コスメライター、コスメ評論家について （PART２）

前のスレ（ＰＡＲＴ１）はこちら
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=964406299

どの人のおすすめが信用できるか、
あの人はちょっと説得力ない…など
雑誌などで大活躍中の
コスメライター・美容評論家の方々について語るスレです。

私は文章なら倉田さんが好きかな。だって見た目も説得力あるもん。
まともな感じがする。宇野とか言う人も地味だけどよく頑張ってると思う。
山崎は説教臭くてパスだなデブだし、恐怖心煽る文体のノリがようわからん。
美人なジャーナリストっていないのかな。まあ、美人だったらそこまで
化粧品にオタクにならないかもしれん。サクラや中嶋まことは、キレイだけど
モデル上がりだしな。

あげるね

私は倉田なんとかって嫌い。
ブスなのにいい女ぶってるのが
なんかｲﾀｲから。

　私は、斎藤某みたいな露骨な提灯ライター以外は
誰でもあんまし大差ないというか、自分との肌質の違いもあるのかも
しれないけど、「このひとのお勧めはいつも信用できる」っていうライター
はいないです。ここ読んでても、好き、嫌い、っていうのは
記事の情報の信頼性よりも、ライターの女性としての魅力というか人柄？
のような気がするけど、みなさんどうですか？
やっぱ化粧品を語るにはイメージが大切なのかな。

ライターや評論家じゃないけど、大高さん。
今売られてるトランタン見てみて。
化粧が濃くなって、オンナ度を上げてるよ！

大高さんはメイクの腕もいいし、商品知識が豊富で
コメントが嘘臭くなくていいね。

美人じゃないと、あんまり説得力がないねage

あと肌がキレイな人じゃないとね

奈部川貴子さん。
オイリー・ニキビ肌の人にはすごく良いと思う。
結構スキンケア真似してる。

コスメライターにはメイクで印象の変わりやすい人が向いてると思う。
シーズンごとのメイクの特徴を、身をもって表現してくれるとわかりやすいし。
なんか、今のメジャーな方々はスタイルが固まりすぎてる気がする。

最近の雑誌みてて思うのは、皆美容ジャーナリストがババア化してるから
高級化粧品かアンチエイジングとかプチ整形ばかり特集してる
私のようなビンボーな22歳学生のようなものにも
それなりに納得できるコスメを特集してほしい。
だから結構、雑誌より２ちゃんの生の情報のほうが役に立つきがするのよ

れんげやオルビスにここまでホットなのも２ちゃんだからだよね。

>>12
同感。若者向けの雑誌にも妙にリッチなコスメが多すぎ。
だから、影響されて中高生のくせにデパート1Fの上得意なんて
やつが出てくる。チープコスメにむちゃくちゃ詳しいライターって
いないのかな？

最近のチープコスメ特集、どうみても２ちゃんの情報
まんまパクってるとしか思えないのもあって、合点がいかん。

＞15
同意上げ

そりゃそうさー
某紙美容班みたいなのが常駐してるんだもん。

>15
私も同意あげ。
にちゃんで人気出てるものが、タイムリーにパクられてたりとか。
>16
某紙ってどこよ？

某「誌」でしょう。。。　一応、age足とっとくね（藁

某誌担当なんちゃら、ってｺﾃﾊﾝの人のことじゃないのかな？
最近みないけど。発表会スレのあたりにいるみたいだったよ。

そりゃ、2chのトレンドリーダーを読者代表みたいな感じで登場
させたくても、みんな「ななしさん」だからムリだよね(w

＞２０
それにさ、「２チャンネル代表」で紙面なんかに登場してしまったら
あたしはキチガイで〜す、って言ってるようなもんだもの。

某誌担当のひとって、「私はライターの誰々さんの仕事ぶり
を知ってるのよ」ていう業界気取りのカキコしかなくて
ちょっといやみな感じがしました。しかも、雑誌読んでれば誰でも
分かる程度の内容。その上、ここの情報をぱくってるなんて・・・。
個人攻撃するつもりは全然ないんだけど、そういうコテハンを名乗る
なら、それらしく、ほんとうに面白い裏情報を書いて欲しいです。

ていうか一回軽く煽られてるとこ見かけて、
それっきり消えた＜某誌担当

なんでだろ、マスコミ関係はしょうもないのが多いよね。

23です。思い出した、ここだ。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=979823162&ls=50
ヒマだな私も

＞２５
ほんと。知ったかぶりしてさっと消えてるね。おもろい。

ってゆーかあたしもヒマだな。
逝ってきます。

にちゃんからネタひろってるライターなんて山ほどいるな。ﾊｽﾞｶﾁｨ。

今日ヴァンテーヌの新刊が出ていたので、大高さんのページを
チェックしてきました〜。

今回は幼稚園勤務の方でしたが、どうしてもこのページ、
人生訓としてよんでしまう（ｗ。今回も良いこと言ってます。

あの達筆な直筆メッセージでは、アドバイスし損ねたアイテムを
わざわざ紹介しているあたり、なんて細やかな気配りなんだと
思いましたです。

スレ違いかもしれないけど、前にここのスレで
コスメHPウォッチのスレのリンクあったでしょー。
なんか消えちゃってない？
見るの楽しみだったんだけど、知ってるひとがいたら
情報きぼんぬ〜。

>>29

ここのこと？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=968689604

>>30
大感謝〜。
どうもありがと〜。

某誌美容担当でないけど化粧品業界の人間の立場から一言。
みんなの攻撃したい気持ちは、よくわかります。
仕事柄、美容班の人間やライターさんたちと交流しますが
みんないい人多いです。中には、変な人もいるけどね。
たまたまここに書いていた人が、自慢ゲで
業界ずれしていただけかと思います。
あと、どうしても安いドラッグストア系のチープコスメや通販コスメ
が紹介されないのは、メーカーも広告を出稿してなかったり
するからだししょうがないのかもしれません。
あと、出所があやしいコスメだと、雑誌社も媒体には出しづらい
ところはアルと思います。
でもあらゆるメーカーのコスメを使ってる
美容ライターの人たちは、一般的には美白ならココとか
保湿ならココと美容偏差値も非常に高いから、なりゆき上
高値安定したコスメがいつも雑誌では紹介されてしまうのでしょう。
なので、仕事上のリサーチもありますが
かく言う私も２ちゃんをこよなく愛するコスメ好きです。

>>32
>出所があやしいコスメだと、雑誌社も媒体には出しづらいところはアル

はぁ？
出所があやしいコスメってなに？具体的にどれのことを指して言ってんの？

>>32
広告あっての雑誌ってことは良く分かるんだけど､
お金払って雑誌買って読むほうからすると､広告ページ見て、
さらに名目上は記事でも実は広告的なページを読んでるんだと思うと
面白くないなあ。
絶賛されているモノでも、実はスポンサーがらみだったり・・。
そんなに広告主（広告収入）が大事なら、雑誌の値段をもっと安くして欲しい。

書き方が悪かったようですね。ごめんなさいね。
＞＞33
具体的には、マンションメーカー系のコスメや
訪問販売ものだったり、あきらかにマルチ商法の化粧品
だったり。過去に消費者とトラブルがあったような会社のものなど。
でも、そう言うのは雑誌によっては
読者の口コミコーナーみたいなのには
掲載されたりしているのでなんとも一概には言えないのですが。

雑誌社のポリシーによっては、通販、エステ・美容整形とかの広告とか
が入っていない雑誌ってあるじゃないですか。そういった所には、
あやしい会社のコスメは出てないはずです。

また、化粧品ブランドによっては並行輸入ものや通販系をガンガン
露出している雑誌には商品を貸さないこともあります。

うちの会社の商品は、だいたいの所で貸し出しOKにしてますが
中には、掲載をお断りしている雑誌もあります。

ふーーん

ａｇｅ春巻き

某化粧品会社PRさんの書き込みは私には分かりやすい説明でした。
どうもありがとうございます。
また情報、知識があれば書き込みお願いします。

現在、私どもの会社では新しい商品を開発中です。
ジャーナリストの方々は、もちろんですが
結構２ちゃんねるでユーザーの方々のディープな意見て
参考になるんでうしょね。

逆にみなさん何かご質問があったら答えれる守秘義務の
範囲内であればお答えしたいと思っています。
何でも聞いてくださいね。

逆にどんなコスメがあったら使ってみたいとか
詳細を教えてくださいね。
今後の商品開発の参考にさせていただきたいです。

こんな２ちゃんの使い方ってかなり変則的ですが
よろしくお願いします。

すみません日本語になってない文章のせてしましました。

意味が伝わっていると非常にうれしいのですが。
そもそもここのサイトは、仲良しの美容ライターさんに教えて
もらいました。結構業界内で見てる人って多いみたいですよ。

＞某化粧品会社ＰＲさん
あなたの>>32を読むと、>>34さんの「広告あっての雑誌ってことは
良く分かるんだけど､ お金払って雑誌買って読むほうからすると､
広告ページ見て、 さらに名目上は記事でも実は広告的なページを
読んでるんだと思うと 面白くないなあ」という意見はもっともだと
思うのですが、その点はどうですか？

それに、２ちゃんの意見を参考にコスメを開発するのって、聞こえはいい
けれども要は、ラクしてしかもタダでちゃっかり市場調査をやっている、
という印象を私は持ちます。で、そのちゃっかりタダで市場調査した結果
の商品を、今度は、２ちゃんねらーを含む消費者に売って儲ける、
というわけでしょう。なんか利用されてるみたいで割り切れません。
まあ２ちゃんは誰でもアクセスできるのでいろんな使い道はありますけど。
こんな風に思うのは私だけでしょうか　 >ALL

みーんな思ってます>41
ちょくちょく39番さんみたいな人、2ちゃんねるに
現われるけど、大抵「金払え〜」と追っ払われます。
私もここは、きままな人々がきままに話す場だと思ってる。
ま、ひそかにここの考えをぱくるのは誰でもやってると
思うけどね。化粧品メーカーも雑誌担当者も。

おっしゃる通りですね。
＞＞41さん
まず最初の質問についてお答えします。

ご存知のように今は、世の中大変不況ですが
コスメ業界からしてみたら
不況とはいえ、現在は空前の大コスメブームです。
毎月、あらゆる女性誌でコスメ特集が組まれているのは
かつては考えられないほどです。
当然、かつてのバブル時期よりも各社広告合戦をし合っています。
それは、何もコスメに限ってではなくヴィトンなどの一流ブランドも
同じことだと思います。

そこで、記事と広告との見分け方ですが
やはり真のヒットコスメというものは、
無条件でその勢いが誌面からも伝わってくるものです。
準広告風でなく記事中でしかも、美容ジャーナリストの方々が
本気で推薦してたり、ほれ込んでいるんだなと伝わってくるような
ものって文脈からも伝わってくるものです。

ちなみに、そんなにPRの広告予算を取らなかった商品でも
やはり良いものや、ベストセラーコスメは自然と雑誌に登場しています。
それは、この２ちゃんを見ていてもベストセラーコスメって
支持されていますよね。
あと、メーカーとして宣伝力がなかったりするのに
なぜか誌面にいつも登場しているコスメって言うのは結構買いだったり
するものです。あと、美容ジャーナリストの方々の記事を参考にして
コスメを探す際は、
ライターさんの肌質とかおすすめの理由などをよく
読んで見極めるといいと思います。

これだけ情報があると何が自分にとってのベストか
探すのは大変だけど、その変もポイントにすると
いいでしょう。あと、結構ライターさんたちも
広告記事ではサービス精神旺盛に書いてくれてるので
そこに書いてある情報の半分くらいの効果を
期待すればそんなに期待はずれにはならないでしょう。

あと、商品開発の件ですが
私たちも化粧品開発にあたり
業界内の方をアドバイザーに使ったり
広告代理店のマーケティングを使うことが
通常ですが、いまいちユーザーの本当の声が伝わらなかったり、
ターゲットがずれてしまったりすることがよくあります。
理由は、たとえばグループインタビューと称した
大手広告代理店のリサーチも結構お金かかるわりに
まと外れなものが多かったりするんです。
特に代理店の営業やマーケティング担当者が男だとほんと
最悪です。
もしも、ここにいる方々が本気で参加してくださるなら
インタビューの場はいつでももうけたいと思います。
そして、もちろん謝礼もお支払いしたいくらいです。

対面インタビューをやりたいなら、＠コスメに行きなはれ＞某化粧品会社PRさん
２ちゃんで情報を拾うのはお互いの勝手だし
裏情報らしきものがあれば面白いけど......
私物化宣言とも取れかねないことを言われると
無性に反発したくなるのはなぜだろう。

街で女の子達がしゃべってるのをこっそりウォッチして商品開発に役立てるのと、
その女の子達をキャッチでつかまえてアンケート取ろうとするのとの違いでしょう。
参考にするのは勝手だけどエラソーに出てくるのはやめたら？

４５に激しく同意。
ほんと、なぜだろう。。。（ﾜﾗ
ま、ここで情報拾うのは勝手だけど
表だって協力を求めたりすんなってことですな。
なぜって。。。それは２ちゃんだから。

どうどうと「皆さんのご意見をー・・・」とかかれると
ちょいとむかつきますね｡みんなあーでもないこーでもないと
いろいろ言い合ってるのがおもしろいのに｡
ビジネスがらむとおもしろくなくなるからやだね｡
わたしも45・47さんに同意だな｡

>>45にさらに同意。

情報集めるのは勝手だけど、堂々と商売っ気出されると
こっちはあんたらのために情報交換してるんじゃないよ。
って気になっちゃうね。

こういうこと書くと叩きの対象になるよって、その仲良しの
美容ライターさんに教えてもらわなかったのかい？（藁

ここは「コスメライター、コスメ評論家について」のスレッドだよ。
化粧品会社PRの人が掲示板住人に商品開発をお願いするとこじゃないよね。

某化粧品会社PRてコテハンやめれ、文面と共に違和感を感じるから。
２ちゃんに出没するコスメ業界の人は、もしやドキュソ係数高いんじゃ・・・
と思ってしまうよ。

某化粧品会社PRさん、
化粧品会社のPRってどう思う？、のスレに行ったことはありますか？

PRさんによっては会社の格を下げる存在にもなっていることを自覚してほしいです。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=974984438&ls=50

あーあ。
某化粧品会社のPRとやらのせいで、一気につまんなくなったよ。
何、得意げに書き散らしてんの？
ちやほやして欲しかったの？もっとコスメ業界の情報教えてって？
調子に乗って「どんなコスメが欲しいですか」とか書いてんじゃねーよ、ｳﾞｫｹ！

でもネタなら許す(ﾜﾗ

晒しage

>>51
２ちゃんに出没する「業界人」「関係者」「担当者」「ライター」「PR」
をいちいち名乗る人は、ドキュソ（確定）。

某化粧品会社PRさんとやら、なんだか無性にムカつくんですが。
知りたいことがあったら教えてあげるわよ、私は業界のヒトだからっていう
なんだかいやな雰囲気が漂いまくってるし。
だいたいスレに関係ないじゃん。
しかも２ちゃんでマーケティングしようとしてるし。
そんなもん自分のＨＰでやれや！

ということで、ささ、みなさん。気を取り直してコスメライターの話しませう。

じゃ、気を取りなおして（藁

最近、ちょっとY田さんマシになった？
と思ったら髪を整えていただけだったようだ。。。
今までが無頓着過ぎたんだろうが。

＞57
あの髪型、無頓着どころじゃないよ‥
あいかわらずメイクは‥‥‥？って感じ。

某化粧品会社PRさんについて思ったことです。
商品カテゴリーは違えど、私も市場調査（MR)
、商品企画を担当しています。
この「某化粧品会社PR」の人は
本当にこのような仕事をしているとは思えません。
（はっきりいって素人のネタだと思ってます。）

情報を扱って仕事をしている人は
自分の素性を匿名性の高い掲示板だろうと
名乗って「情報下さい」「モニター募集」なんて
いう方法でＭＲをしたりはしません。
そうやって集めたモニターや情報自体が
某社の息がかかったものだということが、ままあるからです。

２ちゃんのような場所で得る情報は、参考にはしますが
あくまで自分の観察眼、判断力が頼りです。

情報を扱って仕事をするには「情報を集める」のではなく
自分で「情報を見つけ出す」ことが出来なければいけません。
この人はニセ者か、百歩譲っても仕事の出来ない人ですね。
はっきり言って笑いました。
そんな仕事でOKとされている某化粧品会社に転職したいです（笑）

＞そんな仕事でOKとされている某化粧品会社に転職したいです（笑）

うまい！藁ﾀ〜　じゃ、ネタとみなして放置プレイで(ﾟДﾟ)y-

＞59-61
御意　|∵|y-~~

放置プレイ推奨中スマソ。

＞この人はニセ者か、百歩譲っても仕事の出来ない人ですね。
絶対後者だと思う。

ある程度は事情に通じてるところから、化粧品会社勤務は
まるきりウソではないかもしれないけど、妙にムキになって、
やり方ド素人なところで、手柄を立てて企画室転属を狙う
野心家さんかな、と想像しました。

モサ代のマンガの主人公を彷彿とさせるなあ…

某化粧品会社PR氏、>>32（初書込み）のコメントより。
>たまたまここに書いていた人が、自慢ゲで
…オマエモナー

まったくここが「匿名掲示板」だということを理解できない
困ったちゃんが多すぎる。

企画立ててプレゼンするとき、「リサーチ対象は２ちゃんねらーです」って
お偉いさんを前にして堂々と発表できる度胸の持ち主さんなのね(ｹﾞﾗﾘ

以前、食品メーカーの新製品開発モニターしたことがあるけど、
親の勤め先までチェックされたよ。（同業者への漏洩防止らしい）
当然誓約書も取られたし。

某PRみたいないい加減なことが通るﾄﾞｷｭｿ企業の商品なんて、
たとえここでの要望を反映したとしても使いたかないね。

>>43読んで思ったんだけど、
記事広告は「記事に見せかけた広告」なんだから、
ライターが提灯記事書くのは当然（それが仕事）だと思う。
記事広告は最後に必ず「協力・○○」とかって入ってるんだし、
それを見抜けないほうがお間抜けちゃん。

でも、開発協力とかプロデュースの名の元にメーカーから
たんまり金もらって、普通の記事やコメントでも
毎回そればっかり勧めてる奴もいるよね。
斉藤某とかさ、某薫とかさ（藁

先程はアゲてしまいｽﾐﾏｾﾝでした。

きっと「某化粧品会社PR」さんは、
少し知ったかぶりをしたかったんでしょうね。
そして自分の発言に対して信憑性を持たせるために、
このような肩書を出したのでしょう。

でも情報を扱ってる立場から言えば、雑誌やTV、
クチコミ等で話題になった時点で、その情報は
「遅い」と見なされるのですよ。
（さらに分析等して使えるように加工したりはしますが）
情報を扱う仕事にしては軽率ですよね。
私の仕事では、決して他店等で
素性を明かしませんし
名刺もめったなことでは配りません。

（続き）
２ちゃんは不特定多数の人が集う場ですから
書込みしてる人が、純粋にコスメ好きとは
限らないじゃないですか。
ＰＲ目的の化粧品会社の人かもしれませんし、
もしかしたらネカマかもしれませんよね。
情報収集とは、そんな簡単にするものでは無いです。

ライターさんにも色々な立場で書く人がいるし、
「チョウチン記事」を書く人も多いと思います。
その中から、いかに「本音」を読み取り、自分にとって
有益な情報とするかです。
皆そんなことはワザワザ「某化粧品会社ＰＲさん」に
教えられなくても判ってるんじゃないでしょうか。
だからライターさんに関して、色々意見が出る
このようなスレがあるわけですから。
（まあライターさんの見た目に関するレスも多いですが）

長文ｽﾏｿ。

＞59さん
そうだね。おおむね同意。
でも、
＞（まあライターさんの見た目に関するレスも多いですが）
前にも出たと思うけど、こと美容系に関しては見た目も重要だよ。
だって商売ネタでしょ。
見た目（メイクの腕前やファッション含む）がイマイチってのは
パソコン雑誌のライターがパソコン使えなかったり、
スポーツライターがプロ野球12球団の名前知らないのと同じく
致命的なマイナスポイントだと思うけど。

まあ、もうPRネタは以後放置プレイってことで。
このままだと59さんが例の人たちと同じ道をたどってしまう。
（本気で心配）

久々に２ちゃんみてたらいろんな奴がいるなと
思ってスレ書いてます。
今は全然かんけーない異業種に転職しましたが
昔、広告代理店に勤務してい頃
ちょっとだけ化粧品会社の営業担当だった時期があって
某ＰＲさんのスレ見て思ったんですけど。ハッキシ言うと
この人、化粧品会社の人かもしんないけど
ＰＲの経験なさそうつうか素人って感じ。
59さんと私も同意見です。
それか、百歩譲ってＰＲやってても
広告代理店も入っていないような
超弱小化粧品会社とか
通販化粧品の会社のＰＲとかの
人なのかもって思いました。
通販の人たちって、お金がないぶん
結構節操がないって
以前雑誌社の人も嘆いてたし。
あらゆるところで情報収集したいんでしょう。

弱小と通販って所が藁・・・

以前化粧板で「新製品を皆さんで考えませんか？」みたいな
スレ立ててボコボコにされて即死した
自称トイレタリーメーカー商品開発担当を思い出しました。

どーでもいいけどスレとレス間違えてない？（ﾜﾗ >>71

みんな某ＰＲを放置できないので奴と共にこのスレッドは死にましたﾁｰﾝ

あああ
一気にツマンナクナッタ！気を取り直して、ライターさんの話に
戻んない。
＞＞ＡＬＬ
ライターさんの見た目なら誰が好き？

大高博幸サマ

>>76
いきなりそれかい(笑

でも私も一票。

sakuraさんかわいい！

そうか、sakuraはライターか。あんまし意識したことなかった（藁

やはり大高さま別格。
倉田さんに一票。夫婦揃って好きだぞ
（旦那って誰？と思った人は過去ログへGO!）

恭子お姉さまと美香お姉さまに相談したところ。
美容ライターになるの辞めました。
だって、美容ライターってブスで性格悪い人しか
なれないんでしょ！だって私、美人だし。
他の道を歩むことにしました。

がんばれトータルライフアドバイザー（謎）
あの二人本当の姉妹じゃないんだけどね（藁

ミスの１月号みてたら
三井なんたらっていう人と工藤綾子て
人が美人だった。この2人の情報が欲しいです。
有名な人ですか？

錦織なつみに一票。

ドクター大高最高。
ヴァンテーヌの3月号に出てる写真はどれもこれも
ほんとに女っぽーーーく写ってしまっている。
いや、きれいな殿方ですなぁ。

3月号の大高さん、なにやら以前よりもパワーアップしている気がする。
大高スレにはあのFAXの字は直筆ってあったよね。
超萌えでございます。

>>82
工藤さんはarとかによく書いてますね｡三井さんはクレアだったかな｡
雑誌のコスメ特集記事は誰が書いてるかチェックしてると、この人は
いい記事書くなあとかだんだんわかってきておもしろいですよね｡
（すっげー小さい字でライターの名前書いてあります｡）
オッジやドマーニで書いてる入江さんに一票｡ショートカットできれい
っぽい人です｡

あと、大高さんて会った人の名前とか
きちんと覚えてらっしゃって
めちゃくちゃ礼儀正しいの！！
社会人の鏡よ！

あげりんこ

MUMのファンデチャート考えたヤツだれだよ…
頭悪すぎ

MUMの30の掟を書いた柳田美由紀！
いまどきあんなバブリー恋愛観の持ち主って終わってる。
絶対自分自身は恋愛不毛な人生を送ってるのでは。

ＭＵＭはちょっとつまんないよね。
区切りかたが恋愛でやったんだけど
ちょっと、もう少しコスメよりじゃないと
面白くないし、誌面が読みづらい。

ちょっと？かなりつまんなくない？
＞MUM

>>90
その記事書いた柳田さんって、名字が変わってる気がする｡
離婚したみたい｡不毛な恋愛（藁

朝刊に齋藤薫と光野桃の共著エッセイの広告が載っていたけど･･･。
光野の悦に入った表情の写真、あれは何？
フェイスラインを手で露骨に覆い隠して、顔も前髪で半分見えない。

ちなみに3月に2人の発売記念トークショー&サイン会があるそうです。

MUM今回はボロボロみたいですね。
本屋で立ち読みして終わりにしよう。
今月のVOCEはなかなかがんばったような感じがします。
ここ見られてるのかしら？

信者さんが、たくさん集まりそう（ﾜﾗ

　大高さんと、ニットの貴公子広瀬光治さんって、同じような雰囲気漂わせてる
ような気が…

　トピずれごめんね

大高さんは奥さんいるのよね。
でも広瀬さんは限りなく黒に近いわ（って何が？）。
２丁目でよくみかけるもの。
だからどうしたっていわれそうだけど。
ノージェンダーっていうのが、
今の時代が求めるものなのかしらね。

>>95

同意！ＭＵＭは前号が気に入って購入したので、期待して
中身をめくってがっかり。とりあえず私には全然魅力のない
誌面だった気が・・。逆にＶＯＣＥは久々に購入。
目当ては大高さん・・。でもね、同じＶＯＣＥの中でも
今回の齋藤さんのエッセイは何だかバブリー（？）で、
イマイチ好きになれなかった・・・。

なんか、コスメ系のライターが人生とか恋愛とか語ると一気にバブル臭くなる。
いまだに「合コンで一番ランクが上の男をゲットして・・・」とか「育ちの良い男は
こんなメイクが好み」とかやってんだから笑っちゃうよねー。

そういえば、ここ数年くらい「今季はフューシャピンクが復活！」って書かれてるのに、
街でフューシャつけてる人はいない。去年も今年も春はピンクブームだったけど、
もっとナチュラルで可愛いピンクが主流。多分、一生懸命煽ってる人はバブルの
残党に違いないと踏んでるんだけど。

>>99
同感。私、読みかけてやめたもん。＞齋藤女史エッセイ
いまどき、「一流企業には・・・」とか、片腹いたいっちゅーの。
今月は大高さんの特集があったからいいけどさ＞VOCE

ＭＵＭで、「育ちのいい男は予約を入れずしてレストランで食事をしない。
むしろ予約を入れることが当たり前と思っている」
みたいなこと書いてあって、
なんか、自分の彼氏を馬鹿にされたみたいな気がしてむかついた。

晩ご飯食べるとこ探して歩いて悪かったね、プン。

>>103

プン、が可愛いよ（Ｗ。

>>103
育ちが良かったらMUMのライターなんてしてないって！
若い人には予約入れない人だっているよ、
バブル時代を忘れられないライターの言うことなんて気にしないで。

>>104
>>105
ありがとうございます（ホロリ）。

>>103
私としては、見知らぬ街でも適当に店が探せる嗅覚のある男のほうが、
不況の世の中には強そうだと思うね。

きちんとしたレストランだったら、行く5分前でも良いから
予約をしたもらったほうが、お店の側としては嬉しいものだ。
って、知り合いのシェフが言ってましたよん。

やっぱり、"お出迎えする気構え"っていうものを発揮できるから、
プロとしては気持ちが良いらしいのです・・・。

でも、旅先で感じがいいレストランを発見！！って事だってあるし、
>>107
あなたのおっしゃることに同意します！！┌|∵|┘
嗅覚って、なんだかカッコイイです(*^｡^*)

スレの本題からずれてるのでsage。

とりあえずあげます

光野某と斎藤某の競作本読んだ人いる？
FIGAROに連載してたヤツ。

つーか、あれは買う人いるのか？

よく、ビーズアップで書いている和田さんって人の
文章がとてつもなく苦手。気持が悪い。
（コスメ理科室だったかな？）
私だけだろうか…。鬱。

でも斎藤なんて、きっといまだに田舎の短大生あたりには人気あったりするんだろうな（ﾜﾗ

>>110
あの往復書簡みたいなやつだよね？　なんか小姑の噂話みたいで
いやだったなー。ヘンに芸能ネタも多かったし。
光野・斎藤組、年のとりかたが　かっこわるいと思う。
本人たちは自覚してなさそうだけど。
４０代でも、もっとかっこよくておしゃれな女性っているのでは？？
編集部も、身内で固めないで、無名でも優秀なライターを
どんどん発掘してほしい。

>>113
本当、編集部と美容ライターの馴れ合いってみっともない。

周囲を見ると憧れるような40代が結構いるのに、
雑誌の方が遅れているようじゃまずいんじゃないかと思う。

４月号のクレア、今日見たけど、コスメ特集にたくさん
ライターが出ていますね｡このスレによく出る人々が｡
でも、いまさら春夏新色なんて遅くない？もうすでにどれも
チェック済みだったりする｡そういうのって速さが命だからね｡

age

クレアの斉藤・光野ページの最初に載ってる25ans時代の写真、
光野さんは「やっぱ若いなー」くらいだったけど、
斉藤さん、け、化粧濃いよ・・・
目の回りまっくろだ・・・

Ｖｏｃｅの「斉藤薫組マーケティング」のページがきらい。
なんかムカツク。

>>118
あのページは読まない。
紙のムダ。

http://girls.lycos.co.jp/beauty/cosme/profile.html?p=03
ガイシュツだったらゴメソ。大高様ちょいと載ってたんではってみる。

おすすめライターとしてN織Nみさんの名前が挙がってるけど私は大反対。
けっこう記事とかは面白く書いてるけど実はメーカーからもらっていらなくなった
化粧品を知り合いや「美容教室」の生徒に売りつけてる！
「未使用のものは７割で。使用したものは５割で」とかなんとか。
私の友達の妹のコスメフリーク談だけど。
ただでもらって、自分もいらないと思ってるよおうなものなんだから
ただであげればいいじゃんねえ

age

それは、事実？
彼女の美貌に嫉妬でもしてんのか？
>>121
女って醜いよな本当に。
おいらは仕事で会ったことがあるが
商売っけのない、非常にいい人だったぞ。

光野さんって人気あるの？
クレアの別冊付録まるまる1冊光野桃。
どういう層がファンなんだろう。
小説家宣言もしたようだし。

光野桃・・・あのルックスであんなこと書けるのがすごい。
どこからその自信がわいてくるんだ？
わけてほしい・・・。

いや、内容や表現は悪くないと思う＞光野
むかしのヴァンテーヌの連載も楽しみに読んでた。
きれいな文章を書く人だと思うよ。

しかし、顔出しはちょっと・・・

>123あやしいage。
みっともないから二度と出てくんな！

ずっと前、ヴァンテーヌで光野桃の文章読んで、イタリアマダムのような
美しい人とかに憧れたもんだよ。
ところがある日、Ryu's Barって深夜の番組で
初めて動画を見て愕然。
手でふくらんだ小鼻あたりを押さえながら「グッフグッフ」と笑う仕草が
今でも忘れられんです。
あれから見る目が全く変わってしまった。
イタリアマダムは相変わらず憧れるけどね。

>>123　ぁゃしぃ

ぁゃιぃ>>123

＞１２３
本当に怪しい。
Ｎ織は確かに本当にコスメ好きでちゃんと使ったものに対して書いてると思う。
でもコスメ売ってるのは本当。だって本人もけろっとした調子で話してるから。
結局メーカーからもらったもので稼ぐこと考える程度の価値観てことじゃないの。

>>123
コスメ好きで、仕事もちゃんとしてるのと、
貰ったもので商売してるのは別でしょ。

いくら仕事がきちんとしてても、人から貰ったもの
売ってるなんて、>>131さんが言うように、
価値観が知れてるってかんじだよ。

光野さんの小説家宣言ってどうよ？

小説家…いつから？

>>134
「実りを待つ季節」から。
でもあーいう私小説風なので作家気取るのやめてよね。

光野も斎藤も出始めはすきだったのに〜

中身が濃いとか好きかは別として、斉藤さんの文はやはり
こなれてるよ、それなりに。
商業ライターとしての基準はクリアーしてるとでもいうか。

植村さんのちょっと前の文章とか「こいつ、キティか？
（あるいはオバギャル）」と思うようなものが…
素の知的レベルに問題を感じた。

ああ、実りを待つ季節自体は好きだったなぁ。
それで小説といってしまうのはいかがかと思うけど。

>>137
植村さんって「ライター」ではないから、自分で文章書くことって
ないと思うんだけど・・・
（あくまでコメンテーター）
植村さんに限らず、インタビューしたのを原稿に起こしたときに
話し言葉がそのままになってたっぽいのがよくある。
ライターの腕悪すぎ。

でも、某わたなべさんの自分で書いてるのに話し言葉まんまで
☆とかキラッとかちりばめてある文章の方が、ちょっと。

>>139
朗子、近々ここで連載開始するようだ。
http://www.cafeglobe.com/beauty/

斉藤さん、工藤○香を持ち上げるような文章書いてて引いた。
別にキムタクだって、工藤○香がキレイだから結婚した
わけじゃないと思うし、コスメ関係の雑誌で工藤を引き合いに出す
なんて、いかがなものかと思う。

>>139
>でも、某わたなべさんの自分で書いてるのに話し言葉まんまで
>☆とかキラッとかちりばめてある文章の方が、ちょっと。

激しく同意。顔写真とのミスマッチもすごい場合が。

>>141
工藤静香は、二科展に初入選したころは
とーってもきれいだったと思う。
どうしちゃったのかなあ？

>>141
この間、CDジャケット写真をまとめて見る機会があったのだけれど
ソロデビュー2〜3年目までは綺麗だったよ。＞工藤静香

「慟哭」がヒットした頃にはもう壊れ気味だけど。

>143
とーってもきれいだった時期があったのですか。
知らなかった。っていうか、きれいと思ったことない。

若い頃は誰でもそれなりにきれいでしょう。

工藤さんは若いころでも、マネしたくなる綺麗さでは
なかったなあ。
昔からイタかった。

なーんか肌がくすんでるのよね＜工藤さん

>148
存在自体がくすんできてるのよね。

いや、工藤静香も「肌が」つるんとしてきれいだった頃があったと思うよ。
しかし造作がアレなので、以下省略。

普通にふっくらしてて、髪型もとっぴじゃなくて
オリエンタルな衣装を着てるとき、きれいだったよ。
顔に好みはあるかもしれないけど、
化粧もケバクなく薄すぎず良かったし＞静香〜

キムタクの影響（？）でサーフィンやってんだっけ？＞駆動さん
だから日焼けしてるし、３０過ぎての日焼けは自殺行為でしょ（藁

だから、色白かつ美肌が憧れである今、あの人が化粧品のキャラで
ある肌以外の理由（キャラクターだとかセンスとか雰囲気）がない
のに、どうしてあの人が？？？
バータレだっけ？彼女

バーの話を出すと、化粧板ではウザがられるかもよ＞152
が、工藤は一応バーでしょ。よしきもからんでるし。

ブルーベルベットの頃はイイオンナだと思った

そんな自分に鬱。でも日焼けしてからは誰も
そんなこと思ってないでしょ。

補足。真性バーじゃないけど。系ってことで。

>>150
そうそう、昔は「肌は」綺麗だったんだよ。
何しろノーファンデでテレビ出てたくらいだし。

↓ここで昔のングルCDの写真を見れる（ゴミでスマソ）
http://www.tcn.zaq.ne.jp/yuu/frame.htm

スレからはずれてきてるよ。

でも工藤がいただけないのは同意。
肌がどうのより、あの顔の造りと雰囲気としゃべり、
どこをどう彼女に学べというの? 斉藤さん。

そうそう、イメージガールスレじゃなくて、コスメ評論家すれだったね。

バブル期の頃、
工藤さんっぽい女の子、やたらと男受けかなりよかったですよ。
巻き髪の茶パツにボルドー系のリップ。
当時はアルマーニ全盛期で、
工藤さん自身もアルマーニのベージュやカーキなんかの
秋のカラーを身につけてましたよね。
あの時はそれなりにスタイル化されてたものだったと思ふ。
造形は別としてビジュアル的にも唄そのものにも
先駆者的要素があったような…。
当時は決して嫌いじゃなかったです（過去形）。
小林麻美を思い起こさせるような
サナトリウム系の儚げな雰囲気持ってらっしゃったし。

>159
決して煽りじゃないんだけど、工藤で小林麻美を思い起こす
なんて、ある意味すごいかも。

私は工藤が何をしても、どう変身してもヤンキーにしか見えない。
小林麻美はエレガントなイメージがあるので、個人的には
まったく結びつかなかった。

>>159
その頃秋元康はんもそんな事言っておりましたな。
小林麻美×藤谷美和子＝工藤静香
確かにその頃からヤンキーにしか見えなかったけど、
それなりに勢いはあったよ。＞工藤

関係ない話題でしたな、、、よってsage。

Ｎ織ってだれ？

>>162
錦織なつみだと思います。
前の方で名前でてるよ。

ルビィってコスメライター？

斎藤薫さんって、とりあえず今流行ってるものや成功してるものは
賞賛する、てかんじ。流れに便乗してるだけというか。
工藤静香のことも、キムタクが彼女を選んだから　ほめてるんでしょ。
静香はうまいことやったな、くらいは思うけど、だからって
彼女の化粧や雰囲気を真似ようとは全然思わないー。
女性の人生と化粧を結び付け過ぎじゃないかな、斎藤さんて。

バータレって何ですか？

バーニングのタレント

　

今日、渋谷西武で美容ライターの三井三奈子さん見た。
ＲＭＫでなんか見てた。すごくかわいかった。
でもちょっと肌にブツブツができてた。最近あんまり雑誌に
顔が出てないのはそのせい？

あっぶない、危うく雑誌のコメント全部うのみにするところでした。
特に斎藤さんの。だってなんか雑誌によってはチヤホヤ扱いだから・・・。
見極めるって大事ですね。

確かにあまり美人の人っていない・・・。
色んな新商品試さなくちゃいけないから造作より面の皮重視なのかな？

♥ ♥ ♥

斎藤さんのすすめることかなり長い間真面目に読んでたのだけど
「有名美容院いったら高額払ったのにぜんぜん気に入らない髪型にされてから
自分で切るようにしてる」といった内容の文を読んでひいた。
眉が顔の額縁なら髪型は全身の額縁なんじゃないの！？
まわりのコスメオタクにも顔の中だけ最新の流行メイクで美しくしてても髪型は
4.5年前から全く変わってない人がいるだけに.....

そうなのだ！美容にうるさい人でもなぜか髪型が妙な人って多い。
自分で切ること自体は別に悪いとは思わないけど、斎藤さんの
巻き髪はもう終わってるんじゃないかと思うよ。
「清潔感」とかうるさく言うんなら、すっきりまとめてほしい。
ある年齢を過ぎたらロングのダウンヘアはきついよ。

髪型で終わっているといえば
斎藤よりもY陀さんでしょう。
終わりすぎ。

美的とかミスに出てる小田ナントカってライターが
一々プロフィールに「売れっこ」と入れてるのが超笑えた。
アンタ誰？って顔なんだけど。

ageりんこ

ＦＫＥＳＨＯ、とうとうりえぴんがやめたらしい。

りえぴんさんの本、書店で見た。
あれ、最近出た本なんでしょうか？
FKESHOは知らないのですが、そこでの話題をまとめた本。
まあ、きれいというか、きちんと化粧されてるけど、
なんとゆーか…いつの時代？って感じの方ですね。
着ているスーツとか…

ＦＫＥＳＨＯ、風神のみ？

斎藤女史、どうみても犬の狆にしか見えん・・・

今日かづきれいこさんテレビに出ていたね。
あの迫文代をあれだけビューティアップするのはすごい！

おお、久々に上がってる。

そういえば薫たん、自分のサイト持ってんだね。
知らなかったよ。（VoCEで見たの）
ttp://www.saito-kaoru.com/　だと。
しかし、子作りについてカウンセリングして、どーすんだ？？？

風神のみって、ちょっとどうかと・・・。

へ〜。今後はりえぴんなしでやっていくのか、風神。
仲たがいでもしたの？利害が対立したの？
なんかご存じの方事情キヴォン。

>>184-185
だから、その話は・・・
ネット板のFKESHOスレでどうぞ・・・

FKESHOスレはニフティ板にひっそり存在しますよん。

FKESHO
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=975258589

>>181
見える！！見える〜！！！（笑）

ティミー西村は独身？

ageちゃうで〜

米村亜希子って人の「美人道」という本を読んだのですが、
この人は有名な人なんですか？コスメライター？？
ちーとも面白くなかったうえに友達のこと酷く言い過ぎ。
自己満足のみで気分悪い。

甘糟りり子はどうでしょう?

ねた切れ？