◆femalenews+ 自治議論・批判要望スレ part21[10/29]
この板がもっと女性でにぎわうようになるのに、個人的に考えていた案は
総合プチ・情報スレを作って、ニュースではないけれど女性が
衣(ファッション)・食(グルメ)・住(インテリア等)に関して興味のある情報などを
寄せ合う、みたいな感じのスレです。ニュース板なのにスレ違いという感は
ありますが、女性は口コミ情報が結構好きなのと2ちゃん以外からも
このスレを通じて、多くの女性に来てもらえれば女性から見た2ちゃんの
一般的なイメージもやわらぎ、この板のスレにも興味を持ってもらえるかな?
と思いました。
×スレ違い
○板違い
板違いは基本的にガイドラインに抵触するので難しいのでわないでしょか
>>799 その前に女性よりも男性のレスが多くつきそうだと思うニュースに関しては
スレ立てを自粛しようと言う考えはありませんか
たもん ⇔ やまオニ
↑ ↑ ↑
ドメ子 ⇔ 瑠璃色 ドメ子
803 :
名無しさん@女性魂:04/12/13 17:59:48 ID:JtLByYKB
804 :
名無しさん@女性魂:04/12/13 18:26:24 ID:YAKfqKd8
>>803 そこ知ってるけど家庭板住人のスクツで
今、内部分裂が起きて住人同士叩き合って荒れてる・・・・
805 :
名無しさん@女性魂:04/12/13 18:33:14 ID:JtLByYKB
今、メタメタ
総合スレは話題がぼやけるから、レスが付けにくく、誰の
得にもならない。 スレタイの意味が大雑把過ぎて、話の
内容を類推出来ないし、わざわざ見に行こうと思いにくい
だろ。
既に実証されている事だと思ってたけど、まだ総合スレ
作りたいのか?
>>800 訂正ありがとうございました。
そうなんです。難しいんですよね。
>>801 ?
>>806 確かにおっしゃる通りの面もありますが、プチ・情報スレですので
誰かの得にはなると思います。総合スレとは言っても様々な
要素から(なんでもありではありませんが)の情報スレですので、
女性も安心して気兼ねなくレスできるのでは?
まだ自分の思い描いているスレのイメージを伝えきれてはいないのですが
よく、井戸端会議で話しているような感じの・・・例えば
「ランコムの新製品ウォータープルーフマスカラでたよ」
「ええ?値段は?」
「¥3980だけど銀座で安く売ってる店あった」
とか・・・そんなお得感あふれる会話だったり・・・
ああ、得々!!プチ・情報でもいいですね。
ただし、あんまりにも古い内容だったりすると
ニュース性がなくなって本当の板違いになりかねないので
情報は新鮮なものを扱うようにするとか。
今日、女性に人気のサイトを色々回ってみたんですけど
やはりお得感のある情報サイトがかなり人気が高かったみたいですね。
809 :
名無しさん@女性魂:04/12/13 21:27:42 ID:L6CGlNWg
> プチ・情報スレ
まだ雑談スレを増やすんれすか?
新鮮な情報に絡めてお話できるんだったら、
ここにあってもいいと思います、プチ情報スレ。
スレが立ってない興味ある話題を、
手っ取り早く持ち寄って語り合えるし。
レスが付かなければ沈んでいくだけだし、試しに立ててみればいいのにと思うけど、
そんなに簡単なもんでもないのかしらん。
>>807 ?ですか
そんなに難しいことをお聞きしたつもりはないのですが
スレ立てするときどのようなレスがつくか
そこまでは想像していないのかどうかをお聞きしたかっただけです。
>>811 情報スレを立てることでこの板への大きな弊害が特に無ければ
とりあえずやってみればいいのではないでしょうか
811さんの言うとおり需要が無ければ落ちるだけだろうし
女性がニュースについて語り合う板というだけで
なんでもありな状態ですから
>「¥3980だけど銀座で安く売ってる店あった」
まちBでやってくれって感じですがね。
非関東圏人には何の得にもならないプチ情報じゃ。
中身のプチネタは住民が持ち寄る総合スレって解釈で間違いないですかね?
だったら、ローカル情報になるかどうかは住民次第なんですが・・・。
>>813さんが書いてらっしゃる通り、
「この板への大きな弊害が特に無ければ 」
とりあえず立ててみることには全く問題はないと思います。
大きな弊害って特に思いつかないのですが、どうでしょう。
>>809 雑談スレというイメージはありませんね。かといって、ガチガチに
しばるというのも。
>>810 私の中では住民の皆さんも一緒になって情報を持ち合ってわいわいと
にぎわえばいいなぁ〜という希望です。今のところは。
>>811 簡単なものではないみたいですね。その辺の所、もう少し皆さんの
意見をお聞きしたいです。
>>812 >女性よりも男性のレスが多くつきそうだと思うニュース
これがどういったニュースの事を指すのか、分かりませんので
できれば2〜3、例として貼っていただければ幸いです。
>>813 そうですね。ある程度まで色々工夫して、それでも尚且つ
需要がないようでしたら、それまでのことですから。
>>814 あくまで、イメージとしての例えですので、そこのところ
ご理解願います。
>>815 そうですね。住民さんがローカルネタばかりになって
しまいそうな時は記者が導く、といった感じでも良いかもしれませんね。
あと、盛り上げるためにネタを拾ってきたりと・・・
>>817 例?
ドメ子さんがスレ立てするときそこまで想像するかしないかだけですから
答えは想像している又はしていないだけなのですが
>>819 すみませんがおしゃっている意味が益々分からなくなって
きました。記者としての苦情でしたら、中奥というスレが
立っていますので、そちらでお願い致します。
苦情でなければ、もう少し分かりやすくお願いします。
そんなに何もかもこの板でやろうとしなくてもいいような気が
情報交換なら専門板があるんだし、
最新の情報であればニュースとして立てればいいだけのような
>>821 ニュースとしては扱えないようなプチ・情報主体ですので・・・
それもひとつの意見として受け止めますが。
すみません、案を出しといてなんですがもうそろそろ
落ちますので明日また、ご意見の方よろしくお願い致します。
>>819 普通だったら>820は皮肉で言ってるんだと思うところだけど、
ドメ子の場合、本当にわかってないから気をつけたほうがいいよ。
>>822 ニュースとして扱えないスレをニュース板に立てる意味というか
どういった効果があるのかよく分らないのですが・・・
もっと具体的に説明していただけませんか。
825 :
名無しさん@女性魂:04/12/14 01:35:09 ID:/mL+G5C0
ドメ子は糞だな。
安売り情報は板違いだろ。
まー少なくてもわざわざ+系の板でやるべきことではない罠
例えが悪い
銀座の安売り情報については例え話だって言ってるじゃないのよ
>>817で
そういうところにばかりつっかかってないで、本筋を見ようよ
最初に文句ありきで文句だけ(糞とか)書くより、よりよくする提案をしようよ
別にいいじゃないの、総合スレがもう数個増えたところで
住民にとっては
>>813につきると思うけど
以下、銀座の安売りのたとえ話に対する突っ込み禁止↓
828 :
名無しさん@女性魂:04/12/14 08:38:08 ID:O7s9VQXG
ドメはドメ専用板が欲しいだけでしょ。
なんか自分以外の同性をバカにしてる雰囲気アリアリだし。
>>824 >ニュースとして扱えないスレをニュース板に立てる意味
新鮮で、女性の方が喜びそうな情報ではあるけど、ニュース記事
とまではいかない、そんな情報でも取り扱うスレがひとつあれば
もっと女性の方の書き込みが増えるのではないかなぁという意味です。
>>827 前向きな意見、どうもありがとうございます。
もしスレが立つとすればテンプレなどに細かくスレの趣向を書かないと
板違いの方向に進んでしまう恐れがありますね。
>>829 要は「スレたてるまでもないニュース」てことだね。
それはやってもいいんじゃないかなあ。
ニュース板らしくちゃんとしたソース(プレスリリースとか)が
あるものをピックアップしていけば、ほかの板とも差別化は
できるだろうしね。
一番の問題はこれだと思います。
>>799 >ニュース板なのにスレ(板)違いという感は ありますが
>>800 >板違いは基本的にガイドラインに抵触するので難しいのでわないでしょか
>807
>そうなんです。難しいんですよね。
難しいだけで終わっていますが
結論はどうなのでしょうか
ガイドラインに抵触するのかどうか
抵触するのを承知で立てるのかどうか
>スレ立てるまでもないニューススレ(仮
これって要は「板趣旨に特化した雑談(よもやま)スレ」になりませんか?
雑談スレ1つはあっていいと思いますです。中奥は雑談の機能を果たしてるようには
見えないし。
>>831 ありがとうございます。プレスリリースという言葉をご存知ない方が
いらっしゃるかもしれませんし、スレ進行に役立つと思いますので
説明しておこうと思います。
プレスリリースとは、新聞社、雑誌社等の報道関係者に対して発表を行うことです。
新聞社や雑誌社などの記者は、膨大なプレスリリースの中から、掲載する価値が
あると判断したものを選び抜き、ニュースとして新聞や雑誌に掲載します。
プレスリリースがニュースとして取り上げられれば、その広告効果は非常に高いといえます。
認知という点でも非常に効果的でしかも確実です。しかし、必ずしも報道関係者向けに
プレスリリースを送付してもニュースとして取り上げられるかどうかは、記事を書く担当者
の判断になります。プレスリリースの書き方や出すタイミングも記事になるかどうかの
判断材料となります。大体のプレスリリースは、ひと通り雑誌・新聞等の記者の目を通りますが、
プレスリリースの内容が記事としての価値があれば掲載されますし、そうでないと判断されれば
掲載されません。記事としての価値があるかどうかは、各媒体のそれぞれの特徴や読者によって、
その情報を記事として掲載することによりメリットが与えられるかどうかで判断されます。よって、
プレスリリースの内容次第で、それぞれの媒体で掲載されるかどうかは変わってきます。又、記事
としての価値のあるプレスリリースでも、その時々の事件等での状況により記事として扱われない
場合もあります。
>>832 ガイドラインに触れるのを承知で立てる事は致しませんですね。
やはり、信頼できる削除人さんにお伺いを立ててみてからの方
が良いと思いますし。
>>833 雑談スレにしないように、今からスレ趣向の詳細について皆さんに
お伺いしたいのですけども、どうでしょうか。
>>834 その件に関しましては、中奥の方でお願い致します。
>>829 >新鮮で、女性の方が喜びそうな情報
それはご自分でも仰っているように、板違いスレですよね?
板違いスレで呼び込んだ女性が、ニュース板の住人として定着するでしょうか?
定着したところで、ニュースに関係無い雑談が増えるだけのような気がします。
ニュース板として女性を増やすのが目的なら、もっと女性が書き込みしたく
なるようなニューススレを立てることが本筋だと思いますが、如何でしょうか?
>>837 まだ立ってもいないスレを板違いと決めるのは早急すぎやしませんか?
女性が書き込みしたくなるニュースというのは、例えば
今日のニュースの中ではどのようなニュースを指すのか、2〜3個で
結構ですので参考にあげていただけませんか?
>>836 >その件に関しましては、中奥の方でお願い致します。
誤った誘導はやめましょう。
それは自治スレで話す内容です。
その誘導が正しいのなら・・・
今あなたが話題にしている「スレ立てるまでもないニューススレ」の話も
「スレ立てるまでもないニューススレ」を、立てないと話せなくなりますよ。
>>839 誘導間違いでしたか。すみませんです。
けど、私は今違う件で話を進めておりまして・・・
器用じゃないものですから同時進行ではなかなか、話が進まないと
思いますけど、それでもよろしければ。
841 :
834:04/12/14 14:49:38 ID:uyZTEI2M
皆さん誤解されているようで申し訳ないのですが
>834は>833に対するレスのつもりで書きました。
>雑談スレ1つはあっていいと思いますです。
に対して既に雑談スレはありますということで書きました。
>中奥は雑談の機能を果たしてるようには 見えないし。
に対して中奥の本来の使い方を書きました。
>>842 改めまして
>836で書かれている「その件」が何を指しているのかよくわからなかったのですが
何のことだったのでしょう
>>843 ああ、私もかんちがいしてたものですから。
もう結構ですよ。
ほのぼのニュースにしておけば、こんな悩みも無かったのになぁ。
運営側と調整したいならカマドウマなりひろゆ子なりにQかメールした方がいいと思うが
ま、ドメ子はこの二人とは今後もコンタクトを取らないで話を進めるつもりなんだろうけど
いや、「スレ立てるまでもない」スレで扱うのがニュースであれば
別に問題ないと思うけど。
コスメの新商品が出たとか、どこかの百貨店が歳末バーゲンやるとか、
あるブランドの春物のファッションショーがあったとか、ね。
もちろんソースはいるけど。ただ、それはメディアの報道以外でも、
企業のリリースやHPの発表で十分かと。
個人的にはそんなのでもどんどんスレ立てていいとは思うけどね。
総合スレにするなら買い物とかファッションとか、ある程度ジャンル分け
したほうが読みやすいかなと思います。
私も、新しい出所のはっきりしたソースがあれば、
それをここでニュースとして扱うのは
別に板違いではないのではないかと思うのですが。
ジャンル分けは
>>799の衣(ファッション)・食(グルメ)・住(インテリア等)くらいでしょうか。
この程度のくくりのほうが、ソースを持ち寄りやすいように思います。
>>840 ここはあなたの個人掲示板ではありません。
ご自分の話したい件以外を排除したいなら、したらばあたりでどうぞ。
850 :
名無しさん@女性魂:04/12/14 18:12:37 ID:jSsDQiL3
ドメ子の自演ばればれw
>>845 今の板名に不満があるのでしたら板名変更の案をまた出せば良いと思います。
>>846 まだ何も決まっていないうちから運営の方に話を通すのは・・・
もう少し何か決まってから、他の記者さん方や運営さん、削除人さんに
相談させてもらおうと考えております。
852 :
名無しさん@女性魂:04/12/14 18:20:10 ID:9Thrse2G
>>845 ほのぼのニュースで
内容はほのぼの、地域、生活、コスメ、とか
そんなのがいいよねー。
>>838 板違いでないと思うのなら自己責任で立てて下さいな。
あなたはスレ立て権を持った記者さんなんですから・・・
あなたの言うような効果があがればあなたのお手柄になりますよ。
もし中奥のような一部固定と★持ちの雑談スレに成り下がった場合は
あなたが責任をとって自主的に記者を辞めればいいのです。
>>852 そうそう。
ほのぼのなら、地域別スレが立っても
(47都道府県+政令指定都市)許容されそうな感じだし。
>>847 スレのジャンル分け、いいですね。
あまりひとまとめにしてしまってもレスがしにくくなりますし。
>>845 そうですね。情報提供者の方にはなるべくソースを提示して
もらえるようにしなければ、ニュース性もなくなりますよね。
ジャンル分けの住(インテリア等)のスレには+その他を入れても
いいかなぁと思っています。
>>849 自分の話をしたいのではなく、この板を活性化するための
ひとつの案をだしてみたという事をご理解くださいますよう。
>>850 意見をくださった方に失礼な物言いはお控えください。
>>
857 :
名無しさん@女性魂:04/12/14 18:31:41 ID:jSsDQiL3
自治厨のドメ子
うざい
>>853 どうかされましたか?
何か私が失礼なことを申し上げましたでしょうか・・・
板違いかどうかについてはまだまだこれから皆さんと
話を煮詰めていかなければならないと思っていますので
勝手に自己責任でスレを立てるわけにはいきません。
>>836 >信頼できる削除人さんにお伺いを立てて
>>851 >削除人さんに相談させてもらおうと
何か勘違いされておられるようですが、いったい何時から
削除人が板の方向性を決めることになったのですか?
>>859 板の方向性はこのスレで住民さん達と話し合って決めれば良いと
思われます。ただ、このプチ・情報スレは、微妙なところで
板違いと判断される恐れもあり、折角皆さんで話あってスレ立てが
決まっても削除人の方が板違いと判断されれば、そこで終わって
しまうのです。ですから、そこのところをガイドラインを熟知して
らっしゃる削除人の方に、相談してみたいと考えています。
861 :
名無しさん@女性魂:04/12/14 18:48:46 ID:jSsDQiL3
真性かよ ( ´,_ゝ`)プッ
862 :
名無しさん@女性魂:04/12/14 18:53:12 ID:9Thrse2G
>>854 政令指定都市ワロタ
他のニュース板と区別がついていいと思うんだよねー。
863 :
名無しさん@女性魂:04/12/14 18:55:54 ID:9Thrse2G
864 :
名無しさん@女性魂:04/12/14 19:00:16 ID:jSsDQiL3
ID:9Thrse2G はドメ子
865 :
名無しさん@女性魂:04/12/14 19:02:39 ID:jSsDQiL3
だいたいスレストについて聞くなら板違い。
削除議論へ行けよ。
私のIDはもう既に鳥つきで出ています。意見を書き込んでくださる方に
失礼な言い方はやめてくださいますでしょうか。
jSsDQiL3さん。
867 :
名無しさん@女性魂:04/12/14 19:14:52 ID:ZFSy5Z9H
( ´,_ゝ`)プッ
携帯、複数のプロバ、串があれば
自演など簡単だけどね
868 :
名無しさん@女性魂:04/12/14 19:17:13 ID:ZFSy5Z9H
あいかわらず
ドメ子は基地外だな
>>863 今、見てきましたがどうやら削除依頼は出されていないようです。
立てた私もスレストされたことには気づきませんでしたので
削除理由も、何も分からない状態です。もし、お気に入りのスレ
なのであれば、削除議論板へお願いします。
870 :
名無しさん@女性魂:04/12/14 19:35:00 ID:ZFSy5Z9H
必死すぎw
>>867 たとえIDが同じでもホストが同じの時でもパソコンの前に座っている
人間が同じとは限りませんよ〜。
>>869 私はスレストされた日に気が付いたんですけど。結構前だったような。
ドメ子さんが理由を知っていたら教えてもらおうかなーと
思って聞いてみました。流れを切ってしまってすみませんでした。
872 :
名無しさん@女性魂:04/12/14 20:57:28 ID:g86CyIzZ
どめ子必死すぎて笑えるW
>>871 こちらこそ、お役に立てなくてすみませんでした。
えと、先程ジャンル分けするという意見がでましたので
もう一度ジャンルについて考えてみました。
衣(ファッション・コスメ)・食(グルメ・ダイエット・スウィーツ)・住(インテリア・その他)
こんな感じでしょうか?
>>873 住の中の「その他」は、
衣・食のカテゴリに入らないものという意味でいいですかねえ。
多分皆さんやっぱり圧倒的に関心が高いのは衣・食だろうと思うのですが・・・、
いや、ふと運動する方のダイエットは?、ショッピングは?とか思ったときに、
その他のものとして書く場所がわかりやすければいいなあと思ったもので。
>>874 まあまあ、試しに立ててみてもらいましょうよ、試しに。
専門板だと板独特の雰囲気があって、中には初心者が入りづらいところも。
ここだとまた違った雰囲気になるかもしれませんし、
なんせニュースとしてまとめて読めますし。
前とはまた違うスタイルで攻めてきましたね
>>873 >衣(ファッション・コスメ)・食(グルメ・ダイエット・スウィーツ)・住(インテリア・その他)
女性が興味を示す対象が↑だと思うなら、あなたがそれぞれに関連した
ニューススレを立てればいいだけなんじゃないかしら?
878 :
名無しさん@女性魂:04/12/14 22:49:46 ID:v2j5mC2V
「スレ立てるまでもないニューススレ」にまとめるんじゃなくて
今までどうり個別にカテ付けて立てればいいじゃん
ファッション、ドニ、依頼あり、びっくり、ほのぼの、海外、社会・・・
「グルメ、住まい」ってカテで立ってないみたいだけど
それ系の記者さんはいないんだね、きっと
総合で立ててもニュースがそんなにあるのかな〜?
そもそもここが、「板立てるまでもない板」なんだから、
「スレ立てるまでもないスレ」も、がしがし立てちゃっていいんじゃないの?
文句があれば、「特に望まれたわけでもない板を、思いつきで立てちゃったあいつ」に言えよ
>>879 ありゃ、酒好きなのがバレタ il||li _| ̄|○ il||li
>>874 専門の板があるのは知っているのですが、ニュース性のある
新鮮な、尚且つ女性向けプチ情報で、専門の知識がなくとも気軽に
楽しめるようなスレがあると、2ちゃんの外からも来てくださる方が
いらっしゃるのではないかと考えました。またまた、例えは悪いですが
専門誌ではなくて女性用プチ・かわら版という感じで捉えていただければ。
>>875 なるほど。そうですね。ダイエットは
住(インテリア・その他)
※その他にはダイエット・スポーツ・ショッピング・健康・美容・エステ等も含まれます
という風にしたほうが良いかもですね。
>>877 残念ながら、ニュース記事としてそれらのジャンルで扱える
ものは、数少ないんですね。失恋レストランさんなんかは、
そのへん気を使って頑張ってくださっていたんですけど・・・
だから、どうすれば良いのか考えてみました。
>>878 829 :ドメスティック・ドメ子φ ★ :04/12/14 08:49:11 ID:???
>>824 >ニュースとして扱えないスレをニュース板に立てる意味
新鮮で、女性の方が喜びそうな情報ではあるけど、ニュース記事
とまではいかない、そんな情報でも取り扱うスレがひとつあれば
もっと女性の方の書き込みが増えるのではないかなぁという意味です。
>>881 巻き込んでしまったようで申し訳ありません。
これにこりずに、またスレにレスを付けてくださいね。
887 :
名無しさん@女性魂:04/12/15 00:36:59 ID:9PvLJzll
( ゚,_・・゚)ブブブッ
総合スレにする場合、それぞれスレを立てる場合のメリットとデメリット考えてみた。
総合スレ:
ニュースを「誰でも」貼れるため、ネタが集まりやすい。
同ジャンルのテーマを集めることにより情報の比較(○より△が安い、とか)も容易。
一方で何らかの意図を持ったネタ提供、すなわち「宣伝」が入り込む懸念も。
また、一般ニュースが独自でスレが立つのに、女性らしい話題とも言える衣食住の
ネタが総合スレにある意味封じ込められてしまい、存在感を発揮できないような。
独自スレ立て:
現状のスレ立て人の実働状況を見ると、幅広い情報収集をするにはいささか人手不足。
情報もスレ単位になるので、グループ化を図るにはスレタイでの明確なジャンル分け、
関連スレや過去スレのリンク貼付といった工夫が必要になる。
ただ、ネタを記者がフィルタリングすることで宣伝を排除することは一定可能。
小さなネタでもどんどんスレを立てれば、見る人にもこの板の独自性が伝わりやすいはず。
個人的には、独自スレ立てがいいと思っています。
総合スレのデメリットとして挙げた「ネタの封じ込め」がどうしても気になるからです。
ネタ収集は依頼スレの活用で何とでもなると思います。
ネタ自体も、誰かが上の方で書いてましたが、ソースはプレスリリースや公式HP、
ブログなどでも別にいいと思います。ニュース記事にこだわる必要はないでしょう。
事実ビジネス+板なんかでは、HPやリリースを元にした新商品発売のスレなども
ごく普通に立てられてるので。
問題は依頼をこなす人手だけかなと。
宣伝スレは禁止
これは2chのグローバルルールです
>>886 いや、大丈夫ですよ、こういう時名無しは気楽なもんです。
>>888-889 すごく分かりやすい分析です!
ドラフトでそういう分野に強い記者さんが来てくれると一番よさそうですが、
総合スレがあれば、人手には左右されないかも。
多分人手が足りれば、必要なくなった総合スレは自然に落ちると思います。
>>888-889 役立つ情報と細かい分析、ありがとうございます!
そうですね。宣伝が入り込むのはなんとしても阻止しないといけません。
独自スレでも、住民のかたが途中参加でネタを持ち寄ってくだされば
盛り上がりますし、ネタの封じ込めという問題もないですよね。
>>890 そうですね。
>>891 お気づかいありがとうございます。
ドラフト、楽しみですね。ちょっと期待してしまいます。
この板が他の板との差別化を図るために今一番必要な事は
女性の方達の書き込み数を増やすことだと思うんです。
増えたところで、どのようなスレが女性に好まれるのか?
また、どのような需要があるのか?
という事も明確になってくるはずです。
そのためにはどうすれば良いのか?と、足りない頭で考えたところ
板のチラシみたいなものを作ってみればいいのではないかな、と。
どんなに素敵な店がオープンしていても、店の宣伝を何もしなければ
誰も訪れません。
2ちゃんの中から女性を集めるだけでなく、他のサイトからも
来て頂き、この板から2ちゃんに馴染んでもらいたいのも
ひとつの本音であります。世間では2ちゃんに偏見を持ってらっしゃる人
が少なくないですし、女性は特にこわがられる方も多いと思います。
(自分も最初はそうでしたから)
この板の縮小版のようなスレがあれば、そこが入り口に
なってくれるかもしれないと考えました。
初心者の方は板から入るよりもスレからの方が入りやすいのでは
ないかなぁと。そのスレに慣れてもらい、今度はこの板の他スレにも興味を
持ってもらい、そしてレスをつけてもらう。
自分の意見ばかりつらつらと連投してしまいました。
引き続き皆さんからのご意見を宜しくお願い致します。
やっぱり総合スレを立てたいってことですか?
>>888-889に対する
>>892が意味不明なのでさっぱりわかりません。
そんなに総合スレを立てたいならさっさと立てればいいのでは。
スレ数個ですむんでしょ。
ドメ子さんのイメージしてるスレがどんなものなのか、いまいち伝わってこないです。
いろんな板を見てみましたが、どうもそのようなスレは見当たらないですし。
もう少し具体的に教えていただけませんか?
改変なのに伏字かYO
903 :
名無しさん@女性魂:04/12/15 16:11:24 ID:ROwzitix
904 :
名無しさん@女性魂:04/12/15 17:49:54 ID:R/Rf1YKk
勝ってにドメ子が立てろよw
レス少なくてdat落ちするから
いや、自演しまくりで落ちないかw
>ドメスティック・ドメ子φ ★ さん
ここに連投していても、これ以上住人の賛同は得られないんじゃないかしら。
他の記者さんも賛成の方はいらっしゃらないようですし。
それでもあなたが必要だと思うなら立ててかまわないと思いますよ。
他のジャンルでも総合スレはあるのですし、べつに板違いにはならないでしょ。
>>892-898 ドメ子さん
現在、ドラフト真っ只中のG馬場ルーレット@二軍です。
やはり昔ほどではないですが、圧倒的に女性の方の書き込みは
少ないですよね〜。
オフ板にいると、やはり女性の人は少ないですしね〜(当然ですよねw
私も女性としてなにか手助けできることがあれば、ここに配属にならなくても
お手伝いさせていただきたいです。
でわヽ(´ー`)ノ
女性メインをメインニーズとしてる人ってのは少ないんだから
興味のある話題を他所で見て、女性とレスしあいたくなったら行ってみよう
って感じのセカンドニーズとしての使いやすさを徹底したほうが建設的
例えば他のニュース板の出張所を設ける。
それって総合スレでしょ?ってことになるけど、出張所と総合だと外から見たときの印象が違う。
言霊的に出張所という表現だと、板の空気もこっちに持ってきている感じが出せるからね。
あきんどnews+出張所とか、私のチラシ裏出張所、げんきっこ小娘ニュース出張所とか
遊び心を加えてみるのもいいかも知れない。
あとめろゆきが許せばfemalenews+にラウンジ的要素を加えてもいいんじゃないかな
スレッドストッパー試験所、IDポーカー、IDすごろくなど寄ったついでにレス的なスレがあるといいと思う
話題性のあるスレはさすがに板違いが露骨だけど、この手のなら私的基準では許容範囲
セカンドニーズの隔離板だから別にいんだよって開き直れるくらいの遊び心を出せばいい
>安心して、マサコほりだしたまま寝てください。
ξ・〜・ξ 最近の〜皇太子の夜の生活ってそうなんだぁ(ハレルヤ
>>899 普通の総合スレ案ではないので自分勝手に立てるわけには
いきません。住民の皆さんの意見も取り入れたいですし。
>>900 案を提示させて頂きましたので、あとは皆さんと一緒に
具体的にしていきたいと考えております。
>>901ー902
伏字情報ありがとうございます!乙です。
>>905 まあもう少し、様子を見てみようではありませんか。
何も決まっていないうちから焦って立てても。
急いては事をし損じると言いますし・・・
>>906 G馬場ルーレットさん、はじめまして。
心強い声援、ありがとうございます。よろしくお願いしますね!
>>907-908 それもまた、思いもかけない観点から見たアイデアですね。
出張所ですか。遊び心・・・うむ。
>>909 -=・=- -=・=-
>>908さんの、「寄ったついでにレス的なスレ」は面白そう。
「雑談スレ」をこういうところにして、雑談もしつつ・・・てのはどうですか?
(今回のプチ情報スレ案件とは話がずれますけど。)
あと、この件は、いつくらいまでにまとめる予定ですか?
大体でもいいので期限を決めたほうがいいかもしれませんね、来週いっぱいとか。
何か決まるなんてことは、ほとんどありえませんよ。
やりたい人がその責任においてやる。
それだけのことでわ。
>>912 面白ければ何でも有りなのでしょか
人が増え賑わえば板としての有り方はどうでもいいと
ここはニュースカテゴリの中に入っているニュース系の板なのでしょ
過疎板でも女性同士がニュースを語り合える板であって欲しいと思います。
915 :
名無しさん@女性魂:04/12/16 17:09:56 ID:jT3blPGW
まじでうざいから
やるなら勝ってにやれよ
誰も望んでないけどな(笑)
916 :
ふれくす:04/12/16 17:52:40 ID:+gngX9aq
かきこめるかな
★剥奪されるのも時間の問題ですね (´∀`)
なんか捨て台詞や感情的なのがおおいですね。議事のログが読みにくいから、
ここに書かなくてもいいことは書くべきところ(中奥とか)でやってもらいたい。
>>912 12月中にはまとめたいと思ってますが、反対意見が多いみたいですので
まとまるのかどうか、不安です。
>>913 案を提示した人が責任を取る形式になるのならば、誰も良い案を
出してくれなくなってしまいます。そもそも、責任とは何の事を
指しているのでしょうか?
>>918 この調子だと、まとまりがつきそうにはありませんね。
913が言う「やりたい人」ってのは、スレを立てる人ってことかと
スレ立ての全責任は記者にあるのは+板の常識
(違反スレを依頼で立てても責任は記者が取るのと同様)
要は立てたけりゃ勝手に立てろと
921 :
名無しさん@女性魂:04/12/17 16:15:11 ID:ELvDYad+
さっさと立てろよ馬鹿w
>>919 まとめたいと思うなら意見のすりあわせをして妥協案を見出さなくては。
その「すりあわせ」「妥協案を見出す」のは意見を提案したあなたの役所かと。
923 :
913:04/12/17 18:59:09 ID:SI4ble5y
>>920 はい。まさにそういうことです。
あーでもない、こーでもないと議論してても全然前に進みませんよ。
(提案者が最初の提案に固執してる現状では、議論と呼べるかすら問題ですが)
本当に前に進める気があるなら、スレ立てが出来る人が自分の思うようなスレを
立てればいいことです。
結果は自ずと出ます。
まだドメ子さんに立ててみようという意思があるならば、もう立ててみるということで
決めてしまっていいのでは?
板違いの話はここでの話し合いで解決しましたし。
宣伝の問題はでましたが、これは貼る人のモラルで、立てた人を責めるような問題
ではないですし、今の総合スレではそういうことはないようですし、普通のニュース
スレでも貼られるときは貼られてしまいますし。
普通の言葉と汚い言葉で書いている人がいますが、要は試してみればいいのでは
ないかといってるように聞こえますので、「立ててみる」ということについては、もう
決定としてもよいのではないでしょうか?
ここまでいろいろな人の意見がでた上のことなので、勝手に立てたとも思いませんし。
案に対する問題点をまとめてみました。
1 板違い。ガイドラインに低触する。
2 総合スレにすると話題がぼやけてレスがつきにくい。
3 誰の得にもならない。スレタイの意味が大雑把。
4 情報交換は専門板でやってほしい。
5 宣伝が入り込む懸念がある。
6 他スレへの話題の封じ込めにはならないだろうか。
問題点に対する意見のまとめです。
1 板違い。ガイドラインに低触する。
・削除人さんに、立てる前に相談
・新鮮な情報でちゃんとしたソースを示せば問題なし
(企業のリリースやHPなどプレスリリースがあるものをピックアップする)
2 総合スレにすると話題がぼやけてレスがつきにくい。
3 誰の得にもならない。スレタイの意味が大雑把。
・スレタイごとに明確なジャンル分けをする
5 宣伝が入り込む懸念がある。
6 他スレへの話題の封じ込めにはならないだろうか。
・宣伝は防ぎようがないのである程度はしょうがない
・とりあえず、立ててみなければ分からない
>>926 >1 板違い。ガイドラインに低触する。
>・削除人さんに、立てる前に相談
削除人さんのお仕事はスレ立てとは全く関係ないので、
可否について意見をうかがう必要はないと思います。。。
>6 他スレへの話題の封じ込めにはならないだろうか。
ニュース板なので、総合スレは極力少ないほうがいいと思っています。
「虐待・DV・殺人総合スレッド」「性犯罪総合スレッド」の
2つに関しては「ネタの封じ込め」という目的が叶えられており、
板にとってプラスの効果を生んでいると思いますが、総合スレを立てる
場合は「ネタを封じ込める」効果について十分吟味した方が良さそうです。
例えばですが、
企業HPなどのソース→総合スレ(板内の宣伝スレ化を防ぐ)
ニュースサイトのソース→独自スレ
として扱うのもありじゃないかなと思ったり。。。
なるほど、確かに総合スレは現状でも封じ込めになってるねい
今回の案の場合だと「板の売りにしたいネタ」ってことだから、封じ込めになっちゃうと意味ないね
>>926 > ・削除人さんに、立てる前に相談
たしか番組が言ってたと思うがここは他板に比べて設立経緯がややこしいので
削除人はなかなか手を出しにくい板だそうだ
今femalenews+を見ているのは削除カマドウマ★と削除屋@マシュマー★くらい
だけど相談するつもりならこの二人に聞かないと意味ないと思うがね
まぁ実際は
>>927の通りスレ立ての意見を削除人に聞く必要はないと思うが
でなきゃ何のための記者制だか分からなくなる
>・削除人さんに、立てる前に相談
「誰かに相談するくらいなら立てない」という不文律があるわけですが。
あ、ついにトーマスきゅんがこの板でもバカを馬鹿にし始めましたか
☆彡 ξー`ξ 「お前ってキチ△イかもしれないけど、
先見性や人を見る眼力は凄くて、イイ○にモテるんだよな…。」
といったようなことを〜ワタシはよく言われるわん。
>>931 ここは馬鹿が多いからトーマスも大変だな
>>927〜933
ご意見どうもありがとうございました。
参考にさせて頂きます。
以下ジャンル分けのまとめです。
【衣】総合プチ・お得情報(ファッション・コスメ・美容・エステ・ダイエット等)
【食】総合プチ・お得情報(グルメ・スウィーツ・ランチ等)
【住・その他】総合プチ・お得情報(インテリア・ショッピング・健康・ガーデニング・雑貨等)
>>934 総合スレはいらないので、そうしたジャンルでスレをどんどん立ててほしいですー
せっかくのfemalenewsらしいネタがDVネタなどのように封じ込められてしまっては
勿体ないと思うからです
どーしてもあなたが総合スレを立てたいのであれば自由ですけど
あなたはスレ立て権をお持ちなのですからネ
936 :
名無しさん@女性魂:04/12/19 10:54:30 ID:ynBRwDG+
>>935 プチだから大丈夫じゃないの?個別スレが欲しければ依頼すればいいのだしい
総合スレといえば
●●●国際情勢総合スレッド part1[10/7]●●●
落ちているみたいですが
part2は立てないの?それとももう必要なしかな?
新たにプチ情報総合スレを作るのならば
ローカルルールに案内入れないと駄目ですよね
この板の入り口として機能させたいのなら
他スレに埋もれていてその存在すら気づいてもらえないと意味ないですから
(常に上位に上がっているのなら問題ないでしょうが)
総合スレは検索性がわるいし、headlineにも載らないので利用したことがありません。
立てたいなら特に反対はしませんが、+板でやる意味はあんまりないように思います。
テンプレなどに関してのご意見お待ちしております。
総合スレにまとめるより、総合スレで扱うとしてるようなニュースのスレがたくさんある方が
多くの人が入りやすいんじゃないかなあ。
普通の人は板に来たときスレ一覧を見ると思うけど、数個しかない総合スレを見つけるより、
柔らかいニュースがズラッと並んでる方が、ぱっと見た印象が良さそうに思うんだけど。
942 :
名無しさん@女性魂:04/12/20 18:46:30 ID:/poXlVOR
自分に都合の悪い意見を聞かない人に
誰も意見なんか書きませんよ。
>>927の例えば案みたいな総合スレなら、有効的に利用できるのではないでしょうか。
>住人の皆様へ
推奨NGワード
1、 ドメ子
2、 ◆JHYR6uhL6Q
見たくない意見をなかった事にしてしまおうという態度は、自分の
狭量さを証明して、自らの価値を下げるだけですよ。
947 :
名無しさん@女性魂:04/12/21 09:16:10 ID:LwsIkmuR
マジで人が少なすぎる。早急に改善を求める。
ひどい流れですね。
ドメ子逃げたか
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
スレ立てる間でもないニュースは、プチやるんだったらプチに入れて欲しいなあ、
ニュースサイトかどうかだけの判断だと、単独スレが立たないニュースで住民が
興味をもったものの行き場が・・・。
「封じ込め」については、個別スレで立てる価値があると記者さんが判断したものは、
この分野でも単独で立てればいいのではないでしょうか?むしろそちらを、ニュース
サイトのニュース(企画ものやリリースものでなくニュース)に限ったほうが、効率的
かもしれません。
住民が興味を持ったネタを気軽に貼って話し合ったり、プレスリリースなど単独でスレを
立てにくいものをすくいあげたりできるので、それなりの意味はあるのではないかと思い
ます。また、たぶん今朝ぱっと見たところでは、入り口のニュースの並びはそんなに
変わらないのかと思う、プチに入れるようなスレが上位にはさほどないような気が。
>>ドメ子さん
提案者としてはどう考えますか?
>>951 エキサイトニュースの「小ネタ」みたいないい加減なソースが単独スレ立ってるのに、
企業の公式発表やリリースでスレが立たないってのは、ちょっと矛盾を感じます。
他の板はリリースでも普通にスレ立てられてますし。
>>951 そうですね。
この情報で、スレを立てたいのだけどソースもしっかりしていないし
ニュースとしては成り立たないし・・・というものを取り扱うので
あえてプチ情報と名付けました。単独スレで立てればいいとおっしゃる方
もいらっしゃいますが、単独ではスレを立てるまでもない情報なので
困っているわけですから。そういうものの単独スレが乱立すると、
ニュース板として機能しなくなるわけですし。
>>952 上記の通りです。
>>953 >エキサイトニュースの「小ネタ」みたいないい加減なソース
どこがどういい加減なのでしょうか?真面目に分かりません。
>他の板はリリースでも普通にスレ立てられてますし。
どこの板のどのようなスレのことなのかお手数ですが
皆さんが分かりやすいように例としてのソースをお願い致します。
小ネタはエキサイトの社員や契約ライターが適当にネタを見繕ってるもの
ブログと同程度の信頼性しかないと思われ
メディアの報道に比べ客観性に欠け、リリースと比べても正確性に欠ける
そもそも時事を伝える「ニュース」ではなく単なる話題(それも主観的に発掘した)かと
>>954 >ニュースとしては成り立たないし
ドメ子さんが考えるニュースの要件って何ですか?
お手数ですが皆さんが分かりやすいよう、参考にお聞かせください。
>>955 どこそこのニュースサイトの信憑性が低い、正確性に欠けるなどという
発言は、ソースを伴うと真実性も増すと思われます。
それで、
>>955さんのおっしゃりたいことは、こんなに信頼性のない
サイトから記事を拾ってスレ立てしてるくらいなのだから、企業リリース
だけのソースでも単独スレ立ててもいいじゃないかという事でよろしいですか。
横レス失礼。
信憑性が低いのを表すソース?ソレは提示するのは難しいでしょ。
一つ言えるのは、メディアは報道を業務として会社定款に載せて信頼性の確保に努めているのに対し、
メディア以外(エキサイト含む)はそういう前提がない。
ただこれは、
>>958が言う「どこそこのニュースサイトの信憑性が低い」と同義じゃない。
エキサイトでもメディアのニュースをクリッピングしてるものに関しては何ら問題ないんだから。
要は「小ネタ」なる、ニュースページに置かれているだけの文章の問題。
「〜が話題になっている」という客観的現象に基づいたものでもなく、ライターが自分の嗜好で
ネタを書いてるだけから。そう言う意味でブログと同じというのは同意。
まあそれでもこの板は小ネタ扱ってもいいと思うよ。私としては
>>958の解釈に賛成します。
ニュースサイトの中にあるのが全てニュース、というわけでもないし、
ニュースサイトになければニュースじゃない、というわけでもない。
大手小町なんかは当然ニュースじゃないでしょう。でも、リリースはニュースになり得ると
思いますよ。
あと、みずほ銀行のスレの引用元は日経のサイトではありますが、そのページは各企業の出した
ニュースリリースを転載しているだけのコーナーです。
閲覧しやすいからソースにしているだけでは?
また、げんきっこどうぶつニュース板だと何か違いはあるのでしょうか。
私はその2つは他の+板でスレが立っていても全然違和感を感じないと思いますよ。
普通にニュースだと思います。
>>962 ですから・・・この↓記事は
【金融】みずほ銀行、8月に年会費無料のICクレジットカード発行 UC、マスターカードと提携し
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1090842464/ 十分スレ立てに値するソース先があると申し上げているわけですよ。
で、今話しているのは、その十分スレ立てに値するソース先があるか
ないか、ギリギリのところの情報とかのものでも扱えるスレがあれば良いなあ
という話をしているのだと思います。
げんきっこどうぶつニュース板はいわゆるテスト板ですので例に出されても
少しとまどいますね・・・。まあ、普通にニュースなんでしょう。
企業が自社の責任において今後の企業活動について発表しているのだから、
リリースは全てスレを立てるだけのニュース素材になり得ると思いますよ。
私は少なくとも、どんな内容のリリースであれ、小ネタよりはソースとしての信頼性は高いと思います。
★の方がソースを選別するのも自由です。
ただ、「小ネタでスレ立つならリリースでも」という意見は当然起こりうるものかとは思います。
横槍失礼しました。
>>963 >十分スレ立てに値するソース先があると申し上げているわけですよ
それは日経ってことを指してるの?それなら意味不明
962にあるようにそのコーナーはリリースを無差別に並べてるだけだから、
企業の発表と何一つ変わりない
yahooがカテゴリ別に個人などのHPまとめてるのと同じ
もうさあ、抽象的にはなしててもわけわかめ
さっさとスレ立てて具体的にやってちょうだい
ソースが云々とニュースかどうかは無関係。
968 :
951:04/12/22 15:36:23 ID:MMASeetp
すみません、私が書いたのがきっかけで話がそれていってしまっているようで、
なんだか申し訳ないです。。。
とにかく、住民が主体になって情報を気軽に持ち寄って話す場所をつくってもらえるなら、
それは住民にとって悪い話ではないと思いました。
また、現状のスレ立ての人手や立つスレの中身を考えれば、記者さんの立てるスレと
プチ情報スレは、互いに補い合うのではないかと思いました。
969 :
名無しさん@女性魂:04/12/22 16:30:03 ID:T3A77fiN
(´-`).。oO( なんでこんな頭の悪い奴が記者なんだろう? )
972 :
名無しさん@女性魂:04/12/22 18:38:15 ID:je8OFna0
ここまで保護者にやってもらわないとスレも立てられないのかよ
げらげら
総合スレ立てるってのならそれでいい。スレ立ては記者の専権事項だし。
ただ記者同士のコンセンサスを得ておく必要があるようなな気が。
どの程度のネタを扱うのかとか。単独スレを立ててはいけないのか、などなど
ある程度すり合わせとかないと効果なくなると思うよ。
そういう意味でほかの記者さんの意見キボン。
総合スレOKか、OKとしたらどのように運用していくか、ね。
974 :
名無しさん@女性魂:04/12/22 19:07:55 ID:6Yzt8ecV
コンセンサス厨 キタワァ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゚゚・* !!!!!
↑答えたくない記者の方、乙
↓回答お待ちしています
976 :
名無しさん@女性魂:04/12/22 19:11:02 ID:6Yzt8ecV
ドメ子 キタワァ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゚゚・* !!!!!
>>973 記者じゃないけど
プチ情報総合スレが立ったとしても、記者には一切関係ないというか影響はないと思います
プチ情報総合スレは、単独スレとして扱えないものがあるからこそ成り立つものだと思います。
なのでニュース性があるものは今までどおり単独でスレを立てるだろうし
総合スレがあるからといって、記者が情報を捜してこなくてはいけない義務もないだろうし
要はプチ情報総合スレは必要だと思う住人が、情報を持ち寄って作って行くスレなのではないでしょうか
>>973 >>977 そですね。けど一応、他の記者さん達の意見も聞けたらなあと
思うんですよ。テンプレが出来たら中奥あるいは雑談スレに貼って
見ていただこうかと。
>>970 ありがとうございます。これに少し手を加えてみました↓
【衣・食・住】女性向けお得プチ情報総合スレ
衣・食・住に関する、お得情報や商品の自主回収等のプチ情報を紹介して下さい。
●衣食住に関するものの例
衣…ファッション・コスメ・美容・エステ・ダイエット等
食…グルメ・スウィーツ・ランチ等
住・その他…インテリア・ショッピング・健康・ガーデニング・雑貨等
尚、プチ情報を紹介する際には確実なURLを貼って下さい。(企業のプレスリリース等)
一歩間違えると虚偽情報の流布にもなりかねませんので慎重に。
あと、宣伝目的の情報は一切禁止させて頂きます。
★★★★★★★★★★ 重 要 ★★★★★★★★★★
大きなニュース・話題性のあるものは、別途独自スレが
立ったり、独自スレへの移行もあると思います。
独自スレへの移行は各記者さんの判断でお願いします。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
衣・食・住を3個のスレに分けようと思いましたが、
最初はひとつのくくりで立ててみて、反応が良ければ
分けていく方向で良いと思いました。
981 :
名無しさん@女性魂:04/12/23 16:21:53 ID:DnoLpXi7
酷いな…
馬の耳に念仏 (-人-)
982 :
名無しさん@女性魂:04/12/23 18:55:16 ID:H6yc3n0b
スレ立て権は「猫に小判」ですか?w
いえいえ 豚に真珠です。
>>984 おめでdハレルヤ〜
自主回収は、結局記者さん判断でしょうが、単独で立ってたほうがありがたいかも。。。
話が色々な方向に飛んでいてよくわからないのですが
>>979で具体的なものが出ていると言うことは
総合スレ自体は立てることに決定していると理解してよろしいのでしょうか
その上で、どのような内容のものにするかを煮詰めている段階に進んでいると
そのあたりをはっきりして頂けないでしょうか
>>986 決定などしていません。
そもそも、決定など必要ではないですね。
2ちゃんねるは、やりたいと思った人がやってみる、という形の掲示板です。
それがみんなに支持されれば残り、支持されなければ残らない、それだけのことです。
プラス板においては、スレ立て権を持つ記者の人が立ててみたいと思えば、そのスレを
立てるだけのことです。
そして、そのスレ(プチ情報総合スレ)が立ったからといって、他の記者のスレ立て権に
なんら影響を及ぼさないのは
>>977さんのおっしゃるとおりだと思います。
要は、スレを立てたい記者がいればどうぞ立ててください、
スレのテンプレ案を出したい人はどうぞ出してください、ってことですね。
他の人も散々いっていますが、やりたい人はどうぞやってください、ってことでしょう。
>>987 では、ドメ子さんが書かれている他の記者や住人の意見が聞きたいというのは
あらかじめどれくらいの人が自分の案を支持してくれているのか抑えておきたいだけということでしょうか
>>978-979 テンプレ概ねそれでいいと思いますが、
>あと、宣伝目的の情報は一切禁止させて頂きます。
↑この部分は、無い方がいいように思いました。
コスメの新作発表なんかの情報だと
貼っている本人にその気がなくても、
結果的に宣伝になってしまうと思うんですね。。。
総合スレを立てるメリットは、
1.独自スレで立てると宣伝スレになってしまうようなソースを集約することができる
2.記者でなくても情報を持ちよれる
ことにあると思いますので、
宣伝一切禁止の文言は、テンプレからは外した方がいいのではないでしょうか?