1 :
◆QQ.sleetOc @みぞれφ ★:
そりゃ、たばこなんてくずの吸うものだもん
3 :
名無しさん@女性魂:04/04/20 11:16 ID:KnVhVKyx
あほくさ
4 :
名無しさん@女性魂:04/04/20 11:17 ID:3OEZ0F4B
5
KENT
5 :
名無しさん@女性魂:04/04/20 11:18 ID:OEPn8kji
>>1 あと肥満もな。
自己管理できないやつとみなされるらしい。
6 :
名無しさん@女性魂:04/04/20 11:23 ID:olGDUmx6
>>5 あたし、やせぎすなんですが、OK?
あばら、うかんでます
顔色わるいです
7 :
名無しさん@女性魂:04/04/20 11:28 ID:Zn015B4y
別にいいんじゃない。
私は喫煙者だけど、仕事中は休憩室でも絶対に吸わない。
だから公式には非喫煙者ってことになってる。
8 :
名無しさん@女性魂:04/04/20 11:32 ID:OEPn8kji
9 :
僕50億7番:04/04/20 11:37 ID:TSPhgnd7
これは、飲み屋とか覚せい剤で、くってるところか?
(( ) (
) ノ ) (
( _⌒) ( ( )
)ノ ヽヽ ノ
( ( ) ))
∧_∧)ノ ウマー (,, (
( ´∀`)O_______)ノ
ノ つ(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;( ((;;)
(,,⌒つと)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
11 :
名無しさん@女性魂:04/04/20 11:59 ID:S+SAKAcD
そのうち、喫煙を理由に解雇される人も出てくるかもね。
12 :
名無しさん@女性魂:04/04/20 12:06 ID:lHKKfn1I
いい傾向だな。
13 :
名無しさん@女性魂:04/04/20 12:12 ID:S+SAKAcD
パチンコする学生も採用しなければいいのに。
14 :
名無しさん@女性魂:04/04/20 12:30 ID:HFXi3jxd
2ちゃんやってる馬鹿人間どもも採用しなければいいのに。
15 :
名無しさん@女性魂:04/04/20 12:32 ID:sKEnRcBT
タバコが体に悪いなんて本気で思ってるのかね
16 :
名無しさん@女性魂:04/04/20 12:52 ID:hiEIyT/F
いいんじゃない?
臭いし危ないしタバコなんていいことないじゃん。
なんて世の中だ狂っとる。
18 :
名無しさん@女性魂:04/04/20 13:38 ID:Dg0UuJkc
うほっ
いいニュース!
19 :
「煙草の馬鹿の壁」ってあるよね:04/04/20 13:55 ID:Mc+kMLle
タバコ吸う人って常識に考える事が出来ないから、これは正しい判断である。
赤ちゃん連れてタバコ吸ってたり、強風の日に歩き煙草したら、煙や灰が
どこに飛ぶかって事を、考えたり判断したり出来ないらしい。
うちの隣もベランダで吸ってる。自分の家に煙入らない為だが、代わりに
我が家に入ってくる。馬鹿にも程がある。
なんでこんな朗報をニュース速報+に貼らないの?
たばこ税やまほど払ってお国に貢献してる筈なんだけど・・・。
世間の風はつめたいなァ・・・トホホ。
22 :
名無しさん@女性魂:04/04/20 15:11 ID:qRZXv2g5
アメリカジンは、ガム噛み禁止ッ
23 :
名無しさん@女性魂:04/04/20 15:27 ID:PXEOL6cb
いくらなんでもやりすぎだろ、これ。
24 :
名無しさん@女性魂:04/04/20 16:12 ID:S+SAKAcD
よく考えたら安易な解決方法だね。
煙草対策(分煙等)が上手くできないから、全社禁煙、喫煙者不採用って。
イメージだけでものを言えば、こういう会社は女性、障害者の雇用に消極的そうだよね。
育児休暇、バリアフリーとかの整備が面倒だから、不採用にすればイイ!みたいな。
>>21 まだこんな事言ってる人がいるんですね
タバコによる肺ガン治療で、タバコ税を上回る支出があるというのに
タバコが禁止されてないのは、タバコ業界、タバコ農家の圧力と裏金があるからですよ?
そのうち太っている人は自己管理が出来ないから採用しないとか
言い出しそうだね。
でも血液型がB型の人は協調性が無いから採用しないって会社も
あるから(うちの地元)もうなんでもアリ。
27 :
◆QQ.sleetOc @みぞれφ ★:04/04/20 17:51 ID:???
>>20 ニュー速+のキャップ持ってないからですよ。
てか、デブはともかくタバコは迷惑だしな
分煙してても煙は流れてくるし、
トイレでタバコすうバカもいるし
この前、結構な一流企業を訪れたら給湯室で隠れタバコしてるオヤジがいたぞ。
情けないとは思わないのかね?客にそんなところ見られちゃうし
>>29 うちの郵便局なんか、「禁煙」と貼ってあるトイレで
局員が吸ってたよ(`Д´)
これはやりすぎだと思う。
仕事中に吸わせなければいいだけの話。
嗜好で採用を決めるのは危険な考えだ。
32 :
名無しさん@女性魂:04/04/21 06:07 ID:zg5FLG7r
>>25 >タバコによる肺ガン治療で、タバコ税を上回る支出があるというのに
ソースを示してくれないか?
33 :
名無しさん@女性魂:04/04/21 06:53 ID:LodjtR2b
>>31 喫煙者はこういう会社に応募しなければいいだけの話。
どこだって採用基準はあるだろ?
38 :
名無しさん@女性魂:04/04/21 16:11 ID:zg5FLG7r
>>35 >>36 サンクス。
君らも何らかの学問をした経験があるならわかると思うが、
漏れはこの手の試算にはまず疑問を抱く。
恣意的な計算で数字はどうにでもなるからだ。
まず喫煙が様々な疾病の危険因子となりうるという認識は統計的にも間違ってはいないと思われる。
ただ、実は未だに喫煙と疾病の直接的な因果関係が突き止められた例はほとんどないんじゃないかな。
こうした状況で、「これは喫煙が原因だ」と言い切れる疾病が一体どれだけあるのか。
極端な話、喫煙者の疾病をすべて「喫煙による害」として計算してしまった可能性も否めない。
胡散臭いのはこのソースにある「たばこによる超過死亡数」という言葉だ。
「喫煙者の死亡数−非喫煙者の死亡数」で単純に計算されてはいないかという疑念が残る。
当然非喫煙者だって肺がんになりうるのだから、喫煙者の死亡数の中にも、
「喫煙してなくとも肺がんになった」可能性がある者はいるわけである。
それを考慮に入れた上で、的確な計算がなされたのかどうか。
どういった基準を元にそれを導き出したのかが明らかになってない以上、
この数字を鵜呑みにすることはできない。
うちの会社、開発部門と営業部門が別会社になっているのだが、同じビル内にある。
開発部は完全禁煙で唯一荷物用エレベータのある一角だけ喫煙可なのだが、
この前たまたま開発部に荷物届にいったとき、エレベータの前で開発の社長とプログラマーが
水の張ったバケツの前でしゃがんでタバコ吸っていた。あまりに悲惨。
「あんた一部上場グループの幹部やろ」と心の中でツッコミつつ、
にこやかに「お疲れさまです」と挨拶したのだった。
40 :
名無しさん@女性魂:04/04/21 16:51 ID:MsEppNI3
>>38 > どういった基準を元にそれを導き出したのかが明らかになってない以上、
> この数字を鵜呑みにすることはできない。
>>36はリファレンス付きのリポートでしょ。リファレンス見てどう思うの?
41 :
ひょえ〜:04/04/21 17:02 ID:TkLGsYI+
>>39 でもそれで上との回線ができてあがっていくこともあるから
喫煙場所での団らんってのは結構良いかもしれないよ。何は
ともあれ人とのつながりが全てだからね。企業なんてさ。
42 :
名無しさん@女性魂:04/04/21 17:25 ID:zg5FLG7r
>>40 キミが何を言いたいかわからないが
学術研究であろうと恣意的にデータが操作されることはよくあること。
このレポートにしても、自分の主張に沿うデータを引っ張ってきたという可能性はある。
漏れが言いたいのは冷静になれということだ。
喫煙の健康への具体的実害がこれだけ研究されていながら、
未だに明確な形で出ていない現状で、
正確、あるいはそれに近い数字なんてどうやって出すの? ということ。
そしてヒステリックな禁煙ブームに乗って、
この手の企業が続出することが好ましいとはどうにも思えない。
43 :
名無し:04/04/21 17:28 ID:fK1/EtCY
喫煙者も嫌だが、肥満も嫌だ。
やはり、自己管理ができなくルーズなヤツが多い。
>>43 どっちも相通ずるものがあるな
自分の身体ひとつ管理できないヤツは負け組
>>42 ヒステリックな禁煙ブームだと思う者は公共の場で堂々と吸えばいい。
当然の権利なんだろうからな。
企業の採用基準は特色があってもいいんじゃないか?
それを「好ましくない」と思えばそこで働かなきゃいいんだ。
46 :
名無しさん@女性魂:04/04/21 18:25 ID:lq7T/WL7
そうな、明文化する、しないを問わず採用なんて
偏見のカタマリでいい。
三流私大は取らない、女は取らない、デブは取らない、
在日、部落民、身障者・・・
この辺りは常識だろう。口が裂けても認めないだうが。
47 :
名無しさん@女性魂:04/04/21 18:29 ID:zg5FLG7r
>>45 >ヒステリックな禁煙ブームだと思う者は公共の場で堂々と吸えばいい。
>当然の権利なんだろうからな。
これはまあどっちでもいい。この際無関係。
>企業の採用基準は特色があってもいいんじゃないか?
>それを「好ましくない」と思えばそこで働かなきゃいいんだ。
企業ごとに特色があるのは当然だが、まあこれは言ってみりゃ差別だよ。
>>1のソース元の
>たばこを我慢している時に脳の働きが低下して、生産性が落ちる。
>優秀な学生ほど吸わない、との実感を得ているからだ。
というのも根拠が希薄過ぎて正当な理由となりうるかどうか。
「白人ほど優秀」「男性ほど優秀」との実感を得てるから「黒人ダメ、女性ダメ」
と言ってるのに近いね。同じとは言わんけど。
まあ会社や人事担当者が勝手に思ってるだけならいいんだが、
公表して平気な顔でいるというのはどうかなと思うわけよ。
煙草ってのはただの嗜好品だからね。
その嗜好の有無で就職差別を受けるなんて状況が普通になったら問題だと言ってるわけ。
48 :
名無しさん@女性魂:04/04/21 18:34 ID:zg5FLG7r
>>46 まあそういうことだ。
採らないのは勝手だが、門前払いを公表してしまう無神経。
それこそ禁煙ブームも真っ只中で「自分は正しい」と思い込んでるんだろうが。
>>48 面接受けてから「うちは喫煙者とらないので、禁煙してね」って言われた方が
ダメージでかいと思うぞ
よっぽど優秀なのしか採りたくないから、どんな理由でも不採用にしたいわけでしょう
糞忙しい中、求職者の面接で時間とられるのも迷惑といえば迷惑。
見込みのなさそうなのは、書類選考か1次面接で刈らないとって事情が透けて見えるな
長生きしてもいいことないんだから、
バカバカたばこ吸って早死にしようぜ!
健康に気を配ってても、会社でこき使われて早死になんだしな
52 :
名無しさん@女性魂:04/04/21 19:13 ID:mZUDDo01
くだらねー
喫煙者、デブ、男、女関係なく優秀な奴を採用すれば良いんだよ
53 :
名無しさん@女性魂:04/04/21 19:14 ID:ZCj39xTF
喫煙者が社会に害を為すからといって、それを理由に採用を拒めば人権侵害なのは明らか。
そんなことはすべきでない。
..... でも、自分が採用担当者だったら絶対そうする。
54 :
名無しさん@女性魂:04/04/21 19:17 ID:ozgzJ9Sc
51と52は心底カス厨房だなw
55 :
名無しさん@女性魂:04/04/21 19:31 ID:lq7T/WL7
でも、喫煙か否かなんか自己申告だろ。
三流私大、デブ、在日なんてのは隠しようがないが・・・
なんか不人気企業の話題づくりの臭いがプンプンするんだけどな。
だけど全面禁煙の会社に喫煙者が勤めるのは地獄だぞ。
トイレで隠れ煙草してすぐバレるのがオチだよ
57 :
名無しさん@女性魂:04/04/21 20:14 ID:9smBvTAi
>>47 煙草吸うために仕事中断、もしくは我慢のストレスで効率ダウン
ただの嗜好品って事ぁない。
元喫煙者としての意見
58 :
名無しさん@女性魂:04/04/21 20:21 ID:lq7T/WL7
で、この何たらいうIT土方、募集してる会社って
知ってた椰子いるの?
もしくは受けてみたいって。
わずかでもマスコミに取り上げられ、
人事部、大喝采してる気が・・・
59 :
名無しさん@女性魂:04/04/21 20:25 ID:zg5FLG7r
>>57 中にはそういう奴もいるな。
漏れは日に一箱程度だから別にストレス感じないが。
喫煙者に限らず、3時間4時間ぶっ通しで集中し続けるのは難しい。
ちょっとした休憩は入るだろ。
その休憩中に煙草も吸うってのが大半の喫煙者の現状だと思うがね。
まあ喫煙場所がどこにもないって会社だときついかもな。
便所の端っこで窓開けて吸うくらい許してくれよって気もするがw
60 :
名無しさん@女性魂:04/04/21 21:05 ID:VJDUw9s3
自分は煙草やめて10年以上にはなるけど、やっぱり煙草吸わない人よりは
集中力欠けてたと思うよ。
普通なら2時間くらい集中して休憩するところ、集中してる間も煙草が吸いたいんだ。
出来れば仕事中もずっと吸ってたい気持ちなんだよな、本音は。
やめて正解だったよ。
こんなクソ派遣会社取り上げてどうすんだろ?
ソフト屋生き地獄を知らんマスゴミがマヌケあおりしてるだけだわな。
ソフト屋でヤニすわんようなのは、ヘタレだぜ。
喫煙しない奴が「いい仕事」してるなんてとても思えんのだが・・・
62 :
名無しさん@女性魂:04/04/21 21:26 ID:lq7T/WL7
従業員50人、資本金3千万
業態がSE派遣だかは知らないが、
新卒が志望するような会社には思えない。
完全に話題づくりだ。
63 :
名無しさん@女性魂:04/04/22 00:59 ID:DeKG1AuY
タバコを吸うことを否定はしないけど、仕事中何度も喫煙室行ってるヤツは給料三割引にしろよ、って言いたい。
そいつらの電話までおれたち非喫煙者がとってやってんだから。
64 :
名無しさん@女性魂:04/04/22 01:03 ID:kFF25R2k
>>63 それがいやなら煙ぐらい我慢しろや( ゜,_・・゜)ブブブッ
65 :
名無しさん@女性魂:04/04/22 01:07 ID:DeKG1AuY
>>64 それがいやなら煙草ぐらい我慢しろや( ゜,_・・゜)ブブブッ
( ゜,_・・゜)ブブブッ ってこの顔文字お前に激似なんだろ プ
67 :
名無しさん@女性魂:04/04/22 12:59 ID:TnSmVxiK
非常に好ましい傾向ですね。
つーか、喫煙者って何をきっかけに喫煙しはじめたの?
大人になったから喫煙しますってもんでもないと思うが。
無理してわざわざ汚煙吐きを採用しなくても、優秀な応募者はいっぱい来るもんね。
70 :
名無しさん@女性魂:04/04/22 14:48 ID:eDkZUHGI
タバコ吸ってもいいですよ。でも、煙は吐かないで欲しい。全部飲み込んでもらうか、
自分専用の「煙袋」に吐き出して家に持って帰ってもらいたい。
髪の毛がタバコ臭くなるのはいやだ。
71 :
名無しさん@女性魂:04/04/22 19:39 ID:Fom4GKwD
喫煙者が生き残る道、それはJTに入社する事だな。
72 :
名無しさん@女性魂:04/04/22 20:08 ID:oaZKc3O4
ここの嫌煙者必死だなw
73 :
あ:04/04/22 20:11 ID:jyxONHpt
Happy Tree Friends 超非公式ファンサイト
74 :
名無しさん@女性魂:04/04/22 20:36 ID:YWNJ3S4l
確かに
喫煙者は仕事できませんね
休憩室にいるときの方が多い
方々がおおいですし
ところで、JT社員は生命保険に入れるのだろうか。
なんか掛け金が異常に高そうな気がする。
テイスターみたいな人は一日にものすごい本数を仕事で
吸わなきゃならないから、それはそれで辛いだろうな。
76 :
名無しさん@女性魂:04/04/22 21:24 ID:MsZ69fFF
>>74 よく見てるな。
実はわかってるんだろ。
よく働く喫煙者→社内禁煙→喫煙室とオフィスをいったりきたり→だんだんだめになってゆく・・・
禁煙は完全な人権侵害、人格破壊ですな
77 :
名無しさん@女性魂:04/04/23 02:37 ID:4pFD4bxP
空気がきれいなスレですねヽ(´ー`)ノ
78 :
名無しさん@女性魂:04/04/23 03:07 ID:HtjuFjqZ
79 :
名無しさん@女性魂:04/04/23 07:52 ID:9mej5oQh
タバコ吸わせろぉ〜〜〜!
>>70 髪に煙をぬるぽ
80 :
名無しさん@女性魂:04/04/23 08:57 ID:BKTefWI0
吸うなとは言わないけど、お客様とか業者さんと直接対話することがある奴は勤務中は煙草吸わない方がいい。
非喫煙者で煙草臭い息で話し掛けられていい気分になる奴はいない。
81 :
名無しさん@女性魂:04/04/23 09:04 ID:k0Yuvb5G
俺はとりあえず今は吸わないんだが、
嫌煙者が2ちゃんでだけ威勢がいいように思えてしまうのはなぜですか?
82 :
ドクター:04/04/23 10:04 ID:StqxiGYy
病院関係はかなり厳しいね。。
機能評価に引っかかるみたいだよ・・・
愛煙ナース哀れなり・・・
83 :
名無しさん@女性魂:04/04/23 11:29 ID:ucPmPsWn
>80
そうなんだよね〜。
喫煙者って、そういうことががわかってないのが痛い。
85 :
名無しさん@女性魂:04/04/24 01:09 ID:lru4MGhf
>>83 分かってもらうには嫌でも口臭のキツイ人と会話するとかしかないのかな。
でも自分が臭いって思われてるとは気付かないんだろうな。
お客様でも面と向かって煙草臭い人とは話しないとは言わないし。
お願いだから気付いてー。
こっちは吐き気を我慢してるんだよー。
86 :
名無しさん@女性魂:04/04/24 01:30 ID:aZ9VEhbq
口がタバコ臭い奴より
口から食べ物の異臭を放ってる奴の方が多い。
タバコ臭いなんて、まだかわいい方。
チーズ臭とかのオヤジに電車で居合わせると本気の吐き気がする。
87 :
名無しさん@女性魂:04/04/24 01:50 ID:CzVSCfYX
慢性化しかかってる扁桃炎持ちなんで口臭(のど奥臭)が持病みたいなわたくし。
今度手術する予定だけど、
自分でもタブナ臭いのが分かる。
頻繁にうがいしてるけど、やっぱ辛い。。。。
88 :
名無しさん@女性魂:04/04/24 05:15 ID:1e0Am3xf
>>85 あなたの顔とか体臭とかもろもろに
>お願いだから気付いてー。
>こっちは吐き気を我慢してるんだよー。
と思ってる人もいるかもしれないからあまりうかつなことをかかないほうがいいと思うよ
体臭がキツいのにその上タバコ臭までプラスしてどうすんだよ
普通にどっちも嫌だろ?
90 :
名無しさん@女性魂:04/04/25 00:32 ID:tMUjQmnf
>>88 顔や体臭はともかく煙草の臭いは喫煙止めればしなくなると思うんだけど。
91 :
名無しさん@女性魂:04/04/25 00:57 ID:VIMNfDEj
非喫煙ファシズムに告、いくらおまえらがマナーと唱えようとと私はやめない!もちろん
路上喫煙もね。そんなに煙がいやなら どこか山奥か車のない場所へ行け。先日も歩行喫煙をとがめられたが 無視”
むしろ火のついたタバコを投げつけたあげました。非喫煙運動するなら、飲酒を取り締まりなさい。
92 :
名無しさん@女性魂:04/04/25 01:39 ID:38gdD7eg
自分は喫煙者ですけど、たばこすったあとに嫌煙者の知人と話さなきゃ
いけないときは相手との間合いとか、息の向きとかにそれなりに注意し
てるつもりです。
しかし嫌煙者の友達に聞いた話だがやっぱり、「こいつなら許す」とか、
「こいつのタバコくさい息は許せん」とかはあるみたい。結局何にしても
日ごろの素行とか、嫌煙者への配慮とかが大事なようですね。
93 :
名無しさん@女性魂:04/04/25 01:58 ID:tMUjQmnf
>>92 その気遣いはいいと思うけど非喫煙者は喫煙者が近くを通っただけで
あ、こいつ煙草臭い、ってわかるんだ。
吸ってると分からないんだけどね。
94 :
名無しさん@女性魂:04/04/25 04:33 ID:YKT25+MQ
タバコの次は酒だな。
酒飲んで電車に乗るな。吐き気がするほど臭いぞ。
ゲロ吐くほど飲むやつは罰金30万円!
と言いたいのが下戸の本音だが、小心者なので言えない。
まあデヴに比べたら煙草なんてどうでもいい問題だな。
96 :
名無しさん@女性魂:04/04/26 18:06 ID:rdloBPAu
タバコなんて物が存在する事事態おかしい!
そもそもタバコの利点てなに?
97 :
名無しさん@女性魂:04/04/26 18:54 ID:b6RY4fsZ
>>96 乳がんの抑制効果があるらしいよ。
喉頭がんと肺がん率はアップするけどね。
>>96 裏づけはないが、花粉症の発症を抑制するらしい。
引き換えに動脈硬化、高血圧、肥満、がん、塵肺、気管支のトラブル、口臭、体臭、歯の汚れなど、ろくなことがないが。
>>98 そうなんだ。それは初耳だなあ
漏れは煙草吸ってた時の方が花粉症酷かったけど
確かに歯の汚れは尋常ではないよね。
こまめにクリーニングしてもらいにいかないと裏側が汚くなる。
いつだったか、結構なイケメン(喫煙者)がバカ笑いした時に歯の裏がすごい茶色で
萎えたよ。。。