●　　アスカの『製品』について語るスレ　　●

アスカスレは他にもありますが、
製品以外の話しでどうにもとまらないようです。
純粋に製品Ｏｎｌｙの話しをしたく、スレをたてました。
それ以外について語りたい方は、
専用のスレがありますので、そちらへどうぞ。

ｱｲﾀﾀﾀ･･･｡

ま、ええやん。させてあげれば。

＞１さん
アクティブシャワーはそれだけで使っても化粧水のかわりになりますか？
それからサンプルについてきた割引葉書は千円以下のものでも使えるのでしょうか
有効期限が１４日までなのでそれまでにここをご覧になったら是非教えて下さい

>>2
あっちでおとなしくやってなさい。

1じゃないけど、>>4さん、割り引き葉書は千円以上じゃないとだめだよ。
アクティブシャワーだけ買おうとしてだめだった。
ちなみに私はサンプル使用したけどたいして良さを感じなかったので
ボディくらいには使えるかと思ってアクティブシャワーだけ買おうとした。
で、ためしに顔につかったらぴりぴりする。

こことは違うアスカスレの者です。
あそこは>>2みたいな人ばかりではありませんので念のため。
色々聞いた上でそれでも商品の話がしたいという人の選択をどうこう言うのは
御門違いであると自覚しています。
避難所としてうまく機能するといいですね。
あ、私は常務たん一味ではありませんのでそれも念のため。

スレの無駄使いしすぎ＞アスカ信者

ヲッチ削除以来だせないの？
なんか不穏なムードですよ

>>9はスレ違いでした。本当にすみません。

メイク商品を5000円以上買って、マニキュアを貰った方、
色は何でしたか？
私はNo8のライトレッドでした。
塗り心地は気に入ったけれど、すぐはがれるのが難点。

でも資生堂スレあったのにクレドポーとかナチュラルズとかスレ立つじゃん
ヲッチスレのほうは商品の話すると叩かれるしいいんじゃない？
アスカ信者じゃないけどね。

ヲッチスレがヲッチ板に行ってくれるんなら
このスレ歓迎。

んじゃ商品のお話。向こうではしにくくって
企業体制はアレだけど、まじでここのしか合わないので使ってます。
4回で3200円するパック使ったら、顔の皮むけなおりました。(乾燥）
気を良くして使わなくなったらまた乾燥してきた。
毎週つかわないとだめみたい。
毎月3200円プラスはちょっとイタイな
14日前に注文しとこ

>>5,7　様子見にきてびっくり。
２ですが、私アスカスレの住民じゃないよ。
化粧板で浮いてたからＲＯＭしてただけ。勝手に決め付けないでくれる？

最近ひどかったよね？こないだは、スレ１本丸々ネタだし。
今頃立てずに、もう少し早く行動されてればよかったのにと思ったもので。

すぐに逆上するなんて、あなた達やっぱり痛いです。

１、自分（アスカ）の正しさを強調するべからず⇔自分が叩かれる

２、人（他企業）をののしるべからず⇔自分が叩かれる


３、企業の急成長は危険信号⇔準備不足

>>11
私は、スモーキーピンクだったよ。
以前新発売したばかりの時に買っていたので、２本目（ﾜﾗ
その上に以前買った、シルバー重ね塗りしてます。

あっちのスレは、ネタしかないから、商品の話しはここでマターりと話したいなー♪

>>４　アクティブシャワーって　資○堂の肌水程度のものだと思います。
肌水を化粧水代わりに使っている人なら、使用感に問題はないと思いますが、
・・・・どうかな？？

全然関係ないけど、私はアクティブシャワー１本に薬用化粧水を１本混ぜちゃって
量を増やして使ってます。結構お得感が出るよ・・・セコイかしら？？　藁

無添加せっけん
指定成分無添加
肌に優しい成分
弱酸性..
これらのコトバを見て肌に本当に良いイメージを持ったあなた
あなたは工業界の広告戦略のカモです。

なぜならこれらの商品の主成分は合成界面活性剤だからです。
身の回りの化粧水、クリーム、洗顔料、もちろん石鹸などすべての
生活用品に生産コストを下げるため様々な石油系合成の化学物質が使われてます。
またそれらの化学物質なる原料を作り出している工業界の圧力で正しい環境認識が
どれだけねじ曲げられていることか。

本来なら人体は化学物質をある程度まで許容できるしくみになってるけど
最近では、遺伝子変異を引き起こす原因でもあり、また世代によって蓄積された
変異の結果もありうるのです。
日本では１９６０年代から合成洗剤なるものとして垂れ流され続けてきましたが
割とはやくにこの凄まじい結果が出たのではないでしょうか。
市民生活をする私達は人体実験を課せられているようなものです。
私達はモルモットではありません。

>>19
なるほど、だからアスカは牛脂をひたすらかき混ぜて、石鹸を作っているんですね！
苛性ソーダなんて、危険な化学物質が添加されてる石鹸は、安心して使えませんね！！

>>20　ﾜﾗﾜﾗ

毛穴にいいのはなんでしょう。
おすすめあったら教えてください。

ハンドクリームはお手手がもちもちになるのでオススメです。
でも乾燥してるとドンドン手に吸い込んでいって結構量使います。
すぐなくなっちゃう。

ハンドクリームはサラサラで良いですよね。
ヒザとかヒジにも使ってます。
顔に使う人もいるんだってね。

ビタミンＡＣＥを使ってます。
まだ半分しか使ってないけど、顔全体が白くなってきたみたい。
オレンジの香りもいいです。

プラセンタを使ってた時も白くなってびっくりしたけど、
これもとても良いですね！

>>22
シルキーパウダーウォッシュは酵素系の洗顔パフで、
毛穴まで綺麗に洗えますよ。
気になる小鼻の横を、シルクの袋で軽くこすると
一皮むけたようにツルツルになります。

>>25
合成界面活性剤だけどね。
皮向けすぎない様に気を付けてね。 ﾜﾗ

ホワイトニングクリームを使ってます。
ほんの少し塗っただけで顔全体がパッと明るくなるし、
使い続けているうちに、素顔も白くなってきましたよ。

>>27
私は合いませんでした。
根気がなかったのかも知れませんが、
夏は特にベタつきましたし、鼻の頭が汗をかいて、
化粧が浮きました。
もう少し軽いつけごごちであれば、良かったのですが・・・

>>24
プラセンタ使ってたんですね。美白効果はどの程度ですか？
私はサンプルを使った時点で匂いに耐えられずやめました。
使い心地もあまり好きではなかったので、購入には至りませんでした。
豚のプラセンタになったらしいですけど、購入されましたか？
豚のプラセンタの匂いについて購入されたら教えてくださいね。
でも、動物のプラセンタ自体今後どうなるのか気になるところです・・・。

>>27
ホワイトクリームにも、プラセンタエキスが
入っているようですが、豚のプラセンタに、
切り替わったのでしょうか。
　もし、最近、購入されたのであれば、教えてください。

>>27
＞ほんの少し塗っただけで顔全体がパッと明るくなるし、
白くなったらファンデの色が合わなくなって困るなーと一瞬思ってしまいました。
能面みたいになりませんよね？

常務たん事件etc色々あって、他の化粧品に変えようと
思っていたんだけど、試しにアスカ以外のを使ってみたら、やっぱり
ニキビが…。元々ここのしか肌に合わないので、もう仕方が無いです。
オーブリーとかも興味あるけど、また合わなかったら悲しいし、
ジプシーする気力もお金も無いから、私はアスカ続けます…。
でも、アスカでも合わないのもあって、私の場合はシルキーパウダーウォッシュ
とホワイトクリームがピリピリ染みてダメでした。ハンドクリームも
荒れることは無いけど使用感がイマイチ。塗ってもすぐに乾燥してしまうので。

>>26
シャンプーなんかも結局、合成界面活性剤入りなんでしょうか？

合成界面活性剤がいやだったら石鹸つかえばいいだけなのでは？？
石鹸以外にもこの板にはいろんなスレあるはずなんだけどな〜。

成分にこだわる方はアスカつかんないほうがいいですよ。
謎だらけだもん。
私は他にあうのがみつからないので使いつづけるつもりです

プラセンタの美白効果はすごいなーと思いますが
しばらくこわいのでやめてます（他のものにもはいってるでしょうけど）
美白と関係ないけどニキビが出来にくくなったよ。プラセンタ

てゆうかなんで湾岸戦争の時の鳥がコマーシャルに？？
そもそも最初からアスカってあやしい会社だと思ってたけど、
マジで使ってた人っていたんだね〜。
化粧板に来て初めて知ったよ。

企業はアレだけど商品は好きだったりする。

なんか「効きました！」って感じで感想に「！」つける人って
自作自演か信者っぽくてうさんくさーい

(･∀･)?

(･∀･)ﾖﾝﾀﾞ?

　　　　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　〜′￣￣(　ﾟДﾟ)＜ ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾔﾒﾛ!!!
　　　　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

アスカ関係のスレが嫌われているなぁ・・・。
個人的に製品は好きなんだけど、やっぱ会社側の対応と質が
問題あるもんね。

いくら商品が良かったとしても
常務たん事件で新規に使いたがる人なんていないでしょ？

理由があって使いつづける人達のためにそっとしておいて・・・っての無理かなあ
脱アスカ、何度もしてるけど他のだとニキビできちゃうの…
会社の体制は嫌われても仕方ないから、スカスカアスカのスレでやってほしい

>>43さん

同感です。このスレッドでは商品の話を中心に
のんびりやっていきたいです。アスカの商品好きですし。

すいません、常務たん事件ってなんぞや？

本家スレを全部読んでみるべし。

基本的にsage進行ってどうでしょう。

14日までセールですけれどかけこみでナチュラルフェイスパック2個買いました
高いけど顔色明るくなるし毎週してます。
アロマオイルは気になりつつもやめておきました。
アロマテラピーが趣味なんですけれど品質的にどうなのかなあ

>>46
意地悪しないで教えてよお。

肌に優しいとゆー感じみたいだけど、結構ピリピリした物が幾つか。
わたしは別に敏感肌でもアトピーでもないです。
シルキーパウダーとメイククリアジェル、エラスチン。
あと、スクワランは顔色がくすんだ。

いいと思ったのはヘアケア物とヒアルロン原液。
メイク物は物足りない。

>>31
顔色が明るくなる程度で、そんな真っ白にはならないから、逆に使いやすくて
私はお気に入り。
あ、でもこの上に、他社のファンデ重ねると若干化粧持ちが悪いような気がする
やっぱり、下地とファンデは同じメーカーじゃないとダメなんだなーと実感。

アスカ使ってほんとうの素肌美人になれました!!
３大美人セットを使用中です。

２３５００円と、ちょっとお高いけど効き目は抜群です

>>51何がどう抜群なんですか？具体的に書いてください。
ただの絶賛だと関係者の自作自演に間違われますよ。

サンプルを試したときは刺激もなくて良かったので基本セットと
セラミドを買ってしまいました。
一週間くらいしたら乾燥がひどくなってきて、そのうち眉間と
頬骨のところが真っ赤になってしまい、最後には皮膚科に行って
ステロイドのお世話になりました。
私はもともと敏感肌なので、普通肌の方は大丈夫かもしれないけど
肌の弱い方にはあまりおすすめできません。

シルキ−パウダ−は私もひりひりした。
私が良かったと思ったのはナイトクリ−ム。
クリ−ムだから少しべたつくけど、次の朝はふっくらしてる。
乾燥肌の人にはいいと思う。

>>52

ですからすごい素肌美人になれたんです。
よく読んでくださいね。

　〜このスレのお約束〜
根拠のない絶賛、関係者の自作自演はおやめください。
また、製品が合わなかった人、疑問投げかけた人や質問をした人の質問に
誠実に答えることなく工作員呼ばわりした場合は、その人がアスカ工作員とみなされます。

っていうのを１に加えて欲しかったな。
（本家アスカスレでも昔こういう書き込みあったんだけど、それは見てなかったのかしら？）

わたしも５１さんと同じく素肌が蘇った感じです。

それから新製品のＦＮＷゲル１００でネックマッサージしたら
首の皺もなくなって感激です。

>>56
ここはﾏﾀｰﾘと製品の話でいいじゃない。
いくらｼﾞｻｸｼﾞｴﾝぽく見えても確証はないんだし
アスカが気に入らないならここじゃなくて本家に行けばいいんだから。
ちゃんとスレの住み分けしようよ。
いい加減、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝって騒ぐ人の方がウザイよ。

ファンデーションを買おうかと思っています。
フルールミックスタイプにするかツーウェイナチュラルビューティーパウダー
にするか、迷っています。
お使いの方、使用感等を教えていただけますでしょうか。
ちなみに私は乾燥肌です。

自作自演ぽい人はなんとなく書き方でわかる気がする

フルールがどうしてもむらになってだめです
デイクリーム使うようになってからくすみが少なくなった
なんでかわかんないけれど皮膚はとりあえず保護されてるかんじ。

ここって質問してもいいですか？

過去ログみるとサンプル請求だけの人にも1年間はismが送られるらしいのですが
私はサンプルと一緒にきたときだけで、以降送られてきません。
ちょっとサンプル使ってあれちゃったりとこわごわ使っていたので、いざ注文
しようかと思ってもはがきの期限切れてるんですよね。
これってismだけ請求とかできますか？
（って、ここで聞いてよかったか疑問なのでsage）

>>61
電話したらきっともらえると思いますよ
それかHPにも一応商品のってます

＞ツーウェイナチュラルビューティーパウダー

乾燥肌には辛いかも。バサバサっとした質感になるので。

ほんとに薄くつきます＞ビューティーパウダー
肌がキレイじゃないと、粗が目立つと思う。

>>59
両方使ってます
ツーウェイの単品使いは、私には薄つきすぎて物足りなかったです
あと、あのパフがどうも使いにくかった
個人的（混合肌）には、フルール（サッパリタイプ）の方が
仕上がりが綺麗なので、好きです
同じフルールでもノーマルタイプの物はムラになって上手く
いきませんでした

あ、でもホワイトニングクリームもしくは、デイクリームを
塗ってから使うと、また全然仕上がりの綺麗さが違うように思う

どこの会社の物でも大抵そうだと思うけど、ファンデと
下地は同ﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾗｲﾝで、揃えた方が肌にしっくり行くような
気がします

６０さん、６３さん、６４さん、６５さん、
教えて下さってどうもありがとうございました。
下地としてデイクリームを選ぶようにします。
ファンデーションはフルールミックスタイプの秋・冬・乾燥肌用で
様子をみようかと思います。
仕上げパウダーは必要でしょうか。
すいません、何度も。

シルキーパウダーウォッシュ最初合わなくてヒリヒリしたけど
最近は慣れたのかヒリヒリしなくなって結構良い感じになった。
もしかすると最初の頃の「抗菌シルク」の状態がいけないのかも。

ただ鼻の頭とか優しくなでてたつもりだったんだけど
皮が薄くなったのか毛穴すっきりパックはすっごく痛かった。
あと鼻の頭に汗がいっぱい出て化粧が崩れやすくなった。

ビューティーパウダーって｢ダーク｣が一番明るい色なんですね。
今まで｢ライト｣を使っていたんですが、それでも色が濃いと思っていたんです。
で、ism1.2を見たら、ノーマル→ライト→ダークの順で明るいと載っていて。
なんで名前が｢ダーク｣なんでしょう。紛らわしい…。

アスカ、使い始めは超よくって
使って1ヶ月したら乾燥して皮膚科いったらアトピーと診断
ステロイドが出た。でも薬使わず、そのままアスカ継続
（化粧品のせいだと思いもしなくって）
さらに1ヶ月経ったら美肌になった。強いの使いつづけて
肌が丈夫になったんだろう。荒療治だ我ながら。

>>69
肌が成分に馴れただけのこと。
一生アスカを使い続けるパターンだね。
他の化粧品が使えなくなる。

>>69
何が合わなくてダメだったのかちゃんと調べた？
一生アスか以外使わないならそれでいいかもしれないけど
この不況だし、万が一アスかが倒産したら困っちゃわない？（ｺﾗｺﾗ
皮膚科でパッチテスト受けておいたほうがいいと思うよ。

パッチテスト受けました。
でも不思議とでないんですよ。
他の化粧品も腕とか平気だし。
顔に使うと途端ににきびできるの。
脱アスカしたくてここ1ヶ月でシーラボ、ナチュラルズ、ｄプロ試したけど
もう疲れちゃったよ
これ以上顔いじめたくない

>>67さん
シルキーパウダーウォッシュ、私も最初は
肌がピリピリして「やばい」と思ったんですが、
肌の調子が良くなるにつれ、全然ピリピリしなくなりました。
パパイン酵素、というのが強いんでしょうか？

パパウォッシュが合わない人も結構いるよね。
パパイン酵素が曲者なのかもね。

＞６９
花粉症の人が、検査で反応でない事も多いんだって
精神的花粉症の人も多いとか・・・
私も化粧品探しの旅、随分したけど心理的に疲れるから
の〜んびり、の〜んびりやった方がいいよ。

ここを読みまして、次のismが来たら（つまり1000円割引ハガキが来たら）
ホワイトニングクリームを買おうと思っています。
ところで、これは実際の美白効果はありましたか？

1の妹の由紀子です。
このたびはお兄ちゃんがごめいわくおかけして
どうもごめんなさい。（ペコリ）
はぁ……なんでこんなことになっちゃったんだろ。
昔のお兄ちゃんは、優しくて、家族思いで、頭だって良くてテスト１００点
ばっかりだったし、お友達に囲まれていっつも楽しそうだった。
でも、あの日の後、もうお兄ちゃんはお兄ちゃんじゃなくなっちゃった。
……お兄ちゃんは、少しも悪くないんだ。悪いのは、２ちゃんねる。
なにか、皆さんに、おわびにしてあげられることがあると、いいんだけど……
ううん、待ってて。
私が、お兄ちゃんを元通りのお兄ちゃんにしてみせる。
そして、お兄ちゃん自身が、自分でこのあやまちをつぐなうんだ。
だから、ほんの少しだけ、待ってて。ごめんね、おねがいします。

-由紀子-

南部たんにはそういう過去があったのか…。

って、コピペウザイ。

age

いづむ届いた方いらっさいますか？
東京都大田区はまだです

東京だけど届いてるよ。
80さんとこにも、そろそろ来てるかもです。

80です。今見てきたら届いてました。
下着まではじめちゃったのねアスカ
そしてダイエット商品があたらしくでました。
そしてまたメイクものとか安いままです。うれしー

>>82
下着らしきものの布地が、ペラにはりついていたのが
やっぱりね、アスカって感じでした。
意地らしくってカワイイ。死ぬまで
がんばれー！

>>76
ホワイトニングクリーム愛用している者です。
美白効果というより、白く見せるという感じですねえ。
ソウハクヒエキスがある反応をおこして白くしてくれるって「いづむ」に
書いてあるけどね（笑）

大阪はまだismきませーん

なんでageてるんでしょうか？
ウォッチスレなら、他スレに迷惑にならないように
sageてください。

サンプルの青汁飲んでから、オナカがプヨプヨ
逝っています。南部タンの丈夫な胃にならば
どんな食物でもノープロブレムなのかしら？
アスカって、一般の人に合わせた商品は、特別
売っていないのかしら？？？

>>87さん
おなかがぷよぷよって、青汁で太ったってことかな？
私は青汁飲むとお通じが良くなるので下剤代わりに飲んでるよ
（おなか壊したりはしないけどね）

ヘアケアのサンプルが無料になったので試してみるつもり〜

>>88さん
私も下痢しています。アスカの青汁は下剤だったのですか。
オナカが痛いのは、個人的にあっていないだけですね。

アスカは化粧品会社といいつつ、医薬品まで売っていたのですね。
これじゃ薬事法違反だよーん！南部たん、こんなこといつまで
続けるのかしら？？？

どなたか、他にも予期せぬ効果がある製品をご存知の方
いらっしゃいますか？

アトピー肌です。

ローションインエッセンスを使ったら顔がぱりぱりっぽく
なったけどあんなもんなのですか？

サンプルを使ってみてヒアルロンは肌がもちもちして（ちょっとべたつくけど）
乾燥が治るのでいいなと思いました。
あの布に入った洗顔料は使いにくいですね。
あと、石けんは顔洗ってみたらやさしくていい感じでした。

ism来ました。
トラベルセットが欲しい！
でも5人もお客様紹介なんて出来ないって！
販売してくれ！買うから！

…と思ったのは私だけでしょうか？

>>92
５人は多すぎだね。
いくら自分が気に入ってるからってそうそう他人に
紹介なんてできないよ。家族ぐらいしかさ。

>>92
私もほしいー
でも恥ずかしくて友達紹介できないよー

１人紹介すると＝千円なんてアスカ儲かってるのね、

>>92
トラベルセット萌え〜♪
あれ、欲しいよねぇ〜！！っていうか、販売してくれたら、絶対に買うのに〜。
友達紹介じゃないとダメなんて・・・ﾋﾄﾞｲわさ〜

プラセンタって毎晩１プッシュ使ってたけど、２ヶ月で使い切れないよー
しょーがないから毎晩２プッシュ使ったけど、それでも３ヶ月くらいかかる
半量で売ってほしい
（ってもいまプラセンタこわいのでやめてるけど）

ヒアルロン酸も３ヶ月じゃ使い切れない

＞ヒアルロン酸も３ヶ月じゃ使い切れない

え？私１，５ヵ月で無くなっちゃった〜。使いすぎかも・・・

>>97
飲んだらはやく使いきれるんじゃないかしら〜！
これなら、胃の中まで、しっかり美白できそうね。
ブーゥ、ブーゥ。。。

化粧品として使われるプラセンタは中止になりましたが、
医薬品や飲むタイプのプラセンタはＯＫみたいですね。
…とマジレスしてみたり。

>>100
南部たん、プラセンタも飲んでるのかな？

あの生臭さじゃのめないよー＞プラセンタ
新製品がまたいっぱい出ましたが、みなさん何か注文されました？


コラーゲンのパックが気になるけど、高すぎ

今回は値下げがなかったですよね。
儲かったら値下げするって言ってたのに。
大体どのくらいの間隔で値下げしてるの？

ビューティーパウダー、薬用はなくなっちゃったのかな？
イズム見たらなかった。

ヒアルロン酸は化粧水と混ぜて使うと
すっごく潤い肌になる。

グロスってどのくらい色付くの？

★☆★常務ﾀﾝ語録★☆★
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=982687969&st=984&to=984&nofirst=true

忘れちゃいけないﾊｹﾞの暴言

↑もう、何度も読んでまっすー。

サプリメントのキャンペーン値下げ期待してたのに・・・・(涙)

５人紹介で非売品トラベルセットプレゼントは超腹立つ！
ずっとトラベルセット要望出してた、真面目なユーザーを舐めすぎだよ。
ユーザーの事をまず考えるなら、こんなやり方はしないだろーと思う。
結局、ハンズで売ってるスポイド付き小瓶に移して旅行に持ってく事にした。
移し替えが本当にいけないなら、まずユーザーのためにトラベルセットを販売する筈だもん。
そうしないって事は、別に移し替えてもたいした問題は無いんでしょ。

本当に、見損なったぞ。アスカめ。
長いユーザーより新規顧客開拓の方がそんなに重要か！？

でも、最近のお気に入りはアイライナー。
何じゃこりゃってくらい奇麗なラインが引ける。
ようやくまあまあお気に入りを探し当てて使ってた
イプサのアイライナーよりはるかに優秀。
こういう事があるから捨てられないのよアスカ。ちくしょ。

シャンプーのお試しセット無料になったから
注文のついでに頼んでみました。
アスカのパンフってわかりにくいけど
ほんとにもらえるのかなぁ・・・

調子の悪い時アトピーが出るんだけど
ローションインエッセンスの後なに塗ったらいいんだろー？
いっぱい有りすぎて悩むよ・・・。

単純にスクワランをつけて様子を見る。
スクワランにセラミドをプラスする。
スクワランにヒアルロン最後にセラミドをプラスする。

こんな感じがいいとおもうんですが…(当方アトピーあり)
ｉｓｍ見るとエッセンス→乳液でもよさそうですね。
南部ちゃんがアトピーのために開発なんて書いてましたからね。ﾜﾗ

最近アスカのサンプルとismを送っていただいた者です。
ismに出ているモデル（プロの方、読者の方ともに）たちの肌が
一様にカサついて見えるのが気になります。
ファンデも白浮きしてますし、あれを見ると商品を買う気には
とてもなれません。申し訳ありませんが。
それとも、あれは印刷の不具合なんでしょうか。
お分かりになる方いらっしゃいましたら教えて下さいませ。

>>114

たぶん大手の会社よりＣＧ修正が下手なだけだと思います。
使った感触では、かさつきは無いので大丈夫かも。
美白パウダー以外は白浮きしません。
むしろしなさすぎるくらいです…。薄づきで。

>>115
はぁ？大手の会社の方がＣＧ修正上手いって何？
しったかぶりはよしてね★

たしかに読者モデルの人、あれじゃちょっと。
別に読者モデルに知り合いがいるわけじゃないけど、
プロにやってもらってあれじゃ気の毒。

私はアスカのサンプルで肌がすごく乾燥しちゃったので一概に１１５さんの言うとおりとは思えないです
電話で問い合わせたらつける量が多いのかも知れないから減らしてみて下さいと言われたので、
内心よけいにガサガサになるんじゃないかと思いながらも試してみましたがやっぱり駄目でした

>>118

合う合わないは個人差なので、減らしてもダメなら合ってないんじゃ
ないですか？
一時期乾燥しても戻る人もいるみたいですけど。

>>116

修正とセンスの問題とモデルの問題はあるかもしれません。
あの読者モデルと美しい女優さんたちじゃ比べるだけ無駄かなと。
ライティングやＣＧ修正は実際下手というか、素人くさいと思うのです。
（私、仕事でＣＧ修正やってますから）
メイクもどうしてもやぼったいし。
パンフのダサダサ加減は、田舎の会社だから仕方無いのかも。

読者モデルの方をどうこう言うつもりは全くないんです。
ただまがりなりにも化粧品会社のパンフレットで、あの野暮ったさ
はどうか、と。某D社のパンフレットにも読者モデルさん載ってますが
雲泥の差では。（商品をくらべるつもりはありません）
なんか（たぶん）はりきって読者モデルをやった方、イズム見て落胆
してるんじゃないかなあ、お気の毒だなあ、と。憶測ですが。

私も今回は特にひどいかなと思います。
印刷は凸○印刷と書いてありますが、
企画・制作等は福岡の地元の広告関係の会社なのかな？
発行はアスカクリエイティブですね。
社長自ら、ismはダサイと認めていらっしゃるようですから・・・
スタッフも掲示板で募集していたくらいですしね。

一昔前のおばさんみたいではあるね。

アスカのメイク用品を使ってるけど、参考にしてるのは
藤原美智子さんのメイク術。
ちゃんときれいに出来るよん。大丈夫。
っていうか、イズムのメイクなんて参考にしてる人いるの（ﾜﾗ？

asukaはみんな、素人仕事でしょうに。
何を今さら。（ｗ）

>>118
えっ？サンプル使用だけで「合わない」って電話するの？？
サンプルなんてタダなんだから、どこのでも合わなきゃ捨てるだけだけど、私は。
買ったのが合わないと問いあわせる事もあるけどさあ・・・・

>>126
あんた何いってんの？

>>127
オマエガナ。ブタはでていけ！

>>128
お前がブタだ、馬鹿野郎！

>>126
友人に彼氏寝取られたんでしょ？図星だね
私、そういうの見抜く能力に長けているんです。

>>130
そんな能力、ヤダ…

>>130
じゃ私の身の上を当ててみてください。

コラーゲンパック、どうなんでしょうね。
あの値段に負けてなかなか頼む勇気が無い。
商品の種類を増やすより、割引に力を入れて〜。アスカさん。

>>132
あなたの友人は次々と結婚していますね？図星です。
表面上は結婚に興味がないフリをしているくせに、
内心焦りに焦っているのが見え見えです。
友人は気付かないふりをしてくれています。
そういった理由から、あなたは遊びに誘いにくいのです。
友人はかなり少ない方ですね。

132です。
あのー、全然当たってません。
まず私は既婚者だし。
130にはこちらがドキッとするくらい当ててみて欲しかった。
なんだか妙に残念です。ｶﾞｶｰﾘ

>>127
＞あんた何いってんの？

何って、自分的真実だけど・・・
サンプルは合わなきゃ使わないし捨てるだけ。
その会社に問いあわせたりしないからさ。
127さんはいつもサンプルの使用感で問い合わせを？

アスカのお試しセットは種類が多くて
使い方がわかりにくいから
問い合わせる人がいたっておかしくないよ。
何でしつこくこだわるの？>>136

今日、昔サンプル頼んだ事のある他社のカタログが届きました。
エステもやってるとかいうので「読者の方に体験していただきました」
みたいな内容だったんだけど、「お前素人じゃないだろ〜」
っていうくらいキレイなコマダムでした。（２児の母らしいけど）
そこの製品使ってあの美しさをgetしたなんて私は思ってないけど、
イメージ戦略ってﾔﾊﾟｰﾘ必要だと思う・・・。

>>137
＞何でしつこくこだわるの？>>136

拘ってるんじゃなくて、きかれたから答えただけなのに・・・
問いあわせてみる程には使えるサンプルなんですね。
私は使ったことないけど、興味持ちました。頼んでみよ。

今回の読者モデルははっきり言って素材に問題あると思う。
座談会の方には毎回綺麗な人が１人２人は必ずいるから
ああいう人にモデル頼めばいいのに…。
まあ、いかにも玄人のモデルは使ってないのが分かるから
ある意味正直ではあると思うけどさ…。でもイメージがね…。

でもここ製品スレッドなんだから、製品の話をした方がいいのでは？
会社の方針に文句たれるのはもう１つのスレッドに任せた方がいい。
重複スレッドになっても迷惑でしょ。

上の方で誰かが書いてたけど、アイライナーはすごくいいと思う。
理想的な硬さとなめらかさで、肌なじみが良い上に落ちにくい。
「睫毛の間を埋めるように」って線が実に引きやすい絶品ですわ。

アスカのアイライナーそんなにいいの？！
私も頼んでみよ。

え？　絶品？
インウイとどっちがいいだろ？

乗り換えたいメーカーがあって、試験的にアスカと使い分けて
みたんだけど、やっぱりアスカの方が良かった…。あーあ。
バイバイしたかったのに商品が良くてできない。もう開き直ることにした。
私はビタミンＡＣＥと乳液が気に入ってます。かつて評判が良かった
ような気がしたナイトクリームではニキビが発生したので今は使用中止。

私、ホワイトクリームでもニキビになったんだ。何がダメなのか来月に
なれば全成分が分かって調べられるのかな。それともカタログには
今後とも全成分表示しないつもりなんだろうか。通販なんだから、カタログ
で表示してもらわないと困る。今回、乳液だけ箱に全成分表示してあった。
他のものには無し。やってらっしゃる事がよー分からんっす、アスカたん。

１４３さん
乗り換えようとして比較したメーカーってどこですか？？

アイライナーのモチはどおでしょう。

コンシーラー、ニキビあとと小鼻の脇の赤みを隠すにはいいと思う。
くま隠すには絶対向かない

>>139
>問いあわせてみる程には使えるサンプルなんですね。
誰もそんなこと書いてないのに、随分と前向きにとらえるかたですね。（ﾜﾗﾜﾗ

ここでいくら宣伝したってもうアスカなんか使おうと思う人
いないって！
結局このスレも宣伝屋と反アスカ派でやりあってるんだったら
邪魔だから一つにまとめてくれー！

ちゃんと使ってるよ〜。
「宣伝と反アスカ」って言うのは反アスカの人の主張っしょ。
あっちのスレッドは下げ進行だし、こっちは製品の話をさせてくれ〜。

アイライナーの持ち、けっこういいと思います〜。
今安くなってるから、試してみる価値ありますよ。
私は茶色を使ってみたんだけど、柔らかめの黒にみえていい感じ。
今まで色々試したんだけど、私は瞼が薄いので、どこのアイライナーも
とびとびになったり潰れたりで綺麗に引けなくて苦労してた。
すんごいなめらかに細い線が引けるし「睫毛の間を埋める」って
作業にも初めて成功したです。う、嬉しい・・・。

コンシーラは評判よくないので使ってないです。
あと、ホワイトニングは私もちょっと赤いのがプツプツ出る。
そういう人が周りにも多いから、何かあるのかも。
下地はデイクリームの方がいいのかな？？

私も、アイライナー萌え〜♪
芯がすっごく、やわらかくて書きやすい。
ちょっとリキんじゃって、力入れすぎても痛くならないし・・・ﾜﾗ
お値段の割には、いい製品で、正直ビックリしたなり。

泥パック（正式名称忘れた）注文してみたんだけど
使ってる人いませんか？
どんなかんじなのかなーﾀﾉｼﾐ

アスカのメイク落とし買うかオルビス買うか悩んでる。。。
どっちも試してみた人意見ぷりーず。

>>152
>>151
泥パック使ったことあるよ。ミネラルパックだったかな
効果はよくわかんない。けどひんやりしてきもちいいです。

>>153
オルビスのは使ったことないんだけど、アスカのは固めのジェルで
ラベンダーのかほりがします。落ち具合はアスカのじゃないファンデ使ってるけどちゃんと落ちてるよ。
固めで、伸ばしにくいって前話題になったので、それがキライだとだめかも。
ラベンダーのかほりが好きなので大好き。

アイライナー評判いいので買ってみよう。
私の下地はデイクリーム。ちょっとあぶらっぽいかんじがするような気が
でもニキビはできたことない。

>>153
絶対にアスカのほうをお勧めします。
使ってみれば分かります。
あれこれ書くとアスカ関係者と言われてしまいそうなのでこの辺で。

あれこれ書いて教えて欲しい。
理由がないとちょっとアヤシまれても
しかたがないと思われ。

>>156
怪しまれるって何よ？
教えてちゃんウザイよ。

>>155さん
いいと思うのならその理由を書いたほうがいいよ
私もアスカユーザーだけど、理由なしにすすめるのってちょっと説得力ないもの

固めのジェル好きなのでアスカのクレンジングは好き。
洗い流したあともしっとりしています。
オイル系のは流したあとバリバリに乾燥するなあ。

157
あたしって教えてちゃん？書き方が悪かったかね？
理由のない絶賛って信じがたいのでね。
それこそ関係者の書き込みみたいって言いたかったの。
一応アスカユーザーです。

いや、>>156読んで私ももっともだと思ったよ。
>>155の書き方って、もっとも関係者とか信者とか
思われがちなパターンだもん。
「絶対」とか「使ってみればわかる」とか。
使ってみればわかるのは化粧品すべてそうなんだから、
どう違うのか書いてくんないと情報になんないよ。

>>159＝>>160
分かりやすい自作自演しないで下さい。
それこそ、信じがたいですよ（笑）

んで>>161は>>155なのね。自分でバラしてりゃ世話ないわ。

オルビスも落ちがいいですよ。つっぱらなくて優しいです。
アスカはイマイチ。肌の状態によって肌状態が左右されたので
止めました。

もう、呆れちゃってものも言えないよ。>>161

んー、あたしはアスカ使用者だけど「絶対」なんて言わないわー。
ここで詳しく製品の事書いてる人（実の使用者）も、使用感の
文句も一緒に書いてるじゃん？
詳しい製品の話をしないで「絶対こっちを」って言うのも
荒しの一種かもしんないから信じないでね〜。

アスカ使用者の皆さん、良くも悪くも使用感は詳し〜く語りましょうね。
それこそ使ってる人しかわからないってくらいには。

>>159＝>>160
ぷぷぷ

>>153
確かに、アスカのクレンジングは伸ばし難いかな。
だから、忙しい時はちょっとイライラしちゃうかも・・・藁
でも、時間のある時はクレンジングを伸ばして、ゆっくりクルクル
してると、ラベンダーの香りにｳﾄ〜ﾘしていい気持ちになる。

オルビスは、可もなく不可もなくだったな・・・オルビスは、
サンプル無料で貰えるから、一度試して見てはいかがですか？？

161=166

日焼け止め、本当に合成界面活性剤使って無いのかねぇ？

>>159＝>>160
ぷぷぷ

>>169
4月になったら、イヤでもわかるでしょう♪
まだまだ3月ﾏﾀ〜ﾘ・ﾏﾀ〜ﾘ

161=166=170

>>159＝>>160＝>>164＝>>168＝>>172
ぷぷぷ

いうまでもないけど一応
161＝166＝170＝173

>>174
ゴキブリは放置しましょ。

173、しつこいよ。
>>155のレス否定されてそんなに悔しかったか？

>>159＝>>160＝>>164＝>>168＝>>172＝>>174＝>>175＝>>176
ぷぷ

155は赤子か？
あのての子供じみた発言・・
槍玉に上げられても仕方ない気がするな〜。

>>159＝>>160＝>>164＝>>168＝>>172＝>>174＝>>175＝>>176
テメエがゴキブリ

テメエが子供だろ藁

なんか、ただの厨房と化したね。

テメエが厨房だろ藁

>>181
もともと厨房よ。
155の発言よんでもわかる。
赤子丸出し。（ﾜﾗ

テメエがババアなだけだろ藁

恩田佳枝
161＝166＝170＝173＝178＝179＝180＝182
ﾌﾟﾌﾟ

オバ厨がキレてるね〜

あの、私とは関係ないので・・・
すごいことになっていますね。

185は、ババア。
ただの馬鹿は死にやがれ。

155は恩田佳枝に変装したのかあ・・
醜く哀れな奴だ。

テメエが哀れなんだヨ馬鹿。

155＝190

いずれにしても155がゴキブリということには変わりないよね。

放置ってわけにはいかないでしょうか？

＞191
きたねえババアはうせろ。

テメエがゴキブリだよ、ババア。

しょうがないな〜
155＝190＝194

もうアスカ信者マジでウザイです！
せめてさげでやって下さいよ

155は醜くゴキブリみたいな女決定でしょ。
この話題、終了。

>>198
同感同感

しょうがないのはテメエだろババア。
ゴキブリはテメエ。
アスカのどこが悪いんだよ、アホか。

196＝198＝199
バレバレ。

スクワランのサンプル、有効期限が切れちゃったんで、
とりあえずシャンプー後髪につけてみました。
でもイマイチよくわからず。
椿油とスクワラン、どっちがいいのでしょうか？

155＝190＝194＝195＝200＝201
バレバレ。
終了。

このスレの155は、他スレにいる恩田佳枝本人なそうです。

恩田佳枝ってホント一回しんでほしいね。

（>>143-144です）
>>145 遅レスすみません。乗り換えようとしたのは
アスカたんが最も目の敵にする某社（ﾜﾗ です。
あー、こっちので満足すればｻｯｻと乗り換えたのに
とっても残念！

あんたも結構粘着質だね。

ガーン…。

206-208-207
タイミングバッチリ。

　うむ。>>206-208でなごんだ(？)ところで製品の話しに戻りませウ。

マターリ逝きましょう〜
ハンドクリーム、すぐなくなっちゃう。
1300円いたいな。この間買いだめしておくんだった。
ネッククリーム代わりに使ってもよかったよ

１５３です
クレンジングについて教えてくれたみなさんありがとうございます。
オルビスはサンプルもらってここ３日くらい使ってみたんですけど
イマイチ落ちが悪い気がしました。（ＷＰマスカラが残った）
ただニキビがあるからオイルフリーのほうが安心なような気もするし。。。
アスカのクレンジングってヤシ油とかラベンダーオイル配合って書いてるから
ちょっと重そうな気がするんだけどどうでしょうか。
けど「石油じゃなく天然成分で落とす」ってカタログに書いてる
くらいだからオイルはオイルでも安心なのかな？？？
ところで硬めのジェルってことですがなじませてやわらかくしたら
手のひらでクルクルってできますか？
オルビスの手に取ったときは柔らかいんだけど
肌にのせるとわりと硬くてクルクルってできなくて残念だったから・・・

ハンドクリームいいらしいね。
主婦の妹が、他の使えなくなったって言ってた。
まあハンドクリームが1300円もするんだから、良くなくちゃ困るけど。

デイクリームの使用感、もっとききたいです。
頼もうかどうしようか今思案中なので。
紫外線カット能力はホワイトニングクリームとどっちが上なんだろ？
あの日焼け止めを顔に塗るのがどーしても嫌で・・・。
汗の出方が変なんだもん、あれ塗ると。

うむ。
アスカなんか使ってるのはブスばかりなのですね。
外資系のお高いの買えない貧乏人ってかわいそ。

＠コスメみてきたんだけどアスカって評価低いんだね。ｶﾞｯｸｼ
しかも私が使えないビタミンＡＣＥとアクティブシャワー
（使うとなぜかニキビができる・・・）の評価はいいし！
なんか悔し〜。
スクワランなんてもうクソミソだよ。

余計なこと書くと工作員が＠に逝って宣伝しまくるよ・・・。
全部満点つけたりしてね・・・。

すでに＠鼻たんが書き込んでいるしね（ﾜﾗ

>>215〜>>217
スレ違いですよ。それはもう一つのスレッドでどうぞ。
ちゃんと住み分けしましょうよ。

今日キュアなんとかってゆー化粧水注文しちゃった♪
やばかったかな・・・。

>>218
215みたいな発言も許されないの〜？
へんなの！

>>212
アスカのクレンジングは最初重たく感じる分、馴染んだ時の軽さに
ビックリすると思います。・・・私はビックリした（ﾜﾗ

最初からクルクルしようと思わないで、ゆっくりなじませながら伸ばして
行くと馴染んだ途端に、クルクルやりたい放題のいい感じになると思いまする

>>212
私はダメだったな、アスカのクレンジング。
混合肌なんだけど、肌にブツブツが出来ました。
オイルのせいなのかなって思ってます。
オルビスのほうにかえたら改善したので・・・。
クルクルにはどちらも同じくらい時間がかかると思います。
天然成分っていう表現が怪しいって文春に書いてあったので、
そりゃそうだろうと思って、アスカ撤退しようと思ってます。
後ろ髪ひかれるものもあるんだけどね。

オルビスのジェルもよさげだね。
もうすぐアスカのクレンジングがなくなるので、
次をどうしようか、本当に悩むよ。
オルビスのクレンジングリキッドのサンプルは使ったことあったけど。
ジェルにも惹かれるな。　後ろ髪惹かれる気持ちはわかります。
キュアのスキンウォーターは私には合っています。
にきびの元を退治してくれますね。
ただ、フルーツ酸が入っているので、刺激に弱い人はダメかも。

>>218別に不自然じゃないと思うけど、このくらいのことで締め出すのは不自然です。

誉める書きこみ以外は閉め出されそうで何にも書けないね…

アスカ使ってます。
大手のものが使えないんです。敏感なんで。
アスカのローションはいいとおもう。
水ファンデは私的にはぴりぴりしました。
シルキーパウダーｗも週に１っかいつかってます。あれは毎日使うものでは
ないと思う。。。
今回ハンドクリームたのんじゃった。楽しみ。。。
製品はいいものが多いのに販売方法悪いからほんとに悲しくなるよ。。。
あと容器とイズムをもっとかわいくしてくれればいいのに。南部さん、
一人で男の世界演出しちゃって馬鹿みたい。南部さんの顔、何度も何度もださないで！
もう見飽きたよ。。。。

アスカ届いたけどシール入ってなかった。カードだけ入ってた。
意味ないじゃん。前回も入ってなくてさー。確か１０００円で
一枚だよね。１０枚くらい損してる。アスカばかじゃんいちいち
電話すんのめんどうなのよねー。

226
いえてる。
シャチョーはいいからもっとモデルの撮影とかに
気を使えよ、と。

>>227
1000円で一枚じゃないよ。シール
入ってるものと入ってないもんがある
キュアシリーズとか歯磨き粉は入ってない

社長って、づらっぽ〜い！

>>230
わたしもそーおもってた
かなり正しい気がする

褒めなくてもいいと思うけど、別の掲示板での評判がどうとか
常務タンがどうとかいうのはもう１個のスレッドでやればいいじゃんって
思うよ。あっちでちょっとでも製品の話したら「あっちイケ」って
言われてるんだから、ちゃんとすみわけした方がいいじゃんね。

シールが入ってなかったって経験、私は幸い一度も無いの。
当たり悪いね、>>227さん。
っていうか、1000円以上の商品にしか入ってないのは分かってる？
今書き込み読みなおしてみて、もしや「合計1000円で１枚」と
誤解してないか？とか思っちゃったよ。

１商品1000円以下のキュアシリーズとか、リップクリームとかは
合計で何千円買っても付いてこないからね、シール。
（でもこれはちょっと不満の箇所だよアスカさん）

シャンプ−なかなか良かった。
艶のまっったく無かった髪に少し艶が戻ってきた。
香りも良いし。

キュアスキンウォ−タ−はニキビに良いらしいけど
それはあんまり感じなかった。
使ってても出来る時は出来たし。>ニキビ

>>232
住み分けっつーか、
このスレ自体べつに２chでやんなくても良くない？
　　　（煽りじゃないよ。第三者です。正直な感想。）

たまに内容がかぶるのは、始めからしょーがないことと思われ。

>>235
そんな事言ってたら、他の製品スレも同じでない？

キュアスキンウォーターを使っていたって、
にきびは出来るよ（ﾜﾗ
ニキビって、化粧品が合わなくてできる以外は別の要素がほとんどでしょ。
食事・睡眠・ストレスとかさ。
ただ、私の場合は、べたつきやテカリが抑えられた分、皮脂からくるニキビ
は出来にくくなったということです。
　ローションインエッセンスからキュアに変えて正解だったというか・・・
値段を安いしね（ｗ

値段を→値段もです。ｽﾏｿ

>>236
他の製品スレは反対意見にも聞く耳持つし、こんなにァﾔιくないって。

アヤシイってのは同意だけど
ここのスレ無くすよりは会社叩きのスレを移動させたほうがいいと思われ
だってここはいちおう化粧品の話じゃん。だから許せるけど
会社叩きを化粧板で延々とやってんのは止めてほしい。

なんでユーザーの方々はマターリ製品の話をここでしてもいいんじゃない？
と私は思います。（アスカは使ったことないけど）

ｱﾔｼｲ会社叩いてるほうが、２ちゃんねららしーと思はれ。

やっぱ住みわけってむずかしいのかな？アスカって
ふつうに使ってる人もなんとな〜くアャシさって感じてる
だろうし。

>229,232
ちゃんと千円以上の対象商品です。
ほんっと顔だけじゃないね、ずぼらアスカ。

反対意見つーか、その人が使った感想でしょ？
同じもの使ってどうかっていうのは個人の問題だからね。
それに対しては別にとやかく言ってないっしょ。
よく読んでみ？荒しは判別してね。

でも常務タンがどうのこうのとか、会社の怪しさがどうのって
いうのは下げ進行のもう１個の方でやればいいじゃん。
そればっか語りたい人達のためにそっちがあるんだから。
っていうか、製品の話したい人を締め出しちゃったんだからね。

１にあるように、このスレッドでは製品の話をしましょ。

>>243

それで１０回もあるんだったら、ホントにあたりが悪いんだよ。
幸い私の周りではそういうのは無いもんね。
ユーザー１１人いるけど…。ガンガンに苦情言うべき。
ちなみに、何に入ってなかったの？

反対意見は、みんな荒氏か・・ﾄﾎﾎ｡

>>246
誰がそんな事言うてるねん･･ﾄﾎﾎ。

製品の話したい人を締め出したってのは違うんじゃない？
被害者意識が強すぎに思われるよ。
私は両方に参加してるし、他にもそういう人がいると思われるけど
なんの断りもなしに、いきなりこのスレを立てたでしょ？
確かに向こうは脱アスカ組やその他の人も参加していて、
製品の話がしにくい状況だったのは事実だけどさ。
一言「ここじゃ、製品の話がしにくくなったから製品スレ立てるよ」
とかなんとか断りをいれておけば、もっと、気持ちよく住み分け
出来たと思うけどな。
　ここ立てた後すぐに、ファンデスレを立てた人も出たしね・・・
ここをきちんと育てたかったら、もっとおおらかになった方が
良いと思うよ。ｱﾔｼｲと思いながらも、肌にはあってるから
使い続ける人もいるんだから。
　素肌美人さんみたいな抽象的な書き込みは困るけどね（ﾜﾗ

　

>>248に禿げしく同意。付け足す言葉もない。

>>248
あちらのスレッドで「製品の話をしたければ製品スレッドに行け」
って実際言われた者です。
被害者意識も何も、実際そう言われたのですが。
宜しければ探して読んでみて下さい。
それまでこのスレッドの存在は知りませんでした。

参加したくても、常務云々の話題に興味が無くて、製品の
話をしたいなあと思ってる自分には参加できない内容が
ずっと続いていたので、このスレッドができて助かってます。
あちらに参加して反論するつもりは特にないし、興味が無い
内容である以上、読まなくていいのは精神的にもいいですし。

こちらは、良くも悪くも製品の使用感をちゃんと話せる場所に
なるといいと思ってます。
だから、会社批判や個人批判の内容等とは分けて欲しい。
製品の批評ならいいと思うし、それまでは誰も締め出しては
いないと思いますけど…。

ただの煽り的なものは、スレッドが荒れたり、あちらと同じものに
なる可能性があるので、分けた方がいいと思いますが。
あくまで、使用者や、使用することに興味がある人のためのスレッド
であって欲しいです。他のスレッドと同じように。

>>250
言いたいことは理解できました。
「製品の話をしたければ製品スレッドに行け」
というのはここが出来たから、ここで、製品についての意見交換をした方が
あなたのような人のためにはなると思って、言ってくれたんだと思いますよ。
事実、ここには現在もユーザーの人がいるでしょう？
　締め出しじゃなくて、その方が、製品の話をしたい人にとっては良いから、
アドバイスしてくれたんだと思うよ。
それから、被害者意識〜は　締め出しちゃったんだからという表現に対してですよ。
あなたのことを言っているのではないのです。

私だって、製品スレが突然出来たのを知って驚いたのですから。
もっと、おおらかに考えて欲しいな。
あんまり、こうであって欲しいが強すぎると、製品についてでも
自由に書き込める雰囲気じゃなくなる可能性があるよ。

>>258
それは、もう製品スレが立ちゃった後だったから
そう言われたんでしょ？
製品スレ立ったあとは言われてもしょうがないよ。
やっぱり流れを読まないと・・。

248さんが言ってるのはそれ以前からの話だと思うけど・・。

258じゃないけど、
このスレがでる以前から、いちおうsageでたまに製品話をあっちにかいたけど
自作自演とか、常務たん必死みたいなこと言われたよー
絶賛したわけじゃないのに言われたので商品使っている人＝関係者だと思われてるのかも

火曜日にヘアケアのお試しを注文したら２週間くらいかかりますって言われて
アスカで２週間くらい当たり前だしね、なんて思ってたら今日届いた！
はじめてだよ。アスカでこんなに早い対応。
さっそく使ってみよう。たのしみたのしみ。

ところで南部たんってヅラっぽくない？

>２５４
ぽいな。

社長のいったいどこがズラっぽいんですか？
だからそうゆう話しはむこうでして下さい！！

>>256
なんで、そんなにムキになってるの？

ほんとだ。
ヅラごときでなんでそんなにムキに・・・

真面目なユーザーは本当に製品について話したいんだろうけど、
宣伝目的の関係者がいるから話がややこしくなるんだよね・・・。
私も製品で色々と思うところあるけど、もういいやって感じ。

わたしもユーザーだけど
製品の話したくっても関係者ぽい人が宣伝ぽいし
（もしかして巧妙な荒らし？）
なんだかなあってかんじ。ますますがっかりだよ。アスカ

いや、だから>>256は面白がりの荒しだと思うんですが・・・。
こういうの相手にするのはやめましょう。
（>>256〜>>258が全部荒しとも考えられますけどね）
南部さんがヅラでもなんでも別に構わないですよ。
真面目なユーザーとしては、できれば顔を出さないでほしいくらいだけど
いくら言っても出るでしょうし。出たがりなんでしょうから。

南部のヅラとは関係なく、アスカのシャンプーはいいですよ。
ただ私には、薬用だとしっとりしすぎて重くなるので、普通の方が
いい感じ。何が違うんだろう。ラベンダーオイルかな？
それから、静電気がよくおこるような気がするんですが。
それ以外はすごく満足してます。何しろツヤが違ってきた。
美容師さんに褒められました。

「そうゆう」とか書くとバカっぽくていいと思ってるのかな。
巧妙と言うほどでは・・・(^-^;

>>262 ワラタ　←こーゆーこと書くと、また怒られるのかな？
ここ、２ちゃんなのに。通りすがりに書いても？

真面目なユーザーさんて、怖いね。

薬用シャンプー
一本使い切るころ、結構いい感じになった。
でも あのハーブの匂いが だんだん臭くなってきて
最後は「腐っちゃったの？」と思うほど嫌な臭いだった。
それとスプレーかけた髪洗うと
変に反応するのか、やっぱり嫌な臭いになってた。
あの臭いが納得できなくて、同じ位の値段の他社製品に変えた。
変えてヨカッタよー、更にいいシャンブーだ。

シャンブーって、シャンプーです。
（書き間違いって、結構 恥ずかしい）

>>264さん
参考までにどこのか教えて〜
シャンプーだけでいいの？
他社製品なのでさげ

無添加シャンプージプシーしてきたけど、アスカは合格点
私はパサ毛なので、使用感は薬用の方がお気に入り。
願わくば、香りが変わってくれたらいいのにな・・・と思うけど
ローズとかの香りだったらとても嬉しい・・・
あ、でもラベンダーの方が万人受けするか〜

薬用の方がしっとりと思い感じなんだね。
じゃ、次もヘアケアシャンプーの方がいいかな。
すぐべタつくタイプなんで。
それに、私も264さんのシャンプーが気になる（ﾜﾗ

しっとりと思い　ではなく　しっとりと重い
逝って来ます。

>>236
亀レスだけど、他スレとの違いは会社上層部がのこのこ出てきて
宣伝活動してることです。
一般ユーザーの情報交換ならageてどんどんレスしても誰も文句言わないと思う。

>>264さんの、アスカじゃない　いいシャンプーがとっても気になるのであげさせてください
使ってみたいのー

シャンプーのお試し届きました。
明日さっそく使ってみよ。購入迷ってたかたこれは嬉しい。

ヒアルロン酸１個だけ注文して１０００円引きで送料含んで
２８１４円だった。
ここで言ってるシールってあの金色っぽいのかな？
なんかわからなくて捨ててしまった！
１枚だけ入ってました。
私はサンプルでいろいろ試しましたがいいと思ったのは
シルキーパウダーの洗顔とヒアルロン酸、です。
ヒアルロン酸とローションインエッセンスって似てませんか？
使い心地。両方買うのは同じ物２つ買うみたいで、ヒアルロン酸
だけにしました。

長くてすみません。

はい、常務のご登場です。

>>270
素朴な疑問
この板は、ＩＰ表示ではないのに、どうして会社の上層部が宣伝活動の
レスを書いてるとハッキリ断言できるの？？
こういう事を書く私も、アスカの社員だと断言されてしまうのかしら？ﾜﾗ

>>264さんのシャンプー私も気になる〜

>>274
褒めたら「アスカの宣伝」って言われるんでしょうか？
以前あってアスカスレッド、荒れるまではユーザーが楽しく
使用感を話してて、その時のカラーと変わらないんですけどね・・。

確かにＩＰ見てるわけでもないのに「会社の宣伝」と断定で言うなら
あっちのスレッドで散々その人達自身が問題にしてた
「証拠もないのにユーザーを工作員扱い」ってヤツと
同レベルになっちゃいますけど・・・。

>>272
私はヒアルロンとローション、使用感は全然違います。
ヒアルロンは私の肌にあんまり必要無いのか、表面に残る
感じ（もたつきというかベタつきというか）がするのであんまり
使ってません。合うものって個人差がありますね〜。

シール捨てたらもったいないですよ〜。
少ない点数でも貰えるスクワランリップなんていいですよ。

遅くなってゴメン
お気に入りシャンプーは、
あのマイクロダイエットのサニーヘルス社です。
月２回 髪染めてるのでボロボロ
アスカの薬用で結構ツヤが出て来て
おっ！って感じだったけど もっと髪が落着いてます。
とにかく泡立ちが細かくて
洗っている時の手触りが気持ちいいです。
400ml 3200です。

書き忘れ
使っているのは乾燥する人用です。
脂性用もあります。
1,2ヶ月毎に送られてくる制度もあって
少し割り引きしてくれます。

つか、いかにもな宣伝を書き込んでるのは社員じゃなくて
ただの荒らしだと思われ。
いくらなんでも、あんな胡散臭い文句でユーザー獲得できるとは
思ってないでしょ・・・

ﾏﾀｰﾘ行こうさ・・・

ういうい♪
ﾏﾀｰﾘ　ﾏﾀｰﾘ

本気で聞きたいんですけど、ここの人たちは
アスカサイトの掲示板の自作自演事件や
別スレで起こった一連の事件をどうお考えなんですか？
事件は事件、製品は製品、と割り切っているのですか？
それともアスカ側は何も悪いことをしていないと信じておられるのですか？
是非お聞かせ下さい。

>>264
シャンプーの情報、ありがとうね。
マイクロダイエットって、あの有名なマイクロダイエットのことだよね。
ところで、サニーヘルス社って、ＨＰあるのかな？
ちょっと調べてみよう。成分はどうなってるのかな？

>>264
どこで売っていますか？
ＨＰ探したんだけど、英語バージョンのものしか見つからず・・・
ネット上で買えるところあるのかしら？
成分も気になります。続報をお待ちしています。

>>280

私は製品は製品、と割り切ってます。アスカは胡散臭いけど
商品は私に合っていると思いますので…

ところで、マイクロダイエットもどき（…）の、
ナチュラルダイエットに挑戦しようかと思っています（マイクロより安いし）
飲み心地とか、結果とかレポートできたら、しますね。

>>283
レポートを楽しみにしています。
私もナチュラルダイエットは気になっていました。
飲みやすいといいな。お茶漬けやふりかけはまずかったんで（ﾜﾗ

>>280
私はほろびや登場の頃からアスカスレに参加してます。
アスカには落胆を通り越して今やおもしろがってヲッチしてるっていう
末期状態にいますけど、商品は愛用中だなあ・・・。

かなりうさんくさいとは思ってても、実際肌の状態はいいし、
やめられないんだよね。
だから製品の情報は知りたいしこっちにも参加してます。
実際この１ヶ月でいろんな会社の試供品を試したけど、
これって思うのがなくて、、、。

>>280
私は、アスカっていいですか？＆超乾燥肌に効く商品は？
から参加しています。
私も、アスカには呆れを通り越して楽しんでいる状態です。
製品は愛用中で、迷ってもいますが使い続けると思う。
スパっとやめられる度胸がないだけかもしれないけど
今まで、無添加とうたっている化粧品を色々使ったけど、
一番アスカが肌にあっているのが現状だし。
これからも、両方のスレに参加していくつもりです。

>>280
アスカっていいですか？の前スレッドがあったような気がするんですが
その頃から参加してます。１年以上前ですか。
ただ、その頃は私は使ってなくて同僚が使ってて、私も怪しんでいた
方だったのですが、商品を使ったらとても良質の印象で、肌も髪も
いい感じにナチュラル化してきたので・・・。

アスカに関しては、どうしても「田舎の会社」というイメージです。
南部さんのはったりも目に付きますが、根拠無いはったりというより
もともとの攻撃的でいばりやの性格が、いい商品を手に入れた事で
（製造元はトレミーでしょ）炸裂してるだけだと思ってるし
小さい会社だからこそ些細な攻撃にも弱いんだろうと思ってます。

アスカの製品を１年以上使って、ふと以前使ってた他社のパック
を使ってみたら、肌が一夜にしてつるっつるぷりんになってびっくり。
以前は同じものを使ってもそんなに効果が無かったので
肌の調子が格段に良くなってるのは分かります。
これからもアスカを中心に使っていって、いざという時にそういう
高価な他社製品をちょっと使って、１日スペシャル肌を作ったり
しようかと思ってます（笑）。

なるほど。
冷めてるナイスな方たち、がんばってー！＞をっちゃーより

280です。
ここの方がアスカと製品についてどうお考えなのかよく分かりました。
煽りと思われて怒られるかと心配でしたが
皆さん丁寧にご回答して下さってありがとうございました。

私はかなり初期のころからアスカスレ見てました。
実際買い始めたのは昨年10月ごろだったけれど
会社のイタさは痛感しています。
でもトラブル肌が落ち着いたので、アスカが潰れて商品なくなるまでは使おうと思ってます。
もうコスメジプシーがつらくなっちゃったので。

「会社はアレだけど商品が自分に合うから…」と思ってる人多いみたいで安心しました。
使ってるのが信者ばかりだとさらに肩身がせまくなります…

>アスカに関しては、どうしても「田舎の会社」というイメージです。
ってそんな…まあ田舎なんだけどさ、イカサマ商売やって「金返せ」と壁にはり紙されまくったあとに思いつきで始めた化粧品屋でも「金返せ」と壁にはり紙されまくって他県に逃げた？
4年前でもうすでに電話応対の人が2ヶ月で体壊して辞めちゃうって言ってたのに、何全国展開なんかしてんだろうって感じ。
電話の対応悪くても許してあげて下さい。何の知識もないパートのお姉ちゃん達なんです。
ここのレス見てたらパッケージデザインしてる印刷会社の営業だった人が「詐欺の片棒かついでるみたいだけど、仕事だしね」やらゆってたのを思い出しました。

>>291
イカサマ商売ってどんな商売？
知りたいage

285さんの意見は核心をついてる！！！

ほんと製品は好きなんだよね。だけど同じトレミーの
なんだっけ青い皮膚科医がつくってるやつのローションじゃ、だめなの。。。
だからトレミーでアスカの商品とほとんどにたものを
企画して直で販売して欲しいなんて
思ったりなんかして。

でもやっぱアスカつぶれると困るんだよな。
ほんと肌弱い人には、製品が合う合わないが重要だから。。。
どうか、どうかこれ以上ポカしないで欲しい。アスカさん。
っていうか南部さん、、、ある程度大きくなったらそんな
やり方ばかりしてちゃだめでしょう！
思ってしまったり。

293
つづきです。ごめんなさい。
わたし以前中堅の化粧品会社（訪問販売）にいたことあるので
なんとなく内部が想像できます。。。社員たち、大変だろうなと
同情してしまいます。

アスカの健康食品・化粧品
http://mentai.2ch.net/female/kako/956/956073343.html
アスカっていいですか？＆超乾燥肌に効く商品は？
http://cheese.2ch.net/female/kako/973/973040305.html
色んな意味で話題のアスカってどうよ？２
http://cheese.2ch.net/female/kako/981/981535335.html
アスカどこまで逝くの？PART3
http://cheese.2ch.net/female/kako/981/981645203.html
アスカ逝きつくとこまで逝くの？PART4
http://cheese.2ch.net/female/kako/981/981876806.html
なんで？！いきなりアスカ叩かれてんの？
http://cheese.2ch.net/female/kako/981/981729551.html
アスカについて真剣に話す会
http://cheese.2ch.net/female/kako/982/982242243.html
アスカについて真剣に心配する会
http://cheese.2ch.net/female/kako/982/982687969.html
ほろびゆくアスカの家
http://cheese.2ch.net/female/kako/982/982946907.html
アスカ逝ってよし!!
http://cheese.2ch.net/female/kako/983/983542714.html
逝ってしまったね、さよならアスカ
http://cheese.2ch.net/female/kako/983/983891800.html
スカスカアスカ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=984123557

アスカのファンデーションってどう？(現リサイクルスレ）
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=984413850
●　　アスカの『製品』について語るスレ　　●
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=984325997
★☆★常務ﾀﾝ語録★☆★
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=982687969&st=984&to=984&nofirst=true
アスカHP
http://www.natural-aska.co.jp/index2.html

>>293
アスカの製品はもうトレミーでは作ってないよ。。

アスカの健康食品・化粧品
http://mentai.2ch.net/female/kako/956/956073343.html
アスカっていいですか？＆超乾燥肌に効く商品は？
http://cheese.2ch.net/female/kako/973/973040305.html
色んな意味で話題のアスカってどうよ？２
http://cheese.2ch.net/female/kako/981/981535335.html
アスカどこまで逝くの？PART3
http://cheese.2ch.net/female/kako/981/981645203.html
アスカ逝きつくとこまで逝くの？PART4
http://cheese.2ch.net/female/kako/981/981876806.html
なんで？！いきなりアスカ叩かれてんの？
http://cheese.2ch.net/female/kako/981/981729551.html
アスカについて真剣に話す会
http://cheese.2ch.net/female/kako/982/982242243.html
アスカについて真剣に心配する会
http://cheese.2ch.net/female/kako/982/982687969.html
ほろびゆくアスカの家
http://cheese.2ch.net/female/kako/982/982946907.html
アスカ逝ってよし!!
http://cheese.2ch.net/female/kako/983/983542714.html
逝ってしまったね、さよならアスカ
http://cheese.2ch.net/female/kako/983/983891800.html
スカスカアスカ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=984123557

アスカのファンデーションってどう？(現リサイクルスレ）
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=984413850
●　　アスカの『製品』について語るスレ　　●
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=984325997
★☆★常務ﾀﾝ語録★☆★
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=982687969&st=984&to=984&nofirst=true
アスカHP
http://www.natural-aska.co.jp/index2.html

ずっと怒っていられるのは若さの象徴だね。
そんなに悔しかったり、おかしいと思うなら
裁判でもすればいいのに・・・
でも自信はないから、こんな事続けているんだよね。
アスカなみに頭が弱いんだね。

サニーヘルスはＨＰないです。
フリーダイヤル ５００−４４４が相談用の番号です。
（一応アスカのページなので注文用番号は控えます）

アスカの基礎使って、気に入っていたのに
常務がらみの掲示板の件がハッキリしなくて
不信感がつのってます。
（でも、美白パウダー買うかもしれない）

あなた達小さなことで騒ぎすぎ！

やっぱり子供が多いから？

それもあるね。

世の中の怒りを口で言えないんだろうね。
ちょっと悲しいかも・・・

そんなに気になるか、そんなことがって感じっす。

同感。
変なもの売りつけられたわけでもないし
少しくらい頭ずれててもこっちに危害なきゃ
いいじゃん。

どうでもいいけど、製品スレなんだから、
製品の話以外はsageを使いましょうね。

そうなんだ。トレミーじゃないんだ。。。

今回弟がつかってみたいというので
ダンディズムのローションも購入してみました。
いったいどう違いがあるのか、楽しみ。

ｱｹﾞるなｳﾞｫｹ！

アスカスレ、もう終わりだね。

>>306
（＾＿＾）／　はーい今度からそうしまーす。ごめんなさーい
　　　　　　　ageたい時は製品の話でageまーす

>>296
えっ？トレミーじゃないんだ〜。じゃあ、どこで作ってるの？？
・・って別にどこで作っててもいいんだけど・・(笑)
トレミーって会社の事も良く知らないし・・・
あんまりそういうの気にしないで、ずっと使ってたな〜。

グロス　意外に使い易くて良かったよ。
得に、緑がｇｏｏｄ。レッドブラウンの上に重ねると美味しそうな
唇になる(笑)
グロスも単色売りしてくれたらいいのにな〜。

>>311
ほとんどの製品は東京の自社工場（品川区）らしいよ。
お手持ちの製品の裏を見て確かめよう・・・
ビューティリップ100は大阪の会社になってるけど、
かなり前に買ったから今はどうなのかな？
ちまちま使っていたアイリンクルジェルはトレミー製（これも古い）
その他、手持ちのものは自社工場製品だな〜。

あっちのスレ、どうなっちゃったの？

＞３１３
あっちのスレはもうウォッチ板に移動してたよ

314　ありがとう。乗り遅れたようだ。
検索したけどどれだか分からなかった。
分かる人教えてくださーい。

私も検索して探せず・・・

>>315
かな〜り下です。400付近を捜してみそ。

スレのタイトルは
ユ　から始まってます。
厨房が夜中みたいにやってくると困るんでね。

今みたらあがってました

上がってた。ずーっと400近辺探してた。
どうもありがと。

あっちのスレッド、酷い荒らされようだね。
よっぽど新掲示板のもろさをついたのがアスカの人にはくやしかったのね。
製品はいいと思ってたけど、あそこまで荒らすキチガイぶりを考えると
ああいう人間が売ってるんだなと思って、もうアスカを使うのは止める。

あーこれで、脱アスカがまた一人・・・
次は何を使うの？

>>322
次はアスカが仮想敵としているＨＡ○Ａにでもしますかね（笑
という冗談は置いといて、
オルビスの評判がいいようなので、同じ通販化粧品のオルビスにチャレンジか、
資生堂にでも戻ります。久々に化粧品ジプシーするのも楽しいだろうし。
今まで「へー」と思ってあっちのスレッドを読んでいたけれど、
あそこまで粘着質に荒らしつづけるアスカの人が怖いと思った。
もともとは突っ込まれてもしょうがないことをしてたのはアスカなのに。
だから製品は良くても、気遅れしちゃってもう買う気にはならないよ・・・。
はぅー、さよなら、アスカ。。。。

えっ！あれ荒らしたのってアスカの人なの？
こっちにもちょっと顔だしてたあの零かと思ってた。
それとも零＝アスカの人なの？

>>323
オルビスかー。今はメイクもの一部はオルビス使ってるんだよね。
昔はスキンケアもオルビス使ってた。

>>324
私もあれはゼロくさいと思ってます。
あの人が消えた後から嵐が始まったし・・・
ゼロ＝コピペ荒らしだと思ってたんだけど。
あのコピペもかなりの粘着さんだったし。

＞私もあれはゼロくさいと思ってます。

え〜、あたしも同じように思ってたよ。
叩かれて悔しかったのかな〜？
ちとかわいそー。

え、かわいそーって０が？全然可愛そうじゃないと思うけど･･･。

私も脱アスカします。あの犯人が誰であってもなんかこの騒動にうんざり。
サンプルスレで前に取り寄せてたの順番に使ってるんだけど、
シーボンってところの化粧水（無着色・無香料・アルコールフリー・表示指定成分無添加）
か誰かも書いてたけどライスフォース（お米でｼｯﾄﾘ系）ってところのが良かったです。

結局０って、アスカ叩きが気に入らなくて荒らしていたんでしょう？
もううんざり。
アスカは社員もおかしいけど信者もおかしい。

０ってアスカ叩きの発言もしてなかったっけ？
あれも工作なのかな。

ケチつけて同調するフリしながら、一生懸命色々聞き出そうとしてたよね？
粘着だったし、全然空気読めてなかったから、
あそこの常連とかずっとROMってたとは思えなかったな。

まさかここは荒らされないよね？

だいじょぶじゃん。

あれ？　なんであげちゃったの？

おはようございます。
また、犯人探しが始まったのですか？？
そういうのは、ここのスレではしないはずでは？？
折角スレが別れてたのに・・・・なんでこっちに来てまで、うだうだ文句
言うの？？
向こうのスレが荒れたのは、アスカの掲示板が再開したらウォッチに行く
行くって言ってながら、化粧板に居座っていたからでしょう？？

えっ、なんか意味わかんないけど・・・

>>335
向こうのスレが荒れたのはヲッチに移動した後じゃなーい？

これ以上はヲッチでお話しましょうよー

製品のお話ですがいちおうsageます。
昨日、おそるおそるハンドクリームを顔に塗ってみました。
スクワラン塗ると化粧くずれちゃうし、塗らないと乾燥するので…
結果はさっぱりしっとりしてて良かったです。少しでかなりのびるので
（手に使うと大量に使っちゃうのに）
よいかんじでした。

>>338
私も時々、顔に使っています。
スクワランはとうの昔に使っていません。
今は昼・夜それぞれのクリームを使ってるのですが、
注文中で、手元のクリームが切れている時に使ったりします。

>>340
貼っちゃダメだよー！こっちの粘着上げ荒らしが来ないように
みんな黙ってたのに・・・

特に、向こうのスレは化粧板の人がイヤガラセで立てたスレだから、
(立てた本人が自分でそう言ってた。どうするよ・・・)
こっちへのリンクが山程貼ってあって危ないんだよ。
向こうがヘタに上げられてヲッチスレの荒らしが来たりしたら、
またこの板荒れちゃうよ・・・。

つか、向こうでは「０＝野家たん」説が濃厚だよね。ﾜﾗ。
・・・ごめんなさい、ウォッチ逝って来ます。

へー。私、０＝カンダかと思ったよ。
逝ってこよ。

いや、私は０＝少し変な人って思ってた。
クラスに１人はいる空気の読めないズレタ子みたいな

でも、あの嵐はどうみても・・・・っつー感じですなぁ〜。

向こうへのリンク貼ったのアスカ信者なの？

０の仕業か？
わざわざあげて、リンク貼るとは・・・

>>341
いちいち書くとこみると、そうしてほしくてたまらない人ですね、あなた。

>>348
　つか、>>313-318のやりとりがあったにも関わらず、
ネット板へのリンクを貼ってたんで(しかもageで・・・)
びびって脊髄反射で書き込んじゃいました。

　化粧板ではﾏﾀｰﾘ情報交換したいからさ。

>>349
気にしなくていいのでは？
両方のスレをよく読んでいる人には事情が飲み込めるはず。
あのｱﾗｼがひどかったんで、ちょっとみんな神経質になってるかも（ﾜﾀｼﾓﾅー

脊髄反射萎え

週刊文春のプラセンタ特集見た？
結構驚いた

なんだって？

お〜〜〜〜。
いえっぇ〜〜〜〜。

♪

アスカファン(*^=^*)

>>352
これってアスカのこと？ってまず思っちゃったよ。
ことごとく、怪しさのところがアスカに該当してたよね。
肌に合うのも、いろんな物質を使っているからじゃないかと思ったよ・

こっちにも厨房が・・・
>>352
興味深い内容だったよね。
元になっている本「成分表でわかる買いたい化粧品」も面白そうだね。

そうですね^^*/

文春驚いたよね。
抽出方法が悪いとステロイド等の若干保湿効果のあるものが入ってて
抽出方法が良かったら効果があるものはほとんど入ってないって・・・
アスカって抽出方法良いの悪いの？

抽出方法について、過去のismに載っていたのかな？
ＨＰにプラセンタ載ってるけど、抽出方法については触れていないね。
今回のismでも、
無色・透明・無臭のプラセンタエキスを精製することに成功し・・だけだもん。

精製度については
スクワランで12段階、コラーゲンで８段階、
プラセンタで６段階など、原液にもいくつかの精製のランクがあります。
アスカの原液はすべてトップクラスの最高品質　だそうです。

（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ ﾃﾞｼﾀ!

プラセンタにステロイドが入っているなら効果があって
当たり前だね。でも止めた時、リバウンドがありそう。

ユーザーを他社工作員扱いした化粧品会社
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=984347039
アスカの健康食品・化粧品
http://mentai.2ch.net/female/kako/956/956073343.html
アスカっていいですか？＆超乾燥肌に効く商品は？
http://cheese.2ch.net/female/kako/973/973040305.html
色んな意味で話題のアスカってどうよ？２
http://cheese.2ch.net/female/kako/981/981535335.html
アスカどこまで逝くの？PART3
http://cheese.2ch.net/female/kako/981/981645203.html
アスカ逝きつくとこまで逝くの？PART4
http://cheese.2ch.net/female/kako/981/981876806.html
なんで？！いきなりアスカ叩かれてんの？
http://cheese.2ch.net/female/kako/981/981729551.html
アスカについて真剣に話す会
http://cheese.2ch.net/female/kako/982/982242243.html
アスカについて真剣に心配する会
http://cheese.2ch.net/female/kako/982/982687969.html
ほろびゆくアスカの家
http://cheese.2ch.net/female/kako/982/982946907.html
アスカ逝ってよし!!
http://cheese.2ch.net/female/kako/983/983542714.html
逝ってしまったね、さよならアスカ
http://cheese.2ch.net/female/kako/983/983891800.html
スカスカアスカ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=984123557

アスカのファンデーションってどう？(現リサイクルスレ）
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=984413850
●　　アスカの『製品』について語るスレ　　●
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=984325997
★☆★常務ﾀﾝ語録★☆★
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=982687969&st=984&to=984&nofirst=true
アスカHP
http://www.natural-aska.co.jp/index2.html

前にここのスレだか他のアスカスレだかで
プラセンタやめたら肌の調子悪くなったと書いた者です
プラセンタやめて1ヶ月くらい経ったけど肌の調子やっともどりました。

ステロイドはいってたとしたら辞めたあと調子悪くなったの説明つくなあ。コワイよー

戻って良かったね。

あの文春の記事は衝撃的だったね。
普通肌のなんとなくユーザーはアスカの化粧品は可もなく不可もなくって人が
多いみたいだけど、肌に悩みがあるひとがアスカにはまったり、
アスカを使い続けてるうちに他社のがあわなくなるのって、もしかして・・・
って思ってしまった・・・。

企業がドキュソでも製品が良ければそれでいいや。
アスカこれからも使わせてもらいまっす

>>369 それで良いんじゃない？(*゜o^*)☆

>>368
そうだよね。
ステロイドが入ってれば、アトピーの人が使えるのもわかるよ。
>>366さんの話を聞いて怖くなったよ。
恐るべし、アスカ。

このことについて掲示板で質問する人はいないよね。
管理人がどう答えるか見たいけど。。

スクアラン化粧品仲間なんて素敵な仲間がいる身屋地萎え〜

アスカの商品買ったことあれば掲示板登録できるよね
聞いてみようかなあ。でも答えるわけないよねー。入ってたとしても
ってここで宣言したら
私＝にちゃんねらー＝工作員って思われそう

最高水準の抽出方法ですので心配ございません！
とか答えるに決まってるよ。
でも、全成分表示になったんだから、表示しないといけないはずだよね？

>>375
そうですよね。。。(*^-^*)

ＤＨ○からアスカに変えて劇的に肌が綺麗になったんですよ、私。
マジで。喜んでたんですけど、それもつかの間

文春の記事を読んでピクついてます。
だってこの前ちょっと帰省で他の使ったら
肌ボロボロ。リバウンドなのかな？

アスカがよほど私の肌にあっているのか
ヤバイ成分が入っているのかのどちらかだ・・・・

プラセンタって原液のほかにも色々入ってるよね？
ローションインエッセンスの他に何があった？
まじでステロイド心配。

>>377
ステロイドを多量に使った肌のリバウンドの仕方に似ていると思うよ。
ちょっと別の化粧品に変えたほうがいいと思う。
あまりにリバウンドが酷い場合は皮膚科にいったほうがいいよ。

顔文字、浮いてるぞ〜。

>>378
ホワイトニングクリーム、ナチュラルナイトクリーム、ナチュラルデイクリーム
ピュアエマルション１００などなど。

ＣＭに出てるヅラっぽい人社長さん？

>>382 そうだよ。見たの？
あれが南部社長です。

初めてここを知って読んでみました。
ここで発言して身元はばれないのですか？
ネット初心者なので心配で。
アスカの内部ネタ、たくさん持ってますが．．．

内部ネタｷﾎﾞｿ!!
身元はばれません。

>>384
ネットウオッチ板においでください。
タイトルは　ユーザー　から始まるもので
わりと上の方にありますよ。

>>384 おお！ぜひ、きぼ〜ん。

通りすがりだけど、追っかけまーす。GO！

ごめんなさい！！ここの利用は難しくて．．
ネットウォッチ板ってどうやっていけばいいの？？

>>385=388
このスレの340に
誰かが貼ったリンクがあります。そこをクリックしておいでください。

なんだかんだ叩かれても添加物怖いからアスカ無いと困るなー
文春の記事が真実とも限らないし、かといってステロイド使って無いとも
いいきれんしね。いちいち踊らされるのもなんか。。

添加物よりもステロイドの方が怖い。

>>390
アスカに電話して聞くのはどう？　無謀か・・・

>>392
名前と電話番号聞かれて本人確認のために折り返し電話かかってくるよ、きっと。

>>393
そうだよね。きっと常務たんから電話来るね。

電話しても本当のことをアスカ側が言うとは到底思えない。
今までの対応や常務の発言を見ても・・・。

ごもっとも。。
工作員扱いされるだけかも。

(^=^)/~おやすみなさ〜い♪

アスカに限らず、プラセンタ使ってある全ての化粧品が
ステロイド疑惑があるって事？
Ｄ○Ｃとか、ＨＡ○Ａとか、ドモ○ルンとか、ファ○ケル
とか、他にもプラセンタ使ってるとこって多いよね？
特に動物性使ってある自然派の方は美白に使うとこが大半でしょ？
自然派使えないって事じゃん？

私はアスカよりも文春のほうが信用できる・・・。

>>398

自然派でなくともプラセンタなんていっぱい入って売ってるよ、
そうなのよ。プラセンタを使用しているところ全部が
怪しいってことなのよ。
特に原液とかで売ってるのは希釈してないから怖いかも。

あとは企業側のモラルを信じるしかないのかも。
アスカのモラル・・・・賛否別れるとこでしょうね。＞昨今の事件

文○に適当な記事を載せられた知人がいます（マジ）。
めちゃめちゃ脅しの内容を教えられて
「取材に応じないならこれをこのまま載せますよ」って
言われて、しぶしぶ応じたけど結局適当に脚色して書かれた。
だからあんまり信用もできないけどね。

>>401でも少なくともアスカより信頼できる気がする。
ま、これは人それぞれでしょうけど。
ところでアスカのプラセンタは勿論気になるけど、
プラセンタ研究所とかのプラセンタで飯食ってるところって今後まじでどうするんだろ？

でも以前騒がれた「買ってはいけない」も無茶苦茶な本だったからなあ・・・
即断は危険かもしんない。

文春の記事の中で、ステロイド問題を指摘しているのは
あるクリニックの院長（名前は伏せます）で
発言としては、
医療用（肝炎や更年期障害の治療用）に人の胎盤を原料としたプラセンタ原液を
注射製剤に使用しているが、この場合の製剤は安全データもしっかりしているし、
ウイルスチェックがされた加熱性のもの。
しかし、化粧品用は抽出方法もメーカーによりまちまち。
由来も様々。ひどいものは非加熱のものもある。
加熱処理後は、保湿効果が多少期待できるだけで、
効能といえばステロイド成分だけ

文春側でこのことを厚生労働省医薬局薬品審査管理課に確認すると
やはりプラセンタは加熱処理で保湿以外のほとんどの効能を失い、
ステロイドホルモンが残るだけと認めているそう。

この特集の元の本「成分表でわかる買いたい化粧品」永岡書店　を買って読むか、
厚生労働省医薬局薬品審査管理課に問い合わせてみて、記事の信憑性を確かめる
のもいいかもね。
問い合わせに答えてくれるかどうかはわかんないけど。

改行が汚くて読みづらい。ｳﾂだ・・・ごめんね。

>>403即断ていうか何でも鵜呑みにするのは危険かもしれないけど、
プラセンタをとりあえず避けるのは別に危険じゃないと思う。

あっちに常務たん来てます☆

たんってなんだよ　あほか

ﾜﾗﾀ

1000円割引ハガキの消印みたいなのの下にism.15って書いたのは
いつまで有効なの？右側切り取ってたからわかんなくなっちゃった。

雪肌精にもプラセンタ入っているのに・・・
打田試脳

プラセンタ怖いですう((((×_×))))

>>410
ism.16は11月14日までだから、
９月14日あたりかな？ismの発行２ヶ月に１回だから。
15のハガキは使ってしまったから正確なところはわかんない。

>>413さん、レスありがとう
すみません、私の書き方が悪かったんですけど、
差出有効期間は11月14日までになってたんですけど、
1000円割引はもう無効かなーと思って書きかました。
これたぶん前号のｉｓｍのハガキみたいだから
もう1000円割引は効かないんだろうし、やっぱ注文は見送りかなー。

>>414
あっそういう意味だったんですか。こちらこそすいませぬ。
割引有効期間は多分３月14日で切れていると思います。
ism16は５月14日までですから・・・
割引はいつも14日で切れるようですが、その前に次号のismが届くのが
望ましいと思うんですけどね〜。（私の個人的意見ですが）

もう次のismが待ち遠しいな(#^^#)

>>416
あなた、０たんですか？
わざわざ上げて顔文字使っているけど。

>>323
お願いですから、オルビスかＨ●ＢＡに行ってくださいね。
よろしくお願いしま〜す。

>>418
超亀レスですね。
323さんじゃないけど、失礼ですねその書き方は・・・

みんな仲良くね*^・^*

（ （（（((((○

>>404

皮膚科が「安全な抽出方法の後ステロイドホルモンしか残ってない
プラセンタ」を使ってるのは、もともと皮膚科ってとこが
ステロイド出すだけの所だからなの（藁？

>>422
う〜ん、わかんないよー。私は専門家じゃないんで。（ﾜﾗ
文春からの抜粋によると
・ステロイドの効能として一番なのは炎症や免疫反応を抑えるのに即効性
があること。だから、アトピーの治療に使用されたりするらしい。
・二キビ痕やアトピーの治療に、皮膚科や形成外科がプラセンタを使うのは
やはり、残存しているステロイドの効能を期待してのところもあるらしい。
とまあこんな具合でした。

プラセンタについて　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
人由来は国内で調達で、医療用限定、しかも臓器だから提供者の承諾が必要
おまけに感染症の懸念から胎盤の医薬品への提供を全面禁止の県もあるとか。

ネット上で、プラセンタのことを検索してみると
「プラセンタエキスの働きの一つにステロイド剤の副作用軽減効果がある」
という記述がチラホラ出てくるので・・・どうなってるのかと思ふ！

ここは結構、プラセンタの効能等について詳しく載っていました。
//user2.allnet.ne.jp/bei/user2.allnet.ne.jp/purasenta.htm

真実は何処に？

ステロイドは恒常的に使うものではなくて、
あくまでも治療薬として使うもの。
だから皮膚科でもステロイドを一定期間使用した患者には
ステロイド剤を出さないようにするのが普通。

化粧品として毎日使っている場合、いきなり止めると
ステロイド過多になった肌が、リバウンドを起こすよ。
だから、前に出た例では、不純なままのプラセンタにステロイドが
残留し、止めたとたんに肌が荒れたと考えられる。
マトモな化粧品だったら、1日やそこら止めたところで
肌がボロボロになるなんてこたあない。

>>418
常務？鼻たん？粘着ね〜（笑

ｺﾜｲー。どうしよう、プラセンタ。入ってるもの多いよーアスカ。

ここ数日プラセンタぬってないけど、別になにもおこんないよ？
リバウンドするほどの量じゃないと思うけどなあ。
まる１年使ってるけど。
プラセンタ飲んでたり、注入してた人なんてどうなるんだろう。

アトピーの知人は、プラセンタ使ってない。
スクワランとセラミドとアクティブシャワーをごく時々。
それで肌の調子良くなってたみたいだよ。
プラセンタのステロイド効果と決めつけるのは早計かも。

人それぞれみたいだね。

私はプラセンタやめてしばらくしてから肌の不調が目立つようになった
ゆるやかに荒れてったかんじ

関係ないけど入浴剤（アスカのじゃないよ）でかぶれてしまった。鬱だ
なんか肌がすごく弱くなったよ
アスカだけ使ってれば調子いいんだけどさあ
もう数年後なんてどうでもいいや。プラセンタ買うわ…（ヤケ）

>>428
チャレンジャー？　だね。
そういう私も、プラセンタが入っているデイクリームと
ナイトクリームを使っているけど（ﾜﾗ

厚生省生物製剤課が狂牛病の可能性のあるウシなどの特定部位の医薬品・化粧品への
使用を停止したことは、記事の中でも書いていた通りだけど、食肉はおろかソーセー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ジやホルモン焼きさえいまだに停止になっていないもんね。イギリスでの人への感染
例はステーキ以外はないようだし。ただ牛のプラセンタは３月までの製造品を今でも
売っている会社は多いようだよ。ステロイド疑惑は、もしステロイドなら医薬品にな
るので、化粧品としては絶対に配合できない成分ですよ。プラセンタには卵黄ホルモ
ン様物質が含まれるようだけど、副腎皮質ホルモンのステロイドとは全く別物。しか
も合成ステロイドの長期連用にだけ副作用があるので、動物由来の副腎皮質ホルモン
は超高価で医薬品にさえ使っている会社はないよ。そんなの売ってたら１本何百万円
もしてしまうよ。この疑惑じつにナンセンスなお話でした。

>>430
それでは、医者や厚生労働省医薬局薬品審査管理課の発言は嘘なの？
ステロイドは配合してあるのではなくて、抽出方法によって残ると
書いてあったけど。
あとから配合したということではないようだし・・・

＞プラセンタには卵黄ホルモン様物質が含まれるようだけど、
＞副腎皮質ホルモンのステロイドとは全く別物

これについては何を調べたらわかりますか？

プラセンタの売上が減ると困る方が必死にプラセンタステロイド疑惑を
消そうとしているよう。

検索していたら、こんなのを見つけました。

プランセンタエキス＝胎盤エキスホルモン
胎盤エキスホルモンは、表示指定成分ではない。
ホルモン系成分をステロイド系成分という。
ステロイド系成分は、長期間使用するとホルモンバランスを崩し、
皮膚トラブルを引き起こすのも研究者の間では常識。
しかし、製品を分析してもはっきりと配合されているか結果が出ないことが
考えられるので判断は難しい。
それに胎盤エキスホルモンは表示義務なし。
見分け方
即効性をうたってあるもの及び使い続けることを指導しているもの

追加
プラセンタエキスはステロイドなみの副作用があると学会でも発表されている
というのも見ました。（詳しい内容は載っていませんでした）

表示義務がないんだね。やっぱり・・・

ぶるぶるぶるぶる(=o=;;;

アスカ関係スレでここの住人を工作員やハッカーや荒らし扱いしていた
アスカのお偉いさんが、ヲッチスレを読んで掲示板を直したよ。
あっちにはバカな書き込みしてたけど。
結局スレを読んでおきながら、中途半端な登場だけして
プラセンタの疑問には一切答えないんだね。
なんつーか、アスカ逝ってよし。

こっちには常務来ないね…。こんなにステロイド疑惑が
上がっているのに。冷たいね。

ステロイド疑惑じっくり見てて怖くなりました。鬱
とりあえずプラセンタはキャンセルします。
でもローション員エッセンスにも入ってるよー
まじこわいよアスカ。
でも使わないとほんと肌酷いことになるの
暴力ふるう男と別れらんない女ってこんな気持ちなの？

>>437
ｺﾞﾒﾝ、ﾜﾗﾀ

>>430
常務たんでしょ？ばればれ。

>>439
言われてみれば…。

っていうかさ〜常務さんうんぬんは、向こうでやろうよ
折角、住みわけしてるんだからさ〜ここでゴチャゴチャ
するのは、どうかと思うけど

お里が知れますよ。

注文していたものが届いたんだけど、
箱の中に　スキンケア全成分表示一覧及び
　　　　　　　　　　生活用品全成分表示一覧が同封されていました。
今、話題になっている
プラセンタ100は
（溶媒）精製水、エタノール（糖）、BG（植物デンプン）
（成分）プラセンタエキス（豚）
プラセンタが含まれている製品はプラセンタ（豚）と表示されています。

アスカ掲示板で最近頻繁にでてきている
シルキーパウダーウォッシュは
ミリスチン酸（ヤシ油）、コーンスターチ（トウモロコシ）、
酸化チタン（鉱石微粒子）、パパイン（パパイヤ）、シソエキス（シソ）、
ラクトフェリン（牛乳）、シルクエキス（シルク）　　です。

リップクリームは意外といろんなものが入っていてﾋﾞｯｸﾘしました。
リップクリーム100
スクワラン（鮫）、オリーブ油（オリーブ）、セレシン（地ロウ）、
オクタン酸セチル（ヤシ油）、トリオクタノイン（ヤシ油）
ポリエチレン（ロウ）、トリラウリン（パーム油）、アボガド油（アボガド）
ホホバ油（ホホバ）、ケープアロエエキス（アロエ）、
イソステアロイル加水分解コラーゲン（豚）、トコフェロール（大豆）

よく見ると、全製品について載っているわけでもなかった。
あちこちで突っ込まれていた、ヘアケアシャンプーは載っていません（ﾜﾗﾜﾗ
ベビー用とキュアのシャンプーは載っていたのに・・

なんかね、一覧表は急ごしらえで作った感じがありありで
写植の組み版だと思われます。
文字の大きさが統一されていないしなー。
もうちょっときちんとしたのを作らないと、印刷物としてはどうかと思う。
ism2に５％割引のハガキが付いて来ました（４/30まで有効）。

>>432
今の時点ではプラセンタは避けるのが無難だと思う。
一生懸命プラセンタの安全性をアピールしてる方は
ユーザーの体のことより売上が減るとお困りの暇などこかの工作員のよう。

＞ヘアケアシャンプーは載っていません

マジすか〜？やだなぁ。

＞445
ヴァ〜〜カ

>>445
あのね。よく考えたら今回ヘアケアシャンプーは頼まなかったので、
ついていなかったのかも知れないけれども・・・
ヘアケア商品だけの一覧表があるのかも知れません。
製品の箱や製品の裏の表示は従来のままの印刷なので、
成分の一覧表を同封していると思われます。
ヘアケアシャンプーを注文してみると、わかるよね（ﾜﾗ

プラセンタ100に水以外のものが入ってるなんて
100%原液でもなんでもなかったんだ。やっぱりね。

>>443
ポリエチレンって要はビニールじゃん。

>>449
私もそう思ったよ。
でも紙にはポリエチレン（ロウ）って書いてあるんだよ（ｗ

>>450
449だけど…
っていうことは石油系だよね？
鉱物油は使ってないとか言ってなかったっけ？
さすがｽｶ。 （藁
ロウの定義はわかってんのかな？ （藁
やっぱ「高級脂肪酸」とか「エステル」とか
使っちゃうと他社工作員になっちゃうかな？ （藁

ＡＣＥってすっごくいいですよね！
みなさんも使ってますか？
あと、パウダーファンデーション買おうか迷ってるんですが、
使ってる人、使用感はどうですか？
前スレで、すぐくずれるって言ってた人がいたような気がするんですが・・・。

どーも、男ですがアスカ使ってます。パパウオッシュ５年くらい使って
たんだけどここ２ヶ月でアスカにのりかえました。・・・パウダーウオッ
シュとローションのへりは早いのにスクワランとプラセンタまだまだ残っ
てる。スクワラン倍増ボトルだすならセットをローション２倍とパウダーウ
オッシュ２個に変えて欲しい。ところで２ヶ月たったらプラセンタなんか匂
う。たしかはじめは無臭に近かったよ‐な。品質保持期間も３ヶ月って記載
あったし、ダイジョブなんでしょーかね。ってつかってるけど。

プラセンタは1プッシュ使ってるとあまるね
今使ってないけど（こわい）
2プッシュ使っても３ヶ月もったよ。

ビューティパウダーと美白パウダーの使いごこちはどないでしょ？
ism何度読んでも大きな違いがわからん。
ismについてくる愛用者の声みたいなのに
「最初は白くなるけど、そのうちなじむ」みたいな事が書いてあったけど
白くなるってどのくらい？

それとホワイトニングクリーム（だっけ？）
あれって顔洗ったあとも白くなるの？
それともクリームが落ちたら元の肌色？

ナゾラ〜アスカの説明は良くわからん。

プラセンタは例の記事以来怖いから使いたくないけど
まだ、たっぷり残ってる。
しかもローションにも入ってるんだよね。
プラセンタ。

しかしアスカが今までの中で一番合っている私は
やめたいけど、やめれない。シャブ中と一緒じゃないか。

あなたプラセンタやめますか？
それとも人間の顔やめますか？

なんちって

マジで手紙書いて質問してみようかなぁ。
どんな返事が来るんだろうか・・・・
でもそのうちismで特集組みそうだし・・・・

メーカーの言うことを信じちゃいかん・・・・か

>>456
ismで特集は組まないような気がする。
都合の悪そうなことには、前のアスカ掲示板でも一切答えていないしね。
でも気になるのなら、南部たん相手に手紙を出してみては？
返事が返ってくる確率は低そうだけれど・・・
私は、厚生労働省の見解を聞いてみたいけどね。

ローションインエッセンスからプラセンタを除いて欲しい。
次が買えない・・・。

そのうちさ、
「プラセンタは以前から危険だと認識していたので、配合するのを止めました！」
「プラセンタは全て廃棄処分しました！化粧品会社としては採算度外視の画期的なことです！」
とか大げさにアピールしてプラセンタ使うのやめそう。

ヲッチスレメチャメチャ朝に荒らされてる。
ヤフやここのアスカの内容を転載しまくり。
０だか常務だかわからんが、なんか粘着質で余計にアスカがうざくなった。

製品スレは荒らさずヲッチだけ荒らす理由をしりたいですねー。
こっちでヲッチの話題を出すとすぐに自治するやつが居るけど、
ヲッチに追い出しておきながら、ヲッチにスレがあるのさえも許せないのかしら？

許せないんだろうね。きっと・・・
ってこんな話をしていたら、またヲッチでどうぞとか言われそう（ｗ

そして、「ヲッチでどうぞ」と言いながら、あっちは荒らすのか・・・
最悪だね。

プラセンタ問題やセキュリティ問題にはレスせずに、
あっちではどうでもいいことで告訴とか言って大騒ぎしてるみたいだよ。
余計なレスばっかりして、肝心なことは何も書かないなんてね・・・。

常務たんは、やっぱり常務たんだからね。
都合の悪い事には答えられないだよ・・

そいえばメイクものとスキンケアの全成分表はきたけど
ヘアケアのこなかったなあ。
ヘアケアのサンプル頼んだのに。
サンプルには表示義務ないのね

ゴメソ
パンフレットみたいなのについてた。ヘアケアの全成分
お詫びにカキコ
ヘアケアシャンプー
精製水、ココイルグルタミン酸TEA（ヤシ油）、コカミドプロピルベタイン（ヤシ油）
パレス3硫酸Na（ヤシ油）、コカミドDEA（ヤシ油）、スルホコハク酸ラコール（植物デンプン）
ジオレイン酸PEG-120メチルグルコース（トウモロコシ）、
ラウミノジプロピオン酸Na（ヤシ油）、PCAイソステアリン酸PEG-40水添ヒマシ油（ヒマシ油）
ポリオタニウム-10（植物繊維）、グリチルリチン酸2K（甘草）、ペンテト酸5Na(酢酸）、
ホホバ油（ホホバ）、スクワラン（鮫）、ミンク油（ミンク）、ベタイン（砂糖大根）
ラベンダー油（ラベンダー）、カルボキシメチルキチン（カニ)、センブリエキス（センブリ）
アロエベラエキス-1（アロエべラ）、ヨクイニンエキス（ハトムギ）、タイムエキス（タイム）
カミツレエキス（カミツレ）、カワラヨモギエキス（カワラヨモギ）、水溶性コラーゲン（豚）
ヒアルロン酸Na（鶏）、クエン酸（植物実）、BG（植物デンプン）、エタノール（糖）
ラクトフェリン（牛乳）、セージエキス（セージ）、かんぞうエキス（甘草）
乳脂肪酸グリセリル（植物脂肪酸）

つかれた〜

>>467さん、お疲れ様です。
苛性ソーダを使っていないという石鹸の成分が気になるのですが、
いかがなものでしょう？
シャンプーはざっと見た限り、
いわゆる石鹸シャンプーではないですね。
植物系の合成シャンプーといったところかな。

ビューティーソープの全成分です。
これはらくちんだ

ASビューティーソープ100：
石ケン素地（動物油脂）、ウマスフィンゴ脂質（馬）


これだけ

うう。またしてもゴメソ
上のは「ASビューティーソープC100」でした。
もういっこ「ASビューティーソープ100」っていうのがある（どっちがどっちなの？）

ASビューティーソープ100
石ケン素地（動物油脂）、スクワラン（鮫）、褐藻エキス（褐藻）、
エタノール（糖）、精製水、加水分解シルク（シルク）、水添ヒマシ油（トウゴマ）

465です。
どうもありがとうございました。 >>470=466さん。

結局はその「石ケン素地」の正体は明かさない訳ね。
でもスカ的には、これで全成分公開なわけ？
苛性ソーダでなければ、苛性カリかな。
普通はそれくらいは明かすけどね。
それともやっぱり牛脂をかき混ぜ続けただけなのかな？ （藁
石ケン素地がカリ石鹸だとすると、
いわゆるグリセリンソープに近い成分だね。
アンクケアみたいな。

「ASビューティーソープC100」って、セラミド石鹸のことでしょう多分。

>>472さん

なるほどー　Cはセラミドかあ
でも、だとしたらセラミドの溶媒が入ってない気がすんだけど…

ちなみに、セラミド原液の全成分
[溶媒]精製水、BG(植物デンプン）、キサンタンガム（植物デンプン）
[成分]ウマスフィンゴ脂質（馬）

>>473
セラミド原液を石鹸にも使用しているということで
省略したのでは？と思われます。（私の想像です　ﾜﾗ）

成分のこと書いてくれてありがとう。
気分的にはａｇｅです。

成分には詳しくないんだけど
フルールってタルク（鉱物微粒子）とか黒酸化チタン（鉱物微粒子）とか
ほかにも鉱物微粒子由来の成分がいっぱいはいってんですけど
南部たんがきらいなのは石油だけで鉱物系はいいのね

アイブロウには酸化鉄とかもはいってる。

成分詳しい方、つっこみぷりーず

石油だって天然のものだよね…って確か既出だったっけ…

ポリエチレンは石油系だよ。（藁
タルク、酸化チタンはいわゆる天然系色素で、幅なんかでも使ってる。
もともとの物はそう肌に悪いものでもなさそうだけど、
精製方法によっては、よくないらしい。

リップクリームのポリエチレン（ロウ）の表示を最初に見たときは
ロウがまず目に飛び込んできたので、ロウね。蜜蝋かーと一瞬思った後
よく見ると、ポリエチレンの表示が見えてきたのでした・・・
なんで？ビニールが・・・えっ石油系？
どうしてなの・・南部たん教えて〜ってな感想でした。ｵﾜﾘ

そーいえば
前ここでアイライナーおすすめされてたので買ったら
ちょーーーーー落ちます。わたしはNOTおすすめ。

根拠の無い絶賛お薦め商品はあんまり信用しない方がいいかも。

>>478に追加
精製方法によってはよくない、というのは溶剤が残っている恐れがあるからだそう。
でもそんなことまで言ってると、メークなんて出来なくなっちゃうからね。
ポリエチレンは論外。
早い話、唇にラップを付けてパックしてるのと同じ状態だから、
そりゃ唇を外気などからガード出来るでしょうな。
しかもそれを知らないうちに、食べてる訳だからね。

しろーとなんですが
ロウ＝ポリエチレンなの？
知らんかった…

>>483
スカ的にはね。

こんなの見つけたよ。
www.ipdl.jpo.go.jp/F-TERM/4H/4H059/Index1.html
ロウソク
　原料となるロウには天然と合成のものがあり、
天然のものには植物性、動物性、鉱物性のものがある。合成品には、
ポリエチレンロウなどがある。
アスカって、天然１００％じゃなかったっけ？ 常務来ないかな。

ぎりぎりまで成分公開しなかったのはこういうわけなのねー

ヲッチスレに新情報。
どうも個人情報垂れ流しらしい。
アスカのユーザーの皆様、アスカに晒されてるってことですね。

アスカ掲示板に登録した方ご愁傷さまでした。

>>488
何で、わざわざあげんの？

わーい　久し振りに祭りの予感よぉ〜
わっしょい　わっしょい　記念カキコ

294 名前：アスカは今すぐ逝ってよし投稿日：2001/04/11(水) 23:17
アスカにしてはまだ序の口の秘密かもしれませんが・・・・
そしてどなたかがもう書き込んでいるかもしれませんが・・・・

常務たんはアスカサロンで
＞登録データがホストに登録されてからの個人データのハッキングは不可能です。
＞送信中のデータが暗号化されていないとの指摘ですが、
＞短時間の送信中にデータがハッキングされる可能性はまず考えられません。

とかいってるけど
まったくセキュリティかかってないんだけど？？？？！！！！（怒）
ハックなんてしなくてもダウンロードできるんだけど？？？？

http://のあとに↓をつけてみて（直リンクになるのでわけて書いた）

www.natural-aska.co.jp/cgi-bin/bbs_tree/admin/

そのディレクトリ丸見えのなかの
profile.dat（←問題のデータファイル）
など拡張子がdatのものは
こんなネットにほったらかしにしていいのか！！！！！
開いてみて本気で倒れたぞ。

あたしゃ、本気で怒ってる！
アスカには個人情報は絶対渡さんぞ！！
ネットで通販なんて永遠に無理だ！！！！！！
クレジットカード払いなんてしてはいけない！（できないが）

私の名簿もどこかでもれてるんだろうな・・・・（泣）

常務たんは中州の那珂川に本気で飛び込んでください。

295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/04/11(水) 23:26
>>294
本当だ・・・（呆
これみても違法じゃないからね。＞常務たん
やっぱり、完全な素人っていうか・・・。
酷いね。垂れ流し・・・・。


296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/04/11(水) 23:28
わ〜い。個人情報ただ漏れ！

>>491
わざとですか？
わざとだとしたら、あなたの神経を疑います・・・

こっちも流しておこうか？

さらさらと

はらはらと

なにげに

製品？

そうね、まともな掲示板を作れるようになったら

考えてあげてもいいかな

ああ、もしかして期待しちゃった？

考えてあげるだけだよ

だってグレーゾーンがありすぎだもの

限りなくブラックに近いグレー

それがね、益々ブラックに近づいているって知ってた？

嘘つきだからね

管理能力もないし

お疲れでぃす。

どうするの　この事態

皆に迷惑かけちゃってさ

>>507
うむ。やあやあ。

寛大でいられるのも限界があるのよ

あなた　それお分かり？

はふ　もう面倒みてられないったらありゃしない

尻拭いは大変だわよ

おばかは自分ができる範囲のことにだけ

手を出していればいいの

ほら見たこっちゃない

この始末

どう責任をおとりになるのかしら

化粧品会社がホームページ持って以来の

恥さらし

これは残る

確実に残る

大きな汚点として　後世に語りつぐのだ

消さない　消せない　消させない

３ない運動でいくわよ　どすこい

レスは流しても過去は流さない

どう？　流れた？

まだか…

でもヤバイヤバイと言われつつ、モノがいいもん！って
使ってた自業自得もあるんじゃないの？
こうなる事、考えられなかった訳じゃなし。
そうゆう私もサンプル請求経験あり・・・ばかばかっ！あたし！

張本人は今ごろお布団の中でグーピー

明日目覚めてびっくらこくの

どうしよ　どうしよ　どうしましょ

言ってるまに掲示板をなんとかしろ！

でも出来ないね、パソコン初心者だから

自分がホームページ作ったわけじゃないから

オロオロするな　涙を見せるな

やることやってから腹を切れ

>>530
ドンマイ　ドンマイ
サンプルのほうはもう情報見られなくなっているのでしょ？

これでどうよ？

うん、うん！！ありがとう！

うむ。
さて寝るか。

あのね、親切心でやったつもりでも、それで迷惑をこうむる人達がいるってこと
があるんだよ。
だからよく考えてから書いてね。

問題点は問題点として分かったからさ。

で、流すために製品に関係ないこと書いたけど、許せ。

>>545 ﾜﾗﾀ｡

私はサンプル請求だけだけど名前は載ってなかった。
掲示板のIDもらった人だけなのかな

私は名前載ってた…
ＩＤなんて取るんじゃなかったな

こっちもこんなになってたんだ〜。
ASKAにメールとファクスをいれておきました。
はやくかくしてと。

ﾔﾌ見た？
どうするよ・・・

今、アスカに電話を入れました。
ヤフのことも言っておきました。(私は見てないが)
どうも…確信犯っぽいですね。

>>551
お手数をおかけしてすいません。

（＊＾○＾＊）ア！（＊＾o＾＊）ス！（＊＾○＾＊）カッ！

>>547
一時期、サンプル請求者の名簿も見れたらしいよ。
ずらずら〜っと。今回とは比べ物にならないくらいだったみたい。
向こうのスレで知った・・。

南部たんに直接訴えないと、
常務また言い逃れしそう。

こっちはもう寂れちゃったね。
今更製品について話す気もしないよね・・・。

ファンデーションとその下地に使う商品についての情報を教えていただけますで
しょうか？

０だけど、なんか質問ある？

０は関係者ですか？
それとも他社工作員なのですか？
荒らすのはなぜですか？
アスカに恨みでもあるんですか？
ただの愉快犯ですか？

いいじゃんよ、何でも^o^*

(^=^)/~~~~（*＾-＾*）

★。:*:・'゜☆。.:*:・'゜★゜'・:*:.。.:*:・'゜☆。.:*:..:*::・'★

アスカからオーブリーに代えて２週間くらい経つけど、全くトラブル無し。
むしろ、オーブリーに代えてからの方が、益々肌の調子が良い感じ。
ニキビもできないし。化粧品でカブレやすい敏感肌だから、脱アスカが
不安だったけど、これで安心して今度こそアスカとお別れができるｖｽｯｷﾘ！

アスカの健康食品・化粧品
http://mentai.2ch.net/female/kako/956/956073343.html
アスカっていいですか？＆超乾燥肌に効く商品は？
http://cheese.2ch.net/female/kako/973/973040305.html
色んな意味で話題のアスカってどうよ？２
http://cheese.2ch.net/female/kako/981/981535335.html
アスカどこまで逝くの？PART3
http://cheese.2ch.net/female/kako/981/981645203.html
アスカ逝きつくとこまで逝くの？PART4
http://cheese.2ch.net/female/kako/981/981876806.html
なんで？！いきなりアスカ叩かれてんの？
http://cheese.2ch.net/female/kako/981/981729551.html
アスカについて真剣に話す会
http://cheese.2ch.net/female/kako/982/982242243.html
アスカについて真剣に心配する会
http://cheese.2ch.net/female/kako/982/982687969.html
ほろびゆくアスカの家
http://cheese.2ch.net/female/kako/982/982946907.html
アスカ逝ってよし!!
http://cheese.2ch.net/female/kako/983/983542714.html
逝ってしまったね、さよならアスカ
http://cheese.2ch.net/female/kako/983/983891800.html
スカスカアスカ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=984123557
アスカのファンデーションってどう？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=984413850
ユーザーを他社工作員扱いした化粧品会社
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=984347039
給料は容姿de歩合制のアスカについて
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=986703013
顧客情報をネットで晒す会社
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=987057905

●　　アスカの『製品』について語るスレ　　●
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=984325997

ヤフー掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834997&tid=a1za5a2a59a5ab2bdbeqij&sid=1834997&mid=1&type=date&first=1
アスカHP
http://www.natural-aska.co.jp/index2.html

アスカっていいよね。
http://mentai.2ch.net/female/kako/965/965329409.html

アタマがウニ、おつむがパアー♪

567の空気の読めなさ具合には非凡な才能を感じる。

>>568
関係者がこの事態で、ついに逝っちゃったんじゃない？

0よ、しつこいぞ。。

義理や世間と云ふ様ぢや浅い、深くなる程無分別、真実ね、あきれるねえ。
主を帰してまた寐の夢に、枕だきしめ眼に涙、真実ね、あきれるねえ。
手紙見たとて顔見なけりや、夢で見た方がまだましだ、不実ね、あきれるね。
主を待つ夜で私（わし）や長けれど、余所は逢ふ夜で短かろ、不実だね、あきれるよ。
貴方一人の私ぢやけれど、妾一人の主ぢやない、不実だね、あきれるよ。
貴方の親切とうから見える、フラフ／＼の吹流し、不実だね、あきれるよ。

109 名前：メイク魂ななしさん投稿日：2001/04/07(土) 15:09
全成分表示ってことは、プラセンタに含まれているという噂の
ステロイドも表示されるようになるんですか？
ステロイドって書いてなかったら含まれてないって理解していいんでしょうか？


110 名前：メイク魂ななしさん投稿日：2001/04/07(土) 15:19
>>109
それはどうかな？
第一、ステロイド成分が残存しているかどうか、
各化粧品会社が認めるかどうか疑問だし・・・


111 名前：メイク魂ななしさん投稿日：2001/04/07(土) 16:07
ステロイドって、単一の化学物質じゃないからねぇ。


112 名前：メイク魂ななしさん投稿日：2001/04/07(土) 16:13
プラセンタ（原料）に既に含まれてるなら書かないんじゃないのかなぁ。
仮に表記したとしても「ステロイド」とはならないよ。（アトピー板で
昔話題になった時、そう書かれてた気がする。）
115 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：2001/04/07(土) 22:02
>>109
プラセンタは、正確にいうと、ステロイドが含まれているんじゃなくて、
プラセンタそのものにステロイド作用と呼ばれるステロイド剤と同一の効果
があるんだって。だから多分原材料名には入らないとおもうよ。


116 名前：メイク魂ななしさん投稿日：2001/04/07(土) 22:12
>>115
まぁ、ステロイド様物質っつーことで。

サンプル頼んでみたんだけど、セラミドが
凄く良かった。他のにも期待！
でも正直セラミド以外の原液の良さはわかんなかったな。
とりあえずプラセンタをまた頼むつもりです。

ビタミンＡＣＥは、今まで２本使ったけど、肌がふわふわになるって感じ。
でも、今は化粧水とスクワランのシンプルなお手入れにしてみました。
まだ２０代前半でそれほど肌は衰えてないので、それだけで十分でした。
でも最近プラセンタをまた買いました。ニキビあとはやっぱり気になる・・。
早く薄くなれ〜

０＝まっくん

>>560
アスカ社の関係者ではありません。
他社工作員でもありません。
コピペしたのはレスを流してスレを終わらせるためでした。
アスカに恨みはありません。
愉快犯ってわけでもありません。

>>575
はずれです。

>コピペしたのはレスを流してスレを終わらせるためでした。
なんで？アスカに恨みないのに？
アスカすれに恨みあるの？
過去ログ読め！って言われたとか？
ヲッチスレ読んでるの？あっちにも参加してるの？

０はアスカ使ってるの？

なんで、関係者でもないのにスレ終わらせたいの？
意味不明なんだけど、説明よろしくね。

>>577
自分のしたレスが恥かしく思えたから流したかったのです。
それと、もうファンデーション関係のことを聞けないと思ったので。
アスカスレに恨みはありません。
過去ログ読めって言われたことと荒らしは関係ありません。
でも過去ログ読めって言ってもらって良かったです、今となっては。
ヲッチスレも読んでいます。参加もしています。

>>578
はい、アスカの化粧品を使っています。

>>579
アスカ関係のスレ全てを終わらせたいと思っていたわけではありません。
終わらせたかったスレは「ファンデーションってどう？」だけです。

じゃあ、ここは
---------　終　　　了　---------
で、どうよ？

なんかよくわかんないんだけど、あんなやり方しなかったらよかったのに。
ｶﾅｰﾘ不自然だったよ。

０はアスカ信者なの？ヲッチャーなの？２ｃｈ初心者？
アスカ好きなの？それとも製品は好きだけど一連の騒動はﾑｶﾂｸって感じなの？

やっぱり、良くわかんないなー。

０は、まっくん。２ch初心者。

>>582
はい、今では反省しています。

信者ではないです。ヲッチャーの意味がよくわかりません。
２ｃｈでは初心者だと思います。
アスカは好きではありませんが、効果があるので使っている製品があります。
一連の騒動についてはつい最近やっと事実を把握しました。

>>584
まっくんではないです。

効果があるので使っている製品って何？

０は野家？

＞一連の騒動についてはつい最近やっと事実を把握しました。
どう思う？どうせならあっちでも０でレスしてね。

>>587
サンプルで効果があり購入したのはローションインエッセンスです。
シルキーパウダーウォッシュとスクワランも併用して効果があったのですが、
パウダーウォッシュは毎日使える物ではないような気がして、
スクワランはベトベトしすぎる感じがしたので買いませんでした。

シャンプーも良い感じなので使っています。

>>588
野家さんではありません。

559 名前：０投稿日：2001/04/13(金) 02:33
０だけど、なんか質問ある？

０はアスカ長いこと使ってるの？
一連の騒動はどう思ってるの？
０はコンピュータの仕事してるの？

０は、PC板でも逝ってみたら？

２ちゃんねら達を、なめんなよ。ｺﾞﾙｱ!!

もう０なんか放っておこうよー

>>589
過去のスレでまだ読みきっていないものが４つほどあります。
でもアスカ担当者や掲示板管理人の不正やユーザーに対する失礼な態度などに
ついては知りました。
一連の騒動の真実を知った今は、驚きと情けなさと憤りを感じます。
また、過去ログをろくに読まずレスしたりコピペしたりした自分は悪かったと
思います。ご迷惑をおかけしました。

あっちで０としてレスすると、不快に思う方もいらっしゃるのではないで
しょうか。
０とういう文字も目にしたくないほど怒っていたり不快に感じている方も
いらっしゃるでしょうから。

>>592
長いことは使っていません。
コンピュータの仕事はしていません。

>>593
なめていないと思います。

数少ないコテハンでいいんじゃない？
反省してるんなら、今後まともなレスしてたら仲間に入れてもらえるよ。

ヲッチャーってどういう意味ですか？

０はフシアナサンやってみて欲しいよ。

どうしてですか？

常務タンだったら面白いから。

常務タンではありません。

０が野家でも神田でもまっくんでもないことを証明するために
フシアナサンやってほしい。
そしたら今までのことは水に流してあげるかも。

そうそう、疑惑を晴らすためにフシアナサンやってよ。

どうも０の書き方って神田クサイんだよなー

え、本当ですか？
水に流してくださるのですか？
あ、かもですか。勇気がありません。

別にフシアナサンくらいじゃ攻撃されんって。

>>605
神田さんではありません。

じゃフシアナサンやってよ。

>勇気がありません。

ついこないだ聞いたよ、そのセリフ。

IPでやられるっていったらpingくらいだから大丈夫だって。

０は神田で決定か…？

分かりました。
嘘を言っていないことをこれで分かって下さい。

なんだ、神田じゃないのか。

プロバイダは何個でも契約できるよ。
dionだからって神田じゃないって分からないよ。

クサレ業者の社長の名前は「マサオ」だぞ〜！！

もう、いいじゃん。きちんと謝っているんだし。
皆で責めちゃかわいそ〜だよ。
０はただ単にアスカファンデの事を知りたかったと思われ。

常務が０なわけないんじゃない？・・・だって「アスカ掲示板は暗号化されてねーから登録しない」
って書いてたでしょ？＞０

常務はそんなレスするわけないよ。危機感無いヴォケﾊｹﾞだもん。

わたしは神田さんから他社工作員だと思われているような気がします。

「他の掲示板でいろいろ言われている方は、前回ハッキングをされた方なのでは
ないでしょうか？今回は中傷行為も全く不可能なので、とてもイライラされて
いる様子です」
「セキュリティと個人データの保護については、既に万全です。他の掲示板で騒い
でおられる方は、こちらの掲示板でも堂々と発言すれば良いのに、それが出来な
いということは同業他社様なのでしょう。
根も葉もないことで騒ぐのは、前回の掲示板でのトラブルを起こした方と同じ目的
があってのことと思われます。しかし氏名も明かさずに適当なことを放言するこ
とは容易なことですが、本業が振るわないためか、余程お暇なんでしょうね」

という発言は自分に対してなのではないかと。

０、あんたこれ自分のパソコンにコピペして持ってたの？

>>619私はあの文は２ｃｈ全体に対して書いてるのかと私は思ってたけど。
他の皆様いかがでしょう？

前のログファイルと照らし合わせてみました。
まーくん＝常務たんと同じアスカのＰＣから投稿してますね。

０ってマサオなの？

>>620
はい、過去ログは読むように言われて以来、読みおとしがあってはいけない
と思いまして。

え、０ってマサオｏｒ神田傾城なの？
ふしあなまでやったから信頼したのに。

616、622は、前スレのこぴぺです。

みんな、思い出して。

>>623
マサオさんではありません。

>>626
眠いから思い出せないよ〜
なんとなく過去ログにあった気もするが・・・。

０＝まっくん。

０はどこに住んでるの？

０、じゃぁ、今は無きアスカ板の過去ログ全部持ってるの？
それだったら、すごいよ。
あなたはヒロインです。

つい調子にのって乱暴な口調で暗号のことを書いたのが原因かと。
あと、架空住所等で登録できるのではないかとも書きましたので。
この時はユーザーしか登録できないことに気づいていなかったのです。

＞０ってマサオｏｒ神田傾城なの？

それは無いでしょ。どっちかってーと０たんは反アスカでは？

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/04/12(木) 21:27
システム担当者＝まっくん？さかた？

>>629
まっくんではありません。

>>630
関東です。

>>631
製品について以外の掲示板管理人の発言だけはとってあると思います。
全部ではないかもしれませんが。

０はたった今からヒロインでーす。
暖かく迎えてあげてください。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

＞つい調子にのって乱暴な口調で暗号のことを書いたのが原因かと。

そのレスのおかげで登録せずに今回助かった人もいますよ〜。
教えてくれてサンキュです。

今は無きアスカ板の過去ログ、upよろしく。
まっくんの朝イチ投稿もあったらよろしく。

ヒロインではないですけど、以前の失礼を許して下さる方は
いらっしゃいますでしょうか？

ヒロインではないということは、ヒーローなの？
０って男？

過去ログｕｐは掲示板管理人のでしょうか？
まっくんの朝イチ投稿はアスカ掲示板のですか？
それだとまっくんのはとってありませんでした。

>>639
ヲッチに越す前のときの、あの荒氏っぷりは、
何だったんですか？

>>640
ヒロインと呼んでいただけるほどのことはしていないし、
そういう人間でもないので。

＞以前の失礼を許して下さる方はいらっしゃいますでしょうか？


はーい。いますよん。もう気にしない方がいいのでは？

０、粘着質は相変わらず。

今日はﾊｹﾞが逃げ隠れして出てこないんで、みなイライラしてると思はれ。

>>642
事実を知らずにみなさんことを特定の意図を持ってアスカ叩きを続けている
人々かと思ったからです。

０たん、律義すぎるよ〜。もう謝ったんだし落ち着いてー。

>>645
はい、粘着質は認めます。かなりだと思います。

意味不明。特定の意図って？

No.14 セキュリティについて
お名前：掲示板管理人 日付：2001年03月29 日(木) 19時12分
今回の掲示板運営に当たりましては、三重のセキュリティとＩＤ登録の実施により
万全を期しております。これもご指摘のような根も葉もない中傷の投稿を避ける
ためです。既に架空の申込み内容でＩＤ取得を図られようとされた方のチェック
も致しており、安心して参加できる掲示板を目指しております。また万一、
不正にサーバーに侵入された場合の対策も既に取っております。

特定の意図って何だ？のび太の某社工作員説を信じていたの？

No.20 セキュリティについて
お名前：掲示板管理人 日付：2001年03月30 日(金) 16時26分
登録データがホストに登録されてからの個人データのハッキングは不可能です。
送信中のデータが暗号化されていないとの指摘ですが、短時間の送信中にデータが
ハッキングされる可能性はまず考えられません。もしあればこれは通信法に触れる
犯罪行為ですので、厳しく追及できます。他の掲示板でいろいろ言われている方
は、前回ハッキングをされた方なのではないでしょうか？今回は中傷行為も全く
不可能なので、とてもイライラされている様子です。

おー、懐かしい、顔真っ赤にしてここ読んでる神田傾城の顔が思い浮かびます。

No.26 セキュリティについて
お名前：掲示板管理人 日付：2001年04月01 日(日) 10時33分
セキュリティと個人データの保護については、既に万全です。他の掲示板で騒いで
おられる方は、こちらの掲示板でも堂々と発言すれば良いのに、それが出来ない
ということは同業他社様なのでしょう。
根も葉もないことで騒ぐのは、前回の掲示板でのトラブルを起こした方と同じ目的
があってのことと思われます。しかし氏名も明かさずに適当なことを放言するこ
とは容易なことですが、本業が振るわないためか、余程お暇なんでしょうね。

＞651　だから？

あれほどの荒しをしたと？

特定の意図とは、他社の方、アスカ社に恨みがある元社員、アスカの化粧品を
使ったこともないのに面白がっているだけの人々の叩きだと思ったのです。

端的に言って。＜０

でも２ｃｈ初心者のわりによくあれだけのコピペ荒らしを思いついたね。
どっからあれ拾ってきたの？

コピペしたのはまだ真実を知る前のことです。

じゃぁ、最初はアスカのためにあのスレを終了させてあげようと思ったの？

>>657
ハァ？少なくとも、スレが分かれて、ヲッチでさんざん
あれほどうざい、いやがらせやっといて、
その理屈おかしくない？

あれだけの荒らし普通コピペするのも大変だと思うけどな。
２ｃｈのどこからあれコピペしてきたの？
パソコンの中にあぁいうの保存してるの？

２ｃｈ初心者といっても化粧板以外を読んだりはしていました。
使い方については知らないことがまだまだありました。
あのコピペは「面白いコピペはってくれ」から拾ってきました。

普通よっぽどの信者でないと、
ヲッチであそこまで、しつこくはやらないだろ？

最近のコピペは別として。

電波を感じる。。。

>>661
いいえ　>>580　に書いたとおりです。

>>662
ファンデーションのスレで関係ないことを発言している人々の方が悪い
と思っていたのです。
化粧品の話ではなく化粧品会社の話になっているのも悪いと思いこんで
いました。

じゃぁ、元信者ということでいいですか？
今はマインドコントロールからとけた状態ということで。

>>667
だから、ヲッチに居座り続けたって言うわけ？

思い込みにしても相当しつこく、ファンデの話聞いてたよね？
それに、つい最近も。

ビデオは製品を使う順番や使い方しか見ていません。
ほとんど飛ばして見たと思います。
信者になりかけていたかもしれませんが、全面的に信用していたわけでは
ないです。

じゃぁ、０は化粧板初心者だったということか。２ｃｈは色々見てた。
ネットについては知識はある。

で、０の今後の予定は？
あっちにもこれからも参加するの？ヤフーには参加しないの？

ファンデのスレの時はレスして下さった方にレスして、
気持ち半分は返事なし覚悟でまた質問を書いていました。

０は自分が立てたスレを全然関係ない話をされて、頭に来て荒らしたのか・・・。

アスカスレはネタも多いから、真面目な０が見たらまた怒りそうだな。

はい、化粧板は初心者でした。
ネットについては知識はないほうだと思います。

あっちは参加したことがあるという程度です。
これからも参加する気はありません。
ヤフーも参加する気はありません。

559 名前：０投稿日：2001/04/13(金) 02:33
０だけど、なんか質問ある？

コピペの真っ只中にこの態度？

全面的に信用してたわけじゃないのに、あお荒し？

私は悪いけど、まだァヤιィ。どうも普通じゃない感じ。
もう寝るね。おやすみ。

０は製品の話だけがしたいんだね。

今回また０として出たのは、まだ覚えている人がいるかなと思い、様子見で
軽い気分でした。
それで、もし覚えている人がいたら、カミングアウトして謝ろうと思ったからです。

>>677
それはコピペの最中に書いたのではないのですけど。

そんなに製品の話しがしたい人なのにアスカの掲示板に書き込みしなかったの？

アスカの掲示板については最初はその存在を知りませんでした。
そして、ここのほうが人が多そうだし、気軽に聞けるような気がしたのです。

まぁ、気軽には聞けるけど、気軽にスレたてたら怒られるとは思わなかったんだろうね。

>最初はその存在を知りませんでした。

って、ここであれほど話題になっていたのに･････

そして、スレ立てたタイミングが悪かったのよ。
丁度アスカスレ乱立で怒られてた頃だしね。

気軽にスレ立てちゃいけないことは後で知りました。
過去ログを見てアスカ掲示板の存在を知り見に行った時はかなり書き込みがあって、
でも過去のレスを出しづらい作りになっていて嫌でした。

でもあのスレだって０がほっといても、数日で次のスレに行ったと思うよ。

はい、なんであんなに執着したのかと思います、今になって。

０眠くなったんでごめんおやすみ、また明日。

あ、そうだ、時々出てきたage嵐も０だったの？
歌歌ったり、顔文字使いの。

だーかーらー、

０＝まっくん♪

０＝麗たんって説もあり？

０はもういいよ。
電波厨房は放置。

>>652
信じるもなにも特定の意図をもって百回近くいろいろなファイル名を使って
アクセスしたプロバイダ記録を見せたいくらいです。その特定者がリンクを
張ったのは間違いないでしょう。

>>694
は？まっくん光臨？

＞百回近くいろいろなファイル名を使って
アクセスしたプロバイダ記録を見せたいくらいです。

見せてほしい、ていうか、意味不明だよ。
もっとわかりやすく説明して。
アスカの記録持ってるの？

プロバイダ記録ｷﾎﾞｿ！

うーん、難解だ・・・

>>694の日本語能力は常務ﾚﾍﾞﾙです。
常務ですか？ﾎﾓ達のまっくんですか？

はい、解説。
>>694は、
誰かがアスカのサーバーに何か他にファイルがないかと、
いろいろなファイル名を試していた。
その人物がファイルを発見してリンク貼った、
特定の意図を持つ他社工作員で、
その証拠にアクセス回数が100回近くあるログを見せたいくらいだ、

と逝っている常務かさかたかにーな。

特定の意図　→　とくてーのいと
プロバイダ記録　→　証拠が挙がったということ
特定者　→　特定の意図をもっているひと

>>699
解説ありがとう！
なるほどそういう風に書いてるような気がする。
694の日本語能力はすごいね・・・。

謝罪メール打つのが先なのに、まだ工作員だのなんだのには
過剰に反応するｳﾞｧｶに呆れたよ。

サイトのディレクトリが丸見えだったらお散歩くらいはするけど、
わざわざいろいろファイル名を試すまではしないなあ。
それはやっぱり特定の意図がないとは言い切れないけど、
他社工作員ってのは飛躍しすぎ。
それと、ファイルがヒットして閲覧できたのは、アスカ側の落ち度。
サーバーに侵入してデータ盗んだとかなら問題だけど、
見れるところに置いておいたへタレ業者＆気づきもしないへタレ管理人が悪い。

０たんはもう寝ちゃったの？
結局、何をしたいのかよくわからない。
このスレで、会社の体制も常務のをことも聞きたくないし、知りたくもないって
言っていた人いたけど、その人と同一人物なんだろーか？

ﾍﾀﾚの管理人さまへ
こんなところにいないで、本来やるべきことをやってください。
自分のところのミスを棚に上げてあーだこーだと言い訳しないように！

＞このスレで、会社の体制も常務のをことも聞きたくないし、知りたくもないって
言っていた人

これ、麗雅堂じゃない？
なんかやたら噛み付くのがいたよね。
関係者だと思った。

野家では？

「特定の意図」って言葉確か０も使ってたよね。
文体とか特殊な言葉とか出現時間帯とか妙に重なるんだよね、ヘタレコンビと。

699の日本語能力をﾍﾀﾚｺﾝﾋﾞに分けてあげたい。

特定者　→　とくてーのいとをもって一所懸命努力している方のこと
特定者　→　その人が特定されたということ
の２つの意味があるのだよ。ナゾナゾラーでした。

>>709はヘタレコンビの片割れ？

ログ持ってるって、関係者以外ありえん。
常務か
まさおか
さかた

よってＯ＝アスカ関係者

アスカのサーバーに何か他にファイルがないかと、
100回近くもファイル名を変えて探していた人物は、
特定の意図を持った他社工作員である。
しかもその人物こそがファイル見つけてリンク貼った犯人だということが、
サーバーのアクセスログによって判明しました。
その人物も特定出来てるんだぞ、ってこと？
じゃあ、訴えれば？ﾜﾗ

連想ゲームじゃないんだから、ちゃんと文章で書いてね。

えーーーー、０は関係者なの？
「神田さんから他社工作員と勘違いされているみたい」
とか書いてて気の毒に一瞬思った私って逝ったほうがいいですか？

>>712
でもさー、そんなところのアクセスログを記録する能力があるのなら、
わざわざそんなところに放置してなきゃいいのに。
なんか謎が謎を呼ぶんですけど。私がｳﾞｧｶなのか。

益々謎が深まる・・・
つーか、謝罪メールはどうしたのよ？ﾍﾀﾚさん

>>712
で、その人物っていうのは特定できた＝同一ＩＰだったってだけ？
それともそれが同業他社だったっていうの？
そこまでしてファイル探すようなひとが、会社からアクセスするかな？
証拠残る可能性あるのに。
ほんと、同業他社なら訴えれば？って感じです。
意味分からん。

へたれ共へ
なぞなぞしてる場合じゃないよ。
早く謝罪メール出せ。

告訴したくてｳｽﾞｳｽﾞしているご様子のﾍﾀﾚ常務であった。

でも、告訴するにも
ネット上に置いてあるセキュリティの掛かってない名簿
を指摘されたからって告訴できるの？
反対にアスカが笑いものだよ・・・

普通ならそう思うんだけどさ、694の文章を読むとね・・・
自分のミスを棚において、責任転嫁をする体質があるようだから。

>>720
ていうか、自分達の落ち度に気づいてないご様子。

>>694へ
そんな昔の事に反応して話をごまかさないで、さっさと謝罪しろ！
カンダにヘタレって言われた気分はどうですか？

普通は盗まれたものがなにか、間に合えば誰かを突き止めて被害の恐れを絶ってから
謝罪をすると思います。盗難に遭った所が第一の被害者ですから。しかも前回の侵入
者と同一人物です。

まだいたよ。
だから、侵入じゃないっていってるのに。
相手が何の罪にも問われないどころか、
自社の危機管理能力のなさと、
顧客の個人情報を垂れ流しにしたへタレさを晒すことになるのに。

被害の恐れを絶つにはサイト閉めてデータ全部消したらいいのでは？
しかも、前回の人物と同一ってすごいね。
めちゃめちゃナメられてるってことですよ？
恥ずかしくないの？

＞しかも前回の侵入
＞者と同一人物です。

すみません、前回っていつのことですか？
前回って書くという事は「今回」っていうのはいつのことですか？
もしかして、個人データ流出のことじゃないですよね？
あれって誰でも見れたのに、盗難とかまだヴァカな事いってるんですか？
そんな話で神田常務はごまかせてもここの人たちをごまかすことはできませんよ。

今被害者の人たちがどんな思いですごしてると思ってるんですか？
何はともあれ迷惑かけたお客様に謝罪すべきです。

>>723ってアスカのHP作った会社関係者だよね？
まさおでもさかたでもいいけど、関係者なら名前欄にそう書いて
ふしあなさんしてね。

それと、一番の被害者は個人情報晒された顧客でしょ？
お客様第一主義じゃなかったの？
ぐちぐち言い訳ばっかりして、自分は悪くない、って子供じゃないんだから。
一企業としてちゃんと対処しなよ。

基地外相手に話すのってこんなに疲れるんだね。
どんなに言っても分かんないよ。
だって神田にまでヘタレって言われたヘタレ業者だもん。

＞盗難に遭った所が第一の被害者ですから
本気で言っているの？
もしそうであれば、２ちゃんやﾔﾌだけの話でなくなると思うけど・・・
ここなら、ﾌｼｱﾅ使わなくていいから発言しているの？
ヲッチへ移動しない？＜ＡＬＬ

ウォッチ移動はＯＫだけど、ヘタレはウォッチの場所知ってるのかな？

ヘタレはこっちならＩＰ残らないって思ってこっちに書いてるんでしょ？
製品以外のことを書くならヲッチに書いてね。
こっちではＩＰとってないなんて安心してたら痛い目あうよ。

知ってて、ここで話しているような気がするけど。

もう、盗難とか侵入とか何寝言言ってんの？
とにかくＵＲＬだけで読み込めるデータをみたところで
何で盗難なわけ？

大事な個人のデータにカギもかけてないんだよ？
他の通販の会社に聞いてごらんよ。
私はファンケルでも化粧品を通販するけど
あそこは完全だよ？
個人のデータをどうしてるかわかんないけど
完璧にセキュリティかけてある。（と思う。）

一度通販の会社のホームページ製作会社で修行した方がいいよ。

もし、ほんとにアスカが被害者なら
業者が「３重のセキュリティ」と騙してるわけだから
業者が加害者なんだよ。
ものすごくアスカを庇う言い方すると
業者が抜けてなかったら、アスカだってここまで叩かれなかったかもしれないのに。

うら若いきれいな女性が全裸で自分の家の2階のベランダでくつろいでいた。
とおりかかった人が、たまたま写真にとった。
女性は「盗撮だ！」と騒ぐ。

今回の事件ってこれくらい馬鹿な恥ずかしい事。
ちなみに、上に書いた事件の場合、もちろん男性に刑罰はありません。
見えるところに全裸でいた女性（アスカ）が悪いんです。

被害者面したいだけなのでは？
ﾔﾌに変なの現れているし・・・

信じるもなにも特定の意図をもって百回近くいろいろなファイル名を使って
>アクセスしたプロバイダ記録を見せたいくらいです。
>その特定者がリンクを張ったのは間違いないでしょう。

だから何？
セキュリティが完璧なわりに
100個ぐらいのファイル名アクセスで
個人名簿が見れちゃうわけ・・・・ふーん。

ちょっとあんた世の中にはね、
スキャニングツールってもんがあるのよ？
わかってんの？

この業者って専門的な勉強したことないんじゃないの？

でも、なんとか協会の会長じゃなかった？ﾌﾟ

あんまり舐めたこといってると
ＵＧでアスカのＨＰのスキャニングかけてもらうよ。

>>739
あぁ、それだけは勘弁して
また他の名簿が流出する可能性がぁぁぁぁ・・・・

そうだよ、ＵＧとかで今回の事件が発覚しなかっただけ
マシだよ。
ＵＧでスキャニングかけられて名簿が出回ろうものならご臨終。チ〜ン！

場違いな話してんな

>>741え〜、ご臨終って、それって、倒産するってこと〜〜？南無南無

うぉっとしつれ〜い！

三重のセキュリティという言葉が頭の中でｸﾞﾙｸﾞﾙ回ってる〜。
ﾍﾀﾚ業者に幾ら払ったんだろう？

０って「ｱｽｶはｾｷｭﾘﾃｨが全然駄目」って一番に書いたらしいけど、
ある種巧妙なｱｽｶ工作員なんじゃない？

そう書けば　→　２ｃｈねらーはｱｽｶ板に登録しない
→　ｱｽｶ板は信者による絶賛スレで埋め尽くされる　→ｼﾒｼﾒ
と単細胞の神田が考え付きそうな気もする。

あはは、そうかも。
でも、いくら考えても、何故膨大なスレをコピペしてあげる必要が
あったのかわかんないんだよね・・・
ｽｶのｳﾞｧｶっぷりを晒すだけなんだけどさ。

あー、顔文字広場が懐かしいね〜ﾄｵｲﾒ

光臨って降臨のこと？ななしさんだから降臨できません。

まっくんって、怖くてヲッチ板のスレに行けないから
こんな所でブツブツ言ってるんだね。ヘタレの鑑です。乾杯。

なんか言いたいなら適切な場所 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=987180075&ls=50
でどうぞ。＞まっくん
あ、わざわざアドレス教えてあげても怖くて書き込めないか。
可哀相なこと言っちゃったね。ごめんごめん。

↑上のアドレスに、みずからは動かず盗むだけで、他人様に犯罪をけしか
けている人がいたよ。盗ったデータが仮にあれば、有効活用した人だけが
アウトになることを知っているらしい。ほんとに巧妙きわまりない悪党だ
ね。こういうひとは、かりしょぶん。

半端な知識もってるまっくんだから怖いんだろうね、あっちのスレが。
どっちで書いても一緒だよ。どっちもＩＰ記録してるんだから。

>>752
ごめん、意味がわかんないんだけど・・・・

752はあおらー？

>>752はヘタレでは？また被害者面？

>>754 データを盗ったやつが、自分だけ手を汚さずに済む絵を描いている
ということ。依頼されたプロの荒らし屋だってこと。依頼主は巾でないの。

うわ、やっぱりチビりそうになりながらこんな所で吠えてるんだ。
繋がれた犬みたいだね。

>>757
過去ログを読んで勉強しなおしてネ♪

>>752は、神田。

吠えてるのは荒らし屋だけだね。いま関連を洗っているから少々お待ちください。

>>758ﾜﾗﾀ

>>761
関連って？

>>761
まだそんなこと言ってるの？謝罪が先でしょ？

関連とは、関係のあるつながりすべての連関のことをいう。

依頼主は巾じゃないならどこなの？
最近のﾃﾞｰﾀ流出は素人でもわかることでしょ？
また他社工作員とか言ってるの？（呆

>>761
神田さん、たいへんね。かわいそーに。（ｗ

そろそろ移動しよーよ。＞ALL

じゃあ、で、荒らしやのヒントキボーン！

>>768 あなたです。

総会屋っつうのは聞いたことあるけど・・・
荒らし屋って？

２chから目が離せないのね＞延び太

分裂ぎみのとこ、治したら〜？

>>767
ヘタレの業者たんが移動しないことにはなあ。
今かまってる私らは、さしずめ
「遠足に行きたくないよーいぢめられるから」と泣く園児を
あやす保母ってとこか。

>>769
ごめん、私、荒らし屋なんだ・・・・
アスカのこととっても好きなのにぃ（大泣
また、お客に対してそう言うこというのね・・・・

えええ、3重のセキュリティと断りを入れておいた上で、客に登録させて、
その個人情報をネット上にファイルＵＰしてたなんて詐欺罪適応になるジャン！
消費者とメーカー、どっちが強いと思ってるのか裁判にならんとわかんないのな？

あのさ、0だかﾊｹﾞだか知らないけど
みんないい加減に放置してくれないかな。
製品以外の話はヲッチで。
相手にするからｸｿ厨房がここから出ないんだから。

ヲッチスレにマックン登場！

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/04/14(土) 16:48
今、製品スレのほう全部目を通してきたけど
まっくんの調査能力のなさはすんばらすぃ。

＞しかも前回の侵入者と同一人物です。

すでに勘違い。
だって前回ＩＰログ貼りつけたのは私だもん。ﾌﾟ

　つーかアスカ、荒らし屋に頼むまでもなく自滅してるってば！！
言い訳ばっかしてないでさっさと被害者に謝罪メール出せっつの。

勘違いなのも自滅してるのもわかってるから
製品以外の話はヲッチへ逝ってね。

>>690
製品の話をしないときはsageるように以前ここで言われて以来ageたことは
ありません。
あっちでもageたことはありませんし、顔文字を使ってもいませんし、
歌も歌っていません。

>>691
まっくんではありません。

>>692
麗たんでもありません。

>>703
わたしは言っていないと思います。

>>711
ログを持っていたのには別の用途がありました。アスカ関係者ではありません。

アスカ関係者の方へ
やっぱりわたしは他社工作員に思われているのですか？

>>780
別の用途って何？

化粧品の話以外なら「ヲッチ」でやった方がいいと思われ

アスカ関係者以外（まっくんの会社の人含む）が
アスカのアクセスログを持ってるのってものすご〜くまずかないか？
まさか、それもネットで漏れてたとか？

０＝神田。

>>781
１つは　>>624　に書いた通りです。もう１つについてはまだ言えません。

>>783
間違いました。アスカ掲示板管理人のレスを保存していただけです。

>>784
神田さんではありません。

┌─────────┐
　│　　　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 | WARNING: Kitty guy　｜
　│　　　 　 　 　 　 　 　 　 |
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

スレタイトル読めないの？

>>787 オマエモナー

酔うて枕す美人の膝に さめて握るぞ よいよい
天下の権を おゝさやつちよろさんだい
酒も飲むべし賭博もなされ しまる時には よいよい
しまらんせ おゝさやつちよろさんだい

>>789
こっちにもいるってことは
…まっくん？

まっくんではありません
まつくんです

どうしてみんなわけわかんないこと言ってるの？
ここは製品について語るとこだよね？
私はアスカでかなりいけてる肌になりました。
ACEなんか最高です！
もうアスカ以外考えられないですね！
アスカ支持してる人、頑張って下さい！

自作自演スタート

＞いけてる肌

いまどきそんな言葉使うやつおらんて。

>794
ﾜﾗﾀ

>>792 もう、飽きた。

放置開始。

私もそう言いたかったとこです。
ACEは本当に最高ですよね！
ツルツルのスベスベになります。
ところで本社の方は
いろいろ問題になってるようですが、
代理店の方はとても親切で安心できますよ！
ここ↓
http://www.mutenka.net/
5％引きだし私はいつもここで注文してます。

どうでもいいよ
神田だろうが、ヘタレだろうが　まっくんだろうが・・・
どうでもいいから、ここでｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってないでウォッチに逝ってくれ
何故、今更化粧板でその話しを持ち出すのか理解できない。
ローカルルールは守ろうよ。

>>797
えっ、5％引きなんですか？
それは大きいですよね！
本社はなんか信用できないし
私もそっちで注文してみようかなぁ。
ACEってそんなにいいんですか。
私はセラミドがお気に入りです。

そうそう、商品の話しませう（＊＾＿＾＊）

>>799
素直で可愛いですねー。
あなたの肌、これからどんどん綺麗になりますよ。

797さんのところは
メールで注文できるのかな。
それだととっても便利ですね！
セラミドとACEは私もお気に入りで、
あと、ローションも手放せないですね。

私、代理店さんで
半年前から注文してますよ。
結構感じのいい方でした。
気さくな感じだし。
本社がああいう状況なら
代理店さんに頼んだ方がいいのかも。

毎日、顔を洗った後にキュアスキンウォーターをたっぷりと
つけていたら、とっても木目が整ってきて、透明感のあるきれいな
お肌になりました。他のものはつけていません。
その代わり、とにかくたっぷり使うので、すぐになくなっちゃう(^-^;)

プラセンタもいろいろ言われてるみたいだけど、
アスカのものは大丈夫そうですよ。
豚に切り替えるのも素早い対応でしたよね。
私はプラセンタでかなり色が白くなったので
これからも使おうと思ってます。

>>804
キュアスキンウォーターもいいんですかぁ。
私もそっちの方が安いし切り替えようかな・・・。
でも年齢的に大丈夫だろうか・・・（＾＾；）＜26歳

２ヶ月前からアスカを使ってます。
５歳の時からずっとアトピーで薬なしでいられなかったんですが、
アスカを使い始めてからまだ一度も薬を使ってません。
正直、これには驚きです。
肌もだんだん白くなってきました。
ちなみに私は、４点セットと、コラーゲン、セラミド、
プラセンタ、ヒアルロン、アクティブシャワーを使ってます。
昨日、シャンプーとACEを注文したんですが
とっても楽しみです。
アトピーで今までどの化粧品でもトラブルのあった方は
一度試してみてはいかがかと思います。

>>806
１０代じゃなくても、吹き出物ができやすいタイプのお肌には良いかも。
私も２０代です。一度試してみてはいかがでしょうか。
ローションインエッセンスに比べて、さっぱり系なので、たっぷり
つけた方が良いです。実は私も、もともとはローションインエッセンスの方を
使っていたのですが、ためしにキュアを使ってみたら、こっちの方がより
効果を感じたので、それ以来キュアです。毛穴が引き締まってツルンとした
感じの肌になりましたよ。

わーい♪製品のお話だあ^o^*/

８０７さんの話しを聞いたらやっぱりステロイドが残留してるんじゃないかと
不安になってきました

こんな状況でもマジアトピーの私は
本当に製品が合うならためそうかと思ってた。

でもここまであからさまな自作自演を見てると
ほんとに買う気が失せた。

自分の個人情報がネットで晒された上に
謝罪もしない会社だよ？
製品で何かトラブルがあっても誠意のある対応は期待できないことが
よーーーーーーーーーーーーーーーーーーく分かった。
自作自演ご苦労さまでした！

自作自演じゃないじょ(＊＾▽＾＊)

ヲッチの方で変なのが暴れてた時間に手放しの賛辞レスがいっぱい…

分かりやすすぎるよ、きみたち…（呆

拗ねて怒らせ わしや気がもめる こいつは拗ねなきや
こらやのや よかつたね さいこどんどん

ステロイド疑惑が晴れていないのに、
使おうとするアトピー患者に拍手。
私もアトピーだけど、脱ステ中。

私も経験あるけど、
ステロイドを使ったら
化粧のノリがめちゃくちゃ良くなります。
でもアスカの基礎で
下地を作ってから
メイクしても正直あまりノリ良くないです。
単純かもだけど、
だから私はステロイドは
使ってないんじゃないかなと思うんですが。

>>816
私も前になんにも知らないで
ステロイド塗った後に化粧したことあるんですが、
確かにすごい綺麗に仕上がるんですよね！
今思えばすっごい恐いんだけど・・・。
アスカ、私は肌も綺麗になってノリも良くはなったけど
あそこまではならないですね。
もう３年以上アスカ使ってますがなんの問題もなく使えてますよー。
いろんな話聞いててちょっと不安もあるけど、
「ここなら安心！」ってとこも今のところないし
私はこれからも使っていくと思います。

>>815
ステロイド疑惑あるのってプラセンタでしょ？
みんながみんなプラセンタ使うと思わないでよ。
プラセンタ入ってないものを使おうと思ってたの。

まぁもう使う気はないけどさ(ｗ

>>818
でも、プラセンタ原液以外にもプラセンタ入ってるよ。
私が一番ショックなのはローション。

>>813で、>>814が釣れてる〜。（爆

URLの出ていた代理店は
ﾔﾌで自作自演した上に、ここの過去スレでも嘘の情報ばっかり書いてたから
あんまり信用しない方がいいよ。

797の代理店、とっても親切でしたよ。
821の方こそあんまりいい加減なこと言わない方がいいと思うけど。
営業妨害でもしたいのかしら・・・。

っていうか７９７の代理店はインターネットで者を売るときに課せられている
訪問販売法に基づく表示をしてないので、親切とか言ってる場合じゃないよ。

誤）者を売るとき
正）物を売るとき

>>822
ﾔﾌのアスカトピ見てから出なおしておいで。
ついでにここの一番最初のアスカスレもね。

あの代理店、宣伝禁止の場所でも平気で宣伝してるしね。
つーか、ここで散々叩かれたのにほとぼりが冷めたらまた出てくるとはね。（呆
エロ女優のほろびやか？ﾜﾗ

いつも出てくる時は
代理店、とっても親切でしたよ　と言っているような（ｗ

代理店やアスカ関係者をよそおった煽りが必ず上げにくるね
それに騙されちゃってる人もいるね
煽りが嬉しがっている姿が目に浮かぶね

ほれ＞ﾚｲｶﾄﾞ
http://mentai.2ch.net/female/kako/956/956073343.html
ﾔﾌは思い出したくもないだろうけど。ﾜﾗ

264 名前： ほろびや 投稿日： 2000/08/31(木) 15:55

アスカの化粧水にも、他原液にも水、一滴も入っていません。これ、事実。だからあんなに、
化粧水小さいのよ、。確かにローションには、コラーゲン、プラセンタなど、３％位です。
でも、あとは、植物エキスの絞り汁なの。オレンジをジューサーで絞って何も入れてない
状態です。オイルの１００％、HABAの９９，９％だったかとも、たった１％でもすごく
お金かかるんだって。＞２５０さん、スレ位教えてあげれば？


わはは。今読むとかなり笑えるー。
原液も水以外の物が入ってて、どこをどうひっくり返しても
100%じゃないことが全成分表示でばれちゃうとカッコ悪いねー。

そうそうこんなこともあったんだよね。
だからもうここには恥かしくてこれないよね。

ﾚｲｶﾄﾞは「もう来ません」が口癖。
ついでにｼﾞｻｸｼﾞｴﾝも大好き♪ﾜﾗ

(>へ<)ウヘッ！！！

自作自演でもいいよん♪
安く買えるなら、消費者としてそれに越した事はない♪

根もなき事に花咲かせ、枝葉をつける憎い口。
たまに逢ふたる主さんと、口説の種をば造り花。

そうそう。８３４の言う通り。
自作自演やってようが関係ないよ。
安ければいいの。
いつまでもグチグチと
そのことばっかり言ってる人の方が情けない。

リンク貼ったり過去スレからアスカ関係者のレスをコピペするのも
煽りのテクニックだね
歌や意味のないレスは芸がないからつまらないね
ただ上げたいときにやっているのがわかるね

>837
つまらない。

>>836さん
とにかく安い方が良いのでしたら一度オークションも覗いてみては？
最近アスカ製品がたくさん売りに出されててかなりお買い得みたいですよー

>>839

それ言える。
送料手数料いれても、アスカ関係から買うより随分安かったりする。

>>839
思ったよりも安いね。
>>834、>>836 いかがでしょうか？
ポイントシールつきのもあるみたいよ（ｗ

>>839-841
きゃあ！(*^o^*) 情報ありがとうございます♪
アスカで買うよりオークションの方が安いなら
要チェックですね！！！
しかもポイントシールもつけてくれてるなら
なおさら、お得ですね！今までオークションって
熱心に見てなかったけど、これからはマメに
覗いてみようと思います♪ ☆⌒(＾▽゜)

安いのはいいかもしれないけど
ﾚｲｶﾄﾞに個人情報知らせたくないから絶対買わない。
オークションで知らない人と連絡取る方がよっぽどマシ。

オークションに出されるってことは
その人にその商品は合わなかったってことだよね。
敏感肌の私はそんな商品使いたくないな。

>844
すべての人の肌に合う化粧品なんて
存在しないと思います。敏感肌でなくても
化粧品にかぶれることはあるし、その化粧品が
敏感肌の人には合っていることもあります。

オークションは業者が出してる場合も多いから、
そうとは知らずにﾚｲｶﾄﾞと取引きしちゃう可能性もあるぞъ( ﾟｰ^)

>844
万人に合う化粧品なんてあるわけ？ﾌﾟ

なんだかんだいってもクレンジングは、ｲｲ！
もう他のには戻れないなぁ・・・・

他人が何を基準に化粧品を選ぼうが
別にいいんじゃないかしら？>>847

クレンジング、いいかなぁ？
あれはいくらなんでも固すぎっしょ。
どこがいいのかわかんなーい。（ｗ

>>846
確かにたまにどうしてこんな値段で新品のセット売ってるわけ？
というのがあった・・・私は商品を横流ししている社員かと思ったけど（ﾜﾗ
その人のコメントには
たまたま同じセットを２ついただきましたとかなってたけど
そんなにダブるような商品じゃないからさ。

>>850
そりゃあ、やっぱりそんなのはうそで、
ほんとは不信感がつのって手放したくなったんでしょう。

大阪に店頭売りしてる店あるよ。
ﾚｲｶﾄﾞにもアスカにも個人情報流したくないから
どうしても使いたくなったらそこで買うよ。
今は脱アスカジプシー中で今日シーラボのトライアル買ってきたよ。

大阪に店頭売りしてる店って値段は値札どおりなんですか？
1000円割引はがきが使えないのは痛いけど、仕方ないですよね。
でも、麗がアスカ唯一の代理店じゃなかったっけ？

正規の代理店は2件あるらしいよ。
んで、販売店は他にもあるんだってさ。
正規があれじゃなあと思ってたけど、アスカだしね。
妙に納得。ﾜﾗ

>>852
私もシーラボ買ったよ。でもあれってビニール（？）だっけかが、入ってるって
シーラボスレに書いてあって、大きいアクアゲル買っちゃった後だったから、
ちょこっと萎えたなり〜
まあ、元々肌はそんなに弱い方じゃないから、別にいいんだけどね

ビニール？ﾜﾗ
それならアスカの製品にも入ってたんじゃなかったっけ？

クレンジングジェル使うとぴりぴり痛くなるー。シャンプーはいい。

>>845
生まれた時からずっとアレルギーで、普通の化粧品一切ダメ。
弱酸性化粧品、鉱物性不使用の化粧品、酸化油不使用の化粧品、
油分不使用の化粧品、指定成分不使用の化粧品、と使ってきて、
今はアスカのが一番合っててシアワセ。

>>848
私的には洗顔パウダーが最高っぽいです。
ファンケルのとどう違うのか分からないけど、
ファンケルが既に合わなくなってしまったわたくし。

アスカだめだった。
パッチテストで一応何も出なかったから使ってみた。
セラミドしか使ってないけど
ピリピリ痛いと思いつつも２，３日使ったら
まぶたの上と頬が真っ赤に腫れた。
セラミドアレルギーってあるのか…？
やっぱり100％っていうのがウソだからか？

>>859
セラミドは、指示通り
ローション→スクワラン→ヒアルロン→エマルジョン
の後に使ってますが良好ですよん。

セラミドだけ使ったらどうなるのか？
チャレンジしてないのでわかりません。

>>859さんじゃないけど私もアスカのセラミドだめでした。
ローション→スクワラン→セラミドで使ってみたんだけど
途中のヒアルロンとかが抜けてたからなのかなぁ。
有益な情報ではないので下げます。

上に同じく！
セラミドがだめなんだ。と思っていたけど
花○の「キュレル」のセラミド入りの
ハンドクリームは、良く効きます。
な〜んでっかなぁ〜？

アスカのセラミドは馬由来だからかな？

たとえば、「消費者〜センター」とか良くわかンないけど
成分を調べてもらう方法ってあるのかな？
でも莫大なお金がかかるのかしらん？

>>864
明らかな薬事法違反が疑われるような商品であれば
「厚生省（今なんだっけ？）」などに相談すれば
何らかの分析はしてもらえるかもしれない。
消費者センターでも薬事法違反については相談にのってもらえるはず。

一般の成分分析だとやはり個人単位で頼めばかなりお金がかかると思います。

今は厚生労働省だよー。
でもお役所よりは消費者センターの方が対応早い気がする。
単に調べてください、だけじゃダメかもしれないけど
肌荒れしたとかとかなんかケチつけて確認してもらうのがいいかと。

オークションの開封済みプラセンタに３つも入札入ってる。
牛由来だ・・・

アスカに限ったことじゃないけど
使いかけの化粧品を買う人の気が知れない…。
しかもウシだし。

晒された人に謝罪のメールもまだきてないらしいね。
ヲッチスレ読んで、生年月日まで晒されていたことを知って
あまりのことに驚いてます。
そりゃ、怖いよね・・・。

かわいそうだけど、あんなセキュリティも何もないところに個人情報書いちゃうのも
やっぱりどんなもんかと思うけどね。
以後、気をつけましょう。

ショックは受けたけど、まあ巾のと対して中身違わないから
（巾のはフェノキシエタノールが入ってるけど）気が向いたらって事でふらふら
してます。
でもメイククレンジングは多分アスカのかなあ…単純に量と値段で決めてるんですが…。
それとヒアルロンかな。スクワラン以外の原液で唯一水しか入ってなかったから。
それ以外はニキビできなきゃ何でもいいわって状態…。

＞あんなセキュリティも何もないところに個人情報書いちゃうのも
＞やっぱりどんなもんかと思うけどね。


だって「３重のセキュリティ」のはずだったし、それ信じちゃったお人好しがいっぱいいたんだね。

セラミドがダメだった８５９です。
こんなときに商品の話題をするのは
アレなんだけどさ、
アクティブシャワーでかぶれた人とかいる？

今シーラボとハーバーにサンプル請求してるんだけど、
アクティブシャワーなら安いしプラセンタ入ってないし、
波動水とやらがアトピーに効くって話も聞いた事あるから
興味あるんだよ…
ﾄﾞｷｭｿ会社なのは分かってるけど藁にもすがる思いなので…

アクティブシャワーって肌の調子が悪いときピリピリするって
時々書き込んでるひとみるよ。人それぞれだとは思うけど。
私はまだ使ったことないし、役立つ情報じゃないのでsageで。

「会社はドキュソだけど化粧品は私に合ってるから」
と使いつづけてきましたがさすがにこわいので脱アスカ目指しています。
が　ことごとくあわなかった…
今日は巾に撃沈…

真っ赤にかぶれちゃったよ…かなしい
はやく合う化粧品（アスカ以外の）見つけたい…

アクティブシャワー使ったことあるよ。たまにピリピリする。
ただ、私はアスカの基本のスキンケアはサンプル使ってあんまり
ピンと来なくて買ってないけどね。
あと、誰か書いてたけど、アクティブシャワーは用は肌水レベル。
今はファンデの後にちょっとスプレーするのに使ってる。

アクチブシャワーは顔が火照る感じがしたよ。さいしょ
1ヶ月くらい使ってたらなれたんだかわかんないけど平気になった。
でもおすすめするほどいいもんじゃないと思う。まさに肌水レベル。

アクティブシャワーのレスくださった皆さん、ありがとうございます。
そうですかー。あまり期待できそうにないですね。

じゃーもうアスカに用はないや。
(アスカ製品買わずにすんで)嬉しいような(今回も合う製品じゃなくて)悲しいような。

とりあえず今後は他スレで見つけた美肌という日本酒の
化粧水(？)とぬか袋を試してみます〜。

あぁ、最近の私の選ぶもの、どっぷり２ちゃん…。

ぬか袋いいよね。私も使ってる・・・

そういえば巾と敵対している分離した会社があったなあ。

巾も色々あったのね。スレ読んで始めて知ったよ・・

ななしさんはnanaしさん？

巾スレってどこにあるの？
読んでみたいな・・・・

他のが合わない人はやっぱり皮膚科に行ったほうがいいと思うよ。
それから無添加物をずっと使ってて突然添加物入りを使うと
肌が極端に反応して荒れることがあるから気をつけてね。
これはアスカに限ったことじゃないけどね。

そろそろ900近いしお引越し準備しよ〜。

nana　の商品はすごくいいよ。アスカや巾とは比べものにならないから、
ぜひ使ってみて。

新スレ立てる必要あるのかなぁ・・・

950くらいまでこのスレでいいんじゃない？

>>883
もう読んでいたらｽﾏｿ
巾スレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=961825915&ls=50

ほろびや・麗雅堂・野家・ナゾラー・神田・まっくん・０・七資産・腹黒いつぱい
麗雅堂・野家・ナゾラー・神田・まっくん・０・七資産・腹黒いつぱい・ほろびや
野家・ナゾラー・神田・まっくん・０・七資産・腹黒いつぱい・ほろびや・麗雅堂
ナゾラー・神田・まっくん・０・七資産・腹黒いつぱい・ほろびや・麗雅堂・野家
神田・まっくん・０・七資産・腹黒いつぱい・ほろびや・麗雅堂・野家・ナゾラー
まっくん・０・七資産・腹黒いつぱい・ほろびや・麗雅堂・野家・ナゾラー・神田
０・七資産・腹黒いつぱい・ほろびや・麗雅堂・野家・ナゾラー・神田・まっくん
七資産・腹黒いつぱい・ほろびや・麗雅堂・野家・ナゾラー・神田・まっくん・０
腹黒いつぱい・ほろびや・麗雅堂・野家・ナゾラー・神田・まっくん・０・七資産

脱アスカ失敗中。巾は痒い、その他３社程の試して
サンプルで吹き出物。オーブリー試してみるか…。でも
無料サンプルないんだよね、あそこ。合わなかったら
お金もったいない…貧乏。ｳﾂ

2週間お試しあるじゃん。2500円で。

アスカ南部社長絶倫宣言。

何が合わないのか確かめずにサンプルジプシーする人の気が知れない。
やっぱりアスカ信者になるような人はどこか抜けてるんだよ。
サンプル使う前に医者逝けっつーの。
アスカでアレルギーになってる可能性大きいよ。

>>894
アスカでアレルギーになるってなんで？根拠は？

根拠？
アスカ使ってから他の化粧品が合わなくなってるんじゃないの？
それならアレルギーを疑うのが当然。
既出だけど、無添加物を使い続けると添加物入りのものにかぶれることは
別に珍しいことじゃないよ。

根拠？
アスカ使ってから他の化粧品が合わなくなってるんじゃないの？
それならアレルギーを疑うのが当然。
既出だけど、無添加物を使い続けると添加物入りのものにかぶれることは
別に珍しいことじゃないよ。

あらま。2重カキコｽﾏｿ。

>>896
それはアスカでアレルギーになってるんじゃないのでは？
それにアレルギーだと使ってすぐ反応でるはずだしね。
その言い分だとアスカじゃなくて添加物入りのものに対してアレルギー反応でてることになるよね？

いずれにせよ、何が原因で荒れるのか
次の化粧品を試す前に皮膚科へ行くのがよろしいのでは？
肌が荒れて敏感になっているのは間違いないような気がするけど。

>>899
申し訳ないけど、899さんの言ってることってなんだか納得出来ない。
アスカ使用前にあっていた化粧品が、アスカ使用後にあわなくなって
トラブルを起こすんだったら、まずアスカを疑ってもしょうがないんじゃない？

>>899はまだ信者なのね…可愛そうに。

900越えたけど、次のスレいらないよね。。

いらないと思うけど、南部たんが立てるかも（ﾜﾗ

でも896の言い方じゃ899のいう風にとっちゃってもしょうがないよね。
私もそうとれるけど？ちなみに信者じゃないよん。

もういらないっしょー。
社長自ら自作自演やってる会社の製品なんてまだ使う人いるの？

アスカって罪作りなのね・・・

ヲッチ板だけでいいような・・・？

うん、次立てる人はｽｶ関係者説に10000000ヘタレ

さよならアスカ♪

ついに化粧板ともお別れね。
長い道程だったなあ…

>>901
アレルギーがどういうものか知らないんだね。

このスレは９９５くらいまで書き込んでくださいね。

もう書くことないよー。

>>916
995くらいまで？？

ヲチ板にナンブくんが来て、また奇妙キテレツなたわごとを言ってるよ！

ジプシー中。
ちゃんと腕でパッチテストしてからやってんのに
顔だけかぶれるよー　鬱
ヲチのほう見てますますアスカから離れたい

つーか、そんなにトラブってるなら
１ヶ月くらいなにも塗らないほうがいいじゃん。煽りじゃなくて。

そうね。
皮膚科へは行ったのかな？
水洗顔のスレも参考にした方がいいかも知れないよ。

皮膚科逝ってますー
10件くらいジプシーしたけどどこもステロイドが出ます
しかもステロイド塗ると余計皮膚薄くなる感じでやめました

なんにもつけないと血がでるんですよ。皮膚が裂けて…
2日くらいでザセツしました。

アスカ使う前からガサガサ乾燥でひどかったんですけど
使い始めて落ち着いたから良かったのに
さすがに顧客の個人情報晒しておいて
なんの謝罪もない上逆ギレするようなとこのは使いたくない。

いまジプシー中でちょい荒れてるので水洗顔でスキンケアはしてるって状態です。

>>920
アスカが合ってるなら使えばいいのに。

アスカ製品、ステロイド混入疑惑があるから。

それが原因でやめられない人が多いのかもね。
皮膚のバリアゾーンの破壊で、益々手放せなくなるのかも。

バリアゾーンが丈夫なら、かぶれの原因になる物質が肌に付着しても
皮膚組織の中に進入する前に弾いてしまうので、
かぶれは起きません。

細胞組織が破壊される前に、私も、水洗顔をおすすめします。
関係者は、断固お断り！！！！！

>>920
薄くなる感じじゃなくて、実際に薄くなってるんだよ。
顔は特に吸収率が高いので、気を付けてね。
アトピーのせいで20年もステロイド使わされて、
患部だけでなく両手の皮膚まで薄くなったよ。
もうやめたけど。

ステロイドは症状が出始めてすぐのときに
一気に症状を押さえるには効果的だけど
長期に渡って使うもんじゃないね。

ここ3日水洗顔です。
いま荒れてるのはジプシーのせいもあるかもしれないけど
ヒノキ花粉かも…

>>921さん
いくら肌に合ってても住所氏名その他をネットでばらされるのはこわすぎます
そこまでの覚悟ないので使いつづけられません。

私はアピットジェルで保湿をしっかりしたら
だいぶカサカサとれたよ。
ステロイド使ってたけど今はもう使わなくてもよくなった。
アピットジェルだけで保湿が足りないと感じるときは
皮膚科で処方してくれたステロイドの入っていないワセリン。

ステロイドしか出さない皮膚科は絶対やめたほうがいいよ。
普通はステロイドを出したとしても症状が収まったとき用に
ワセリン類を出すはず。

>>926さん
ありがとうー
アピットジェル明日探してみます。

新スレ出来ました。ちとイタいタイトルだけど我慢してね。

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