかも受け付けちゃえばいいじゃん!?と申し上げりんこした訳です。
スレタイなんてその主旨を理解してもらえるものなら何でもいいでそ。

てか、この板に特定以外の人って居た？

>>110
>この板の本質が「ほのぼの・生活系」であって、その方向性は
>管理人の意向だから継続すべしってーのは真っ当な話ですよ。
>それは前提だし議論する人はそこんとこ理解しとかなダメだけど

んだんだ


>で、今挙げた板とかに出張スレ立てて多くの女性に議論に参加してもろて

半年くらい前に、いろんな女性関係の自治スレを回ったりしてたんですけど、
ちょっと反応がよくなくて(^ｪ^;)
また回ってみますね

>>93
すみません、ありがとうございます


まだ、この板に来て間もないので、大それたことはいえませんが、
ほんわかしたニュースにもかかわらず、付くレスが殺伐としている
ギャップが楽しいと感じました。

だから人数をもっと増やせる要素は大いにありなのかと。
一番伸びるスレは議論が巻き起こるところですよね（例えば、こことか）。
だから、もう少し立てるスレの縛りを緩くしてみるといいのかなあと、漠然と思います。

でも、（ほのぼの系が基本なので）何でもかんでもと言うわけにはいかないので、
どこまで緩くするか、ということがクリアできれば、
もっと楽しい板にすることができるのではないかと個人的には思います。
（ちょっと女性を挑発するようなスレが伸びたりしますが・・・）

急に人を増やそうとしても難しいので、コツコツ地道に中身を変えていってから
人が来るように呼びかけてみるというのはどうでしょか。
あ、同時進行でもいいのかな。

そんなことを考えました。以上、失礼いいたしました。

あ、でも伸びてるから人がいっぱい、というわけではないですね
難しい。。。

>>113

あくまで自分の印象ですけど、最近ちゃんとしたほのぼのレスが付くことが多いです。
レス数は少ないですが、内容だけで見ると、すごい良スレだったり。
自己満足なのかもしれないですけどｗ(^ｪ^;)

あと、確かに伸びてるスレはネタスレか男性的なヤジレスが多いスレだったりします(^ｪ^;)
一概に伸びればいいってもんでもないのでしょうね・・

あとスレの縛りを緩くしたときですが、全体のバランスが保たれるかどうか、がとても重要だと思うのです。

>>110
＞あのねえ、論点がずれてると思われてたらアレなんで言うときますが
＞この板の本質が「ほのぼの・生活系」であって、その方向性は
＞管理人の意向だから継続すべしってーのは真っ当な話ですよ。

板の方向性自体は、住民の自治によっても決められるものかと。
ひろゆきさんも住人による自治を認めています。

以前、ほのぼのニュースへ板名を変更する話もありましたが
ひろゆきさんの意向は、あのときも「住民が決める」ということだったかと記憶しております。
今回も同様に、住民の自治によって「女性向け」のままにしてもよく
また住民の自治によって「ほのぼのニュース」に変えても、「女性週刊誌＋」に変えてもいいと思います。

ご存知ですか？
ここはもともと男子禁制ニュース（だったっけ？うろ覚え）だったことを。
板の本質を自治で変えています。


＞要するに今の自治議論は住人ほったらかしで一部特定の人らだけで
＞進んでるんが問題なんちゃうかなと。

より多くの人に注目してもらえる方法があるならぜひ提案をお願いしたいです。
なお、他板で宣伝スレを立てることは、ルール上危険な気がしないでもないです。

編集長が今回、支局長権限飛び越えて新たな記者募集を行ったのは
活動する記者の絶対数が他に比べて圧倒的に少ないからだけど、
そのそもそもの原因はやっぱりこの板の過疎にあると思ったんだ。
立てても読む人がいない、自治議論してもなかなか前進しないでは
そりゃあ誰だって他で活動したくなっちゃうじゃない。

なんで新人だけど偉そうな事ダラダラ書いときますた。(�Vｪ�V;)
これで少しでもここが前より良くなれば僕ら大量投入組がきた
意味も少しはあるだろうし。


>あとスレの縛りを緩くしたときですが、全体のバランスが保たれるかどうか

そこは支局長の腕っぷしだよだぜ!?m9�Vー�V

ゴゴコ支局長は筋が通っていらしゃる

>>117
その過疎の原因の複数あるうちの一つが
過度な馴れ合いかと

>>117
＞そのそもそもの原因はやっぱりこの板の過疎にあると思ったんだ。
＞立てても読む人がいない、自治議論してもなかなか前進しないでは
＞そりゃあ誰だって他で活動したくなっちゃうじゃない。

これは私もそう重います。
だから、ぎまちゃんがせっかく記者を増やしても
結局、記者は離れていってしまいます。

「雑談してないでスレ立てろや」と言われるまでもなく
記者が自分から立てたくなるような板になるとよいと思ってます。

>自治スレ回ってみますね

自治スレなんかにいくからだよー
普通にfem＋出張スレ立てちゃえばいいんだよ。
他板で一般住人と接点設ける事が重要なんだから。

自治スレなんかでfemの話しても「ｺﾞｺﾞｺﾞ氏ね」で
あしらわれちゃうよ。；ー：
当該板での反発が恐いなら編集長とひろゆきに一言言っとけばおｋでそ。

>>116
>今回も同様に、住民の自治によって「女性向け」のままにしてもよく
>また住民の自治によって「ほのぼのニュース」に変えても、「女性週刊誌＋」に変えてもいいと思います。


んだんだ

>>104、>>110にちょっと同意で、
女性の多そうな他板でfem+のありかたについて意見を求めたり
もしくはこちらへ人を呼び込むような感じができたら理想かなぁ、とは
思います。
でも>>112　バレンタインの時ですよね・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
毒女板などではせっかく、
○　 女性のみでニュースを語る板としては【femalenews＋板】、 
ってこちらを紹介してくれてるので
何か逆輸入的に交流ができればいいのにな、と思うのに。。。

具体案じゃなくてごめんなさい(´･ω･`)

>>121,123

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・


自分のやり方がﾏｽﾞｰでしたね。
作戦練り直さないと・・・

過疎だからというのを原因の出発点とするのは
余りにも幼稚な議論
その先の何故過疎なのかを考え、改善しなければ
小手先の板名変更やカテゴリ変更を行っても
効果は薄い

>>116
＞なお、他板で宣伝スレを立てることは、ルール上危険な気がしないでもないです。 

のルールとはいかに。
教えてください〜。

>>125
そうですね。
その本質的問題を改善できるような、ＬＲ改変案をお待ちしております。


>>126
私も詳しく知らないです＞＜

でも、他スレの宣伝をするようなスレ立ては禁止だったような気がしないでもないです。
誰か詳しい人が来るまで待ちましょう

>>127
ホントに頭の悪い人たちだなー
まともなトレーニングをした社会人は居ないの？

これらの経営管理の有名な言葉しらない？

・原因無くして結果なし

・同じ事をやっても同じ結果しか得られない

つまり原因は現状にあるんだよ
そこまで言えば多少は分かるだろ
後は、無い頭の人たつで考えろｗ

× 宣伝スレ
○ 知恵を拝借スレ

【femalenews＋】２ちゃんのみんな‥オラに知恵を分けてくれ!! 〜ｺﾞｺﾞｺﾞより〜【出張スレ】

これらのスレで実際に依頼を受けちゃって実験的に立てるってのが重要。
そうする事によってレスくれたコも当事者になって関心を持つ事に繋がる。
“議論”だけではなかなか前進しないもんだから。

>>125
>>127

まずは行動に移す事が何より大事。
失敗してもいいんだから、結果に繋いでいけばさ。
ただ言葉を並べ立てるだけの時期はもう過ぎたと思いまふ。



で、誰？

>>129

コテはまずいけど、そんな感じでやってみますかー(*´∀`*)

>>128
提案なくして前進なしです。
現状分析だけでは前に進みません
そのお考えを、ぜひ提案という具体的形にしていただけると幸いです。


＞・同じ事をやっても同じ結果しか得られない

ちなみに、経営学上は、同じことをやっても違う結果が返ってくるかもしれない
が正しいのです。
同じ商売の方法でも、外部経営環境のいかんによっては、
全く逆の結果になる可能性もあります。
と、厨ぽく煽ってみます。

すいません。もうしません。
退屈だったのでつい。

>>129　>>131
じゃー
過疎の原因を言ってみろ

>>132さんはなんだと思います＜過疎の原因？(^ｪ^;)

>>132

>>77

へんな煽りが入ることによって議論が停滞する。

これはどこの板にも見られる傾向だと思います。

とにかく行動する、これに限るのではないでしょうか。
いっぱい失敗すれば良いじゃないですか。

さて、話が反れたのでもう一度議論を整理します。

◆ＬＲ改変について
案１．現状維持

案２．「女性向け」という大前提を残して板が荒れない方向で少しだけＬＲ改変
（>>85さん、ボインさん、瑠璃色さん）

案３．住人増加を第一に考え、女性週刊誌のような「女性向け」板を目指す（エカ子さんの意見）

案４．「女性向け」を撤廃して、生活・ほのぼのニュースにする

これらの案から一つを選び、
次の段階では、より少し具体的にＬＲを構築していきたいと思います。
現在は、案そのものを募集中です。



◆ＬＲ論議の告知について
殺ちゃんやゴゴゴさんが告知についてやる気のようです。
現状反対意見もないようなので、各自、思い思いの方法で告知していただければと思います。

なお、議論の進行上、反対意見を募集する時間が少々短かったことはお詫びします。
現状、反対の方は少ないと判断しました。
もし他板にまで意見を求めることにご不満の方がいるようなら、レスをお願いします。
そのとき、改めて収拾策を考えたいと思います。

>>136
なんだよその遊びみたいな議題は

過疎化改善策として
３つ程パッと思いつくのだが
その１つ
非常に簡単で絶大な効果があり
実行可能な改善策は

トップの交替

何度も出てますけどね
なぜ遠まわしな話をしたかったかと言えば
いきなり言っても単に個人攻撃としか映らないでしょ
本人が他の人と交代する行動をすれば（ビズのロボのように）
できるのだから
これをやらない理由が見当たらない

そんなＬＲ変更についてなんてやってるより
解任動議出したほうが余程効果的

ついでに言えばそんなもの変えても何も変わらんよ
そんなもん単なる議論ごっこだよ

そうだ
既女視点にしよう

>>136
>もし他板にまで意見を求めることにご不満の方がいるようなら、レスをお願いします。

不満です。
いろいろな人の意見を聞く事は大切な事かもしれませんが
そこまでしないと駄目なのかなって
自分たちの板のことなのに板内で話し合えないって情けなく思われないかな

>>139
やはりこういう方もいらっしゃいましたね。
確か、以前の議論でも、他板の人を交えての議論に反対する方はいらっしゃいました。

では、他板の人も巻き込んでＬＲ改変議論するかどうかについても、同時に議論したいと思います。
なお、ＬＲ改変案募集についても併せて受け付けてますので、
提案のある方はお気軽にお願いします。、


＞殺ちゃん、ゴゴゴさん
しばらく、告知を待ってもらえませんでしょうか？
告知について、住民の理解を得た上で行った方がよいと思います。


それでは、LR改変の告知について議論始めます。

http://p01.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?uR=2ch-uzai.jugem.jp%2F
おまいら某巨大掲示板が叩かれてるんだが↑のＵＲＬに２ｃｈ‐ｕｚａｉってまさか、まさかだよなｗ

またウイルスか

>126
ぜんぜん関係ない板からやってきました。こんばんは

板違いのスレは立てないでくださいね
ってことではないですかね?

>>143
帰れ！

>>143
あ、あああ。そっか。なんか自分頭でっかちでしたorz
お恥ずかしいです。

>>129の線とかはいいかもと思ったり。

おしっこ

お供します

鬼女ニュース板にしようよ

>>129
意見が少ないようなので、個人的な感想をいいます(･ω･)

確か、２ちゃんはクロスポスト禁止だと思います。
他スレへ誘導するようなスレや、他スレの宣伝スレは
放置すると、自スレ盛り上げようと思って大量にスレ立てする人がいるから
一切禁止だったかと

ついでに言うと、コテ名表示のスレ立ても、
自己紹介板など限られた板を除いて禁止だったような気がします。

そんなスレ、ゴゴゴさんのキャップ名付けてあちこちに乱立させたら
ゴゴゴさんが責任取らされて
学院長のイスが私に回ってきそうでドキドキです＞＜

>学院長のイスが私に回ってきそうでドキドキです＞＜

あなたがここの記者であるかないか、あるいは住民さんか
そんなことは関係ない
まずは名を名乗れきちんと
いくらあなたが正しいことを言っても
あなたのふざけた名前でだいなしです

>>150

申し訳ありません。
今日は出かけます。

>>152
だから、あなた誰？

自分の名前すら名乗れないのに
名乗れと言う

ここはガキの巣窟ですね

へっ？∠( ﾟдﾟ)／

ああ、私です

モーラCMソングがあった気がするよモーラ

ｺﾞｺﾞｺﾞ氏ね!!

どう見ても青影です。本当にありがとうございました。

>>154
　　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　´∀｀）＜　　オマエモナー
　　　　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

>>137
やはり、効率性を考えると、予定通り瑠璃色さんプランに従って
ＬＲや板名、カテゴリ問題の議論を優先した方がいいと思います。

瑠璃色さんプランをコンプリートした後、
それでもまだ支局長再選についての議論をしたいなら
そのときにもう一度提案をお願いします。
議論にお付き合いします。

自治によって「住民が選んだ支局長になって欲しい人No1」を決定することはできます。

ぎまちゃんや、ゴゴゴさんが納得するかどうかはとりあえず置いておき
自治によって、「住民が選んだ支局長になって欲しい人No1」を決め
議論の結果を追認するよう、ぎまちゃんに申請してみればよいと思います。

もちろん、ぎまちゃんの判断次第ですから
申請しても認可されず、自治で話し合ったことが全く無駄になってしまうかもしれませんけど。

ま、どんな結論になったとしても、議論というプロセスを一度でも通れば、
みなさんもある程度は支局長人事に納得できると思います。

剥奪記者の瑠璃色案を勝手に予定にすんな
んなのどこで決まったの？
あなた一人で決めてるだけに見えます
もしかしてあなた瑠璃色さん？

なにあせってるのか知らないけど、
現支局長を無視して話し合いを進めてもだめだと思います

>>161　に禿同

仕切るのにその名前ではねぇ

匿名掲示板では、「名前欄なんて飾りそのもの」ですよ。。？

とは言え、>>162さんがおっしゃるように、
わざわざ紛らわしい名前を使わなくても。。。とは思いますが。。（ｗ

ちゃんと仕切って下さるのなら
支局長でなくてもいいのではないでしょうか
むしろ支局長は自分の意見しか言わず
同調する人の意見しか汲んでくれないので
仕切り役には不適格かと思われます。

それに支局長は2ｃｈにおける基本的なルールも
あまりご存じないようなので、話し合いを仕切っていくのは
無理なのではないでしょうか

意見するのに名前は関係無いでしょ
実際に投票・集計する時に、他のコテハンを匂わせる名前・トリップつけなければ。

ともあれ、>>161の提案に賛成。

>>161じゃなくて>>160だった

>>160の提案に賛成。

この帰省ラッシュ並の停滞感。

>>163
同意
自演するには別コテが一番だよね

にゃあ。。。＞＜

>>161
＞現支局長を無視して話し合いを進めてもだめだと思います

現支局長が仕切らないから、私が議論を仕切っているわけですが。
ＬＲ改変の議論については、もう前から改変の必要性が言われていたところです。
しばらく支局長に仕切りを任せていましたが、
進展がないので、こうやって私が仕切っているわけです。

＞もしかしてあなた瑠璃色さん？
匿名掲示板とは「誰が書いているのか」ではなく
「何を書いているのか」を重視するものです。
名無しさんばかりの掲示板で、中の人が気になりだしたら疑心暗鬼になります。
意味のないことを気にするのではなく、「何が書いてあるのか」に関心を持ってください。

>>162
名前で仕切るものではありません

支局長の提案、問い掛けを無視する理由は？

>>171
コテの付け方が気に入らないなど、議論とは関係のないこと以外は放置していますが
直接議論と関係ある意見については、無視しようというつもりはありません。
私の見落としかもしれませんので、私が無視したレスのレス番を教えてください。


>>166
>>160の議題は、次のお題でいいでしょうか？
まずは、すでに始まっている議論を片付けたいと思ってます。

>>137が一番良いだろ

やっとトリップ付けられたみたいですが （＠ｗ荒

>名前で仕切るものではありません
と書き込みされているのにその支局長を意識したHNは何なんですか？（＠ｗ荒

あなたの意見には賛同できる部分もあるんだが
>>171　自分もこれを聞きたい

確かに>>137を先にやってから
新体制でLRの議論をする方が
妥当ではないかと

あ
ごめん>>160をよく読んで無かった
既に始まっているのでLRを先ずは片付けましょうということね
了解了解

>>174
自治スレでの雑談の分量はできるだけ少なくしたいと思ってます。
コテ同士の雑談を嫌がって自治スレに近寄らない人も、やはり少なからずいると思います。
できるだけ多くの人に、自治に参加して欲しいと思っています。
また、記者のみなさんとしても、自治スレは読むことを強いられるスレですから
雑談というノイズは少ない方が負担も少ないかと。

私個人の話など議論とは関係のない話は、雑談スレやヲチスレ等、
然るべき場所でお願いします。

＞>>171　自分もこれを聞きたい
無視したレスのレス番をおしえてもらえませんでしょうか？

名前なんて一意に識別できれば良いんだから
別に何でも良いじゃん
下らないことにいちゃもん付けてる暇があったら
議論の中身や、やり方とか
そっちに意見すれば？

編集長の２軍の名前の付け方見れば
そんなもんどうでも良いと分かるのでは？

あ、誤解されそうですね。

>>177は、雑談もいいけど、その分量に注意しましょうという意味です。
このスレは雑談は一切禁止がいいという意味じゃないです。
行き過ぎた規制もかえってよくないと思ってます。

私に雑談を振ってくれた人がいたので、
それを利用して雑談に関する意見を言っただけです。
それ以上の意味はありません。

ｸｿ暑いけど・・・・
みんな、わいわいやっちょる？ m9（ ･ω･)

さてさて、夏期生の募集要項できました。
今回のテーマは「ボイン」だそうです (´Д⊂

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1143802910/204

もう十分でしょう・・・

>>180
＞みんな、わいわいやっちょる？ m9（ ･ω･)

冗談の積もりなんだろうが、何様だよ！
自治スレ読んでないのか

もうそれはそれとして、

燃　え　上　が　る　胸　。

母方の田舎が山口なんですよねー

と、言うわけじゃけん m9（･ω･)m9

>>184
人として欠陥があるんじゃないか？

へっ？

女がホントに興味があるものってなんだろう

ほのぼのニュースにはあまり興味ないよ
実用的で少しだけ高級な話題（ブランド品やモデル、常用するには少し高い化粧品）に興味がある

だいたい毒女がほのぼの話題に興味持つと思ってるほうが間違い
「いかに内面・外面を飾り立てるか」が主題なので、ローカル情報なんか目もくれないてのが現実

例えば事故だとか事件だとか、私たちは毎日のように悪いニュースを受動的に耳にしています。
それとは逆に、人間として、人間の幸福を追求するような、能動的なニュースがこの板にふさわしいのではないのかと。

日常ふと感じる、「小さいけど確かな幸せ」（夕焼けが綺麗だったとか、草花の息吹に感動したとか）、
そういったなにげない感動を集積できればいいなと思います。

死局長が書いてるようなことに興味ない女性が大半
いい加減認めろよ

生活ネタ増やしても住人は増えないのが何よりの証拠だろ

>>190







∵:.（:.´艸`:.）.:∵ぷっ

>>190
ｺﾞｺﾞｺﾞさんはボイン　or　Notボイン？

>>190
そんな宗教ぽいことを言われてもね

＞」（夕焼けが綺麗だったとか、草花の息吹に感動したとか）、

デジカメ板で事足りますが？

>>195

おおっ、いいヒントですね

>>194
あ
俺も草加の奴と話していると
こーゆー事言うなー
とおもた

ゴゴゴは草加か？！
どうりで、話が噛み合わない訳だ

つまり、死局長が言う「生活のなんとか」ってのはこの板には不要ってこと
板コンセプトを返るか、本物の女性に支局長に立ってもらうかってことよ

女性と付き合ったことないんじゃない？
女性をしらなすぎる

ボイン　or　Notボイン　は重要なはずなんだが無視されてしまった
悲しい

>>197
層化か分からないが
何かの宗教に傾倒しているとすると
ゴゴゴの発言や姿勢に説明が付くな
ていうか、それしか考えられん
宗教の自由なので別に良いと思いますが

で、何教なの？ゴゴゴさん　m9（^Д^）

奈良ならおやまかな

2nnユーザーとしては、2nnに面白そうなスレがのっていれば
この板のニュースも見る・レスするかもしれん
寝床で携帯で2nnを見たりするし

ただ2nn側でfemale枠を用意してもらえるかどうかは知らん

>>203さん
2nnのfemale枠って、現在あったと思うのですが？

2nnのトップね

2nnトップって速＋　芸スポ　科学　国際　ビズ　東亜だけじゃん

贅沢いうな

2nnではユーザー登録してカスタムすると
femみれます

こいつ以外に>>190のコンセプトに賛成して意見を書いていた奴がいたように思うけど、そいつの意見が聞きたいね。
こいつのは視野が狭すぎて。

>>208
管理人にでもメールして、意見を聞いてろ。アフォ

>>190
基地外か学会員かの
どちらかだろ

>>207
こちらではダメですか。登録いらないです。
｜
2NN ２ちゃんねるニュース速報＋ナビ - femalenews+
http://newsnavi.2ch.net/femnewsplus/

さて、他板住人を巻き込んでＬＲ改変議論を行うかどうか
ということですが、議論が停滞しているので
とりあえずまとめてしまいます。

>>139さんのように、
自分たちの板の自治問題なのだから自分たちで決めるべきと考えてる人もいます。
過去の前例から見ても、ある板の自治問題について話し合うために
他板住人を招くということは異例であると思います。
しかし、殺ちゃんやゴゴゴさんのように、他板の住人も呼び込むべきと考えている人もいます。
ねらーは本来、自由意思に基づいて行動するものだと思います。
あるねらーが別のねらーに対して、強制力を行使して押さえつけるということは
あまり２ちゃんに適していないと思います。

そこで、以下のような折衷案を提案します。
一．板を挙げて積極的に他板住人に通知することはしない
二．ただし、個人的に行う広報活動を行ったりする人に対して、停止のお願いをしたりはしない。

この折衷案に問題があると思う方は、レスをお願いします。
ご意見を反映させ、修正を検討します。
反対のレスがないようでしたら、この案で決着させたいと思います。

さて、それでは再びＬＲ改変論議に話を戻したいと思います。
現状、提出されている案は以下のとおりです。
まだ意見募集中です。意見のある方はレスをお願いします。

なお、私が脳内で言葉を補完して、代替案として記録しています。
脳内補完に問題がある場合はご連絡をお願いします。


案１．現状維持

案２．「女性向け」という大前提を残して板が荒れない方向で少しだけＬＲ改変
（>>85さん、ボインさん、瑠璃色さん）

案３．住人増加を第一に考え、女性週刊誌のような「女性向け」板を目指す（エカ子さんの意見）

案４．「女性向け」を撤廃して、生活・ほのぼのニュースにする

案５．ブランド品、モデル、化粧品を中心としたファッション・ニュース板（>>188さんの意見）


＞ゴゴゴさん
>>190のご意見は、案４とどこが違うのでしょうか？
女性について全く触れられておらず、
ほのぼの・生活に重心を置いているようにしか思えません。
つまり、案４と非常に近いのではないかと。

自分の意見は案4です
【女性の】にこだわる必要性はないとおもうのです
今まではそこにしがみついていた為に板の方向性が定まらない感じでしたが
内容はこれがほとんどでしたし
利用者にとっても理解しやすいと思うです

>>212
問題かどうか置いといて、質問があります。

折衷案の文言にある「停止のお願いをしたりはしない。」とは、
板外への広報は板として行わないが、住人その他の個人が
広報活動を行う事に関しては「板として容認」すると同義と
解釈して宜しいですか？


あと半月以上日本に居なかったので物凄く乗り遅れで今更
ですが、以下二点を意見として出しておきます。
まあもう終わってるならスルーで結構ですので。

一
ＬＲ改変に関しては案3が事件、スキャンダル系統も扱う事を
想定しているなら支持します。（但し、女性が主体の話題のみ）
理由としては、話題を集めるのが容易になる為。
但し、ほのぼの系統とは一線を画すネタなので、現在の路線
とはかなり変わると思います。
弊害として考えられるのは、殺伐感が出る可能性でしょうか。

二
上のほうのレスにカテゴリの事が出てましたが、「生活」より
既女板等がある「カテゴリ雑談」も良いかと思います。
但し英字ではなく、判りやすく「女性向けニュース」等の板名が
かなうならですが。

※LR改変の意見は、あくまで女性系の板である場合の話です。

>>210
両方だよ

>>215
＞広報活動を行う事に関しては「板として容認」すると同義と
＞解釈して宜しいですか？

板としては運動はしませんが、住民が個人的に何かしたいなら
それは住民の方の自由だという意味で書きました。

自治の権限は、住民の他板での行動まで及ぶものないかと思います。
fem＋住民が他板でどう遊ぶかということを、
fem＋の自治問題として扱うに適してないと思います。

「他板での広報活動についてまで関知しない」
と読み替えていただいても結構です。

＞ＬＲ改変に関しては案3が事件、スキャンダル系統も扱う事を
＞想定しているなら支持します。（但し、女性が主体の話題のみ）

エカ子さんの提案は、ドロドロのスキャンダルも範囲に加えようというものです。
では、案３に清太郎さんも加えます。
不都合があるなら、クレームをお願いします。

申し訳ありません。
アンカーがないので分かりにくいですね。
清太郎さんのような今北の人も提案内容がすぐ分かるように、アンカーを打ちました。


案１．現状維持

案２．「女性向け」という大前提を残して板が荒れない方向で少しだけＬＲ改変
｛>>85さん、ボインさん（>>87）、瑠璃色さん（>>107）｝

案３．住人増加を第一に考え、女性週刊誌のような「女性向け」板を目指す
｛（エカ子さん（>>71）、水前寺清太郎さん（>>215）｝

案４．「女性向け」を撤廃して、生活・ほのぼのニュースにする
｛McQueenφ ★さん（>>214）｝

案５．ブランド品、モデル、化粧品を中心としたファッション・ニュース板
（>>188さん）

連投申し訳ありません。



ＬＲ改変の議論は、08/03の 22:02から始まっています。
この議論の締め切りを1週間後の8月10日24:00までとしたいのですが、よろしいでしょうか？
1週間の猶予があれば、特定の曜日にしか来られない人も
ＬＲ改変論議に意見できると思います。
もう少しゆっくり議論したいという方はご意見下さい。


方針が決まったら、次は詳細なＬＲ決定です。

>>217
案3に加えて頂いて結構です。
説明有難う御座いました。

>>219
案３．に一票
やはり、新規住人・リピータを増やすのが第一だと思う。


その他議論の締め切り等異議無し

>>212
>反対のレスがないようでしたら、この案で決着させたいと思います。

あなたの提案や決定事項は、我々記者にとって何か拘束力を発揮する
ものなのでしょうか？

この板の運営に関して決定権を持つ支局長はｺﾞｺﾞｺﾞさんであり、
彼女によって示された>>130の決定こそが新たな指針ではないのですか？

>>213

捏造票を作り出すなどの不正行為が容易に可能な名無しの意見まで
カウントされているようですが、これは何か
僕には想像もつかない巨大な勢力の影響によるものなのですか？

決定権を持っているのは住民だよ
住民達がワイワイして決めることに何ら問題はないかと

＞しゃかりきコロンブスさん

前スレ、及び>>117,121,129でおっしゃりたかったことは、
女性がどのようなニュースに興味を持っているか、このスレの住民だけではなかなか把握しづらいので、
女性関連の他板でニーズを調べてみては？ということですよね？(^ｪ^;)
ゴゴ子さんは
>>136「◆ＬＲ論議の告知について　殺ちゃんやゴゴゴさんが告知についてやる気のようです。」
>>140「他板の人も巻き込んでＬＲ改変議論するかどうかについて」
と、ちょっと読み違えられているような気がするのですが、いかがでしょう？



＞ゴゴ子さん


>>139さんのレス一つで内容をまったく検証せずに、>>212で安直に「他板の住民を呼び込む」こと、
として決着をつけようとされていますが、いささか早急すぎるようにも思えます。
長い間、いろんな問題が山積していて、なんとか早く片付けたいという気持ちは理解できますが、
だからこそ、じっくり話し合ってみてはいかがでしょう？
わたしへの質問にしたところで、スレをじっくり読めばわかるはずです。
もうすこし落ち着いて、発言の真意を読み取ってみてください。
女性のニーズを調べてからLR談義に入っても全然遅くないと思いますよ(*´∀`*)

>>224
女性向けを撤廃するという案4が出ていますので
必ずしも女性ニーズを調べる必要性があるとは限りません

>>218
案がたくさん出ているようですが
まず女性向けというのを撤廃するかしないかそこを煮詰めたほうがいいかと思います。
撤廃するのなら案4
撤廃しないのなら案1〜3、5などをさらに細かく話し合うというのはどうでしょう

案６．自治ごっこと記者ごっこを楽しむ砂場板とする

>>226
それは案１．現状維持

>>225さんの後段に賛成です。。

>>224
　横ですが。
　出張アンケート、的な感じがいいんでしょうね。
　女性系のいろんな板に、「ニュースを語る」ってｽﾚがありますけど
　そういうところでニーズを拾う、ってことはできないかなー。

>>225
　後段には賛成です。

個人的には案１〜５、二つの系統に分類しうる気がするんです。
Ａ＝案１・２・４
Ｂ＝案３・５

私、>>87で案２と申しましたけれども、
「女性向けnews」というくくりのなかで、上記Ａ・Ｂが混在する板、というのは難しいでしょうか。
Ａだと現状とあまり代わり映えがしない、けれども２chらしからぬ殺伐としてなさ、っていうのは
この板の独自性であるように思います。
Ｂを追求すると芸スポやbizとの違いは？となってしまいそう。
速報にこだわる訳でもない。
萌えや科学のようにジャンル区分がはっきりしてる訳でもない。
そんな中、この板の独自性や、他の＋系との差別化をしている要因は、
何を扱うか、ということではなくて
女性が、女性の視点から、ニュースを語る、という点だと思うのです。

　おっしゃるところの前段については
　あくまでも出発点として、女性から意見を集めてみる
　という進め方もありうるのではないでしょうか。
　結果として、女性という枠は取り外し、発展的解消を見る、という
　可能性もあると思いました。

女性向け云々て管理人が決めた事だから“自治”の範疇を逸脱する
提案なんじゃない？

もしfemaleと名のつくこの板の根本的方針を変えたいのであれば
まずは支局長か誰かが代表してひろゆきにメールで聞くべきかと。

議論するにしても前提ってのはあるし、それ抜きにここで先走って
話を進めるのは強引な気がするんだけど。

>>230
始まりを読めば分かりますが、
ここはかなり「成り行き」で出来た板なのですよ。。。（ｗ

管理人さんに最初に伺ってしまうのもアリかもしれませんが、
掲示板は多くの人の手で育てていくものです。。。
ここでの議論結果を管理人さんに上げるという方法でも
何ら問題ないかと思います。。。

>>231
結構、実＋が好きねー

>>229
女性向けを撤廃し、生活ほのぼのニュース板にするのなら
女性だけのニーズを気にする必要は無いと思います。
なぜ女性だけに意見を聞かなければならないのでしょうか
女性＝ほのぼのでは決してないと思います。
男性の中にもほのぼのを求める人はいるでしょうし

女性向けに拘るのであれば、女性からの情報収集もありかと思います
でもそれはアンケートという形をとらなくても、
おっしゃるとおり、その気になればいくらでも他板に行って
自分で拾ってくる事が出来ると思います。

各案のメリット・デメリットを挙げて、多角的に議論するべきかと思います。

>>222
＞あなたの提案や決定事項は、我々記者にとって何か拘束力を発揮する
＞ものなのでしょうか？

私が仲裁案を出したのは、議論が停滞しているからです。
最終的にどの案を採択するかは、住民が決めることです。

＞この板の運営に関して決定権を持つ支局長はｺﾞｺﾞｺﾞさんであり、
＞彼女によって示された>>130の決定こそが新たな指針ではないのですか？

自治スレでの仕切り役は誰でも構わないというのが編集長裁定です。
詳しくはこちらをご覧下さい
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/nplus2/1151593540/449-

455 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★[sage] 投稿日：2006/07/04(火) 01:06:37 ID:???0 ?#
>>449

別に仕切りは、誰がやってもいいわけだが。（　ﾟдﾟ)

それこそ窓自慰がやりたいのなら
勝手にやれば良いだけで。
それと、周りが付いてくるかどうかは別問題だが。
以下略

>>231
>>233
何故そんな頑なに「女性向け撤廃」を推し進めようとしてるの？

>>230の後、管理人の意向が明らかになった上で改めて議論を始めた方が
遥かにスムーズだし効率的でしょう。
実際、案４より案２や３の方が賛同者多いわけで現状引き続き女性向け路線でいく
可能性が高いんだし、現実的な意見を述べてるつもりなんだけどなー
場合によっては自分も案２か３に賛同するし。

あなた（方）はずっと多くの賛同者を得たわけでも決定事項でもない
女性向け撤廃を前提に話しているしそれを論拠に>>130に反対し続けている
わけだけどそれはあまりに強引で無理のある意見だと感じるよ。

＞何故そんな頑なに「女性向け撤廃」を推し進めようとしてるの？

ええーっ？！
そんなことは一言も言っていないですし、女性向け撤廃には反対なのですが。。。＞＜

＞あなた（方）はずっと多くの賛同者を得たわけでも決定事項でもない
＞女性向け撤廃を前提に話しているしそれを論拠に>>130に反対し続けている
＞わけだけどそれはあまりに強引で無理のある意見だと感じるよ。

今までの流れから、どうして↑の結論に至るのかが分かりません。。＞＜

>>236
＞>>230の後、管理人の意向が明らかになった上で改めて議論を始めた方が
＞遥かにスムーズだし効率的でしょう。

過去ログを読めば分かりますが、
「女性が」外す話に関する管理人の意向はすでに概ね明らかになってます。


http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/fplus/1138092880/86
＞14 ひろゆ子＠どうやら管理人 ★ New! 04/09/17 19:25:11 ID:???
＞そういや、「ほのぼのニュース」に変えるって話はどうなったんだろう、、、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1095334806/14

>>236
私も撤廃を推し進めていませんよ
色々な案が出ているのに、片方だけしか考えてない人もいるようなので

ちなみに私は案2の>>85です。

ID変わっちゃいましたね
私は>>233です。

>>235

いやまあ、議事進行は誰がやってもいいとは思うけど

>勝手にやれば良いだけで。
>それと、周りが付いてくるかどうかは別問題だが。
なわけで。

ただ「支局長」というのは名ばかりではなく、運営から信任され
実際当該板において「人事権の代行」を始め、行使できる決定権を
与えられているわけでしょ？
その人物が「こうしましょう」と言ったらそれなりに尊重される状況
でないとさ、“自治”そのものが成り立たないじゃない？

それを>>130についてだけでなく

>＞ゴゴゴさん
>>>190のご意見は、案４とどこが違うのでしょうか？
>女性について全く触れられておらず、
>ほのぼの・生活に重心を置いているようにしか思えません。
>つまり、案４と非常に近いのではないかと。
と強引な解釈でまとめたりさ。

正直僕はすごく違和感を覚えます。

>瑠璃色たん

ええーっ！？
ごめんなさい。。。＞＜
今までの流れから、どうして全部瑠璃色たんと結論付けたのか
自分でもよくわかりまてん。。＞＜

>>242
先ず運営って何なのかが分かっていない
たもんは運営じゃないぞボランティア

それに過去の経緯を全然分かっていない
ゴが自治を放棄しているので今の状況になっている

なるほどしゃかコロの言うことも分かる

だがそれは逆説的に住人の現支局長への信頼が薄いことを物語っているんだなｗ

なんかあの、別に僕熱狂的ｺﾞｺﾞｺﾞ信者とかじゃほんと全然ないんですけどね。
誰でも同じなんだけど支局長の存在が軽視されすぎるのは何だかなーって。

>>243

まあ、運営→くまの人→ｺﾞｺﾞｺﾞたんて事やんね。

>>245
上段
それは上の方を見れば分かるよ

下段
もう少し２ｃｈネットを勉強したほうがイイよ
それは運営じゃない
支局長の権限についても自分が勝手に思っているだけで
人事権の代行はたもんが言うことを聞くので持っていると言っても
差し支えないが
それ以外は全くの妄想だよ

支局長制はこの板では今まで上手くいったためしがないという現実

>>245
根本的な考え方が私と違います。
名無しさんも記者さんも等しく参加する状況にあっては、
支局長も一住人に過ぎないかと思います。

「自治」とは記者だけでなく、キャップなしの名無しさんも多く参加するべきものです。
支局長は記者管理権はありますが、多数の名無しさんの前にしては、
支局長の記者管理権なんて何の意味もないものです。
記者キャップの管理権だけで、どうして多数の名無しさんを統制できるのですか？


それから、誤解のないように言っておきますが、
これでもゴゴゴさんを応援してるつもりなんですよ？
自治停滞が長すぎて、アンチゴゴゴが増えすぎたので
こうして私が議事進行をして、ガス抜きをしてるわけです。

これ読んでなかったので付け加えると
真面目に言っているのは分かるのだけど
外道板等で自治スレの過去ログ読んでよ

＞誰でも同じなんだけど支局長の存在が軽視されすぎるのは何だかなーって。

ぎまちゃんに管理してもらった方がよさげなのれす〜

働かない上司（語弊があるが、支局長のこと）が更迭されるのは珍しいことではない

>>251
実際問題
支局長が交代するには

１．たもんが首を切る
２．本人が辞表を出す
３．長期音信不通になる

この何れかしか無い訳で
１．３．は現状困難なので
是非２．を切望する

>>224
＞長い間、いろんな問題が山積していて、なんとか早く片付けたいという気持ちは理解できますが、
＞だからこそ、じっくり話し合ってみてはいかがでしょう？

申し訳ありません。
確かに、急いていました。
指摘されて、ようやく気付きました。

ただ>>212で結論を出したのは、急いでいたからだけでなく
削除対象スレ臭いなと思ったからです。
板を挙げて削除対象スレ立てたら、VIPになってしまいます。

どなたか削除に詳しい方がおｋサイン出してくれたなら、
もう少しゆっくり議論してもよかったんですけど。


＞わたしへの質問にしたところで、スレをじっくり読めばわかるはずです。

やっぱり、よく分かりません＞＜
じゃ、案１の現状維持ですか？
いじわるしないで単刀直入に1行で教えてくださいです

さて、「女性向け」を撤廃するかどうかについての議論を
先にする方がよいという意見も多いため
今後も「女性向け」とするべきかとうかについての議論を行いたいと思います。

ゴゴゴさんが>>224で板を挙げて調査しないことに反論していますが
その議論は、「女性向け」を残すかどうかを決めた後の方がよいと思います。

参考までに、集計結果をまとめなおすとこんな感じです。
なお案１、案２、案３、案５＝「女性向け」を残す
案４＝「女性向け」は撤廃
という属性で集計しています
このまとめ方で不都合があるなら、ご指摘下さい。

「女性向け」を残す
>>85さん、ボインさん（>>87）、瑠璃色さん（>>107）、 エカ子さん（>>71）、>>221さん、>>188さん

「女性向け」撤廃
McQueenφ ★さん（>>214）


>>ゴゴゴさん
まだ意図がよく理解できてないので、ひとまず集計から外しています。
ゴゴゴさんの意図が理解でき次第、集計に含めます。

>>226
自治ごっこ、記者ごっこは、自治スレの傾向に関する話かと。
今は自治スレという一つのスレではなく、板全体のＬＲについて話しています。
申し訳ありませんが、集計からは除外します。

>>248
＞それから、誤解のないように言っておきますが、
＞これでもゴゴゴさんを応援してるつもりなんですよ？
＞自治停滞が長すぎて、アンチゴゴゴが増えすぎたので
＞こうして私が議事進行をして、ガス抜きをしてるわけです。

真面目な話
何故応援しているのでしょう？
私は、ゴゴゴが支局長を辞めるのが
板改革の第一歩だとの思いをどうしても払拭できません

・自治は放棄
珍しく発言したと思えば常人には理解できないような禅問答

・記者募集係かと思えば記者も集められない

・馴れ合いを先導し、排他的な空間を作り上げてきた

つまり諸悪の根源はゴゴゴにあると私は思っています
是非ゴゴ子氏の意見を聞かせてください。

レスを待っていたのですが
無いですね

又明日も質問したいことも有り、
私の場合リコネクトしなくともIDが変わってしまうことが
あるので今後固定のハンドルネームを付けさせて頂きます

やっぱこっちのコテで

. .ﾊﾟｶｯ
. .. .. ..γ"⌒ヽ,
. .. .. ..んﾍ/V'ﾍ
. .. .. . （,,・∀・,,)ノおはぃょぅ！
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ここまで読み飛ばした･･･

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これらはすべて日本人二人の仕掛け人による出資金振り込め詐欺です。

>>254と>>256と>>258は同一人物？
もう◆ojw4gP5Ftだけ表示してくれると読みやすいんですが。

>>254
事件、スキャンダルなソースを扱えること前提なら
「女性向けを残す」に賛同。
この場合は動物や、花、ほのぼのした話題やほほえましい話題も含む。

理由ですが、建前としても特色を残したいから。
ほのぼの生活ってのは、萌+、速+でも立つし、それならいっそのこと
女性が絡んでる案件を集中して集める方が良いと思うので。
まあ、かなり多様なネタが飛び交うことになりかねないけど。
活性化の観点で推しています。

現状で記者増やしても、活性できる土壌じゃないと考えてますので。

>>261
今のLRが出来る前は、まさに多様なネタが飛び交う板でした。
でもそういうのが不評で、殺伐としたスレを一掃し現在の新生femが生まれたのです
そういう経緯を考えると、また元に戻した場合、同じ事の繰り返しになっていくのではないのかと思いもあります。

名前： wayan surya
E-mail： [email protected]
内容：
konnichiwa bokuto chinpono shuyashino koukanshimasenka.
bokuwa balini sundeiru 28saino otokodesu.
nihonotokono chinpoga daisukidesuyo yoroshikuonegai.
[email protected]

福岡県に住む　佐々木　晋[18]は妹とセックスする変態野郎

今日は雨ですね・・・ちょっとは涼しくなるといいのですが(^ｪ^;)


さて、何回も同じことを言うのはアレなので簡潔に。
まず、今回の一連の議論の最初に出てきたマクイーンさんの「生活カテゴリに追加」
という話を前提にして、最初自分は話を進めていました。
簡単に住民を増やすには、いい提案ではないかと思ったのです。
yes or noの決議をして、もしyesなら申請して結果待ち。
スムースに進行できていればもう終わってるはず。
自治の行動としての実績も簡単に作れると思いました。

ただ、LR議論や板趣旨の議論を先にしたほうが効率がいいとのことで、生活カテ議論は後回しになりました。
それはそれでいいのですが、「LR議論や板趣旨の議論」これはすごく時間やパワーを要することです。
小さなことでもいいので、なにか一つ実績を作って議論の足場を作ってから、
ぼちぼちとLRの議論を進めて行くのもいいかなと思ったわけです。

また、いろいろとLRについて「女性＝メタファー」などと言ってきたことについてですが、
自分は現状のLRの解釈の幅をもう少し広げて、ちょいゆる基準でスレ立てが出来るように、
あえて様々な表現をしたんです。
少々難解な言い方をしたかもしれませんが、それは記者さん自身の中でもんでもらえばよいと思い、
あえて抽象的に表現してみました。



＞ゴゴ子さん

とどのつまり、自分は現状のLRの解釈について語っていたにすぎない、ということで、
今回の投票には加えない方向でお願いします。「静観してください」ですしね？(^ｪ^;)
記者募集でアレコレしなきゃいけないというのもありますし・・

ただ「女性向け撤廃」という議論は現状ではちょっと斜め上を行きすぎてるような気がします(^ｪ^;)
悪いと言っているわけではありません。性急すぎるかなと・・・
あと、ボインさんがおっしゃってるように、この板の特性に目を向けるのはとてもいいことだと思いますよ(*´∀`*)

最後に、ハンドルネームのことですが、やはり改善してください。
議論には関係ないかもしれませんが、このスレを読まれる方、および議論に参加される方
（あるいは住民という言葉で置き換えてもいいかもしれません）にとって不親切ではないでしょうか？
議論が立て込んで来てますし、わざわざわかりづらいハンドルネームを付けて、
住民さんたちを混乱させる必要はないでしょう。


記者募集も始めましたし、さらににぎやかになればいいですねー(*´∀`*)

>>255
ゴゴゴさんを不満に思うお気持ちはよく分かります。

ゴゴゴさんの欠点が見えているのに応援しようとするのは、それが私の趣味だからです。
不満の感情に駆られて全否定することは簡単です。
でも、そのマイナスの感情に流されず、よいところを見つけて応援することはなかなか難しいことです。
そういう難しいことをするのが、私は楽しいのです。

なお、ゴゴゴさんを応援しているとは言いましたが
決してゴゴゴさんよりの立場に立つと言うことではありません。
議事進行係は中立の立場に立ち、
自分とは反対の意見にも平等に耳を傾けるべきだとも思っていますから。
>>137の提案に協力を申し出たのもこのためです。

>>265
了解しました。
とりあえず集計から除外します。
「静観してください」は「議論の妨害をしないで下さい」ということです。
できれば議論には参加していただきたいと思っています。

HNはこのように変えました。
いかがでしょうか？

>>266
あなたのおっしゃることはあなたの過去の発言をふまえ信用できません。
ゴゴゴさんを応援しているようには見えないのですが。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=femnewsplus&word=RuhAnmE7
より抜粋

＞自分のことだけで頭がいっぱいのゴゴゴに、誰もついていかないのとちょうど同じ原理

>>267
紛らわしいけど
まあいいや

>>265
議論とは直接関係ないことをぶっちゃけていいっすか(´・ω・`)？
記者がわいわいするのと、板にスレが立て易くなる結果起こる
活性化を別としてとらえてます？　同じだと思ってます？
そこだけ聴いときたいんだけど。

俺は別もんと思っとるので、記者増えて賑やかになっても、現状では
雑談及び、人数流入により一時的にスレ作成が増えるだけだと思うんだよね。


>>266
中立の立場というものは、事細かく他者の考察をする人間は向いてない。
それを明記しつつ自分は公平であるってのは、文字の応酬では理解されにくい。
顔が見えるわけでもなく、ニュアンスや感情がよみとれんからですけど。

欠点なんか挙げたらどんな人にもあるんで、議事進行するなた「そういう事」は
わざわざ書いたりしない様、「お願い」したいっすわ。

　　　 ミ;ヽ.　　　　ﾐ斗
　　　　 ミ'ｼ＼　ﾐ;: 　|
　　　　　 ﾐ';,　ヾ;'　 / 　　　　誤字もってｶｴﾘﾏｽﾈ
　　　　　 ﾐ:;:,...　i,,.ノ　 　 ＿
　　≧ﾞ''''",　　 ＿,,二二´,,・ )≠=-
　　　　　//￣　　　　　　 　 /ハ
　　　　ｵｫ　　　　　　　　 　ノハヽ
　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　 =ﾟωﾟ）　
　　　　　　　　　　　　　　　ヾ.,__,ノ

水前寺さんの意見に同意します。

>>268
＞ゴゴゴさんを不満に思うお気持ちはよく分かります。

↑この部分をよくお読み下さい。
ゴゴゴさん解任派に同意できる部分も、もちろんあります。

>>273
だから何？そんなものよく読んでも私があなたのことを信用できない事実は変わりませんよ。

>ｺﾞｺﾞ子

まずはあなたが議事進行役を続けてよいか皆の判断を仰いだら？

あなたを見てると何か実現したい個人的な野望があって
その為に進行役を買って出て議論を誘導しているようにしか感じない。

>>130の決定についても支局長やボインたんや僕の意見には耳を貸さず
反対意見の>>139ひとつで勝手に保留扱いにして、ボインたんに質問された
>>130のような行為は禁止されてるという意見の根拠については
何一つ説明出来ていない。

「女性撤廃」についても反対者や管理人に問い合わせればそんな議論
しなくて済むという意見にはこれまた耳を貸さず強引にわざわざ採決に
もっていこうとしてる。


そのふざけた名前も、冗談みたいな支局長制度の考察も、その癖見え隠れする
支局長ポストへの執着心もどう見てもオカシイって。
いくら一見丁寧な文体で中立的立場を装って長文レスを続けても
あなたは明らかにその言動にバランスを欠いているし真剣に議論する皆の
信任を得るだけの人間とは到底思えない。

議論を無理矢理意図する結論に辿り着かせて、思いを遂げてから
以前のキャップだかコテだかを付けてノコノコ現れるなんてのは
あまりにみっともない恥ずべき行為だよ。
真面目に議論に参加する人達を侮辱してる。

まずはあなたが自分が誰なのか、自分の意見はどうなのか
身分と立場を明らかにしなさいな。話はそれからだよ。

便乗していわせて
ゴゴ子はもういい加減出てってほしい

俺は議事進行をゴゴ子氏がやっててもかまわんよ。
結構面倒な事だし、率先してやってる分、お疲れ様って感じ。

支局長ポスト云々はたもんさんが決める事やねんし、
脳内あぼーんしとればいいんじゃないかいね。

>>275
＞まずはあなたが議事進行役を続けてよいか皆の判断を仰いだら？
誰も議事進行をしないから、私がやっています。
議事進行係に立候補する人が出たら考えます。

＞>>130のような行為は禁止されてるという意見の根拠については
＞何一つ説明出来ていない。

この辺ですかね。
「同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします」（削除ＧＬより）

�@誤解しているようですが、別に個人がそういうスレを他板で立てることを禁止したわけではありません。
ところで、板として推進はしないと、告知スレは立てられないのですか？
上の方にあった、こんな感じの意見には反論されていないようですが。
上にも書いてあるとおり、反論は受付中です。

�Aこの議論は、ターゲットになる人たちを絞ってからの方がいいんじゃないですか？
いずれにせよ、ターゲットを女性に絞るかどうかを決めなければ、告知先も決まらないと思います。
>>254の手順に、何か問題はありますでしょうか？

＞「女性撤廃」についても反対者や管理人に問い合わせればそんな議論
＞しなくて済むという意見にはこれまた耳を貸さず強引にわざわざ採決に
＞もっていこうとしてる。
「女性向け」撤廃についての過去ログをご覧になりましたか？

＞まずはあなたが自分が誰なのか、自分の意見はどうなのか
＞身分と立場を明らかにしなさいな。話はそれからだよ。
�@相手が匿名の名無し相手では議論ができない人は、この掲示板にはいないと思います

�A議事進行役は、自分の意見を持たないようにするのが仕事だと思ってます。

>>275
＞>>130の決定についても支局長やボインたんや僕の意見には耳を貸さず
＞反対意見の>>139ひとつで勝手に保留扱いにして、ボインたんに質問された
＞>>130のような行為は禁止されてるという意見の根拠については
＞何一つ説明出来ていない。

宣伝禁止のルールにも引っかかると思う
スレの宣伝も立派な「宣伝」
ただの記者キャップとはいえ、キャップ持ちが削除対象スレ推奨する方がどうかしてると思う

>子

>>274-276
この他にも複数の人間があなたは信用できないし公平さに欠ける
と言うてるのね。読解力が足りないともさ。
つまりあなたがどう自己評価しようと周囲の目にはそう映っているわけ。
そこまで中立的立場なんだと標榜するのなら名前の件も含めて
全ての意見に耳を貸したら？

僕の目には勝手に進行を始めて勝手に自己分析、自己正当化しつつ
勝手に中立的立場だと言い張りながら自分の言いたい事、したい事を
勝手に語っているようにしか見えないの。

>>268などの自分の過去の発言をよく読み返してご覧なさいな。
何の論理性も一貫性も中立性もないから。
いくら読解力がなくても自身の発言くらい理解できるでしょ？
コテを外して名無しで好き放題言ったあげく引っ込みがつかなくなって
苦し紛れに捨てコテを付けた人間の典型的な論法だよ、
あなたがここ数日繰り返してるのは。

あなたが支局長もどきの捨てコテで勝手を続ける事で迷惑を被る人間
の事も少しは考えなって。支局長を始め、自演を疑われる記者たちの
事までは全く想像が及ばない？

あなた以外ほとんどの人間が自らの身分と立場を明らかにして
自分の発言に責任をもって議論に参加してるんだよ。

人が言ってる事を冷静に客観的に聞く事ができないのは自分の中に
抑えきれない強い主張があるからに他ならないよね。
にも関わらず自分は中立的だと言い張って要求があるのに身分も立場も
明らかにできないのは何か不都合があるからだってのは誰もが容易に
想像がつくわけ、だから信用できないって言ってるの。

これで僕の言ってる事少しはわかりましたか？

>>280
モマエが底なしの馬鹿であることだけは充分に伝わった

俺みたいに一度記者★でトリップかましてから、その後トリ付きでIDだせば
記者に関しては自演もくそもないんじゃないかい？

記者に関してだけだが。

清子じゃねえやｗ

>>280
＞そこまで中立的立場なんだと標榜するのなら名前の件も含めて
＞全ての意見に耳を貸したら？
中立だといったのは、自治議論に関してです。

コテ名などアイデンティティに関する問題まで、
みなさんの合議によって決めるなんて言ってません

＞何の論理性も一貫性も中立性もないから。
不満があってもなお応援することの、何がおかしいのですか？
まず、感情と行動を分離する人もいるということを理解してください。
誰もがみな、感情の赴くままに行動する人じゃありません。

＞あなた以外ほとんどの人間が自らの身分と立場を明らかにして
＞自分の発言に責任をもって議論に参加してるんだよ。
それはないと思います。
ここ、匿名が前提の掲示板ですから。
匿名がデフォです。


私個人に関する問題は、雑談スレ等でお願いします。
以降、こちらで私個人の問題を取り上げてもスルーします。

>>284
よくも>>280みたいな本物のバカを
まともに相手できるな
マジで頭が下がるわ

ｺﾞｺﾞ子ちゃんお疲れさん
住人レベルの低い板は大変だな

こんな人に議事進行などしてもらいたくありません

・提案されたばかりの話を自分に都合のいいように勝手に「まとまりそう」
だと発言したり
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1154503363/39

・退屈だからといって名無し住人を厨ぽく煽ってみたり
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1154503363/131

・住人に向かって字をもっと書いてくださいなどと見下したような言い方をしたり
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1154503363/86

・自治での雑談は少なくしたい、雑談はノイズと発言している本人自ら
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1154503363/177
・議論に全く関係のない煽りをしたり
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1154503363/80


・支局長に、静観してください積年の問題は自分が片付けますなどと暴言吐いたり
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1154503363/96

>>287
では代わりの方を探してきてください
よろしくお願いします。

>>288
ゴゴゴ支局長が節目節目にきてくださって中立的な立場で
わかりやすくまとめてくださるので代わりの人など不要です。
ゴゴ子さんの進行がなければ何ひとつ理解できない人がいらっしゃるのなら
申し出てください。

>>289
なんだよ、釣りかよ
もう少し上手く釣れよ

とりあえず現進行役が「誰も議事進行をしないから」と言うておるので、
いくつか提案をします。単発名無しが沸いてきたらもう末期だし。
個人的応酬が議論を停滞させては本末転倒だもんね。
進行役は中立的で自分の意見を言ってはいけないなんて事全然ないと思うので
多くが納得する形でどんどん効率的に議論を進行させていきます。

まず>>130の件と>>236の件は管理人に問い合わせたらいいだけの話なんで
自分がメールで問い合わせます。>>130については編集長も削除権限を
持ってるので聞いてみます。
大まかな方針が明らかになったら自ずと「女性撤廃」議論にも終止符
打たれるわけだし。んで、もし引き続き女性向け路線でって事になって
>>130についてもGOサインが出たなら、もう一度皆の意見を聞いて採決
した上で今後の方向性をもっと多くの女性ちゃんねらに語ってもらいましょう。

それから彼女達を含めてLR改正議論へ話を進め、取り扱う話題を拡げていくのか
現状維持なのか、拡げるのならどういうニュースを加えていくのかを議論しつつ
採決していきましょう。
当然名無し住人も参加すべきだけど、名無しの場合単発でいくらでも
捏造票を作り出す事が可能なんで対策を考える必要があると思うけど。

それから管理人が「女性撤廃」を住人の意志に任せると言った場合は
ここでその是非を採決→LR改正議論。

>>130について禁止行為とされた場合には

女性向け継続ならここでLR改正議論。

女性撤廃なら改めて新たなテーマとLRの議論へ。


てな感じが一番スムーズでスピーディだと思います。
他の提案、反対意見などあれば随時。
では、ちとメールしてみます。

>>291
＞進行役は中立的で自分の意見を言ってはいけないなんて事全然ないと思うので
＞多くが納得する形でどんどん効率的に議論を進行させていきます。

了解です。
では議事進行役はコロンブスさんに譲ります。

>>291
ありがとうございます。

おいおい(;´Д`)

どうも乗り遅れたみたいだ。

>>129-130については、LR改正についての議論を外でやる
（んなことは自分とこでやるべきことだし↑）
んじゃなくて、
fem+ってニュース板があるんだけど、どういうイメージ？
どんなスレがたってそうに思いますか？
どんなニュースを扱ってたら見に行きたい気がする？
っていう意見を、女性の多そうな他板で聞いてみる、
ってことだと私は思ってたんです。
そしたら、fem+に関心を持ってより多くの人が流入したり、
スレ立てについても新たな視点が増えて、
板の活性化につながるかと。
だから、単独スレを他板で立てるのが、VIP大使館乱立的状況とイコールになるのなら
既存の各板の、妥当そうなスレで意見を聞いてみればよいのでは？と思います。


議事進行はどなたでもいいし、
やっていただけるのはありがたいです。手数もかかることですから。

反論はありますか？的な意見募集の仕方だと収集がつかなくなりますよね。
できるだけ、着地点を見つけていけそうな議論になるとよいのですが。

議論が一時中断しているようですのでちょっとだけ書かせてください。

今のfem+のLRで立てられるニュースに興味を持つねらーはそう多くはないと思います。
だからと言って住人を増やす目的で板趣旨を変えても根本部分の解決にはなりません。
今のfem+のままで住人を増やす方法として，入口を増やす意味と生活ニュースという板趣旨から
bbsmenuにfem+を加えてもらう申請をするかどうかの議論をしてみませんか。

>>266
丁寧なご回答有難うございます
って言っても
議事進行を降板されましたか
では
案１．現状維持が確定ですね
そーですか

>ぼろたん

僕の書き方がまずかったね。>>295みたいな感じで
希望があったものを実験的に立ててみたりしながら
徐々にでも住人が増えてゆけばここでの議論にも関心をもって
LR改正で新鮮なアイデアを出してくれる人も現れるかと。

>>296

いつも依頼をしてくれてる人ですね。
じゃあそれについても同時進行で進めていきましょうか。

bbsmenuにfemを加えてもらう申請について
採決を行いたいので、賛成反対の意見をどんどんお願いします。

管理人にメールしておいたのでもしこのスレを覗いてくれれば
その件についても触れてみましょう。

＞いつも依頼をしてくれてる人ですね。
　じゃあ

何このコテハン至上主義者は
>>298反対！おもえの存在自体に反対

>>291
どうせ切れて途中で投げ出すのは目に見えている
やれるもんならやってみろｗ

>>298
まーた繰り返しか
何回も同じこと言わせるなよボケィ！

>>291
＞多くが納得する形でどんどん効率的に議論を進行させていきます。

既におまえさんのやり方に納得出来ない訳だが

ところで誰？この新人>>298

>>298
しゃかりきコロンブス(100-060918)φ ★のやること成すことに全て反対！

何か沸いてるｗｗｗ

>>298
しゃかりきコロンブス死ねに５，６票

何でド新人のコイツがデカイ顔しているの？

しゃかりきコロンブス(100-060918)φ ★
引っ込め！

で、誰が単発だって？

誰が進行してもいいが、単発だからなんとかなどと厨みたいなことを言われるのは勘弁ｗ

>>291
＞多くが納得する形でどんどん効率的に議論を進行させていきます。

既に多くがキミの仕切に納得していないようでｗ

>>298
しゃかりきコロンブス死ねに５，６００票

(´･ω･`)やぁ。ようこそfem+へ。
この自治スレはサービスだから、まず見て落ちついて欲しい。

うん、「また炎上」なんだ。済まない。
自演も三回線って言うしね、フシアナして許してくれと言っても許すつもりはない。

でも、このページを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「執念」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐としたfem+の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
この自治スレをageてみたんだ。

じゃあ、名無し以外の注文を聞こうか。

>>298
◆NyaokAN462さんと理由は同じで生活カテゴリのbbsmenuにfem+を
加えてもらうというのに一票。

カテを話す前にルール改定についてなんじゃないの？
なんで順序よく進めないかねえ

むっはー
やっぱこんな展開になるのか。


アンカー先もアンカーついてる>>291だけ読んでみた。
ひろゆきなら、住人でＯＯの意見が出てるけどどう？　って後からメールで伺い立てても
問題ないと思うんだが、先にレールを提示してくれってやり方しかないのかいね？
というか恐らく住人主導で考えてっていわれそうだが。

女性撤廃ってのは総意ならまだしも、そういう意見もあるって程度の段階なんで、
>>254やついでに>>218のレスもひろゆきに提示すべきだと思うが。
まあメールするならだけど。
ひろゆき、めんどくさいんじゃないかね、こんなもんで一々メールかましても、ぶっちゃけ(´・ω・)
それといきなり表明していきなりメールって果断速攻どころか独断専行なんじゃないかいね？

まあ済んだ事として質問だけど、
＞bbsmenuにfemを加えてもらう申請について
これって生活カテゴリーへってこと？
生活カテゴリーじゃないとだめなんかいね？

俺はカテゴリ雑談に薦めた手前、決議するなら、反対に一票しときまっさ。
というか、紛いなりにも意見が出てきてたルール改定はどうなるんだ？
急に後回しとか分かり難い。

>>312-313
その辺
何度も出ているんですよね
それでLR変更を先にと話を進めて来たのに
事情を知らないバカの仕切りたがり屋が
まーた後戻りさせやがって
マジで死ねと

◆femを生活カテゴリのbbsmenuに加えるか否か

賛成　>>312　１票
反対　　　　 ０票

この採決の締め切りについては、同時進行で行われている
この板のLR改正が一通りまとまったところでその結果と
この提案の採決結果の整合性を考慮した上で皆で判断するという事で。

>>315
え？でもゴゴゴ支局長が>>265で「LR議論や板趣旨の議論」はすごくパワーの
いることだからyes or noの決議だけで決めることができて結果待つだけの
「生活カテゴリに追加」の提案が先、みたいなことをおっしゃってたような。
その方が自治の行動としての実績も簡単に作れるとかで。

>>316
反対する理由がない

◆femを生活カテゴリのbbsmenuに加えるか否か

賛成　>>312　１票
反対　>>314　１票

>>314

それも含めて管理人にメールしてこのスレに回答してくれるよう
言ってあるんで住人の判断に任せるか管理人の意見があるかも
わかると思う。て事で「女性撤廃」についての採決も同時進行で。
とにかくサクサクやっちゃわないとどんどん混乱するだけだし。

◆femから「女性向け」というテーマ表記を外すか否か

女性向け継続　>>85　>>87　>>107　>>71　>>221　>>188　僕>>319
７票

女性向け撤廃　>>214
１票


なお、採決に参加される方は明確にその意思を明記して下さい。
その理由も付け加えてくれるといい議論材料になると思います。

>>319
すみません忘れてました。女性向けに関しては継続へ一票です。
理由は女性同士で気楽にニュースを語れる板が２ちゃんねるに
ひとつはあっても良いと思いますしこの板独特の個性を今まで
育ててきたのにここまできて捨てるというのはもったいないからです。

私はいつもニュー速＋で遊んでるんだけども
この板をはじめて知ったとき、開いたスレが全部
「女はワガママすぎ」 「くそフェミが」 等の言葉で
埋め尽くされてて

女性に異様な敵愾心や執着心を持った人が
ニュー速＋より多い上に過疎ってるニュース板
という印象しか無くて、それ以来全く開いてない。

カードで月に1円払わせる等、なんらかの方法で
性別をフィルタリングできなければ
この板の価値は出てこないと思う。

>>319
>◆femを生活カテゴリのbbsmenuに加えるか否か

それについては簡単にYES,NOで決められる問題ではないと思います。
上のほうでさまざまな意見が出ています。

femだけ優遇されすぎ　>>23
カテゴリを増やすのではなく　表示される名称を変えたほうがいいのではないか　>>24
femだけわがまますぎ >>28
両方存在するのは変　>>32
申請するのは自由だし、ダメもとで通ればラッキー　>>38
生活カテに移行した結果、ニュースカテから削除されないという保証は？ >>44
具体的なメリットが分からない（思いつかない） >>52

など、それらを議論することなくいきなり採決っておかしくありませんか？

>>322
僕の気に入らないレスは全てスルーします

複数カテゴリへの登録は認められんよ。

>>319
採決は議論を尽くして最後にやるものだと思います。

>>325
名無しは発言権が無いんで
ご自分の身分をわきまえてくだされ

>280
> あなた以外ほとんどの人間が自らの身分と立場を明らかにして
> 自分の発言に責任をもって議論に参加してるんだよ。

おまえの住所氏名職業はどこに書いてありますか?

僕のやり方に文句がある人は
わざわざここに書かなくて結構です

どうぞ遠慮なく出て行ってくだされ

　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

>>329
　　_, ,_
(　゜ω゜)

>330
こういうときはアンカーをつけないようにしてくださいね
削除の障りになることがあります

携帯の中見た

名無しの意見など
聞くつもりは毛頭ありませんので
あしからず

神戸祭りに行ってきた。
サンバで気に入った女の子を見つけた。
催しが終わった後、その女の子が帰る所にバッタリであった。
気に入った女の子だったので、俺の家か事務所に来て、サンバの時の格好で踊ってくれるよに頼んでみた。
最悪の女だった。
俺が話しかけようと駅まで着いていってる時に、俺が在日だと気づいたらしい。
普通に話しかけただけで、怯えたような顔をして走り出しやがった。
ムカついたから、全力で走りよって、思いっきり飛び蹴りを入れてやった。
この女のせいで、せっかくの祭りが俺的には台無しになった。
こんな差別を受けたのは久しぶりだった。
ttp://kuwasan.exblog.jp/3462202/
現在
催しが終わった後、その女の子が帰る所にバッタリであった。
意気投合して、一緒にのみに言った。
うちに来ないかって誘われたけど、最後は紳士的に駅まで送って上げた。
今日は、楽しい一日だった。

>>331
あい。済みません。

えと。
限定条件があるから面白いんじゃないかとは思うんですけどもね。
女性の好みが掴みきれてないので立てて良いものやら迷いはしてますけど。

ローカルルールの『男性の書込みはご遠慮』は、も少し強度を緩めて頂けると嬉しいです。
（これ以上どうすりゃいいっちゅうねん！と仰られるとは思いますけども）

　◆femを生活カテゴリのbbsmenuに加えるか否か 
票としては　反対に1票です。
（議論の結果申請する方向になったとした時にまで、固執するものではｱﾘﾏｾﾝ）

以下理由：
>>32では「変」　って言い方をしましたが、
複数ｶﾃに存在することが叶いうるのか疑問、と言い換えます。
>>44さんに同意です。とすると入り口、間口は増えることにならないし。
私はｷﾞｺﾅﾋﾞ使いなんですが、この議論が始まって初めて
おすすめｶﾃの存在を知った体たらく・・・orz　なので、
人を呼び入れる、という趣旨であれば、どこのｶﾃｺﾞﾘにあるかよりも板名じゃないかな、
半角ﾛｰﾏ字ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮでは直感的にどんな板かｱﾋﾟｰﾙしないのでは、と思ってます。
ご新規さんにはやっぱり、パッと見じゃないですかねー。

前ｽﾚ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1149633323/861
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1149633323/869-870
って、マックイーンさんも管理人宛ﾒｰﾙしてたんですよね(´･ω･`)

>>298上段　(`Д´)ゞﾗｼﾞｬｰ!!

あと、まとめときますね。
◆femを生活カテゴリのbbsmenuに加えるか否か 

賛成　>>312　1票  （←ここって>>42◆NyaokAN462さんやマックイーンさん、
　　　　　　　　　　　　　　しきょくちょ　も含まれてきますよね、きっと。）
反対　>>314　>>336　2票 

しゃかコロ氏の議事進行以前に出てきてた意見はどうなりますー？（>>13や>>23）
再度書き込んでもらわないと票としてみなされないのかすぃら(´･ω･`)

それと、LRについての私の意見は>>88です。よろしゅう〜。

>>322さん　見やすかった（・∀・）!!

>>336
僕がルールなんで

＞◆femを生活カテゴリのbbsmenuに加えるか否か？
＞票としては　反対に1票です。
これ以外の発言は不要かと

僕に任せておけばこんなの３日で決めて見せます
人が何を言おうと、どんどん効率的に議論を進行させていきます。
僕が仕切る以前のゴミみたいな意見など当然無効です。

それと
管理人にメールしたので、名無しのゴミくずのみなさんが
いくら喚いても無駄です。
僕には管理人がついているので

管理人にメールしたのですよ。
管理人って分かっていますか？
管理人にメールしたので
僕が困ったときはきっと助けてくれます。
これ以上僕に文句を言うとアク禁にしてもらいます。
管理人にメールしたんです。

>>322
◆femを生活カテゴリのbbsmenuに加えるか否かっていうのは各個人が
YES,NOで意思表示するだけの単純な問題に過ぎないと思うのですが？
例えば

femだけ優遇されすぎなのはおかしいのでNO　>>23
カテゴリを増やすのではなく
表示される名称を変えたほうがいいのでNO　>>24
femだけわがまますぎだと思うのでNO >>28
両方存在するのは変なのでNO　>>32
申請するのは自由だし、ダメもとで通ればラッキーなのでYES　>>38
生活カテに移行した結果、ニュースカテから削除されないという保証が
ないのでNO >>44
具体的なメリットが分からない（思いつかない）のでNO >>52

などなど。
YESの人もNOの人もなぜそう思うのか理由を述べていけば良いだけのことで。
YES,NOで決められる問題じゃなければどういう問題なのかをもっと具体的に
言ってくれないと。いきなり採決って、しゃかコロさんは単に途中経過を
わかりやすいようにまとめてくれているだけだと思いますけど？
いちいちそんなこと言ってると話が進まないのでは。

それから、複数ｶﾃに存在することが叶いうるのか疑問とか
世の中、そんなに上手い話が転がってるようには思えない
とかっていうのは理由になるのだろうか？？？
だったらだまって見てたらいいのにと、つい思ってしまう（悪意無し）

誰もが面の皮が厚いわけではないってことですな

自分は個人的にはカテ追加は効果薄いと思うよ。現状でも、
二つのカテに掲載されて他板よりある意味優遇されているわけで、
それでもその恩恵が結果に反映されてないのは別のところに問題が
あるんだと考えてる。

過疎の根本的な原因はやっぱりコンテンツなんじゃないかな。
それで>>129の提案をしたんだ。これからこの板を開くであろう、
開いてほしい潜在的住人の人達に直接、あなたたちが知りたい、
興味がある、本当に伝えて欲しい必要な情報は何ですか？と問いかけて
それを真摯に受け止める姿勢が、今のこの板には欠けてると感じたから。

自分は今回の大量募集に応募した以上、ここでの活動は
その意図を汲んだものじゃなければと考えて記者なりに試行錯誤しながら
これまであまり扱われなかったジャンルのものを立ててみたり
この板の活性化に繋げるにはどうすればいいのか考えてたんだけど
結局、既成事実を積み上げて済し崩し的にLRを無効化してしまうのは
この板の将来にとって健全じゃないと思って積極的に自治議論に参加したの。

だから面倒かも知れないけど、もっと多くの住人や記者の人達、また支局長にも
この議論に意欲的に参加してもらって意見を交換できればと考えてます。
というか、そうなってほしいと希望しています。それが一番大切だと思うし、
有意義な意見や提案をしてくれる人なら、記者でもコテでも名無しでも
もちろん大歓迎なのは言うまでもありません。

ここを見てる人達なら、この板が将来もっと充実したものになるように
願う気持ちは皆同じだと思うので。

>343
話長いけど、要するに
わいわいしようよ
っていってるわけだな

わかりやすくテンプレもどき用意しとくね。
僕でなくとも途中経過をこれにアップして随時知らせてくれれば親切かと。


【新たな提案】

新たな議題や提案があればここに。


【現在の議題】

◆femを生活カテゴリのbbsmenuに加えるか否か

賛成　>>312
1票
　　　　　　　　　　　　　　
反対　>>314　>>336　
2票


◆femから「女性向け」というテーマ表記を外すか否か

女性向け継続　>>85　>>87　>>107　>>71　>>221　>>188　>>319
7票

女性向け撤廃　>>214
1票

これがまとめられた以前に上記の議題に意見された人は改めて
この採決に賛成・反対を明記して発言して下さい。
その理由も添えてくれれば良い議論材料になると思います。
また、これらの提案をしてまだ採決には参加していない人も
再度自身の意見を明らかにして下さい。

現在、採決の締め切り日は他の問題が同時進行で話し合われている為
設けられていませんが、議論の活性化とスムーズな議事進行の為にも
早めに参加してもらえると有難いです。

それから、議論に参加して意見などを述べていて採決に参加する予定の
住人の人は、名無し投票での不正行為予防などの為、トリップ付きで
発言してくれると助かるので協力お願いします。


※その他進行中の案件

>>129、>>236について、管理人に問い合わせ中。

>>345
名無しの私の>>320の一票は無効なのでしょうか？

それと>>337の、この意見も無効でしょうか？

賛成　>>312　1票 （←ここって>>42◆NyaokAN462さんやマックイーンさん、
　　　　　　　　　　　　　　しきょくちょ　も含まれてきますよね、きっと。）

あ、僕は>>343の理由で#1には反対。

【新たな提案】

新たな議題や提案があればここに。


【現在の議題】

#1◆femを生活カテゴリのbbsmenuに加えるか否か

賛成　>>312
1票
　　　　　　　　　　　　　　
反対　>>314　>>336　>>343　
3票


#2◆femから「女性向け」というテーマ表記を外すか否か

女性向け継続　>>85　>>87　>>107　>>71　>>221　>>188　>>319
7票

女性向け撤廃　>>214
1票


これがまとめられた以前に上記の議題に意見された人は改めて
この採決に賛成・反対を明記して発言して下さい。
その理由も添えてくれれば良い議論材料になると思います。
また、これらの提案をしてまだ採決には参加していない人も
再度自身の意見を明らかにして下さい。

現在、採決の締め切り日は他の問題が同時進行で話し合われている為
設けられていませんが、議論の活性化とスムーズな議事進行の為にも
早めに参加してもらえると有難いです。

それから、議論に参加して意見などを述べていて採決に参加する予定の
住人の人は、名無し投票での不正行為予防などの為、トリップ付きで
発言してくれると助かるので協力お願いします。


※その他進行中の案件

>>129、>>236について、管理人に問い合わせ中。

>>346

とりあえず今後は

>それから、議論に参加して意見などを述べていて採決に参加する予定の
>住人の人は、名無し投票での不正行為予防などの為、トリップ付きで
>発言してくれると助かるので協力お願いします。
て事で。

>>348
不正を行おうとする人が、律儀に同じトリップを使い続けることなんてまずありえません。
不正防止にトリップは何の役にも立たないかと。

名無しの不正防止は、集計側がｉｄで区別する程度の対策しかないと思います。

>>348
　横槍ごめんなさい、しゃかコロさん。

　私は今回の話そのものを静観するつもりでしたが、
どうしても言っておきたい。

>>242
　ここで出た「支局長が尊重されていない」事について
過去ログなど確認されましたか？

　ゴゴ子さんは、確かにポッと出の、ある意味 怪しい方ですが、
少なくとも理論構成と２ちゃんねるのルールに明るい面で、
議事進行役に適していると思われますよ。

>>347

>>215を女性向け継続に次の更新で、入れといておくれやす。
但し、事件等やスキャンダルネタも扱うって意見だけど。

しまった、タイミング間違えたか　〜〜〜(＝´・ω・`)〜

南蛮煙管の登場の仕方があまりに

切れました。すみません。
あまりにも唐突すぎはしないでしょうか。
横ヤリというよりも、まるで

終わった話を蒸し返しているように見えます。

>>349

まあ実際、確かに気休め程度にしかならないもんなんだけどね。
投票時のみの単発酉じゃなく議論の中で使い続けられたものなら
少しはその一票も信頼できるかなーと。

捏造票を作り出そう思えばいくらでも可能だし、
不正行為を完全に予防するのは不可能なんだよね。
結局は住人の良心頼みな問題かな。

>>355
　蒸し返すと言えば、そのとおりです。
　私も好き好んで、しゃかコロさん他、努力している人の
足を引っ張りたい訳ではありません。

　ただ、生活カテの話を支局長周辺が切り出してきた
あたりからROMしていましたけれども、ゴゴ子さんの仕切りは、
それなりに評価に値するのでは？

>寺清たん

おｋ。
「女性向け継続」の結論が出たらその後、今度は扱う話題とか
より詳細で具体的なLR改正の議論に移ろうか。


【新たな提案】

新たな議題や提案があればここに。


【現在の議題】

#1◆femを生活カテゴリのbbsmenuに加えるか否か

賛成　>>312
1票
　　　　　　　　　　　　　　
反対　>>314　>>336　>>343　
3票


#2◆femから「女性向け」というテーマ表記を外すか否か

女性向け継続　>>85　>>87　>>107　>>71　>>221　>>188　>>319　>>351
8票

女性向け撤廃　>>214
1票


これがまとめられた以前に上記の議題に意見された人は改めて
この採決に賛成・反対を明記して発言して下さい。
その理由も添えてくれれば良い議論材料になると思います。
また、これらの提案をしてまだ採決には参加していない人も
再度自身の意見を明らかにして下さい。

現在、採決の締め切り日は他の問題が同時進行で話し合われている為
設けられていませんが、議論の活性化とスムーズな議事進行の為にも
早めに参加してもらえると有難いです。

それから、議論に参加して意見などを述べていて採決に参加する予定の
住人の人は、名無し投票での不正行為予防などの為、トリップ付きで
発言してくれると助かるので協力お願いします。


※その他進行中の案件

>>129、>>236について、管理人に問い合わせ中。

>>357
そうですか、じゃあ評価してあげてください。
私は評価してませんから。

としか答えようがないし全然進歩的な意見じゃないですね。

>>356
＞不正行為を完全に予防するのは不可能なんだよね。
＞結局は住人の良心頼みな問題かな。

これは同意です。
匿名掲示板の自治は、性善説に立たなきゃできないと思います。

>>356
以前やっていたのは、
賛成、反対だけではなく、理由を添えるという方法です。

理由を重要視すれば、捏造票も少しは防げるかと思います。

>>358
＞「女性向け継続」の結論が出たらその後、今度は扱う話題とか
＞より詳細で具体的なLR改正の議論に移ろうか。

そうどすなあ……
とりあえず決まってからでも問題なさそだね、扱う内容を絞るのは。

さて寝るか。
　　　　　　　 　_,,..,,,,_
　　　　　　　 / 　 　⊃ヽ-、＿_
　　　　　　　 l　 　 /　　　　　　ヽ
　　　　　　／`'ｰ-/＿＿＿＿／
　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣

>>358
これ↓はご存知ですか？
単に多数決の票を集計するだけでは、申請しても通る見込みは低いですよ？
重要な点においては、議論の末に住民の大半で着地点を見出す必要があります。

単に票を集計するだけではなく、住民の大半が着地点を見出せるような議事進行をお願いします。



http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/4
＞・議論において重要な意見が割れている場合などは「議論継続中」として却下される

＞・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断

妙な会社という気もしないが

　　　　　　　　　　　　　　　　,.. - ― - 、
　　　　　　　　 　 　 　 　,. '´ 　　　　　　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　/ 　 / .,'　ﾊ　,.　　　 `､
　　　 　 　 　 _.,.._　　 / / /! ,.'! /　`､ｉ'､. i、ヽ ',
　 　 　 　 　ｒ'| | |.ｉ 　.i　i ,~ｉ乂l;'ﾞ　 　`!人ﾄ',. l　!
　　　　　　 j .ｌ ｌ i l.、 |　l'!.　○ ｀　　 ´○゛ !､!. |
.　　　　　　l　 ￣ﾉ !　!　.|　　　　　　　　 　 | ﾞ　!
.　　　　　　|　 ,' 　ﾉ　!　 !　　　　　　　　 　 |, 　|　　　お ・ ・ ・
.　 　 　 　 ,`! 　,.ｲ 　|;　.ﾄ､　　┌―┐ 　 ,ﾉ!　 l
　　　　　 〈'┴;'.ｒ;j'､ .li　 |::;`:,,､└―┘,.イi:::!　 |　　　 お っ は ー
　　 　　　/=ﾞ- '" ./ |l　 !'''" 　 {｀゛ "´/ `ｰ|　 ;|
.　　　　　';.　　　　{,r|;!　lﾞ;,　 　 !ニ､;,7　 　.!　,l:!
.　　 　 　 |　　　　{　'|'､ | ''=;:ｧ. ';. 　/ .r,､_,.! ,' !'.〉,
.　　　　　 |　　　　'､ 　 ':!　 ``､､'; /,..-リ`'ﾞﾚi. ,ｒ'　'､
　 　 　 　 l 　　　 .:ﾉ:::::!　　　　`i‐i'''"´　　　|'ﾞ 　 　`、
　　　　　　'､ . 　 .::;:r''ﾞ!　　　　　}lﾞ　　　　　 |:.　　 　 `､
　　　　　　　`ー''" 　 !　　　　　|.|　 　 　 　 !:::.　　　　`､
.　　　　　　　 　 　 　,l　　 　 　 ! !　　　　 　:!`:;:..　 　 　 '.、
　　　　　　　　　　　 ,l　　 　 　 |. l　　　　　:::!　` ;::.　　　　＼
　　 　 　 　 　 　 　 ,|　　　　　 |　| 　 　 　::::|　　 ＼:..　　　　ヽ、
　　　　　　　　　　　,|　 　 　 　 '　'　 　 　::::::|　　　　`:､:..　　　 入,......
　　　　　　　　　　　|_'''ー-- ､､...........,,,＿;;;;;;;;|　　 　 　 ｀ヽ__／,.',.'.　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　/~７―t--,--,- ..,,,,,;;;;;;;;;;|　　　　　　　　`"-'､_,.二!_丿
.　　　　　　　 　 　/　/　 ./　/ 　.|　 |　 `i　＼　　　　　 　 　 　 　 ~~~

あ、オハヨウございます、news1さん。

(･ω･)ノ ｵﾊｰｽ
台風接近中ですねー


>>270
>記者がわいわいするのと、板にスレが立て易くなる結果起こる
>活性化を別としてとらえてます？　同じだと思ってます？


もう少し詳しく書いていただけると答えやすいのですが、
あまりムツカシク考えてない、というのがぶっちゃけた答えです(´・ω・`)

>>367
詳しくも何もそのまんまですが。
これ以上どう書けばええのかと(　；´Д`)

難しく考える必要が無いってのは俺も同意なのですが……
俺は常々思うんですが、我が身に向けられた質問には、自分なりに他人の文を
解釈して、返答するのは議論の場では必要だと思うんですがね。

これじゃ聞き流されただけゃ〜　　　〜〜〜〜(〜´・ω・`)〜　

そう解釈されるならそれはそれで(^ｪ^;)

投げやりやなあｗ

>>369
>>270全部読みました？

補足しとくと、今記者募集してるけど、募集する事によって板に活気出ると
思ってるのか？　って聴きたかったんですわ。

>>270の
＞俺は別もんと思っとるので、記者増えて賑やかになっても、現状では
＞雑談及び、人数流入により一時的にスレ作成が増えるだけだと思うんだよね。
この部分も一緒に読んでくれたら判りやすいと思いますよ。

これなら判るかな(´・ω・`)？　ﾄﾞｷﾄﾞｷするぜ。

>>370
>募集する事によって板に活気出ると
>思ってるのか？

やらないよりは。



過去にロボさんがbiz支局長だったとき40スレ/dayを目指されてましたが、
うちもそれくらいは目指したいなぁと思ったりします。
１人でやれんことはないんですが、どうしても偏りというか、バランスという意味でアレ(^ｪ^;)

>>371
＞やらないよりは。

なるほどなるほど。
確かに動く事によって、初めて前進する「何か」がありますよね。
俺はソレがききたかったんっすわ　　〜(・ω・`〜)〜〜〜〜〜

　　　　　　　 　_,,..,,,,_ これで安心して寝れる
　　　　　　　 / 　 　⊃ヽ-、＿_
　　　　　　　 l　 　 /　　　　　　ヽ
　　　　　　／`'ｰ-/＿＿＿＿／
　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣

>>372

お前さんいつも寝てるなぁ(^ｪ^;)



「結果として」今回のように新しい記者さんが活気を生み出してくださることもありえるわけです。
まぁ、記者募集はぼちぼちと・・

何か私の勘違いがあるといけないので
改めて読み返してみました
-----------------
222 名前：しゃかりきコロンブス(100-060918)φ ★[sage] 投稿日：2006/08/07(月) 19:33:03 ID:??? ?2BP(123)

>>213

捏造票を作り出すなどの不正行為が容易に可能な名無しの意見まで
カウントされているようですが、これは何か
僕には想像もつかない巨大な勢力の影響によるものなのですか？


280 名前：しゃかりきコロンブス(100-060918)φ ★[sage] 投稿日：2006/08/08(火) 14:41:23 ID:??? ?2BP(123)
>子

>>274-276
この他にも複数の人間があなたは信用できないし公平さに欠ける
と言うてるのね。読解力が足りないともさ。
つまりあなたがどう自己評価しようと周囲の目にはそう映っているわけ。
そこまで中立的立場なんだと標榜するのなら名前の件も含めて
全ての意見に耳を貸したら？

僕の目には勝手に進行を始めて勝手に自己分析、自己正当化しつつ
勝手に中立的立場だと言い張りながら自分の言いたい事、したい事を
勝手に語っているようにしか見えないの。
--------------

１．まず、ゴゴ子氏の集計が名無しの意見をカウントしている
ことに異議を述べてますね

２．次に自分の都合の良い名無し２名？のレスにアンカーを打ち
ゴゴ子氏を信用できない人が複数名居ると

上記２点（他にもありますが）から、この人物が如何に支離滅裂で
無自覚に虚言を並べ立ているか伺えます。
しゃかりきコロンブスは自分の都合によって名無しの意見を
聞いたり、聞かなかったり。
全く無茶苦茶です。

news:1さん、よく読んでみればわかりますよ

ヒント:〜なら

>>375
いや
なら　より上の部分だけで充分

あ、やっぱりnews:1かwwwwww

近年稀に見る下痢に襲われているしゃかりきコロンブスです。
もう、台風７号なんて目じゃない（台風だけに）ですよ。

>>363

引用する場合は全文が基本。


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/4

▲ローカルルール申請に対する受理の現況

・基本的に即決はない
（板新設で申請文そのものが転写されるケースの場合は事実上の即決のようなこともある）

・ある程度の数の住人が時間をかけて議論した上での申請でないと「周知や議論が十分でない」として却下される

・議論において重要な意見が割れている場合などは「議論継続中」として却下される

・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断

・不適と思われる部分があれば全体が差し戻しになる

・「○○してはだめです」という返答は必要に応じてあるが「○○しなさい」という指示は通常ない（自治だから）

・申請文の問題のない部分だけ導入されるということもない

・ローカルルールが決まらなくても2ちゃんねるとしては困らない（らしい）
　あくまで住民の問題ということになっている（一般人には迷惑かもしれないが）

・タグは大体常識の範囲で利用できる
　推奨されている様式などは特になく概ね住人の裁量に任されている

・最終的には運営側の都合で導入されたりされなかったりする


とはいえ、＋系のニュース板は一般の板とは多少なりとも
区別されて扱われるかも知れないけれど。

まあ、採決結果のみを結論として捉えるほど融通のきかない人は
ここにはいないと思ってるし。‥ね!?

もちろん採決の結果で大筋の方向性が示されればそれに従って
議事を進行していこうとは思ってるけど、そこでもう一度
皆でその結果を考慮した上で意見をすり合わせてより良い結論を
導き出せばいいだけでさ。

つまりこういう事

※採決結果は住人の大意としてある程度尊重されるべきであり、
議論→結論への大まかな道筋を示すハンドルのようなもの。

※しかし、より明確な結論を住人の総意としてまとめる際に
その妨げになるものではないし、そうあってはならない。


ヒステリックに「決定決定！反対反対！」言うのではなく
多数は少数の意見によってより結論が良いものになるように
少数は多数の意見を尊重しつつより骨太な結論にできるように
お互い生産的、協力的で前向きな姿勢で臨もうと。

>ここを見てる人達なら、この板が将来もっと充実したものになるように
>願う気持ちは皆同じだと思うので。
なわけだから。

これすなわち着地点を見出すって事に他ならないよね。

>>378
住民が大筋で合意するのに、複数のお題があったらやりにくいと思うんですけど
単に票を集計するだけなら、お題はいくつあってもかまわないですけど。

その辺はどうでしょ？

あと、支局長にも現在の議題についてはもっと積極的に議論に参加して
採決でも自身の立場を明らかにしてほしいです。
個人的に、あなたがそういう姿勢を示す事は非常に大事だし
そうする事によって、この議論に加わる記者や住人が増えたり
妙なｺﾞｺﾞｺﾞ叩きが減って議論が停滞しなくなるなどの波及効果も
大きく＋面に働くと思います。

>>374

採決というのは、長く続いてきた今回の自治議論をより効率的でスムーズに
進行させる手段に過ぎないと思ってる。
もちろんスピーディなだけではいけないというのは承知してるけどさ。
だからあえて過去の票をほじくり返して云々するより今度の事について
言及する事に多くの時間を割いてるの。
名無し投票の件については既に自分の意見は述べてるし。

もしあなたが過去の票を精査してここに発表してくれるなら僕としては
�dクス以外の何物でもないのは言うまでもない事ですが。

僕の言う事が支離滅裂で議事進行が公平ではなく、誰にも信任されないようなら
意見を述べる人も提案する人も採決に参加する人もなく、僕への不満で議論が
停滞し、いずれ誰かが代わって進めるだけの事よね。

>だからあえて過去の票をほじくり返して云々するより今度の事について

×今度
○今後

>>380
貴方は人様に
>>274 >>276を指し示し複数の人間が使用できないと言っている
と突きつけているのだから

>>304　>>307 >>309 当の複数の人間の意見に「耳を貸し」
議事進行役を辞任するべきだ


加えて
>>291にて「多くが納得する形で」と明言している
>>380の「誰にも信任されないようなら」とは全く別の所信表明を
しているじゃないですか

>>382

芸スポノリの切り返しで恐縮ですが、

「えっ、話聞いてますか？」

参考URL
http://youtube.com/watch?v=5NdSZQY9yYA


ホップ・ステップ・運子 (･ω･) ｺﾞｺﾞ予 ◆ojw4s8bsA6 ：2006/08/08(火) 18:24:31 ID:nbA4PTdw
>>266
丁寧なご回答有難うございます
って言っても
議事進行を降板されましたか
では
案１．現状維持が確定ですね
そーですか

やまとななしこ ：2006/08/08(火) 19:06:23 ID:nbA4PTdw
＞いつも依頼をしてくれてる人ですね。
　じゃあ

何このコテハン至上主義者は
>>298反対！おもえの存在自体に反対


あんまりお行儀が悪いと>>329よりもっと恐い顔で怒っちゃうぞ☆

水前寺さん

できたら削除依頼お願いしますー

コロンブスさん

>>343
「結局、既成事実を積み上げて済し崩し的にLRを無効化してしまうのは
この板の将来にとって健全じゃないと思って」

なしくずしてません？(^ｪ^;)

>ｺﾞｺﾞｺﾞたん

削除って「シュッシュッ」かな？
アンカー付けちゃってごめんよ、投稿後に気づいた。


なしくずしって今立てたの？
まだまだあんなの全然だよー(�Vｪ�V;)

自分が個人的に立てたいと思ってるのは女性にもっと実用的な情報
というか、僕の希望はまたLR改正議論に移ったら言及しますけど
スタンスとしてはｴｶ子たんとか清太郎たんに近い感じです。


>>380の件についても一考してみてね。

>>386

【音楽】BECKが新作『THE INFORMATION』を10/2UKでリリース（日本盤未定）。プロデューサーはN・ゴルドリッチ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1155106548/

これのどこがLRに沿ったスレ立てなのですか

>>386

音楽って女性の生活に身近な話題じゃない？
自宅や散歩しながら音楽聴いてほのぼのって
今の女性のベーシックなライフスタイルのひとつだと思ってるんだけど。

べックは音楽性だけでなくルックス面においても
結構若い女性に人気のあるミュージシャンなんだけどなー

いや、これほんとこじつけでも何でもなく現在のLR基準を満たす
というか、それに則った内容だと素直に感じて今日の他のスレも立ててるよ。

選ぶ話題については、もちろん自分なりに他記者とは違うソースから
拾ってきたりとか工夫して多様なスレが並ぶように意識してるけど。

>>384
ああ、了解ｯｽわ。
そういやあ、ここ落ちないんだったね。

>>389

そーなんどす(´・ω・`)

>>383
全然回答になっていませんよ


私の質問に丁寧に答えてくれたゴゴ子氏にはそれなりに
自分が気に入らないからといってクーデターで
議事進行役を乗っ取った貴方にはそれなりの言葉使いを
したまでのこと
貴方のやったことは、ゴゴ子氏の不信任のみならず
今までの議論を積み重ねてきた人々の労をまでもを
否定したことに気付いていないのですかね？
（以下を見るに、理解していないと思わざるを得ません）

＞僕の言う事が支離滅裂で議事進行が公平ではなく、誰にも信任されないようなら
＞意見を述べる人も提案する人も採決に参加する人もなく、僕への不満で議論が
＞停滞し、いずれ誰かが代わって進めるだけの事よね。

以前に真剣に意見を述べてきた者からすれば
貴方の破壊的行為に反発するのは当然でしょう

で、改めて>>382に対する回答を要求します。

>>390
やってきましたどすぇ〜(´・ω・`)
しかし正規の手順でフォーム使ってる人すくないっすね。

>>392

　　＠__＠
　　(人人)
　　(･ω･)　　おつかれどすぇ
　　/￣]⊃]⊃
　(||__/!_|
..∠＿＿|

>>388
いい機会なので記者のあなたに聞いておきたいのですが、
もしも、音楽面だけでなく他の面においても
結構若い女性に人気のある他のミュージシャンの
新譜リリースを>>387と同様のソースでスレ立てをお願いした場合、
依頼に応えて頂けますか？

>>391
確かに最近はまともなことを言っているようだが、あのやり方には賛成しかねるね
ゴゴ子が自作自演をやっていると妄想を膨らませ、
しまいには、支局長を狙っているとも言い掛かりをつけて
一種の精神病なんじゃまいか？

最悪板にいけばいいのにね、ぼくちゃん

>>388
ちょっと質問があるんだけど
どうしてずーと★つけてレスしてるんだ？
キャップはスレ立てるためのもので
自治スレを仕切るためのものじゃないぞ
それとも自作自演をやり易いためか？

自作自演ｗ

>>397
日本語を習得してから食いつきましょうね。

>>394

うん。ただし>>385や>>387のようにこの手の話題をLR違反と捉える人も
中にはいるのでここでの批判が相次ぐようなら立てない。

“立てなきゃいけない”話題はないし、記者の“立てたい”こだわりだけで
意地になって立て続けるのもアレなわけで。

それから支局長、同補佐の判断で禁止とされた場合も当然立てれなくなるよね。


上記のような場合を除き、依頼があれば僕が立てる事もあると思うよ。

この際はっきり言うが
しゃかりきコロンブスはもういい加減出てってほしい

401 名前：やまとななしこ[sage] 投稿日：2006/08/09(水) 20:21:18 ID:J3z/5kRT
この際はっきり言うが
しゃかりきコロンブスはもういい加減出てってほしい



なんて自治議論ｗ

>>401
同意
スピーディーどころか
ｇｄｇｄにしてるだけじゃん

じゃあ言葉で説得しろよｗｗｗ

感情論で自治かよｗｗｗ

ID:NNcSaKiq必死だなｗ

うはｗｗｗ

>>406
必死だなｗ

お、わざわざご相手サンキュー

「お前も必死だな」

で？

>>408
必死だなｗ

あらあら。

オナニー好き？

>>400
私もあなたと同様に過疎の根本的な原因はコンテンツにあると
思っています。けれど、現時点でのあのスレ立ては
ゴゴゴさんと同様に「なしくずし」的だと。
今、体を張るならとりあえずここの議論で…と思ったものですから
ちょっと聞いてみました。
ありがとうございます。

しつもーん！

「オナニー」はＯＫで、「まんこ」がＮＧなのは、なんでですかぁ〜？

>>350
　ほのぼのをモットーとする女性向けニュース板の中での
お話ですから、少し婉曲に表現したつもりでしたけど、
しゃかコロさんはスルーされた様子。

　そうですね、はっきり言いましょう。
　議事進行をゴゴ子さんへ戻してください。

　あなたの熱意は理解しましたし、方向性に賛成できる
部分もございますが、手法には疑問符がつきます。

>>388
　芸能関係は先日、剥奪者が出ている事を承知で、
チャレンジしていると解釈せざるを得ませんが。

　反対のためだけの反対ではなく、わたしなりの意見を
挙げてみます。

>>411
　同意です。
　わたしは板が女性向け総合から、ほのぼの路線に舵を切った後
しばらくして　ここへ参加したものですから、
板の先細りを懸念して、「女性に関係のある話題」へ拡大
（あるいは元に戻す）事こそ、賑わいの源になると考えています。

　とはいえ、単に元に戻すだけでは、路線変更に至った
問題の再発も予想されますし、
　女性が女性にとって関心のある話題を安心して話しあう板を
実現するのは、口で言うほど簡単ではありません。

>>413
・レスアンカーが意味不明です
・芸能関係のスレ立てを理由に剥奪された記者などおりません

やっと軌道に乗り始めた議事進行を混乱させないでください。
どうかこれ以上話し合いの邪魔をしないようお願いします。

>>415
軌道に乗り始めた議事進行を壊したのは、しゃかコロでしょ？

その点については何の言及もせず、しゃかコロだけ必死に擁護する理由は？
それまで積み重ねてきた議論を崩したしゃかコロに何の意見もなくて
南蛮煙管には妨害禁止を言うのか？

こんばんは。二軍卒業したての新人記者です。
半人前の自分ですが、頑張ろうとしてもこの板にスレを建てられない理由は、
自分の場合は、こんな感じです。

１）いろんなニュースサイトを探しても板内ルールをクリアできるものがほとんど無い。
基本的にマスコミは「ほのぼの」系のニュースなんてほとんど報道しません。

２）やっと見つけた！、と思ってもやっぱりルールに引っかかる。
自分の場合は、捨て犬や捨て猫の処分問題（ニュース）を建てたかった
のですが、「ほのぼのではない」と思い、建てませんでした。

３）ルールをクリアしているニュースを見つけた、と思うも、すでに誰かに取られてる。
なにせネタの数が少ないので、ものすごい競争率！

４）やっとスレ立てできる（ルールをクリアした）ネタを見つけた、と思っても……
正直、スレ立て者（僕）自身が全然面白い話題だと思わない。
例：「○○県○○町で伝統の○○祭りが行なわれました」とか。

５）スレを立てる→まったくレスがつかず……

これで、また１）からやり直してね、と言われても、
正直、どうしてもモチベーションが上がらなくて……

ローカルルールがどんな形になっても、もちろん規則は守るよう努めますが、
ルールの縛りをもう少し緩くしてほしい……と生意気ながらも思うです。
取り扱えるネタの幅が広がり数が増えれば、板の活性化にもなって、住人さんも
増えると思うです。

生意気言ってすみません。失礼します。

>>416
＞軌道に乗り始めた議事進行を壊したのは、しゃかコロでしょ？
壊してません

＞しゃかコロだけ必死に擁護する理由は？
擁護などしておりません

＞南蛮煙管には妨害禁止を言うのか？
妨害だとは捉えてませんが終わった事をいちいち持ち出していては
何事も先に進みませんから。しゃかコロさんは確かにまだまだ荒削りで
強引な面もあると思いますけど現記者の中で誰よりも板に対する熱意を
感じます。しゃかコロさんの足りないところは周りでフォローしていけば
良いのです。

やれやれまたﾄﾞか。
あんたが出て来るとロクなことないんだよな

>>417
生意気ｼﾞｬﾅｲﾖー


ところで、ゴゴ子さんは降りるとご自身で表明された訳ですので、
戻るなとは言いませんけど、ここでまた議事進行役が入れ替わっても
紛らわしいだけなので今のままでお願いします。

というか、今やってる事で問題でてから入れ替えの話してつかーさい。

>>418
＞壊してません
壊してんじゃん。
それまでの議論の流れなんぞまるで無視じゃん

＞しゃかコロさんは確かにまだまだ荒削りで
＞強引な面もあると思いますけど現記者の中で誰よりも板に対する熱意を
＞感じます。しゃかコロさんの足りないところは周りでフォローしていけば
＞良いのです。
周りが苦労を負担してまで不完全なヤツ使うより、最初から完成品のゴゴ子のほうがいいんだが

>>420
問題はもう出てるんだけどね。
しゃかコロの手法は、相当見当はずれ
「管理人にメールすればいいだけ」などとわけの分からないこと言ってるけど、
滅多に返信しない管理人が、こんなくだらない内容のメールに返信すると思ってんのか？
うさたん★、ボヤッキー★、まほら★でも余裕で対応できる話じゃねえかよ？
２ちゃん知識の欠片さえないヤツが、ホントに出来んのかよ

これが問題点その一
ルールも知らず方向そのものが迷走してる

もう一つ、重要な問題点
しゃかコロは意見をまとめてるんじゃなくて自分のやりたいように進めてるだけだけ
非難やしゃかコロの言い掛かりに近いレスにも誠実に返してるゴゴ子の方が
こうやってスレが荒れることもない。

　各々の活動時間にズレがありますので、ある状態から
１日も経過していない内に、決定事項のように　おっしゃられても。

>>420
　うーん……
　わたしも混ぜっ返すつもりではなくて、しゃかコロさんの方法だと、
まとまりそうにないように見えましたので、つい。

>>417
素直に、ホントそのとおり。

　ただ、生活系で女性に関心ありそうなニュースに遭遇すると、
「これだっ」て膝を叩いてスレ立てする訳。
　これが結構楽しい。なかなかめぐりあわないですけどね。

>>421
あなたと納得いくまで話し合いたいのは山々ですが
そんなくだらない内容でこのスレを無駄に消費するのは
進行の妨げになり他の人達にも迷惑です。しゃかコロさんとゴゴ子さんの
違いについて語りたいのならば最悪板等に別にスレを立ててそちらへ
移動なさることをおすすめします。あなたへのお返事はこれで終了とさせて
いただきます。

あんたもいい加減客観的に議論もできないんだったら、どこか移動してくれ

>>421
うんまあ、俺もメールの件と出したことに関しては>>314で書いたんだけどね。
でも現状としては、議題を骨子にした住人の意見を纏めてると思うよ。
あと、ゴゴ子さんの時も荒れてたよ。

現状はゴゴ子さんも降り表明されちゃったし、戻せ、戻せってのは何？　って感じ。
まあ色々言われると「もういいわ、勝手にしろ（地面に帽子投げつけ）」って
なっても誰も非難できないんだけど……

問題は本人が自身で今の進行に不満があるからやっぱり進行させてくれよって
言わない限り、自分で一旦降りた人に任せるのは如何なもんかなって思う。
こういう意見もある訳です、まあ単に俺の考えなんだが(´・ω・`；)

>>422
いや、誰もが皆同じ意見や感じ方をする訳ではないので、余程理不尽でもない
限りは、好きな事言ってしまえ〜って思ってますから（笑）
>>420に関してもぶっちゃけると、俺の考えを素直に書いただけですし。


コロンブスさんの仕切り初めに不満がある方が多いのはわかりましたが、
とりあえずもう少し様子を見て頂くと宜しいのではないかなと思います。

　　　　　　　 　_,,..,,,,_ 長すぎたので読み飛ばしてつかーさい。自分で読む気がしない……
　　　　　　　 / 　 　⊃ヽ-、＿_
　　　　　　　 l　 　 /　　　　　　ヽ
　　　　　　／`'ｰ-/＿＿＿＿／
　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣

どっか行け厨最高ｗ

>>417
依頼スレを覗いてみると私達住人がどのようなスレを欲しているのか
わかるのではないでしょうか？私も時々依頼させてもらっています。
今日はゴゴゴ支局長が依頼を引き受けてくださいました。
それから私もルールの縛りをもう少し緩くして色々なスレが立つのに
賛成です。それから、もっとたくさんの人とニュースを語り合いたい
というのも本音です。今は人が少なすぎて少しつまらないです。

何度もつなぎ変えてすまんな

>>423
＞そんなくだらない内容でこのスレを無駄に消費するのは
＞進行の妨げになり他の人達にも迷惑です。
議事進行役に絡んで、お前の言うくだらないレスで
散々スレ消費してたのはしゃかコロだろうに
どうしておまえは、不自然なまでにしゃかコロの問題から目を逸らすんだ？


>>425
おまえ議事進行やったら？
お前はバランス感覚いいから、おれは賛成
今まで静観してたけど、わずか1日でこれだけ荒れるなら、しゃかコロじゃ無理

加えて、しゃかコロは、自分の能力不足に気付いてなくて、
自分は効率的に議論進められるとか思い上がってる時点でもう致命的
反省できないヤツは更生もしないから、見てるだけ無駄
議論を完結させるためには、早いうちに問題取り除いた方がいい

相当酔ってるんでうまく答えられるかわかんないけど
議事進行じゃなく僕への個人的意見のようなんでとりあえず

>>350
僕ではなく指名してる人に言うべき

>手法
両者の手法の違いを具体的に指摘してくれないとわからない
どういう手法が適当なのか提案してほしい

>芸能スレ
それなら僕も剥奪されちゃうね

>>414
じゃあどうしよう？

>>411
以前のスレは試行錯誤中のもので今のスタンスでは立てない
今日のスレについても複数から疑問に思われるようなものを
わざわざ立てる必要はないからLR改正まで立てない

>キャポ・自演云々
IE使ってるからいつもこれで発言。便利。★付で自治議論は問題？
自演なんて自分の評判気にするくらいならはじめから名無しか捨て酉使う
進行役かってでた時点でもう自治や雑談にはきっともどれないと思ってる
目立ちたがりのでしゃばりだって好奇の目でみられて
色々個人的な事ほじくり返されたり名無しに袋叩きにあうのも
覚悟きめてなんで今更ななしで個人的評価についての自己擁護なんて
しないしする必要もない
新たな船出をして活性化したfemでは自治にも雑談にも顔ださないで
細々と記者活動できればと思ってる
僕が発言したら名無しの私怨粘着で大荒れなって迷惑かけるだろし
立てたスレも荒れるようならここの★も返上するし
それでも議事を進めたかったのは個人的にこの板が気にいってたので
もっとよくなればいいな、自分ならもっとテキパキやれるかなと
思ってのこと
まあこれについては個人的なことなんで批判も賛同もなしのスルーで


最後にみんなもっと色々アイデアだして。提案して。採決に参加して
このままじゃいつまでたっても前に進まないよ
僕はここまで縄張り意識派閥意識権力闘争しか頭にないコテの巣窟の
どこかの過疎板みたくなっちゃうの見てられない

ばーっと書いちゃったんで乱暴な口調のレスがあったらごめんなさい
今からまた出かけるから明日のｺﾞｺﾞに進行状況またテンプレにまとめるね
進行してたらだけどーーー

おう、それはいい賛成。口先と行動が異なってることを自覚できてないのは進行役として致命的だがな。
ｺﾞｺﾞ子に難癖つけてたのは、結局自分の思い通りにならないからだろ？

>>429
＞最後にみんなもっと色々アイデアだして。提案して。採決に参加して
＞このままじゃいつまでたっても前に進まないよ

だから出してんじゃん
議事進行役代われって

単にお前が、自分に都合の悪い提案をスルーしてるだけだろ？


＞僕ではなく指名してる人に言うべき
はあ？
おまえが進行続ける原因は、ゴゴ子が指名したからといいたいのか?
じゃあ、ゴゴ子が降りろと言ったら、おまえは降りるのか？
うさんくさいとか言ってたやつの言い分が、そんなに重いのか?

散々叩いて引き釣り降ろしたゴゴ子に責任被せて、自分は責任逃れよ。
おまえ、人としてどうかと思うぞ？

まあこんな時こそ、本来支局長がまとめるべきなのだがｗ

ｺﾞは記者としては優秀なんだがね

>>429
>>292
これは指名と言うか、呆れも含まれているように感じますが。

> 手法
　極端な例を挙げると「皆で旅行に行くよ〜」と言う話題があって、
１．どこに行く
２．誰が行く
３．何を持って
　のような項目を、しゃかコロさんは１度に平行して
決めているように見えるのです。
　どこかに結論は出るでしょうけど、まとまるまでが
大変ではありませんか？

>芸能関係
　これは厳密には結論を出せていなかったハズです。
　ただ、ほのぼのに該当しない芸能スレは忌避されている
ように思います。

　ええと、わたしは誰の味方でも敵でもありません。
　板の健全な活性化に繋がればこそ、いらぬ口も出しますが、
しゃかコロさんほか、誰も叩こうとか妨害しようとかを
目的としていない事を断っておきます、念の為。

さっさとどっかいけ♪

コテや記者が反論しにくいことをしゃかコロに言うと
なぜか名無しの無意味な罵倒レスが入るんだよな


ま、本体が反論できないなら、分身も無意味な罵倒ぐらいしかできないかｗ

さすが粘着+

>>429
昨夜の>>411です。
意を汲んで頂けたことをとても嬉しく思います。

実のところ、私個人はこの板の過疎化をさほど問題だとは思っていません。
どちらかと言えば、人を増やすため「だけ」に板の性格を乱暴に変えてしまうことにこそ
危惧を抱いています。

それにしても人が少な過ぎるとは思いますが、>>417でザ・釣り人さんが
指摘されている通り、スレを立てる記者の方でさえ面白いとは思わない話題が
メインになっているのも事実で、結局、LRや板趣旨を変更して人を増やせば
女性が安心して語ることが難しくなるだろうという問題に直面してしまいます。

けれど、何もそんなに一足飛びに考えることはないんじゃないかな、というのが
情けないようですが私の意見です。
ザ・釣り人さんの要望と似たようなことをすでにゴゴゴさんが書いていたように
思いますが、さらに私も同じことを言わせてください。
もう少し緩い基準でスレ立て出来るようにして、扱う話題の幅を広げてみてはどうでしょうか。

現行のLRや板趣旨には手を加えず、その幅について検討することは可能だと思うのです。
例えばですが、先に挙がった「特定アーティストの新譜リリース」を女性の視点で語ることの
是非でも何でもいいんです。
まずはここにいる皆さんが語りたいと思うような話題が増えると、出来る範囲があるとはいえ、
少なくとも今よりも楽しいんじゃないかなと思うのです。

長々と大して目新しくもなく、特に建設的でもない意見ですみませんでした。
反省して仕事に行ってきます…。

(･ω･)ﾉｼ ｵﾊｰｽ
今日は台風一過の晴天
東京ドームの周りではこんな時間からもうB'zのコンサートのために人が集まり出してました。
仕事してるのバカらしくなってくる・・・orz


>>417

>１）いろんなニュースサイトを探しても板内ルールをクリアできるものがほとんど無い。
>基本的にマスコミは「ほのぼの」系のニュースなんてほとんど報道しません。

そんなことないですよー
これはどーよ？と思うソースがあったら、ここか雑談スレに相談に来てみてください。


>２）やっと見つけた！、と思ってもやっぱりルールに引っかかる。
>自分の場合は、捨て犬や捨て猫の処分問題（ニュース）を建てたかった
>のですが、「ほのぼのではない」と思い、建てませんでした。

どうぶつ関係のニュースを探してらっしゃったのでしょうか？
読んで悲しくなるニュースは避けた方がよいですが、
そのニュースの趣旨が、捨て犬やぬこの処分問題に対して前向きで発展的なものなら、
立てることもできると思います。
その場合、スレタイなどを工夫してほのぼの感を演出してみるのも一つの手です。

前スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1149633323/941
>941 名前：ｺﾞｺﾞｺﾞ ◆1555/LOVE. [sage] ：2006/08/02(水) 13:19:22 ID:lxH3ZPAP ?DIA(33005)
>せっかくほのぼのが売りの板なので、話し合いもほのぼのしたふいんきが理想。
>さらに言えば、話し合いが円滑に進むようにみなさん協力的な姿勢で臨んでくださることが理想。

>>343
(前略)
>だから面倒かも知れないけど、もっと多くの住人や記者の人達、また支局長にも
>この議論に意欲的に参加してもらって意見を交換できればと考えてます。
>というか、そうなってほしいと希望しています。それが一番大切だと思うし、
>有意義な意見や提案をしてくれる人なら、記者でもコテでも名無しでも
>もちろん大歓迎なのは言うまでもありません。
>
>ここを見てる人達なら、この板が将来もっと充実したものになるように
>願う気持ちは皆同じだと思うので。


このあたりをふまえて。

自分から議事進行役を買って出てくださる方は尊重しましょう。
欠点をあら探しして叩くのではなく、
もし足りないところがあればみんなでフォローしていってあげてください。
ポスト首相を巡って、国民に背中向けて身内だけで争う政治家たちみたいになっちゃイカンと思うのです(^ｪ^;)
ここは一つ、みんなで協力してよりよい板を目指していきませんか？(*´∀`*)

ここはほのぼの・なごみ系をめざしたニュース板。
「ほのぼの・なごみ」を常に意識して議論していきましょー
　　　三(((･ω･)ノ

では改めてｺﾞｺﾞ子か支局長自身の仕切りをｷﾎﾞﾝﾇ

>>400
このスレは、未だここ向きではないと思います。LR変わるまでは時期尚早かと。
｜
【話題】“セレブ離婚!?”マッカートニー夫妻、故ダイアナ元妃らと同じ弁護士で離婚手続き。財産分与は王室級の推定1815億円【HELP!】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1155107117/

>>417
> 自分の場合は、捨て犬や捨て猫の処分問題（ニュース）を建てたかった
> のですが、「ほのぼのではない」と思い、建てませんでした。

処分に係わるニュースでも、その報道のされかたorニュースの内容によっては大丈夫ですよ。

>>439
-------
自分から議事進行役を買って出てくださる方は尊重しましょう。
欠点をあら探しして叩くのではなく、
もし足りないところがあればみんなでフォローしていってあげてください。
ポスト首相を巡って、国民に背中向けて身内だけで争う政治家たちみたいになっちゃイカンと思うのです(^ｪ^;)
ここは一つ、みんなで協力してよりよい板を目指していきませんか？(*´∀`*)
--------

全面的にお断りします。
それを言うなら、しゃかりきコロンブスがゴゴ子氏に難癖をつけた時に
言うべきでしょう。
同じ言葉でもタイミングによって、「何を今更」との解釈になります。

私はゴゴ子氏の人物に疑念が全く無かった訳ではありません
（このハンドルはゴゴ子氏がどのような対応をするか見たかっただけなので
既に意味が無いのでコテ替えしますが）
（全くの想像ですが、昔、ロボ初号機をやっていた人かな？程度の思いはありますが）

しかし、極めて論理的で忍耐強い議事進行は、他の人になかなかできるものでは
無いと、高く評価をする（しようと思い始めた）矢先でした。
誠に残念でなりません。

議論の進行としても、やっと土台を構築し、上物を建設している最中でした。
ここに至るまでにも相当な苦労があった訳です。
ゴゴ子氏だからこそ、あそこまで進行できたのです。
あのまま継続していれば、今ごろ何らかの結論なり、方向性なり、展開があった
のではないでしょうか

私はそれらの成果及びそれに至るまでのプロセスと努力を
全てぶち壊した人物を支援するほどの度量を持ち合わせていません。

という訳でfem+っぽい感じで華麗に改ハン

しゃかりきコロンブス(100-060918)φ ★＝裂空の訪問者デオキシス ◆/Z4000U/XI
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＝ FissureSpace's DEOXYS ＝ biz+のバカレンコ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＝ LaIslaBonitaφ ★ ＝ BioVolcanoφ ★

失礼なｗ

昨日の夜はちょっとアレですみませんでした。

>>350

誤解だよ、僕を指名した人なんていないし。
あなたが指名しているｺﾞｺﾞ子たんて意味。

>>441

あなたの指摘はいつも具体的なので記者としてはわかりやすくて助かります。


議事を同時進行で進める事に関してだけど、
２つの議題を扱うくらいでそれほど混乱するのかな？

過去にも述べた事なんでこれは繰り返しになるけど
遅々として進まないこの議論を先に進める為に採決という手段を
選んでるだけで、その結果が即結論とされるわけではないし
採決の過程でも住人の大意が示された後でも、それらを議論材料・判断材料
にして意見交換は続けられるよね？
それぞれが思うこの板の将来像みたいなものは大方出揃ってきたわけで
そろそろそれらの意見を集約して次のステップに歩を進める時期に
きているんじゃないかと思うんだけど。


んでｺﾞｺﾞ子たん云々についてだけど、進行役を代わった後もあの人自身とは
何度か意見交換してるし、僕なりに真摯に応えてるつもりなんだけどな。

これも繰り返しになるけど僕のテンプレのまとめ方や進行の手法について
不満や反対意見があるのなら、具体的にどういった別のやり方があるのか
新たな提案をしてほしいです。
その為に【新たな提案】という項目をテンプレにも加えているので。

【新たな提案】

新たな議題や提案があればここに。


【現在の議題】

#1◆femを生活カテゴリのbbsmenuに加えるか否か

賛成　>>312
1票
　　　　　　　　　　　　　　
反対　>>314　>>336　>>343　
3票


#2◆femから「女性向け」というテーマ表記を外すか否か

女性向け継続　>>85　>>87　>>107　>>71　>>221　>>188　>>319　>>351
8票

女性向け撤廃　>>214
1票


これがまとめられた以前に上記の議題に意見された人は改めて
この採決に賛成・反対を明記して発言して下さい。
その理由も添えてくれれば良い議論材料になると思います。
また、これらの提案をしてまだ採決には参加していない人も
再度自身の意見を明らかにして下さい。

現在、採決の締め切り日は他の問題が同時進行で話し合われている為
設けられていませんが、議論の活性化とスムーズな議事進行の為にも
早めに参加してもらえると有難いです。

それから、議論に参加して意見などを述べていて採決に参加する予定の
住人の人は、名無し投票での不正行為予防などの為、トリップ付きで
発言してくれると助かるので協力お願いします。


※その他進行中の案件

>>129、>>236について、管理人に問い合わせ中。

もう一度これも貼っとくね。

>>378より

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/4

▲ローカルルール申請に対する受理の現況

・基本的に即決はない
（板新設で申請文そのものが転写されるケースの場合は事実上の即決のようなこともある）

・ある程度の数の住人が時間をかけて議論した上での申請でないと「周知や議論が十分でない」として却下される

・議論において重要な意見が割れている場合などは「議論継続中」として却下される

・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断

・不適と思われる部分があれば全体が差し戻しになる

・「○○してはだめです」という返答は必要に応じてあるが「○○しなさい」という指示は通常ない（自治だから）

・申請文の問題のない部分だけ導入されるということもない

・ローカルルールが決まらなくても2ちゃんねるとしては困らない（らしい）
　あくまで住民の問題ということになっている（一般人には迷惑かもしれないが）

・タグは大体常識の範囲で利用できる
　推奨されている様式などは特になく概ね住人の裁量に任されている

・最終的には運営側の都合で導入されたりされなかったりする


とはいえ、＋系のニュース板は一般の板とは多少なりとも
区別されて扱われるかも知れないけれど。

まあ、採決結果のみを結論として捉えるほど融通のきかない人は
ここにはいないと思ってるし。‥ね!?

もちろん採決の結果で大筋の方向性が示されればそれに従って
議事を進行していこうとは思ってるけど、そこでもう一度
皆でその結果を考慮した上で意見をすり合わせてより良い結論を
導き出せばいいだけでさ。

つまりこういう事

※採決結果は住人の大意としてある程度尊重されるべきであり、
議論→結論への大まかな道筋を示すハンドルのようなもの。

※しかし、より明確な結論を住人の総意としてまとめる際に
その妨げになるものではないし、そうあってはならない。


ヒステリックに「決定決定！反対反対！」言うのではなく
多数は少数の意見によってより結論が良いものになるように
少数は多数の意見を尊重しつつより骨太な結論にできるように
お互い生産的、協力的で前向きな姿勢で臨もうと。

>ここを見てる人達なら、この板が将来もっと充実したものになるように
>願う気持ちは皆同じだと思うので。
なわけだから。

これすなわち着地点を見出すって事に他ならないよね。

>>448
トリップは使ったことが無いので持っていませんが、今回の議論の参加の為に新しく付けても良いのでしょうか？

>>450

うん、面倒だと思うけどお願いね。

一応、>>356にも書いてあるので参考に。

>>447
ひとつ、どうしても呑み込めないことがある。

どうして、ゴゴ子さんに進行役から降りることを求めたのだろう？
誰でも至らない点はあると思うが、余程の場合を除いて、
意欲ある人をサポートという形でなく、降りることを要求したのは
あなた個人の好き嫌いに拠るところであるように思えた。

また、あなた自身が多くの人からの支持を受けて、
進行役を引き継いだというわけでもない。

そして、>>356に関しても、
トリップをつけての議論参加についても意味があるとは思えない。


自分の希望をあえて言わせてもらうなら、
水前寺清太郎 ◆newsSM/aEEさんに進行役をやっていただくのが望ましいように思う。
確たる理由もなしに他人にその役から降りるよう強弁する人は人として信用できないから。

#1◆femを生活カテゴリのbbsmenuに加えるか否か

賛成に一票

>>452

前段については、誰かにも指摘されてたけどあの人がまだ名無し
だった頃からの発言にまるで一貫性がなくて支局長への意見とか
その当人とのやりとりがあまりにおかしいっていうか矛盾感じたから。
んで別に自分はあの人に意見はしたけど引きずり降ろしたとか
クーデター起こしたような認識はないからそういう意見には正直戸惑ってる。
「誰もやらないから」あの人が進行してたわけで「誰か他がやるなら」
言うてたからじゃあ僕がやるとあの人も同意の上で交代したわけでさ。
個人的応酬が議論の妨げになっては‥というのは両者同じ考えだったと
思ってるんだけど。
だからもし自分よりスムーズで効率的な進行をしてくれる人が現れたら
その人で全然構わないの。とにかく何とかこの議論を何かこの板を
今より良くする結果に結びつけたいって思いだけでやってるだけだから。
でなけりゃ、これだけ名無しからある事ない事言われてボコボコに叩かれて
まで続けないって。これまでの僕に対する不満や反対や叩きって結局
ほとんど「ｺﾞｺﾞ子ｺﾞｺﾞ子」ってものばかりでしょ要は。
議事進行をもっとこうしたらいい、こんな手法のほうがいい
新たな議題としてこんな提案があるよっていう意見はほとんどないし。
少なくとも僕はｺﾞｺﾞ子たんに進行をこうやれば？とか意見を
具体的なアイデアで出してたし。個人叩きしてたわけじゃないよ。
進行役なんてなんの権限もない文句言われるだけの役目なんだから。
わざわざ俺が奪い取ってやるなんてそんないいもんじゃないって。
率直に言ってこのまま「ｺﾞｺﾞ子になるまで荒らしまくってやる」
なんて思ってるのがいるんなら本人連れてくれば代わるよもう。
雑談スレならともかくこっちを延々そんなレスで埋め尽くされる
ようなら迷惑かけるだけだし余計議論が停滞するわけだから。


>>356については、議事進行と同じく誰にも何も強制するものではないし
あくまで提案だよ。「ないよりはあるほうが」程度のものなのは
よく読めばわかるでそ。ｺﾞｺﾞ子たんとのやりとりもあるわけで。


後段については僕じゃなくて清太郎たんに言うべきだよね。

【新たな提案】

新たな議題や提案があればここに。


【現在の議題】

#1◆femを生活カテゴリのbbsmenuに加えるか否か

賛成　>>312　>>453
2票
　　　　　　　　　　　　　　
反対　>>314　>>336　>>343　
3票


#2◆femから「女性向け」というテーマ表記を外すか否か

女性向け継続　>>85　>>87　>>107　>>71　>>221　>>188　>>319　>>351
8票

女性向け撤廃　>>214
1票


これがまとめられた以前に上記の議題に意見された人は改めて
この採決に賛成・反対を明記して発言して下さい。
その理由も添えてくれれば良い議論材料になると思います。
また、これらの提案をしてまだ採決には参加していない人も
再度自身の意見を明らかにして下さい。

現在、採決の締め切り日は他の問題が同時進行で話し合われている為
設けられていませんが、議論の活性化とスムーズな議事進行の為にも
早めに参加してもらえると有難いです。

それから、議論に参加して意見などを述べていて採決に参加する予定の
住人の人は、名無し投票での不正行為予防などの為、トリップ付きで
発言してくれると助かるので協力お願いします。


※その他進行中の案件

>>129、>>236について、管理人に問い合わせ中。

では僕も
一票！

間違えた

#1◆femを生活カテゴリのbbsmenuに加えるか否か

反対に一票

>>378
> 近年稀に見る下痢に襲われているしゃかりきコロンブスです。
> もう、台風７号なんて目じゃない（台風だけに）ですよ。
> >>363
> 引用する場合は全文が基本。
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/4
> ▲ローカルルール申請に対する受理の現況
> ・基本的に即決はない
> （板新設で申請文そのものが転写されるケースの場合は事実上の即決のようなこともある）
> ・ある程度の数の住人が時間をかけて議論した上での申請でないと「周知や議論が十分でない」として却下される
> ・議論において重要な意見が割れている場合などは「議論継続中」として却下される
> ・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断
> ・不適と思われる部分があれば全体が差し戻しになる
> ・「○○してはだめです」という返答は必要に応じてあるが「○○しなさい」という指示は通常ない（自治だから）
> ・申請文の問題のない部分だけ導入されるということもない
> ・ローカルルールが決まらなくても2ちゃんねるとしては困らない（らしい）
> 　あくまで住民の問題ということになっている（一般人には迷惑かもしれないが）
> ・タグは大体常識の範囲で利用できる
> 　推奨されている様式などは特になく概ね住人の裁量に任されている
> ・最終的には運営側の都合で導入されたりされなかったりする
> とはいえ、＋系のニュース板は一般の板とは多少なりとも
> 区別されて扱われるかも知れないけれど。
> まあ、採決結果のみを結論として捉えるほど融通のきかない人は
> ここにはいないと思ってるし。‥ね!?
> もちろん採決の結果で大筋の方向性が示されればそれに従って
> 議事を進行していこうとは思ってるけど、そこでもう一度
> 皆でその結果を考慮した上で意見をすり合わせてより良い結論を
> 導き出せばいいだけでさ。
> つまりこういう事
> ※採決結果は住人の大意としてある程度尊重されるべきであり、
> 議論→結論への大まかな道筋を示すハンドルのようなもの。
> ※しかし、より明確な結論を住人の総意としてまとめる際に
> その妨げになるものではないし、そうあってはならない。
> ヒステリックに「決定決定！反対反対！」言うのではなく
> 多数は少数の意見によってより結論が良いものになるように
> 少数は多数の意見を尊重しつつより骨太な結論にできるように
> お互い生産的、協力的で前向きな姿勢で臨もうと。
> >ここを見てる人達なら、この板が将来もっと充実したものになるように
> >願う気持ちは皆同じだと思うので。
> なわけだから。
> これすなわち着地点を見出すって事に他ならないよね。

その一文については反対。ほかは読んでない

>>458に一票！

>>429
１レスでどれだけウソついたら気が済むねんｗ

>>460に一票！

275 名前：しゃかりきコロンブス(100-060918)φ ★[sage] 投稿日：2006/08/08(火) 12:59:32 ID:??? ?2BP(123)
>ｺﾞｺﾞ子

まずはあなたが議事進行役を続けてよいか皆の判断を仰いだら？

あなたを見てると何か実現したい個人的な野望があって
その為に進行役を買って出て議論を誘導しているようにしか感じない。

>>130の決定についても支局長やボインたんや僕の意見には耳を貸さず
反対意見の>>139ひとつで勝手に保留扱いにして、ボインたんに質問された
>>130のような行為は禁止されてるという意見の根拠については
何一つ説明出来ていない。

「女性撤廃」についても反対者や管理人に問い合わせればそんな議論
しなくて済むという意見にはこれまた耳を貸さず強引にわざわざ採決に
もっていこうとしてる。


そのふざけた名前も、冗談みたいな支局長制度の考察も、その癖見え隠れする
支局長ポストへの執着心もどう見てもオカシイって。
いくら一見丁寧な文体で中立的立場を装って長文レスを続けても
あなたは明らかにその言動にバランスを欠いているし真剣に議論する皆の
信任を得るだけの人間とは到底思えない。

議論を無理矢理意図する結論に辿り着かせて、思いを遂げてから
以前のキャップだかコテだかを付けてノコノコ現れるなんてのは
あまりにみっともない恥ずべき行為だよ。
真面目に議論に参加する人達を侮辱してる。

まずはあなたが自分が誰なのか、自分の意見はどうなのか
身分と立場を明らかにしなさいな。話はそれからだよ。

【新たな提案】を一つ

議事進行役について住民から信任してもらったらどう？
誰が進行役として適任か、簡単な選挙でもしてみたら？

しゃかコロさんが住民から信任されれば、もう無駄に荒れなくて済むと思うし
ゴゴゴさんが信任されれば、きっとゴゴゴさんもやる気になると思うし？
ゴゴ子さんが信任されたら、きっとそれなりの対応してくれると思う。

とにかく、しゃかコロさんにしろ、ゴゴ子さんにしろ
人事問題が収まりきってないのは、住民から信任される手続がなかったからでしょ？
その手続さえ経れば、もう文句を言う住民はいないと思う。

>>463
覆水盆に帰らず

>>464
今のままｇｄｇｄよりいいかと。
すっきり再スタートできるなら
リセットして再スタートでもいいぐらい。

>>428　>>452
俺みたいな若造じゃあ、勤まらないさ。

とりあえず、今のまま頑張ってみようょ。

ヾ(･ω･)ﾉｼ
がんばろー

>>465
初めから全て想定した上で
多くが納得する形でどんどん進めるらしいでつ
議長が何とかしてくれるんじゃないかすら？！

429 名前：しゃかりきコロンブス(100-060918)φ ★[sage] 投稿日：2006/08/10(木) 02:52:37 ID:??? ?2BP(123)

色々個人的な事ほじくり返されたり名無しに袋叩きにあうのも
覚悟きめてなんで今更ななしで個人的評価についての自己擁護なんて
しないしする必要もない

291 名前：しゃかりきコロンブス(100-060918)φ ★[sage] 投稿日：2006/08/08(火) 16:12:30 ID:??? ?2BP(123)
とりあえず現進行役が「誰も議事進行をしないから」と言うておるので、
いくつか提案をします。単発名無しが沸いてきたらもう末期だし。
個人的応酬が議論を停滞させては本末転倒だもんね。
進行役は中立的で自分の意見を言ってはいけないなんて事全然ないと思うので
多くが納得する形でどんどん効率的に議論を進行させていきます。

>>466-467
ｶﾞﾝﾊﾞﾛｰ、ﾄﾞｳｰｲ(*ﾟーﾟ)

議題並行も、ある意味理に適ってるかと。
今まではどっちか一方を先に論じようとして、
どうもその途中で他方はどうなのよ？そっちが先じゃ？
と、巻き戻ることが多かったきがするのでし。

>>447
　ごめんなさい、わたしの理解不足だとは思いますが、
意味がよく読み取れません。
　わたしが >>350 で直接言ったのは「支局長の経緯確認」
「ゴゴ子の推薦」ですが、意図は >>413 のとおり、
議事進行の交代でした。
　併せて、しゃかコロさんに過去の流れを理解して欲しい
面もありましたけど……

　ゴゴ子さんへ直接言うとは、議事進行の再登板でしょうか？
　ゴゴ子さんは、しゃかコロさん自身が言われていますとおり、
その後の話で協力する方向で進めていますから、わたしが
交代を成そうとするならば、先に　しゃかコロさんに降りるよう
働きかけるべきかと考えましたが。

>>443
　ゴゴ子さんへの評価としては、紫陽花さんの発言にあるとおり。
なので、

>>439
　重ねてごめんなさい支局長。
　議事進行が誰でなくてはならないと規定するものではありませんが、
わたしが　しゃかコロさんは不適との感想を抱くために、
反対意見を表しています。

>>447
　議題の同時進行、
　優秀な人達が限られた時間で決断を下すならよろしいでしょう
けれども、わたしのような凡人には問題は１つ１つ片付けないと
全く進まないとは申しませんが、なかなか終わらない状態になると
思うのですよ。

依頼以外のスレ立ては女性記者に限る
というルールにしてみるとか

>>454
＞少なくとも僕はｺﾞｺﾞ子たんに進行をこうやれば？とか意見を
＞具体的なアイデアで出してたし。個人叩きしてたわけじゃないよ。

傍から見てると、「話をまとめていくための建設的な意見を発しようとはしていなかった」ように見えた。
むしろ、「あなたのここが気に入らない。分からない。出来ていない」といった、
批判的で高圧的な意見の方が多かったように思った。
歩みよりをしようと試みてはいなかったように感じた。

進行役というのは、出てきた意見を、なるべく多くの人が納得できる形を求めて、
できるだけ平和的に議論を積み重ねていこうとすることが大切であるように思う。
しかしながら、上記の印象よりあなたはそれに適してないと思った。

トリップのことについても、協議で決めたことではないのに（反対意見も出ている）、
「進行役として」お願いするのは勇み足ではないかと思ったよ。
トリップ自体の話は小さな話だけど、同じようなワンマンな姿勢があちこちに垣間見えてるように思う。

もしこのまま進行役をされるのであれば、心の隅にでも留めておいて欲しい。

>>473
確かにそうだね。
今のしゃかコロさんは、
意見をまとめてるんじゃなくて、自分の気に入った意見だけを採用してるだけ。
議事進行役を自称してるけど、
実際やりたいのは、議長役じゃなくて社長役

要するに、部下がいい企画書持って来るのを待ってるワンマン経営者と一緒。
そんなやつに
＞最後にみんなもっと色々アイデアだして。提案して。
なんて言われてもねえ。
何様だよ、と言いたくもなる

しゃかコロよ
も少し謙虚になれや。
おまえの意見なんか、住民はどうでもいいと思ってんだよ。
取るに足らないようなおまえの意見を、さも重要意見のように取り上げんなよ。
自分の無力さを知れ

言葉は違うが、>>473-474の意見と同様

議事進行役に着く以前は、イイこと言うじゃんと
思ったこともあったが、
その後は大口叩いて、嘘を嘘で固め、全く一貫性がない
しかも自分への批判は議論に直接関係がないとでも思っているのかスルー状態
議論云々以前の問題だと言っているんだよ

パッと見て全然内容が把握出来ない自治進行は
この板の伝統なのかすぃら。（´Д｀）-y~~~

意見を言う人は「自分ならどれだけ妥協出来るか」を
主張しましょう。（　ﾟдﾟ)

>>476
上
議事進行役が居るんだからそいつに言え

下
そんな状況じゃ無いって言ってんだよ

前スレあたりから１００回読み返してから出て来い！

>>476
あら、編集長。こんばんは。

【夏】TBS【祭り】
★★★ただいま壮絶な『祭り』が開催されております★★★

【祭り】ピックル【TBS】
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1155136105/←VIP現行スレ、作戦本部。
【ピットクルー】工作員と遊ぼう！【TBS】
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1155189387/←VIP前線スレ、遊びたい人用
【ピットクルー】　　ＴＢＳと契約しているのか？　「答えられない」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155142573/←N速スレ、総司令部

※同時多発的にあちらこちらで祭りが開催されております。N速+での工作が最も顕著と思われます。
※盛り上がってない場合は、工作員のシフト変更が終わるまで待ちましょう。

livedoorニュース、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
○ＴＢＳが業者を雇って２ｃｈ対策・・・・ネットの世論操作を画策か？
　http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2300697/detail?rd
Ｊ−ＣＡＳTもｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
○ＴＢＳが２ちゃんねる対策にプロ工作員 　http://www.j-cast.com/2006/08/09002459.html

※削除依頼のこの一行↓によりピットクルーが工作していると特定された模様です
＞なお、当社は亀田選手、TBS様とは一切関係御座いません。

★ＴＢＳの放った工作員　ピットクルー株式会社と遊ぼう！！★
注目→　　酷い自演風景はコレ http://froma.yahoo.co.jp/s/rqmt/img_ext/00911688.jpg

とりあえず流れが読めない人はここへ↓
ピットクルーニュー速用まとめ
http://news.80.kg/index.php?%A5%D4%A5%C3%A5%C8%A5%AF%A5%EB%A1%BC

>>470

ごめんなさい、あなたの理解不足を僕が補足する事はできません。

>>473

客観的に考えて。進行役代わった瞬間から名無しに荒らされてた事を、
そのレス群の内容を。平和的に進行できる土壌でしたか？
僕がｺﾞｺﾞ子さんを個人攻撃する為名無し工作やら何やらで荒らして
徹底的に叩いた末クーデターを起こして進行役を強奪したみたく
言われてるけど、キャップであの人に意見してる僕の発言意外に
こんな単発の中傷レスで埋まってましたか？
自演だのワンマンだの好き放題言われてるけど、僕を擁護する
名無しレスがそんなに見当たります？
僕がまとめたテンプレの中で、酉云々の一文以外に何か僕の意見が
反映されてますか？重要意見のように取り上げられてます？
そもそも僕の希望なんて進行役代わってからまだまるで話してないはずですよ。
僕が個人的意見を述べてるのは名無しの叩きレスに応えて自分の意見を述べてる
ものばかりでしょう？
自分の意見を議事進行に反映させようなんてしてないし区別してますよ。

冷静に状況をよく見て下さい。僕のやり方にある程度賛同する人や進行を
サポートしてと言ってくれてる人はほぼコテ付きだけど
僕についての批判は一名を除いて全て名無しでしょう。
しかもその内容はある事ない事読むにも値しないものまで要するに
お前はやめろ、あるいはｺﾞｺﾞ子に代われでしょう？

思い出して下さい。例えば>>299-310、例えば>>383、それ以降も
ほとんどのものが僕への反対意見や批判というよりただの中傷ですよね？
ただ単に僕が気にいらないから理由もなく徹底的に叩いて追い出してやる
ってそのまんま書いてあるじゃないですか。
この事実を示しても、破壊活動をしてるのは僕で、自演荒らしは僕で
議論を停滞させ、あるいは後退させてるのは僕ですか？

この現状を先入観や私情抜きにして眺めればどう考えても
誰が、どんな考えの人間がどんな事を意図して
本当に進行を妨げてるのかは一目瞭然ではないですか？


これで僕が少なくとも議論に参加する人には捨て酉でもいいから付けて
名前とスタンスが一致する状況にしてほしいと切実に「お願い」している
理由がわかってもらえましたか？「強要」など一切してないですよ。

ここまで話してもまだどちらが無茶言ってるのか理解してもらえないようなら
これ以上僕が何を言っても無駄だと思います。

【新たな提案】

▼依頼以外のスレ立ては女性記者に限ってみる。>>472

▼議事進行役を改めて選任、立候補者を投票などで決定する。>>463
（もし後任希望者が一人でも現れれば僕は立候補しません。）


【現在の議題】

#1◆femを生活カテゴリのbbsmenuに加えるか否か

賛成　>>312　
1票
　　　　　　　　　　　　　　
反対　>>314　>>336　>>343　
3票


#2◆femから「女性向け」というテーマ表記を外すか否か

女性向け継続　>>85　>>87　>>107　>>71　>>221　>>188　>>319　>>351
8票

女性向け撤廃　>>214
1票


これがまとめられた以前に上記の議題に意見された人は改めて
この採決に賛成・反対を明記して発言して下さい。
その理由も添えてくれれば良い議論材料になると思います。
また、これらの提案をしてまだ採決には参加していない人も
再度自身の意見を明らかにして下さい。

現在、採決の締め切り日は他の問題が同時進行で話し合われている為
設けられていませんが、議論の活性化とスムーズな議事進行の為にも
早めに参加してもらえると有難いです。

それから、議論に参加して意見などを述べていて採決に参加する予定の
住人の人は、名無し投票での不正行為予防などの為、トリップ付きで
発言してくれると助かるので協力お願いします。


※その他進行中の案件

>>129、>>236について、管理人に問い合わせ中。

>>481
ミスター無能に何かメール打ったとか言ってなかったか？
今ここで聞けば良いじゃん
それとも泣きのメールでも入れたのかｗ

>>475

名無しの批判に答えて自分の意見を述べれば議事進行と関係ないのに
ワンマン進行だといわれるし、荒れないように叩きを放置すれば
都合の悪い反対意見はスルーだと言われるし。
じゃあ一体どうすればいいんですかね？
本当に僕自身が一番それを知りたいです。聞かせて下さい。

では真面目に聞くが
>>462に貼ってある自分の発言を改めて今読み返して
おかしな事を言ったなと思わない？

「靖国問題に火を付けたのは報ステの加藤千洋工作員だった！」

http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y

>>483
議事進行を第一に淡々と進めるのが良いと
私は思います。本題と力比べどっちが大事か、って話でしょ？

>>466
>>467
>>469
ね、頑張りましょ。

自民と公明 （創価学会） との票のバーターの動画

http://www.youtube.com/watch?v=l2gJFbTz6N8&search=souka%20gakkai%20hisamoto%20machami

>>484

だからｺﾞｺﾞ子氏の名無しから進行役に至るまでの発言と支局長とのやりとり、
支局長に対する氏の考えと、そのHNを良く見て下さい。
僕との違いは？

もう揚げ足、重箱の隅はいいですよ。

>>483にも真面目に応えて下さい。

>>480
　うーん……わたしを含め、名無しさんの意見が中傷に
見えますか。
　根拠を添えて、理をもって説明しようと努力している
つもりなのですが。

　今現在、議事進行役があなたなのですから、本来それに
協力するのが当然だと思いますよ。
　わたしとて、無用に混乱を招く事が本意でないと何度か
言っています。

　ただ、あなたが進行役に不適でないと思う理由について
分かりやすいところで例として旅行を示し、議題の同時進行は
良くないと言いましたが……ひょっとして、私の中にある
違和感を全て挙げないと、いけませんか？

>>488
キミと真面目に話をしようと思った私がバカでした
ではでは

>>480
落ち着いてください。
自分が言いたかったことは、>>452>>473であって、
あなたの返答は私の意見とは殆ど関係のない内容であるように思う。
（というか、返答は求めてなかったのだけど>>473）

あと、単発とかコテとか、名前欄等に意識がいきすぎのように思うよ。
>>299-310のような煽りなど引き合いに出す必要もない。
（明らかに中身のないものはスルー＆脳内消去すべし）

>>483に対しての今のところの自分の返答は、
私が書いた>>473と>>486さんの意見をプラス、ということで。
では、寝ますので。

>>486

力比べなんて全然興味ないんですけどね。
自分の評判なんてどうでもいいから★付きでここにいるんだし。
ただこの板を良くしたいから面倒な事してるだけだし。

もっと積極的に採決に参加して意見を述べてくれたり提案してくれる人
協力してくれる人いると思ってたんだけど。

荒らしも叩きもスルーしてても消えないし‥本当に辛いです。

>>492
力比べが一番の関心事の人や、自分がやってるのが
力比べなんだって気付かない人や、そうでなくても
何を優先すべきかが見えていない人だっているんですよ。
同じ土俵で言い合っても仕方のないこと。
改善すべき、あるいは議論すべき問題が目の前にあるんです。
ゆっくりでもいいから前に進みましょう。

>>493
名無しでも宗教口調は隠せないゴゴゴであったｗ

>>494
そりゃ光栄です。

光栄？
最大の侮辱の積もりだがｗ

>>496
侮辱？
私は皮肉のつもりだが。

皮肉？
贅肉の間違えでは？

皮肉って、知りませんか？

いあ、悔しがりやなのは分かったので
これってシャカコロのことを言っているんだろ

＞力比べが一番の関心事の人や、自分がやってるのが
＞力比べなんだって気付かない人や、そうでなくても
＞何を優先すべきかが見えていない人だっているんですよ。

何か気に障ったのなら失礼。

おまえ
酒飲むとタチ悪いな

すいません。酒飲みは相手にしたくないんです。

シャカコロそのものだろ？
違う？

＞力比べが一番の関心事の人や、自分がやってるのが
＞力比べなんだって気付かない人や、そうでなくても
＞何を優先すべきかが見えていない人だっているんですよ。

>>504
>>501

ならば最初から>>494にレスしなければ良かったのにねｗ

>>506
>>501

折角良いこと言ったのが
台無しだねｗ

お相手してくれてありがとう。嫁が風呂から出てきたようなんで
失礼しますね。
面白かった。あ、これ皮肉じゃありませんからね。

>編集長へ

進行役買って出たわりにはこの始末で、ごめんなさい。
何かアドバイスもらえると本当に助かります。

それと>>129、>>236の件について管理人にもメールしたんですが
編集長、削除人としての意見を聞かせてもらえれば有難いです。

今回の編集長権限での記者大量投入の理由についての発言は
どこかで読んだんですが、その原因についての見解は
やっぱりその立場から述べるのは色々面倒なんですかね。

嫁さんに八つ当たりしないでねｗ

あー
これはNAOと同じ種類の人やね>>510

>>510
gt; 今回の編集長権限での記者大量投入の理由についての発言は

>>350 で言いました
gt; 　ここで出た「支局長が尊重されていない」事について
gt; 過去ログなど確認されましたか？

　わたしの意見が、しゃかコロさんに届かないのは
とても残念です。
　しかし、編集長が心配されているのを押してなお、
粘ったところで板のためにならないと判断して、
一旦、様子を見たいと思います。

>>481
> 依頼以外のスレ立ては女性記者に限ってみる。
反対。

> 議事進行役を改めて選任〜
あの。
しゃかコロさん、(100-060918)についてスレ立ての方向ではなく
そちらの方向で努力されるように認識してたのですが、違うのですか？

投げるのって簡単ですけれども、それでいいんですかね？

>>492
議論が冗長化してる為イマイチ把握し難いものでROMに入ってるんですよ。
淡々と進めて頂ければ参加のし様もあるのですけれどもね。

纏めてこなさなくて良いんじゃないですか？

＜住人の皆さんへ＞

僕はここでは議事進行に徹します。
僕個人に色々言いたい人は雑談スレでお願いします。

進行について不満があるなら代わりを連れてくるか
あなた自身が立候補して下さい。後任をお任せします。
複数の立候補者がいた場合、テンプレの手順で。

いい加減自治議論を前進させましょう。
僕も進行役の間はもっと精一杯努力しますね。


以下、ここでの自治議論に関係のない発言の一切について
僕の応答はありません。





　











　
　　　ス　　ル　　ー　　し　　ま　　つ　　。



※ただし、語尾に「ダニャ〜☆(=^^=)」とついたものに関しては
この限りではありません。

本物の基地外やね

>>514

このままだと疲れちゃってダメだから。でも頑張るよ。
何かスルーって決めちゃったら気分も楽になって持ち直したし。�Vー�Vb


▼依頼以外のスレ立ては女性記者に限ってみる。>>472

について採決しながら意見交換するか、あるいは
議題が複数では話し合い辛いので、まずは議論のみにするか
保留・採決など皆さんの意見お願いします。

また【現在の議題】についても引き続き投票、意見お待ちしております。

【新たな提案】

案1▼依頼以外のスレ立ては女性記者に限ってみる。>>472
（保留しつつアイデアを出し合う・採決をとりつつ意見交換する）

案2▼議事進行役を改めて選任、立候補者を投票などで決定する。>>463
（もし後任希望者が一人でも現れれば僕は立候補しません。）


【現在の議題】

#1◆femを生活カテゴリのbbsmenuに加えるか否か

賛成　>>312　
1票
　　　　　　　　　　　　　　
反対　>>314　>>336　>>343　
3票


#2◆femから「女性向け」というテーマ表記を外すか否か

女性向け継続　>>85　>>87　>>107　>>71　>>221　>>188　>>319　>>351
8票

女性向け撤廃　>>214
1票


これがまとめられた以前に上記の議題に意見された人は改めて
この採決に賛成・反対を明記して発言して下さい。
その理由も添えてくれれば良い議論材料になると思います。
また、これらの提案をしてまだ採決には参加していない人も
再度自身の意見を明らかにして下さい。

現在、採決の締め切り日は他の問題が同時進行で話し合われている為
設けられていませんが、議論の活性化とスムーズな議事進行の為にも
早めに参加してもらえると有難いです。

それから、議論に参加して意見などを述べていて採決に参加する予定の
住人の人は、名無し投票での不正行為予防などの為、トリップ付きで
発言してくれると助かるので協力お願いします。


※その他進行中の案件

>>129、>>236について、管理人に問い合わせ中。

上から順に採決していければ楽なんでしょうね。
まあ本当は古い案か、既に意見が集まりだしてる案を〆始めるのが
整理し易いのでしょうけど。
それは置いといて……

>>517
現状、俺みたいな男記者も居られると思います（いるよね？）。
募集や、今回既存記者からfemに記者枠拡大した事情を鑑みるに、

▼依頼以外のスレ立ては女性記者に限ってみる。

上記案は賛同出来かねるので、反対に一票いれておきますね。
男記者を移動したのは、依頼専用記者にする為ではない筈ですし。
つまり>>518の『案1』は無理がある提案だと思います。

あれ？　書き込めないな……

　　　　　　　スレ汚し申し訳ない……　今日は寝ます
　＿|＼Ｏ＿

修正
【新たな提案】

案1▼依頼以外のスレ立ては女性記者に限ってみる。>>472
（保留しつつアイデアを出し合う・採決をとりつつ意見交換する）

案2▼議事進行役を改めて選任、立候補者を投票などで決定する。>>463
（もし後任希望者が一人でも現れれば現任は立候補せず）

案3▼採決テーマを一つに絞り、順次まとめていく。>>519
（まずは女性向けにするか否かのメインテーマから？）


【現在の議題】

#1◆femを生活カテゴリのbbsmenuに加えるか否か

賛成　>>312　
1票
　　　　　　　　　　　　　　
反対　>>314　>>336　>>343　
3票


#2◆femから「女性向け」というテーマ表記を外すか否か

女性向け継続　>>85　>>87　>>107　>>71　>>221　>>188　>>319　>>351
8票

女性向け撤廃　>>214
1票


これがまとめられた以前に上記の議題に意見された人は改めて
この採決に賛成・反対を明記して発言して下さい。
その理由も添えてくれれば良い議論材料になると思います。
また、これらの提案をしてまだ採決には参加していない人も
再度自身の意見を明らかにして下さい。

現在、採決の締め切り日は他の問題が同時進行で話し合われている為
設けられていませんが、議論の活性化とスムーズな議事進行の為にも
早めに参加してもらえると有難いです。


※その他進行中の案件

>>129、>>236について、管理人・編集長に問い合わせ中。

>>522
>案2▼議事進行役を改めて選任、立候補者を投票などで決定する。>>463
>（もし後任希望者が一人でも現れれば現任は立候補せず）

僭越ならが、議事進行役に立候補します。
よろしくお願いします。

寝る前に一応。

案2▼議事進行役を改めて選任、立候補者を投票などで決定する。>>463
（もし後任希望者が一人でも現れれば現任は立候補せず）

上なんだけど、立候補者が出たらコロンブスさんは立候補しないとか書いてしまうと
議題進行中なのに立候補とか出てきちゃって収拾が付かなくなる可能性があります。
悪戯なども考えられ、あまり好ましくないんじゃないかなあ。
希望者が出たとしても信任するかどうかは流石に別問題だし、更に問題もあります。

問題とは投票に関してですが、自演やらなんやらでグダグダになり兼ねない。
かといって★記者だけが投票に参加できるってのも如何なものか……
（自演しようがなくて結構いいんだけど、住人さんや★ない人の無視に繋がるから）

正直、案2が必要とは思えず、もし議事進行役の交代がどうしても必要なら
あらいぐま編集長かゴゴゴさんに一時的に進行役を指名頂く方がまだ宜しいでしょう。
もしくはゴゴゴさんが進行役を行うか、です。
恐らく上記の手法が一番理にかないます。

勿論その場合は、今まで出た案を尊重して頂ける議事進行をして頂ければ申し分ない訳ですが。
任される人間に関しては、ある程度進行を経験されたコロンブスさんでも俺は問題がないと思います。

>>523
気が早すぎる(；´Д`)
まだ案2に関してはそれが必要かどうかの話し合いが終わっていない。

>>525
現時点で議事を進行する役割の方が以下のように言っているので
立候補した次第です。
これが間違いでしたと言うのならば、
何を信じて議論すれば良いのでしょうか？

481 名前：しゃかりきコロンブス(100-060918)φ ★[sage] 投稿日：2006/08/11(金) 02:01:30 ID:??? ?2BP(123)
【新たな提案】

▼依頼以外のスレ立ては女性記者に限ってみる。>>472

▼議事進行役を改めて選任、立候補者を投票などで決定する。>>463
（もし後任希望者が一人でも現れれば僕は立候補しません。）

寧ろこっちですね
>>515
＞進行について不満があるなら代わりを連れてくるか
＞あなた自身が立候補して下さい。後任をお任せします。
＞複数の立候補者がいた場合、テンプレの手順で。

進行に不満があるので私自身立候補します
後任は引き受けました。
もし私以外に立候補者がいた場合には
投票でもなんでもして下さい。

>>526
＞現時点で議事を進行する役割の方が以下のように言っているので
＞立候補した次第です。

立候補する以前の問題。
言ってるも何も、案の提示があっただけで、投票を行うって決まってないし、
確定した事実もないでしょう？

案はあくまで案であり、決定していません。
まだ投票を行うか否か、それも決まっていない。
だから【案】なのですよ。
今はまだ提案段階って事は読み返せば判る筈です。

決まってから貴方の信念に沿って立候補されれば如何ですか。

>>524

だね。当面続けるよ。

>>526見て目が覚めた。
あなたには以前（>>383）も注意したはずだよ、
IDには十分気をつけなさいと。

【新たな提案】

案1▼依頼以外のスレ立ては女性記者に限ってみる。>>472
（保留しつつアイデアを出し合う・採決をとりつつ意見交換する）

>>519


案2▼採決テーマを一つに絞り、順次まとめていく。>>519
（まずは女性向けにするか否かのメインテーマから？）


【現在の議題】

#1◆femを生活カテゴリのbbsmenuに加えるか否か

賛成　>>312　
1票
　　　　　　　　　　　　　　
反対　>>314　>>336　>>343　
3票


#2◆femから「女性向け」というテーマ表記を外すか否か

女性向け継続　>>85　>>87　>>107　>>71　>>221　>>188　>>319　>>351
8票

女性向け撤廃　>>214
1票


これがまとめられた以前に上記の議題に意見された人は改めて
この採決に賛成・反対を明記して発言して下さい。
その理由も添えてくれれば良い議論材料になると思います。
また、これらの提案をしてまだ採決には参加していない人も
再度自身の意見を明らかにして下さい。

現在、採決の締め切り日は他の問題が同時進行で話し合われている為
設けられていませんが、議論の活性化とスムーズな議事進行の為にも
早めに参加してもらえると有難いです。


※その他進行中の案件

>>129、>>236について、管理人・編集長に問い合わせ中。

>>528
>>527と入れ違いだと思いますけど

＞あなた自身が立候補して下さい。後任をお任せします。
こう言ってますが？

あなたは少々冷静な人だと思っていましたけど

>>529
敢えてそうしているのですが

これは何？

＞進行について不満があるなら代わりを連れてくるか
＞あなた自身が立候補して下さい。後任をお任せします。
＞複数の立候補者がいた場合、テンプレの手順で。

あれ？
よく見たら、これ無くなっちゃけど？

＞案2▼議事進行役を改めて選任、立候補者を投票などで決定する。>>463
＞（もし後任希望者が一人でも現れれば現任は立候補せず）

>>530
#2◆femから「女性向け」というテーマ表記を外すか否か

撤廃に一票！

>>531
これは冷静云々のお話ではなく、俺は物事の順序若しくは話の筋道を論じております。
何度も何度も一貫したレスをしてる筈ですので割愛します。
>>515の発言云々が問題ではないのですよ。
そもそも文末に俺への印象を感想として書く必要はまったくない。


こういう切り返しは好きではないが、逆に問います。
貴方は今までどのような提案、意見の提示、もしくはレスをされて来ましたか？
名無しでも良いので、このスレ内にあるなら提示お願い致します。

何らかの発言をされているなら、投票実行時に住人の参考になるでしょうし、
もしされていないならそれはそれで投票の判断材料となるでしょう。

立候補と云うものは、何を成そうと思うのか表明するべきものです。
現段階では貴方何者ですか？　って印象は否めません。

>>534
印象を感想として書いて何か問題でも？

>>535
話の本筋とまったく関係ないからそうかきました。
ご理解いただけましたか？

誤解ない様に最後に書きますが、俺は別に論戦やレスの応酬をしたい訳じゃないし
貴方に含むところはありません。
今夜はお疲れ様でした。



ではなんか朝日見えてて正直どうしようって思うけど、少しでもねますわ。

>>536
私もあなたに、ふくむところは有りませんよ
只、本筋と全く関係ないとは得心できませんね

この人が言っているのだから、頑張ろうとか
そういった感情を持つのが人間としてごく自然では？
頑張って提案書作ったのも
何がしかのモチベーションがあるからなのでは？

逆に現実的に
この人にはついて行けませへんわ
って思うことあるよね
同じこと言われたとしても

そーゆーことで

>>537
つかお前誰なんだよ？
ぽっと出のくせにえらそーだな

文のはしばしにいちいち他人へ攻撃的な一言かいてやがるし、水前寺が指摘して書いてるように
お前がこの議論の中でどんな活動してきたかとか答えずresだけかえしてんじゃねえよ
(゜Д゜　)ﾊｧ？て感じだぞ
つか水前寺もバカ正直に相手すんなよ

いまさらいろいろ活動を提示してもな、お前なんかに一票いれるやついねえだろ
まぜっかえしてえだけならキエロ

>>538
あれ？モマエは誰？

>>539
お前こそ、誰だよ？
news1じゃねえだろうな
どのみちさっさと氏んでいいぞ
オウム返ししか出来ねえバカが＾＾

news1〜　図星つかれて黙り込むなよ〜

だいたいいつまで粘着してんだｗｗｗｗｗきめえｗｗｗ

さて
クソニートの>>539がどんな風にファビョるのか会社からニヤニヤさせてもらうか
まあせいぜいがんばれや

いいよなーニートのnews1はいいご身分で＾＾；

３行で説明してくれ

>>542
１．テーマ色々あるし、自治議論を始めましょう。。。
２．議論進行の順序/方法についての議論。。。
３．議論進行役についての議論。。。

>>129、>>236について、管理人に問い合わせ中。





と強調する人がいるが、本人スルーされていると気づいてないらしい

>>517

ヾ(�Vー�V)ノ ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ


この目のところ、携帯（ﾄﾞｺﾓ）から見ると見えなくなるんですよねー(^ｪ^;)

>>529
失礼な人ですね
こんな失礼な人は見とことがありません
固定で批判的なことを言うと全てその人の仕業だと

これだけの無礼を働いて
議事に無関係だからといって無応答を決め込む積もりですか
もう無法地帯ですね

うほっ

>>543
どうもです。

良く分かりませんがフェミニズムだか何だかって良く分からない主張をする団体がありますが
あのような偏った意見でのスレ立てはどうしたら良いんでしょうか。
あまりにも極端な女性差別禁止みたいな団体をソースとしたスレは立てたくないと思ったり。

>>530
＞▼議事進行役を改めて選任、立候補者を投票などで決定する。>>463
＞（もし後任希望者が一人でも現れれば僕は立候補しません。）


なぜこれを消したのか説明していただけますか？
清太郎さんは、「選任の必要性について話し合う必要がある」と言ってるだけで
再選の議論に反対しているわけではありません。

誰が再選議論に反対したのでしょうか？
清太郎さんの発言に従うなら、まずは再選の必要性や手順などについて議論するべきではありませんか?


独断で都合の悪い議題を削除する進行役の姿勢には、非常に疑問を感じます。

宣伝板ってあるのね
知らんかった(^ｪ^;)

宣伝板
http://ex9.2ch.net/ad/

>>548

どうもですー
LRにジェンダー禁止っていうのがあるので、極端なのはなしで

◆femを生活カテゴリのbbsmenuに加えるか否か 　について

>>336さんとほぼ同意見です。
票としては、「反対」

生活カテゴリへの追加を論じるよりも
bbsmenuに表示される名称変更の方が、より確実なものだと思います。
やれることからまずやって駄目だった時に、次の段階を考えるほうがいいのではないでしょうか。


>しゃかりきコロンブスさんへ

いろんな議題を同時進行してしまうと、申請段階になって
レスの山を読まなくてはならない人たちに対して
ものすごく不親切な気がします。
あまり手を煩わせないように、ひとつずつ進めていった方が良いかと思います。

代行に
　ゴマするｺﾞｺﾞｺﾞ
　　　いとをかし

ゴマすりブラザーズの人？

ご、 ご、ゴマなんかすってないんだからね(･н･#)

>>522
案2▼議事進行役を改めて選任、立候補者を投票などで決定する。>>463
（もし後任希望者が一人でも現れれば現任は立候補せず）

投票を実施するに一票！

とりあえず、ここまででちょっとひとまとめしてみますね。

【現在の議題】について、一つずつ採決をとった方がいいという意見と
（複数同時進行では混乱、不親切、順次こなしていく方がより効率的、
現在話し合われるテーマが何なのか一目でわかるので参加しやすい）
同時進行のほうがスピーディでスムーズに進行できるのではという意見が
（理にかなった手法、二つ三つの議題でそれほど混乱するか）
多数寄せられているので、まずはこの件について先に話し合っていきたい
と思います。
複数議題を平行して同時進行してゆく事について、賛成・反対の意思と
その理由をお願いします。なお、この問題は【優先議題】と致しますので
【現在の議題】については、その立場を明らかにする事を慎重になっている
住人の方も、【優先議題】に関しては、今後の議事進行の形を決定する
重要事項になりますので、是非とも積極的に参加して下さるよう重ねて
お願い致します。
また、期限を設けて投票を行う事で参加を促す事にもなると思いますので
【優先議題】に対しての意見の締め切り日を13日（日）の24時とさせて
頂きたいと思います。

仮に進行方法が、各議題を順次扱っていく形に決定した場合
これまでの意見の中で、「そもそも過疎は問題か」「LR改正の前にまずは
このまま扱う話題の制約だけをもう少し緩めてみるのはどうか」などの
“現状維持”的な内容の発言も幾つか見られたので、はじめに
「女性向け」の是非を問う#2の採決から進めたいと考えております。
同議題について、住人の大意が示された後、現状維持・LR改正の議論に
移っていくのが、現在の流れでは最も自然な進行かと思いますので。

【新たな提案】

案1▼依頼以外のスレ立ては女性記者に限ってみる。>>472
（保留しつつアイデアを出し合う・採決をとりつつ意見交換する）

>>519


【優先議題】

議事進行を複数議題並行の同時進行にする事について

賛成

反対


【現在の議題】

#1◆femを生活カテゴリのbbsmenuに加えるか否か

賛成　>>312　
1票
　　　　　　　　　　　　　　
反対　>>314　>>336　>>343　 >>552
4票


#2◆femから「女性向け」というテーマ表記を外すか否か

女性向け継続　>>85　>>87　>>107　>>71　>>221　>>188　>>319　>>351
8票

女性向け撤廃　>>214
1票


これがまとめられた以前に上記の議題に意見された人は改めて
この採決に賛成・反対を明記して発言して下さい。
その理由も添えてくれれば良い議論材料になると思います。
また、これらの提案をしてまだ採決には参加していない人も
再度自身の意見を明らかにして下さい。

現在、採決の締め切り日は他の問題が同時進行で話し合われている為
設けられていませんが、議論の活性化とスムーズな議事進行の為にも
早めに参加してもらえると有難いです。


※その他進行中の案件

>>129、>>236について、管理人・編集長に問い合わせ中。