【調査】「結婚する気ない」約５割◆３５―５４歳の独身女性

３５―５４歳の独身女性のほぼ半数が、
今後も結婚する意向を持っていないという調査結果がまとまった。

生命保険文化センター（東京）が今年６、７月に実施した調査で、
子どもの保有意向でも、「なし」が女性の７割以上に達している。

首都圏在住の３５―５４歳の独身男女にアンケートを行い、８１０人から回答を得た。
結婚について、「するつもりはない」と答えた女性は４９・４％、
子どもについても「ほしいと思わない」が７１・３％に達した。

男性の回答はそれぞれ２５・３％、４１・３％となっており、
結婚や子持ちを否定する女性の割合がはるかに高い。

独身生活のメリットについて、男性は「家族扶養の責任がなく気楽」、
「経済的に裕福」など、経済メリットの面を強調することが多いのに対し、
女性は「広い友人関係を保ちやすい」、「仕事を続けられる」など、
社会や人間関係からメリットが大きいとする回答が多かった。

同センターは、「女性には、積極的に独身を楽しむ『自己実現型』が目立つ」と分析している。

-=三ｃ~⌒っ(ο･ｪ･)つhttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20031231sw11.htm

2だったら来年こそ結婚する

>>2
(ο^ｖ^)ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

日本人全体で結婚への考え方が変わらない限り、
この問題は解決しないだろうな。
そういう私も独身主義者。

ジェンダーフリーフェミファシズムの勝利。

別居婚というのも、いいぞ。

同居婚・別居婚という選択肢は、つい最近になって認知されたのかな？

対人恐怖症なので他人が毎日そばに居るなんて死にそうです。
ゆえにケコンできません。

>>7
日常生活は？

売れ残って開き直ってるだけだろ

これって、正確には、（もうこの時点で自分が”よし”と思える
ような男が現われる可能性がほとんどないから）「結婚する気ない」
という意味じゃない？ （今は女一人でも十分食っていけるから、変な
妥協する必要ないしね。）

それから半分は「機能不全家庭」出身者では？まともな家庭に育った
経験がなければ（特に父親がひどい奴だった場合）、「男といい家庭
つくる」なんてイメージさえ描けないよ。　

もう結婚できる気がしない　の間違いでは？。

http://www5.big.or.jp/~seraph/zero/pstyle.htm
今、結婚の制度疲労が露呈している。平成12年国勢調査の結果（※1）は
はっきりと晩婚化ならぬ非婚化の傾向を示しており、こうした状況を
団藤氏は「空前の生涯独身時代」と指摘している（※2）。
具体的な原因については、今後考える機会があると思うが、一言で言えば、
少なからぬ人にとって結婚は恋愛に比してもはや魅力的な、あるいは現実
的に選択可能なオプションではなくなってきているのである。

※1　http://www.stat.go.jp/info/guide/asu/2002/8-06-08.htm
※2　http://dandoweb.com/backno/970508.htm
（以下略）

男性が積極的に独身を楽しんでも、誰も褒めてくれやしない。

>>7
同類を見つければいいんだよ。
うちもそうだよ。

結婚したがらない男が増えている　Part54
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1071219027/

「する気がない」というのは単なる言い訳。
現実は「できない」の。

こういう結婚できない女は、バブル世代。
結婚できないのを正当化してるだけ。
世界では全く評価されてないのにね。プ

こういう女たちが子供を作らず遺伝的に途絶えるのはいいことだ。

女はばんばん子供を作れ！じゃないと日本は滅びるぞ

今、年金破綻と言う形でこの結果が来てるわけだな

出産不適年齢に差し掛かってる年代だからねえ。
生物学的にも正しい本能の発露でもあるんでしょうよ。

女の恋愛は30歳台前半までってことね。

売れ残り　"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

３０歳〜　賞味期限切れ
３５歳〜　消費期限切れ

あぼーん

あぼーん

只今１が降臨中で祭り真っ只中！！！

そして、ひろゆきｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
89 名前：ひろゆき＠どうやら管理人★ 投稿日：04/01/01 16:01 ID:???
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1072884250/1
どおりで正月早々Ｋ-１側からメールがばんばん
来ると思ったらこういう事ですか・・・。
と今頃気が付く僕も僕なら、こういう事する１もどうかと・・・。
まぁ、法的手段に出るのは必至だろうからその時はＩＰ公開するわけで
そんで後悔しても知りません。失礼しました。

結婚しないなら、それでいいんじゃない？
無理に結婚しても、子供や相手の男が迷惑。

>>24
ホモの意見らしいよ

さすがに35歳超えると出産は体力的に不安がある。
友人で40歳で出産したのもいるけど。
結婚は今の彼と5〜6年後ぐらいにできればいいかな。

親と同居してる人が多いのかな。

年取って、両親が亡くなって、
一人になったときかなり寂しいのでは。

>>30 いわゆる、パラサイトシングル問題ね。


少子化、パラサイトシングルの研究ノート
http://homepage2.nifty.com/pltex/index3/

目次

日本編
０．はじめに
http://homepage2.nifty.com/pltex/index3/j00x/j002.htm#00
１．「65歳未満の核家族」の割合の減少が少子化の原因の１つ？
http://homepage2.nifty.com/pltex/index3/j00x/j002.htm#01
２．少子化、パラサイトなど
http://homepage2.nifty.com/pltex/index3/j00x/j002.htm#02
３．住宅、都市問題など　
http://homepage2.nifty.com/pltex/index3/j00x/j003.htm#01

「する気がない」というのは単なる言い訳。
現実は「できない」の。

いい年して現実逃避なんて情けないですね、オバサン(ｗ

>>32
そうそう。現実逃避はいけないよね。
まだ結婚紹介所に入会して
血眼になって必死で嫁を探してる男の方が
潔いよね。

結婚なんて、バカでもブスでも誰でもできる。
問題は結婚生活をきちんと維持することの方が難しいと思う。
それがめんどくさくって結婚したくないのはわかる。

というか、35歳以上の独身女性にインタビューしたら、そんなもんだろ。
昔と比べてどうなのだろう。あまり変わってない気が。

>35歳以上の独身女性
35歳過ぎの同学年で独身の女性の割合が知りたいねー。
１割もいないだろ？

でもこのアンケートって首都圏の女性対象に行ったのでしょ。
高卒やｶﾞｶｰｲの多い地方で行ったら全然別の結果になるはずですよ

あぼーん

茨城に仕事で行った時、
「こっちは女性の仕事がないから22、23で結婚する人がほとんど」
って言ってたなぁ。。

>>38
オマエ３０台後半の女だろ

おめーらイロイロ言ってるけどよ、この意見の直接の影響受ける(結婚相手に恵まれ
ないと言う影響)は男だぜ。
結婚しない男も増えそうだが、これだって「出来ない」のほうが「したくない」よりも多い
んじゃないのか?
星の数ほど居るわけじゃないぜ、女もよ。

「結婚しない女」が増えると、
相対的に「結婚しない男」が増える。
単純な事実。

結婚する気がない女の増加する、この現状の影響を受けるのは結婚したい男だよ。
結婚したい女が減少すると、結婚は女の買い手市場になる、
現在は少数の結婚したい女を結婚したい男が取り合う世の中になってるんだな。

結婚したい男には災難な時代だ。

>>43
もともと３５−５４歳の女性なんて結婚対象に無いから
「結婚する気ない」「結婚する気ある」に関わらず
倍率は変わらない罠。

この調査結果は結婚したい男にとって悪いニュース。
結婚したい女の買い手市場で結婚したい男ができるのは、個人の努力で自身の魅力を上げる事くらい。
後は政策レベルで多夫一妻制を認めれば需要と供給のバランスが取れる。

すごい時代になったもんだ。

結婚したい男は
35歳〜54歳の独身女性を結婚対象にするのを諦めるのが無難で、
姉さん女房が贅沢な時代になってしまった。
裏を返せば結婚したい女性にとっては非常に有利な時代。

>裏を返せば結婚したい女性にとっては非常に有利な時代。
馬鹿ですか？

わかりやすく単純化して言うと
結婚したい女が減少してるので、
結婚したい男女の比率において、結婚したい男＞結婚したい女、になっている。
つまり男の売り手市場（女の買い手市場）になっている。

現実は厳しい。

>>46
勘違いも甚だしいよ・・・。

３０越えた時点で女はまともな結婚できないっすよ。
てか、まともな結婚できないヤツばっかり集めて「結婚したいですか？」
なんて聞くなんて・・・酷すぎる。
男はもっと若い子と結婚したがってるし、３５歳超えた女を結婚相手になんて
考えてる男の数は３５歳超えた女の数より遥かに少ないよ。百分の一くらいじゃない？

結婚したい男の総数＞＞＞結婚したい３５歳以上の女。

無論、若い女性は引く手数多♪

子供をうめない年寄り女と結婚したい物好きな男は少ない。

世の中全ての人間が結婚したい訳じゃない、現に
この調査結果では男女共にそれぞれ49％・29％が
結婚したくないと返答してる。彼女（彼氏）はいるけ
ど結婚しない、というカップルも大勢いということ。こ
の層は無視して考えないとな。

結婚したくない奴らは無視して考えないとね。

>>51
そう。結婚する気のない男性も女性以上に
極端に増えてる。

きっちり母体のデータを見ないと「多夫一妻制」とかぬか喜び
するんで要注意。

どっちにしても今のことしか考えてない
脳天気な人たちが多いってことでＯＫ

色んな意見が飛び交ってるけど、自分の思うようすればいいさ。
結婚しても、しなくても幸せな人は幸せ。不幸になる人はなる。
結婚するか？しないか？ではなく、自分が”幸せ”と感じる生き方を
選びたいもの。
３０過ぎた女が賞味期限切れ？？一体どういう基準で言ってるのかな？
２０歳で結婚してても精神が腐っている女もいるよ。
そうかと思えば、独身を通して８０歳になっても生き生きしている
おばあちゃんもいる。
私は、人に対して簡単に「結婚できないんじゃない？」とか、言えないな。
そんなに簡単に分類出来ないよ。
今２７だけど、年々そう思うな。
これからの出会いの中で人生を共にしたい・・と思った時には結婚するだろう
し、一生そう思うタイミングが来ないで終わるかも知れない。
思うことは、好きなこと思う存分していつも何かに心を燃やしていたい。

あぼーん



日本の会計上
30歳〜独身女　営業外費用
35歳〜独身女　特別損失

と計上されます。

独身の女性って既婚の女性よりも
同じ３０でもキレイな人多いよね。

やっぱ苦労してないし、好きなことして生きてるからかな。

>>54
文章に心を動かされ感動しました。
あなたの、好きなこと思う存分していつも何かに心を
燃やしていたい、という思いに対して共感と尊敬の念を覚えました。
先輩の世代にあなたの様な思考をする人間がいて嬉しいです。
僕は１９歳ですが、自分がこれから大人に成るに従い思うことは、
自分の持ちうる資源の可能性に対して可能な限り挑戦し続けていきたい。

>>9
同感、会社でお局様になり、性格劇悪の女性が多い。
自分でも結婚出来ない事はわかっているだろう。

３５過ぎたオバサンに結婚相手はいません

あぼーん

オバサンが３５過ぎてまだ結婚、結婚言ってたら、みっともないしね

うちの職場にいるシングルマザーがさ、
30半ばを過ぎても自分を含めて女性のことを
「じゃぁ女の子達は〜」とかいって女の子呼ばわりしたり
「恋はいつでもしていたいの」「男性社員に自分の顔を売る」とか
「誰の子でもいいからもう1人は子供を産みたいのよね」
とか本気で言ってるんだよね。それでいて
他人の幸福を妬んでばかりで結婚が決まった女性とは
口もきかないで意地悪ばかりする。

自分の賞味期限も消費期限も自覚して欲しいと思っちゃうよ。

結婚はもう結構だす。向いてないから。
独りの気楽さを再認識してしまうと戻れないんだよなぁ。。
同棲も嫌です。

なんか年齢でひとくくりにできないと思うんだけど。
20代でもダンナと子ども連れて、化粧もせずに、電車でマタ開いて
座ってるようなのもいるし、30代〜でも身ぎれいで魅力的な人いる。

……というか、男が来んなよ。うざい。
厨房は冬休みの宿題でもやってろ。

男と厨房の繋がりがﾜｶﾝﾈ

>>66は自己厨房認定発言だろ
ほっときゃいい

３５過ぎた女は「結婚できない」事実を無視して
「結婚する気がない」という幻想に浸っていたいだけ
という仮説を裏付けするデータだった、という事で

このスレの中じゃ>>49の発言が偏見入っちゃいるが、割合まともっぽ

あぼーん

>>68
まず聞きたいのだが、「まともな結婚」の定義は何？

若い内に結婚すること？
恋愛結婚？
メル友から恋仲とか、結婚相談所で仲介してもらったとかは「異常な結婚」ですか？

結婚しにくくなるのだけは確か

>>49,68
まともな結婚＝まともな（男と）結婚
を意味してるの？

あぼーん

>>72
文中から察するに「妥協の無い結婚」の意だと思う。
年齢とともに選択肢は減ってくのは事実だし。

>>74
それは男も一緒でしょ？
男なら誰でも年取っても結婚できる、ってわけじゃないしね。

59さん、54だよ。
なんか、このスレ見てると悲しくなるね。
一体、女性を何だと思っているんでしょう？若けりゃいいの？
・・・ってことは、女性の若さと美しさが欲しくて付き合ってんの？
若くないと結婚相手として見れないの？
だから、結婚してしばらく経って、奥さんが３０代にでもなったとたんに
浮気するのか。妙に納得。
日本には、そんなつまらない男性が多いから、このスレ見てると余計に
結婚願望失くします。女性が独身を望むようになったって事は、女性が
賢くなったんじゃない？
「私は、くだらない男のおもちゃじゃない。」ってさ。
そうじゃない？若くないと女の価値は無いなんて、女をおもちゃ又は
連れて自慢するマスコットとでも思ってる証拠でしょ？
つまらない男性の皆さん、女の事を賞味期限切れとか言ってる前に、
あなたの賞味期限が切れてること気付きませんか？

したくないとかそれ以前に出来ないんだろ

まだ言ってる。
結婚するって、そんなにエライ事なのかい？
７７みたいなバカ男に引っかかった女でも偉いんかい？
７７のような、若いだけが女だと思ってる男と結婚して幸せって言える？
そう思う人は勝手に結婚してなさい。
だいたい！！！
賞味って、何を賞味すんの？体？
男は、女性の体しか賞味できないのですか？
本っっっ当に、低脳ですね。
女は、体を遊び道具にされるために結婚するんですか？
あなたたちと結婚する＝そういう意味に取れるんですが。
そんなバカ男ばかりじゃないと思うけど、あまりにもバカが多すぎて。
このスレに来るのがバカ男ばかりなんですかね？
情けないです。

あぼーん

40でもいい女はいい女だよ。
結婚したい。俺２２歳

http://www.omiai-web.com/nyukai.htm

ID:Oz/y6r/xはものすごい必死にレスしてるなｗ　ﾜﾛﾀ

ID:Oz/y6r/xはフェミファシズム社会の犠牲者。

ここはID:Oz/y6r/xが必死なインターネッツですね

ID:Oz/y6r/xみたいなのはある意味犠牲者だよね。
本人の脳に問題があるから自業自得だけど･･･。

あぼーん

＞若くないと女の価値は無いなんて、女をおもちゃ又は
＞連れて自慢するマスコットとでも思ってる証拠でしょ？
そんなんじゃなくて単に子供を産むには若い女性の方がいろいろ安心だからだよね。
同じく男性も若い方がいいとも言えるだろうし、これはお互い仕方ないよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

宅間の結婚相手は40おばさん

あぼーん

>>78読んで宇宙ヤバイ超ヤバイ！のコピペを何故か思い出した。

>>76
個人的な経験から現実のプライベートな男女関係に
おいて年齢は全く関係ないと考えています。
例えば１９歳男性の私は４０歳女性と交際してるし
身近に４０歳女性×２９歳男性のカップルがいます。
私にとって年齢や若さなどのステータスは交際する際の
重要な要素にならないです。

結婚に関してはまず結婚＝婚姻＝契約です。
故に１８歳以上で結婚できない日本人は存在しません。
私は精神的にも経済的も自立した人間が結婚を選択する
メリットは皆無に近いと思います。

参考になる書籍を一冊推薦します。
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3fea4fae26e9a010353b?aid=&bibid=02065769&volno=0000

30代女性と50代女性を一緒てぇのはムリがあるなあ。
だって、親子じゃん。年齢差が。

>>76
個人的な経験から現実のプライベートな男女関係に
おいて年齢は全く関係ないと考えています。
例えば１９歳男性の私は４０歳女性と交際してるし
身近に４０歳女性×２９歳男性のカップルがいます。
私にとって年齢や若さなどのステータスは交際する際の
重要な要素にならないです。

結婚に関してはまず結婚＝婚姻＝契約です。
故に１８歳以上で結婚できない日本人は存在しません。
私は精神的にも経済的も自立した人間が結婚を選択する
メリットは皆無に近いと思います。

参考になる書籍を一冊推薦します。
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3fea4fae26e9a010353b?aid=&bibid=02065769&volno=0000

失礼前回のレス（>>94）は誤送信です。

激しく自演の匂いがするんですけど‥‥

保守ぴたる

自分と意見が違う人が現れると、すぐ、自作自演って言い出すよね。
自分が思ってる事はすべての男が思っていると勘違いしてるのかな？
まさか自分が男の代表、って思ってる？

結婚したがらない男が増えている　Part54
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1071219027/

男女共に結婚ﾏﾝﾄﾞｸｾｰみたいな風潮があるのかね。
自分語りさせともらうと、自分は体の弱い弟を一生養わないけないから
結婚はしないだろうな。言い訳とも言えるけど。

見合い結婚が減って、売れ残りが増えたんだな。男も女も。
老後さみしいぞ。

>>101
結婚すれば老後マンセーって訳じゃないと思うけどね。

結婚できる気がしない

の間違いだろう

迷わず行けよ　行けば分かるさ

色んな考えがあるが、自分の納得いくように選択するのが良いと思う。

>>102
結婚しなきゃ今の国の福祉体制では老後がマンセーじゃないってのは確かだがね
まあもっともあんさんが億単位プレイヤーなら話は別だが
自信　あるんだね

>>102
結婚しなきゃ今の国の福祉体制では老後がマンセーじゃないってのは確かだがね
まあもっともあんさんが億単位プレイヤーなら話は別だが
自信　あるんだね

ま、他人に老後の心配なんかしてもらう必要はないわけで。
老後、家族をあてにしたい人は勝手に結婚すればいいでしょ？

な〜んかこのｽﾚに書きこんでる女性（であろう人）って

昔は「結婚したくてたまらなかった」けど

相手にされないので

今は「結婚なんかしなくてもｲｲ!もん」

って開き直ってる気がする。

意固地になってるっていいますか…なんか読んでてｲﾀｲなあ。

>>109
109みたいのは、やっぱり「結婚したほうが人間として上」って価値観を持ってるような気がする。
結婚にそれほどまでの価値を見出せないから結婚しないんだと思うけど。

>>110
私は>>109ではないけど。
今まで結婚なんて価値がないし結婚はしないって言ってたのに、突如相手が見つかったとたん結婚は
したほうがいいとか言っていきなり意見が変わる人を何人も見たことがあるからなあ。
>>109に結構同意してしまう。

あぼーん

じゃあ、聞くな。

>>96
１９歳の男性がそんな書籍を推薦する訳ないじゃん‥‥
男性の敬語として読むと違和感あるし。

たしかに２０くらいの若いギャルにはかなわないし、
化粧のノリもわるくなってきたし、水もはじかないけど、
正月は親に今年は相手誰でもいいから結婚してよとか言われて
気分悪いし、結婚しないことに価値を見出している人を演じる
自由くらいあってもいいんじゃないかなー

あぼーん

こういう議論ってあれに似てるね

たいした大学に行けなかった人が良い大学行った人に
「大学で勉強することなんか社会に出たら役にたたないからどこに行っても一緒だよ」
って言うやつｗ
いざ自分が社会で通用しなくなってくると「色んな生き方があってもいい」
「個人の自由」「○○は勝ち組　負け組」「ああはなりたくない」
「○○さんは×△大学だけど△△だ」
と言い出す始末

劣等感ですな。まあどう考えようとこの世は自由らしいからいいと思うけど
以上私の主観でした

>>111
>突如相手が見つかったとたん結婚はしたほうがいいとか言っていきなり意見が変わる人

ガハハハハ。
そういう人が「結婚したほうが勝ち」という既成の価値観を持つに至るかどうかが問題だね。
自分は結婚したけど、別にしなくてもいいんじゃない、と言えるのか、
それとも「やっぱり結婚はしないとね」と掌を返すのか、
あるいはもともと「結婚しないとと思ってたけど、対外的にはしないと言っていただけ」なのか。
「結婚にメリットなし」と見切って、相手がいてもしない人というのは、案外少数派なのかも。

でも>>1読むと、54歳に聞いたらそりゃ「結婚するつもりなし」になると思う。
三十台だとまだしたいと思っているのではなかろうか。

そういうひと少ないのかもしれないけど
相手がいるの結婚しない三十代半ばの人いることはいる。

本当に結婚したい人は20代で必死に探すんじゃないの

正直３５歳前後で一人目の子育ては体力的にしんどい。また旦那もその前後は仕事が忙しいから家事を手伝う時間が少なくなる。
少子化対策ということで結婚年齢下げる制度必要では？２０代で子供産むと児童手当多くするとか。

あぼーん

>120
必死に探してはいるのだが、「誰とでもいいから結婚したい」というわけではないのがポイント。

　「どうしても結婚したい！　ただし、条件付きで」

こんなところだ。
>>111
禿同。

男性も書き込んでいるようだから書いてみます。
もうすぐ３７。独身。ちなみに一人暮らしで、
不良資産化（推定売値＜＜ローン）した９年ものの持ちマンション。

「出来ない」んだろうと認めます。
性格も悪いし、自分勝手だし、もっと若いときには結婚どころか交際もする暇なかったし。
見合い話を持ってきてくれる人も何人書いたけど、全部写真も見ずに断ったし。
仕事と、それ以外のとても大事なこととの両立だけで精一杯だった。
唯一３ヶ月だけ付き合ってくれた人も居たけどうまくいかなかった。
マンションのローンも抱えてるから、扶養能力はないし、共働きで家事分担できる能力はないし。
おまけに数年前に鬱病になって、１０ヶ月休職、現在でも通院。もう４年近く。
精神科にかかったってだけで、（それが偏見かどうか議論はあるにせよ）失格ですよね。
このさきこのままよくなるのか、がたんとだめになっていくかもわからないし。
それに鬱は体力を奪うから無理がきかなくて、軽いデートにも支障が出ます。
なによりやはり、精神科ってだけでみんな引いてしまうでしょう。

それと、対人恐怖までは行かないけど、やっぱり生活の基本が一人でないとほっとできない。
落ち着けない。（これは「したくない」に入れてもいいのかな）

別に５０近くても、価値観を共有しあえて、互いの違いをも豊かさとして喜び合えて、
一緒に歩いていける人だったら
もろもろの障害がなければ結婚できればとは思いますけど。

やっぱり無理だ…

周囲も話題に触れないよう気を使うのが大変つーか。

磯野貴理子みたいに逆ギレというか自覚して開き直った方が
よっぽど周りから好感が持たれるよ。
あのどんでん返しの結婚はかっこいいと思った。

>>124
＞家事分担できる能力はないし。

家事を最初からできる人はいませんよ。

自分のみじめな人生を予測できる人なんていませんよ。
覚悟できないなら、結婚しないほうがいいのではないでしょうか。
条件は変わる。
他力本願な人は、結婚しないほうが・・・・

選んで選んで・・・
選ばれない自分になっていることに気付かない・・・
元気に生きてください。お願いします。

ﾁｰｿ。

結婚が決まったとたんに冷たくなる会社の先輩（32歳）
ご祝儀までケチられました。性格わるっ。

結婚して本当に幸せですか？
結婚のメリットってなんですか？

付き合っている人がいるけど、結婚を切り出されたら
どうしよう。過去にも結婚の話が出て
ダメになった経験アリ。
結婚したいって思えないんです。
両親が仲が悪いとか全くないんですが・・・。

あぼーん

共同生活者（パートナー）はいるけど、別に結婚しようとは思わない。
子供はある理由があってほしくないし。子供がいなければ、別に同棲（？）
でもいいと思うんだけど...。こういう「独身女性」もけっこういるんではないかい？
（ちなみに私はある程度経済力もあるから、扶養家族になる必要もないしなあ）

>>132
今おいくつでいらっしゃるんですか？

１２４さん、同意です。
私もうつ病の経験あり。精神科だけには行きたくなかったから、
インターネットで沢山鬱について勉強しました。
また会社を辞めストレスから開放されたことで、いつの間にか
治りました。でも、また対人関係などでストレスが掛かれば
発病することは、簡単に想像できます。
結婚に対しても、また私生活についても１２４さんに良く似ています。
１２４さん、あなたの文章を読んでいる限りあなたは性格が悪いとは
思いません。自分のことも良く理解しているし、ただ人といると
疲れるんですね。とっても分かります。
私も結婚には全然執着しません。沢山趣味がある中の一つに結婚も
あるかなって感じで。自分の結婚相手として当てはまる人が居なければ
結婚しないのも全然ありです。
１２４さんもご自分で言っておられますが、結婚したくなれば
すれば良いと思います。私も全く同意です。

>>130
結婚と幸せに因果関係はありません。
経済的にも精神的にも自立した人間同士が
結婚を選択するメリットは皆無に近いと思います。

今テレビで　タジマヨウコが
”こう見えても私はイギリス人の恋人がいた。結婚してイギリスに
　きてくれといわれて、なんて失礼な話だろうと思って気持ちが冷めた。
　愛なんていつ冷めるかわからないのに、愛で人は馬鹿になる
　私は馬鹿にならなかったけど・・”
だって。

このスレ重すぎｗ
21歳のおれには将来がこわくなってくる。

今は35歳が基準なのか。
まえに聞いたときは25歳だったぞ。（売れ残ったクリスマスケーキ；25歳を過ぎるとリメイクしてしかも安くなる）

あぼーん

>>137
25歳なんて大学でて就職して仕事が面白くなってくる
ような時期じゃん。そんな若いのに結婚なんかしたら
大変なきがする。

35歳過ぎるとﾀﾞｳｿ症の子供が生まれる率が急にあがるからね〜。
子供をもつ予定があるのなら20代のうちに結婚して
出産しておいた方がいいよ。

>>139
２５歳は高卒・短大卒から見れば遅すぎ、大卒から見れば早すぎ。

大卒女は２７〜２８辺りがポイントと思われ。漏れの周りではこの付近の女がｹｺｰﾝ前提のつきあいをしてる・・・・

>>137

25 というのは私が若かった頃までの話ですねえ
もっとも私が昔聞いたのは「Ｘマスケーキ」というところまでで
「リメイク」という説は初耳

最近は野次馬のヤジですが30が目安に見えますねえ
こういうことに長けている？女性は29で結婚したりするようだし

昔まじめな統計学の話として聞いたのは
結婚平均年齢は変動するけど
男女の年齢差はほとんど変わらないという話
３歳差くらいだったかな？
今はどうなっているのだろう？

あぼーん

>>135
必死すぎｗ
その「考え方」から見ると結婚と不幸の因果関係もないよね。
経済的にも精神的にも自立した人間同士が
結婚を選択しないメリットは皆無に近いと思います。

だって単純には資産が純増するんだから。生活に関する費用対効果も上がるしね。
まああなたが結婚しないのはあなたの自由であり権利であるのかもしれないけど
迷える同性をあなたの「自由」でミスリードする権利はあなたにはないよね。ニヤニヤ
まあ私があなたをミスリードする権利もないんだけどねｗ
１３０さんが無理に非合理的な状況に陥る必然性はないなと感じて書き込んでみました。

>>143
勝手に投稿者の性別を妄想しないでくれ。

>>144
ここは男性禁制なので、性別は決まってるはずだが。

>経済的にも精神的にも自立した人間同士が

精神的自立って具体的にどう言う状態の事を言ってるの？

結婚したくてもできないって決めつけたいのはなぜ？ そう思ってる人の周りが、そう見える人が多いのかな？ 結婚=女の幸せかな？ 結婚=人生の荒波・忍耐じゃない？ 結婚して今の自由がなくなるぐらいなら、 したくない。 まぁ、子供ができたらするかな〜。

男は女に美貌と若さを求め、女は男に経済的豊かさを求める、その図式
は根本的に変わっちゃいない。
ただ、男も女も自分のこと棚上げしてもっと欲張るから結婚が減って独り
者が増えるというだけのことだと思うが（ｗ

>>134
>>124です。ちょっと補足。
「仕事以外のとても大事なこと」についてはもうやめてしまいました。
休職中はやめていたけど、復職直前ぐらいからまたはじめて、だけど、
結局両者がぶつかってやめてしまいました。
単なる趣味というものではなく、…教会オルガン奏者「だった」んです。
てことはクリスチャン「だった」わけで。
で、とうとう仕事と教会奉仕どっちを選ぶんだということで教会でトラブルになって、
鬱発症もこの両者の衝突が原因でしたから、そしてこれが１０年以上の悩みでしたから、
もうあかん、鬱どころじゃすまなくなる、もともと私は神になど愛されていなかったんだ、
と信仰を捨てたんです。
人間関係ほとんど失ったけど、生活は体力的にも金銭的にも楽になりましたね…
だからこの件による障害はいまはありません。

144はモヤシのフェミ男か。どうりで言葉狩りしかできないはずだ
意趣返ししかできないことと感情論なところもグーだね

>>125
お前はさ、モノの真実がまったく見えない、小泉純一郎に騙されるタイプだな。
磯野貴理子なんて裏で彼氏とｷﾞｼｱﾝしてたくせに持てない開き直りキャラで
売ってた詐欺師だろ。
あんなの、記者会見で島田紳介同伴じゃなければとんでもないバッシングの
対象になってたぞ。

もてないキャラで芸を売ってタレントにいざ春が来たら詐欺？
意味わからん　それこそ本人の勝手では
僻みもここまでくると醜すぎる

バッシングの対象　プッ

この板おもろすぎ。穴場じゃん。

30歳過ぎて結婚してないと、周りが勝手に彼氏もいないと思い込んだりするからねぇ。
＞貴理子

10歳以上なら結婚できるように、戸籍法を改正すればいいんだよ。

フェミニズムの台頭がこの世の滅亡の近い証拠
平和な時代はあとわずかだろう
そのあとに終わりが来る
終末論は正しい

>>156
フェミニズムを怖れる男は社会では負け組。

フェミニズム 【feminism】

男女同権を実現し，性差別のない社会をめざして，
女性の社会的・政治的・経済的地位の向上と性差別の払拭を主張する論。
19 世紀から 20 世紀初頭の欧米諸国を中心とする女性参政権運動の盛り上がりを第 1 波，
1960 年代以後のウーマン-リブに代表される動きを第 2 波と区別することが多い。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%D5%A5%A7%A5%DF%A5%CB%A5%BA%A5%E0&kind=jn&mode=1&base=1&row=1

あぼーん

あぼーん

ひろゆきが車に轢かれたらしい
夜勤が言ってた
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1071501041/l50

35才超えたら子ども作るのも難しいと思うし、結婚する意味ってあるのかね。

あぼーん

嘘つけぇ〜〜　したくても出来ないだけだろ〜〜
ウチのトコすげーよ。27歳と29歳と35歳が余ってて見合いをしている
ようだがもうまともなのこねーらしい。
27歳はまだマシなようだが。29と35は悲惨だよ。子持ちバツイチばっか。
公務員とかが来てももう終わってる。目を見て話せない香具師とか。
釣書が回りすぎて黄ばんでたり。若い香具師が来ても身体的に難ありとか。

もうロクでもないものばっかみたいよ。30代ならもうバツイチ当たり前で
行かないと無理ね。

結婚は一回はしてもいいんじゃないかなぁ、
自分が結婚に向いているのかどうかはしてみなくちゃ分からないことだし。

私は旦那に逃げられたクチですが、ずっと仕事しているから経済的には
無問題だし二人の子どもがいて楽しいよ。
一番子育てが大変な時期には旦那はいてくれたし。

この先、どういう形かは分からないけど大人のパートナーは
欲しいと思ってる。子どもはいずれ独立していくわけだし。
ただ、そのパートナーができたとしても、結婚、という形は取らないと思うけど。

子どもは人類の宝物だと思う。でも今の状況だとよっぽど経済的にも
精神的にもしっかりした女性じゃないとずっとシングルで子育ては厳しい。

今後は生殖と結婚制度は別にしてシングルでも子供を産む選択が
容易に出来るようになったら良いな、とおばさんは思うわけです。

あぼーん

漏れは男だが、シングルマザーの選択肢を比較的（男よりは）容易に選べる女は
今の時勢とあいまって羨ましい。つーか結婚しなくても子供は作ったほうがいいよ
妙齢のお嬢さん方。生涯独身だった親戚のおばさんがいたが、高齢になってや
むなく兄弟の家族の世話になったのだが、それはもう双方にとって悲惨なこと
だったよ。健康であるうちだから一人でもいいと思うだろうが、大病したりして
パートナーが欲しいと思ったときには、もう誰も結婚してはくれない。

>>167

子どもを作るのはお薦め、というのは同意します
ただ、子どもは未来のために生まれてくるもので
自分の介護のために生むわけではないと思います
私は現在自助努力中

ちょっと厳しくてゴメンネ

＞自分が結婚に向いているのかどうかはしてみなくちゃ分からないことだし。


・・・・・・・・。>>165の子供ってなんか可哀相。

>167さんの意見ってすごくもっともだと思うし、いい人なんだろうな、って思う。
でも、私も実は168さんの意見に同感かな。

病苦に耐えるのも死に向かうのも、しょせんは個人の作業だと思う。
（もちろん家族やパートナーや子供がいればありがたいけど）。
これは私が今まで大病をして死に損なったことがあるから、実感として
そう思うのかもしれない...。
とにかく、私は終生保障型の老人ホームに入って、生涯を終えると思うし、
そのための資金はきちんと確保するつもり。永代供養つきの墓も買うよ、そのうち。
今、３０代後半でパートナーもいるけど、けっこう覚悟はきまってる、かな。
でも、ボランティア活動とかを通して、近所の子供たちとかのためになることも
やってるよ。子供育ててる人を応援したいよ、マジで。

>>161
また騙された・ﾟ･（ﾉД`）･
んでも、いったことない板だったから、見てきちった。

自分の力でパートナーを見つけられない幼稚な大人が

いるスレはここですか？

先人曰く、「子供を育てあげてやっと人間として一人前」

>>172
「子どもを育て上げる」と「パートナーを見つける」は
別問題だと思いますが？

>>169
心配してくれてありがと。
結婚に向いている云々は、私も相手も、でした。組み合わせの問題も
あったかもしれないけど、お互いに自家営業のクリエーターだったのも
問題だったと思います。四六時中仕事も何もかも一緒は、きついっしょ(笑

父親とは折々家族で食事したりしてますが、家庭内に成熟した男性のモデルが
いないのが親としてはちょっと心配ですね。(息子たち、なので)
近隣の共働き家庭とのつながりはとても密接なのは嬉しいですが。
---今も私は自室で仕事中(をい! 2ちゃんしている場合じゃないだろ!)
---ですが近所の子ども達が下の息子と居間でなごんでいます。

>>170
私もそういうつもりです。どっかでよんだけど今の中高年世代には
自分は親の介護は義務だと思うが、子どもにはそれをさせたくない、と
いう意識の人が増えてきたようです。
これから少子化が進んでいくわけで、我々(と一緒くたにするのは失礼かもしれませんが)が
人生の終末を迎える頃には日本の社会も変わらざるをえないでしょう。

>>173
> 「子どもを育て上げる」と「パートナーを見つける」は
> 別問題だと思いますが？

同意。必ずしも先人の「名言」が正しいとは限らない。
女性が人間ではなく子供生産・子育てマシーンとみなされてきたのは何百年・何千年もの歴史。
それは男中心社会だったからに過ぎない。
男はどれだけ実際育児にかかわってきたか。働いて金出して終わりではなかったか。
いざとなればＤＶを平気で行う。女はそれをじっと耐えて当たり前。
そんな激しくゆがんだ家族像が当たり前だったことに、今やっと疑問符をつけはじめられてきたところ。

そもそも「パートナー」だっていろいろあるはず。
結婚して家庭をもつタイトな関係から、そこまでは踏み込まないけど強く支えあう関係…

>>172は古式ゆかしい価値観に拘泥してしまった、多様性を認めようとしない、全体主義者。

プッは
おい、誰か何とか言ってやれ
同性諸君ほど声を大にした方が良いぞ

ttp://www.socion.net/papers/column/015.php

何をするにもまず金が大事。
養育費を稼ぐことは最大の育児ですよ、皆さん。

ここに専業主婦の癖に旦那さんに育児を手伝ってもらおうなんていう低脳はいないと信じたいな。
それと、共働きで旦那が育児を手伝わないと愚痴るアホも居ないよな？
そんなのは結婚前に話し合うことだし、話し合ってそれならここで負け犬よろしく愚痴る前に、
出る所に出ればいいし、話し合ってないならお前の落ち度ってこと。

女性の皆さん、まずは旦那と同等以上の収入を維持しましょうね。

結婚したくないっていうか基本が一人で
他人が同じ部屋にいると息が詰まるんですけど。
家族ですらそうでつ。
他人と結婚して同居なんて考えられん。
学校とかの公共の場で他人と一緒は別に苦じゃないけど。
できるできないじゃなくて生活の基本が一人で
そこを他者に侵害されたくないと言う人は一人っ子の増加や核家族の増加に相まって
増えてると見込んでるんですが・・どうでしょう？
それともそこまで日本人終わってないかな？

あぼーん

議論以前のイタいレスが多くて、過疎板になるのも無理ないな（藁

アニメ関係のスレと結婚関係のスレは
どこの板に立っても盛り上がるねｗ

少し前から始まった、毎日新聞の連載記事。
−「結婚難時代」
http://www.mainichi.co.jp/women/news/p200401-02/0101-1.html
一回目のアド張り。あとは自分で。
いろいろと面白い連載。例えば第4回目、
>東京都内の派遣社員、玲子さん（２８）＝仮名＝が求める理想の男性像はこうだ。
>「学歴は譲れない。絶対大卒。名前が知られた会社に勤め、仕事ができる人。仕事ができないと出世できないし尊敬できない。
>笑いのツボが合ってダサくない人。知的で温かい人、ルックスはあまり気にしない」
>−略−
>とにかく結婚したい。結婚の条件を満たす人しか好きになれない。結婚しても仕事は続けたいが、家庭と両立できる、定時上が
>りの一般事務がいい。専業主婦になるなら「最低でも年収６００万円以上。それ以下では暮らしていけない」。
一回死んでこい。
つーか、そういう「優良物件」は28歳で派遣社員やってて、そんな妄言を語る
ような人相手にしません（ｗ　反対もしかり。
この連載、30前後の人が多く出てくるが、ほんとバブル期に社会人になったやつの
頭ん中は意味不明だ。なんなんだ、その自意識過剰さは。

そうか、バブル期に味をしめた世代も含まれてるのか。
自意識過剰にもなるわな。

30代後半なんてバブルで何にもしなくてもボーナスとか
がんがん貰ってた人が多いから
今だにパソコンも使えないのに（覚える気なし）
会社に居坐ってるお局ｵﾊﾞｻﾝいるよ〜。

ちなみに、国有化前のりそな銀行（りそなHD）の平均年収ですら700万円。
全社員の平均だから、20代の行員だともっと少ない。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200401/05/20040105k0000m020097002c.html
「600万なきゃヤダ」がいかに夢か…。
金銭感覚が身につきだすのは大体、15歳頃からだけど、85年当時、15歳位だったやつは
今ちょうど34前後。85年のときに15歳、92年に大学卒業・就職。
高校生の頃のバイトの時給はウナギ上りだったろうし、92年つーと今から考えればまだ
バブリーだった頃。そいつらにしてみれば、今ほど経済的に寒い時代はないわけだから、
そりゃ夢もみるか（ｗ

「結婚する気ない」「私は自らの意志で結婚しない」と思わないと、やってられない人は何割くらい？ この調査の意図がわからん…

いやー　やっぱりね、結婚できないんだと思うよ。
私自身も自分が決め手に欠ける女だってことは自覚してるんだけど
その決め手っていうのが何なのか、トンとわからない。

容姿なのか性格なのか存在感なのか・・・
考えれば考えるほど「何もかも全部だな」って思えてきて
結局ドコをどうしたらいいのか、わからないまま。

>>187
結婚は多分「若気の至り」でするもの。自分はそうだった。
今、もう一度、と言われても実体が分かると一回でいいや、って感じ。

結婚しようと思えばできる相手がいる人のみを対象にしないと、
意味のないアンケートだね。
「結婚できない」のか、「結婚しようと思えばできるけどしない」のか、
見えない。
何の為のアンケートやら。

「結婚しようと思えばできる」人対象にすると、
それはそれで、対象が少なくなりすぎるだろうけど。

>>188
＞結婚は多分「若気の至り」でするもの

10代でするＤＱＮ婚のことでつか？ﾌﾟ

結婚出来ても、出来なくても、その環境の中で楽しく生きられれば良い
のでは？と思う。
結婚の出会いなんて、本当に偶然に等しいと思いますね。
神様のさじ加減１つで、隣に座っている相性ぴったりの人とたまたま
会話するきっかけがあれば出会い→お付き合い→結婚へ。
そのまま素通りしてしまうこともある。
だから、無理したって良くないよね。
適齢期で周りが結婚していくからという、つまらない焦りと見栄で
結婚を急ぐなんてとってもナンセンス。
自分にチャンスが回って来た時には、素直に結婚すれば良い。
それで良いと思うんですが、なんでみんな焦ったり、「結婚できない
んだろう？」なんて決めちゃうんですかね？

高齢出産は障害児を産む可能性がかなり高いです。
他人に迷惑を掛けるような真似は止めましょう。

独身の女が増えれば、記事にもこうやって好意的な言葉が必ず添えられる。
でも男が同じ事しても、何の褒め言葉もないし冷たくあしらわれるだけ。
結婚しようが独身でいようが、男に対する態度はほとんど変わらない。

男だって褒めて欲しいよ....

>>193
なんでわざわざそれをこの板で書くの？
毒男かモテナイ板で書けば？

>>193
メディアに1行褒められる事を望むより、
自分で人生楽しみなよ

興味深い調査結果だが、歳をとった場合どうなるんだろうな？
会社としても女性の高齢者を雇うメリットはあまりなさそうだし（スキルでもあるなら別だが）
いつまでも親が生きているわけじゃないし生活維持が難しくなりそう
結論としては男性に依存せざる得ないと思うんだが、そこまでは考えてないってことか？

やべっここ女性専用ニュー速か
+とまちがえた、消えよう

経済力があって、性格の良い男性となら結婚する価値あり。
経済力無くて、威張っているだけの男性なら価値なし。
女は結婚相手で人生１８０度変わるから。

別に毒女に限った話じゃないでしょ
もう社会の破綻は始まってるし

とっとと結婚して餓鬼を産みまくれよ。
じゃないと老後を支えて貰わなきゃならないんだぞ。
少子化が進むと負担だけ増えて貰える額も知れてるぞ。
女は産む事だけに専念しとけば良いんだよ。
とりあえず俺の子供産む気無い？

【フェミファシズムぼのぼの】

>>200
アンケート対象者（35-54）と交渉しとくれ

>>200
こういう人がいるから、男に対する見方が良くならない。

>>197
女性専用じゃないよん。
ここはfemalenews＋板。

売れ残りのブスが子供産んでも迷惑なだけ。
せいぜい仕事がんばって税金納め尽くしてくれ。

>205
仕事あればね。
高齢独身の場合、経済状況が今以上に落ち込んで職が無くなった時が問題。
その時点で親も財産も無ければ生活保護受給世帯になるしかない。
それまで本人が納めた税金以上に税金かかるんじゃ？

核搭載ノドン東京照準…７００キロ小型化成功情報
http://www.zakzak.co.jp/top/top0106_1_17.html

３０以上はオバサンだそうです。オバサンは相手にされません。

>>193
独身貴族は毒男のための言葉

おばさんは３０歳から？

「おじさん」は４０歳からなのに「おばさん」は３０歳から−？。セイコーが７日発表した、ことしの新成人への意識調査でこんな結果が出た。同社は「全体的に女性を見る目が厳しかった」と分析する。
　それによると「おじさんは何歳から」の問いには４０歳との回答が３２％で最多。以下３５歳、３０歳と続いた。
　「おばさん」は「３０歳」が２５％でトップ。以下４０歳、３５歳の順だった。男女別では、男性より女性の方が低い年齢をおばさんと答えた。
　おじさんと判断する理由では体形を、おばさんでは肌やしわなど外見を基準とする回答が多いが、「むちゃをしなくなる」「ずうずうしくなる」とのコメントもあった。
　調査は昨年１１月、全国の男女２５８人ずつにインターネットで実施した。（共同通信）
[1月7日18時57分更新]

>>202
＞アンケート対象者（35-54）と交渉しとくれ

そいつら障害児ばっか生むじゃん、
遠慮させてくれや・・・・

>とりあえず俺の子供産む気無い？
自分で書いたことすら覚えてられんのか？

逆に言えば３５―５４歳になってもまだ結婚したいって堂々と言える奴が5割もいるって事か

家庭よりも仕事を取る女が増えたってことは、ちゃんと教育を受けた女が増えたって事じゃない？

私の知り合いの話だけど、
披露宴に配った二人のプロフ（パンフ？）に

相手を選んだ理由：結婚しようと思ったときに、近くにいたから

と書いた人がいたよ。私の友達が披露宴に出たので見せてもらった。
披露宴の席で公表することじゃないけど、そういう一面もあるよね。
「運命の出会いが48歳にあります」なんていわれても、それまで待たないもん。

>>196
じゃあ、男の高齢者を雇うメリットって何？

企業にとって、若い方がいいってのは男性にも言えることなんだけどね。

>>213
私もそっちに突っ込みたくなった(w
>>217
まぁ男にしろ女にしろ特別なスキルがない限り
給料が安く済む若者の方が企業は取りたがるね。

>>218
初任給は20歳だろうが40歳だろうが一緒、って所所がほとんどだよ。
若かろうが年寄りだろうが、新人という事には変わりないんだから。
企業が若い方を採りたがる、っていうのは、若い方が素直だし、物覚えが早い。
年くってると、やめてもらいたくてもなかなか辞めてくれない。
プライドが高くて扱いにくい。上司より年上だったりして叱りにくい、
っていうのがあるんじゃないかな。

「所所」→「所」

20代に交際して結婚を申し込まれた男性は全て貧乏・自分が世界の中心・
DV・借金癖（サラ金を気軽な現金調達だと思っている）・男が女に迷惑を
かけるのは当たり前・結婚は男がしてやるもの・という感覚の人物ばかり
でした。そういう人物の親御さんは田舎から都会に出てきた方がほとんど
で、一応都市部出身ながら、田舎の感覚で育てられた若い男性ですね。
大学から都会に出た人もこのような感じだと思います。
勢い、自分が稼がなければやっていけないのでハードに働きました。
何人かと同棲しましたが、結婚はしたくありませんでした。事実上
私が養っているのに、結婚したら仕事を止めろと言う様な人ばかりでした。
慰謝料を払って別れたこともあります。分かれたあとも経済援助を求められ
応じたこともあります。
30才でそういう男は去り、代わりに資産のある自営業者から交際を
申し込まれるようになりました。彼らは20代の勘違い男より確かに
大事にしてくれますが、結局「使える共同経営者」が欲しくて自分に
目をつけたと思うと恋愛にはいたりません。親御さんはもちろん土地で
御商売をされていて、不動産等の資産も資産価値のある地域にお持ちです。

今は会社を興し、老後も国の世話にならない資産はあります。要するに、
どんなひどい男性でも寄生虫にならなければ女が生きていけない時代は
終わったというだけの話ではないでしょうか？

×→分かれた
○→別れた

遺伝子を残すことについて言及されている方がいらっしゃいますが、
（お子さんをお持ちなのでしょう。きちんと育ててください）
うちの家系はシリアスな遺伝病が高い確率で出ますので、遺伝子を
残した人間は勝ち組価値観な方も出産は控えろと言うと思います。
天才か犯罪者か、という病気です。出なくても凡人ですし、遺伝子を
残す意味が感じられなくて。女は子供を生んで当たり前という時代も
終わったのではないでしょうか。

>>222
そんな病気は存在しない。
勝手に病気を捏造して自分を誤魔化すのはやめなさい。

>女は子供を生んで当たり前という時代も
終わったのではないでしょうか。

私も同意です。
少子化だからとか、役割だからとかで産めというのはどうかと思う。

おじさん４０歳から
おばさん３０歳から

By新成人

35才超えたら結婚なんかあきらめて、
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/07/news024.html
のロボットでも買った方がいい。

あぼーん

仕事出来てバリバリ社会貢献出来るような女性は無理に産まなくて
もいいけど、ろくに仕事出来ないのはちゃんと子供を産み育てて社会的責任を
果たして欲しいね

ここは男禁だから男の人はいないと思うけど（Ｗ

女に命がけで子供を産めと言うのなら、ちゃんとした稼ぎを持ってきて。
それができないなら、家事育児をきっちり分担して
妻が仕事を続けられるようにして下さい＞＞男性の皆さん

結婚を確信できる男性が減っているんだよ。
結婚したいのに出来ない女性を増やしているのは、男性の方だよ。
どんな男性と結婚するかで女性の人生はかなり変わる。
メリットと、デメリットを考えて、メリット（経済的にとか精神的安定）
が多いから結婚するんだけど、最近の男性はヘナチョコだから、
「付いていきたい！」と思わせる包容力も魅力も無いんだな・・・
「結婚できないんだろ！」って言うけど「はい。そうです。
男性のレベルが低いもんで・・・」と答えざるを得ない。

あぼーん

まして、その人の子供が欲しいなんて思えません。

あぼーん

hu

ki

>230（＆232) 鋭い点をついてると思う。
でも、「付いていきたい」というところが、ちょっと気になった。
男だって普通の人間なんだから、せめて「一緒に歩きたい」でいいのでは？
（多分、そういう風に思えるような男性も少ないっていうことなんだと思うけど..)

子供については、本音はやはり、自分より一つでも何かに秀でている人の子じゃ
なければ生みたくないなあ（身体・顔の造作、運動能力、IQ、EQなどどれでもいいけど）、
と私は思ってしまいます。　ルーザー（だめ男＋家事能力なし）の夫、DQNな子供、
おまけに経済力がなく（将来介護が要の）舅・姑、なんていう組み合わせなら、
どんなに世間体が悪くても、独身でいたい！　人生の不良債権は最小限にしたいから。

うんうん

女性が男性に求めるものが多様化しているからだと思う。

・「黙って俺について来い！」という男が好き
・「共に歩んでいこう」という男が好き
・「黙ってあなたについてゆきます」という男が好き

一人の人間が三役こなせるはずがないから、男性もタイプ別に分かれるでしょ。
好みの男性が、単純計算で三分の一に減るのよ。
例えば、「共に歩んでいこう」が好きな人は、残り三分の二の男性には不満があるワケ。
もちろん、「共に歩んでいこう」を好む女性も単純計算で三分の一に減るワケだから、
ペアを作ればトントンかもしれない。
でも、目の前にいる不満の残る三分の二の男性を見ていると、
選択の幅がぐぐっと狭くなったという実感が湧くのは事実だからね。

男女共に、相手に求めるものが多様化すれば、相手側もそれに合わせて多様化するわけで、
相手の数に限りがある以上、自分の好みに合う人を探すのが難しくなってるって事。

基本的に我儘女はそれだけで女としてはルーザーだね。
遺伝子が残る価値が無い。

>>239
わがままな女が好き〜！！！！！という男もいるよ。

>>240
我がままにも種類がある。

どっちもが無い物ねだりしてるんじゃねえ？
自分にそこまで都合の良い人はそうそういないと思う
むしろ自分から見た相手の欠点があるのはほぼあたり前で
それを直してやれるか我慢できるか気にしないかなのであって
わずかな経験則で結果を求める奴の方が男も女もどうかしてるのではとおもったーよ
似た者同士が集まるのは至極当然であなたの周りにはそれなりの人しかいない。
そりゃあそうだ。あなたも相手に同じように思われてる。
あなたは何様？自分はどんな地位？どれだけのエゴを通せる力がある？

最後に言いたいのは「自分のことをどれだけ馬鹿だと考えたことがあるか」
自分のおつむの程度も理解できてない人に物を考えて結論を出すという作業が
できるわけもなく。正論が嫌いじゃないですか？あなた。窮すると感情論になってませんか？
思いやりは余裕ある者の道楽　物を考えることは考える力のある人の道楽

たのしくいこーや　

>>230 >>236
いい男と結婚できない理由が自分にあることに気付いたら、あなたも大人の仲間入り。

条件の悪い結婚するぐらいなら独りがいい、
って人は、そういう人生を選んでるだけやし、
それに伴うリスクも引き受けるわけやし、
わがままとかブスとか負け組とか、大きなお世話だと思います。
そーゆうふうに人のことごちゃごちゃ言いたがる人って
自分の生き方に不満があって、他の人ばっかイイ想いしてる、
とか被害妄想入ってるのかな？

我侭、ブス、負け組み。
言われて腹が立つのは分かるけど
いちいち反応してたらきりないし
反応してる姿は非常にみっともない

知人で一流（中・高）大学卒、海外大学院で修士号を得、年収1000万（IT企業）
というバイリンガル美人がいます。30代前半で独身。彼女は「自分が尊敬できる
ような優秀で包容力のある人と結婚したいな」と言っていますが。
こういうのも、高ビーでわがままって言うのかな。ちなみに「外人は嫌で
日本人と結婚したい」そうです。　また、「家計は折半でかまわないから、
家事も半分負担してほしい」とのこと。　面食いじゃなく性格もまあまあ
なのに、周囲の男性には完全に引かれている彼女...
この板もけっこう、優秀で稼ぎのある女性が多いんじゃない？

30台前半という時点で既に引きの条件が完全に揃っています。

ヘボ男が多いと嘆く前に、自分がどの程度の女か考えた方がいいかと。
自分がヘボ女だと気付けば、偉そうな事も言えないだろう。
男にも同じ事言えるけど。

実際、男がどうこうって関係ないんじゃない？
独身貴族の方が楽しいし楽だ、ってだけでしょ？
幸い、今の世の中、女一人でも金銭面で暮らしていけるようになったし、
30過ぎて独身でも昔に比べたら世間の風当たりは弱くなったしね。

女一人で生活できない世の中だったら、目の色変えて結婚するな。
相手がどんな男でも普通の経済力さえあれば妥協するさ。

女性は生活の為に結婚するという部分も多いわけで。
だから稼ぎの多い今の女性は結婚する理由がひとつ減るというわけで。

10代、20代で「結婚する気ない」と言うと、「そのうち、気が変わるよ。」と言われ、
本当に結婚しなくて、30過ぎると「結婚しないじゃなくて、できないんだろw」なんて言われるんだよな。

こういうアンケートって女版ばっかりとりざされるけど、
男に聞いたアンケート結果ってないの？

>>251
一人身でも安心できるほど稼ぎの多い人なんて一握りなわけで。

>>254
安心できない人は必死で相手を探してると思うけど？
たとえそれほど給料が多くなくても、本人がそれで満足してるなら
給料の金額は関係ないしね。

>>246
わがままというよりそれが言えるだけの力があってその人の希望にかなう人がいないんでしょ
どこかで「折れる」って様子もないみたいだし
他の男衆が引いてるいうのは折れる節がないから折り合わない、つまり「つきあったとしても
うまくいかない」と思ってるのでは？
自分の理想に完璧に合致する人はいないからねえ。我が強いって点で敬遠してるのでは
ないのでしょうか？その人がどういう人なのかはしりませんがね。　
家事折半じゃなくても専業主夫でもいいや、とか外人でもいいや。
そこまで尊敬できなくても知性があればいいやって少しづつ折り合っていくと
驚くほどあっという間にきめちゃうとおもいますよｗまあ　折れるのがイヤだと思うか
自分らしさが失われるとかは他人事だししったこっちゃないんですけど

意外とそれ自分の事だったりして　ｗ　

売れ残りなんてどうでもいいよ

>>255
逆に男のほうが給料が安いから結婚できないって人が多いよね。
それこそ「一人身でも安心できるほど稼ぎが多い」ってわけじゃない。
だからって稼ぐ奥さんを見つけようとは思わない。
「男のプライド」って奴が邪魔するんだね。

「男の下らないプライド」の形成要因は
女に男を尊重する道義的義務感のようなものがない人類原理のせい
だと思われ。それで周囲も女がそうされた時のように男を擁護して
くれるわけでもないしね。
伝統を破壊したがる人々は、なぜかその伝統だけは踏襲しますね。

いやあ・・稼ぐ奥さんおおいに結構だろ
おかげで必死こいて働かなくていいならなんの文句もないな・・
こんなこと言ったら、最近の男はヘナチョコとか言われるんだろうか

>>260
いや、素直にそう思ってくれれば楽なんですけどね。
でもなぜか、自分より奥さんが稼ぎが多いと(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ と
しちゃう男の人、多いですよ。

>>223
>そんな病気は存在しない。

妹が精神分裂病（診断当時）なんです。叔父もそうです。
大叔父もおかしかったと聞きます。三代続けてなんですよ。
それでも生めと？一部をのぞいて思春期に発病するもの
らしいので、そうなってから223さんが養子にしてくださるなら
考えます。

知り合いの義理のお母さんが若い頃（戦後すぐ）助産婦をされて
いたそうですが、いざ出産となってパニックに陥った妊婦さんが
いらしたそうで、聞くとその方は広島で被爆したものの、それを
隠して結婚・妊娠、五対満足な子供が生まれるか不安で一時的に
おかしくなったそうです。今は事情があれば子供を作らない選択
ができる、いい時代だと思います。

>>245
>>244だが
私は全く腹立ててないですよ。
自分、既婚なんで一般論として書いただけですよ。
なんで反論する人は自分のこと言われて腹立ててると思うんかな？

>>256
甘い。
自分より高学歴というだけで大抵の男はつきあいたがらないよ。
世の中そんなもん。
いや男性を蔑視するわけでも何でもなく、それが現実だってこと。
だから昔から、女は学問するなっていわれてるんだよ。
なまじ学問なんかしたら、女の価値としてはマイナスになるからね。

あと１０年もすればフェミやあほ雑誌が煽ってる自己実現の正体が見えてきますから。
女性の浮浪者、自殺者増加（ｗ

>>265
だから何だというのだろう。
失業してしまって生活できないのなら生活保護という手段があるし、
本人が望んで浮浪者になってるのなら、
それはそれて構わないのでは？

鋭い意見が飛び交ってますね。
自分の考えもありますが、他人の意見も素直に「一理あるな。」
と思えて、自分の考え方の幅が広がります。
今はまだ２０代、独身主義で、割と相手に求めるものが多いですが、
男性への条件を突きつけるだけでなく、良い点を多く見てあげられる
余裕を持った女になりたいと思いました。（結婚するかは別として。）

あれ　漏れの書き込みが飛んでる・・・
あぼーんにすらなってない
なんなんだこの板・・・・

>>266
凄いねこの人。
税金で生活保護を受けても　「だから何だというのだろう。 」
悪臭まきちらして、他人のゴミあさって、公共の場所を占拠しても
「本人が望んでるならそれで構わない」
自分さえ好きに出来たらそれでいい
他人に迷惑をかけないようにしよう、とかそう言う発想全くない
DQN何だろうね。

どうしようもない事情の人間が、申し訳ないと言う気持ちをもって
やるならまあしょうがないかなとも思うけど。開き直りだもんね。

>>267
多分あなたは結婚できると思った。
そういう事が案外一番大事だったりして。

>>270
結婚できる、できない、じゃなくて
自分は独身主義だって書いてあるじゃん。

ホームレスにならなくてもいいように
生活保護というものは存在すると思うんだけど。

＞２６６＞２７２
全然わかってないね。
生活保護の金どこから出てんだよ税金だよ税金。好き勝手やって最後面倒見ろかおめでてーな
そいういうの穀潰しっていうんだよ。あんたの税金から出るんだよ。ばかばかしくないの？

そういう輩が多くなると本来受けるべき人が迷惑するの生活保護費増大→抑制というながれわからない？
またくそフェミどもこの予備軍どもが女浮浪者自殺者が増加するのは男社会の差別とどうせ騒ぐんだから（ｗ

好き勝手と言われても結婚は義務ではないからね。
それに将来、女性の失業者が増えるかどうかなんてまだ分からないんだし。
逆に女性に仕事奪われて、男性の失業者の方が増える可能性もある罠。

生活保護を望み運営してるのは日本国家なんだから。
生活保護のある世の中を望んでるのは日本国家。
税金払わなかったら逮捕されるし、生活保護を受けてる人間を迫害しても逮捕される。
まあ国家に逆らうのはあなたの自由だけど。

生活保護の制度が嫌なら日本出て行くかしかないよ。
国家の意思に逆らうわけだから。

日本国家は生活保護の制度を望む故に制度を運営してる。
社会保証制度に反対するなんて国家の存在意義を侮辱する行為だ。
国家の意思に逆らう売国奴は出てったほうがいい。

　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　 / 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　　　　/ 　 　 ヽ＿＿/ 　 　 ヽ
　　　　／　　　 　 　 　　　　　　 ＼
　　　/　　 　　　　＼　　　　 ／ 　 |
　　　|　　　　　　●　　　　　　●　|
　　　|.　 　　　　　　　（__人__） 　　|　 　　　＜やる気がでてきますた
　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 /
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　/　　　　　　　　￣￣ヽ　/￣　　ヽ
　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿/
[[二二二二二二二二二二二二二二二二

結婚「できない」って、例えばどういう人のこと言ってんのさ。
こういうこという人って、すっごく視野が狭いんじゃないか？
結婚するためには、否応無しに必死にならにゃ、いかんのか？
顔も性格も十人並かそれ以上、しかし独身婚姻歴無しの三十路女。
私の周りにはこういう人がうじゃうじゃいますが。

>>275>>276>>277
三つも書いてる割にピント外れてるねｗ
誰も生活保護の制度自体に反対してない。>>273と>>269を１００回声に
出して出直しておいで

あぼーん

ありとキリギリス

働き者で貯蓄が好きで夫婦なかむつまじいあり夫婦がいました。
毎日一生懸命働いても少しずつしか貯金ができません。子供にも養育費がかかるし、
家庭を守るために必死に夫婦協力して働いていました。

海外旅行、ブランドが大好きなきりぎりすさんがいました。自己実現の為に自分に使うお金は
有っても他人に使うお金はありません。貯金をするならブランド物、また今が大事といっては
消費者金融にお金を借りて海外旅行や自己実現をしていました。

あり夫婦はそんなキリギリスをみてうらやましいと思いつつも我慢しました。
キリギリスはありさん夫婦をみてだせー、馬鹿じゃない、今しか遊べないよと自由気ままに生きていました。

そして月日が流れて冬の時代。
あり夫婦は蓄えていた貯蓄でけして贅沢ではありませんが生きていくのは問題がありませんでした。
キリギリスは消費者金融の支払いだけで大変でした。そこでキリギリスは思いました。同じ生き物なのに
「ありだけずるい。ありはキリギリスを養う義務があると。」

キリギリスのあり夫婦へのたかりは今日も続く、、、

私もバブル世代満喫して今も独身だけど
よく人生はいいこと悪いこと半々って言うじゃないですか。
この年になって親世代を見てると、この言葉はけっこう当たってると思う。

だから、これまでいいことばかりだった自分のこれからを思うと不安。
結婚した場合考えても、しなかった場合を考えても・・・
なんていうか、結婚を考える前に老後考えなくちゃいけないかなあって気分。

男は５０すぎても子供作れるけど、女は４０くらいでは高齢出産マズーだからなぁ

こいつらが５０過ぎあたりから過激派フェミに走るのに１００００００ペソ

あぼーん

>>286
同じ男としておまえさんを見てると情けなくなるからもうここにくるな。
君は何もしなくていい。いや、むしろ何もするな。

（以後↑はスルー進行でいきましょう）

この板で「ブス、わがまま、いき遅れ」とか罵ってる男性って、なんだか
女性に恨みでもあるんじゃないかと思ってしまう。
年齢や結婚してるか否かでこんなに酷い差別意識をもっている男性が少なからず
いる、ということだけで　男性とつきあうのが怖くなってしまう。というより
人間不信になりそう...。

実際そういわれる女性って結構欠陥あるんだよな。
女性同士は気付かなくても異性からは見えるって事は多々あると思う。
女性と男性では論理思考回路のコンセプトが違うからね。
違った見解が出るのは当たり前

ところで、現代は実は「男性が結婚難」な時代だそうですよ。
http://www.mainichi.co.jp/women/news/p200401-02/0109-1.html

>>288
２ちゃんの男はネット弁慶ということを忘れずに。
現実じゃとても女にこんなことはいえませんYOｗ

＞２９０
そういう記事をまともに受けるから男も女も結婚できないの（ｗ
そもそも男女で交際している比率が違うのはどういうこと？外人と付き合ってることなの？
二股掛けられてだまされてる女がいかに多いかということだね。
こんないんちきデーターよく信用できるね。

＞291ありがとう。でも、それって心の底では「すごい差別主義者」
でも表面は涼しい顔してる男性が多いってことですよね。余計こわいよー。

＞２９１＞２９３
現実社会で言えばセクハラか。脳みそおめでたいね。必死なんでどこでも言論統制（ｗ

あぼーん

美人とブスは女が想像してる以上に凄まじく分けられてるらしい
差別ではなく区別だって

俺が思うにこのスレッドに誹謗や中傷を投稿している男性たちは
オフラインのプライベートで女性と付き合った（友達とか恋人とかサークルとか）経験が皆無なんじゃないか。

[結婚難時代］７止　　「選ばれない男性」深刻
http://www.mainichi.co.jp/women/news/p200401-02/0109-1.html
＞　女性と目を合わせられない、気のきいた会話ができない――会場にはそんな男性が多かった。
（誹謗や中傷してる男性たちは上記みたいな人たちなんじゃなか）

＞　「自分が選ばれる側にいるという自覚がない男性は、今の結婚市場のルールを知らない
＞という点で論外になりつつある。自覚があっても、市場価値に乏しい人には買い手がつかな
＞い。主義としての独身ではなく、結果としての『独身』『シングル弱者』が社会問題になるで
＞しょう」

＞　結婚するかしないかを真剣に見極めようとする女性と、厳しい競争にさらされ、時代や女
＞性の変化についていけない男性。結婚を支えてきた社会や経済構造も変わりつつある。
＞「いつかは結婚したい」けれどもしない、できない“結婚難時代”は、しばらく続きそうだ。【
＞戸嶋誠司、遠藤和行】

このスレッド読んだ女性たちはますます結婚に対してマイナスの評価を下すだろう。

>>297の六行目に訂正
×（誹謗や中傷してる男性たちは上記みたいな人たちなんじゃなか）
○（誹謗や中傷してる男性たちは上記みたいな人たちなんじゃないか）

コトー先生みたいな人と結婚したいです

>>297にソースを補足

毎日新聞
[結婚難時代］７止　　「選ばれない男性」深刻
http://www.mainichi.co.jp/women/news/p200401-02/0109-1.html
【戸嶋誠司、遠藤和行】

毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/index.html

国立社会保証人口問題研究所
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%BF%9D%E8%A8%BC%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80&lr=

例えネット上でも
俺とか使う女はやだね

お見合いパーティーに出席する男なんて大抵ロクなもんじゃないんだから
それを分かってて出席してる女の人ってよくわかんない。タダ酒が飲みたいだけ？

あぼーん

まあ、確かに時代の変化についていけないのは男が多いような。
過去の栄光を語りたがったりするしね。

>>303
発言内容を見ると何か勘違いしているようなので
↓
★ 女性がニュースについて語り合う板です。
☆ 男性の書き込みや、配慮を欠いた発言はご遠慮下さい。

>>304
そんなもん語る奴の過去に栄光なんてほんとにあったかどうかも怪しいと思うのだが

>>292
182で毎日の記事持ち出したの漏れだけどさ、この毎日の記事は良くも悪くもあくまで「結婚したいと言いながら出来ない（しない）人」のレポだからな。
公平に言えば「結婚できてる人」のことにも触れないとないわけだが、あくまで「願望はあると言いながら出来ない人」の背景を追ったレポだから、そう
いう文句の付け方は正しくない。
つーか、290の最終回記事だけで感想言うのが間違いで、これは全部の記事に目を通して最後にこのデータが出てくるから価値がある。
そのデータだけはなんの価値もない。

>>302
レポ全部読むとそこが面白い。
記事に出てくるやつが言うような「優良物件」がそんなとこにいるわけがないのに、延々とそれを夢見てる。
そういう矛盾を抱え込んでおきながら、それに気付いてないのが、この記事や290の統計に出てくる「恋人も作らず、でも結婚は夢見てる」人。
で、そういうヤツがこんだけ人数いんだから出生率もそりゃ低下するわな、と、バブル期に社会人になった人を哀れむのが正しい読み方（ｗ

結婚はしたいなあそのうち

勘違いしてる諸君。
男　の　側　か　ら　の　客　観　的　な　意　見
などいらんぞ
ウザイだけって事にはやく気づいてください。

>>308-309
釣り？
結婚したいなら男側の客観的な意見も聞いておいて損はないかと

嘘　大げさ　紛らわしい
あなたの職場の異性が一般的異性像ですか？あなたどんな職場につとめてますか？
合コンで見る異性が異性一般論ですか？
主観　憶測　断定　一方通行　縦詠み　トラウマ　経験
ほんとにあってますか？その結論の根拠はなんですか？
自分で考えましたか？検証もせず受け売りや諸説を流用していませんか？
まず考えましょう。そして話せる相手か話せない相手か選別しましょう。
理解し合うのは不可能です。徐々に自分の角を削っていきつながりそうな
ブロックをさがしてみましょう。
結論をださないで。はなしてみよう　聞いてみよう　つなげてみよう　会話のワ　

>>310
↓
>>305

気づきました？普通の女の人が減って痛い男女が増えつつあるこのスレｗ
類は友を呼ぶとはこういう事です。ＲＯＭってる一般の方
またひとつ勉強になりましたね〜ｗ

>>310
男側からの意見聞きたいんなら、それなりの板に行くさ。
何のために、わざわざこの男性禁制の板に来てると思ってるんだか。

>>314
うんうん、男子禁制だしわかるんだけどね。
まあでも参考にできることは参考にしてもいいのではないかと
ここに男はくるなーってのも今更な感があるからなあ

>>315
だから、それだったらこの板の存在意義がなくなるんだよ。
男の意見を参考にしたいんだったら、ほかの板に行けばいくらでも聞けるんだよ。
男子禁制といううたい文句だから来てるのに。

>>316
んまあそうなんだろうけど、煽り叩きはともかくまともな意見なら
スルーしつつも参考に入れるくらいの柔軟さがあってもいいんじゃないかね
まあ自分はそういう風なスタイルなもんで

>>317
男として書き込むのは板のルール上反則。
ネカマをすればいいだけ。

ここが毒女板みたいになったらつまらん。

>>317
あなたがそういうスタイルなのは勝手だけど、
そうじゃない人を「釣り」扱いされてもねぇ。
それに、わざわざローカルルールってものがあるんだから、
それに従ってる人を非難されても困る罠。

>>319
ああ、釣りってのは>>308と>>309がＩＤ同じで矛盾した事言ってる気がしたからな
それに非難なんてしてないって

男に来て欲しくないなら、この手の男を批判して、女を持ち上げる内容になるような
スレを立てるなよ。散々男を批判するが、ここは男の書き込みは禁止だから
反論するな、何てのは甘えた話。

スレッド立てる人も、男が寄り付いて煽り煽られ盛り上がる事を予想して立ててる気がする・・
まるでこの板のように。真意は知らないが

あぼーん

女を批判して、男を持ち上げる内容になるような スレを立てても
男はよりついてくるわけなのだが。

現状は、「男性論女性論＋板」だから……。

あぼーん

316 ：名無しさん＠女性魂 ：04/01/11 01:32 ID:y0N3KUlA
>>315
だから、それだったらこの板の存在意義がなくなるんだよ。
男の意見を参考にしたいんだったら、ほかの板に行けばいくらでも聞けるんだよ。
男子禁制といううたい文句だから来てるのに。

こんな糞板つぶれてしまえばいいね。

>>327
つまりここは
【女性が現実を忘れ、客観的意見を排除し、妄想に浸る板】
って事でよろしいかな？

それって
君たちがいつも給湯室でやってることじゃ・・・・・

>>329
いや、賎業主婦やフリーター女が多いから、この板（ｗ

>>262
私の基準ではそんなものはシリアスではない。
かく言う私も（精神疾患こそない？が）特殊能力のある人間だから。

その程度の「傾向」で子供を生まないのか？
（本人にとってはつらいものである事は認めるよ）
知っているとは思うが、精神分裂症の罹患率は１％を超えたはずだ。
ある意味結構ポピュラーな病気である。

子供が嫌いだというならそれで構わん。
しかし、そんな理由で好きなのに生まないなんてよくない！
将来絶対後悔するぞ。

↑あんた責任とれないことは軽々しく言わない方が良いよ
絶対●●とか強制する言動は危険だぞ

>>332
掲示板の書き込みで行動を強制する事など不可能ですが

>>54
>色んな意見が飛び交ってるけど、自分の思うようすればいいさ。
>結婚しても、しなくても幸せな人は幸せ。不幸になる人はなる。
>結婚するか？しないか？ではなく、自分が”幸せ”と感じる生き方を
>選びたいもの。
>３０過ぎた女が賞味期限切れ？？一体どういう基準で言ってるのかな？
>２０歳で結婚してても精神が腐っている女もいるよ。
>そうかと思えば、独身を通して８０歳になっても生き生きしている
>おばあちゃんもいる。
>私は、人に対して簡単に「結婚できないんじゃない？」とか、言えないな。
>そんなに簡単に分類出来ないよ。
>今２７だけど、年々そう思うな。
>これからの出会いの中で人生を共にしたい・・と思った時には結婚するだろう
>し、一生そう思うタイミングが来ないで終わるかも知れない。
>思うことは、好きなこと思う存分していつも何かに心を燃やしていたい。

いいなぁ

>54
そんなこと、分別あるの人ならそう思っているよ。
ここに書かれていることが、本音だと思っていたら、痛いな。

本音と建前ってものが分かってるから、リアルじゃ「３０女は駄目だ」なんて言わないんだよね。

リアルで言われないならいいや。実際言われたことないし。

男も保身の為に言わないだろ
あいつらは絶対に女を敵に回さない

女なんて・・・と見下しておきながら、嫌われたくない、ってか。

リアルで言わないのは、野暮用をつくりたくないだけだ。

見下してるとは違うんだと
みんなから好かれるのではなく
特定の人に好かれればいいってのが本音なんだってさ
女を敵に回さないってのは、女の誹謗中傷が凄いから色々不都合が出るし
本能的に女性を保護するという機能が備わってるから、直接傷つけたりすることが少ないんだと

>>339
それはあなたが見下されてるだけなんじゃない？
そんなにとんがってるとなんか見てて哀れだよ
毒女でしょ？

ここにいるのはみんな女のはずなのに、なんでそんなに男心が分かるのかな？？
不思議だ・・・

>>341
＞本能的に女性を保護するという機能が備わってるから、

いや本能じゃないでしょ？環境でしょ？

つーか　普通にコミュニケーション取ってれば分からない？
時々さ　仲のイイのと腹割って？話したりすればさ
趣味でほんのちょっと心理学齧って分解してたからかもしれないけど

>>343
環境だけで形成されるとは思わない
重要な要因だとは思うが

>>342
いちいちそういうこと言わないの。
見てて感じ悪いよ。。。

>>344
よその国じゃ、女が力仕事してたり、レディーファーストだって
もともとは男が暗殺者に狙われないための防衛手段じゃない。
それに、本能だったら女を狙った引ったくり、塩酸をかける愉快犯もいないはずだけど？

DV男も女を保護してるとは言えない罠。

>>344
生物学的にどうなの？
普通に考えれば♂に♀を守る本能なんてなさそうだけど。
サルの仲間にはあるのかな。

多分、男が女を守るっていうのは本能的に備わってないね。もしそうだったら
ブスが困ってたら多少は助けたいという気持ちになるはずだし。結局やりたいと
思う女性に男は優しいんじゃないかな？後は男としての価値を下げないように
どんな女性にも優しくする。ってなところじゃない？
DVは男が女を自分の支配下においた時（言葉悪いけど奴隷）
もしくは女として見なくなった時になる可能性が高いような気がする。

基本的に男女関係なく美男美女には優しくブサイクには冷たいのが人間だと思う

あぼーん

本能的本能的言っても色んな意味があるからな。そこをハッキリさせないで話しても無意味だと思うが。
広義の意味では「ある」だろうけどな、それは。
ただそれは「男が女に対して」だけ抱くモノじゃなく、女が男に対しても抱くし、年長者が年少者に対して
抱くものでもあるだろ。それは全部根っこは同じなんでさ。
「男は女を守るもんだ」とかいう定義づけは後付けの理由でしかないさ。男も抱くし女も抱く。単にそれを
表す言葉が違うだけっしょ。
で、現代社会で「男的」「女的」なんて相当曖昧だけど、それを決めるのは環境だろう。
ただそれが「男っぽい（と感じる）表現方法」で出るか、「女っぽい（と感じる）表現方法」で出るか
の差でしかないでしょ。どっちが良い・悪いは抜きにして。
男よりも男っぽい考え方する女はいるし、逆も然り。だから、
>ここにいるのはみんな女のはずなのに、なんでそんなに男心が分かるのかな？？
なんてのは時代錯誤。

>>349
>ブスが困ってたら多少は助けたいという気持ちになるはずだし。
あなたがやさしい人だと仮定してデブオタ男に優しくしたいと思う？
思わないでしょ

書いてることてそれ単なる願望なんじゃないですか？同性から見てもへんですよ　それ

>>349タンは、
「男が女を守るっていうのは本能的に備わってないね」。何故かというとそんな
本能があるなら「ブスが困ってたら多少は助けたいという気持ちになるはずだし」
だからそんな本能はないだろ、って言ってるだけで別にヘンじゃないけど…？
なんか読み間違えてない？

あぼーん

さっさと同性間結婚を法律でちゃんと認めてもらいたい！！！

>>223,262
あなたはその特殊能力について精神病院で家系調査をうけましたか？
統合失調性の患者がくると、病院でまっさきにするのは家系に関する
聞き取りです。
統合失調症が全人口の１％というのは正しい数字ですが、ただし、日本
で遺伝病とされていないのは差別があるからだと思います。
事実、海外の文献（通俗的なものしか読んでいませんが）では家系を
たどったものがあります。特にイギリスです。

罹患率は１％ですが、ウィルス性ではありませんし、遺伝であるのは
明らかです。ガンや糖尿や高血圧と同じように。統合失調の患者は
明らかに一部偏った家系に出ています。

私は生活能力の無い精神病患者（妹、叔父＝２親等）、年老いた時の
両親をかかえています。この上、夫と子供（数年収入が途絶える）
を養えというのですか？（民法について検索してください）

というか、この世に統合失調性患者をまた一人増やしたいですか？
根本治療の無い病気なのに。

日本語が通じないってすごいよな

>>357
＞あなたはその特殊能力について精神病院で家系調査をうけましたか？
いいえ。IQがバカ高いだけですので。
（IQがバカ高いってのは決して頭がいいという意味ではない事は付け加えておきます）

＞統合失調の患者は明らかに一部偏った家系に出ています。
もちろん存じております。私が言いたいのは「結構ポピュラーな病気である」って事。

＞私は生活能力の無い精神病患者（妹、叔父＝２親等）、年老いた時の
両親をかかえています。この上、夫と子供（数年収入が途絶える）
を養えというのですか？（民法について検索してください）

あなた叔父さんも養うつもりなんですか？
夫も養うって・・・・無職の男と結婚するつもりでもありますまいに。
（食事を作る云々という話なら、今時電子レンジで充分です、まずい手料理よりまし。）
まあ、それはそれとして、そんなに大勢をもし一人で養うつもりならまず不可能です。
あきらめましょう。

・・・・・・・・・・・・・ってのは答えにならないので、別の解決策を。

先程も書いた通り、一人で抱え込むのは事実上不可能に近い、
結果的に施設等にも頼る事になるでしょう。

ついでですから、夫と子供にも頼ってみたらいかがでしょう。
少なくとも統合失調症でない人間が一人増えますし、
【産まれた子供が必ず統合失調症になるわけでもありません←ポイント】

私にはあなた自身が自分を追い詰め、つかれきっているように見えます。
私も時々人生に疲れる事がありますが、かわいい甥と遊ぶと癒されますよ。
子供って、そんな不思議な力があるものです。

個人の人生相談スレになってきてるな…

う〜ん…自分はまだこのスレの歳じゃないけど、
いまんとこ、ｹｺｰﾝには興味なし
仕事でも生活面でも、一人で生きていけるだけの力をつけることに興味がある

つか、ｹｺｰﾝしてる人に聞くと、「寂しいから」って話が多いな
…人間、最終的には一人だと思うんだが…
相方に先立たれたら、また別の香具師に頼るのか？

でも、まぁ、…将来のことは分からないや
案外、気の合う人見つけるかもしれないし…

自分が悲劇のヒロインだと思い込んでるだけだろ
戦わなくちゃ、現実と

女性に男女平等の権利与えた結果が女性の自立による
少子化の加速→日本の崩壊って感じだよな

もう子供産まん女なんていらんからさっさとクローン小倉優子を量産汁

>>359
>あなた叔父さんも養うつもりなんですか？

だから民法調べてください。２親等以内に生活できていて、資産の
ある人間がいたら、その人物に扶養義務がのしかかるんですよ。
もし叔父さんが生活保護を申請したら、あなたにも扶養の要請が
きますよ。経済的には養えます。資産あるのでご心配なく。

>結果的に施設等にも頼る事になるでしょう
うまくいけばいいですけどね。基本的に社会復帰・人権保護が現在
の治療方針です。

>夫と子供にも頼ってみたらいかがでしょう
これをひきうける、度量と経済力のある夫を紹介してください。
子供には引き継がせたくありません。子供には子供の人生がある。
障害児の面倒を見させるためにまた子供を作る夫婦がいますが、
私の考えは違います。

>【産まれた子供が必ず統合失調症になるわけでもありません←ポイント】
なる可能性が高く、犯罪を犯した日にはどうなるのでしょうか。

>かわいい甥と遊ぶと癒されますよ
結論はこれですか・・・。私はかわいいペットの犬と遊ぶと癒されます。
こんなつまらないことで他人に出産を強要できるひとって・・・
IQ高いと違うんでしょうか。

こんな不幸は私の代で止めたいので、結婚も出産もしません。
それは私の権利です。悲劇のヒロインっていうけど、世の中
には苦労してる人いっぱいいますよ。私もごく親しい友人に
しか話しません。ここは匿名で、なんだか甘い話ばかりして
いる人ばかりなので自分の事情を書いてみました。ご参考に。

↑
映画「ダンサー・イン・ザ・ダーク」を思い出した
遺伝性の目の病（ある程度年齢がいくと、失明してしまう）を持ってる主人公の話だよ
彼女には子供がいるんだけど、…案の定、その傾向が出てしまうんだ
友人には「そのことが分かってながら、何で生んだんだ」と責められてたっけ
曰く「子供が欲しかったの…」と答えてたけど…
ちなみに、この映画はアンハッピーエンドです
自分の命と引き替えに子供を助ける形になったかな…


人には色々と事情があるんだからさ、
自分の考えを押しつけるもんじゃないよ>>359さん
自分にはあなたの方が、
他力本願で、あちこちに頼りまくってる情けない人に見える

>>363
民法第877条
　　直系血族及び兄弟姉妹は、互に扶養をする義務がある。
２　家庭裁判所は、特別の事情があるときは、前項に規定する場合の外、
　　３親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。
３　前項の規定による審判があつた後事情に変更を生じたときは、家庭裁判所は、その審判を取り消すことができる。

（直系血族：家系図を上のみ、または下のみにたどって行き着く人物）

妹さんはともかく、叔父さんは直系ではなく３親等ですから、
第２項の規定により家庭裁判所が義務をあなたに負わせた場合に限られますね。
ただ道義的にそれがないために扶養しないことを選択できない状況にあるのかもしれません。

>>359
議論をかみ合わせようとはしておられないようで。

> もちろん存じております。私が言いたいのは「結構ポピュラーな病気である」って事。
では、一部偏った家系に出るということによるリスクを抱え込んでしまった人が
そのリスクゆえに結婚しない、産まない決断をしておられることについて、
どうお考えなのでしょう。
「それでもポピュラーな病気なのだから恐れずに足らず」とおっしゃるのなら
言葉がまったく足りていません。
なぜこのようなレスになったか、家系的な要因をどうお考えなのか、
詳細な説明が必要と考えます。

> 【産まれた子供が必ず統合失調症になるわけでもありません←ポイント】

しかし、統合失調症になる可能性は通常より高くなってしまっているわけです。
彼女はそれを見抜いているのです。
だから彼女は苦渋の選択をしたのではないですか？
こんなのポイントにも何にもなりません。

私も統合失調症よりましとはいえ、鬱病持ちで、精神科に何年も通院し、10ヶ月休職した履歴があります。
そんな者は結婚はおろか、彼氏／彼女もつくらないのが社会的責任であると考えております。
それを隠して結婚したら責任問題です。

>>363さんにはかえってつらい書き込みになってしまったかもしれませんが…

>>364
息子の眼の手術のために【無実の罪での死刑】を受容する話でしたね。

しかしこの事例は気の毒だが特殊すぎる。

結婚する気無いって女性全体の何パーセントだろうか

>>367
対象年齢をどこに置くのかも難しいよね。

>>367
若い子（20代かそれより前）は、結婚したがってるよ
仕事も辞めて、毎日ノンビリ暮らしたいって話をよく聞く

誰でもいい男は、このあたり狙えば？

あぼーん

>>370
男子禁制板に平気で書き込むようでは見込みなし。
マジで。

>>370
だから>>369

>>370
>>371みたいな無駄な縄張り意識の強い学級委員タイプを狙わなければ大丈夫。
いい女が見つかるよ。がんがれ。

あぼーん

あぼーん

>>373
気をつけます・・・。

あら、まさにこれだわ。

今年は分譲地を買って家を建てる予定です。
結婚したい相手がいればいつでもしたいけど、
無理や我慢はしたくないわ。
性格が歪みそう。

>>10
出会いがあればいつでも飛び込む準備はしているよ。
でも、今は今で快適です。

【ほのぼの】

まぁ金さえ有れば、子供を産むことも出来るんだ。
金さえ有れば男はいらんだろな、今の世じゃ

金で衣食住をまかなえ、生命まで金で買えるんだ。
女は現金と言うがホントだな。

三連休の最終日に
男性禁制板まで来て高齢独身女を煽ることしか
できないような男なら
金もらってもいらないわ。

>>381
こういう場合、払う方に選ぶ権利がある
君に選択権があるのではないよ
念のため　もらっても、ではなく　あげません

>>273

http://jbbs.shitaraba.com/sports/11217/

>>363
なんだか大変なご様子ですね。

＞これをひきうける、度量と経済力のある夫を紹介してください。
その書き方では探す気すらないように見受けられますが？

＞なる可能性が高く、犯罪を犯した日にはどうなるのでしょうか。
そんな事言ってたら誰も子供は生めませんよ、
統合失調症にならなかったところで犯罪者になる可能性はいくらでもあるのですから。
それは論理のすり替えですよ。

さらに（これは別にあなたを責めてるわけじゃないですが）統合失調症の殆どは犯罪とは無縁です。
あなたは精神障害についてなんかとんでもない偏見でも持っていられるのか？
（まあ、かく言う私も精神障害者がそれを理由に無罪になってまた社会に出るのは反対ですが）

＞子供には引き継がせたくありません。
論理のすり替えですね、引き継ぐかどうかはわからないのを忘れたのですか？

＞子供には子供の人生がある。
これも論理のすり替え、言葉の誤用です。
子供を生まない人が何をおっしゃいますか。
その言葉は生んだ後の子供について云々する時（例：無理心中）に使うものです。

＞こんなつまらないことで他人に出産を強要できるひとって・・・
たかが掲示板ごときで【出産を強要】なんて出来るわけないじゃないですか（笑
自分と異なる意見がそんなに脅威なのですか？私には驚きです。

＞悲劇のヒロインっていうけど・・・・・・
以上の論理のすり替えや、たかが掲示板上の意見を【強要】と書かれるのを見るに、
あなたはなにやら凝り固まり、精神的に疲れておられるご様子。
それを揶揄した言い方が「悲劇のヒロイン」だとするならば、確かにそうでしょうね。

でもね、悲劇のヒロインなんて、多かれ少なかれ誰でもなるものです。
（私もよくなりますよ（笑）

凝り固まるのに疲れたらもどってらっしゃい。
子供を生むかどうかはそれから考えても遅くない。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

『結婚したら夫に養ってもらう』って発想の依存女多すぎ。『結婚したら私が養う』
って根性がない女は誰と結婚しても先々知れてると思う。男は案外、そういうのを
見抜いてると思う。だから男も結婚に夢が持てないんでしょ。この前男友達が真顔
で『事実婚ならいいけど、法律婚は嫌』って言ってた時に思った。

>>384
まだ他人の苦渋の選択に鞭打つんですか？卑怯者！
責めてないって、十分責めてるじゃないか。
引き継ぐかどうかはわからないけど通常より高いからと本人は言ってる。
いい加減ふざけるのはやめなさい。

>>387
股を開いて子供を産む事にものすごい価値があるんだよ
産まなくてもある時期までは価値があるし

>>389
公開された掲示板に何らかの事を書き込むならば
それに対して色々な角度から批判を受けるのは当たり前の事。
そう言う批判を受け止められない、ああ言われた、こう言われたと
ブーブー言う人は最初から書き込むのを止めたらどうだろうか。

ただの売れ残りだろｗ

やっぱ悲劇のヒロインじゃんwww
甘い甘い激甘だよ　虫歯になっちゃうねwww



あんたより酷い立場の人間は腐るほどいる。
忘れるなではなく考え直せボケ

>>391
389ですが、>>363は私ではありません。念のため。
あまりに見苦しいので苦言を呈させていただきました。以上。

男性禁制板に、平気で土足で入ってくるｶｽ男って、
結構いるのな

パスワードとかないところで「規制」してるところって、
本人のモラルこそが大切だと思うんだけど…
…なんつか、ほんと最近の糞どもは…

↑の人が結婚出来てるかどうかで
評価が反転する。

かわいい子となら付き合いたい。ブスは死ね・・・
みたいな男性が多いのには驚きます。
私は女だけど、まぁ子犬を飼いに行ったとして、やっぱりカワイイ犬を
選んでしまうという現実はあると思うから、分からなくは無いけど・・・
でも、人間って外見も確かに美しい方が良いのかも知れないけど、
見るべき点はもっと多くあると思う。
ブスは終わってる・・って、１０代の男の子ならまだしも、いい成人男性の言う
事じゃないよね・・（悲）
キレイな子は、こう言う男性からもモテちゃうから、本当の意味で素敵な男性
に出会うのが難しいかも。（別に僻みではなく・・）
女性の容姿は、普通くらいが案外幸せなのかも。

幼稚園や保育園で人気が有るのは美形の保父さん保母さんなのは知ってる？
実は子供の方が美醜にはうるさいんだよ。　明らかに差別してくれるし
大人になれば許容範囲が広がってくるみたいw


あとイタリア語でブスはブルッタって言うんだって
発音聞いてると憎しみ込めて言ってないか？って感じに聞こえるw

>>397
そうかな？美形の方がいい男捕まえてるでしょ？
英雄色を好むと言うし　女はモテて何ぼだと思う。
だから常に化粧したり体絞って磨き続けるんだし
モテなくてもいいやと自身が思ったら、その時点で年齢に関係なく女として終わってると思うよ。

それもあるね。生まれ持ちの顔＋キレイでいたいと思う心
それと、自分自身がしっかりしてること。
美貌を持ってても、それを「自分は女王様」と勘違いしてしまってはね。
美貌＋やさしい心があれば怖いものなし。

かっこいい人となら付き合いたい。ヲタは死ね・・・
みたいな女性が多いのには驚きます。
俺は男だけど、まぁ女子高生を買いに行ったとして、やっぱり幼女を
選んでしまうという現実はあると思うから、分からなくは無いけど・・・
でも、人間って外見も確かに美しい方が良いのかも知れないけど、
見るべき点はもっと多くあると思う。
ヲタは終わってる・・って、１０代の女の子ならまだしも、いい成人女性の言う
事じゃないよね・・（藁）
ｶｯｺｲｲ奴は、こう言う女性からもモテちゃうから、本当の意味で素敵な女性
に出会うのが難しいかも。（まあ僻みですけど・・）
男性の容姿は、普通くらいが案外幸せなのかも。

ワロタ

>>400
かっこよくてもヲタだったら？

漏れはデブヲタです、ぶひひ

なんだよ、オイｗ
ここ、結構、結婚出来てない男がまぎれこんでんじゃんｗ

そりゃ、そうだよな
女が居るとわかってりゃ、よってくるのもいるよなｗ

まさに本能丸出し！
虫か野生動物みたい

結婚できてない男と女ってどっちが痛い？

あぼーん

>>403
感情論で見えない赤の他人を罵倒している君はその虫にすら以下の存在で
ある事を再認識すべきですな　唾棄すべき虫でも金を君より稼いでいれば立派なコガネムシである

君が男か女かは知らないし興味はないが君の文章力から君の社会的地位はだいたい分かった
がんばろう　いいことはあるさ　おそらくな

失礼
虫以下の可能性がある　だな

http://www.mainichi.co.jp/women/news/p200401-02/0113.html

>>406
男くさい
図星さされて切れてる

なんだか貧乏人のオトコの僻みは聞きたくないよね・・・。
一生画像で抜いてりゃいいのに・・・。

>>405
以下略ではなく中略だと思う

３５歳まで独身でいて、５割が結婚するかもしれないと
思ってんのか。。。
まあ、男が３／４も希望を持っているのも驚きだが。。。

あぼーん

今からしばらく結婚はきびしい。

高齢化社会　国の借金がなくなるまで

増税の嵐が来てサラリーマンの年収は減り

会社の人事も使い勝手の良い独身男性がメインに

なってくるでしょう。

心から好きで腹をくくって結婚を決断する日が

来るのでしょうか？

>>389
>>394
自分が完膚なきまでに論破されたからといって、突然名無しで人格攻撃に走るとはなんと情けないのだろう・・・・
もう少しばれないように考えましょうｗ

「できないだけだろ」とか決め付けてる男、人間ちっちゃすぎ
お前らろくな亭主にならんさ

さえない独身のおじさん・おばさんが罵りあいつつ
コミュニケーションをとってるスレはここでつか？

　　　ｽﾊﾟｰﾝ
　　_.-~~/
　 /　　/　ミ　　
　/ 　/　　　　
/　/　　　
/／..　∩∧ ∧ 　ｳｯﾋｮｰ!!
　　　　|（ ・∀・）＿　 　　　
　　　／|　 　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

　　 　 　 ∧＿∧
　　　 ⊂（ ･∀･ ）
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜どどどどど・・・・・
　 　 　 　 三 `Ｊ

　　 　 　 ∧＿∧
　　　　　（ ･∀･ ）つ
　　　　　（　つ　/
　　　　　｜ （⌒）どどどど・・・・
.　　 　 　 し' 三

　　 　 /ヽ　　　　　/ヽ
　　　/　　ヽ＿＿_/　 ヽ
　　／　　　　　　　　 　 ＼
　　|　　●　ヽー/　●　　|　　違いまつよ
　　＼　　　　 ∨　　　　／

ふ〜ん。

●インターネット利用者に緊急警報●

仙人の結界 ＞ 情報操作の実態
http://sennin-no-kekkai.hp.infoseek.co.jp/

　　「うそで塗り固められた世の中」　←これね。

　　「マスコミのうそといい加減さ」　←これも参照してね。

そうかぁ。

Infoseek.の無料サイトでそんな御託並べられてもねぇ（ｗ
マスコミのほうがよほど信用できる。

>>420
信じるものは、巣くわれる（笑）。


ところで、

＞Infoseek.の無料サイトでそんな御託並べられてもねぇ（ｗ

無料こそ最強と知ってもらいたい。

●●●有料サーバーだったら、裏に何かあると思った方がいいですよ。●●●

ボランティア活動のために誰が意味もなく金を余計に払うかということですね。
ボランティア活動なら、なるべく低コスト、労力節約で行う。これが原則。

すべての見栄えのよいものは、あやしいです。

>>420
というか、実際に自分が記事を書く立場になれば、わかること。

結婚する気がない人が5割って事は残り半分はもしかしてまだ結婚できるなんて思ってるの？（　´,_ゝ`）

あぼーん

>>410
おまえはじゃに垂れ画像で抜いてろよｗ
ちなみに同性ですぞ

男も結婚にメリット感じてないでしょ。
特に「メリットのある結婚をしようと考えている女性」との結婚には。
何のうまみもないもんね。

１人で生きていける男女はそれでいいんじゃない？
そうじゃない奴が必死になってるだけでしょ。
必死になってもできないと思うけど。

また出来ないとか決め付ける・・・

顔も人格も知らないのに・・・

>>427
別に個別の話じゃなくて統計の話なんだけど。
>>1をよく読もうね。

これって処女幕でつか？　
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1073739345/

４２８
別に個別で言われてると思ってないけど。
出来ないって決めつけ発言するやつ多すぎって言ってるだけ。
そういうやつに限って自分が「結婚できない」とコンプレックス
持ってんじゃないの？

じゃにじゃ抜けない・・・

松潤とかタッキーもしくは東だったらどうでせう？
（でも本当はKABA.ちゃんと添い寝したいなあ。男っぽい人嫌いだから）

>>430
決め付けじゃなくて実際出来ません。現実を見よう。

>>430
言ってることが支離滅裂だよ

結婚している人もまれにいますが、超美人で、男を操る術にたけた人だけですね。

>超美人で、男を操る術にたけた人だけですね。
つまり結婚してない人は、ブサイクで人心掌握の技術がない人、ということですね。

あぼーん

する気が無いんじゃなくて、出来ねーんだよ！
プ

４３３
お前が出来ないだけだろ。ぷっ。

できないんじゃないのなら
良いんじゃないの。

女と男のだましあい―ヒトの性行動の進化
デヴィッド・M. バス (著), David M. Buss (原著), 狩野 秀之 (翻訳)

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794209517/ref=ase_hbjp-22/250-2930827-1502607


内容（「BOOK」データベースより）
本書の著者は、世界規模の調査を行ない、愛とロマンスにかかわるすべてを進化心理学
の観点から分析する。そして、われわれが無意識のうちに、進化がつくりあげたヒトの
性戦略にしたがって行動していることを明らかにする。人間の配偶行動はきわめて多様
で複雑だが、いずれの場合でも男女間の摩擦は絶えない。そもそも女と男では求めるも
のも性戦略も異なるからだ。この事実を理解することこそが、摩擦を軽減し、男女の調
和をはかる鍵だという。恋愛観・結婚観が一新する衝撃的な書である。

内容（「MARC」データベースより）
なぜ、男女間に磨擦はつきものなのか? 世界規模の調査に基づき、愛とロマンスにかか
わるすべてを進化心理学の観点から分析。人々が、無意識のうちに進化がつくりあげた
ヒトの性戦略に従って行動していることを明らかにする。

http://www.human-sexuality-school.org/graduateschool_2.html

　 父という役割の誕生

実際には、ヒトの父は、特定の母（妻）と子とを栄養学的に支える食物の調達と分配いう
役割を担って、人類史に再登場することになったのでした（はじめに登場したのは、単に
「子の生物学的父」として、でしたね）。
そして、父の登場による、他の全ての生物と区別されるヒトだけの「家族制」の成立抜き
に、ヒトは次世代を遺すことはできなかったのでした。
この長期継続する父としての支援を実現するには、家族的共同性をあらかじめ「父母」間
に確立しておかなくてはなりません。
ヒトは、 全ての社会的関係の調整を「性行動の転用」をもっておこなって来ました。
そして、ついに、ヒトという種は、 「支配の性」という「特定ペア間の地位確認のため
の、継続的な、生殖とは分離された性行動」を確立したのです（結果として、当人たちが
気がつかないうちに生殖もおこなわれます）。
父の支援は決して直接に子との共同性に依るものではありません。
妻との共同性に基づいた夫の子育て支援が、「家族」という共同性の性格に決定的に重要
なものとなっています。
ヒトの父は、未熟な子の授乳期間が長く、また自らは決して授乳できないため、夫として
母（妻）を支援しない限り子を支援できないのです。

私は21歳ですが、一生付き合っていけるパートナーは欲しいです。
独身で大学教授の叔母の意見ですが、老後は一人だとさびしいわよと。重い意見。

結婚は……
私はいわゆる機能不全家族の中で育ったので、
理想の父親像・母親像が思い描けません。
夏に彼氏の家に遊びに行った時、あまりの違い様にド肝を抜かれました。
こんなテレビドラマみたいなあったかい家庭があるのかと。演技じゃないのと。

結婚は契約だと思うので、幸せや感情とは別枠なんじゃと思います。
だから「結婚したーい」なんて言う子を見ると疑問…
てか、怖いもの知らず…？なように思ってしまい。

私んちは父親がご主人様、家族以下奴隷みたいな家だったんで。
ただ、父親も叔母（父の実妹）も聞いている限り、
良い家族の中で育っていないような話でした。
なら私も、きっと結婚したら、つまんない家庭を作るんじゃないかと……
遺伝子が続く限り、ダメ家族は繰り返されるんじゃないのかな。

結婚…しなきゃいけないの？この気持ちを克服しなきゃいかんのか。
ツラ〜…

どうせどちらを勧めてもあなたの行動を拘束する事は出来ない訳で。
好きにすれば？としか言えないね
どちらを選んでもそれ相応のリスクと忍耐が求められる。
人に聞くというのは人に責任転嫁したいだけなのでは？
これは自分の心が決めること、誰にも強制できない代わりに
誰にも擦り付ける事が出来ない痛みや悲しみ、そして自分しか分からない喜びがある。

何でもかんでも人に聞いてんじゃねぇボケ!!
甘すぎなんだよ。　
一言言わせて貰うとね。　
女は三十路、男は35位の頃にはイイ女や男(見かけって意味じゃないよ)っつーのは男が放っておかないから、
既に結婚しちゃってるの。　それを心に刻み込め　※DQN除く

ミス
訂正

イイ女やイイ男っつーのは男、女共に放っておかないから

January 15, 2004
結婚の「ビジネス」化、そしてフェミニズムの死
http://www5.big.or.jp/~seraph/mt/000007.html

30すぎても結婚できない男＝貧乏、童貞、DQNな一山いくらのゴミ
30すぎても結婚できない女＝存在価値のない廃棄物

(´･∀･`)

>>443 私も状況は違っても、育った家庭は理想の形じゃないけど、 反面教師、反動で、理想の家庭を維持するようがんばってます。 連鎖するかどうかは、問題意識を持っているかだと思いますよ。 あなたはいい家庭を築けると思います。

>>448
> 連鎖するかどうかは、問題意識を持っているかだと思いますよ。

遺伝子の問題じゃないとは思うけど、環境は重要。
ＤＶ夫や幼児虐待母だって、問題意識はあるし、反省もする。
でも、それじゃどうにもならなくてＤＶや虐待になってしまうんだよ。
問題意識を持つ事は大切だけど、それだけの問題じゃないよ。

私も>>443にはいい家庭を築いて欲しいけど、
いくら匿名掲示板でも、根拠もなく無責任に「築けると思う」なんて言えないよ。
もちろん、築けないと思っているわけじゃないけど。

>>447
見知らぬ山に捨てられるぐらいなら、、自らあの世へ行きます。(･人･)

なんだかんだいっても日本は女の方が楽だ。
男の場合、年取って失職するとホームレス→野たれ死はひとごとじゃない。
女も寿命が長い分大変な面もあるかもしれないけど。

>>230
女って、何でもかんでも男のせいにするんですねw

>>230みたいな女のせいで、日本女性が世界の女性から見下されてる

２３０ですが何か？

自分の話題は終わっていると思っていたのできていませんでしたが
レスをつけてくれている方がいらっしゃるのでもう少し情報提供と
いうか、自分の事情を書きます。

・統合失調の家族が起した犯罪・トラブル
　（叔父）１．知人への暴行・傷害
　　　　　２．知人の車の破壊（フロントガラス等）
　　　　　３．近所の飲食店にいいがかりをつけ、器物破損（妄想による）
　　　　　４．交通事故（物損）
　　　　　５．家庭内暴力・動物虐待
　　　　　６．金銭の持ち出し
　（妹）　１．自転車の無謀運転による交通事故
　　　　　　　（客観的には被害者、事実上加害者同然）
　　　　　２．車を運転しての交通事故（物損）
　　　　　３．家庭内暴力・動物虐待
　　　　　４．一晩中テレクラ、相手を次々変えての無料娼婦状態を毎晩
　　　　　　　（幸い病気はありませんでしたが、HIVキャリアだったら
　　　　　　　　殺人ですよ。女性の場合精神が壊れると性行動が非常識
　　　　　　　　になる場合が多いようですので、出会い系等はキチガイ
　　　　　　　　の巣窟だと思います）

　叔父の犯罪行為は、父が地域である程度顔だということと相手が若い頃
うちで修行した方だったということもあり、謝罪とお金で勘弁してもらい
ました。飲食店もそうです。交通事故は20年以上の付き合いの保険屋さん
に処理してもらいました。損はしないようにしてくれました。
　田舎なので警察沙汰をおこしたら、その家は格落ちしていまうという意識
がありまわりの方も進んで揉み消しに協力してくれました。実際、よいこと
ではないのですが。

　叔父はその後保険所の力を借りて措置入院させました。妹に関しては
叔父の経験を踏まえ、事前に保険所と警察に相談の上家庭内暴力を誘発
し、そのまま措置入院となりました。とはいえ、検索すればわかりますが
（IQの高い人もわからないことは検索しましょう。せっかくネット環境
あるのですから）措置入院は主治医が自傷他害の恐れがないと判断すると
即退院です。おかげで２人とも今は社会復帰（＝野放し）しています。
通院は確認できても、薬をきちんと飲んでいるかまでは管理しきれません。
副作用があるらしいので、嫌になれば勝手に止める可能性があります。

　ニュースで統合失調の患者が起した事件を見るたび、他人事とは思え
ません。精神障害者は「人権」が大変保護されているので、管理する人間
がいて問題を起すと措置入院させるしか手がないのです。任意入院に同意
するくらいなら、問題は起こりません。任意入院との間がなさすぎます。
近い将来、私は彼らの保護者になります。この上リスクの高い子供ですか・・・

　「悲劇のヒロイン」に関しては、私は求婚されたこと二桁、現在遠距離
ながら彼氏もいるし（いい年した独身主義者。お互い言い訳みたいな存在です。
立場は世間的にエリートですね。浮気は公認です。もてるし。）、学生世代と
仕事で接触があり食事に行ったりするのでその点スレ的には不幸ではないのでは
ないと思います。楽しいです。
　結婚するとしたら、現在住み込みで介護と家事をしてもらってる家政婦さん
にかなりコストがかかっているので、優秀な専業主夫なら・・・とも思いますが
動産・不動産の一部の名義をその人に書き換える事を考えるとハイリスク
ですね。その相手が将来も私の人生に協力的とは限らないし、相手にも
親族がいるから迷惑はかけられません。

　恋愛と結婚を同一視している書込みを方々、きっとお若いのでしょうが
現実は厳しいですよ。　　

なるほど！まさに自分が「悲劇のヒロイン」なのれすね( ‘∀‘）ﾉ

>>455
非常に同情を禁じえないのですが、
もうここで書くのはやめたほうがよいと思います。

別に悲劇のヒロインなどとは思いませんが、
厳しい現実を嘲笑い、誹謗中傷することが大好きな人がたくさん集まっているのが
２ちゃんねるというメディアです。
また２ちゃんねるにはそうした中心的文化が全般にあるといえます。
こんな中で書けば書くほどあなた自身が追い詰められると思います。

実際私も統合失調症の人との交流経験がわずかながらありますが、
書かれている中である意味あたっていると思う点もあります。

お立場を肯定的に理解した上で、もう、こんなところに書くのはやめることをお勧めします。

と書くと、自作自演厨と勝手に看做されて誹謗中傷されるのもここの文化なのですが…

2chでの煽り、叩き＝現実社会では少数派の意見

ゴメン、全部文字化け(;´Д`)

>>458
思いっきり逆では･･･。

>>455-457
完膚なきまでに叩き潰されたからと言って、ジサクジエンは良くない

あんたの問題は384に書かれた以前にある

>>363
>かわいい甥と遊ぶと癒されますよ
結論はこれですか・・・。私はかわいいペットの犬と遊ぶと癒されます。
こんなつまらないことで他人に出産を強要できるひとって・・・
IQ高いと違うんでしょうか。


人間の子供について犬と同じレベルで扱い
「つまらないこと」と書いたその腐った人間性にある
知能以前の問題だよ、私に言わせりゃ人間じゃないね


病院行くのはお前だよ、カス！

つーか
結婚するかどうかを他人に聞いてる時点でお�hる罠。
不遇な身の上なんて周りから見れば分かるし、理解者もいるはず。
なのにネットで私はこういう事情で結婚できないのよ!!って叫んでも
あなたを理解してる人なんていないんだし、
で何？ドブス行き遅れの言い訳ですか？と思われても仕方が無い罠。

という感じのカキコスルーしてるんだから叩かれるのは尚更

アホですか？私を構って私を見て私を理解してって臭いがプンプンしてる。
分からないないならこういう所に愚痴書き込むなよ。
互いの傷を舐め合う様なそういう場所は他にもあるでしょ

×　する気がない

○　できない

463はそうなんだね、かわいそうに・・

よかった。29歳で結婚しておいて。

結婚って相手の親、親族が関わってきたりしてｳｻﾞ-
結婚した途端、家庭のルールに首突っ込んでくる人がいてｳｻﾞ-

結婚したことは後悔してないけれど、人におすすめ出来ません。
特に、特殊技能を持っていて職場で男と対等に評価されている友達には。
（本来は当たり前であるべきことだけどね）

どんなに公平な目を持つ夫を手に入れても、世の中は違う。
｢食事を作るのは旦那さんと交代？旦那さんかわいそう!!｣
｢うちの息子ちゃんにそんなことをさせるなんてなんて嫁なの!!｣
二人とも同じだけの給料を家に入れてるのだから当たり前だろうが？と思えども、
未だ成人の半分以上は家制度に凝り固まった老人やオッサンおばさん達だ。
結婚した途端に、上司から忘年会も1次会で帰れと言われるのだ。
そんな世の中だ。
結婚したくない女性が増えても仕方がないことと思う。

>466　鋭い意見だと思う。私も同感。たまたまうちは、料理も洗濯も
する（してくれる、じゃないよ）連れ合いで外国育ち（母親もフルタイムで
働いていた）だからいいけど、いわゆる「世間」って遅れてる。
だいたい一日12時間フルタイムで働いてる嫁に、「ご飯毎食つくってえ」
なんて冗談でも言うなよ。　こっちはくたくたなんだから。

大半の女性は結婚する気がないんじゃなくて、できないだけなんだけどね。
言い訳みっともない。

あぼーん

>>426
男も結婚にメリット感じてないでしょ。
特に「メリットのある結婚をしようと考えている女性」との結婚には。
何のうまみもないもんね。


うまみのある結婚の詳細についてキボンヌ

>>468
「できない」ってのは当たっていると思う。
捨てるもの、我慢しなくてはいけないものが多すぎる。
死ぬ気になればなんでもできるんだろうけど
何でそこまで・・と思うとできない。

幸福な結婚をして何の不満もない人は
本当に羨ましいと思ってますよ。

こういう議論ってあれに似てるね

たいした大学に行けなかった人が良い大学行った人に
「大学で勉強することなんか社会に出たら役にたたないからどこに行っても一緒だよ」
って言うやつｗ
いざ自分が社会で通用しなくなってくると「色んな生き方があってもいい」
「個人の自由」「○○は勝ち組　負け組」「ああはなりたくない」
「○○さんは×△大学だけど△△だ」
と言い出す始末

劣等感ですな。まあどう考えようとこの世は自由らしいからいいと思うけど
以上私の主観でした

ＳＭＡＰが歌う「世界にひとつだけの花」とかね。

>>472
結婚はしたいですよ。でも、できないんです。

劣等感ではないと思う。
大学行ったり、結婚して優越感を持ってるから
劣等感で言ってるんだと思うんでしょ？

472さんの価値観の基準に

既婚者＞未婚者

というのがあるのでしょうね。
それが「劣等感」という概念に帰結するのでしょう。
「どう考えようとこの世は自由らしい」と言いつつ、
昔ながらの価値観でガチガチなっていることがよくわかります。

いろんな人がいていいと思いますよ。

>>471
> 何でそこまで・・と思うとできない。

うちの兄を見てるとそう思う。

押しかけ女房でもいれば、結婚してもいいと思っている。そもそも彼女もそう。
真面目に口説けば彼女になりそうな感じの人は、私から見ても何人かいる。
でも、彼女をつくることにエネルギーを使いたくないんだよね。
自分の時間を割いてまで、彼女や嫁探しをする気がないってこと。

そういうのを世間では「結婚できない」というわけだけど、
本人にはそういう認識がまったくないので、
「結婚できない」と言われてもピントこないみたい。

サッカー選手に向かって、「あなたは政治家になれませんでしたね」って言うみたいなもの。

結婚できない男や女が

強がってるだけじゃないのか

経済力があればたしかに旦那わｲﾗﾝけどな
子供欲しくないのかな？
年取って寂しいぢゃんな？

ゴメソ
年取って寂しいから子供が欲しいという発想が
わかりません。

経済力と結婚は、また別の話だと思います。

２ちゃんねら様方はいちいち負けな理由つけたがるね
結婚せずに年食えば食うほど男に失望していくからって言い訳じゃ納得いきませんか？
現状から動くのが億劫だって人もいれば素直に怖いって人もいるだろうし

いい年してこんなことでああかなこうかなって理由探しできるドリーマーな人たちがうらやましい・・・

あぁなんとなくわかった
子供がいないからわからないんだ
孫の顔もみたいとか、年取って一人なるのが嫌とか。
わからないからちっとも寂しくないのね。

結婚もしたことないから経済力も関係ないかｗ

>>481
わかっても経済力あってもこんな母親になりたくない

世の中いろんな立場の人間がいることも知らない、視野の狭い女が母親になっちゃってんのを
お腹いっぱいになるほど見たり聞いたりしていって・・・
いよいよ結婚が不毛に見えてくんだよ

騙したいんならもうちょっと自分を幸せな女に見せたら？
なんか、やっちゃった奴が仲間作ろうと引きずり込んでるように見えるよ。

>>481
>結婚もしたことないから経済力も関係ないかｗ

あなたの文章、わかり難くて・・
独身の私にもわかるように、説明していただけませんか？

バカな奴が医者になりたくない、弁護士になりたくないと
言ってるようなもんだ。

釣れた、釣れたー！
過疎板もなかなかのもんぢゃないの

しない理由（意思）と言うのは出来る環境（能力）があって
初めて語る資格があります。
このスレにもたくさんいるみたいだけど
３５過ぎが社会批判やらまじえて
しない理由何て一生懸命語った所で笑われるだけだって
わかんないんだろうね。

せめて過去に「しなかった理由」にしておきなされ。

＞世の中いろんな立場の人間がいることも知らない、視野の狭い女が母親に(ｒｙ
結婚しないと子供がいないとわっかんないこともたくさんあるのでわないでそうか？

そこで視野が狭いといい切れるところが結婚する気ない(できない)理由なのかしら？

いい女

いい旦那さん見つけられなかったのが罪でしょ？
もっと一生懸命探せばあなたの思い描く理想の結婚像が描けたのかもしれないのに…

なんで探そうとしなかったの？

あんたは探しきれなくてﾄｼ食ったんだろ

ファー○トキッチン、ロッ○リア、ケ○タッキー
などによく行くのだが、
注文の前に「こちらでお召し上がりですか？」ではなく

「　お　持　ち　帰　り　で　よ　ろ　し　い　で　す　か　？　」

と言われる確率が5割以上……

その後、同じ店員の対応を注意して聞いているのだが、
「お持ち帰りですか？」と言われるのは後にも先にも漏れ一人……

特定の店に限った話じゃなく、どこの店に行っても同様の状況。
こんな漏れはもうダメなのだろうか……

突っ込み合ってないで。
自分が求められる人間になろう。
自分が洗練されて行けば、それなりの人たちが自然に集まって来るよね。
同性、異性含めて、友人関係に恵まれてないと思う人は、自分の心に手を
当ててみて。自分も大体同類なんだと思うな。
最近そんな気がする。
自分次第で、将来はどんな風にも変わって行けるんじゃないかな？

そうそう。すべては自分のせいです。
うまくいかないのはまわりのせいだと思っている自分のせいなのです。
素直に受け入れましょう。
醜いものは醜いんだから。あっ。ワタシのことですよ。

漏れは仕事終わって家帰ったら１人になりたいからｹｺｰﾝは遠慮します。

あぼーん

>>495 どーやらﾃｨﾑﾎﾟにわ見えないようでし。

４９４さんに同意
結婚に向く人、向かない人が居るんじゃないかな。
結婚できないとかじゃなくて。（出来ないと思う人もいるんだろうけど。）
自分の性格を良く理解しないで、向かないのに結婚とかするから問題なんだね。
結婚しない人を叩くより、離婚の方が大問題ですよ。
当人同士も傷付き、何より子供にどれだけの物を負わせるか。
みんな離婚したくてするんじゃ無いだろうし、離婚した方か良い場合も
あるので簡単に発言出来ませんが、何より無理をしない事かな？
と私は思います。

>>495 に同意

良いとか悪いとか言ってないのに必死だもんなー(藁

で？鬼女圧勝ってことで宜しいですね？(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ｹｺｰﾝいいもんですね。
子供に翻弄されるけど、ｺｺﾛにｽｷﾏ風吹くﾋﾏないもんね。

充実してるんﾄﾀﾞｿﾞ。
２ちゃんはﾋﾏﾂﾌﾞｼ〜☆

あぼーん

>>500 うぅんえらいAAを持った主婦ぢゃ☆

高齢ｹｺｰﾝは相手に合わせるのが大変らすぃね。
例えば喫煙されると耐えられないとかね。

そうだね〜
自分のスタイルが出来上がってるだけに・・

性欲がなくなってるのにセックス強要されるのはかなわない。

>>498
禿同。>>495はマジでエロかわいい。

ID:kWUkA/HB

こいつのレスを検索すると面白いぞ

こいつは、次のどれでつか？
１）リア厨
２）男子禁制板でかまってほしい男
３）欲求不満の主婦

３だ。

結婚できないだけだろ

これだよねぇ？？
http://www.geocities.jp/lemonrecord/

するつもりがなくてもできないでしょう。相手のあることなんだから。

511
国語の勉強をしましょう

あぼーん

私の場合はスキとかキライとかそーゆんじゃなくて
人間がスキ、愛せる。
最後は手をつないでこの人と死にたいって思った。
世界が終わっても彼がいれば多分気が狂わない。
この人となら失敗しても何があっても後悔しないって思ったから。
もう、条件並べりゃサイアクきわまりない彼なんだけど
「でも」すき。ドキドキじゃなくてほあああん、ってすき。

むかつくことあってもなんでも「ココ」ってところで
私の心をギュっとつかんでくれる彼から逃げられなくて結婚きめちゃいました。

朝寝起きの私のぐちゃぐちゃの頭をくしゃくしゃとなでて
人差し指でほっぺを２回軽くノックするんです。
「おきた？」
ってのぞき込むしぐさで私は彼の前で赤ちゃんになれるんですよね。

アホみたいやねんけど、彼の前ではわがままな子供になれて
彼はいつでもそれをギューってしてくれるから。

彼がヒゲジョリジョリな朝、「ジョリ！！」ってやってくる。
「いたいーいたいよーー」と私は泣きます。

ばかみたいだけどこういう日常のちょっとしたことがめっちゃ幸せだったので
結婚します。

・・・・・・・まちがってる？？？？？？

間違ってる間違ってない以前に
文章長杉！！！！！

あぼーん

O型ですけどなにか？

514
人生の底見たこと無いんだろうな。
その旦那になる人があなたの事を一生そうやっててくれるなら
あなたは幸せになれるでしょう。それを祈ります。
ま、マスコットみたいなあなたに飽きて、べつのカワイイマスコットが
出来る可能性は高そうだね。
結婚後、変わる人と全然変わらず愛してくれる人、どっちも存在するからね。
それが見抜ければ離婚なんてあり得ないけど、４人に１人が離婚してる世の中
だからね・・・結婚・・というか人生自体が運のようなもの。

国語を勉強する必要のある奴大杉

おまいﾓﾅｰ

結婚という形式はともかく、子孫も残そうとせず、業績も残そうとしない
ただ楽しく生きようとしてる人って・・・
何の為に生まれてきたんだろうね？
俺は欲張りなので両方残そうと日々向上心を持ってるつもりですが・・・

>>521
> 何の為に生まれてきたんだろうね？

生まれる前にマニュフェスト書かされたワケじゃないでしょうが。

W　J　だ　け　は　勘　弁　し　て　く　だ　さ　い

>>518ww

子孫や業績を残すために産まれてきたの？

同感。
自分が納得行く人生ならどんな形でも良いと思うが。

そりゃ、そうだな納得できてればいいと思う
ないものねだりでﾅｶﾅｶ納得できないわけだが・・・

ばばあになって、初めて子供がいないって事が
どういう事かに気付くんだよ。
後戻りは出来ないから、
納得どころか後悔するんだよ。
そこまで長生きしない？
スマソ！失礼しますた。

産みたくても産めない人もいるんだからそげなこというな！ﾒｯ

産め産め団というﾏﾝｶﾞがあったような・・・・

産みたくても産めない人もいるって言われても。
産めても産みたくない私ですが何か。

ﾌﾞﾜﾊﾊﾊ　　子宮ガン検診いったほうがｲｲﾖｰ

バッチリ行ってるよ。

そうか、しっかり者だな

俺は金があるからたくさん子供を作って子孫にも裕福な暮らしを提供し
そいつらがより豊かになる教育を施す　これが俺のつとめ
これを繰り返して俺の血族近辺はさらなる繁栄を迎える
苦労するのは俺の代で終わりだ

年を取ったら優秀な子供達の稼いだ金で質素な生活を送るか
元気に大きくなれよ

その話が本当なら素晴らしいね。
感動。

>>528
おめえみたいな餓鬼なら産まない方がよかったと
老親は今頃、心の底から後悔している。

>>528

ﾄﾞｷｭｿの子供ってやっぱりﾄﾞｷｭｿなの？

可処分所得激減、管理＆搾取される毎日、不自由な人間関係＆下半身事情……
不景気＆就職難で独身女の専業主婦願望が高まる今、一方的な「依存型結婚」が蔓延中！ 20〜30代｢男は結婚しないほうが得じゃん!!｣の実態

心理学者の小倉千加子氏は、加速度的に進む晩婚化現象について論じた『結婚の条件』の中で、最近の女性達に「新・専業主婦願望」が増えていると指摘する。
つまり、経済は夫に責任を持ってもらい、自分は趣味を兼ねた“価値のある仕事”をする。
育児は大変なので家事は分担。子供が手を離れたら再び夫のカネで“自己実現”を始める……
そんな生活だ。逆に言うと、自分の給料が上がるか分からないこの時代に、男は結婚したらすべてのカネを妻に握られ、もちろん家事も手伝わされ、常に妻にやさしくしていなければならない。
男が望む結婚とは、こういうものだったのだろうか？
男にとって「依存型の結婚」は損だらけなのではないか？
そこで、既婚者、離婚経験者、独身者の意見から結婚の損得について検証してみたい

http://spa.fusosha.co.jp/contents/02.html

40になって独身でいると
現実は冷たいよ　３５までに結婚しないと子どもも危なくなるし
友達も減るよ？　近所の既婚の人とは友達になるにくいんだろうし
あと名古屋の通り魔みたいになるなよーと

シングルマザーも駄目
最近　シングルマザーが　連続して子ども殺してるな

不倫や浮気が流行ってる昨今、結婚するのは危険ですよ

不倫や浮気が流行ってる昨今、結婚するのは危険ですよ

結婚がしたくてもできなかっただけだろ？

あんたがでしょ？

各々カキコで悩みや考えを発言しているだけであって、
他人の意見にベットリ依存してる訳ではないでしょう。
質問＝甘すぎ、責任転嫁は疑問。

家庭環境は結婚するしないかかわらず、
自分で乗り越えなきゃいけない（ORどこかで踏ん切り付けなきゃならない）事柄なので、
大きなハードルとしてあるだけ、私の人生は充実しているのかも。笑

結婚してもお互い磨き合える、
成長しあえる関係でいられたら…これ理想。
あったかい家庭も理想（漠然としか想像できませんが）。

もてない女の常套句「いいｵﾄｺがいない」
結婚できない女の常套句「結婚する気ない」

女はいろいろと大変だな・・・

いいぢゃないの！
毒身でも満足してるんだから！
他人に言われることないさね。
自分が寂しいだけよ。
あんたに関係ないわよ。
充実してたらこんなとこに来ないわよ・・・。

>548
なんか赤提灯のカウンターでBGMは演歌って感じだ！

それはさておき500超えるスレがこの板にあったんだなあ。
Σ(ﾟДﾟ)ちょっと感動。

バカ男に一生台無しにされるより、
お金とカワイイ犬がいてくれた方がいいワ。

どの選択でも＋、ーあると思うけど、他人に人生かき回されるよりは
自分で選んだ気楽な独身生活を送って、時に寂しいと思うことがあって
もいいかな。それなら自分が選んだことだから文句は無いと思う。

結婚したこと無いけど、結婚ってものすごく時間を奪われる気がする。
旦那や子供にラブラブで生き甲斐感じている時は幸せなんだろうけど
状況が一変したとき・・・離婚する訳にも、又子育てを放棄する訳にも
行かない。ガンジガラメになる可能性あり。
可愛くて素直な子供に育つ保証も無いし。
考え始めたら結婚なんて怖くて出来ない。

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　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
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×１板読んでみ。
悲惨な離婚の事実が分かるぞ。
４人に１人が離婚する時代だから、
結婚する４人に１人がこうなるワケ。
結婚に明るい希望もってる人も、一度ここ覗いて見てはいかが？
私は元々独身主義だが、ここ見ると更にその気持ちは大きくなる。

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私は生粋の女性だけど、私たち女性の代表って顔したフェミニストの人って、だいたいブサイクで、気が強いよね。
おそらくあの人たちが、ああいう思想を持ったのは、次のプロセスを経てだと思う。

勉強はそこそこできる。自分ではそこそこイケてると思っているが、ブサイクで男性に相手されない。
　　　　　　　　↓
年頃になっても彼氏どころか男性の友達もできずに、あたまの悪い同姓にもバカにされる。（プライドは高いので我慢ならない）
　　　　　　　　↓
見返してやろうと、仕事をがんばるが、プライドが高く、人の意見を聞くことを知らず、自分の意見ばっかりなので、仕事もうまくいかない。
　　　　　　　　↓
自分より能力の劣ると思っているバカ男よりも、会社に評価されないので、ますます我慢ならない。
　　　　　　　　↓
自分を省みる事ができないので、女性だから、評価されないとの自分自身の結論をえる。
　　　　　　　　↓
気違いフェミニストになる。

すこしは自分の行動を省みて、他人のせいにせず、反省する点は反省し、改善することも必要だと思います。

ど
こ
を
縦
読
み
す
れ
ば
？

>>554
田嶋ｾﾝｾの事を悪く言わないでください。

フェミ無能女に限って「私にしかできないことをしたいの！」なんて
言うのよね・・・

その結果が

「子育て」

だったりしてｗｗ

子育てはともかく、子供は女にしか産めないのだから、
その点で評価されて当然でしょ。
仕事ができる、社会的な地位がある、結構ですが、
子育てに満足してる人もいるのだから、
あなたがたの勝手な理想を押し付けないで。
私たちは女性として扱われる事に満足しているのだから。
人生の基盤は家庭です。
そして、その中でもいろいろな選択肢が選べるはずです。
女性女性と看板立てなくても、見ればわかるから、
男性は敬ってくれるわ。

>>558
2点。

ｷｨｰｯなんで２点なの？
がんばって書いたのにさ。
ない頭振り絞ってｻ！（＃＾∀＾＃　）

嫌なスクリプトだな

結婚すると、相手親族との関わりがｳｻﾞい。
ｺﾚだけの理由で結婚しない方がいいよと人に言いたくなるくらいｳｻﾞい。

結婚した途端、親族へのご挨拶まわりで長期休暇はパーになる。
年末年始といえば、大きな荷物を持って夫の実家、つまり他人の家に
泊まりに行き、炊事洗濯の世話。馬車馬のようにこき使われる。
独身の頃は北海道にスノボ旅行行くのが恒例だったけど、
去年までは当たり前に行ってた年越し旅行、今行くとしたら
旦那を説得し、姑舅と喧嘩覚悟しなきゃなのよ。なんなのよ、それ。

来世は、身寄りのない男性に惚れたいと思う。マジで。

えー、、年末年始親族回りしたこと無い、、
ｹｺﾝしてから毎年海外行ってる。

結婚の出来ない仕事が生きがいのプライド女は宗教に走るって本当か？

>>562の様な状況の人ってテレビや話では聞くが
身近で見た事無い罠

まぁ姑が煩いってのはあるがそこは折り合いでしょ
一緒に住まなければいいだけだし
今時一緒に住みたがる姑も鉦や太鼓で探してもなかなかいないでしょ

>>562
全部、結婚前に想像つくことだろうがゴミ女

おは！
伸びてるとおもたら
嫁姑問題にﾊﾃｰﾝか？

結婚＝地獄になる可能性　《大》
独身が楽でいいもんね〜♪
稼ぎもあるし、貯金もたっぷりあるし、家も資産家だし・・・
旦那なんて必要なし！（素敵な彼氏は今いるけどお互い結婚求めてない）
稼ぎはすべて趣味に使ってます。
あたし結構幸せ♪

>>568
とりあえずｷﾞｬｸﾞのｾﾝｽがないことわ
よく、わかった。

キャハハ・・・
羨ましいの？悔しいの？
すさんだ人生送ってるんでしょうネ。
ま、知ったこっちゃないワ。

うちの部署の女上司
あたかも仕事ができる振りして部下に高圧的に接するんだがアフォだから
支離滅裂な発言が多い。日照りが長いかどうかは知らないがヒステリーとしか思えない怒り方を
既婚者（部下）にする。やたらにイベント作って「みんなで」と銘打ってプライベートに若い男を誘いたがる。
形を変えたセクハラです。既婚者までクリスマスに呼ばないでくれｗ
２０代の総合職一般職女はよく分からないことでどなられる。社内結婚が決まったとき凄いことをいっていた。
「あの程度でいいんだ」

ある日風鈴がなったらヒスがピタリとやんだよｗ・・・・彼は勇者だよ　
彼は風鈴と共に地位を手に入れたｗ
早く配置転換した〜い

>>568
朝っぱらから大嘘こいて楽しいか？

訂正：キャハハ・・・てあたりにちょっとｾﾝｽを感じた

＞結婚＝地獄になる可能性　《大》
確率って勉強したことあるかい？可能性って言葉の意味知ってる？ｗ

＞独身が楽でいいもんね〜♪
そらあ らくでしょな

＞稼ぎもあるし、貯金もたっぷりあるし、家も資産家だし・・・
＞旦那なんて必要なし！（素敵な彼氏は今いるけどお互い結婚求めてない）
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（資産家の家はさらなる上を目指して普通経営者や政治家の子息と結婚するもんだが
　どのランクの「資産家」なんだろうか）

＞稼ぎはすべて趣味に使ってます。
趣味で使い切れるくらいの可処分所得で資産家で金持ち　www

>>571
> 形を変えたセクハラです。

重箱の隅をつつくようだけど、形を変えないでそのまんまセクハラです。
若い男性諸氏が「セクハラだ」と思えば、の話ですが。

まあ、それなりの恋愛を経て結婚はしないと言ってるならいいと思うよ。
恋愛もせずに年だけ食ってる人も少数いるが、卑屈な感じが否めない。
俺の周りには皆無だが・・・結婚臭わせる女ばっかり。
リアルじゃまだまだ少ないよ・・・同棲止まりでいいって言ってくれる女は。
子供は好きだから出来てもいいけど、本人同士が結婚はしなくてイイって言っても、
両方とも「家」がうるさそうだしな。

結婚は嫌だが、子供は欲しいって女はいるだろうから、そういう子は応援したいね。

>>571
風鈴の意味がわかんないです。

>ある日風鈴がなったらヒスがピタリとやんだよｗ・・・・彼は勇者だよ　
不倫セックル？

既出だけど結婚できない(しない)女の陰には、
ほぼ同数の結婚できない(しない)男がいる。

男性の方が結婚適齢期が長いと言っても、実際に50歳で初婚の男性は
ほとんどいない。その年代で結婚するのは大概が再婚組の男性だし、
妻になる人も若い女じゃなくて同年代のオバサン。それも同じく再婚組が多い。
今、恋愛や結婚、女と縁のない男性が50歳になってそのチャンスを手にするのは
同世代の独身女と同じくらい難しい。

それに、老年で若い女と結婚するのは男性の夢かもしれないけれど、実際に
結婚して「共同生活」するとなると、生活パターンや食生活、体力、会話などの
共通項がないとストレスになるだろうし、互いについていけない。
例えば若い妻はステーキが食べたい、けど夫は煮物と漬物がいい。そんな些細な
ことから世代ギャップに互いが疲弊してくる。

今はいいや、と安心している若い男性も、結婚しない主義ならばそのままでいいけど、
もし結婚したいのなら、若いうちに同世代の女を見つけておいた方がいい。

５７９がいいこと言ったああ！

>579
＞もし結婚したいのなら、若いうちに同世代の女を見つけておいた方がいい。


結婚した時は若い女でも
自分がおじさんになった時には相手もおばさんになっているわけで
それがどうしておじさんとおばさんで結婚するよりも
マシなのか意味不明。

若い女と結婚してあいてがオバサンになったら離婚して
また若い女と結婚するほうがずっといいよ。

おばさん主婦はこの世で最強にどうしようもない生き物ですしね。

俺は今まだ十九だけど結婚したくてしたくてしょうがないよ。
そしてものすごく自分の子供がほしい。
でも俺、モテないから結婚できるか不安だ。最近も失恋したばっかり。

女は星の数ほどいるけど、星のように手が届かないって事か…。

>>581
＞老年で若い女と結婚
て書いてあるよ。

年を取ったら若い女と結婚すればいいやーと
自分も若い時は思うけど、
いざ年を取ると若いパートナーと暮らすより
同世代の人の方がいいってことかな？
加えてそれまで同世代と付き合えなかった人は
年を取っても付き合うのが難しいってこと？


高齢毒女と高齢毒男でくっつけば
いいような気もする・・・・・・・・・・・・・・・

>>582
もてる要素を身につけたらいい。容姿もいいけど容姿の維持は社会的地位の
維持よりめんどくさいから学力つけるなり実力つけるかしてビジネス、社会で
成功を収める方が勝ちですよ。容姿は金で買えますよ。
整形とかそんなことじゃなくてね

>>584
('A`)ｱﾘｶﾞﾄｳ　ﾓﾚ,ﾓｳﾁｮｯﾄｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾐﾙﾖ

学力なら一応国立大だからそこそこのはずだ。
逆転の右フックが決まると信じて積極的に行きます。

>>583
おばさん主婦なんて普通の男ならウンザリしているよ。
お払い箱にして若い女と結婚したいけど
世の中の夫たちは甲斐性がないので我慢している。

そんだけ。

>>585

40になったら18歳の美少女と結婚しなされ。
君の友人たちの奥さんはその頃、中年主婦に成り下がっているので
みんな涎を垂らして羨ましがるぞい。

逆転の右フックを決めろ。

女性は「広い友人関係を保ちやすい」、「仕事を続けられる」

↑

男性のようにできないと言うことでしょう。
男は妻にやらせるから。

「広い友人関係を保ちやすい」、「仕事を続けられる」は男性にとって当たり前だからね。
　

子育てはともかく、子供は女にしか産めないのだから、
その点で評価されて当然でしょ。

↑
いや、違う。
評価されて当然なの命かけて産んだ女性。
逃げてる女は評価されない。
　

３５―５４歳って女の機能として終わってる。

５４歳って私の母の年齢。
社会人、大学生以上の子供を持っている。
孫もいる人もいる年代。

というか、団塊世代。
　

人類学的および生物学的には、異性愛が保たれない時期に来ているらしい。
女は女同士、男は男同士、が結び付くように出来てるらしい。
で、２０年後には　出産数は　０になるらしい。

イルカでもニホンザルでも同性愛はあるんだが。
５９３が女性性から逃げてるだけでしょうね。
将来どうする？
子供産む？
女の体からは逃げられない。

５９３は女なので女と結婚するってこと。
そういうことでしょ。
どうする？女と結婚する？

女なので女と結婚するか。
普通に男と結婚するか。

さぁ、どっち？

どっちでもいいよ。勝手にしなされ。

俺は男だから男と結婚しようかしら。

女なので女と結婚

どひゃー

考えるほど、結婚って何なのか分からなくなる。

　私はその結婚できない世代なんだが☆
　実感として、話があった時にその気がなかったら縁がなくなっちゃった。て感じだな。
　今や自分でも、体力なくなったなぁ、おばさんだなぁって思えるから、結婚は辞退します。て心境。そして更に縁遠くなる、スパイラル。
　焦ってない、つーか諦めちゃった「行き遅れ」です。

>>593 おｿｰｽ　ｷﾎﾞｰﾝ

ぴかちゅう？

生殖のためだけの結婚なら、私はしたくないし、できない。
物理的に不可能だったり、仕事を辞めて子育てをするメリットが、今は無い。

それに第一、今の人生の長さって、人生50年以下だった昔と違って、
70〜80年でもざら。

つまりは、「生殖可能期間」をはるか超えて生きていかなきゃいけない。
だから、生殖以外の結婚の意味を、もっともっと大事にしてもいいんじゃないかなぁ、、
と思う。


男性や「家族のしがらみ」の大問題があるけどね。

私の夢は、仕事をリタイアしてから、東アジアの国の孤児を養子にして育てること
なのだけど、はて、今のパートナーが理解し、納得してくれるかどうか。

法律的に無理ですよ
っていうかそれは人身売買では・・・・

国際養子縁組は婚姻が前提だから中国人や韓国人、東南アジアの人と
結婚したらその子供は養子にできますよｗ
あなたのパートナーが納得しても国際社会は納得しないと思いますよ
「東アジアの子供にこだわり」をお持ちであればあちらに移民って
手もありますよ。
個人の勝手ですから何とも言えませんが怪しい所には相談されないことを
願う次第ですｗ

>>568
ﾌﾞｻｲｸで器量が悪くて底意地が悪い女が結婚したら地獄でしょ、そりゃ。

>>604
生殖だけの結婚とやらに拘らないなら
その東アジアの孤児と戸籍上結婚して
今のパートナーを養子にすればいいんぢゃね？

>>604
＞生殖のためだけの結婚なら

生殖のためだけの結婚なんてあるの？どんな？

思想無く借り物の概念にとらわれすぎ
Ｔボーン食え。うまいぞ

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　三 独　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 独　え
　　十 身　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 身　 |
　　歳 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　未 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　満 さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

そんなこといわないで・・・
　ﾟ　,　　　,　。　.　　　＋　　ﾟ　　　。　　。ﾟ　.　ﾟ。,　☆　*　。ﾟ.　o.ﾟ　　。　.　。
。　.　　．。　　　　o　　　．.　。　ﾟ　 ﾟ　,　。.　o　。*　。　.　o．　。　．　.
　　　　　　　　。　　　.　　　。　　．　.ﾟo　。　*．　。　．.　☆　.　＋.　.　　.
　。　.　　．　.　　　.　　　．　　。　ﾟ。,　☆　ﾟ.　＋　。　ﾟ　,。　.　。　　,　.。
　　　　ﾟ　　。　　　ﾟ　　.　　+。　ﾟ　*　。.　,　。ﾟ　+.　。*。　ﾟ.　　　.　.　．　　.
　。　　.　　　.　。　。ﾟ.　。*　。,　´。.　　☆。。.　ﾟ。+　。　.。　　.　　｡　　　.
　　.　　　。　　ﾟ　ﾟ。　。,　.。o　☆　+　,ﾟ。　*。.　。　。　.　　　　。　　　　.
　ﾟ　.ﾟ　ﾟ　　。ﾟ　+　。.　+。　*　。ﾟ。ﾟ.,　,+　。ﾟ.　。　.　.　　　,　　　　,　　　.
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。　　　.　　　.
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。 ﾟ　。　　ﾟ
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　　　　　.　　.　　　。　　　　　　ﾟ　.
　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
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　　　　/　　　　●　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ|
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　　　 .|　　　 　　　　(_人__丿　　　　　､､､　　|
　 　 　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l
　　　　` ､　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /
　　　　　　`ｰ ､__　　　 　 　 　　　　　　　／
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´

×　結構する気ない

○　結構できない

結婚する気がないのではなくて、結婚できないだけでは。。。

結婚できなければ
女同士で家族みたいに暮らすのもいいんじゃないか？
男同士は気持ち悪いが女同士は割りと出来そうな気がする。

>611
コピペになんだが、かわゆいな・・

>>614
そう　男を取ったり寝取られたりのビバ高状態だなｗ
イイ！

612、613
出来ないんだ？かわいそうに・・

女性が結婚しないのはそんなに変ですか？いけませんか？
答えてください。

>>614女同士でルームメイトしてる子を見ればそうとも言えない罠

会うとルームメイトの愚痴ばかりｗ

>>618
個人としては無問題だが、
社会的には大問題。

３５―５４歳の独身女性・・・負け犬

結婚しないのではなく、出来ないの間違い

まぁ・・それと同じくらい独身の男もいるからいいんじゃない？
男より女のほうが結婚する割合が低いって事はほとんどありえないし。
適当でいいならすぐできるでしょ？？
まぁ、高望みしないこったな。

>まぁ・・それと同じくらい独身の男もいるからいいんじゃない？
なにがいいの？

>男より女のほうが結婚する割合が低いって事はほとんどありえないし。
ソースキボンヌ

>適当でいいならすぐできるでしょ？？
がんばって下さい

>まぁ、高望みしないこったな
がんばって下さい

621
人生に何か不満でもあるの？

ｹｺｰﾝしなくても子供はつくろうよ。
そうしないと、未来がなくなっちゃうよ。
国の未来もなくなるわけで・・・。

子供を作らない、というのは生物として歪んでいる。

すべての生物が子供を作るために生まれてくるからです。

これは、うたがいようのない真実で、真理。
自分がなぜここにこうしていられるのか？

一夫一婦制なら
独身男性と同じ数だけ独身女性もいる罠

愛人作る奴ってみんな金持ちなんだよな
（俺の知る限りだが）

所詮、人間性やかっこよさより金なのかあ
愛人に限ってだろうが、うらやましい。

６２７さん、うらやましくなんかないですよ。
たかられたら自分の生活キツくなっちゃう。
あ、でも裕福だから余裕あるのかぁ・・・
うーん（行き詰った

結婚しない女の人、ありだと思いますよ。
結婚できない女の人、ひねくれなければありだと思いますよ。
それだけ、男に頼らなくても自分の生活が充実してるって事なんですもんね？
私は彼以外に何も望むものはないし楽しみもないし、出世欲もないので、
大学出たら金ためて結婚しますけど。
充実した生活、送ってみたい・・・とも思います。

>>626
なんでそんな当たり前の事を言うの？

>>629
>>623へのレスかと

>>625
子供を「作る」という言い方を良く効くけど、その
人間をモノ扱いしたような考え方に嫌悪感があります。
避妊はもちろん否定しないけど、もしできたら生めばいいし、
自然の流れでできないなら、それでいい。
不妊治療だとか代理出産だとか、死に物狂いで自分の遺伝子を残そうと
する人たち、そもそも子供ができるできないのはその子との「縁」だと
考えられないのかねえ。人為を加えてまで「遺伝子」を残したいのかと、
そこまでご自分が偉大だと思っているのかなあと。

ということで、個人的には人工的なのは嫌だ。

>>625
子供を「作る」なんて考えるのは人間だけ。生物として歪んでいる。

>>632
すごくいいこと言った！

＞ということで、個人的には人工的なのは嫌だ。

ならば避妊を否定しなければ主張に一貫性がないかと

つくる
という言葉以前に、本能的に欲しくなるのが自然の姿

その気持ちがない人は、
自分では気がつかないうちに何か狂っているんです

まあ　いいじゃん
優秀な遺伝子は残りあとは・・・
これが生物史の歴史でしょ

生物として歪んでるってことだな

>>635
じゃああなたは、今「欲しい、すっごく欲しい、頂戴〜〜！！！！！！」ですか？

↑極論。何歳？ほんとに成人？

>優秀な遺伝子は残りあとは・・・
普通の遺伝子

>>625
まぁ、小難しい話ですまんのだが

＞子供を作らない、というのは生物として歪んでいる。
＞すべての生物が子供を作るために生まれてくるからです。
＞これは、うたがいようのない真実で、真理。

生物として見た場合
歪む→×
歪まない→○
より、歪まないのは正解。

て感じだけれど、生物の世界、としてでなく
（例えば）物理の世界、として見た場合少し違う判断になるんじゃないかなぁ。

基準値をどこに取るかによるかってことでさ。

そんな言葉遊びでは真理は崩れない。

おまえらはなんで産まれて来たんだ？

存在ってなんだ？

作るとか欲しいとか表現なんかでごまかされない問題じゃないのか？

自分の遺伝子を残さないという事に対して、
人間という生物としてどうなのかという事だ。

>>642
あなたの方が言葉遊びに見えるよ。本心の言葉に見えないよ。
何をごまかしてるって言うのさ。

あなた自身どうなの。「人間という生物として遺伝子を残したい」と、
文字通り一言一句、そう思っていると胸を張って言うの？

だとすれば、やはり、不自然で、生き物として気持ち悪い。
イデンシという概念を知らずとも子供が欲しい、という気持ちは自然だ。

でもあなたが「存在」とか「遺伝子を残す」と言う考えを本気で持っている人なら、
やっぱり気味が悪い人だ。

子供を残したいのは本能でしょ。

それを持たない人間が気味悪いんじゃないの？

本能を忘れてる、って言ってるんだよ。
ﾜﾀｼの言葉なんてどうでもいいんだよ。

悪かったね。表現がﾍﾀｸｿでさ。

真理は説明できないものでしょ？

子供を産む、産まないを理性的に考え、選べるという
人間だけの自由が、逆に人間という生物の真理を
危うくしそうだ、と言っているのです。

その時にはﾜﾀｼは存在してないだろうけどね。


次の世代を考える、という事は、
生物が本能的に行っていることです。そのための子孫繁栄でしょ。

それをできない人間はどうなの？

産めない、または産むことを拒む人になに言っても仕方ないし、
そんな人を説得しようとも思ってないの。
ﾑﾀﾞだからね。

個人的な思想なんてそんなもん知らないよ。

子供を産む真理ってのはあるだろうけど、
子供を産まない真理はあるのか？

それは、個人的な事だろう。
その個人的な思想を、さも正当性があるように言うんだね。

ｱﾝﾀが子供産もうと産むまいと関係ないよ。

>>644＝642
ああ、642さんお出ましどうも。こちらの言い方も揚げ足っぽくてｽﾏｿ。
問題にしたいのは、
「子供を残したいのは本能」これは同意できるが、
「その本能を持たない人間が増えてるのが気味悪い」って辺りからかな

　種の繁栄に手心を加えられることそのものが、種の繁栄を危うくしている
　まあここんとこも同意。ただ、どのみちこの地球環境では1000年以上人類は
　続かないとも言われてますけどそれはどう思う？
　まあこのままでは日本人は減っていく見通しだが、別に人類、人間全体としては
　困るレベルではないよ　今も全体では人口爆発していますがね。それはどう思う？

　色々な意味で脆弱な国や民族が減っていくのは人間という種の中では
　あり得るし、仕方ないではないですか

で、問題の辺りに戻るけど、本能的に子供を産みたくない人間が増えている、
これはねえ　　んと、種としての生き残り戦略って、すごく色々あるんだよ
場合によってはすんげー数多く産むことをやってみてる種もあるし、
（これは魚類などかなり多くの種がやってると思う）組織的にシステマティックに
生活する、肉体もかなり合理的にすることで最大の繁栄をしてる種もある
（これが世界全体の勝ち組種、昆虫だよ）

これはほんとにここで検証してみせられることでもないから、真相はなぞだけど
あなたという「個」が危惧することが人類という「種」全体の意志とは
全く限らないということですよん

今日本では子供を育てにくい社会になっているのは否定できないでそ
そこで産むのを危惧する、あるいは無意識レベルで産む方向と逆の
ベクトルに生き方が向いていく、それこそはあたしは本能のなせる業だと
思うのですよ。そこでぽこぽこと考えなしに産んでるのはﾄﾞｷｭｿというか、
本当に強さを持った人か、あるいは本能が壊れた無謀者かも知れないよと
まあ、そゆことです。

別に珍しい感覚ではないと思ってますけど　自分では。

>>645
まあまあ。あなたは子産み原理主義者なのだから、それでいいじゃありませんか
ただ、産まない真理もあると思いますよ　家族ってさ　人を思いやるってさ
愛するってさ　まああんまり書くと大仰になるけど　例えば自分で産まなくても
他人の子供を引き取ってｼｱﾜｾに暮らす生き方だってありだと思うよ
ゲイもありだと思うには思う　また社会に貢献して間接的に子育て支援もありだよ

自分が思う人間の戦略って　そのような他の動物には見られにくいような
種の残し方に関する多様性だと思うよ　まあ、あなたはいい人だ、
でも頑なな人だ。正当性なんて狭いことは言わないよ　ただあなたの話の
持っていき方では　産む派も納得させられないねえ。

じゃあねえ。

いつも、うざくてすみません。　<(_ _)>
寂しくなったら、ここに来て下さい。
友達が見つかるかも．．．

http://kotone-chu.jp/cgi-local/mail_freand/

動物の真理と人間の真理をいっしょにする事自体頭悪すぎ(w

ありがとね。

>>649
人間だって動物だよ　くすくす　あなたは違うのかも知れないけどねえ　魔界の生き物かな　くすくす

ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―― 小学生かいな。 じゃ貴方は犬畜生と一緒なのですね。(w

おじょうちゃん、何で動物園に人間がいないかわかる？

【爆笑】福井工大 のＣＭ【最強】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/cm/1074933472/l50

最強のＣＭ福井工大
かなり笑えます。とりあえず何言ってるかわからない（笑）
百聞は一見にしかず
まずはご覧あれ

大学ＨＰ
http://www.fukui-ut.ac.jp/futweb2/window.html

ＣＭ
http://www.fukui-ut.ac.jp/futweb2/img/chibi128.wmv

僕ががんばる君が笑う
福井工大！

夢と希望と愛がある
福井工大〜！

ワクワクが待ってる
ドキドキが始まる
未来へ飛び出せ
福井工業大学！

あぼーん

wbP9VVtZﾀﾝ　643もあたしな訳なのだがそっちは無視ですか（ｗ
　子産み原理主義さんと違ってつくづくあーたはそういうレスにしか絡めないのかと（ｒｙ
じゃあすてきなあなたへ宿題　あなたがｹｯｺﾝｼｭｯｻﾝについてでもそれ以外でも
犬と違うと胸を張って言い、誇れる所をあげてみそ。　くすくす

とりあえずこんな奴の子供にはなりたくないな

みんな呆れ果ててます。

復讐屋
http://iboard3.to/pc/bbs3.cgi?id=wwwwww

私は、愛する人の子供を創りたい
それも愛する人に似た子供がいい

私はいつも同じ人といられないから
結婚無理だ。あ、でも別居婚とかなら平気かも。
彼氏（遠距離）も同じ様な事言ってたから似たもの同士だけど…
やはり親がそんなの認めないから無理かも（ｗ
結婚って世間体気にしてするものに感じる。２４歳だからまだまだだが・・・

どうよ？
http://www.border.jp/uploader/img/288.jpg

>>661
まだまだつか、ぎりぎり
24歳と25歳、この差は大きい

田舎の結婚は早いｗ

結婚できない女の言い訳

１）都会だから
２）大卒だから

ついでに

３）仕事がおもしろいから

なんだかな・・・

田舎モンだけが「都会」という言葉を使う。

まぁ29歳までは許されるよな。
地方はどうか知らんが

>>667
さすがに30歳はきついやね。
でも結婚してない若い人を
結婚「できない」ことにしたがる人って
高卒で結婚した田舎者なのかな？

田舎は早く子供を作って仕事を
手伝わせないといけないのでは？ ﾌﾟ

「田舎モン」つーのは地方在住・出身者のことじゃなく、「地方出身者なのに
都市部で生まれて育ったようにふるまってる」人のことなんだが？
更に付け足せば「都市部」と「それ以外」の地域を区別して、見下してるヤツ
のことを「田舎モン」というのだよ。言葉の定義くらい知っときなさい。

脳内定義をかかげて知っときなさいって馬鹿丸出しですな

田舎根性まるだしの
田舎者がお怒りです

田舎ものは脳内定義がお好き。

でも嫁にするなら、
29歳のお嫁さんと30歳のお嫁さん
この差はかなりデカく感じる。

男性禁制がわかってない奴がまだいるなんてｗ

えっそうだったんですか
ごめんごめん

>>676
語尾にｵﾎﾎってつけてみたら？

女は子供を産むから２０代で子供を産みたいなら
２５歳までには結婚しておいたほうがいいよ。
卵子は生まれた時からお腹の中にあるから
歳をとればとるだけ、古くなってＤＮＡに傷がつく。
１０代は体の準備ができていないから早すぎる。
２０代で産むと、健康で優秀な子を産むことができる。

＞まぁ29歳までは許されるよな。

何が許されるのか知らんけど、３０すぎてから
子供を産みたい女の気が知れない。

は！もしかして、今時は結婚してから出産するなんて「古い！」と
言われるのかしら？

夫や夫の両親は妻が25歳未満であることを希望するのは
日本中どこへ行っても同じですよ。

↑田舎で育つと価値観がすごいことになるんだね。

卵子が圧倒的に古くなるのは35歳からだよ。おぜうさん。

大卒が周囲にいないと＞678のようになって
しまいまつ・・・

キーワードは「田舎」と「大卒」って・・・
現代社会の病理が少し、見えたような気がします。
今夜は勉強になりました。

あーあ逃げちゃったよｗ

【一般的】
22歳・・・大学卒業・就職
（25歳・・・転職）
28歳・・・結婚・退職
29歳・・・出産

【田舎】
18歳・・・高校卒業・就職
19歳・・・妊娠
20歳・・・結婚・出産

18で結婚して今25ですがすごく幸せです
結婚する気ない人もがんばってみてください＾＾ｖ

＾＾ｖ をよく使う記者さんいたよね。

子供は可愛いよ。本当に可愛い。
父や母が、何故自分の写真をたくさん撮っていたのか。
何故、笑顔だったのか。生活だって楽だったわけじゃないのに。
今なら分かる。子供は宝です。

とは言っても、実際に経験しないと全然わかんないけどね。感じ方も様々だし。
良い男が居るってのが前提条件だけどね。
ルックスが良いって意味じゃないよｗ

大学を出てない奴やたいした大学しか出てない奴ほど
「大学出てもかわらない、勉強しても役にたたないことばかり」という。

無知というのは本人には幸せで配偶者や家族には壮大な災いになる。
自分は悪くない、悪いのは世の中といいわけをする。
ほかでもない、自分の環境を作り出してるのは自分自身。
ゆえに無知は罪であり不幸である

あの…結婚って
やはり子供の為にするものなんですか？
子供いらない人は結婚しない方が身の為？

結婚する気がないのではなくできないだけ

なんで？小泉首相の月給１００万円アップなの？




　やはりこの人らは、国民に強いた痛みとは無縁のようだ。福田康夫官房長官の私的諮問機関「幹部公務員の給与に関する有識者懇談会」（座長・塩野宏東大名誉教授）が近く提出する報告書案に、なんと首相給与
の月額１００万円以上の引き上げが盛り込まれる事が明らかとなった。
民間の苦境が続く中、お手盛りの諮問機関はいったい何を考えているのか。
　一部報道などによれば、現行の月額２２２万７０００円という首相の給与に対し、「国を代表する官職としては低すぎるという意見が出た」と指摘。
　一般職の最高位（検事総長の月額１６２万６０００円）の倍額に引き上げる案などが提示されており、これが実現すると、月額１００万円以上のアップとなる。
　現在、首相の年収は４１６４万５０００円（ボーナス含む）で、懇談会の提案が実現すれば、米大統領の年収４０万ドル（約４２８０万円）を大きく凌駕することになる。
　これには、「米大統領の言いなりの“飼い犬”みたいな分際で、飼い主より高給をもらうとはどういうこと」といった声も沸き起こってきそうだ。

[ 2004年1月23日13時0分 ] 週間ﾌｼﾞ

このスレも中身が無くなって来たな。
始めの頃は来るのが楽しみだったが・・。

>>691
毒男毒女の交流の場だ。
そっとしといてやれ

素直に納得。
殆ど当初の機能を失っている感じ。
始めは書き込み甲斐というか、手ごたえあって面白かったので、
楽しみに拝見させてもらってたけど、卒業します。

みんな〜逝くのですかぁ〜

２ちゃんねるで有益な意見交換を行えると思ってること自体間違ってるな

結婚する気ないんじゃなくて、出来ない人　90％
　　　　　　　離婚して再婚する着ない人　5％
　　　　　　　本当にする着ない人　　　　1％
　　　　　　　その他　　　　　　　　　　4％ぐらいじゃない。

＜血液型Ｏ型の一般的な特徴＞（ すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ！！ ）
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数対少数のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする （ 俺が言ったんじゃないん
だけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… ）
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する （　あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！　
礼儀を教えてやるぜ。　）
■カッコイイ人に注目したがるが自分を磨こうとしない。なぜか、カッコイイ人は自分にソックリだと信じ込む
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておきながら関係ない人に振り向けようとする （　どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / 　
大阪人だってジサクジエンしてるぜ　）
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる （ そういう土地柄だったのさ ）
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。次第に耐え切れなくなりあきれかえる。（ どうなってるんだ？　間違ってる！
）
■恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキ
レる。相手がキレると今度はビビる。
■似たもの同士でしか共感できないわりに人気者ぶる。
■人の真似を勝手にしておいてケチだけつけ、批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せな
いわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手に伝わらない方法でキレ
る。
■半端な人生経験により集団的にばかり相手を気にする （ 君のような人はウチでは…　 / ○さんによく似てるから駄目だろうね…
　）

無能なブスが必死なスレはここですか？

>>697
根拠が不明確
そういうコピペする事自体神経質Ａ型の証拠ｗ
根拠が不明確でしょ？ｗ
君はもっと勉強しよう

男なんですけど…、
知人女性は「彼女とか、結婚を前提としたお付き合いとかでしばられるのはイヤ」
と言ってます。
やはり女性は男と一緒になると束縛されると思うものなのでしょうか?
仕事が忙しくて、あまり自分の時間を取れないような人なのですが。

本当に結婚したくなるような相手に出会ってないだけでは？
好きな人ができたらどんなに忙しくても時間を作っても
会いに行くモンでしょ。

男です。
共働きですが、妻は医者です。むこうの方が稼ぎ多いです。（妻手取り50万/月・私40万/月）
実際医者の仕事は忙しいようで、料理・洗濯はほとんど私がやっています。
息子の送迎も私です。
だからと言って、男のプライドが傷つくとか思っていません。
高学歴・高収入の人と結婚したかったわけではありませんから。結婚したいと思って結婚した
人がたまたまそうだっただけです。
家事が私がやるって決まっているわけではなく、出来るときに出来る人がやっていれば、私の
方が多くなるだけです。
価値観は、人それぞれです。結婚だけが全てではありませんし、結婚を幸福と考える人もいる
でしょう。結婚が人生の勝ち負けではありません。
人生を豊かに送りたいと思った選択肢の1つとして結婚があるだけです。もちろん人生を豊かに
送りたいから結婚しないというのもOKです。
他人が騒ぐものではないかと存じます。自分の人生は自己責任において選択して、他人に強
要しないことが肝要かと存じます。
とりあえず、私は結婚してくれた妻に感謝していますです。

日本は共産主義から真の資本主義に脱皮しようとしてるのじゃよ。
みんな平等。同じ水準、同じ価値観。こうあるべき、社会人として・・・
っということからの解放じゃな。それがどういう社会を生むかはお主らの選択じゃ。
一つ言えることは市場主義のシステムに完全に組み込まれた中でいかに自分というものを
考えていくか、なんじゃ。がんばった者には見返りがある。犯罪を犯した者には報いがある。
当たり前の様に思えるが今後これらがよりはっきりしてくるのじゃ。
まず貧富の差の拡大という形でな。世の中に目を向けてみい。見えるじゃろ。
とかくこの世は虚ろな世界。がんばりなされ老いも若きも女も男も両性も　ホッホ

>>701
やはりそうですよね。
その人は私とは友達として付き合っていきたいというようなことを言ってます。
進展しそうにないなぁ。

うんうん。もし好きだったら仕事の話もださないはずｗ
脈無しってやつですね。

脈無し、かなすぃ。

とりあえずfemale news の意味がわかってない男が多いなあ　と

>>707
そうそう。だからもてないのかもねｗ

もてるよ　普通の女には

実はこの手の女性専用板で「男は来るな！！」と言っている本人が実は男だという罠

結婚しないのは自由だが、
君たちの年金は俺の子供が払ってやるのだから、
その分、今のうちに税金をたっぷり払ってくれたまえ。
未婚者・子なし世帯は税金３倍、
子あり世帯は「子供×２＝分母」分の１の割合で減税するというのはどうだ。

それ賛成。

>>711
子供が成人するまでに払われる税金や優遇措置（教育機関や育児手当等）を
全部無くしてしまって、子供を育てるのは全て各家庭の責任ってことになれば
それもありかもしれない。
っていうか、それの方がすっきりしてる。

生みたい人は生んで、優遇措置無しに自分の責任で育てる。
学校の教科書とかタダだし、優遇手当てとかも（未婚者も払ってる）税金から
出てるけど、それも無くすべき。
フェミの主張どおり子供を生むことが義務から権利に変わったのだから、
権利の行使に対して優遇するのはおかしい。

で、非婚者は将来他人の子供の税金を当てにすべきでもない。
子供を育てる負担が無かったのだから、年取っても自分の蓄えだけで
責任もって生きていくべき。
子供が自分を育ててくれた親の面倒を見るのはイイけど、他人の面倒を
見るのはおかしい。

>>713
いいね。
自分は独身の勤め人だけど、それ賛成。

でも、その理屈でいくと、
障害者を生んだ人とか障害者として生まれた人とか、
途中から障害者になった人とか、どうするんだろ？

子供は社会財だから、すべて親の負担というわけにはいかないだろう。
だって、非婚者・子なし夫婦が食っていけるのも、人口が再生産されて、消費がうまれるからだろ。
子供が産まれやすく育ちやすい環境を作るのは国の責任だ。
子を持たない人がその分負担を多く負うのは当然。

結婚しない・子を持たないのは自由だが、
その分、未来の世代に負担を掛けていることを自覚してくれ。
そして、その未来の世代を育てている親たちの負担を軽くしてくれ。

>>715
その理屈でいくと、障害者はどうなの？
障害者も社会財にいれてもらえるの？

>>717
それとこれとは別。
子供を産みやすい環境を作ることは、この国の活力を維持し、
みんなが豊かな生活をしていくために必要な政策。
障「害」者も生きる権利を保障する政策は、基本的人権を守るためのもの。

>>718
論旨が破綻してます。
もっと整理してから書き込みしてください。
お願いします。

>>719
破綻した頭脳の持ち主は相手にしません

まぁいいから結婚してみろ。
できればコドモも産んで見ろ。
多少遺伝子異常の確率が高まるが、どうせダレでもその確率はもってるんだからな。

結婚・家庭を築く・育児　によってしか人間、成長できないものが
どうしても、ある。いくら屁理屈を並べても、人類１００万年そうやってきて
動物としてのシクミがそうできているのだよ。

歴史から見ればほんの刹那のこの現代社会で、生き物の道に外れたことを
して個性だ自由だといくら叫んでみても、たとえば >>124 その他のように
生き甲斐を見いだせず、鬱病モドキや早期更年期障害を抱えるのがオチ。

すくなくとも、動物のレベル、女性の身体・精神は出産を前提に作られている。
これを経ないと色々な障害が出るのが当然だわな。

案外良い物だぞ。行き遅れとか言わないから、男も女も結婚してみろ。
それからコドモを育ててみろ。

今は産む前に分かるよ
ほとんど

>>722
そうやって何かをしないで分かった顔をしてると人生損するよ。
「案じるより産むが易し」という言葉を722に贈りたい。

ああああやだやだやだ
あたしはぜぇーーーーーったいなりたくない
ただのひとりぼっちのおばあちゃん？

戸塚ヨットスクールを支援する会
会長：石原慎太郎(東京都知事)
伊東四朗(俳優)、伊藤玲子(鎌倉市議会議員)、植芝守央(合気道道主)、鍵谷武雄、
加瀬英明(外交評論家)、上之郷利昭(ジャーナリスト)、木下吉信(大阪市議会議員)、
古賀俊昭(東京都議会議員)、小嶋一碩(千草ホテル)、小室直樹(作家)、
榊原康三(西尾市議会議員)、信楽充男(�願ｴ州路)、鈴木和孝(鈴木コーヒー)、
鈴木絢詞、高池勝彦(弁護士)、高花豊(テイケイ��)、田代ひろし(東京都議会議員)、
立川談志(落語家)、田中健介(�潟Pン・コーポレーション)、柘植久慶(作家)、
津田佐兵衛(�活苴對ｪツ橋本舗)、土屋たかゆき (東京都議会議員)、戸塚マツ、
殿岡昭郎、中澤茂和(月曜評論社)、中村ロク郎(有倫間学園)、中村実(船橋市議会議員)、
西村眞悟(衆議院議員)、

戸塚ウインドサーフィンスクール（宅八郎受講済み）

子作りする相手ができなかったり子供を作れない体
だったら当然の主張だが、説得力に乏しい理屈をたてて
子供は持たないとホザいてるヤシらは　将来結局、他人
の子供に養ってもらうことになるんだぞ。

お金をいくら持ってても「お金」で物やサービスが買える
のは、現役世代が労働してるからなんだぞ。もちろん
お金がダブついて労働人口が少なければインフレに
なって調整されるだけ。そーなるとどーなるのか考えてみれ。

メスがガキ産まないでどうすんだよ

女のハラを使わないでも
子供ができるようにすれば問題なし。
早く人工子宮の開発をしろ！

産みの痛みがないと母性が生まれないとか聞いたけどどうなのよ
あと人工子宮から産まれたくない

もてそうにない男はさっさとケコン相手見つけたほうがいいというのは
ほんとでしょうか。

年収は650万(25歳)ですが焦ったほうがいいんでしょうか。

どれくらいもてないんだよ
25で童貞ならとりあえず風俗へ

３５の独身女です。
まだ結婚に夢を持ってて、頼りになるしっかりした男性に甘えたいという願望があるんだけど、でも、寄ってくるのは10歳近く年下の子ばっかり。体目当てだって男友達に忠告されて、ますます心が閉ざされていきます。
まあ、実際彼らを見ても自分的にはエッチする以外関係性がないよなあ、と納得なのですが。

一番良く会ってる年下君は結婚しよう、といってくれるのですが、血圧が上がるほど手がかかり、彼と結婚したら長生きしないだろうなー。でも、おばさんだから、こうなったら年下君を育てながらの結婚に甘んじるしかないのかしら。
大人の男性に頭なでなでされて可愛がられるのが夢だったのですが。。。

│　　　　　_、_
│　　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念、私のおいなりさんだ
│　　へﾉ　　 /
└→　　ω ノ
　　　　　　　 > 　

３５の独身男です。
まだ結婚に夢を持ってて、頼りになるしっかりした女性に甘えたいという願望があるんだけど、でも、寄ってくるのは10歳近く年下の子ばっかり。体目当てだって女友達に忠告されて、ますます心が閉ざされていきます。
まあ、実際彼女らを見ても自分的にはエッチする以外関係性がないよなあ、と納得なのですが。

一番良く会ってる年下ちゃんは結婚しよう、といってくれるのですが、血圧が上がるほど手がかかり、彼女と結婚したら長生きしないだろうなー。でも、おじさんだから、こうなったら年下ちゃんを育てながらの結婚に甘んじるしかないのかしら。
大人の女性に股間なでなでされて可愛がられるのが夢だったのですが。。。

ま、こういうレスがつくとは思ってたけどね。

│　　　　_、_
│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念 それは私のおいなりさんだ
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 > 　

>>730
無痛分娩が普通の国もあるよｗ

>>738
アメリカ人は健康に危険がなければ余計な痛みは感じない無痛分娩をする人が多いらしいね。
日本のほうが、ずっと自然出産に近いといえる。

日本で子供を生もうとすると、
言葉の問題で無痛分娩じゃなくて自然出産で産んで
「外国人だから粗末な扱いをされた」
と怒る外人がいると聞きました。

>>739
あと日本のお医者さんは

『赤ちゃんになにかあった時に「無痛分娩がいけなかったのでは」
と本人が悩んだり、周りが責めたりするからお奨めできない』

ってことで病院自体が無痛分娩をやってない所も多いらしいね。。

健康でお金のあるアメリカ人はみんなやってるんでしょ？
安全なんでしょ？
抜歯する時に麻酔をかけるのと同じじゃないの？
日本の妊婦ってすげー

たしか、松田聖子もSAYAKAを無痛分娩で産んだはず

向かい千秋、旦那のアパートにくるのは一年に一回だとか。
色々あっていいんでねーの。
職場でも結婚したとたんに態度がでかくなる女が結構いるし。

Hしたとたん、えらくなる男もおおいな(ﾆﾔ

　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
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