911 :
メイク魂ななしさん:02/07/17 09:15 ID:YCuTqt5C
あまりオバジのハイドロについてはふれてないけど、
オバジクリアーってどうなの?
ハイドロ4%配合なんだけど...。
ところで、ハイドロが皮膚ガンの原因って特定されたの?
だったらニュースになるんじゃないかな。
ハイドロ使ってる商品や病院多いから
913 :
メイク魂ななしさん:02/07/17 11:08 ID:ddUyKBLW
前も書きましたが、ハイドロが原因かどうかは判りません。
学生時代に焼いていたのでそのせいかもしれないです。
だけど、未認可だし、刺激強いし使うことに注意しすぎることはないと思いますよ…。
ほくろの分析については、手術で切り取ってからの組織検査になると思います…。
906さんが信用が…と書いていましたが、私でもまだ信じられません。ハイドロのためだったら医者が学会なり厚生省なりに報告することになると思います。欝‥。
昔から、ほくろはガン化しやすいと言われてるよね。
ずっと前に何かでやってたんだけど、普通の生活をしている男女3人(だったと思う)
のほくろを調べたら、
1人は問題なし
1人は、初期のガンのほくろ有り
1人は、将来ガン化するかもしれないほくろ有り
という結果だった。
ガンだとわかった人は、医者から、
「すぐに命にかかわるわけではないから、手術で取ればだいじょうぶ」
と言われていた。(メラノーマは除く)
気づいてないだけで、意外と皮膚ガンの人は多いのかもしれない、
とそのとき思った。
ハイドロ以外でも、ほくろをいじるのは危ないと思う。取るならメスかレーザーが
安心だと思うが。
ところで、889さんと853さんは、別人ですか?
915 :
メイク魂ななしさん:02/07/17 14:28 ID:gSCLd+sG
456では自分も買ってるし伏せ字でいいので商品名知りたいなぁ
ハイドロだけが原因じゃないのは分かるけど
もしハイドロならニュースでやるだろうね
中国製のダイエット薬のこともあったし。。。
普通に生活しててもほくろが癌化することは多いみたいだしね。
大抵のほくろの癌は、ほっておいても大丈夫だそうですが。
>>890です。
>>913 うう、辛いところ数回書いてくれてありがとうございます。
しんどいですよね。
おだいじに・・
未認可のやめて、皮膚科処方のにすることにしよう。。
(ところで、私も
>>853さんと
>>889さんが別人なのか同じ人なのか気になる)
918 :
メイク魂ななしさん:02/07/17 20:36 ID:th5WLwfg
あ、私は最近報告の書き込み始めた方です。
だから前書いていた方とは別人ですよ。彼女(彼?)が癌になったと聞いて、検査してみたら私もそうだったんです。症状が似てたので…。
>>918 レスありがとうございます。別の方だったんですね。
おだいじに・・
920 :
メイク魂ななしさん:02/07/17 22:07 ID:3TInYM5W
皮膚ガンになったら、死んじゃうんですか?
>>913 >>918 お大事にね。月並みでごめんね
辛いとこ書いてくれて感謝です
>>920 こら!そういうこと書かないの!
自分がなった場合のこと考えてごらん
>>918 検査ってなにをしたのですか?
生検(組織を調べる)はこれからですよね?
923 :
メイク魂ななしさん:02/07/18 07:46 ID:wp3/bk92
皮膚科の先生に聞いたら、未認可(海外輸入で購入)のものも
皮膚科処方のものも同じ成分のハイドロだって。
>>923 そうなんだ?激しく意外・・・
ハイドロは1種類ってこと?
そうなると、例えばハイドロ3%配合だったら、
あとの97%が、それぞれに異なる処方ってことだよね?
私の場合、未認可のはヒリヒリ痛いけど、皮膚科のはなんの副作用もないんだけど・・
心配だから、自分とこの皮膚科で聞いてこよう。
925 :
スリムななしさん:02/07/18 09:37 ID:P+u3J/Zf
うーん、かしこい、それはそのはずだよね、
ある程度はおなじものがまじってるはずだけど>924
926 :
メイク魂ななしさん:02/07/18 11:55 ID:LA79smSv
918さん
辛いのに教えてくれてありがとう…。中々できることじゃないよね。信用が…なんて言ってるヤツは最低だよ。
お大事にね。
皆教えてチャンになっちゃダメだよ!!生体検査とかハイドロの功罪とか、まず自分で調べろと思うテスト。
927 :
メイク魂ななしさん:02/07/18 11:55 ID:/CeyRUAz
918さん
辛いのに教えてくれてありがとう…。中々できることじゃないよね。信用が…なんて言ってるヤツは最低だよ。
お大事にね。
皆教えてチャンになっちゃダメだよ!!生体検査とかハイドロの功罪とか、まず自分で調べろと言ってみるテスト
928 :
スリムななしさん:02/07/18 12:26 ID:WwGe2+nc
信用が・・っていう行き違いは匿名けいじばんではある程度あるのがあたりまえ。
誠意あるカキコをしてはじめて有用な情報になるし
それはともかく918さんは気の毒だけど
ハイドロが原因なら欧米では皮膚がんが多発して
とっくに報告が出てるよね。
日本でハイドロ使い始めたのってここ数年だと思うし。
930 :
メイク魂ななしさん:02/07/18 19:55 ID:lMDs/t9E
欧米でハイドロによる皮膚ガンの症例の
報告でているような気がするけど。
931 :
メイク魂ななしさん:02/07/18 21:08 ID:v7nXxQOs
932 :
メイク魂ななしさん:02/07/18 22:04 ID:lMDs/t9E
933 :
メイク魂ななしさん:02/07/18 23:50 ID:8o1M6jNC
いまはヤフオクでも売ってるけど、あれは平気かなあ
煽るつもりはないけどさ、
>918
>彼女(彼?)が癌になったと聞いて、検査してみたら私もそうだったんです。症状が似てたので…。
の検査って 何をしたのと純粋に疑問。
だって、皮膚ガンって目でみて怪しかったら切除しかなくて
切除して初めて検査(組織の検査)できるんじゃないの?
>>918さんには感謝してます。
本当に辛いと思います、おだいじに・・
ハイドロといっても、含有量はごくわずかで(そのわずかな成分も影響あるわけだけど)
たしかに、その他の成分もけっこう影響あると思う。
私も自分の通う皮膚科で聞いてこなくては。
936 :
メイク魂ななしさん:02/07/19 14:04 ID:gTX8qvN0
>>932 ありがとう。
ざざっと調べてみました。全部読んだわけじゃないけど、分類すると
1.ハイドロそのものの危険性
2.ハイドロを含むクリームに入っている物質の危険性
の2つが主なものでしょうか。
1については、長期・大量使用でガンなどになることがある(ただし、具体的
なデータは見つからず。見つけた方いらしたら教えてください)
2については、ステロイドや水銀などが含まれていることがある
というのが多いようです。1は黒人が色を白くするためにハイドロを使う場合、
2は欧米以外の国が多いような感触。
間違っていたら指摘してくださいね。
937 :
メイク魂ななしさん:02/07/21 01:26 ID:sK7emNwS
ハイドロ、確かに危険だと思い始めた者です。
最近、皮膚科医に肌の拡大スコープで検査してみると将来ガン化しそうな組織が
たくさん見つかり、肌の奥に溜まったトキシン(有害物質)を取り除く施術を数回
したところ自分でも驚く程の青黒いカーボン色をした物質が表面に浮かんできました。
私の場合、色白になりたくてハイドロ4%の美白剤を数年間使っていたのが直接の
原因なのでは?という事でしたがどうしても赤黒くなったまま一向に白くならないので
相談したのですけど…。
この、DETOXというトリートメントで見違えるような透明感が生まれて大変嬉しいです。
同時に薬剤の知識が無いのに自己判断で使うことの恐ろしさを知りました。
ハイドロ使用暦の長い方は一度、皮膚科で検査するのをお勧めします。
938 :
メイク魂ななしさん:02/07/21 07:14 ID:417JI6Vo
大変貴重な情報ですね。
>937
普通の皮膚科でも検査できるのですか。
大学病院のような大きいところですか?
DETOXという施術もとても気になります。
ふつうの皮膚科でしてもらえるのかなぁ〜?
939 :
937:02/07/21 08:01 ID:HgrTeY70
>938さん
書き忘れましたが私の場合、アメリカの美容形成外科で行いました。
一回の施術は$120くらいだったと思います。
国内でも出来るのではないでしょうか?
超音波の機器を使って特別なクリームを真皮層にまで浸透させ、電極を変えトキシンを
掴んだクリームを再び表面に浮かせてコットンで拭き取ると真っ黒になるんです。
茶色だったら残ったファンデかな?とも考えられるのですけど灰色に近いススみたいな物
だったから本当にビックリしたのです。
家庭で使う超音波美容機器より ずっと電圧が高いような感じでしたよ。
私も検索したのですが探し方が悪いのか、それらしいものにヒットしなかったです。
是非、DETOXの施術は続けたいんですけど…。ノーマルな肌でも年に2回程行うと肌の
活力がアップするそうですよ。
940 :
スリム?ななし(仮)さん:02/07/21 10:15 ID:pCmu7C1x
>937
すごくおもしろい情報をありがとう
取り除くなんてことが出来るんだね。
DETOXって痛かったですか?
941 :
937:02/07/21 16:38 ID:Y+wmDy+j
DETOXの施術自体は全く痛みはありません。
ただニキビなどで角栓の「つまり」があるとクリームの浸透が弱くなるとのことで
クレンジングやイオンスチーマーなどで清潔にした後、コメドをひとつひとつ器具で
押し上げる作業中は とても辛かったです。涙が止まりませんでした。
ニキビ痕が凸凹になってしまってる場合、アクネ菌が完全に絶滅していないみたい。
とにかくギューギュー押しまくるので心配になってしまいましたが不思議と どんどん
回復していくうちに凸凹すら浅くなってきたのです。
939で「電圧が高いような」と書きましたが正確には「電流の大きいような」です。
アンペア数の表示の幅が広くてその人に合わせて調節していました。
電流を流している間は少しチリチリした感触でしたけど痛くはなかったです。
口元近くに器具を移動すると口の中が金属っぽい味がしました。
それとイオナイザーという機械を使って濃いソバカスや小さなホクロ状のシミは簡単に
ポロリと取ってくれます。よく「ホクロが取れた!」って聞きますが正体はピグメントの集合体
であって根が深くないものなのだそうです。
この場合はアタッチメントを交換して細い針状の器具から電流が集中して当たるため、
結構痛いです…、が終わってからスコープで見ても出血などしていなくて色素のみ
吸い出したという跡しか無かったのが不思議でした。その跡も施術後1週間くらいで
どこにあったのか、分からなくなりました。
942 :
メイク魂ななしさん:02/07/21 17:40 ID:sEiVv6fl
ニキビ跡、私も気になるのですが・・各種の画期的な治療って
基本的にリスクが大きいと思うの。美容という言葉で括られる
と気軽に感じてしまうかもしれないけど劇薬の類でしょう。
強い薬や療法を続ける時は、きちんとした監督保護のもとでは
ないと本当に怖いです。
もっと怖い話しをすると今、美容に力をいれている皮膚科系
が必ずしも頼れるわけじゃないんです。患者さんにとっては
目新しいことをして魅力的にうつるかもしれませんが、要する
に機械操作と薬を出すだけでもうかっていりゃ済むわけです。
黒子や悪性の疾患などをきちんと見極められる医者か?
あなたのかかっている医者が必ずしも「医者」に値する知識
と技術を持っているかは疑問なんです。
消費者も賢く冷静に限度をもって行動することが大事ですよ。
なにごとも「やりすぎ」は危ないから。
943 :
メイク魂ななしさん:02/07/21 23:10 ID:Hl4uBblw
944 :
メイク魂ななしさん:02/07/22 00:16 ID:vHr35Rnu
前、レチノイン酸とハイドロ4%を使いはじめると書いた者です!
なんか凄くいいよ!ニキビ後もシミも茶色のほくろも消えたし!顔全体に透明感が出たのが凄い!もう胸の白さと変わらないくらい、いや、むしろ顔の方が透き通るくらいすごく効いてる!
皮膚科で検査したら、癌の危険になる皮膚細胞もないって言われたし。ハイドロの他に何が配合されてるかって本当に重要。
安さより質だなって思う。
945 :
メイク魂ななしさん:02/07/22 00:46 ID:0c7AFMC9
944さんと同じもの処方始めた。結果は、、、、
今までの悩みはなんだったんだろうか。。。
皮膚科処方のハイドロ4%を、3年間使用。(耐性つけないために、1ヶ月おき)
1番効いたのはニキビ跡。完全に消えた。
シミは、最近のから消える感じで、長年のはなかなか効果あがらなくて1年以上かかった。
それで私も皮膚科で検査をしてみた。
結果、癌の危険になる皮膚細胞もないとのことだった。
あと、ハイドロ以外の96%についても、表にして詳しく書き出したものをもらい
説明してもらった後自分で調べた。
でも、たまたまそういう結果だっただけで
人によっては危険であることには変わりないと思う。
>>944ハイドロの他に何が配合されてるかって本当に重要。
同意。
947 :
メイク魂ななしさん:02/07/22 21:16 ID:83bfLhFa
ハイドロの入った薬を皮膚科で処方してもらったけど、
シミには効きやすいけどそばかすには効果期待しない方がいいと言われた。
ピリピリするのか聞いても、パーセンテージが低いのでそんなことはないとのこと。
効くのかな・・・
948 :
メイク魂ななしさん:02/07/22 21:31 ID:0VlOy3HV
>>944
レチノインの濃度とタイプ(ジェル・軟膏・液)と
塗り方を教えて下さい。前にハイドロキノン塗ったらかぶれましたけど・・・。
949 :
メイク魂ななしさん:02/07/23 03:02 ID:4Zs1vGbE
>>944さん
それって、こだわりくらぶで購入されたものですか?
950 :
メイク魂ななしさん :02/07/23 12:59 ID:+QTkrGPx
937さんのDETOXはできなくても
癌組織になりそうなとこの検査だけは出来るんだね
けっこうみんなやってるみたいでちょっと安心した
不安になったら皮膚科にいこう。
951 :
メイク魂ななしさん:02/07/23 15:38 ID:VpE3mEWQ
持病で出てくる茶色のシミを薄くしたいので
先生に無理を言って5%のを少しだけ頂いただき、
1ヶ月して薄くなってくる。とのことだったんですが、
今のところう〜ん?です。(そろそろ1ヶ月)
ここに書かれてるようなトラブル等は聞いてないので
これから使用するのが恐くなってきました。
使ってみたい。と言った時もあまりいい顔をしてなかったし。。。
同じ病院でも先生によって考え方が違うようです。
「研究でも効果でてるのよ」と言った先生
私も実験台にしたかったのかな。。。
952 :
メイク魂ななしさん:02/07/23 16:26 ID:8bPo9TlJ
実験台。。。怖すぎる〜。
モニターだったら治療代は負担してくれるんじゃない?
その医者に言ってみれば?
953 :
メイク魂ななしさん:02/07/26 02:25 ID:P/DRFHuK
そろそろ次スレ?
954 :
メイク魂ななしさん:02/07/26 11:42 ID:RdBH8Yzi
こだ○りクラブ等で入手できる「エクストラデルム」を
お使いのかたいらっしゃいませんか?
情報キボンヌ
955 :
メイク魂ななしさん:02/07/26 22:51 ID:XLq4O7mv
デルマQのシリーズ使ったことある人いますか?
956 :
Extraderm使用者:02/07/27 00:04 ID:wBQ5CuZl
>954
以前使っていました。。。がアレってすごくクレームが多かった商品みたい。
某国で輸入販売していたものを購入していました。(フィリピン原産)
私も真っ赤に腫れ上がって皮膚科に3年通い、すこしマシになったけど毛細血管が
傷ついてしまい一生元には戻らないそうです。
皮膚科通院中、現地の新聞に大きく取り上げられていて「危険な化粧品」と題されて即
販売中止になっていましたが(2年後に)パッケージをリニューアルして現在は
「マイルドタイプ」として販売されています。皮膚ガンになる場合もあるとの事。
特にフィリピーナ・東南アジアの女性より肌が薄いと言われる日本人なら炎症が
起こって当然だと思いました。もう絶対にあそこの製品は使いたくない!
アジア諸国では1本(日本円にして)300〜400円だけど 皮膚科で100万円
かかりました。
957 :
954:02/07/27 11:01 ID:8D/z+iHN
>956
丁寧なレス、どうもありがとうございました。
そうですか・・・、大変な目に合われたのですね。
買おうかどうしようか迷っていましたが、やめておきます。
どうぞお大事になさってくださいね。
958 :
メイク魂ななしさん:02/07/27 16:30 ID:qo/Uv+jl
>>955 妹がフェイス用効かないと言ってました。
959 :
メイク魂ななしさん:02/07/27 17:38 ID:WKu3Z4GQ
>958
そうなんですか・・・
まあ市販されてるものだから、含有量少ないんでしょうね。
最近VCが入ってるシリーズも発売されていて気になってたんだけど。