◆femalenews+ 自治議論スレ part28[06/01/24]

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798ゴゴゴφφφ ★
トム・クルーズ:新幹線貸し切り
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/news/20060601spn00m200003000c.html

こういうの、どうでしょう?
799瑠璃色 ◆AdCAoKDgec :2006/06/01(木) 11:36:45 ID:rtUxm1mM BE:161648257-
>>798

個人的には興味あるニュースですね。。(w

「トム様」なんて心酔している方々も世の中にはいらっしゃいますし
芸スポ+でもfem+でもありだなぁと思います。。
800ゴゴゴφφφ ★:2006/06/01(木) 11:42:09 ID:??? BE:15149434-##
>>799

ただ「トムクルーズが来日」ならアレですけど、
新幹線を貸しきりにして云々、ならアリですかね(^ェ^;)
801瑠璃色 ◆AdCAoKDgec :2006/06/01(木) 11:48:23 ID:rtUxm1mM
>>800
はい、そこが面白いと思います。。><
fem+にこのニュース立ってたら、間違いなくスレッド開きますね。。

てことで後で立ててこようかな、と。。。(w

ご紹介ありがとうございます
802やまとななしこ:2006/06/01(木) 13:32:19 ID:SE4D/XFg
女性だけで語る必要性を感じないが、何でここが最適と思ったの?
レスが付けば何でもいいように記者が率先するのって変な希瓦斯

【映画】 トム・クルーズ、新幹線「のぞみ」貸し切り大イベント…「M:i:3」キャンペーンで
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1149125621/
803ゴゴゴφφφ ★:2006/06/01(木) 13:38:06 ID:??? BE:20198944-##
>>802

必要性と言うとちょっと堅苦しいので、ここのところの流れをふまえて、
女性が興味を持ちそうなニュースということでいかがでしょう?
804瑠璃色 ◆AdCAoKDgec :2006/06/01(木) 13:45:38 ID:rtUxm1mM
>>802
802さんが必要性を感じられないスレッドだったということですね。。。
了解しました。。。

>レスが付けば何でもいいように記者が率先する
この"想像"は一体何を根拠にやって来たのでしょうか。。。><
805やまとななしこ:2006/06/01(木) 13:46:19 ID:SE4D/XFg
支局長さんがfem+をそのように方向付けたいんなら別にいうことはないです
<女性が興味を持ちそうなニュース>なら芸能もありってことで
806瑠璃色 ◆AdCAoKDgec :2006/06/01(木) 13:47:23 ID:rtUxm1mM
方向付けたいというか、
もともとそういう趣旨の板だったのでは。。。
807 ◆GEDO/87xso @外道校長φφ ★:2006/06/01(木) 14:41:16 ID:??? BE:916823-#
>>800
たってしまってからなんですが、
これまでのfemalenews+では、芸能人の芸能活動そのものが主体であるニュースは避けてきたわけです。

ちょっと浅慮ではないかと思うです。
808瑠璃色 ◆AdCAoKDgec :2006/06/01(木) 14:46:36 ID:rtUxm1mM
これまではたしかにそうでした。。。

でもこれからは。。。?

「女性板」を強く意識した
チャレンジングなスレ立てだったことは勿論否定しませんが。。。。。
809瑠璃色 ◆AdCAoKDgec :2006/06/01(木) 14:49:26 ID:rtUxm1mM

この板での洗剤ニーズって何かな。。。

というのを最近模索したりするんです。。。
810瑠璃色 ◆AdCAoKDgec :2006/06/01(木) 14:50:25 ID:rtUxm1mM

○潜在
×洗剤。。。。orz
811ゴゴゴφφφ ★:2006/06/01(木) 14:51:12 ID:??? BE:18936735-##
812瑠璃色 ◆AdCAoKDgec :2006/06/01(木) 14:53:08 ID:rtUxm1mM
>>811
orz。。

頭の中を除菌されてきますね。。。
813 ◆GEDO/87xso @外道校長φφ ★:2006/06/01(木) 14:53:32 ID:??? BE:2137872-#
>>808
最下行。

自らチャレンジングなどと意識していたのであれば、少し頭を冷やしたほうがよいかと。

自治で話し合い、
これまでのLRや空気を変えて、そうしたニュースもokの一定程度のコンセンサスを得るくらいの時間も待てないのは…。
814瑠璃色 ◆AdCAoKDgec :2006/06/01(木) 14:57:00 ID:rtUxm1mM
>>813
多分、頭が冷えた状態でも立ててます。。><

手順を踏むのは大事なことというのは承知の上です。。。

# 「禁止スレ」を立てたという認識はちなみにありません。。。
815 ◆GEDO/87xso @外道校長φφ ★:2006/06/01(木) 15:06:16 ID:??? BE:1527825-#
>>814
自治の過去ログを芸能あたりで検索してみましょう。

「潜在ニーズ」をお考えになるのは、とてもよいことですが、
自己陶酔自己撞着に陥ることなく、もうすこし地に足付けていただけると幸いです。
816やまとななしこ:2006/06/01(木) 15:06:44 ID:qRHkUcqL
>>809
ミューズ
817瑠璃色 ◆AdCAoKDgec :2006/06/01(木) 15:12:41 ID:rtUxm1mM
>>815
かつて、芸能スレの依頼があったときは
mnewsへ誘導したりなんかもしてましたが。。。

 「地に足つけて」

これで確か二度目ですね。。(w
心配ばっかりおかけしてごめんなさい。。。

飛びたくなるのは、多分拘置所生活が長く続いてるからです。。(責任転嫁
818ゴゴゴφφφ ★:2006/06/01(木) 15:17:57 ID:??? BE:45447449-##
>>817

わたしがネタ振りしたばかりに・・・
大変申し訳なく・・・
819不良@瑠璃色 ◆AdCAoKDgec :2006/06/01(木) 15:21:35 ID:rtUxm1mM
>>818
非の打ち所のない「確信犯」ですので
申し訳ないなんてとんでもないです。。(w

好機に手を伸ばしただけですので。。><
820瑠璃色 ◆AdCAoKDgec :2006/06/01(木) 15:30:05 ID:rtUxm1mM
femalenews+ならではの悩みではないかなと。。。

1.板に思い描いているものに、個々で大きい温度差があるのは恐らく事実で。。。

2.その温度差は話し合いによって埋められるものなのか、そもそも埋める必要があるものなのか。。。

3.明日は何色。。。?


とかとか。。
821やまとななしこ:2006/06/01(木) 18:02:18 ID:dQw986CZ
・ゴゴゴ支局長の意見
なんでも堅苦しく考えないで女性が興味を持つニュースであれば
ジャンルを問わず取り入れていきたいので今回のスレは有りの方向で

・外道校長の意見
今までやってきたfem+の過程を考慮せず自治での話し合いも無しに独断で
芸能活動を主流としたニュースを立てる記者は少し頭を冷やした方が良い

・源氏名記者の意見
この板での「潜在ニーズ」を考えチャレンジングなスレ立てだということは
承知の上で立てた。「禁止スレ」を立てたという認識は無い。
822やまとななしこ:2006/06/01(木) 18:05:19 ID:dQw986CZ
現在問題になっている源氏名記者=瑠璃色 ◆AdCAoKDgecの立てたスレッド
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1149131018/l50
823やまとななしこ:2006/06/01(木) 18:09:40 ID:qRHkUcqL
問題になるほど伸びてないな

ほんと人いねー
824やまとななしこ:2006/06/01(木) 18:30:16 ID:dQw986CZ
連投スマソ。住人としてのひとつの意見を言わせてもらいますが基本的には
ゴゴゴ支局長のジャンルを問わずになんでも取り入れていく姿勢に賛成です。
今後は芸能スレもあれば良いなと期待しているのですが。

ただ、自治での話し合いというか一定程度のコンセンサスを得るくらいの時間
を得てから立てるべきであるという外道校長の意見にもうなずけますね。
825やまとななしこ:2006/06/01(木) 19:03:07 ID:qRHkUcqL
どっちなんだよ。はっきりしろ。
優柔不断は嫌われる。
826やまとななしこ:2006/06/01(木) 19:52:14 ID:Lotkkmga
>>821
俺の意見は食糞
827やまとななしこ:2006/06/02(金) 03:15:26 ID:msdfdI6/
スレ立ての基準うんぬんより、まず住人を増やす手段を議論してほしい。
あまりにも寂しすぎるです。
828やまとななしこ:2006/06/02(金) 13:12:16 ID:DDFkSCXv
書き込み数
femalenews+ 過去15分 0   一日 170
829やまとななしこ:2006/06/02(金) 13:54:18 ID:DDFkSCXv
femalenews+ 0 163
830やまとななしこ:2006/06/02(金) 14:41:45 ID:DDFkSCXv
femalenews+ 0 153
831▲ ◆/mcQUEenuE @McQueenφ ★:2006/06/02(金) 22:02:15 ID:??? BE:203629537-#
bizで記者募集が始まったもようです

■ビジネスニュース+板 第5期記者さん募集について[応募締切6/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1149243688/1-
832やまとななしこ:2006/06/02(金) 23:38:05 ID:zl41tPyB
>>831
おまえ、あっちこっちに貼ってないか?
少しは迷惑考えろよ
833やまとななしこ:2006/06/02(金) 23:44:14 ID:j14E7MNM
>>832
オマエモナー
834ゴゴゴφφφ ★:2006/06/03(土) 00:09:21 ID:??? BE:44184375-###
>>827

あるある m9 (^ェ^;)


今回のような芸能ニュース、「あり」にしていきません?
835ゴゴゴφφφ ★:2006/06/03(土) 00:13:27 ID:??? BE:68169896-###
自分、この土日書き込めないと思います

まぁぼちぼちいろんなコト考えていきましょうー
836あぼーん:あぼーん
あぼーん
837やまとななしこ:2006/06/03(土) 13:42:26 ID:F+5Knrkl
【盗撮】温泉監視カメラ【公然】part2
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1139500789/
838やまとななしこ:2006/06/03(土) 20:07:44 ID:q/CZUpF5
>>815
学院長が許容してるならそれでいいのではないでしょうか?
学院長がすでに判断してるのに、校長としてまだ言うべきことがあるのですか?


外道さんがいつまでもこの板を牛耳っているのは板にとってプラスになりません。
規制ばかりでは板がますます廃れてしまいますので
しばらく静観してはどうでしょうか?
839やまとななしこ:2006/06/03(土) 22:03:07 ID:JeKMsNBr
>>838
外道さんはこの板を牛耳っているわけではありませんよ。
今まで芸能活動を主としたニュースはfemでは依頼が来ても板違いとして
処理されてきました。それが今回、依頼スレでも板違いとして誘導してきた
記者自身が独断で勝手にスレッドを立ててしまったということ自体に矛盾を
感じてアドバイスしているだけの話だと思います。
>>813のレスをよく読んでみましょう。
840やまとななしこ:2006/06/03(土) 22:11:06 ID:Q2sfPu5I
>>751ぐらいから“今後”fem+で扱うべきソースの範囲についての意見をゴゴゴさんが求めていらっしゃるのですが,
その最中に議論の為に示したソースでスレ立てをするというスタンドプレイをする記者さんが出てしまいました。
ゴゴゴさんは今のfem+では芸能ニュースはOUTという認識でこの議論を進めていらっしゃると思うのですが
この点について話し合うのでしたら一定期間記者さんが独断で芸能スレをたてるのをやめていただけませんか。
このようなことがあると名無しがいくら議論に参加しても意味のないことになります。

ゴゴゴさんがなさりたいのは議論であって支局長権限(あるかどうかは不明ですが)で
板の範囲を広げたいというのではないと思います。

以上差し出がましいことを承知で書かせていただきましたが
1名無しの意見として目を留めていただければ幸いです。
841やまとななしこ:2006/06/03(土) 22:52:46 ID:Tw27pnBw
だがお断りだ!
842たもん君@あらいぐま編集長 ★:2006/06/04(日) 00:00:26 ID:???
あらいぎまちゃんがやってきた!!

                 ,へ、        /^i
                 | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
                 7   , -- 、, --- 、  ヽ
                /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ
                |  ( /    \   )  |
               / 彡( )/ ▼ ヽ( ) ミミ  、
              く彡彡. ) ( _/\_ ) (  ミミミ ヽ
               `<. ( ) \/ (  )  ミミ彳
               _,,,-´ ) ( 、__, ) .(___/ `''- ,,_
           _,,,-'''´   (  )    .(  )           '''-,,,_
           /      丶,,_  | ヽ            ヽ_    `-、
         /    (⌒ヽ   `  l ヽ  , -┐     _,, -''' ,      \
        l     ヽ  ヽ         l   |    ´    `l       ヽ
         |      ,,ヽ、 ヽ        | _,,,L,,,,,_               ヽ
        l   /   ヽ  l        (´l)   ヽ     ヽ,       l
        |   / ヽヽ/丿ノ      ,─'''''''''''    ヽ      |       /
         l   l    、` ´ `'''l    (  __,,,,..   ll     |        /
        l  /,l  、 `'''┬'´     l ̄      )' ,'\   |       |
        l /, , l,、  `'' ┬ヽ ;;;,,,   ├'─'''''  、´' , ',', 丶 l       l
         /',',',',  -''''''''´  ヽ '';'..   `''-,,,,,   l  ' , ' ,' ,' ,丶-,,,,、   l
       /',',',',' , ',   l     ヽ   ', ' ,' , ヽ──、'  , , ' ,', ', ',' ,' ,ヽ l
       |,' ,', ,' , '   |     ヽ      '     \  ,' , ', , ', , ' , ' ,l
       |, ' ,' , ',    /      ヽ            \  ' , ,  ', ' , , ',|
       ヽ' , ,' ,  /       ヽ            ヽ   , '  ,  ', へ
        丶,,,,/           \            ヽ ' , '/;;;;;;;\
                       ヽ    ',,          `'''''''´;;;;;;;
843McQueenφ ★:2006/06/04(日) 00:03:53 ID:??? BE:523616696-#
>>842
どうされたのですか?
へ編集長?
844やまとななしこ:2006/06/04(日) 00:13:25 ID:IPL/IOIm BE:425372459-#
>>843
何回見ても、
『ヘボ編集長』に見える。
845やまとななしこ:2006/06/04(日) 00:32:47 ID:KsHNA0A6
>>842
辺鄙な田舎にようこそ
846たもん君@あらいぐま編集長 ★:2006/06/04(日) 01:16:53 ID:??? BE:684167977-#
>>808

そこを議論している最中に
その問題のスレを立ててどうすんのよ。(´Д`)-y~~~
847やまとななしこ:2006/06/04(日) 01:33:52 ID:7Uq4pGUo
fem介入はどうかと。
発言するなら表でやらないと。
848たもん君@あらいぐま編集長 ★:2006/06/04(日) 01:40:01 ID:??? BE:83776223-#
いや「チャレンジング」って所が
なんかこう、チキンレースっぽく見えた。(´Д`)-y~~~

そういうチャレンジは、いらん。
849やまとななしこ:2006/06/04(日) 01:42:24 ID:1ZG3MTHJ
>>847
表というのが何を指すのか判りませんが
fem介入ではなく記者管理の範疇で編集長はいらっしゃったのだと思います。
850やまとななしこ:2006/06/04(日) 08:32:12 ID:eOwx3GVC
7 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/06/04(日) 01:32:53 ID:zZBATZYY0
1 名前: FOX ★ Mail: 投稿日: 2006/05/30(火) 04:58:00 ID: ???0 ?#
はじめまして。2ちゃんねるの FOXです。

無断転載を即刻中止してください。
またこれまでの無断転載も直ちに削除してください。

文句がある場合は言いに来てくださいな。
851あぼーん:あぼーん
あぼーん
852やまとななしこ:2006/06/04(日) 08:50:40 ID:TEXBLYC1
>>たもん君@あらいぐま編集長 ★
ローカルルールも読めませんか?
あなた男性でしょ?男性はこの板に関わらないで下さい

自分でルール破っておきながら人のルール違反は追及するとか
どんだけ品性下劣なんですか?
853やまとななしこ:2006/06/04(日) 09:54:46 ID:ii/tdYD7 BE:43621092-#
854やまとななしこ:2006/06/04(日) 09:54:49 ID:z2W/2frI
>>852
記者の中にも男はいるんだから
せめて女装して来てねぐらいに留めておいたほうがいいかと
855やまとななしこ:2006/06/04(日) 10:16:33 ID:IPL/IOIm
>>852
観測所にカエレ!
856やまとななしこ:2006/06/04(日) 10:39:17 ID:hpTO4HvE
>>852
1.LRには「ご遠慮下さい」とかかれているだけで、「禁止」とは書かれていない。
2.スタッフの忠言には、男も女も関係ない。
3.たもん君は記者総轄。

君はそれ以前に、+板のルールを忘れていないか?
857瑠璃色 ◆AdCAoKDgec :2006/06/04(日) 10:51:51 ID:7GlDaYF9
ここまで全部読みました。。ノシ
858瑠璃色 ◆AdCAoKDgec :2006/06/04(日) 11:23:17 ID:7GlDaYF9
うんと、では改めて芸能スレ解禁 に
今までも完全禁止とは認識してませんが)賛成いたします。。>学院長
理由は今までレスした通りです。。
859やまとななしこ:2006/06/04(日) 11:26:45 ID:KsHNA0A6
>>857
>>846>>848
対する回答は?
860やまとななしこ:2006/06/04(日) 13:10:25 ID:939qIUrp
>>857-858
チキンレースに参加すれば、全員サヨウナラの可能性あり。
861ジュウ子φ ★:2006/06/04(日) 13:36:04 ID:???
ここまで読み飛ばした。。。
862やまとななしこ:2006/06/04(日) 13:47:38 ID:/1Fck+ef BE:106416342-#
>>861だけ読んだ
863たもん君@あらいぐま編集長 ★:2006/06/04(日) 14:18:32 ID:??? BE:418878465-#
とりあえず二軍落ちにしときますた。m9( ゚д゚)
864やまとななしこ:2006/06/04(日) 14:24:01 ID:5+jEb4up
愚かなことを・・
865瑠璃色@某S区 ◆AdCAoKDgec :2006/06/04(日) 17:47:35 ID:7GlDaYF9
電話に知り合いから留守録が。。。。
緊急だと言うので折り返しました。。

「掲示板今すぐ見て!大変なことになっちゃってるみたいだから」
「閉鎖?」
「違う違う、femだよ!!馬鹿!」

ということで見てます。。。
(馬鹿ってゆうな)


キターーーーーー!

って喜んでる場合じゃない。。

ぎまちゃんありがとうです。。
新天地でがけっぷち人生を楽しまさせていただきます。。><

皆様長らくお世話になりました。。
しばらく(永遠に?)スレ立てからはさようならです。。ノシ
866ξ*0〜0*ξ我修院夜磨子☆ ◆7KBbCCGQs. :2006/06/04(日) 18:10:16 ID:pgIAKQRp
ξ・〜・ξ ふむぅ…某スレで名無しのコに意見を求められてから
呑気に静観してたけど、予想通りのアホアホな展開になっちゃったわねぇ。

まぁ、「LRにもなく、過去に自治スレで話し合って結論を出した話題でもない事案を、
さも決まっているルールのように語り、レッテル貼りまでして他者を貶める行為。(>>807 等)」
によって、冷静な話合いが困難なものにされてしまった訳だし、
>>798-806>>834等を見りゃ、ゴゴゴちゃんにもルーリーにも落ち度がある訳だし、

「外道、ゴゴゴ、たもん、瑠璃色(* 50音順 敬称略)、アンタら全員頭を冷やせ。」

としか書きようがないわねぇ。
867やまとななしこ:2006/06/04(日) 18:45:25 ID:roEpm/91
見てたんなら、大事になる前に出てこいよ
868やまとななしこ:2006/06/04(日) 19:19:20 ID:e5yHoYXL
>>866
ところであんた誰?
869やまとななしこ:2006/06/04(日) 19:25:56 ID:939qIUrp
>>863
チキンレースに参加したゴゴゴさんも同罪として、3ヶ月ほど二軍に落とすべきです。
870やまとななしこ:2006/06/04(日) 19:27:56 ID:UHlAwj+S
>>865
お疲れさまでした。
源氏名さんは「飲み会には毎回顔を出すけど仕事はいまいち出来なくて、話もあまりおもしろくない奴」ってイメージの記者さんでした。
871やまとななしこ:2006/06/04(日) 19:38:05 ID:ZLBEzJQe
とりあえずヤマオニイラネ
872やまとななしこ:2006/06/04(日) 19:55:55 ID:S5dat/wK
>>870
私は「仕事もろくにしないのに上司にゴマすることだけは絶対かかさない奴」ってイメージの記者さんでした。
873やまとななしこ:2006/06/04(日) 20:29:44 ID:XbOaXx/3
うそくせー、なーんか、うそうせー

>>865
> 電話に知り合いから留守録が。。。。
> 緊急だと言うので折り返しました。。
>
> 「掲示板今すぐ見て!大変なことになっちゃってるみたいだから」
> 「閉鎖?」
> 「違う違う、femだよ!!馬鹿!」

874やまとななしこ:2006/06/04(日) 20:33:51 ID:k3pD7fk+
>>873
別にええがな。二軍落ちだし。
875ξ*0〜0*ξ我修院夜磨子☆ ◆7KBbCCGQs. :2006/06/04(日) 20:58:58 ID:pgIAKQRp
>>867ちゃん☆
ξ´・ω・`ξ この板の特徴の一つとして、

「子供の喧嘩に親が出てくるような真似をしたら、
板がグダグダでアホアホな流れになる。」

って特徴があることを熟知してるから、静観してたっ。


今回の件は、この板の今後も考慮に入れて判断すると、
子供の喧嘩にシャシャリ出てきた、
場の空気を読めないコ世界一のアホアホもんもんが一番悪いっ。
「元気モリモリのカマドウマちゃんですら来てないのに、あ〜あ…。」
としか書きようがないっ。

では、時の接する処でまたお会いしましょ。じゃあね。 ξ ・〜・ξノ
876やまとななしこ:2006/06/04(日) 20:59:48 ID:RnBc2LNq
ゴゴゴは2軍には顔出してるのにな〜

272 名前: ホップ・ステップ・運子 (・ω・) ゴゴゴ [sage] 投稿日: 2006/06/04(日) 10:23:07.23 桜 ID:5cEzKyy7 ?###
(・ω・)ノシ オハース

静観してますって事ですかね?
877やまとななしこ:2006/06/04(日) 21:01:00 ID:w+kZkNZe
山にい?

まあ記者が皆降格すればいいじゃん。
878やまとななしこ:2006/06/04(日) 21:08:30 ID:k3pD7fk+
>>875
その考えは、+板全ての理論崩壊を導く。
879やまとななしこ:2006/06/04(日) 21:10:29 ID:WlEC3qAf
ヤマオニにマジレスしてるようじゃ、皆さんもまだまだですな(素
880やまとななしこ:2006/06/04(日) 21:13:47 ID:1ZG3MTHJ
>>876
>>835で“まぁぼちぼちいろんなコト考えていきましょうー ”と仰っているので
芸能ニュースについての扱いの議論を続ける前提で意見を待ってらっしゃるのではないでしょうか。
源氏名さんのスタンドプレイについては編集長の裁定済みですので
議論を続けることには何も問題はないと思います。
881瑠璃色 ◆AdCAoKDgec :2006/06/04(日) 22:37:59 ID:7GlDaYF9
(あんかー打てないので省略)
こういう場合、大仰に書くのが掲示板のデフォルトです。。(w

せっかくなので更に酷い妄想を書いてみちゃったり。。
ここの土地は某サークルメンバーの研究対象になってたりするんですよ。。!!!1
わたしの遊びの副業はそっちです。。。><
観察者であると同時にその対象であり続ける、
ね、かなり面白いんですよ。。

#基地の一部がグリーにありますので、探してみてください。。

最後ですが、書き込む者の何倍もロム専がいるということは、
それだけ顕在化しないニーズもあるってことです。。
ということで大変お騒がせいたしました。。。m(_ _)m
宴会部長ですが、たまには二軍でもかまってくださいね。。><

882やまとななしこ:2006/06/04(日) 23:46:13 ID:ZmcG5+Js
ファビョってるね
883やまとななしこ:2006/06/04(日) 23:56:08 ID:1/IOZYGl
ニーズがあるかどうかって言えばよく聞こえますけど
要は伸びるか伸びないかってことですわね…
そんな思想の記者さんはニュース速報+が適切な場ではなくって?
ほのぼのニュース板には似合わないですわよ。
884やまとななしこ:2006/06/05(月) 01:19:23 ID:LjP8EiL1
さようならって言ってからまた戻ってきて負け惜しみのレスか、、
哀れだな。
885やまとななしこ:2006/06/05(月) 01:32:46 ID:5AQkUvV5
>>881
>宴会部長ですが、たまには二軍でもかまってくださいね。。><

2軍デビューはいつするんだよ。もしかしてモーラなの、あんた?
886瑠璃色 ◆AdCAoKDgec :2006/06/05(月) 09:11:46 ID:wxUayczs
>>883
>ニーズがあるかどうかって言えばよく聞こえますけど
>要は伸びるか伸びないかってことですわね…

え。。。。??

+板は、ニュースさらっと「読み」が前提となっている場所ですよね。。。
ニーズと言った場合、レス数の有無はあまり考慮しないです。。。
要は「その板でどういったニュースが読みたいのか」ということですね。。

>>884
あ、有名な「哀れだな」の方ですね〜
どちらかと言うと、剥奪記者にありがちな「発狂」かなと。。(w

今日からはただの固定としてよろしくお願いします。。。

>>885
禊とか二軍への栄転パーティーとか諸々で忙しくって。。。
というか親指で挨拶に伺うのは、流石に気がひけまして。。。><

で、このカキコするために物凄い早起きしてたり。。。orz

わたしは、今は亡きDQNさんのお子様でもないですし、
勿論不思議系でもありません。。><
887まとめ@瑠璃色 ◆AdCAoKDgec :2006/06/05(月) 09:12:18 ID:wxUayczs

1.源氏名記者による犯行 >>821-822

2.犯行に対する刑事処分 >>863

3.いわゆる「芸能スレ」のfem+での扱いをどうするか?>>834,835-n
888やまとななしこ:2006/06/05(月) 11:39:43 ID:vyz6H85u
今更遅いが独断先行はヨクネ
特に古株なんだから
889やまとななしこ:2006/06/05(月) 17:46:35 ID:WEYCkt/o
>>ゴゴゴさん
今回のfem+で芸能ニュースの扱いについて,発案の動機を教えていただけませんか。
それによって議論の方向が違ってくると思います。
漠然とし過ぎていてどのような意見を出せばいいのかも不明でございます。
890やまとななしこ:2006/06/05(月) 18:02:35 ID:hCHoPJp4
かた苦しい度量の狭いニュース板があったもんだな
と、ただの読者は大笑いしときますwww
891ぐれい ◆LIPS/0pHXs :2006/06/05(月) 19:53:34 ID:GPreY8b2
週末、実家に帰っていたらなんだか大変なことになってますね。
新米&掛け持ち&パートタイム記者としては悩むところです…
>>889さんの言う通り、支局長さんの方針待ちです。

>瑠璃色さん
2軍でもわいわいしてくださいね(=^0^=)
892 ◆KASIWQNzLY :2006/06/05(月) 20:28:49 ID:gV/0+JxN
厳しいですね。
893やまとななしこ:2006/06/05(月) 21:10:45 ID:WRpqSyBX
チャレンジングしなければ、どうということはない
894やまとななしこ:2006/06/05(月) 23:03:10 ID:73Wp1gnY
チャレンジ=チキンレース
895やまとななしこ:2006/06/05(月) 23:44:09 ID:FnGAZ53d
>>843
テメ−には関係ねーんだよ
死ね!ハゲ!
896やまとななしこ:2006/06/06(火) 00:26:55 ID:qGNWTlqe
マルチ煽り乙
897やまとななしこ:2006/06/06(火) 08:22:53 ID:EHJeIPtp
住人としては芸能関係のスレッドは良しとしてほしいところです。
芸能スレと一口にいってもほのぼの路線を大幅にはずさないような内容のみok
という規制をもうければ板の趣向としては問題ないものと思われますが。
記者さん達も含めてスレの具体例をあげるなどして話し合ってみてはどうでしょう?

※今回議論の最中にスタンドプレイでスレッドを立て二軍落ちとなった記者さん。
今後もまわりの迷惑を顧みず >>865 >>881 >>886 >>887 といった発言を続け
るのでしたら,今後一切話し合いの参加はご遠慮いただきたく存じます。
898やまとななしこ:2006/06/06(火) 09:04:36 ID:4zmGh23Q
>>897
そんなこといちいちLRに盛り込まなくても
記者の裁量の範囲でスレ立てすればいいと思います。
細かいところまで決めなくちゃいけないくらい
ここの記者は判断能力がないんですか?
899やまとななしこ:2006/06/06(火) 09:57:47 ID:1tAJ3wN3
能力ないから2軍に落ちたわけだが…
900やまとななしこ:2006/06/06(火) 10:03:40 ID:1tAJ3wN3
2軍落ちを祝って900ゲット
901やまとななしこ:2006/06/06(火) 10:38:35 ID:EHJeIPtp
>>898
現に判断能力の足りない方が二軍落ちしていらっしゃるわけですが。
これから入ってらっしゃる新人記者さん方も明確な規則があった方がスレッドを立てやすい
のではないでしょうか。
902やまとななしこ:2006/06/06(火) 10:39:45 ID:1NiV3ZJp
【流行】ハリウッドスターの奇妙な命名
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1149297766/
903やまとななしこ:2006/06/06(火) 11:43:28 ID:OXDVc3CA
>>902
チャレンジング、キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
904やまとななしこ:2006/06/06(火) 11:44:03 ID:L4+Y+HXD
>>886
>+板は、ニュースさらっと「読み」が前提となっている場所ですよね。。。
>ニーズと言った場合、レス数の有無はあまり考慮しないです。。。
>要は「その板でどういったニュースが読みたいのか」ということですね。。

あちゃー、レス数に拘るより悪いよそれ。完全に主観・感情の類だ。
例えばここで多くの要望が上がった場合や
多くのスレ立て依頼がある場合客観的と言えるけど。
今までそういうのはなかっただろ?以下>>846

記者が主観や感情に流されてはイカンわね。
レス数を基準にしてるならニュー速+でならまだやれるかなと思っていたけど
そんな基準でスレを立てるなら全板でふさわしくないと言える。
905瑠璃色 ◆AdCAoKDgec :2006/06/06(火) 12:17:09 ID:gYT+BhNw
>>902
いいんじゃないでしょか。。。


>>904
ず〜っとそのスタンスでスレ立てしてきたんですよ〜

勿論、あくまでLRに触れない範囲でということで。。
906やまとななしこ:2006/06/06(火) 12:29:55 ID:L4+Y+HXD
>>905
厳しい言い方をすると、ならば、いずれこうなる運命だっただけのこと。

なんにせよおつかれ。
スレ立てボラを頑張ってきたという事実は住人は覚えているはず。

古参の記者さん皆様にいえるのですが
「ここまでずっとこのスタンスでやってこれたのだから
これからも大丈夫」という姿勢は意外と危険です。

907瑠璃色 ◆AdCAoKDgec :2006/06/06(火) 12:31:27 ID:gYT+BhNw
そうかもしれないですね。。>>906

なんにせよ、ニュースは大好きなので
今後はスレ立て依頼なんかさせていただきます。。
908やまとななしこ:2006/06/06(火) 14:04:29 ID:4zmGh23Q
>>901
明確な規制は既にあります
LRに【生活系ニュース】について語りあう板だと書いてありますが
909やまとななしこ:2006/06/06(火) 14:30:50 ID:J1xlZG7b
ゴゴゴさんのお返事がないようですので。

今後も芸能ニュースについては禁止という方針は崩さない方が良いと思います。
芸能ニュースは芸スポ+が最適な場所だと思うからです。
しかし芸能人の身の回り例えば
・ファッション(メイク,ヘア等)
・生活(インテリア,料理等)
などについては今のLRの生活系ニュースとして扱えるのではないでしょうか。
記事にすることによってマージンが発生しているとは思いますが
芸能人が主体ではなくあくまでも事象に主眼を置くということで。
910やまとななしこ:2006/06/06(火) 14:35:08 ID:EHJeIPtp
>>908
生活系ニュースという括りは明確ではございません。
明確だとおっしゃるのなら、これこそが生活系だと誰もが納得するニュースの
具体例をいくつかあげてみることをおすすめいたします。そのほうが記者さん方も
理解しやすいかもしれません。
911やまとななしこ:2006/06/06(火) 14:40:49 ID:OXDVc3CA
記者一匹が2軍に落とされてから、逃げたな>ゴゴゴ

薄情な香具師だww
912やまとななしこ:2006/06/06(火) 14:43:19 ID:4zmGh23Q
>>909
同意です。
なので>>902であがっているスレは命名のことを扱っているニュースなので
私的には十分生活系ニュースとしてありだと思います。

>>910
そんなにガチガチに考えなくてもいいと思います。
記者が生活系と思ったスレを立てればいいだけかと
で、判断力が著しく劣った記者は自治で問題化すればいいだけのでは?
913やまとななしこ:2006/06/06(火) 14:46:02 ID:1NiV3ZJp
このスレだけ書き込みが多いな・・・・
他のスレにも書き込んでよ
914やまとななしこ:2006/06/06(火) 15:05:01 ID:EHJeIPtp
>>912
>>897をしっかり読まれてから発言なさったほうがよろしいかと。
私も基本的には>>909さんの考え方に同意です。命名ニュースもありです。
LRを議論するということはガチガチに物を考えるという意味でも規則で
記者をしばるという意味でもありません。誤解なきようお願い致します。
ゴゴゴ支局長もしくは外道校長がいらっしゃってからの方がよいかもしれませんね。
915やまとななしこ:2006/06/06(火) 15:08:38 ID:4zmGh23Q
>>914
あなたが「具体例」に拘っているので
そんなに杓子定規に考えなくてもいいのでは?と思って書きました。
916やまとななしこ:2006/06/06(火) 15:15:24 ID:EHJeIPtp
>>915
「具体例」という言葉でお気を悪くなされたのなら申し訳ありません。
自治での議論といってもここでは確かなフォーマットもございませんのでせめて
まわりの方々に進行や内容をわかりやすく理解していただけるようにとの思いで
そのような言葉使いになりました。
917やまとななしこ:2006/06/06(火) 15:24:15 ID:4zmGh23Q
>>916
言葉そのものではなく
具体例ってあげてもきりがないと思いませんか?
じゃあこれは?あれはどう?って
そんな例をいちいちあげなくても
LRを読んで理解できる人が記者になれる、またはなって欲しいと思いませんか?
918やまとななしこ:2006/06/06(火) 15:30:31 ID:/66ILSYv
源氏名さんがキャップ剥奪されたというので、ここにはめったに来ることはないけど
理由を知りたいのでやってきました。
過去ログを読んで、問題となったスレを見ましたが、どこがいけないのかサッパリ
わかりません。
fem板の記事ではないということのようだけど、トム・クルーズは女性に人気のある俳優
であり、興味・関心があってしかるべきだから、板違いとするのはどんなものかと。
仮に板違いだとしても、剥奪するほどの罰が加えられるとは、私には理解不能です。

まぁ、普段からこの板にいれば理解できるのかもしれないけど。
919やまとななしこ:2006/06/06(火) 15:42:49 ID:EHJeIPtp
あと何レスかでこのスレが終わってしまうのにこんな事でレスを消費するのは
time wasterのようで気が引けるのですが。

>>917
きりがないとは思いません。芸能ニュースで生活系ニュースの括りに入るものといえば
極端に数が限られてきますので。そもそもLRを読んで理解できる人に記者になって欲しい
というのは個人の欲求であり議論の場には必要ないかと。
920やまとななしこ:2006/06/06(火) 16:46:06 ID:nLOCIlQ/
>>918
どれそれなスレを立てたから剥奪、なのではありません。

グレーゾーンと「知りながら」スレ立てをする行為
いわゆる「チキンレース」をしてしまったから、なのです。

他の記者さんの指針遵守の意識を削いでしまう(同様の行為を誘発してしまう)ので好ましくないのです。
921やまとななしこ:2006/06/06(火) 17:34:30 ID:4zmGh23Q
>>918
剥奪されたのはここでではなく二軍でだと思います。
なので、トム・クルーズのスレ立てと剥奪には直接的な関係は無いでしょう
それ以後の言動が問題だったのでは?(理由はわかりませんが)

二軍落ちになった理由は、>>846-847です。
922やまとななしこ:2006/06/06(火) 17:37:33 ID:4zmGh23Q
>>846-847 ではなくて >>846 >>848 でした
923やまとななしこ:2006/06/06(火) 18:23:01 ID:ACajiqgC
>>846 たもん君@あらいぐま編集長 ★
> >>808
>
> そこを議論している最中に
> その問題のスレを立ててどうすんのよ。(´Д`)-y~~~

>>848 たもん君@あらいぐま編集長 ★
> いや「チャレンジング」って所が
> なんかこう、チキンレースっぽく見えた。(´Д`)-y~~~
>
> そういうチャレンジは、いらん。

>>863 たもん君@あらいぐま編集長 ★
> とりあえず二軍落ちにしときますた。m9( ゚д゚)


★はチキンが嫌いなんだねwww
924909:2006/06/06(火) 19:05:58 ID:J1xlZG7b
御飯を食べに行こうとして思ったのですが
少なくともゴゴゴさんの仰る“生活”と私の思う生活は違うかもです。
私の思う“生活”は日常に含まれますがかなり狭義の“生活”で
どちらかというと趣味などに近い意味で使いました。
日常でしたら新幹線の話題も芸能人の近辺の話題ということでOKですが
私の思う狭義の生活ではOUTになります。
そのあたりの生活感の差があるのかと思い補足させていただきます。
スレの終盤で無駄レスをして申し訳御座いません。
925やまとななしこ:2006/06/06(火) 19:19:34 ID:9BHEKW1p
>>924
そんな+板って必要あるんだろうか?
926やまとななしこ:2006/06/06(火) 22:11:10 ID:euytrkNS
>>923
チキンが大嫌いなんだろうね。
927やまとななしこ:2006/06/06(火) 22:31:26 ID:/a+L2am2
>>815
外道さんへ

自治のどの辺で「芸能ネタ禁止」というLRが出来上がったんですか?
まずはその根拠を示すことが先なのでは?

もしあなたの勘違いなら、潔く瑠璃色さんと入れ替わって2軍に行ってください。
928やまとななしこ:2006/06/06(火) 22:36:22 ID:vcxlDzgQ
俺がルールだ
929やまとななしこ:2006/06/06(火) 23:01:01 ID:lYSvsXxm
>>927
いや、その理屈はおかしい。
930やまとななしこ:2006/06/07(水) 00:00:04 ID:EHJeIPtp
>>927
このあたりからログを読んでみることをおすすめいたします。
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/fplus/1112249324/587-n

瑠璃色さんに関しては、この意見等を参考になさると良いでしょう。
何かを決定するに際しては話し合うプロセスが大事だとおしゃっておられます。
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/fplus/1112249324/863

しかし今回の行動は(ry
931やまとななしこ:2006/06/07(水) 00:19:01 ID:WLEP4ML8
>>925
板の必要性を問うなら2chの(ry
この板で扱える範囲は狭いように思えるかもしれませんが
この板が最適なニュースもあると思います。
他の+板では流されてしまうようなニュースでも
この板なら数日後にレスをつけてもスレッドとして成り立っているという利点も御座います。

>>927
LRに全てが書かれているわけはないと思います。
最適な板にスレッドを立てるというのは暗黙の了解では。
932やまとななしこ:2006/06/07(水) 00:28:09 ID:g/bxWgXe
>>930
ゴシップ
特に有名人の)個人的な事柄についての、興味本位のうわさ話。よくないことがらについていうことが多い。
国語大辞典(新装版)小学館 1988

で、問題スレのどこがゴシップなんですか?


>>931
>最適な板にスレッドを立てるというのは暗黙の了解では。

全く意味が分かりません。
女性同士で芸能ネタを話そうと思ったとき、最適な板がここ以外のどこにあるんですか?
こういう目的の場合、最適な板はここになるんじゃありませんか?
今回の更迭は単に「外道さんの趣味に合わなかった」というだけかと。

あちこちで「自分の趣味」の押し付けを強行している外道さんには少し辟易しています。
933やまとななしこ:2006/06/07(水) 00:34:40 ID:TaOGHVBy
おっ
久々に始まったか? wwwww
934やまとななしこ:2006/06/07(水) 00:35:47 ID:OlPsJ/V9
>>930
このログは読みましたか?
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/fplus/1112249324/610

外道さんが「芸能ニュースは、配信記事の内容を吟味して、
上記および性犯罪、DVに関わらないものを選ぶ。あびるや里谷ニュースのような、
構ってちゃんを呼び込んだりひどく荒れたりした場合は、削除をお願いする。
継続と続報はやめ、適切な+板をすすめる。」と定義していますよ。

>>802のスレのどこに、殺人、傷害、ジェンダー、アジア情勢、性犯罪、DV
の要素があるか、解り易く教えてもらえませんか?

それと、あなたの示した過去ログ、LR、この自治スレの>>1★記者のお約束事★
にも記載されていない、「芸能ネタ禁止」というルールの根拠も教えてもらえませんか?
935やまとななしこ:2006/06/07(水) 00:38:02 ID:QQXRkL7T
>>934
外道じゃなくてたもんに言えよ。剥奪したのはたもんだ。
936やまとななしこ:2006/06/07(水) 00:41:29 ID:460j5bI2
>>932
>>930をお読みになってそのような返答をなさるということ自体が理解の範囲を
超えております。独特の思考回路をお持ちのようです。

>今回の更迭は単に「外道さんの趣味に合わなかった」というだけかと。

突っ込みばかりで申し訳ございませんが剥奪なさったのは編集長の判断では
なかったのでしょうか?外道校長にそこまでの権限はないはずです。
937やまとななしこ:2006/06/07(水) 00:45:18 ID:g/bxWgXe
>>935
自分の趣味を当然のルールであるかのように決め付けて
あたかも芸能ネタ禁止であるかのような発言を繰り返してたのは外道さんでしょ?
結局、なんの罪もない人を2軍落ちに陥れたのは外道さんじゃない。

たもんは、どうせログなんか読んでないんだし、あんまり知能高くないんだし
外道さんの発言にうっかり騙されても、笑うしかない。
相手にするだけ時間の無駄
938やまとななしこ:2006/06/07(水) 00:46:58 ID:g/bxWgXe
>>936
剥奪したのがたもんだから、外道さんには責任がないの?
外道さんこそが、たもんに誤解を与えた張本人でしょ?

ルールの運用に明確なミスがあるんだから、責任取るのは当然でしょう。
939やまとななしこ:2006/06/07(水) 00:50:05 ID:TaOGHVBy
>937
一番下と下から3行目に同意www
940やまとななしこ:2006/06/07(水) 00:56:04 ID:OlPsJ/V9
>>807
一定程度のコンセンサスはおろか、全くコンセンサスを得てもおらず、
自分自身の過去における発言も翻して、ゴゴゴ支局長や瑠璃色さんを
根拠もなく誹謗中傷した理由を教えて下さい。

>>813
「自らチャレンジングなどと意識していたのであれば、
少し頭を冷やしたほうがよいかと。」とあなたは注意めいたことをしていますが、
なぜ「「女性板」を強く意識した」という主語を外して、
周囲に誤解を与えるような切り出し方をしたのか、理由を教えて下さい。

「「女性板」を強く意識した」という主語があるとないとでは文意が違い過ぎますよ。
941外道校長φφ▲:2006/06/07(水) 00:59:58 ID:CfqvVDjc
>>940
これまではたしかに芸能ネタ禁止でした。。。

でもこれからは。。。?

「女性板」を強く意識した
チャレンジングな指導だったことは勿論否定しませんが。。。。。
942やまとななしこ:2006/06/07(水) 01:04:13 ID:WLEP4ML8
お見事です^^
943やまとななしこ:2006/06/07(水) 01:04:35 ID:TaOGHVBy
>941
ぎゃはははは
おいおいおにぎりになってるんかいwww
944やまとななしこ:2006/06/07(水) 01:05:43 ID:TaOGHVBy
「「女性板」を強く意識した」
これ、日本語ではどう見ても主語じゃないよなw
945ロボ-7c7cφφ▲:2006/06/07(水) 01:11:20 ID:/Pa7rpI4
|皿 ̄┃.。o□ふとテスト
946ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2006/06/07(水) 01:12:07 ID:/Pa7rpI4
|皿 ̄┃.。o□ナルホド…
947やまとななしこ:2006/06/07(水) 01:12:25 ID:OlPsJ/V9
>>941
過去ログ、LR、この自治スレの>>1★記者のお約束事★に
「芸能ネタ禁止」というルールの根拠は記載されておりません。
948やまとななしこ:2006/06/07(水) 01:35:34 ID:JGIxzm8K
>>947
>>941は偽者ですよ…★ではなくて▲ですよ。

で、ローカルルールにないのは当然です。
ローカルルールよりも基本の「板趣旨」に関わる問題ですから。
「芸能人の芸能活動そのものが主体であるニュース」は避けてきた(>>807)というのは要するに、
記事の内容的に「特にほのぼのにふさわしいもの」でなくてはいけないということです。
××に当てはまらない芸能ニュースなら立てていい、ではなく
○○に当てはまる芸能ニュースしか立ててはダメということです。
この板のコンセプトに合っていなくても芸能人の話題はレスが付きやすいということで
特にスレを立てるときには注意しないとされています。
その上板違い…他にふさわしい板(芸スポ速報+とか芸能音楽速報)がある…という理由もあります。
例えばビジネスニュース+板で科学ニュースを立ててはいけないなんてのはいちいち書くまでも無いことです。

ついでに、照らし合わせると、ゴゴゴ支局長はどのような目的で芸能ニュースを解禁なさりたいのか分かりません。
板趣旨との兼ね合いをどのようにお考えなのか説明をお願いしたいところ。
949やまとななしこ:2006/06/07(水) 01:41:51 ID:JGIxzm8K

この板のコンセプトに合っていなくても芸能人の話題はレスが付きやすいということで
特にスレを立てるときには注意しないとされています。


この板のコンセプトに合っていなくても芸能人の話題はレスが付きやすい、立ちやすいということで
特にスレを立てるときには注意しないとならないされています。
それこそ>>930のログでとうとうと語られていること。

記者が「□□禁止」というルールを考える上で大事なのは、
「□□禁止」という事実ではなく何故□□が禁止なのかという「理由」です。
950やまとななしこ:2006/06/07(水) 01:52:00 ID:OlPsJ/V9
>>948
>××に当てはまらない芸能ニュースなら立てていい、ではなく
>○○に当てはまる芸能ニュースしか立ててはダメということです。
では、「芸能人の××さんが障害者施設へ車椅子を寄贈といった、
ほのぼのとした芸能ニュースしか立ててはダメ」などの、
「○○に当てはまる芸能ニュースしか立ててはダメ」に当たる
明確なルールを、LRやこの自治スレの>>1★記者のお約束事★
から読み解く方法を示して下さい。

>他にふさわしい板(芸スポ速報+とか芸能音楽速報)がある…という理由もあります。
>例えばビジネスニュース+板で科学ニュースを立ててはいけないなんてのはいちいち書くまでも無いことです。
ニュー速+にも立てられているが芸スポ速報にも立てられているニューススレ、
ビジネスニュース+板にも立てられているがゲーム速報板にも立てられているニューススレ、
等々、同じニュースですが複数の板にスレが立つことはよくあります。
詭弁はご遠慮下さい。

そして大きな問題点は>>934です。
951やまとななしこ:2006/06/07(水) 02:05:35 ID:JGIxzm8K
>>950
>>1にあるではないですか。
>これからはジャンル、カテゴリーに関わらず「ほのぼの・和み・生活系」を
>意識したニュース選び&スレ立てをお願いします。
見えませんですか?

芸能ネタ禁止とは言ってません。
要するに「板の趣旨」に合わないなら芸能ネタだろうがなんだろうがアウト。
「芸能人の芸能活動そのものが主体であるニュース」は板の趣旨に合わないからアウト。
セーフにしたいなら「ほのぼの・和み・生活系」が盛り込まれているニュースにしてくださいということです。

これでわからないならどうしようもございません。
名無しさんなら仕方ありませんが★持ちとしては完全失格です。
剥奪要件の一つ「バカだから」に該当することでしょう。
そういうバカは、芸能ニュースが容認されようが何しようが、いずれ馬脚を現すでしょう。

複数の板にあっていいニュースは、それぞれの板のコンセプトから外れて無いことが条件です。
ここで言えば「ほのぼの」なら芸スポニュースであってもビジネスニュースであってもOKですね。

ちなみにニュース速報+はニュース総合的な意味合いがあるので縛りがゆるいのは当たり前。
ゲーム速報は記者制の板ではありません。
こんなこともわからないあなたは、他板の事例を取り上げる資格は無いですね。
952やまとななしこ:2006/06/07(水) 02:11:56 ID:g/bxWgXe
>>951
>「芸能人の芸能活動そのものが主体であるニュース」は板の趣旨に合わないからアウト。
>セーフにしたいなら「ほのぼの・和み・生活系」が盛り込まれているニュースにしてくださいということです。

芸能活動そのものが主体であっても「ほのぼの・和み・生活系」なら問題ないのでは?
なぜ芸能活動が主体である場合、決して「ほのぼの・和み・生活系」ではないと断言できるのでしょうか?

>これでわからないならどうしようもございません。

分かるわけないじゃないですか?
肝心の「芸能活動主体ニュースはほのぼのニュースとはなりえない」
ということについて、全く説明してないんですから。

そんなことも分かりませんか?
これで分からないならどうしようもございません。
953やまとななしこ:2006/06/07(水) 02:21:40 ID:JGIxzm8K
>>952
や、だから、芸能活動が主体でも「ほのぼの・和み・生活系」であれば問題ないですって。
>>802の「トムクルーズが新幹線貸し切り」したことのどこがそれに該当するのかってこと。
もちろん、思う思わないは個人それぞれなんですが、
記者は「これはほのぼの・和み・生活系」だと確証を持って立てる必要があるんです。
でも、瑠璃色さんはその確証がないのに立てたんです。

>「トム様」なんて心酔している方々も世の中にはいらっしゃいますし
こんな理由だと、トムクルーズが主体のニュースなら、(よっぽど殺伐としたことでない限り)
何でもこの板でいいってことになります。
これだけでも「ほのぼの・和み・生活系」かどうか判断を放棄しているのが問題。

本件では「ほのぼの・和み・生活系」かどうか「微妙と認識しながら」立てているので更に悪いわけです。(>>808
954やまとななしこ:2006/06/07(水) 02:24:14 ID:OlPsJ/V9
>>951
ファンと芸能人の集いを、ほのぼのや和みと解釈することが
できずに、そう解釈する相手方に対して、唐突に
「★持ちとしては完全失格です。」「バカ」などと
相手を根拠なく罵倒するあなたの歪んだ人間性については、
その書き込みで理解しました。

>複数の板にあっていいニュースは、それぞれの板のコンセプトから外れて無いことが条件です。
>ここで言えば「ほのぼの」なら芸スポニュースであってもビジネスニュースであってもOKですね。
>>802のスレがこの板の趣旨から外れていることを、
あなたの歪んだ人間性から発する感情を抜きにして
過去ログ、LR、この自治スレの>>1★記者のお約束事★
といった具体的な根拠でご説明下さい。

ただ、やはり大きな問題点は>>934です。
あなたの歪んだ人間性から発する感情論で
この板のルールと関係がないのですから。
955やまとななしこ:2006/06/07(水) 02:30:45 ID:OlPsJ/V9
>>953
>でも、瑠璃色さんはその確証がないのに立てたんです。
瑠璃色さんなら>>814
「# 「禁止スレ」を立てたという認識はちなみにありません。。。」
と言っているじゃありませんか。

それにしても不思議なのですが、ゴゴゴさんや瑠璃色さんに対して
批判的な方々は、あなたも外道さんも違う意見を言う方々に
相手を貶めすような罵詈雑言を浴びせたり、根拠のない
誹謗中傷をするのですか?
956やまとななしこ:2006/06/07(水) 02:37:25 ID:JGIxzm8K
>>954
前段について。しょうがないでしょ。
剥奪の三大理由は「バカだから」「ガキだから」「呼び出しに応じないから」なんですもん。
#そこに反応なさるってことは、★持ちなんですね。ま、わかっていたけど。
外道さんがどうだかは存じません、外道さんがどう思われててもどうでもいいですが。


禁止スレを立てるなんて認識は通常持たない。聞くまでもなく皆さんわかってます。大丈夫です。
でも、グレーゾーンを立てたという認識(>>808)だけで充分問題なんです。
「他記者のチキンレース誘発」という悪影響を与えてしまうから。

ちょうど>>953で説明したんですけど、
外れている、というか記者が「スレッドと板趣旨の関連付けを怠った」んですね。
だからイカンと。ゴゴゴさんが立てて、きっちり説明できていれば、こんなことにはなっていないかもです。

ファンと芸能人の集いは芸能活動。お仕事。という認識なので、
「それだけで」ほのぼのや和みと解釈することはいささか拡大解釈かなと。プラスアルファがほしいところですね。
957やまとななしこ:2006/06/07(水) 02:47:41 ID:JGIxzm8K
瑠璃色さんは長きに渡ってここで貢献されてきた記者さんです。その事実は揺るぎません。
二軍で修行して、またここに戻ってきてほしいと心から願っていたのです。
何故二軍で切られたのか分かりませんが、残念なことです。

しかしこういう風に「わかってない」「悪影響を受けたおそれがある」人がいると
「どうして瑠璃色さんが二軍落ちしたのか」をこうしてぎちぎち説明しないといかんわけです。
これ、外道さんにされると瑠璃色さんは立場がなくなります。
なので私がしているわけですが…瑠璃色さんのためにもわかってくださいよ。ほんと。

#瑠璃色さんは、私の言うことは分かってくださってると、思います。
958やまとななしこ:2006/06/07(水) 02:49:31 ID:OlPsJ/V9
>>956
あなたの歪んだ人間性から発する感情論はどうでもいいのです。
過去ログ、LR、この自治スレの>>1★記者のお約束事★
といった具体的な根拠でお話し下さい。

>外れている、というか記者が「スレッドと板趣旨の関連付けを怠った」んですね。
「外れている」ではなく「外している」ではないでしょうか?
>>802のスレは「トムクルーズが【ファンとの交流のために】新幹線貸し切り」
どうして【ファンとの交流のために】という部分を外してまで、
あなたが根拠のない発言をし続けているのか理解できません。

そして、あなたがいくら騒いでも、やはり大きな問題点は>>934なのです。
959やまとななしこ:2006/06/07(水) 02:56:05 ID:JGIxzm8K
>>958
瑠璃色さんが「確証がないスレ立てをした」とおっしゃったからそのように述べているまで。
私は外した覚えはありません。やりようによっては通ったスレだと思います。少なくとも剥奪はなかった、
ただ、やりようによっては通らないスレだと思います。だから「グレーゾーン」。

何度も言いますが、この自治スレの>>1
★記者のお約束事★の最下段が根拠です。

>【立ててはいけないスレ】
>・殺人、傷害、自殺、事故(感動秘話・面白ニュース限定OK)
>・ジェンダー、アジア情勢
>・性犯罪、DV
>↑これらのスレを立てたら削除対象となります。依頼があっても、
>より相応しい板を紹介してあげて下さい。
>これからはジャンル、カテゴリーに関わらず「ほのぼの・和み・生活系」を
>意識したニュース選び&スレ立てをお願いします。

あなたがすがる>>934
>殺人、傷害、ジェンダー、アジア情勢、性犯罪、DV
は「グレーゾーン」ではなくて「完全アウト」ですね。
960やまとななしこ:2006/06/07(水) 02:59:12 ID:g/bxWgXe
>>953
>記者は「これはほのぼの・和み・生活系」だと確証を持って立てる必要があるんです。

いつからこんなルールが出来たのさ。
ソースは?
961やまとななしこ:2006/06/07(水) 03:02:54 ID:JGIxzm8K
>>960
「ほのぼの・和み・生活系」ニュースの板なのに
「これはほのぼの・和み・生活系だ」と言う確証なくどうやってスレッドを立てるのかと。
「ほのぼの・和み・生活系かどうか微妙だけど」立ててもいいのかと。
962やまとななしこ:2006/06/07(水) 03:11:20 ID:JGIxzm8K
>【立ててはいけないスレ】
の中で、>>934で言われているのが

>・殺人、傷害、自殺、事故(感動秘話・面白ニュース限定OK)
>・ジェンダー、アジア情勢
>・性犯罪、DV
>↑これらのスレを立てたら削除対象となります。依頼があっても、
>より相応しい板を紹介してあげて下さい。

ですね。これはアウト。
で、じゃ>>934で言われてなければ立てていいのかというとそうではなくて

>これからはジャンル、カテゴリーに関わらず「ほのぼの・和み・生活系」を
>意識したニュース選び&スレ立てをお願いします。

これを怠ったスレがいわゆる「グレーゾーン」で、
グレーゾーンと知りながらスレを立てるのが「チキンレース」。
>>960さんもいらっしゃるようなので、改めて。
963やまとななしこ:2006/06/07(水) 03:15:15 ID:OlPsJ/V9
>>953で「トムクルーズが新幹線貸し切り」としか言わず、
「トムクルーズが【ファンとの交流のために】新幹線貸し切り」
とは言ってないではないですか。
あなたはニュース系の板のことをあまりにも知らなさすぎるのは
>>951で解っていますが、自分の書いた文くらいは理解しましょうね。

では、あなたはあまりも感情的で他人を罵倒し過ぎますし、
ニュース系の板のことをあまりにも知らなさすぎます。
そしてあなたの日本語はあまりにも意味不明ですし、
議論になりませんから、そろそろ無視させて頂きます。

>>外道さん
今回の瑠璃色さんの件は、一定程度のコンセンサスはおろか、
全くコンセンサスを得てもおらず、自分自身の過去における発言も翻して、
ゴゴゴ支局長や瑠璃色さんを根拠もなく誹謗中傷したことが原因です。

>>934をご覧下さい。あなたも参加して作り上げたコンセンサス、
この自治スレの>>1★記者のお約束事★を作っている最中に
あなたが書いた言葉です。
これまでのコンセンサスを破壊したのはあなたで、
ゴゴゴさんや瑠璃色さんに罪はありませんよ。

ID:JGIxzm8Kのような人を勢いづけてしまったことも含めて、
謝罪と反省をし、瑠璃色さんの記者復帰へ向けて
行動すべきだと思いますよ。
964やまとななしこ:2006/06/07(水) 03:19:58 ID:OlPsJ/V9
>>960
>>814で「# 「禁止スレ」を立てたという認識はちなみにありません。。。」
と言ってますから、確証を持って立てたことが伺えますし、
そんなルールはありませんよ。
965やまとななしこ:2006/06/07(水) 03:30:08 ID:JGIxzm8K
なんというかなー。淡々と事実を述べているだけなんですが。
求められたソースは全部出したし。
何を言ってるのかではなく誰が言ってるのかを気にする当たり、
「バカだから」だけでなくて「ガキだから」も追加した方がいいのかな。
この板に芸能ニュースを立ててる記者さんは何人いるのか知りませんが、
そういう人がいる可能性があるということで、今後の動向に注意したほうがいいかもしれないです。

記事を読む限りは、「映画のプロモーションのために」新幹線を借り切ったのであって
【ファンとの交流のために】借り切ったのではありませんね。
プロモーションの一環としての触れ合い、芸能人のファンサービスって基本的に「仕事」ですから。
ぺ・ヨンジュンみたいに仕事の予定を変更してホテルの前に出てきたとか、そういうわけでもないですし。

やりよう次第では通るかもしれませんが、>>963さんの説明では全然ですね。


いや、私も瑠璃色さんには戻ってきて欲しいんですけど。
二軍で2スレしか立てずに切られたってのは分からないんですよね。
「バカだから」「ガキだから」とみなされたんだろうか…。
966やまとななしこ:2006/06/07(水) 03:32:57 ID:JGIxzm8K
>>964
>>808とか、【立ててはいけないスレ】の最後二行とかを無視しておられるようですが、
禁止されているスレでなければ立てていいという認識があるようですね。
それが「チキンレース気質」です。言いたくないけど、瑠璃色さんからあなたが受けた悪影響なんです。
967やまとななしこ:2006/06/07(水) 04:08:13 ID:OlPsJ/V9
>>965
あなたは「淡々と事実を述べているだけ」のつもりでも、
一例ですが、私が>>958でたしなめたとおり、
あなたの>>948ですらも事実に反する。

あなたは「求められたソースは全部出した」つもりでも、
あなたの出すソースは脳内ソースばかり。
過去ログ、LR、このスレの>>1★記者のお約束事★を根拠に出されたものは無し。
ようやく出たかと思えば>>959、【ファンとの交流のために】というなごみや
ほのぼのした部分を外して、詭弁に終始して出す結論「グレーゾーン」。

そして根拠のない誹謗中傷。
「何を言ってるのかではなく誰が言ってるのかを気にする」
それは>>956
「#そこに反応なさるってことは、★持ちなんですね。ま、わかっていたけど。」
と言っているあなたです。


あなたの期待に答えられないのは残念ですが、言っていることがあまりにもおかしいから、
あなたを無視するしかないという結論を出さざるを得なくなったのですよ。

「脳内ルールと根拠のない誹謗中傷は程ほどに。」
これが私からあなたに授ける最後の言葉です。
968やまとななしこ:2006/06/07(水) 04:21:15 ID:JGIxzm8K
「名無しならいいけど★持ちとしてはバカだ」
★持ちには不適格だといっていますが、そうでなければ何のこと無い発言です。
★を持っていないなら、火傷することないじゃないですか。ねぇ。

ここで喋っていた人は私のほかに2人いましたが
何故瑠璃色さんが二軍に落ちたのか、グレーゾーンが何か、未だに分かってないのは
どうやら、1人だけのようです。何度もこのスレの>>1を引き合いに出しているのに。


ま、こういう人が出るから、チキンレーサーは切られるんですよ。
969やまとななしこ:2006/06/07(水) 04:35:57 ID:Cfpawi4c
ああ、カマドちゃん来てたのね(笑
970やまとななしこ:2006/06/07(水) 04:38:05 ID:JGIxzm8K
>>969
★って記者じゃなくって削除人の方って?
いや、まさか板趣旨とか削除ガイドラインのわかんない削除人はいないでしょ。
971やまとななしこ:2006/06/07(水) 04:41:25 ID:Cfpawi4c
ID:JGIxzm8Kは理論的だと思っているようだが、
ずれてるから早く寝た方がいい(笑
972やまとななしこ:2006/06/07(水) 04:45:25 ID:JGIxzm8K
>>971
あんまり難しく考えない方がいいですよ(笑)。
ずれてるっていうのは当たってますよ。
どうしてもね、メインストリームからは外れてしまうんです。ああいう人へのお話は。
それではご忠告に従って、寝ます。
973やまとななしこ:2006/06/07(水) 04:48:48 ID:Cfpawi4c
相手が悪いと、そう来るわけか(笑
はいおやすみ
974やまとななしこ:2006/06/07(水) 04:53:09 ID:wdHjTzfR
今ひどい自演を見た
975やまとななしこ:2006/06/07(水) 05:09:48 ID:Cfpawi4c
ちょ、議論に加わる気はないから勘弁してよ(笑
976やまとななしこ:2006/06/07(水) 06:04:15 ID:OlPsJ/V9
>>971
ゴゴゴ支局長ですらも理解ができていないことを理解しろと
同じようにごねる人は、その論調まで同じですよ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1141197183/809
809 名前:外道 ◆GEDO/87xso 投稿日:2006/06/06(火) 16:18:10 ID:??? ?#
>>807
言動とかとか、まさとさん化してはいけませんです。
そして、なにより、なにがマズーだったのか、謙虚に素直に。理解できないのであれば、それはやっぱり×かと。


過去ログ、LR、このスレの>>1★記者のお約束事★といった客観的根拠に基づかず、
突っ走る自分こそがチキンレーサーだということに気づけないのですから、
脳内ルールを無理矢理語り続けたり、落ち度のない他人(ゴゴゴ支局長や瑠璃色さんなど)
を責め続けることでしかできないんですよ。

>>802のスレをグレーゾーンと断言するには、せめて>>808
>「グレーゾーン」を強く意識した
>チャレンジングなスレ立てだったことは勿論否定しませんが。。。。。
とでも言っていたら可能ですが、瑠璃色さんは
>「女性板」を強く意識した
>チャレンジングなスレ立てだったことは勿論否定しませんが。。。。。
と「「女性板」を強く意識した」としか言っていませんから、
これを根拠に「瑠璃色さんはグレーゾーンを意識してチャレンジングなスレ立てをした。」
なんて言えないんですよ。
余程文章読解力に問題のある人ですとか、IQに問題がある人ですとか、
何らかの私怨を持っている人ですとか、ひろゆきさんが定義している
「頭のおかしい人」によって説明される人ですとかじゃないと、
こんな馬鹿馬鹿しい文章の読み取り方は無理です。
977やまとななしこ:2006/06/07(水) 06:24:06 ID:gaOzoT4E
4時にエキサイトしなくても。寝ないとお肌に悪いですよ。
で、当該スレはまだ生きてますかねぇ。
978やまとななしこ:2006/06/07(水) 06:33:42 ID:OlPsJ/V9
>>802にリンクはありますけど、先程dat落ちしましたね。
ニュースソースでしたら、>>798にリンクが貼られていますよ。
979やまとななしこ:2006/06/07(水) 06:46:42 ID:Cfpawi4c
【イベント】トム・クルーズが「新幹線ジャック」  東京-新大阪間でファン150人との交流極秘ミッション

生きてるんだが(笑
980やまとななしこ:2006/06/07(水) 06:54:27 ID:OlPsJ/V9
失礼しました。>>802じゃないし。(w

【イベント】トム・クルーズが「新幹線ジャック」  東京-新大阪間でファン150人との交流極秘ミッショ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1149131018/
981|ω▼> ◆PHANTOM/hs @肉球φ ★:2006/06/07(水) 07:30:07 ID:??? BE:149076735-#
次スレを用意しておきますね。
982|ω▼> ◆PHANTOM/hs @肉球φ ★:2006/06/07(水) 07:36:21 ID:??? BE:347844375-#
次スレです。
◆femalenews+ 自治議論スレ part29[06/06/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1149633323/
983やまとななしこ:2006/06/07(水) 10:21:28 ID:BK5vUYps
>>968
>何故瑠璃色さんが二軍に落ちたのか、グレーゾーンが何か、未だに分かってないのは
>どうやら、1人だけのようです。何度もこのスレの>>1を引き合いに出しているのに。

勝手に一人だと決め付けないで下さい。
少なくとも、私も分かっていません。

何故分かっていないかといえば、明確なソースが提示されていないからです。

結局、>>960の質問に対してあなたの出した答えは↓ですよね。

>「ほのぼの・和み・生活系」ニュースの板なのに
>「これはほのぼの・和み・生活系だ」と言う確証なくどうやってスレッドを立てるのかと。
>「ほのぼの・和み・生活系かどうか微妙だけど」立ててもいいのかと。

でもこの回答は>>814の回答を完全に無視しています。
この程度の回答で納得する人なんかいませんよ。
子供だましにすらなってません。
984やまとななしこ:2006/06/07(水) 11:01:46 ID:gaOzoT4E
そもそも、板制、記者制の意味判ってるのかなぁ。
985やまとななしこ:2006/06/07(水) 11:28:10 ID:BK5vUYps
>>984
板制、記者制とfemでの芸能スレ禁止にどんな関係があるんですか?

どんな制度を採用していようと、ここを芸能スレ禁止にすることはできますし
どんな制度を採用していても、ここを芸能ネタ解禁することもできます。
今話している内容と、板制、記者制は別個の問題かと。
986やまとななしこ:2006/06/07(水) 11:54:36 ID:6p1pjxc7
スレ立てに関しては、住人が理解していなくてもいいと思う
記者が理解できていれば

記者がこの議論に参加してないって事は、お馬鹿を除いて
今のLRで理解できているということでしょ

住人としての要望でこれから芸能スレをもっと増やして欲しいと言うのならわかるけど
987やまとななしこ:2006/06/07(水) 12:09:58 ID:dfEcd1hM
板制の意味がわかっていれば、何故特定の芸能ニュースが問題視されるかはわかるはず
記者制の意味がわかっていれば、何故禁止スレを立てたという認識がなくてもアウトか分かるはず

ゴゴゴは、何故今、特定の芸能ニュースが問題視されているか分かっているのだろうか
そして、その理由を理解した上で、何故芸能ニュースを解禁したい(正確に言えば
問題視される範囲を減らしたい)のか。次スレで説明して欲しい
988やまとななしこ:2006/06/07(水) 12:18:46 ID:BK5vUYps
>>986
名無し潜伏してますが、記者ですよ。


>>987
>板制の意味がわかっていれば、何故特定の芸能ニュースが問題視されるかはわかるはず
>記者制の意味がわかっていれば、何故禁止スレを立てたという認識がなくてもアウトか分かるはず

要するに、芸能スレ禁止のソースはないってことね。
そんな解釈だけに頼るような曖昧な基準示して、誰が納得するんですか?
そういうのを脳内ソースっていうんですよ。
989やまとななしこ:2006/06/07(水) 12:26:37 ID:dfEcd1hM
>>988
板制、記者制いずれの意味も理解できてないってことだけは分かった


ゴゴゴよ、「こんなサタデーナイトにおバカよ、集まれ」な状況で
芸能ニュース解禁なんて大丈夫か?
990やまとななしこ:2006/06/07(水) 12:30:00 ID:6p1pjxc7
>>983さんがわかってないのはどっちなの

何故瑠璃色さんが二軍に落ちたのか
グレーゾーンが何か

二軍に落ちた理由は、>>846,>>847

グレーっていうのはLRには明記されてないけど暗黙の了解的なところだと思うけど
これはちょっと自信が無いから違ってたらごめんね
991やまとななしこ:2006/06/07(水) 12:31:06 ID:6p1pjxc7
ごめーん >>847じゃなくて>>848
992やまとななしこ:2006/06/07(水) 14:10:19 ID:1mcreZA0
>>988
嘘つけ。俺だよ、それは。
993 ◆GEDO/87xso @外道校長φφ ★:2006/06/07(水) 14:40:09 ID:??? BE:7482877-#
芸能ニュースの全てが禁止ではありませんです。

すずめ学院長φφφ ★のもと、femalenews+が生まれ変わるにあたり、
立った個々のスレで判断する流れとなっています。
このあたりから、レスツリーでみていただくとわかりやすいかも。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1112249324/595
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/fplus/1112249324/595 )

新生femalenews+になって以降、立った芸能スレで是々非々が問われた際は、
例えば、以下のような判断をしています。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1122037389/639,643,657,669,671
( http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/fplus/1122037389/639,643,657,669,671 )

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1122037389/947,951,953,955,957
( http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/fplus/1122037389/947,951,953,955,957 )
994 ◆GEDO/87xso @外道校長φφ ★:2006/06/07(水) 14:42:07 ID:??? BE:5497294-#
・現在のゴゴゴφφφ ★学院長提案

>>827 >>834
995やまとななしこ:2006/06/07(水) 15:05:15 ID:N0WTGvAh
>>989
結局、何のソース提示もできなかったなw
996やまとななしこ:2006/06/07(水) 15:58:36 ID:460j5bI2
>>993-994
外道校長、お疲れ様でございます。
997やまとななしこ:2006/06/07(水) 16:13:03 ID:OlPsJ/V9
>>993
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1149131018/
このスレ立てが、>>813であなたが批判するようなスレ立てであったことを、
LR、この自治スレの>>1★記者のお約束事★などの客観的根拠に基づいて
具体的にご説明下さい。

>>807の件
一定程度のコンセンサスはおろか、全くコンセンサスを得てもおらず、
自分自身の過去における発言までをも翻して、
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/fplus/1112249324/610
>芸能ニュースは、配信記事の内容を吟味して、上記および性犯罪、DVに関わらないものを選ぶ。
>あびるや里谷ニュースのような、構ってちゃんを呼び込んだりひどく荒れたりした場合は、
>削除をお願いする。継続と続報はやめ、適切な+板をすすめる。」

ゴゴゴ支局長や瑠璃色さんを誹謗中傷した理由を具体的にご説明下さい。

>>813の件
「自らチャレンジングなどと意識していたのであれば、
少し頭を冷やしたほうがよいかと。」とあなたは注意めいたことをしていますが、
なぜ「「女性板」を強く意識した」という主語を外して、
周囲に誤解を与えるような切り出し方をした理由を具体的にご説明下さい。
998やまとななしこ:2006/06/07(水) 16:44:39 ID:16o+jSWp
続きはこちらで
◆femalenews+ 自治議論スレ part29[06/06/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1149633323/
999やまとななしこ:2006/06/07(水) 16:47:02 ID:16o+jSWp
見えないルールってのは・・・
考えちゃうな。

もう少しルールを明文化してもらいたい。
1000瑠璃色 ◆AdCAoKDgec :2006/06/07(水) 16:47:50 ID:phOqn1Ok
これだけ、ごめんなさい。。。

10000。。。><
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。