◆femalenews+ 自治議論・批判要望スレ part20[8/19]
946 ：すずめφ ★：
で、何を話し合いましょう？
63 名前： 削除カマドウマ。 ★ [sage] 投稿日： 04/10/20 12:29:04 ID:???
64 名前： 削除カマドウマ。 ★ [sage] 投稿日： 04/10/20 12:29:47 ID:???
すいません>>63失敗しました。
突然ですが異議申し立て。
ひろゆきさんと別件で話していて
「http://news15.2ch.net/femnewsplus/#menu
をほのぼのニュースに変える案ってどうなったんでしたっけ？」
「男の人が弾けないいじょうは、ほのぼのとか
テーマで区切ったほうがいいのかなぁとか思ってみたり。」
「ほのぼの女性ニュースとか？」
と言われました。
自分から何かを積極的に言い出す方ではないのですが、
ほのぼのニュースへの変更に関しては、何度も聞かれています。
管理人は「ほのぼのニュースに変えたい」のかな、
という印象を受けています。
ということで、そちらをまず自治スレで話し合って下さいませんか。
よろしくです。
63 名前： 削除カマドウマ。 ★ [sage] 投稿日： 04/10/20 12:29:04 ID:???
64 名前： 削除カマドウマ。 ★ [sage] 投稿日： 04/10/20 12:29:47 ID:???
すいません>>63失敗しました。
突然ですが異議申し立て。
ひろゆきさんと別件で話していて
「http://news15.2ch.net/femnewsplus/#menu
をほのぼのニュースに変える案ってどうなったんでしたっけ？」
「男の人が弾けないいじょうは、ほのぼのとか
テーマで区切ったほうがいいのかなぁとか思ってみたり。」
「ほのぼの女性ニュースとか？」
と言われました。
自分から何かを積極的に言い出す方ではないのですが、
ほのぼのニュースへの変更に関しては、何度も聞かれています。
管理人は「ほのぼのニュースに変えたい」のかな、
という印象を受けています。
ということで、そちらをまず自治スレで話し合って下さいませんか。
よろしくです。
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947 ：名無しさん＠女性魂：04/10/20 12:44:29 ID:h07cdGsL
ほのぼのニュース板に変更がいいと思う。
男性抜きでニュース語りたいのなら他の女性専用板で十分だと思うし
男性抜きでニュース語りたいのなら他の女性専用板で十分だと思うし
948 ：名無しさん＠女性魂：04/10/20 12:49:01 ID:kKKXJSbL
949 ：ドメスティック・ドメ子φ ★：04/10/20 13:07:14 ID:???
ほのぼのニュース板への変更後、予想されるであろう問題点
・板が過疎化する
・扱える記事が極端に少なくなる
・レスの伸びが悪くなる
これをクリアできるのなら問題ないかと。
・板が過疎化する
・扱える記事が極端に少なくなる
・レスの伸びが悪くなる
これをクリアできるのなら問題ないかと。
950 ：名無しさん＠女性魂：04/10/20 13:35:22 ID:Sfa38as3
> ・板が過疎化する
> ・扱える記事が極端に少なくなる
> ・レスの伸びが悪くなる
過疎化すると困るの？記者のヤリ甲斐が無くなるとか？
> ・扱える記事が極端に少なくなる
> ・レスの伸びが悪くなる
過疎化すると困るの？記者のヤリ甲斐が無くなるとか？
951 ：名無しさん＠女性魂：04/10/20 14:04:19 ID:319JWD18
ドメドメが立てたいスレが減るだけじゃないの。
他の記者さんなら、ほのぼの系で立てられる範囲ってあると思うけど。
他の記者さんなら、ほのぼの系で立てられる範囲ってあると思うけど。
>>949
> ・扱える記事が極端に少なくなる
選択の幅が極端に少なくなるのは事実だし、記事が極端に少なくなるのも事実だけど、
ほのぼのしているニュースそのものの数は十分に多いだろうから問題ないと思う。
科学ニュース板、痛いニュース板を見てそう思うよ。
でも、男子禁制ニュース板をほのぼのニュース板へ『変更』するってのはどうかなぁ。
実際は『変更』じゃないよね。
男子禁制ニュース板を廃止して、まったく別にほのぼのニュース板を作るってことじゃない？
今現在、ほのぼのニュースのスレなんてホンの一部でしかないもの。
だから男子禁制ニュース板を『廃止』するかどうかが問われていることを周知徹底した上で、
議論をすべきだと思うよ。
その上で、>>947に同意。
> ・扱える記事が極端に少なくなる
選択の幅が極端に少なくなるのは事実だし、記事が極端に少なくなるのも事実だけど、
ほのぼのしているニュースそのものの数は十分に多いだろうから問題ないと思う。
科学ニュース板、痛いニュース板を見てそう思うよ。
でも、男子禁制ニュース板をほのぼのニュース板へ『変更』するってのはどうかなぁ。
実際は『変更』じゃないよね。
男子禁制ニュース板を廃止して、まったく別にほのぼのニュース板を作るってことじゃない？
今現在、ほのぼのニュースのスレなんてホンの一部でしかないもの。
だから男子禁制ニュース板を『廃止』するかどうかが問われていることを周知徹底した上で、
議論をすべきだと思うよ。
その上で、>>947に同意。
953 ：名無しさん＠女性魂：04/10/20 14:23:25 ID:h07cdGsL
>>952
>男子禁制ニュース板を廃止して、まったく別にほのぼのニュース板を作るってことじゃない？
そういうことですね
ほのぼのニュース板は、男女関係無く誰でも書けるようにすればいいと思います。
扱うニュースが明確になれば、スレも立てやすくなるだろうし
住人も集まりやすいのではないかと思います。
>男子禁制ニュース板を廃止して、まったく別にほのぼのニュース板を作るってことじゃない？
そういうことですね
ほのぼのニュース板は、男女関係無く誰でも書けるようにすればいいと思います。
扱うニュースが明確になれば、スレも立てやすくなるだろうし
住人も集まりやすいのではないかと思います。
954 ：ドメスティック・ドメ子φ ★：04/10/20 14:24:16 ID:???
>>952
＞だから男子禁制ニュース板を『廃止』するかどうかが問われていることを
＞周知徹底した上で、 議論をすべきだと思うよ。
>>946のレスの中では板廃止の件については触れてはいないと思いますよ。
勝手な解釈というか、早とちりしすぎな感じがするかな？
＞だから男子禁制ニュース板を『廃止』するかどうかが問われていることを
＞周知徹底した上で、 議論をすべきだと思うよ。
>>946のレスの中では板廃止の件については触れてはいないと思いますよ。
勝手な解釈というか、早とちりしすぎな感じがするかな？
955 ：名無しさん＠女性魂：04/10/20 14:28:50 ID:h07cdGsL
956 ：ドメスティック・ドメ子φ ★：04/10/20 14:32:43 ID:???
>>955
それを決めるのは私ではありませんので、なんとも答えようが
ないのですが、そこのところをはっきりさせて議論を展開なさり
たいのであれば、この板の裁量をひろゆきさんに任されている
削除カマドウマ。さんに質問すれば答えてくださると思います。
それを決めるのは私ではありませんので、なんとも答えようが
ないのですが、そこのところをはっきりさせて議論を展開なさり
たいのであれば、この板の裁量をひろゆきさんに任されている
削除カマドウマ。さんに質問すれば答えてくださると思います。
957 ：名無しさん＠女性魂：04/10/20 14:35:03 ID:h07cdGsL
>>954
946で板廃止の件に触れていないのは見てのとおり。私も承知しておりますが。
私が言いたいのは、「変更とは言うけれど、それは名ばかりで、実質上板の廃止に等しい」ということです。
なので、
> 板廃止の件については触れてはいないと思いますよ。
ではなくて、「実質的にも板の廃止とは違う」という展開でお願いします。
946で板廃止の件に触れていないのは見てのとおり。私も承知しておりますが。
私が言いたいのは、「変更とは言うけれど、それは名ばかりで、実質上板の廃止に等しい」ということです。
なので、
> 板廃止の件については触れてはいないと思いますよ。
ではなくて、「実質的にも板の廃止とは違う」という展開でお願いします。
スマソ。リロードしてなかった。
960 ：ドメスティック・ドメ子φ ★：04/10/20 14:43:07 ID:???
>>957
こだわるもなにも・・・
私はただの記者ですから。配属された板の住人構成に合わせた
ニュース記事の供給と板の活性化、各スレを盛り上げる事だけ
考えて行動していますので、お答えのしようがありません。すみません。
こだわるもなにも・・・
私はただの記者ですから。配属された板の住人構成に合わせた
ニュース記事の供給と板の活性化、各スレを盛り上げる事だけ
考えて行動していますので、お答えのしようがありません。すみません。
>>946を読む限り、
ひろゆきの考えていることは、男子禁制の撤廃だと思う。
↓
> 「男の人が弾けないいじょうは、ほのぼのとか
> テーマで区切ったほうがいいのかなぁとか思ってみたり。」
私はひろゆきの意見に賛成。
でも、男子禁制をやめないなら、今のままで良いんじゃないかな。
>>949の予想問題点が現実になると思うから。
今がベストだとは思わないけど、男子禁制ほのぼのニュース板よりは今の方が良いよ。
ひろゆきの考えていることは、男子禁制の撤廃だと思う。
↓
> 「男の人が弾けないいじょうは、ほのぼのとか
> テーマで区切ったほうがいいのかなぁとか思ってみたり。」
私はひろゆきの意見に賛成。
でも、男子禁制をやめないなら、今のままで良いんじゃないかな。
>>949の予想問題点が現実になると思うから。
今がベストだとは思わないけど、男子禁制ほのぼのニュース板よりは今の方が良いよ。
963 ：名無しさん＠女性魂：04/10/20 15:38:27 ID:Sfa38as3
> ひろゆきの考えていることは、男子禁制の撤廃だと思う。
違うんじゃない
ニュースだと”男子禁制”が難しいから
たとえ過疎化しても”ほのぼの”にすることで
男子が書きにくい板にしたいんじゃないの
ひろゆ子さんの中の人は
”まず男子禁制ありき”なんだと思うけど
違うんじゃない
ニュースだと”男子禁制”が難しいから
たとえ過疎化しても”ほのぼの”にすることで
男子が書きにくい板にしたいんじゃないの
ひろゆ子さんの中の人は
”まず男子禁制ありき”なんだと思うけど
男子禁制を解いて、ほのぼのニュースを集める板でいいんじゃない？
ほのぼの且つ男子禁制ってのはさすがに厳しいと思う
それなら他板で立ってるネタも集められて、スレが少なすぎるってことはないと思う
そもそもニュース板は、ニュースがなければ無理にスレ立てなくてもいいはずだし
過疎化やスレの伸びなんかはあまり気にしなくていいんじゃないかな
痛い+やビジネス+も最初は悲惨だったけどだんだんと軌道に乗ったんだし、
板の居心地さえよければ自然と人は増えると思う
ほのぼの且つ男子禁制ってのはさすがに厳しいと思う
それなら他板で立ってるネタも集められて、スレが少なすぎるってことはないと思う
そもそもニュース板は、ニュースがなければ無理にスレ立てなくてもいいはずだし
過疎化やスレの伸びなんかはあまり気にしなくていいんじゃないかな
痛い+やビジネス+も最初は悲惨だったけどだんだんと軌道に乗ったんだし、
板の居心地さえよければ自然と人は増えると思う
>>963-964
http://news15.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1098109605/64
これを見る限りでは、
「匿名掲示板において性別によって住み分けることは不可能」という結論があって、
じゃあどうするかってところで、普通の+系板と同様にジャンルで分けましょうってことを
考えてるのでは？
もちろんその中で、女性が書きやすい板にってことは考えてるとは思うけど
排除するから荒らしたがるって側面を考えたら、男子禁制は解いた方がいいのかなと
http://news15.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1098109605/64
これを見る限りでは、
「匿名掲示板において性別によって住み分けることは不可能」という結論があって、
じゃあどうするかってところで、普通の+系板と同様にジャンルで分けましょうってことを
考えてるのでは？
もちろんその中で、女性が書きやすい板にってことは考えてるとは思うけど
排除するから荒らしたがるって側面を考えたら、男子禁制は解いた方がいいのかなと
>>966
んー、微妙。そういう風に考えてるフシはあると思うけど、
一方で「ほのぼの女性ニュースとか？」 という提案も
しているわけで。
いや、これが提案なのかは自信ないけど。
カマドさんがもうちょっとニュアンスを伝えてくれたら
分かりやすいかも。
んー、微妙。そういう風に考えてるフシはあると思うけど、
一方で「ほのぼの女性ニュースとか？」 という提案も
しているわけで。
いや、これが提案なのかは自信ないけど。
カマドさんがもうちょっとニュアンスを伝えてくれたら
分かりやすいかも。
男子『禁制』の解釈の違いで、>>966と>>963は基本的に同じだと思う。
私は男子禁制撤廃のほのぼのニュース板に賛成しているけど、
少しでも女性が書きやすい板を目指すってのは暗黙の前提においているよ。
これは暗黙じゃなくてちゃんと確認すべきかもね。
男子禁制のローカルルールを撤廃して、女性が書きやすい板そのものを
なくそうと考えている人もいるだろうから。
そんな結果になるくらいなら、今のままの方が良いよ。
私は男子禁制撤廃のほのぼのニュース板に賛成しているけど、
少しでも女性が書きやすい板を目指すってのは暗黙の前提においているよ。
これは暗黙じゃなくてちゃんと確認すべきかもね。
男子禁制のローカルルールを撤廃して、女性が書きやすい板そのものを
なくそうと考えている人もいるだろうから。
そんな結果になるくらいなら、今のままの方が良いよ。
欲望ニュースでいいじゃん
うらまやしーってのに群がるのが♀なんだし
うらまやしーってのに群がるのが♀なんだし
970 ：なぎら健一子 ◆R6AdjtjlCs ：04/10/20 23:10:48 ID:eb2WHVlf
こんばんわ！
男子禁制と言うのは実質的には無理なんだけど
それでも男子禁制を掲げることに意義はあると思うんだよ。
それぞれの人に色んな女性像ってのがあるよね。
バリバリ専門知識を持って働くOL、すやすや眠る赤ん坊の傍らで家事をするお母さん。
ひろゆ子ちゃんやたもん子ちゃんがどんな女性像を持ってるか知らないけれど､､、
他のニュース系板と違うもののためにこの板があるはずだよ。
それらを体現するのが”ほのぼのニュース”であり”生活ニュース”のはずだ。
そのために虐待・DV・殺人を総合スレにし、無為に騒ぐ輩から板を守るために
国際情勢総合スレを作ったんだ。
こんな精神を忘れずにスレを立てていただけたら
いつかきっとほんとの”ほのぼの女子ニュース”ができると思うのだ。
オレはこんな感じでやっていきたいのだ。
じゃﾉｼ
男子禁制と言うのは実質的には無理なんだけど
それでも男子禁制を掲げることに意義はあると思うんだよ。
それぞれの人に色んな女性像ってのがあるよね。
バリバリ専門知識を持って働くOL、すやすや眠る赤ん坊の傍らで家事をするお母さん。
ひろゆ子ちゃんやたもん子ちゃんがどんな女性像を持ってるか知らないけれど､､、
他のニュース系板と違うもののためにこの板があるはずだよ。
それらを体現するのが”ほのぼのニュース”であり”生活ニュース”のはずだ。
そのために虐待・DV・殺人を総合スレにし、無為に騒ぐ輩から板を守るために
国際情勢総合スレを作ったんだ。
こんな精神を忘れずにスレを立てていただけたら
いつかきっとほんとの”ほのぼの女子ニュース”ができると思うのだ。
オレはこんな感じでやっていきたいのだ。
じゃﾉｼ
ほのぼのニュース板を作りたいだけなら
別に男子禁制にする必要性はないと思う
女性にもいろんな人がいるわけで
女性＝ほのぼのじゃないから
男性の中にもほのぼのニュースを語りたい人いるだろうし
なぜ「ほのぼの【女性】ニュース」なのかわからない
別に男子禁制にする必要性はないと思う
女性にもいろんな人がいるわけで
女性＝ほのぼのじゃないから
男性の中にもほのぼのニュースを語りたい人いるだろうし
なぜ「ほのぼの【女性】ニュース」なのかわからない
972 ：なぎら健一子 ◆R6AdjtjlCs ：04/10/20 23:45:36 ID:eb2WHVlf
ほのぼのと言う言葉が出てきたのはこの板があまりにもｷﾞｽｷﾞｽとしていたからだよ。
２ちゃんのどこにでもある板のようにね。
それ以前に殺伐と、あるいはクールにニュースを語るなら
いくらでも既存のニュース系の板があるじゃんか。
オレが言いたいのは>>970で書いた精神のことだ。
ネット上で投票するが如く○○立ち入り禁止とか○○歳限定とかやっても
無意味なのは承知の上だ。
承知の上で>>970の精神を大事にしてくれる人なら誰でも歓迎したいね。
こんな意味を含んだレスだったんだけど。。。
オナベのオレには女子とか男子とかねぇ、そりゃもうｱﾚですよ。
２ちゃんのどこにでもある板のようにね。
それ以前に殺伐と、あるいはクールにニュースを語るなら
いくらでも既存のニュース系の板があるじゃんか。
オレが言いたいのは>>970で書いた精神のことだ。
ネット上で投票するが如く○○立ち入り禁止とか○○歳限定とかやっても
無意味なのは承知の上だ。
承知の上で>>970の精神を大事にしてくれる人なら誰でも歓迎したいね。
こんな意味を含んだレスだったんだけど。。。
オナベのオレには女子とか男子とかねぇ、そりゃもうｱﾚですよ。
973 ：名無しさん＠女性魂：04/10/20 23:52:11 ID:mo8UDuwS
勘違いしたフェミが群がってくるから場が荒れるんだよ。 男女板だけで
暴れていればいいものを。
暴れていればいいものを。
女性に対して幻想を抱いているんじゃないかな？
ほのぼのとした雰囲気を作りたいだけなら
男子禁制は無意味だと思う
それから
男子禁制＝女性が書きやすい板っていうのも違うと思う。
ほのぼのとした雰囲気を作りたいだけなら
男子禁制は無意味だと思う
それから
男子禁制＝女性が書きやすい板っていうのも違うと思う。
975 ：さくらφ ★：04/10/21 06:48:43 ID:???
お久しぶりです(*´∇｀*)
976 ：ドメスティック・ドメ子φ ★：04/10/21 11:52:56 ID:???
削除カマドウマ。さん
あなたが異議申し立てなさった上の話しの詳細と、ひろゆきさんの意図を
もう少し詳しく書いて頂けましたら、議論もしやすくなると思います。
今のままでは、せっかく自治の議論に参加してくださった住人の方達も
とまどってしまいますので、そこのところをどうかご考慮くださいますよう・・・
あなたが異議申し立てなさった上の話しの詳細と、ひろゆきさんの意図を
もう少し詳しく書いて頂けましたら、議論もしやすくなると思います。
今のままでは、せっかく自治の議論に参加してくださった住人の方達も
とまどってしまいますので、そこのところをどうかご考慮くださいますよう・・・