グライクイン

詳しい情報　教えて！！

ハイドロキノンのスレにあるけど、まあいいや。抜粋したげるよ。

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130さんから引用

グライクイン
（朝晩使用。４％、SPF15。
AHA10％、そのほかL-アスコルビン酸、ビタミンEなど配合。
10000円前後。処方箋薬。）

ソラキンフォルテやカイネレースと同じICN社から、
去年10月に発売された、新薬です。
三ヶ月目に入ったころ、DEPOTという輸入代行業者
がこれを扱いはじめたことを知って、さっそく入手しました。
ねっとりとねばりのあるクリームで、つけた瞬間の刺激は、
ソラキンフォルテより少し軽め。ただ、AHAが10％も配合
されているだけに、角質層の結びつきが緩くなり、
朝洗顔すると、皮膚が薄くむけてきます。わたしは以前から、
AHA配合のコスメをよく使っていたので慣れっこですが、
もともと皮膚が薄い方にとっては、かなりリスキーな
薬だと思います。要するにこの薬は、古い細胞を剥がしつつ、
新しくできる細胞を漂白していくわけですから、
しつこい肝斑には効果抜群。これを使いはじめてから、
肝斑治療が加速されました。
ただし、吹き出物などで赤くなっているところに
これをつけると、よけいに炎症がひどくなって、
治りが遅くなるので、その部分は避けた方がいいと思います。

結局、四ヶ月目からは、肝斑のみにグライクイン、
それ以外はブラウンスポット（またはフェイドクリーム）、
というふうに使い分けています。
(中略）

グライクイン、部分使いなら、いきなりでも大丈夫
だと思いますよ。
やっぱり、ハイドロキノン漂白のみより、
ＡＨＡ剥離を加えた方が、薄まり方は
加速するわけですし･･･。

ただし、グライクインは、うすく伸ばしてください。
スポット使いだからといって、お灸のようにこってり
つけてしまった日には、翌朝皮膚が真っ赤になって、
角質のみならず、その下の表皮までも剥けてしまいます。
下手すると、血を見ます。
ＡＨＡ１０％であることを、お忘れなく･･･。

あと、アメリカの美容外科医のＨＰによると、グライクイン
はカイネレースと併用した方が、効果は高い、とありました。
わたしも、夜はレノバ、朝はカイネレースと併用しています。
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232さんから引用

グライクインの入手先ですが、DEPOTより安いとこ見つけました！
iBeautystoreだと送料税込み￥11500ということで
DEPOTより\300（藁）お安かったです。だもんで買っちゃいました。
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ちなみに私もアイビューティで買いましたが。
もっと安いとこあるのかしらん。

しまった。寝ぼけて超長レスを。２ちゃんで仏心なんか出すもんじゃないね。
逝ってきます〜。

効果はどうですか？？

カイネ＋グラでやってる
効果ありげ　がんがん白〜

今日　注文しました。
楽しみだけど強いらしいから怖いなぁ〜。

。。。

効果でるのかなー。

使ったら教えてね

>>6

厚く塗らない、一気に塗らない、お肌と相談。
あとは自己責任〜。よっくおベンキョして。

なんか怖そうだねー。

薬だし。ふつうの化粧品とちがって効果がダイレクトだからねー。
でも細胞に働く感じ。マジで肌質変わる。やめられない。

毎日　使ってるの？
日焼け対策はしてるの？？

どれぐらいで肌質変わるの？
やっぱり強いんだったら早いんだよね。

>>13毎日使ってます。
日焼け対策は当然してます。

発売してそんなに日が経ってないのか　みんなが買ってないのか・・・。
書き込み少ないね。

私、１週間もしなかったな。効果。
肌質変わったって思ったのは10日くらい？
まあ個人差あると思いますが。

>>16
どっちもあると思うな。日本で買いにくかったし。
カイネはメジャーなのにね。がんばれ、グラ。

しみとかに効いた？？
薄く塗るって聞いたけど　どれぐらい薄いの？
私も注文してまだ届いてないんだけど　日本語の説明書なんて付いてないよね？？

>>18

私は濃いめのシミにつけてましたが、かなり効きました。
コンシーラー要らなくなりました。
薄くっていうか、ぶ厚く塗らなければいいのであって
あまり薄すぎても意味ないんじゃないでしょうか。
普通に塗れば全然平気だと思われ。

私は国外で買ったので日本語の説明書は当然なかったです。ごめんなさい。
届いたら情報きぼーん。

すごいねぇ〜。
濃いシミでも薄くなるんだね。
早く届かないかなぁ〜。
もっといろんな人の意見聞きたいなー。

私も頼もっかな〜。カイネも使ってるんだし
ほかのハイドロキノンものより、会社が同じなら相性よさげな気分。
この肝斑をなんとかして消したい〜。

私は少し前に注文したよ。
あと1週間ぐらいで来る予定。
楽しみだから　早く届いて欲しいなぁ〜。

買っちゃった。早く来んかな〜。
あ、カイネ頼むの忘れた・・・・・・

2つ注文したの？カイネと・・・。
その方が効果あるのかなぁ〜？

>>24

だってカイネと併用のが効果あるっていうんだもん。
どうせ元々カイネを使ってるんだし。
でも最近スキンシュ−ティカルスも試したりして
あんまカイネ使ってなかったから買い足すの忘れてた。

そろそろ夏だしグライクインに乗り換えっ。

カイネは効果あったの？
私もどっちにしようか悩んだけどグライクインにしたんだー。
Vラインも黒ずんでるんだけど無理だよねー。

ハイドロとカイネ、併用がベストでしょ。
レチンAとの併用より刺激少ないし。

グライクインを使う時にどのような順番で付けていますか？
化粧水が先なのかグライクインを先にしたらいいのか　わかりません。

カイネは効果あった。
カイネと併用すると特に黄色人種にはよく効くってさ。

>>28

If you are using other skin care products in addition to Glyquin
please wait 20 minutes before applying them.
This will help ensure that Glyquin is properly absorbed and
will not be rubbed off.

ということらしいので、私は一応
洗顔→グライクイン→（20分待ち）→他のとやってます。
でもお肌の状態をみて、軽く化粧水つけてみたり。

わたしは化粧水、美容液、カイネレース、グライクインで仕上げてる。

順番で効き目とかかわらないよね〜。
今日　届いたので早速　使ってみます。
部分じゃなくて顔全体に付けてもいいよね？
説明書が英語で翻訳しながら読んでたけど　きちんと訳せないのもあって
よくわからないんだー。

20分待ってからつけるの？
結構しっとりしてるから何もつけなくても良い感じ

>>31

美容液って何つかってるの？

セレックスCとかSK2とかその日の調子で選んでます。

少しヒリヒリするんですけど　みなさんはどうですか？？

私もところどころで赤い部分が出ました。
大丈夫かな〜。
始めは赤くなりました？

グライクインって発ガン性あるの？

......

発ガン性？聞いたことない

良かった〜。
なんか怖いもんね。

>>37

はじめ赤くなった。でもひりひりはするよぉ、グラじゃなくても。

ここ見つけて読んでたら、すっごく試してみたくなって
今日注文してしまった。
１０日ほどで届くらしいけれど、今この時期に始めても
大丈夫かなぁ。
ちょっと心配。

私は部分部分が赤くなってカサカサしてます。
この後で皮が剥けるの？
そんなにヒリヒリはしないんだけどなぁ〜。

買ったんだー。
届くの楽しみだね。
効果教えて〜〜〜。

>>45
私のことかな？
ありがとう。届くの楽しみな反面、紫外線が怖いです。
使うのは秋まで待った方がいいのかなあって思っています。

グライクインで検索したらiBeautyStoreとDepotの二件ヒットでした。
で、送料無料とあったし、料金がわかりやすいiBeautyで注文しました。

頬全体、鼻の頭、と小さなシミがぽつぽつあるのですが、右頬におっきな
しみがあってすっごく気になってる状態です。

まずは、このでっかいシミにスポット使いしてみようかな。

>>46
私もiBeautyで買ったよ。
6日ぐらいで届きました。
私も紫外線が怖いから夜しか付けてないよ〜。
大きいしみは気になるよね。
私はしみとソバカスに悩んでます。
お互い早くキレイになりたいですね。

レチンみたいな皮のむけ方とはちがう？

>>48
レチンは使った事ないけど私の場合は1日目に乾燥した感じになって2日目に剥けました。
でも、3日目からは剥けなくなりました。

紫外線がねー怖いのよね。そろそろ。

夜はグライクインにしてるけど、日中をどうするかちょっと悩み中。
ハイドロ・VC以外の成分ってことでカイネレースにしようかと思って
サンプル応募してみた。よさそうならこっち。
でもそのiBeautystore行ったらイマージンCとかいうのが入ってて気になる。

>>50

サンプルって何の話？

>>51

50じゃないけど。。。
サンプル応募ってのは、アイビューティで今やってる
カイネのサンプル無料配布キャンペーンだと思われ。
アンケート答えて先着４００名様だそうだ。応募した。

サンプル応募しました。
情報ありがとう〜。

>>52
ありがとう。
応募しました。

みなさん効果はありますか？？

そろそろ届くはずなんだけどなー。うーんドキドキ。

>>52
サンクス。

カイネが届くまで間があるので、うっかりイマージンCも買っちゃったよ。
SPFあるから日中これでもいいかも。いろいろ使ってみる。

ここだと送料込みで73.5＄しかも５日ほどでつきましたよ。

http://www.internationalpharmacy.com/en/index.html

すまん、さげてしもた。

>>58
サイト見たけど送料$7.50ってアメリカ国内の場合であって日本に送るんだと
ESM扱いになる＞$27.00加算だから送料込み$93.00。
大してお得にならないねえ…
58さんはきっと支払いの際には多く払うことになるのでは？
オンラインオーダーだと送料の修正はよくあるコト。
確認してみて！
https://commerce6.ba.best.com/~ips1/cgi/checkout.cgi?language=jp&cart=3_2983781|Glyquin%20Cream%20(Hydroquinone/glycolic%20acid/sunscreen)%204%%20/%2010%%2028%20gm|No|66|1

>>59

計算ありがとう。軟弱な私は日本のサイトへ逃げ。

>>60
そんなことなかったよー
73.5＄で収まりました。
もういちどよくみてほしいんだけど、普通航空郵便だと一番安くて
たしか4ポンド（重量）までは7.5＄なのよ。
通常の郵便物扱いなので特に保険とかはつかないけどね。
今は競争が激しいので送料の安い外国通販サイトもたくさんあるよ。

それからもう一つ。
上記の会社は医薬品の輸出業者なので、米国内での販売は行っていないはずです。
グライクインは処方箋薬ですが、日本の法律では1-2ヶ月分なら処方箋なしでも
個人輸入が認められているので売ってもらえますが、米国住民には
売ってはくれないと思いますよ。
以上長々と失礼しました。

はあ・・・なんか一瞬宣伝かと思っちゃったよ。
丁寧な説明お疲れ様でした。

皆さんいろいろ計算されてて素晴らしいわ。見習わなくちゃ。

最近見てなかったあ。
サンプルってまだ間に合うかなーー？

使用期限とかあるんですか？

あげ

>>66
あります。

今日届いたので使ってみました。
ちょっとシンナーっぽいにおい。
今まで使ってたソラキンフォルテより刺激も軽いし、赤くならないのがうれしい。
どれだけ効くかなー。

赤くならないんだ！よっしゃ！

>>70
私はソラキンフォルテのジェルを使っていたから肌が慣れているだけかも。
（ソラキンフォルテでは、つけた瞬間から真っ赤になってたから）
始めは少し赤くなるって書いてる方もいるので･･･。

>>71

そうなんですかー、私はソラキン使ってないので
ちょっと気をつけて使ってみます。
でもソラキンよりは刺激少ないんですよね？それはいいな。

厨房によるスレ乱立防止上げ

age

あげ

夏はべたつくから中止だわ

でも量を少なめにすればそんなにべたつかない。
うち除湿強いからかなー？

今年の夏はどんなにつらくても冷房を使わないと決意したんです。
おかげで体調はいいです。
ちなみに私は自由業の主婦だから、幸いオフィスで何時間も
冷房にあたりっぱなしということはないです。

10日程前から目立たなかったシミがどんどん濃くなりはじめてきて
3〜4日であっという間にほくろ？という位の濃さに。
購入後、あまりの強さにびびって止めていたグライクインを
あわてて再開して6日目。
今朝そのシミがぺろって剥がれて取れました。
このままほくろとして定着しちゃうんじゃないかと鬱だったから
ホントに助かった。

age

あげーーーーーーー

顔全体にクリームのように塗っていいのでしょうか・・・

痒くなったんだけど・・・。

結局これは顔全体の美白に使うの？
それともシミなんかの部分用にするものなんですか？
ニキビ跡にも効くのかなあ？
作ってる会社のコンセプトは？？

www.ichigo.sakura.ne.jp/~depot/item.cgi?ICN-003
www.ibeautystore.com/asp/exp/87.html
上記の説明では美白したい部分に使うように書いてあるので
全体でもいいのでは？

なるほど・・
シミが大きくて困るわ、なんて人が使うべきなのかなあ。
となると、小さいそばかすが大きくなりつつあるタイプ
の私が使うにはリスクが大きすぎるかも。
カイネレースだけ買って試してみようかな・・・
でも気になる。。財布と相談。。。

私は全体に使ってます

トラブルはありませんか？
怖いので、
２％から始めることにします・・・

う〜ん。ちょっと赤くなったけど。
でも、3日後ぐらいに皮が剥けました。

顔全体が皮むけ・・
メークができないのでわっ

そんなんじゃないよ。
日焼けの後の皮って感じでパリパリだからぜんぜん剥けた後は　普通の肌だよ。

・・・で、「普通の肌」にもともとあった（はずの）しみは
薄くなってるんでしょうか？

そうそうそれが知りたいよね。
ただのなんちゃって日焼け皮むけ意味無いもん。

しみは薄くなった気がする。
まだ使って2週間ぐらいだから。
でも、肌の色は白くなった気がする。

このスレ読んで、私も今日購入しました。
早く届かないかな〜。楽しみ♪
届いたら、カイネも再開するつもり。

既出だったらごめんなさい。
情報王国というお店で８９００円で販売しています。

そんなに安いの〜〜？
11000円で買っちゃった・・・。

グライクイン使い始めて3日目。夜はレノバと併用してます。
今朝から薄皮ペロペロ剥けて来ちゃった（藁

age魔性

１００！！
わたしはカイネのローションの後にうすーく
伸ばして使ってます。すごくｼﾄｰﾘ｡
次の朝はもちもち。３日で色白仮面！！
しみは無いのですが、ほくろﾁｯｸなものが
でき始めてたので、それに期待するわ。
・・・・・・それって癌かしら。

3日で効果でるの？？
すごいねぇ〜。

わかる人なら１日でもわかるよ。
イオン導入ばり！

age

わーい、今日届きました〜！
「With Sunscreens (SPF15)」ってことは
昼間使っても大丈夫ってことなんだよね？
カイネのあとに塗って、そのあとファンデでOK？？

わたしは使い始めて３日目です。左目の斜め下に１円玉大のしみが
あって、それをなんとかしたいと思って。朝晩しみのあるところだけ
（小さなしみやそばかすはほかにも結構あるんです。泣。）
綿棒でつけています。全体使用はちょっと恐い・・・
でも、今朝からなぜかつけたところが熱痒くなる感じ。５分も
たてばひくんですけど。それでもって、つけてる部分は赤みを
帯びてきてます。これで引き下がるのは悔しいのでもう少し
使用を続けてみます。掲示板や関連のサイトをよく読んで
カイネと併用するのが望ましいようなので、カイネも
注文しちゃいました。決して今までも敏感肌というわけでは
なかったのですが、こうなったら毒を食らわば皿までも（？）
という雰囲気。｢米国治療系コスメライフ」を送る
同胞のみなさん、頑張りませう。わたしも遅れ馳せながら
頑張らせていただきます。（長くてスマソ）

>>104
間違ってたらｺﾞﾒｿだけど
ちゃんと、SPF15以上の日焼け止めも使ってくださいね？
グライクインに日焼け止め効果はないと思うよん

有害な紫外線ＵＶＡ・ＵＶＢから肌を守るサンスクリーン（ＳＰＦ15）
を含むって書いてあるけど、違うの？
グライクインの後にさらに日焼け止め使うのは今の季節には万全だけど
ベタつく使用感が辛いかも・・

>> 106

レスありがとう！
箱に「Skin Bleaching Moisturizing Cream With Sunscreens(SPF15)」
って書いてあるんだけど、これ日焼け止め効果があるよって意味じゃないの？
まさかサンスクリーンと一緒に使えって意味？？

>>104,106
間違いなく、SPF１５は日焼け止め効果が
あることをを意味してるけど
わたしは個人的に、とにもかくにも
紫外線は最大限避けたいので
グライの上にさっぱりタイプの
日焼け止め入り下地（SPF１２。少し
低めだけどケミカルフリーで感触が軽いので）
さらにその上にSPF１５のファンデーション使ってます。
（少なくともこれが７・８月の標準装備ってとこ。）
もちろん、これで計SPF４２だなんて思ってないよん。
（わたしの友人で、本気でそういう足し算して
安心してた人がいる。たしかに重ねたほうが
確実だけど、足すのはいかがなものか。）
長くてスマソ。ご参考になれば。
でも、夜には別にSPF要らないよね・・・
グライがSPF15というのは、たぶん
他のハイドロものと差別化して
「どうよ！これで昼間も安心して使えるぞ！」
という「ウリ」にしたかったのでは？
ICNにメールでもして聞いてみるかさ。

>>109
ありがと〜！！
そっか、念には念を入れたほうがいいもんね。
私も同じようにしてみようっと♪

ところで、>>105 さん、その後どう？

>>104さん、
105です。あれから、だんだん熱痒さが
増してくるようだったので、それまで
化粧水（ニャンCです）のすぐ後につけてたのを、その後に使っている
美容液（ORLANE）のあとにしてみたら
あまり痒くならないことを発見。それ以来朝晩そうしています。
相変わらず綿棒で部分使用です。
1円玉のほうの赤みも引いてきましたが、なんというか
少し黄赤い変な色になってきました。不自然な色です。
もとのしみの色が「自然な色」とはいえませんが…（汗）
触ってみるとその部分が少し盛り上がってるような気もしますが
まだ、ここで数人のかたが書き込みしておられたように
「皮がムケル」という現象は起きておらず
今のところ剥けそうな様相もありません。

ただ、赤茶色だったしみが赤くなって、それから
黄味をおびて黄赤くなった分だけ
コンシーラーで隠しやすくなりました。

…と、いうことで、まだまだ頑張って
使ってみようと思っております。
長くてすみません。
104さんも、そして皆さんも
どうぞ頑張ってくださいませ！

あげ

ちゃんと使い始めて3日目！
グライクイン塗ったとこが赤くなってます。
どうやら105さんと同じような経過をたどる様子。

カイネのあとにグライクイン塗って、
ブラウンスポットを肝斑の大きなシミの上に塗って寝てます。
一週間たちましたが、何ともないです。
すこーしだけ、吹き出物のようなものが出ましたが、
シミに変化ありません。
もうすこし厚く塗ったら、皮剥けしてくれるだろうか？
割と、肌は弱いほうなので、耐えられるかなと、思ってたんですが。
もう少し、続けてみます。

グライクイン全体に塗ってらっしゃるんですか？>>114

114です。
グライは、肝斑の出てるとこに塗ってます。

皆さん、脂性肌ですか？レポの時その辺もきぼ〜ん。

カイネとグライを一緒に使うようになって一週間。
昨日、グライを塗ってたシミの部分の皮が全部剥け、
薄いピンク色の新しい肌が出てきました。
ちなみに私は乾燥肌です。

>>118　サンクスです。
両方とも初めてですか？
例えば、カイネ→全体、グライ→スポットとかですか？
また聞いちゃってｽﾏｿ。
私、やや脂性肌で、カイネから始めてみようかと思ってたけど、
ここ読んで、グライにかたむいてる・・・

カイネは以前に買って持ってたんだけど
そのときはあまり効果を感じなくて、しばらくお蔵入り。
で、新たにグライを買ったので、せっかくなら一緒に使ってみようと。
両方を一緒に使うことで効果が上がるって、どこかで読んだので。

使う順番は、化粧水→保湿美容液→カイネ→グライ
カイネは顔全体に塗って、グライは綿棒でスポットのみ。
カイネはさっぱり、グライはしっとりって感じかな？

皮剥けしたシミは確実に薄くなってます！！
でも、最初の数日は赤くなるし、その後は日焼け後の肌のように
なっちゃうので、ちょっと覚悟は必要かも。

本家ハイドロスレが950近くなったので、次スレの話が出ています。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=982146759&ls=100

＞グライクインスレはここに統合したほうがいいのでは？
という意見が出たのですが、どうしましょう？
個人的には、グライクインスレはハイドロと統合したほうが、サーバーへの負担が少しは軽くなるし
わかりやすくなるので、いいと思うのですが。

>121
胴衣でございます。1人で逝くのは嫌だけど・・(ﾜﾗ

＞122さん
本家ハイドロスレとの統合への同意、ありがとうございました。

本家ハイドロスレ次スレ移転時に、ここのリンクも張ることにしました。

私もここのスレの住人なのですが
住人のみなさま、ハイドロスレの次スレ移転に合わせて
このスレを完全に終わりにして（最後にスレ終了・統合移転のアナウンスを表示して）
ハイドロスレへ移動しますか？

それともこのスレをもう少し使い切ってから、ハイドロスレに移動しますか？

個人的には、このスレがもう少しレス数が多く900近かったら
完全に使いきってから移動がいいと思うのですが、
まだ１００台でスレを使いきるのは当分先のことなので、
この時点で移動するのがいいかな、と思うのですが。

意見交換しましょ〜！

私もスレ統合、大賛成ですよ。
今まで両方のスレわざわざチェックしてたけど、
その手間省けちゃう。

こっちのスレを使い切るのを待ってたら
統合できるの、いつになっちゃうかわかんないので
こちらは終了ということでいいんじゃないでしょうか？

本家ハイドロの新スレ立てました。（1に、ここのリンクも張りました。）
「ハイドロキノンについて・２ 」
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=998991520

＞ こっちのスレを使い切るのを待ってたら
＞ 統合できるの、いつになっちゃうかわかんないので
＞ こちらは終了ということでいいんじゃないでしょうか？

私もそう思います。
こちらは終了ということで、本家ハイドロに統合・・ということでいいでしょうか？>ALL
（もち、無理にじゃないです）

ここは終了して、本家「ハイドロキノンについて・２ 」
ttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=998991520
に統合・「移動」ということでいいでしょうか。

とりいそぎ、まんがいち2chがぶっ飛んだ場合の「ハイドロキノンスレの非難場所」を作りました。
JBBS・「ハイドロキノン」スレ避難所
http://green.jbbs.net/computer/bbs/read.cgi?BBS=1062&KEY=999018306
ということで、●「もしいきなり2chがぶっ飛んだ場合」は
上記に避難して、情報交換を続けていきましょう。

●”化粧板＠2chが閉鎖された場合の、「化粧板全体の一時避難所」”は下記です。
「メイク魂難民キャンプ」
ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/2104/

●もう１つ、「化粧板全体の連絡所」はここ
ttp://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=cosme_2

●あとは、各自保存した過去ログを、無料掲示板にアップして
そのリンクを 「メイク魂難民キャンプ」
ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/2104/
に張りつけて、みんなで見れるようにする・・という提案について、
どなたか協力してくれる人はいませんか？

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
その後
板が閉鎖される前に、早く避難所を決めておかないと・・・とあせって
JBBSに避難所を作ってしまったのですが、
さきほど「めがび」に新しく化粧板ができたようです。
http://www.megabbs.com/makeup/index.html
（もしかしたら、こっちが公式になるかも）

今後、「各スレの場所をわかりやすく１箇所にまとめたほうがいい」という方向に話し合いがすすんだら
もしかしたらハイドロスレ避難所を　「JBBS」から「めがび」に移転するかもしれません。
（「サーバーを重くさせないために、スレごとに分散させたほうがいい」という方向になったら移転はしません。）

どちらにしろ、そのときは判りやすいように
「ハイドロキノンについて・２ 」か、
　　　　2chが閉鎖してアクセスできなくなった場合は、下記サイトにてアナウンスしますので、よろしくお願いします。

閉鎖関連の詳細は、「メイク魂難民キャンプ」へ
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/2104/

ということで、以後は「ハイドロキノンについて・２ 」へ移動お願いします。