●ＭＡＳＡＣＯ ＆ Burat Wangi Soap 4

ＭＡＳＡＣＯホームページ
http://www.ethnobali.com/masaco/index.html

楽天内のオフィシャル掲示板
http://www.rakuten.co.jp/masaco/forum/

前スレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=967048647

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=974169966

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=974970305

>１さんおつかれさまage。

１さん、本当にどうもありがとうございました。

いえいえそんな…報告が遅れちゃって前スレに抜かれてたのを
なおしてくれてありがとうございます（恥）

ところで、決済方法が変わってからＭＡＳＡＣＯを買った方、
どのくらいいらっしゃいますか？
（私は買っていません）

前スレよりコピペ。
★★★Burat Wangi Soapを通販で買える店★★★
サポニエーレ
http://homepage1.nifty.com/saponiere/id.htm

ピュア・ラ・バリ
http://pure-la.cside1.com/

Burat Wangi Soapの発売元は「ココモ」ですがココモはタオルメーカーの
「内野」に卸し、そして内野が全国の百貨店等に卸しています。
内野が扱っている「TERRA VERDE」というブランドのタオルを置いている
ところにBurat Wangi Soapが置いてあることが多いようです。
店員さんには「インドネシアのココナッツ石鹸を置いてますか？」と
訊ねた方がわかりやすいようです。 内野ＨＰ http://www.uchino.co.jp/

※ 実際に買えるデパートについては、まとめていません。

>>4
買いました。イオンレジの方です。
届くのは早かったです。

決済方法が変わってからＭＡＳＡＣＯは買っていません。
この調子なら、今後も買いません。
自分で設定した期限が守れない人に
働いて稼いだお金を渡すほど
甘い労働はしていませんから。

>５さん気が利く〜。ありがとう

>４さん私は買ってません。
一応アンソロジー予約したけど、嫌になったのでキャンセルしました。
ただいま石鹸ジプシーです。

>>4さん
私は払王で購入しました。
別のネット通販で、イオンレジ以外のネット決済の登録をしているので、
あまりいろいろと増やしたくなかったので。
幸い、ローソンも近くにあるし。
以前の振込用紙方式のときよりは、商品の到着は早かったです。
手数料はあってもいいけど、ちょっと高いですね。

リニューアル後は、使ってみたい石鹸があったので買いました。
今後のこと、ということであれば、エスノの最終回答次第です。
でも、既に他の石鹸を注文してたりします。

今日にはマンスリー届くのだろうか。

今日のお風呂はブラワンのジャスミン。
私も決済後はＭＡＳＡＣＯはとりあえず買うのを控え中。

もう４逝ったの？！早すぎてﾋﾞｸｰﾘ！！！！！！！

サポニエーレは私は先払いを選びましたが、届くの早かったですよ。
入金した次の次の日。

書き誤り、ｽﾏｿ
＞私も決済後はＭＡＳＡＣＯはとりあえず買うのを控え中。
→決済方法変更後はＭＡＳＡＣＯはとりあえず買うのを控え中。

でも、アンソロジー欲しい・・・

夜中なのに３０分ほどで５人もの方が答えて下さったことに
びっくりしました。６＝１０さん、７さん、８さん、
９さん、１１＝１４さんありがとうございます。

「買っていない」が断然多いのかなと思いましたが
やはり「欲しいものがある」と買いたくなりますよね。
私もオレンジ＆ハニーが欲しいのですが
近所にローソンがない田舎地帯に住んでいることと
イオンレジが何となく面倒なのとで手を出しかねています。

ローソンが近所にない方や、カードをお持ちでない方は、現行決済方法は
辛いですよね。
そういう人は購入を諦めろとか、カードを作れといった意見が掲示板に
あったような気がしますが、それは最初からこの決済方法だったら
理解できる意見ですが、途中で変更になった今回のような場合では
当てはまらないと思いました。

最近、引越しした。
メジャー系マイナー系いろんなコンビニが近所にあるのに、
ローソンだけが何故かない。
前住んでたとこはローソンだけが近所に３軒…。

MASACO・ブラワン共、今後も買おうと思わないなあ。
なんかもう、内村の印象悪すぎ。決済も面倒。
今は松山油脂のオーガニックソープにはまってる。自作もしたいし。

バリに住む友達に聞いたところにのよるとまさこさんの作る石鹸以外に
まさこさんの旦那の親族がまさこさんの石鹸の偽者として作ってバリで流通し
ているそう。
もしかしたらブラワンの石鹸は、知らずにその石鹸を輸入してるかも？

>>19
ををーそれはいやじゃ！
ココモさん、注意してねー！

松山油脂のオーガニックソープ、興味ある！
ハンズで見た。レモングラスの入ってるオレンジ色のせっけん、すごく良い匂い。
MASACOのオレンジ＆ライムより好きだなあ。
ただ詳しい成分がわからない・・・。

石鹸スレの人が、MASACOからの乗り換えについて書いてくれてるね。

松山のは、はじめにべっこう飴みたいな色の（成分忘れた！！）を使って、
その後スクワラン＆オリーブの透明なのを使ってます。
この透明なのは肌がすべすべになる感じで、乾燥も多少おさまるので
冬にはいいかもです。
MASACOの話
在庫過多状態で使ってなかった、マンスリー10月のコンフェティを
昨日使ってみて、シャンプーバーより優れた洗いあがりに感動しました。
あれはいいなー。レギュラーになったら買いたいなー。と思いました。
この先エスノが信頼を取り戻すような行動をしてくれないだろうか・・・。

コンフェティ大好きー?｡
MASACOの精油がどれも合わないってことは無いので
洗顔も洗髪も全部コレでやっちゃってました。
でももう小さいんです。。レギュラーにならないかなぁ。
アンサンブラージュでもいいや。１０００円出しても
惜しくないー。

それでも、かなりの人が買い控えまたは、見きりをつけていますね。

オズマガジンが出したネット特集にもMASACO見つけました。（既出ならスマン）
ネットでしか通販できない”お洒落なレアアイテム”な感じで
紹介されていました。石鹸もカラーで載っています。
これは、掲示板を見せられないなって思いました。

リニューアルにぶつかると分かっていながら、何故色々な雑誌に載っているのか
かなり疑問です。雑誌側が勝手に載せるとは思えないし。
軌道に乗ってから宣伝しても良いと思うんです。
Ｕ村氏擁護派ではありませんが、最近、アランのやり方にもちょっと疑問を感じます。
なんか、上手く言えないんですけど。

コンフェティー、私に届いたやつは、イマイチ”具”が入って無かったよー。
大きいので使ってみたい。洗髪にいいよねー。

>>26
具・・笑ってしまった。
コンフェティーは、時々香るのがいいですね。
使う程に無香料に守られていた香りがふわふわっと香る感じ。
プチにまんべんなく具を入れるのは難しそうだわねぇ。
レギュラーでごしごし洗いたいなー。

え？こんふぇてぃーはベース部分はユーカリじゃなかったっけ？
具がユーカリだったっけ？

こんにちは　楽天の方は言葉も出ない展開になってますね。

＞４さん　私は払王、イオンレジ両方とも試してみました
　　　　　どちらも使い勝手いいかな
　　　　　イオンレジも思ったより登録楽だったしね
　　　　　届くのが早くなったってのは皆さんと同意権ですね
　　　　　（単に注文が減ったせいだったら笑えるけど　）

私は新しい注文方関しては不都合はないです。
でも今回の楽天での失態は観てて不快だった…

＃コンフェティーは私も好きだな〜　レギュラー化して欲しいって思う…
　頼むエスノさん体制立て直して下さい。
　臭いもに蓋って言うけど蓋してほって置いたら腐っちゃうぞ（笑）

　ＭＡＳＡＣＯの石鹸本当にすきなんです。
　でも私にではなくても他のお客さんに対する態度の悪さ、対応の悪さを見ちゃう
　と不安になるんです。
　もし何かトラブルあったらちゃんと対応してくれるのかなって…

マンスリー未払い扱いされて以来、かなーり不信です。（対応も悪かった）
今回は無事届いたけど、封筒がぐっちゃぐちゃで、あーあって感じ。（これは良くあるが）

そう。私も石鹸は好きなんですよ。石鹸は。

延長したいけど・・・　新しいシステムでも、本当にちゃんと入金の
扱いをきちんとしてくれるのか不安。以前だって、コンビニとの間に
会社が入っていたのにダメだったんだから。
また顧客を増やして処理が追いつかないのなら、ダメダメですわ。

コンフェティの具はパチュリ・オレンジ＆パオスジャラン、ミント＆ハイビスカスリーフの
シャンプーセットよん。とっても洗髪むけ。

↑各石鹸の濁点がめちゃめちゃでみづらくなっちゃったー
スマソ！　ついでに。ベースはユーカリです。
代官山でレギュラーサイズを手に入れましたが
やっぱでかいほうがいいっす。

ごめん、ユーカリです。
自分で作ったコンフェティもどきと勘違い。逝きます。。。。。。。

さっき楽天見に行ったら回答のその１がなくなっていた。
最後の最後までうやむやで、本当にどういうこと？
信頼回復は不可能じゃない？
なんか、あんなに最悪な店だとは思わなかった。
さすがに信者もキレるんじゃない？

>>32
コンフェティのレギュラーサイズ、代官山でいつ買ったのん？
私も欲しいよ〜。最近の話じゃなくて夏の話？

>>35
上陸イベントの時、雅子さんが来てた時にだけ売ってました。
二日目の昼過ぎに売り切れになったようですよ。

おっさるとおり、イベントでかいまちたー

コンフェティ、匂いが私的にはイマイチなんですけど。
パチェリーが強かったせいかなあ。
それともユーカリの匂いなのか。>>31のミックスだから当たり外れあり？

回答その１、保存してありますけど見たい方〜。いたらupします。
ぜんぜん意味ないけどね。籠のハナシとか・・・

http://popup.tok2.com/home/sos/Maruti/top.htm
困ったらこちらで相談してみては？リンクも充実してますね。

コンフェティファンがたくさんいてうれしい。
実は私、「可もなく不可もなくだけど、質も悪くないし、いい香りだから使ってる」
というような感じでMASACOを使ってたんですけど、
これだけは「これはいい」って思えたんですよ。
クエン酸リンスしなくても大丈夫だったし。
そう思えたのが今であることにちょっと複雑な気分です。

コンフェティはいいですよね。早くいろいろクリアになって、
レギュラー化して欲しい。ユーカリだけなら、テラ・ベルデの
オリジナルソープ　ユーカリ　100g 500円があるけど、
どんな感じなのかしらね。無添加モノらしいけど。

>>41
テラ・ベルデのユーカリソープ、
包装してある上から匂い嗅いだんですけど、
全然薫りしませんでした。
ユーカリエキス配合、みたいな書き方だったから、
香りはないのかも。

あげるで〜

コンフェティの中に入っているカタマリ類、
私のプチでは何が何なのか全然わかりませんでした。
色々ごろごろ入っているし
減り方がそれぞれ少しずつ違うのが面白いし
ユーカリの匂いがとても新鮮に感じられたけれど。

楽天静かですね。

知ってる人しか行けないからでしょうね。

私もコンフェティ、プチではどのシャンプーバーがどこに入っているか
わからなかったんですが、レギュラーサイズだとわかるんですか？

コンフェティのユーカリの香り、私は好きだな。
ユーカリのエッセンシャルオイルの効能を読んだら、
風邪とか気管支炎などに良いらしくって花粉症にもいいみたい。
花粉症で2月末からしんどい身だから、2月にコンフェティを
使ってみたいよ〜。レギュラー化きぼんぬ。

昨日付けのエスノのコメント、Ｕ村の名前がなかったねえ。
とうとう本当にリストラか？
「その１」のＵ村の回答にアランに何か都合の悪いこと書いてあったっけ。
それでリストラが決定し「その１」も消されたとか。

回答には「どうして掲示板のリンクを消したか」も
答えてくれるのかな。
なんてちょっと意地悪なこと思った。

なんか、昨日のエスノコメントって他人事みたい。
はじめて来た人に「ネットトラブルについて考えている企業」という
様にとれる。
リニューアルに際しての質問ってゆー次元か？
怒りを通り越してしまった。

質問を箇条書きにして思い付く限り並べて過去にやった事を明らかにするとか
しないと最近見ただけの人はわからないね、あれじゃ。

みんなでそれぞれ冷静に事実だけを書いて来ようよ。至極真面目な文章でさ。
向こうが上げた17問なんて、こっちの質問とかなーり違っている可能性高し。
まずはここで書き溜める？

まずは前に書いてくれた人の質問

１．イオンレジ使用手数料を撤回した経緯が不明瞭
２．エスノに対する疑問を当掲示板に書き込んだ方のメールアドレスを何の
　　根拠もなく「荒らし」と独り決めし、大公開したこと
３．従来ユーザーのカード情報などをどう破棄するか、なかなか明言されなかった
　　こと
４．エスノからの公式発表が遅れに遅れ、自ら切った期限すら滑り込みセーフか
　　守れないこと

５．楽天支店の閉店までまだ間があるのに、なぜ隠す様にリンクを
　　外したか
６．前より狭まってしまった支払方法を今後増やすつもりは無いのか

７．自分で出来ないと楽天に依頼した削除なのに、自分の都合悪い発言
　　にはすぐ自分で出来るのはなぜか
８．ナッティさんのカキコを削除した理由

５からは新しく作った項目。順不同。
もっと文章が巧い人にまとめて欲しいけど・・。

思い付いた順に取り合えず書き溜めてからと思ったけど、それぞれが
どんどんあっちに書いて来た方がいいかなぁ？どう思います？？

ＵＰしてもいいかも。
どうせなくなるし、１ヶ月も前の問題だから半分風化してるし。
上の質問に答えているとは到底思えないです。

ずっと前に出したアンケートの記名にＨＮを選んだけど、あの情報もどうなって
いるのか心配。今となってはすごく失敗だったと思う・・・・・。
やっぱり情報の一つとして保存してあるんだろうか。
それとも毎回書かせるくらいだからその時限りなんだろうか。
あの会社に「この人（本名）がこのＨＮなんだー」と知られるのすごい嫌。
これからは気を付けようと思うけど、本当に気持ち悪い。

↑マンスリーのアンケートの

■エスノページに掲載の場合 :
　ハンドルネーム（　　）　　名前のイニシャル　　　不許可

って奴ね。（ああもう私のばかばかばか。）

私もずっとＨＮならいいって書いたけど、今回いきなり「不許可」に
してしまった。もう遅い？

>>52
いいんじゃない？例え時間差で内容がだぶっても別に構わないと思うし。
本当に風化寸前だからぜひ皆でやろう！

エスノどうなるんだかねー。私もコンフェッティすっごく気に入った
から現状は辛いっす。（でも具は全然香りがしなかった。一個しか入って
無かったし。うす黄色でした。）

で、前スレでピュアラバリさんが限定予約やってるって教えてくれた方
どうもありがとうぅー。おかげさまで今月の予約、なんとか出来ました。
来月からも予約購入できるみたいでありがたいっす。種類少ないけど値段、
送料が安いですよねー。まだ商品は届いてないけどレスも早かったし、料金
引き換えだからエスノより安心かな。今度はサポニエーレさんにもチャレンジ
したいっす。でもロータス、欲しいんだよね…。

>>23さん松山、結構良い香りなんだけどすぐ匂い飛んじゃって純石鹸
臭くなるので小出しに切って使うと良いよー。（未使用分はラップに
くるんでねー。）

age

楽天、入れない。。。

もう入れるよ。＜楽天

私も入れないよー。

私も入れないでっすー！

なんか、むっちゃ重い。＞楽天

ちょっとあれから忙しいので（今も）項目を作るの進めてないんだけど、
なんかもー疲れて来た。
妙な事書く連中出て来たし。知ってるのか？今までの色々全部。

私も楽天に入れない。

エスノに聞きたいといえば、マンスリーの未払い扱いに
付いても聞きたいね。
再調査すると言っておきながら結果を通知してない人が
何故いるのか？
自己申告した人だけ調査したのか？
答えてくれるかな。

ところで、今日やーっとマンスリー届きました。都区内なのになんで
こんなに遅いのかしら。遅いのは私だけ？ 私、カカオが全然香りしない
と書いたものなのですが、マンスリーのカカオはすっごく強く香ってる
から、やはり以前届いた「今だけナチュラル」のカカオは大外れだった
みたい。はあ〜。。。カカオの香りが楽しみで３セットも買ったのに（涙）

私、最初のマンスリーが届いた日にすぐ支払ったのに未払い扱いだった。
「払いました」ってメールを出したらすぐ再調査するって返事が来たけど、結局
調査結果は来ていない。
その次のマンスリーが11月10日になっても届かないのでまだ私は未払いになってるの
かと思ったよ。「届かないんですが？」とメールしたらすぐ東京オフィスから送って
くれたけどね。（でも11月分はみんなと同じに届いた。本当にただの郵便事故？）

未払い疑惑だって管理がなってないから起きた事なのに、大変だ大変だってばっかりでさ。
だったら赤字でも何でも人手を増やせばいいじゃない？
そういうものじゃないの？会社って。

うちもマンスリー、今日届きました〜〜〜。ちなみに私も都内。
私のカカオは全然香りしてないです。無臭。。。
はずれたよーー。。鬱だ。。。

私も未払い扱いになったんだけど、支払った時のコンビニ票（領収書）が
見つかったので何月何日付で払いましたっていうメールを送って、その後
一度「払ってたのに未払い扱いになってた人が何人かいるので確認している」
というメールが来て、２，３日後に入金確認したっていうお詫びメールが来ま
した。その時は一応納得したけど、それから１月近くたって掲示板に、未払い
扱いされたままその後の確認メールが来ていないという人がいてびっくり。
その時のエスノの答えは「入金したのに届いてない人はメールでお知らせ下さい」
という者だったけど、掲示板見てない人はどうするのだろう・・・と思った。

ウチ（同じく都内、23区内）は12月頭にみんなが「届いた！」って言ってた日に
来たけど、カカオ無臭。ベチバーもあまり香らない。ハズレか・・・・・。

私も”今だけ”（２セット買った）もマンスリーも外れだったよぉ＞カカオ
本当に香りあるの？私の鼻がお馬鹿なのーーーー？
人より鼻が利くほうなんだけど。。

うちのベチパーもすごーく薄いです。＞香り
ますます鬱だ。。。

そう言えばサンダルウッドがほとんど香りしないって人がいたけど、私のはすごく
香りが強かった。気に入ってるので今もちびちび使ってるけどまだ香り結構する。
コンフェッティは具が結構あった。その分ユーカリベースが少ないとも言えるんだろうけど。
かなり当たりハズレがあるんだね・・・・。手作りの限界か？
まぁ、あんまり工業製品になり過ぎて欲しくないけどね。

これはしょうがないかとも思うのでsage

私の場合はベチバーは辛うじてパッケージ上から匂いがわかる程度で
使ったら匂いが出てきた。珍しくリンスをしても髪に少し
匂いが残った。そして、カカオはいままで匂いがあったためしがない。
匂いがないものだと思っていた。
国際空港のあるところに住んでいるけれど
配達は皆さんが「届いた」と言った翌日だった。
匂いのことは、掲示板での対応があまりにも悪いから
エスノにメールする気になれない。

アッサンブラージュで買ったものって匂いするのかなあ。
「全身オレンジケーキ気分」を１度でいいから体験したいけれど
あそこから買うのはちょっと不安。また匂いしないのかなあと思って。

今日届いた人が他にもいるなら、やはり２６日一斉発送じゃなかったの
かしら。

香りですが、カカオは香りますが、ベチバーは包装の上からでは全然
わかりません。一緒に入っていたカカオの香りが移っていて、それしか
感じられません。

マンスリー、まだ届きません･･･
ちなみに、京都在住です。
う〜ん　待っていれば、来るのかなぁ

私は都内多摩地区ー。3日に届きました。ベチパーは微妙に
香りますがカカオは･･･････匂いわかる人なんているの？
ぐらいです。コンフェティも結構匂い薄くて（どちらかというと
油臭かった。）残念だったのだが。その時に来たペパーミントは
ものごっつい香りです。ミントガムなんて目じゃないよ（コンフェティ
に香りが移ってるぐらいだった。）。これが当たり？それとも普通？

＞７１
私もまったく同じで，自己申告したのに結局ちゃんとした回答は
来ないまま翌月のマンスリーが来なかった。
ここを読んでたから「えっ，謝罪メールなんて来てないぞ，
ってことはまだ未払い扱いのまま！？」と知って，あわてて
メール書いたらとっとと送られて来たけど。

そのときに，「私がこのまま何も言わなかったら，永遠に
未払扱いで品物を手にできなかったのか。きっとまだ知らずに
待っている人もたくさんいるはず，ちょっとまずいのでは？」
と書いたけど，それについてはなんの反応もなしよ。
２ちゃんも楽天も知らずに，半分忘れて待ってる人って
いるんじゃない？

>>80さん　おや？私も京都在住しかも府下ですけど、
みんなが届いたといった日ぐらいにきましたよ。

ちなみまだ未使用のため、香りはよくわからず。
サンダルウッドは私もすごくにおっていたよ〜。

私も未払い扱いされたのですが、この時間でこれだけ同じような人がいるの？
かなり驚きです。
オレンジ＆ライムだけ欲しかった人なら、未払い扱いで後が来なくても
気にしてないかもしれない。。。。

先月のは私の所へ来たのはコンフェティもペパーミント（ハッカって方が近いね）も
すごく香りましたよ。残念でしたね。（悲）

>>70>>79さん
オレンジ＆シナモンはすごく香りましたよ！「全身オレンジケーキ」気分になれました。
オレンジ＆ライスブランはオレンジの香りが弱くてヌカが強かったです。
でもまたきっと当たりハズレによるんだろうなぁ・・・・。

私も多摩地区で、３日に届きました。カカオ匂う。
カカオバターほぼそのままの匂いですね。潤うし。いいかも。
ベチバーはちょっと匂い弱いかな。まだ使ってないけど。
アッサンブラージュのはパッケージの上からもすごく匂いましたよ！
つい先日の話です。

厨房質問で失礼します。
コンフェティを洗顔に使用されている方、いらっしゃいますか？
顔には刺激が強いのでしょうか？

未払い疑惑って、こういう管理の不手際での人数がすごく入ってるんじゃないかって
疑心暗鬼。本当に金額的に合わないんだとしても、ちゃんと計算が出来てるのか
どうかわからないね？（藁

>>87
洗顔にしか使ってません。＞コンフェティ
確かにさっぱりはするけど、オイリードライの私には刺激は特に感じなかった。
気に入ってます。（こんな不祥事がなければもっと）

おお。アッサンブラージュ、良いかもしれん。
（お、マンスリー当たり続きうらやましっす(>_<)。）
高くついても香りの強いの選べるのってでっかいわー。
って品質安定化して欲しいぞ…まさこさーん。バリの人
相手は大変そげだけど頑張ってぇー。

私は九州の大分なんですけど、３日には届きました。
確か前回の時も、早かった組です。
香りは？すみません風邪ひいてて、鼻が利かなくなってるんです。
でもペチパーは吸い込むと咳が出るんです。ゴホｺﾞﾎ

リニューアル前に申し込んでそのまま返信しないでキャンセルしたはずの
バスソルト。当然商品は着てない。
なのに今日「カード番号間違ってたから電話しろ」メールが届いた。
番号間違ってなかったら引き落とされたってこと？

ほぅ。そんなにばっちり香りしましたか。
アッサンブラージュ行こうかなあ。
この週末、しつこく匂いを確認している人がいたら
私かもしれない（笑）

私はサンダルウッド殆ど匂いしませんでした。
はずれつづき〜　かな？

>>87
私乾燥肌だけど体と頭は痒くならなかったよー。顔も
ごしごししなければ全然おっけー。でも届いてすぐに
使いきっちったので冬の乾燥下で駄目だったらごめんね。
オレンジよりは全然優しかったよー。

カキコラッシュだねー。皆楽天掲示板のせいで
夜更かし気味な生活リズムになってるのか？
（自分は結構そうかも）夜は寒いから風邪気ぃつけまひょー。

>>92さん
それ、怪しい感じしますよね。
未払い扱いされかねない（というか、されている）気がします。
エスノに電話して確認したほうが良いのでは？
そして対応を２ｃｈにアップ…（冗談）

＃今夜も流れが速い…

>>89さん、>>94さん、レスありがとうございました。
わたしもオイリードライでそんなに激しく乾燥する肌ではないので
洗顔に使用できそうですね。

それにしても、ホント流れが速いです…。

＞95
オレンジ＆カカオ＞オレンジ＆ハニー＞オレンジ＆ヴァニラ
の順で香ってました。

乾燥しまくってお肌ボロボロ気味の私はマンスリー使うなって
ことかな・・・。コンフェティもきつめだった。しくしく。

私も乾燥肌。。。つらいのぉ。。。。

ココナッツソープは洗浄力強いっていう話だから
感想肌には冬は辛いのかもしれないですねぇ。

乾燥しまくってお肌ボロボロ気味のときは、石鹸洗顔もしない方が
いいかと、、>>99
>>87 具の出具合によっては、合わない精油が多くなることも。
ユーカリがほとんどですから問題ないでしょうけど。
どちらにしても個人差（石鹸の固体差）があると思うので試すしかないですね。
この季節はほっておいても肌の調子が悪くなりがちな季節なので
見きわめが難しいです。。
カカオ早く届かないかな。
あれは洗顔にすごく合っていたのですよ〜カカオは香らなくてもいい！
あのしっとり感があれば。。

>>102
アドバイスありがとうございます。
でも水洗いだけでもカサカサになって、オリーブオイルとか
つけるんですが、水洗いだけだとなんか汚い感じがして、
どうしても石けんで洗いたくなります。
カカオ、まだ使っていないので試してみようかな。

未払い扱いじゃないけど、品物送ってないのに「送った」と処理されてたことがあった。
同じ日に注文出した人は皆そうだったらしい。
問い合わせしなかったら永遠に届かなかったってことか…。

マンスリーカカオ、ほのかにホワイトチョコの香りがしました。
色は半透明の白。
ベチパーは何に使おう・・・？
においはさっぱり系みたいだからこの時期つっぱるかな。

私がアッサンブラージュで購入した石鹸（ヴァニラ＆シナモンとオレンジ＆カカオ）
はどれも香り強いです。
確認して買った訳じゃないんですけど、やっぱり店頭販売だから香りの強いものを
選んで送ってるのかもって思いました。

マンスリー、私も未払いにされてお詫びメールが届いたんですが、ここを見る限り
でもかなりの方がおられるようなのに、エスノは多すぎると疑問に思わなかったのが
不思議です。
普通なら、いつもと比べて未払いが多すぎる、変だ！と思って調査しそうなものなのに。

>>62さん、
ありがとう!!今日早速やってみます。
でも松山のほうは、使用感だけ気にしてて香りは気にしてなかった。
これからは香りも気にしよう。
>>92さんと同じように私も1度間違えて申し込んだから、
確認メールを返信しないでキャンセルした。
丁度リニューアル前だったから、私も同じようにされてたら怖いな。
しかもカード番号ちゃんと入力してあるし。

参考になるかどうか、わかりませんが、うちに来た未払いに関する３通のメールを
転記しておきます。長くてごめんなさい。

・最初にきたもの

こんにちは。いつもお世話になっております。

このメールは、８月度のマンスリーご登録の方で、エスノの台帳上で未入金となって
いる方全員に送信させていただいております。ご了承くださいませ。

マンスリーMASACOプログラムにてお申し込みいただいた８月度オレンジ＆ライムのプ
チ石鹸は、無事にお手元に到着しておりますでしょうか？　もしも、８月のオレンジ
＆ライムが未到着の場合、コンビニ票が未着の場合には、[email protected]までご
一報ください。
また、私どもの入金確認のミス、あるいはこのご連絡と入れ違いでご入金されている
場合は、大変お手数ですがその旨、ご連絡ください。私どもの手違いの場合は、どう
かご容赦くださいませ。
（この後、入金方法が書いてある。）

・次にきたもの（その前に払ったことを申告したが、それを見て書いたのか、向こうで
確認して送ったのかは不明）

度々失礼いたします。エスノからのお詫びのメールです。

先ほど、メールにて送信いたしました8月度マンスリーＭＡＳＡＣＯの未入金のご連
絡につきまして、既にご入金済のお客様から支払済とのご連絡をいただきました。既
にお振込みいただいている皆様にご迷惑、また不快な思いをさせてしまい大変申し訳
ございません。心よりお詫び申し上げます。

早速エスノ内で調査してみたところ、お客様の一部のデータが、コンビニ決済サービ
ス会社からエスノ側のシステムに連動されてないことがわかりました。先ほどのメー
ルを送信する前に今一度システム上のチェックを行うべきでした。現在、コンビニか
らのご入金のデータを全てチェックをしております。結果がわかり次第、再度ご連絡
をさせていただきます。

今後このようなことがないよう万全の注意をいたします。また、11月からの新システ
ムでは、このような失礼がないように開発をすすめております。ご了解のほど、よろ
しくお願いいたします。

・入金確認後来たもの

　いつも御世話になっております。エスノ代表の内村です。システム改訂のため本日
まで３週間、東京赤坂に出張で来ております。

　さて、この度はマンスリーMASACOにご入金いただいていたにもかかわらず、支払い
催促のメールを配信してしまい、大変申し訳ありませんでした。今週、コンビニ決済
サービス会社からの入金データをあらためてチェックしなおしまして、○○ さまから
のご入金を確認いたしました。ご不快な思い、ご心配をおかけしたことを陳謝
いたします。今後このようなことがないよう、細心の注意をはらって業務をすすめて
いきます。

　私は明日、クアラルンプールのオフィスにもどり、バリからの約５０００個のプチ
石鹸をうけとって、配送準備に入ります。今月のコンフェティソープの到着は月末の
予定です。どうか楽しみにお待ちくださいませ。

　今後ともMASACOとエスノをご贔屓に。

ごめんなさい。３つに分ければ良かったですね。
改行も見にくくてごめん。

何度もごめなさい。来たのは１０月です。

あり？
本店アクセスできます？

>>111
できない〜・・・なんで？

ところで最近ヤフオクでMASACO出品してる人が、日に日に増えてる・・・
こんなにになると、買えないだけじゃなくて気持ちよく使えないもんね。

できない。
なんでー？

ホントだ！なんなんだろう！

リニューアル準備でもするのかな？
それとも単なるシステムエラー？
全然アクセスできないもんね。

アクセスできるようになったら掲示板できてたらいいのにね。
そうすれば、少しは聞いてくれてるんだって安心できるのに。
ありえないけど。

あさって掲示板なくなるし、今日午後回答あるんですよね。
なにかしらの変化はあって欲しい。
なきゃ、もう救いようがないかもね。

あんまり期待出来ないですね。

ホームページが見られないことについて、コメント出てるよ。
まだ復旧作業中みたい。

>115
トップは単なるHTMLファイルの表示だけのはずだから
システムエラーってコトは有り得ないと思うよ。
サーバごとおかしくなってんのかな。

コメントはいづこ？

掲示板。
でもさー、掲示板っていま孤島なんだよね。
知っている人しかこれないこと分かってるのかな？？？
謎は続く。

>121さん
楽天の掲示板の上の方（お詫びとかと同じ所）にありますよ。

>>119
リンクが切れてどこからも見られない状態の楽天掲示板で
アナウンスしても、、、。なんだかなぁ。

午後の回答が遅れたとしても
これで、サーバ不調のため、っていう理由ができたよね。
なんてタイミングのいいこと。
天はまだ見放してないぞ。頑張れ、エスノ！

（はぁ〜。）

でも回答は掲示板でもいいわけだし、サーバー不調もまさかＵ自身
やらないでしょう。
システム管理者くらいいるんじゃないかな。

でも、回答はいつも深夜なのに今回はなんで「午後」と言ったんだろう。
午前なら分かるけど、いつもとかわらないじゃん。

素朴な疑問。
いつのまにか、インターネットショップエスノ／株式会社アラン。
内村解雇は本当？

タイミングがいいんじゃなくて、「わざと」じゃないかと思う私は
性格悪いかな。

それは無いでしょ>>127

１２３さん、ありがと。

しっかし、何度再構築してもサーバーおかしくなるね。
知識ある人いないわけ？

客をヴァカにしてるね。
待ちましょうって言う人いるけど、この後に及んでまで待てるかってーの。
もう待ちません。だからヤフオク行きにした人が多いんだよ。

待って待って１ヶ月。
掲示板期限はあさって。
しかも、朝になくなっているか、昼になくなっているか・・・。
それすらわからない。
今までの動向から、自分達に都合の悪いことはすぐに消すやり方を
しているから、夜にはないだろうな。

オークション見たけど、ミニサイズのカカオって今月のおまけの
プチのことかな？見るのも嫌になったんだろうか？

133です。おまけじゃなくて、レギュラーのプチのことです。
スマソ。

でもベチパーでてたよ（苦）

何かこれからも続々出そうだねオークション。
ベチパーなんかは好き嫌いのある香りと思ったし。

大丸京都店にブラワンが売っているという情報が・・・。
私前にタオル売り場探した時はなかったのですが、
石鹸売り場？何階だろう？もし、知ってる方がいたら
教えて下さい。

イオンレジを運営しているイオンクレジットって、個人情報の管理が
かなり杜撰だと聞いたのですが、どうなのでしょうか？

インドネシア（バリ）のココナッツ石鹸置いてますかって
直接大丸に聞けばいいじゃん>>137

本店復活。
ほんとにダウンしただけで、案の定なにも変わっていなかった・・・・

ちなみに、「ダウン」の報告は消されてます。
すでに改装中である楽天には連絡しなくてもレス消せるのは明らか。

本店、Ｕ村プロフィールへのリンクがなくなってますね。
うざかったしちょうどいいか〜

ほんとだ。
あと、「思い」もなくなっているし１１月下旬の「リストラクチャリングについて」も
内村の名前なくてアランになってないですか？
本当にいなくなったってこと？

>>138
私はお勧めしません。
まだ登録されていないのでしたら手数料は掛かりますが「払王」にされては？
クレジット板にイオンクレジットについてのスレもあります。
私はあれを読んで登録解除しました。

質問を箇条書きにして思い付く限り並べて過去にやった事を明らかにするとか
しないと最近見ただけの人はわからないね、あれじゃ。
向こうが上げた17問なんて、こっちの質問とかなーり違っている可能性高し。

・・・・ってな事を昨日ここに書いた者ですが、どうします？みなさん。
バカバカしくもなっているけれど、泣き寝入りみたいのも嫌だし。
（とは言え、最近になって初めてここを見る人はそうそういないだろうけど。）

>>145
ぜひ書いてほしい〜。
このままで掲示板消えたら、エスノの思うつぼ。
（時間稼ぎ状態→即閉鎖・・・）

なんか掲示板に阿部さんが出てる（マンスリーについてのコメント）
けど、「副店長」の肩書きがなくなっている。
およよー？

みんなで書こう〜〜〜。まとめた人からどんどん行こうよ。（実は文章が苦手〜）

マンスリーの発送は毎月遅れる
代金払った客を未払い扱い
WWWのわかりにくさ
穴だらけの注文システム
イオンレジ手数料
メアド晒しっぱなし事件
非難ごうごうの中でポエム載せる

…こんなもん？

最初は値下げするって宣伝してたのに、会員割り引き、お徳用
（名前なんだっけ？）がなくなって、手数料がついて実質値上げってのは？

もう昔すぎてはっきり覚えてない

「穴だらけの注文システム」
というのは、決済方法のこと？それともシステムのBugのこと？
もし両方の意味だったら、分けたほうがいいと思います。

あ、注文システムのBugについては、ネスケに対応するかどうかも
聞いておきたい。
私はネスケじゃないんだけど、前日にいきなり「ネスケ使えません」
一言で終わらせてしまっているのは、ちょっと呆れたので。

>>150
本当だね。だからこそ書かなくちゃ。

・いつも回答が的外れ（逃げ＆責任転嫁）

ってのは？

>150
デカMASAのことですか？４個分の？ノーカットがほんとの名前かな？

楽天の阿部さんの書き込み「香りがないと感じたものについては
再送する」旨が書いてあるけれど、本店にはこの書き込みはない
ですよね。
ということは、今再送希望のメールを出すと、離れ小島な楽天の
掲示板を見てる人間だってバレるわけね。

なんかウラがあったらイヤだなーなんて考えちゃう私は意地が
悪すぎでしょうか・・・。

>>154
はっ。確かに。。。

クレジット板のイオン読んできた。
おーこわ。
イオンレジ登録しなくて良かった！！
エスノのドキュソだがイオンもドキュソだった。。。

>>154
私もそうおもった。
二つともあんまり香りが無いけど
怖くてメールできない（笑）

>>156です
エスノの→エスノも
タイプミス。めけですね（藁）

前に言ってた「水曜日午後」ってどうなったの？また深夜？

>>150さん
R特価？

本店「思い」消えたね。でもＵ氏リストラとかじゃなくてどちらかというと
雲隠れだと思う。騒ぎが収まってから（むりやり収めてから）出てくるんじゃ
ないかなあ。

それより「お詫び」もなくなってない？見落としているかな？

>>153 & 160

会員割り引き = R特価　お徳用 = デカMASA
ご協力ありがとでした。

で、安くなるからってリニューアルまで買い控えてたの私だけ？
もう買うのやめたけど。

>>154さん
でもさぁ、MASACOファンなら掲示板直リンしててもおかしくないんでは？
私、問題噴出以前から直接ブックマークして覗いてます。
カキコしてないROMラーも結構いると思うけどな。

>>154
絶海の孤島のような掲示板に、あーゆー二つ返事。
なんか完全にクレーマー扱いされてない？
誰もそんなつもりで書いてないと思うんだけどさ。

>>156
もしよかったら、アドレス直リンしてもらえます？
私もこれからクレジット板に探しに逝ってきます。

イオンレジほんとだめだめですね。エスノと加えて
余計イメージサイアク・・・・

イオレンジの退会画面がみつかりませーーん！
メールで直じゃなきゃだめなんですか？

本当に教えて厨房で申し訳無いのですが
おしえてくださいませ

165です。すまそ。すぐ見つかりましたわ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=credit&key=968321339

>>144さん
お返事ありがとうございました。教えて頂いたクレジット板のスレッド、読みました。
登録は、しない方が良さそうですね。
それ以前に、もう買う気も薄れてきたし…。何の為のリニューアルだったんでしょうね。
残念です。

>>145

使用手数料を取るようになった理由が、客の未払い率が高い事

私、ここにむかついていたんだけど。
で、「代金払った客を未払い扱い」に続くと。

>>170
ちゃんと払ってる人が肩代わりしているようだ。
でも先払いにしたのにね。
なにかにつけてコストを押し付けるところは許せん。
それもバカ正直にかくところ。

>>170
すまそ。訂正　使用手数料を取るようになった　→　前払いになった

>>167
私もイオンレジの退会画面がどーしても見つからなくて、問い合わせ
ました。メールでお願いしないと退会できないシステムのようです。
退会したけど、情報はまだ残っているのかが心配！！

173さん、ありがとうございます〜！
そ　そそ　そうですか、メールしなきゃいけないんだ。
●L●feみたい（x_x）

まずはエスノ本店そのものの「お店」としての足元をかためて、
再構築をきちんと済ませること。それをふまえて、来春〜夏スタートをめざし、新コンセプトでエスノオフィシャル掲示板を準備をしたいと思います。

って再構築に書いてあるから、本店に掲示板ができるのは来年ってことなんですね。
お詫びも消されたし、もみ消しの方向に進んでる・・・

まぁ、クチコミで悪い噂はどんどん既に流れているけどね。（藁

ニュー○ンのサイトのようになるのだろうか・・・
どうでもいいがあそこの売り上げは伸びているのかな？
あそこも口コミでバブり、口コミで廃れた気がするので。

信者がいくら庇ってももう遅いね。
普通の神経の人は既にあそこから離れてるね。
今度いくら完璧に再構築したとしても果たして戻ってくるか･･･

問題な部分が公になっただけで誹謗中傷ぢゃ無いけどね。＞悪いウワサ
皆がもう買うのが嫌になっている。（私も含めて）商品はいいのに！
ヤフオク見てるとイメージが悪くなったので持っていても使いたくなくなった人も
多そうだね。気持ちワカル。。。。。

単純馬鹿発見！

ナニが？↑

>>180
オマエガナー

単純馬鹿の自作自演発見！

水曜日の午後を予定・・・か。今回は「必ず」という言葉がないからな。
「その予定でしたが」って逃げるのかな。

>>179
商品はいいけど、エスノから買いたくないって人が多いから、
逆に今は売り時なんでは・・・
ロータスには驚いたが。

↑確かに・・・・。
あのほとんどに入札されてるのはそうかも知れない。
エスノからじゃなきゃ欲しいって人も多いのね。

＃ロータスは香りが分かってからじゃないと3000円近く出すのなんだなぁ。
　まずプチが欲しい。

ロータスキューブは騒動の前にも、ヤフオクに出ていてそのころは
「手に入らない人もいたのに・・・」って掲示板で嘆いてる人もいた。
逆に買ったのはいいけどキューブが予想以上に大きかったから困ってる
って書いてる人もいた。
私前にプチでフルールがセットだったときに買ったけど、ちょっと和風
のお香みたいな香りだった。人気投票は一番だったみたいだけど、私は
他のの方が好きだった。

回答、本店に出たよ。

>最近注文方法や支払方法が複雑になり、初めての方はなかなか注文しづらくなってしまいました。
>ミニサイズでお手軽にお試しいただけるので、気になってた方この機会にいかがですか？

って宣伝してる人がいたヤフオク。

コメント出たよー
HPの方に

ロータスキューブはすごい短い時間で売れた奴でしょ？数が少なかったから
ほんとに欲しいかどうかよりレア物だからゲットしなきゃと思った人が多い
んじゃないかな。私の場合アクセス出来た頃には売り切れてた。

でもどんなコメントになっても、掲示板レスする気にはならないだろうな。
ここ数日で思いっきり企業の体質が見えたしね。
何度もごまかされて来たしいまさらどうせだれも期待してないでしょ。
「やっぱ逃げたか」ということで閉店。
きっとその後は雑誌で取り上げられて新規客を取り込む。
掲示板もなにもないのでこんなことがあった会社ということは
わかりっこないからめでたしめでたし。

どうでもいいけど賞賛の声９〜１０月早くＵＰしたらいいのにね。

●掲示板上に個人メールアドレスを公開してしまったことについて

◆書込みをされた方の中にはダミーアドレスを使用しての運営者個人への中傷と
　思われるものも見られるようになり、こうした一部悪意による行為に対する抗議の
　意味で、ダミーアドレスを公表したものですが、手違いにより一部、実際に使用
　されているアドレスが含まれていました。当事者の方にはご迷惑をおかけしました
　ことを、心よりお詫び申し上げますとともに、今後こうしたことが起こらないよう、
　気を引き締めてまいる所存です。
　なお、このアドレス公開の際、楽天市場の主催者に依頼し、該当部分の「段落のみ削除」
　を実施済みです。（店舗の管理画面では書き込み全体の削除機能しかないため）。


・・・・・だって。
何で非難が上がったかについては書けないわな。そりゃぁ。責任転嫁してるね。

なんで非難が上がったのか、を考えて欲しかった。
やっぱりクレームとしかとってもらえなかったのか。。。

掲示板に書き込んでいたまじめな批判も
「中傷」にしか受け取ってないのね。
本当に失望しました。
もうMASACOは買わない、ってはっきり決まったよ。

はー。
終わったか･･･････。

「文章の一括削除は自分で出来るけど、段落ごとの削除は楽天に頼まないと出来ない」んだって。
でも、アドレスさらしのメールって自分の記事だったのだから、一端一括削除してから
再ＵＰすればよかったんじゃないのかと思った。
実際すぐ消えた発言なんか一部変わっただけだったし。
それからメアド公開については「実在のアドレスじゃないと思って公開したのに一部
実際のアドレスが含まれており」って書いてあった。私実際のアドレスじゃなくても
公開してはいけないと思うんだけど。たとえばダミーでも全然違うアドレスじゃなくて
一部分変えただけとかもありうるし。それにその人のアドレスじゃないけど実在するかも
知れないし。
ごめんね。掲示板に書く気がない。私もあの件があってからダミーで書き込みしてたし。
「営業妨害」とか「単なる中傷」とかいう言葉も回答にあったし。そういうの少なかった
と思うけど。
回答考える傍ら書き込みを吟味してたかと思うと嫌らしいね。本店だけ見たら
客側にもかなり非があるみたいに思える・・・。
すごく腹立ったので長くなってスマソ。

>>194
激しく同意。

掲示板の書き込みはぜんぶまとめて「中傷」か「営業妨害」？
エスノを使い続けたいためになされた苦言も「営業妨害」って
言われちゃ、おしまいね。
なんのためにずっと待ってたんだか・・・。
それでも希望をもっていた私が馬鹿でした。あーあ

疲れた。これからこの問題についてはそれぞれがクチコミで広めよう。
別に営業妨害をするつもりは無いよ？真実を語るだけさ。。。。

あそこってメルアド欄にスペースでもなんでも入れればカキコできるのよね。
私は気持ち悪いので非難でないカキコでもそうしていました。

はあああああああ〜。（脱力）
たったあれだけの回答に、結局何日かかったんだ？
そして >>197 さんが書いて下さってるけれど、本来掲示板閲覧者
には見えないはずの情報を、板管理人が独断で公開したことについては何も触れていないし。

本店には掲示板がないし、エスノ側の書き込みに反論できる場も
ない。
エスノの見解が全てになってしまうのね・・・。

Ｕさんは「メールアドレス」は任意記入って書いてたけど、うち何回やっても
アドレス入れないと書き込めなかったよ。しかたがないからほんとのアドレス
書いてたけど、メアド持ってない人で記入しないと書き込めないからダミーを
書いた人もいたと思う。

もう今さら何言ってもしようがないんだろうけどさ、
すぐに全文削除しなかったこと自体があからさまにおかしいってことからなぜ逃げる？
とにかく辻褄をあわせてとにかく発表することに企業側の意義があるってことが、
鼻に付いて仕方がない。

普通の人間関係で言ったら、もう信用なんて何したって取り戻せない事態なんだけど・・・
本当にあちらを思って苦言を呈していた人たちすべてを、
なで斬りにした結果になりましたね。

>>199

御意。
書き込んだ人の必死の思いをちっともわかってないね。
あきれたよ。

>>203
まったくの空白だとカキコ出来ないんで、スペースとかドット１つでも入れればいいのよ。

元のお詫びと比べて全体的に一応謝ってるけど、責任転嫁の文章に
なった。顧問弁護士とかからも強気に出た方がと言われたのかもね。

イオンレジ手数料の件なんか確認しなかったことがそもそもミス（故意
かも）なのにもうちょっとちゃんと謝ってほしい。
でももう２日のことだから文句いう気力もない。どうせ「誹謗中傷」扱い
だし。けどこのままもしゃくに障るので、次回のアンケートの際、一言
書こうかと思う。

↑あ、「任意記入」って問題ね。それもそうだ。日本語的に変だ！
（何かしら）入れなければならないんじゃ「任意記入」じゃない。

203です。そうか、何か一つでも書けばよかったんだね。
お馬鹿だった。いまさらいいけど。

>>207
そっかー、アンケートがあったね。
私、まだコンフェティの返してないから書こう。
でもどうせ「これから努力していきます」で終わるんだろうけど。

誰か、MASACO非公式掲示板でも立ち上げない？
誉め言葉も批判もどちらもOKの掲示板。

これからはエスノの好き放題ということになるのか。
掲示板もなくなるし、いままでの客は単なるクレーマー扱い。
こんな馬鹿なことってないだろうなぁ。
なんか悔しすぎて、もう本店見る気しないし、ＭＡＳＡＣＯせっけんも
大嫌い。せっけんに罪はないけど、これからは石鹸掲示板に新規客のＭＡＳＡＣＯ
賞賛レスが着くと思うとぞーっとする。

>運営者個人への誹謗中傷あるいは単なる営業妨害ともとれる発言が
>目立つようになりました。

をいを〜い！
どこが営業妨害だよ。自分のしたことを棚に上げてる。

さようならエスノ。
さようならＭＡＳＡＣＯ。

ブラワン種類増やしてえ〜〜〜〜〜！

わたしはダミー書いたけど、騒ぎの前誉めてたことがあってその時は
本当のアドレスだったの。ＨＮも変えたけど発信元まで調べてたりしないよね？

>>210
激しく同意。
この問題、これで終わりなんてことにしちゃいけないと思う。
でも、だんだん、薄れていくんだろうけど。

根拠のあることを追及しただけで何で誹謗中傷なの？
大体誹謗中傷の書き込みは削除しますって掲示板に書いてあるんだから、
本当にそう思ったんだったら直後に「〜さんの書き込みは・・・の点で
誹謗中傷と判断したので削除させて頂きました。」とかにすればいいのに
何でほっといて今頃そういうこと書くわけ？
私最初の方から見てるけど、ほんの数人煽らーみたいな人がいただけで、
後はちゃんとした発言だったよ。言葉も丁寧な人が多かったし。

>なお、これまで弊社は、クレジットカードに関する事故は一切ないことを
付しておきます。

二重請求は事故じゃないんでしょうか？
返金済みだからって言っても立派な事故だと思うけど。

未払い扱いも客側にしたら立派な事故！！！！！

216さん、私も全くおんなじこと思った。

未払い扱いについては回答で触れてたっけ？

あの回答見なければ良かったかも。もっとさっさと見限るべきだったかも
知れない。すごい気分悪い！！

>>210
激しく同意。非公式掲示板、いいね。
ここじゃなくもっと表舞台で。誰かそういうの詳しい人いる？

メジャーなとこでタダでＨＰ作れる所（ジオジティーズとか）に石鹸討論ＨＰを作って議論するとか。

でも、営業妨害で訴えられることもありうるけど。

>>213
個人の特定は出来ないでしょ。
てゆーか、何をそんなに怖がってるの？

>>222
そうだね、批判は全部「営業妨害」っていう会社だからね。

>>213

ＩＰアドレスが記録されてればある程度発信地はわかるけど、
べつに悪いことしてないでしょ。

>>222
事実を書くなら法には触れません。
行き過ぎると名誉毀損で訴えられる可能性はあるかな。
石鹸討論ってのは関係ない気もするけど。何を議論するの？

誉めて誉めて、よいしょしていかないとご機嫌ななめの会社。。。

>>226
いろんな意見を聞くという意味で。
特に深く考えてなかったです。

213です。223さん、225さん、有り難う。私マンスリー会員でまだアンケート
出してないから一言書きたいなと思ったんだけど、ダミーアドレス＝中傷誹謗
と考えるような会社だから、掲示板にダミーで書き込みした人とわかったら
真面目に書いたこともあんまり相手にされないか。また営業妨害とか取られる
かなと思ったの。考えすぎでした。アンケートに書きます。

>>216
>>なお、これまで弊社は、クレジットカードに関する事故は一切ないことを
>>付しておきます。

>二重請求は事故じゃないんでしょうか？

クレジットカード払いの２重請求ってありましたっけ？

文句タラタラの客は願い下げだってサ。

思ったけど誹謗中傷の書き込みは削除するって書いてあるのにずっと
放置ってことは誹謗中傷だと判断しなかったってことでしょ？
（消費者センターのと某漫画家ファンの書き込みは消されたけど）
矛盾してるよね。

だからぁゃιぃってさんざん言ってたじゃん

いまさら、だから楽天記入者ほとんどいない。

静かだね・・・・もう何もかもムナシイ・・・・・・・。（遠い目）

「個人に対する誹謗中傷」って平たく言うと、みんなＵ氏の悪口と
思ったわけね〜。小学生みたい。自分がまずいこと言ったりしたりした
くせに指摘されると「みんなボクのこといじめる〜」とかいう子みたい。

営業妨害発言に同意している人いたよ〜。

会社も客も同じレベルならうまくやって逝けるでしょ。
あー、あきれた。

回答に納得した人もいたので驚きです。

もう、そういうしかないっしょ。

回答に納得したのは人それぞれだからいいけど、消費者センターの発言が
営業妨害だっていうのに賛成してる書き込みはちょっとむかついた。

Ｕ氏の方もそういう回答見て、
「丸め込める奴もけっこういるぞ」って
ほくそえんでんのかなあ。

〉241
私もびっくりしたけどあれは多分煽りだよ。
慎重な煽りのような気がする。

>>243
煽りですかね？

かくいう私はりるー。

まじめにレスしちゃったけど、
最後の「快適な石鹸生活を・・・」というのは
皮肉だったのかしら？？

煽りだったのか。たしかにＨＮとタイトルと最後の呼びかけは嫌みっぽいな
と思った。
244さん、あの意見すごく同意しましたよ〜。

某有名せっけん掲示板（まんまじゃん！笑）にもスレたってるね。
なぜか『エノスＭＡＳＡＣＯ』と書いているが。（ｗ

関係ないけど、石鹸系の掲示板ってＩＰ丸出しになるのがちょっとヤだなあ。

もうだめだね。なんか言葉もないよ。
敢えてＵ村氏の個人的人格に関しては言わないつもりだった
けど、言うよ。もう（ｗ
あの人、て●ま●に頻繁に出入りしてた頃（１年半くらい前かな？）
から、胡散臭い奴だと思ってた。
初期の頃は、本当にエスノと雅子さんを応援してたんだよ。。。
（Ｕ村氏の胡散臭さに目をつぶって）
もう残るのはとっても心やさしい（ｗ　信者だけになったね。合掌。

客のリニューアルっつーことで、よかったね！Ｕ村さん！
これで、品物遅れようが、支払方法不便にしようが、値段を吊り上げよう
が、嫌な客のメアドさらそうが、ポエム垂れ流そうが、カード情報の
扱いに不備があろうが、、、
まったく苦情がなくなるね！！
それでも苦情がくれば、クレーマー扱いすれば済むこと！

がんばって、石鹸御殿建ててちゃぶだい！！
わたしゃ、協力せんがね（藁　(;´Д`)

>>247
その掲示板って、最近masaco最近について質問していた人が居たけど
誰もレスしてなかったとこかな？出入りしていたんなら、納得。

>>246さん、ありがとう！

でもあれがほんとに嫌みだったら
まじめにレスった私っておばか。。。
ま、もう掲示板なくなるし、いいか。

Burat Wangiじゃないけど、
この間「サンパギータ」で石鹸買ったら結構よかった。
ココナッツ石鹸でもないので、sage

>>245さん、の間違いでした。
スマソ

うーん。私はサンパギータはちょっと油の匂いが強くてだめだった。
種類にもよるのかも知れないね。オリーブ石鹸が好きな人なら○かも。
ブラワンの「メイズ＆ハニー」は良かった。でもサポニエーレで買った
けど一緒にオーストラリアの香りの強い石鹸買ったらブラワンの包みに
香りが移ってしまった・・・。手にはいるのは早かったよ。

もうエスノの人間達、掲示板見てないかもね。
消すだけだし、やることやったし。
いまさら弁解求めてもしょうがないしね。

掲示板リンク消したこともふれてなかったね。

>>250さん
[りるーさんへ]の書き込みが嫌味や煽りだったら、尚のこと、
250さんのレスは良かったですよ〜。
その人は怒らせることを目的で書いていたでしょうから、
肩透かしをくらった感じだと思う。

あーもうって２ちゃんねら？うざいんですけど。。

信者の人って何があっても信じるのね・・・。
エスノもそういう人で持ってるのね。そしてきっとこれからも。

これといって何も起こってないからじゃん？
煽るにはインパクト小さいんだよなー。
これじゃネット事件板にも逝けないし。

あの回答読んでたら何だか「私はやってない　潔白だ〜♪」って
いうオ○ムの歌が浮かんで来てしまった。sageます。逝ってきます。

せっけんに罪はないのはわかってるけど、
MASACO持ってるのがはずかしくなった・・・。

　＞なお、このアドレス公開の際、楽天市場の主催者に依頼し、
＞該当部分の「段落のみ削除」を実施済みです。（店舗の管理画
＞面では書き込み全体の削除機能しかないため）。

これは、ほんとかな？
楽天に問い合わせてみようかと思ったけど、
ウソだったとしても、掲示板に載せることもできないしね。。

掲示板の静けさが とってもなんだかさみしい。

全部嘘っぽいよね。イオンレジの手数料も前は知らなかっただけかと思ったけど、
消費税のことを聞いてからわざとかと思うようになったし。

つい最近までエスノが普通の企業としての誠意を持つ様に
なるんじゃないかと期待してた。
でも、今は期待してた自分が虚しいね。

時間とともに多少風化するかも知れないけどこの事は忘れ
ない。ｍａｓａｃｏも買わないな。

>>261
同感。でも私も「MASACO愛用者＝U信者＝ドキュソ」
っていう図式になっちゃうのでもう完全にさよならします。
あばよ。

雅子さんもなあ。エスノの一件には関係ないかもしれないけど、何だか
あんまりいいイメージじゃなくなってしまった。だって私だったら「一生
懸命作った石鹸、そんな売り方しない。」って思うもん。まあ思ってる
のかも知れないけどね。よくわからない。

雅子さんには表に出てきて欲しくない。
日本に直接販売もするなら別だけど。。

MASACO紹介してくれた友達から「少し気をつけてね、ごめんね」メールがきて
ここを知りました。ちょっとびっくりしています。
一度自分で買っただけだから、最近のことは全然知らなかったのだけど・・・・。
ゆっくり読んでいろいろ考えてみますね。

日本に直接販売するならしょうがないけど、という意味で
わたし自身は望んではいません。＜日本に直接販売

>>268
私も紹介した友だちに、ごめんねメール書かなきゃ。
鬱だ・・・。

Ｕ村氏（ほんとは呼び捨てたい）、一時期は「誠意を持って答えます。」とか
「お詫び」とか書いておきながら、今日のエスノの回答は「経営者個人に対する
誹謗中傷」だって。なんなの？弁護士に知恵付けられたの？ほんっとに腹立つ！
新しいお客があれを鵜呑みにして「前の掲示板には悪いことする人がいたんだね。」
って思うのが一番悔しい！！もうさっさと見捨てれば良かった！

私は払王の手数料以外は不満はないけど・・・
人は疑ったらキリがないし・・・
楽天で被害妄想気味の呆れるカキコがあったのも事実だし・・・
商品開発力は抜群だし、多くの方々が思っているほど
Ｕ氏は悪人とは思えないけど・・・
興味を引く商品が出れば買うし、一企業に多くは求めない。

掲示板に書き込んでくれたあれだけの文章を誹謗中傷だとか
言うような人間は商売しちゃイカンよね。
世界の迷惑よ。

信者発見！
疑わせるようなことしてる企業もあなたはＯＫなのねん。

>>273
そうそう。あれだけエスノ（Ｕ村氏）の為になるような有益な助言
（う○ぎさん他多数）を｢誹謗中傷｣だなんて、ｱｷﾚﾀ。
せっかくﾄﾞｷｭｿのＵ村氏に教えてあげたのに。。。
あーあ、バカらしくなってきた。

最後には結局弁護士かなんかに知恵つけられたんかもしらんが、
情に訴えかける（ｗ　商法は止めたんかな。
今度から｢会員を○月までに〜人集めなければつぶれてしまいます〜｣
っていう、バカらしいＵ村氏の自作自演に、どれくらいの人が
協力するのか見物だ。
前回は私も協力してしまったよ　鬱だ詩嚢。。。

自分が直接被害にあってないから言えることだね。>>272
あたしゃ自分が被害にあってなくてもあんなとこヤダね。
自己責任。自己防衛。

U村氏は、悪人じゃなくて、経営能力がないだけ。ついでに、学習能力もなー。

私も直接被害は受けてないけど未払いのこととかカードのこととかは
いつ自分にも降りかかってくるかと思った。

掲示板閉鎖は嫌だけど、Ｕさんは（エスノは）もともと掲示板の管理能力
がなかったと思えるからある意味では最初から設置するべきじゃなかったと
思う。ほんとにあれてる掲示板って見たことなかったのかな。楽天みたいなの
を誹謗中傷といってるようじゃとてもやっていけないと思う。
それから石鹸の話題を熱心に書いてる人もエスノの対応には厳しいこと書いてた
のにそういうのも誹謗中傷と思ってるのかな。

私もUさんを悪人とは思っていません。
会社やってる意識が低い人とは思っていますが。

本人は「悪気はない」のでしょう。
でも、悪気がないからって何をやってもいいわけじゃない。

MASACO歴浅いし、未払い扱いにされたこともないので、
個人的には怒りはそれほどないのですが、もっとシンプルに
コトを進めてほしい。見ててイライラします。

Ｕ村氏、悪人じゃないから余計こちらも困るってとこもあるんだよね。
妙なところに正直でそんなこと知りたくないってことまでべらべら語ったり
するし。それから今まで順風満帆で来たのかも知らないけど、途中で軌道修正
するってことが出来ないのね。

全部の書き込みを誹謗中傷とは言っていないでしょ？
連鎖反応的な思い込みって、多くの人にあるんじゃない？
そんなにとんでもなくど〜しようもない会社とは思えんが。
イジメを楽しんでいるようにしか見えんよ。ワシには。

悪人じゃなくても、故意じゃなくても交通事故を起こしたら
罪に問われますよね。
Ｕ氏の場合、未払い扱いは過失だけどメアド晒しは故意。悪質ね。
悪人とまではいかないけど善人とは言い難いねえ。

でもイオンレジの手数料のことや消費税のことがわざとだったりしたら
Ｕ氏が悪い人なのか、エスノがあくどいのかって思っちゃうけどね〜。

社会人としての当然持っているであろう常識（期限を破る）が欠如
＝ど〜しようもないんでない？

商品企画だけやってりゃ良かったのにね。＞U氏
経営その他はしっかりした人に任せて。

このまま何も変わらなけりゃ、また何か問題起こすだろうなぁ。
この先もエスノから購入する人が被害にあわなきゃいいけどねぇ。

エスノの姿勢が変わらなければ、今と同じような問題が起こりそう。
雑誌見た新規ユーザーは、その雑誌のネットコスメ特集も見てるはずだから、
コスメ系大型サイトに不満書かれる危険性があるよね。

>>284です
あうあう。ニホンゴヘンデシタ
社会人として当然持っているであろう常識が欠如（自分で決めた期限すら
守れない）＝ど〜しようもないんでない？
です。眠いのでこのまま逝きます。。。

２ちゃんねるのノリがどこでも通じるとは限らないですよ。
別サイト作ってで叩き続けるか、忘れてしまうかのどっちかに
しないと化粧板にも迷惑かけると思います。
ネット事件板というほどでもないでしょうし、、。

Ｕ氏はすべて反省してますって言ってるじゃありませんか。
私は納得していますが。メアドの件は本人が納得していれば
二度と起こり得ることではないように思います。
過ちを犯した企業は、再起不能ですか・・・。
早く、ＭＡＳＡＣＯの使い心地とか楽しい話題にしたいわ〜。

妄想が暴走してる〜〜（藁

騙された可哀相な被害者達がいっぱいネ！

でも、まだ未払い扱いの問題とか解決してないんだよ〜。
それからこれは別に悪いこととは違うけど、支払方法も
今のままだと買えない（近くにローソンがなくて、かつ
カードも作れない）人もいるんだよ〜。
未解決の問題早くかたづけてほしい。

>>289 = >>290
いいな、そのノーテンキ。

MASACO愛用者＝ドキュソ
決定

未解決もココで言ってても始まらないですよ。
エスノも前向きに考えるって言ってるじゃありませんか。
未払いの被害もＵ氏に通じたら解決できるでしょう。
一人か二人が、未払い扱いされたことを大勢で騒いで
火事を広げているように見えますぅ。

今回の一連のエスノの対応がＭＡＳＡＣＯの格も落としたね。
持ってるのも恥ずかしいと思うようになったし、それを使っ
てる人もエスノと同じ感覚なのかと思う様になった。
本当に好きな石けんだったのに。
凄く残念だよ。

あの。。。
>一人か二人が、未払い扱いされたことを大勢で騒いで
これだけは確実に違います。一人や二人ではありません。

あの〜私、未払い扱いされてすぐ払いましたってメール出したんですけど、
それからしばらく音沙汰がなくて商品も送ってこなくて掲示板に同じような
人が質問しててやっと届いたんですけど。その時に来たメールにも「何人かの
人にそういうことがあってすみません。」って書いてありましたよ。
一人や二人だったらエスノ側もそういうこと書かないと思うんですけど。
まあ、私個人は「解決した」ので騒ぐの変かも知れないですが、「一人や
二人が・・・」っていう部分、ちょっとひっかかったんで。
そういう風に見える・・・っていう自分の見解なんだからまあいいですけどね。

前向きに考えますって政治家や官僚がよく使う表現ですよね。

ここで荒らしっぽい書き込みしてる人はもうMASACOを使わない人だね。
だからいろいろ言ってもしょうがないよ。
でもマジメな話、離れていったユーザーの数ってわりと多いと思うよ。
そういう私も見限った１人です（藁

まぁ、楽天への書き込みは失敗だったね。
いかにも２ちゃんねらっぽくて。
もっとじわじわいかないと。

私も未払い疑惑にされた１人です。
>>69-108あたりにその辺のカキコがあり、少なくてもここで５人が未払い扱い。
見過ごした他にもまだあるかも。

ウワサを聞いてMASACOを使ってみようかなと思ったのが１１月。
すでに騒動の渦中だったので、ついにユーザーにはなれなかった……。
一度でいいから使ってみたかったな。
でもこのまま使わないんだろうな。

>>301
Burat Wangi Soapは？ほとんど同じ商品ですよ？
デパートのタオル売り場で探してみて。MASACOより安いし面倒も無いし。

>>300
その中の一人だけど、紹介した友人も未払い扱いされました。
（怖いから２ちゃんねるは見ないというひと。恐らく支店も見てない）
そういう意味で、未払いの件は私の中では大きいです。
※　未払いが多いという理由での先払い実行って件と、
　未払い扱いされたときの、ちょっと失礼なメールとか。
でも、もうどうでも良いわ。。友人もマンスリーだけで終り。

これ以上ここで騒ぐと、煽ラーとかウォッチャーの良い餌に
なるだけなので。おやすみなさい。。

>>302
ありがとう。
でも地方（いわゆるひとつの「郡」部でド田舎です・・・）で、
デパートがないところなの・・・トホホ。
今度町に行ったら頑張って探してみますね。

私もオーダーしたときはこの問題はなくて今日商品が届きうれしくて
もっと違うのを頼もうとしたらこのありさまー超びっくり！！
こんなことなら買わなかったよ。でも届いた商品のなかには
特に何も触れてはいませんでした。
おそまつ！！！

あぁ、三○さんとこで、MASACOトラブルが書かれている。
そんなお粗末もしてるのね。

私も見たよ。三○の掲示板。これはメール出しても読んでないってことかな。

今回の騒動見てる限りではかなりリピート熱は引いちゃったな。
自ら設定した期限が守れなかったり、メアドさらしたり
掲示板閉鎖の理由はいかにも誹謗中傷・営業妨害するからだみたいな
言い方するようなのってどうかなぁ、と思う。
意見される事や批判されるのになれてないタイプの人間は
掲示板設置や会社やってくには向かないのかなとも思う。
あ、これが誹謗中傷？

楽天、新しい動きが出たよ。何かMASACOのこと書き込める掲示板作ってくれた
人がいるみたい。でも、営業妨害とか言われちゃわないか心配。
こっちに書いてくれた方が良かったかも。

>>278さんの言う通り、エスノに掲示板の管理能力がなかったのは事実。
そのおかげで、本当にMASACO好きで、「MASACO石鹸についての楽しい
コミュニケーション」をしたかった人たち（ここでは信者さんなんて
言われ方されるけど）にも不快な思いをさせて迷惑をかけたのも事実。
それに対してのお詫びの言葉がないのは、そういう人たちもまとめて
裏切ったってことでしょう。
なんか「信者さん」たちも可哀相だよなーって気がする。

下記の件、申し訳ありませんでした。
確認メール出さないでキャンセルしたバスソルトの件。
返答きました。

>ご確認のメールが確かにきておりませんでした。

>誠に申し訳ありませんでした。心よりお詫び申しあげます。

だって。カードの番号違ってなかったらひきおとしたんかいっつーの！
最初からかくにんしろっつーの！
しかもマンスリーまだ届いてないし！
もーいや。
でもこの前、札幌三越と丸井見に行ってみつけれなかったよ。。。
また探しに行こう。。。masacoはもームリ！いやいや。

ほんとだー
掲示板たちあげてくれた人がいるんですね。
もしよかったらこちらにもアドレス書いておいてくださいな。
ってこっちも見てるかな？

詳しい経緯は知らないけど「牛丼カエル事件」
テイクアウトした牛丼にカエルの死骸が入っていたという事件
なんですけど、結果こういうことに。
http://www.linkclub.or.jp/~dry/matukitik.html
ほんと、企業にクレームつけて戦っていくのって大変、っていう、
いい見本かも。

うーむ、むずかしいですね。

しかし、カエル事件、こんな顛末になっていたとは知りませんでした。
あれは気味悪かった。。。

>>313
ああ、あの事件そんな事になってたんですか。。。

あくまでもＭＡＳＡＣＯ石鹸の「情報の交換」っていうことで
活用するのもアウトでしょうかね。
実際楽天掲示板のほうは無くなりますし。

しかし、マンスリーはいつ届くんだろうか。
IN　兵庫県

自己レス。
でもあの掲示板立ち上げてくれた方は
＞願わくば、どなたか文才のある方に、今回の事件の経緯を「客観的」かつ「分かり易く」
＞まとめていただいて、ホームページに掲載できるといいのですが・・・
って書いてらっしゃるから、
そこらへんが難しいところなのかもしれない。

エスノって自分の不利なことを隠したりするのには反応早いから、
あの掲示板作ってくれた人の書き込みも消されるかも知れない。

私はしっかりブックマークしたよ。

>>316
前に未払い疑惑メールは来ていませんか？その場合確認が済むまで郵送しないらしいですし、
そうでなくても10日を過ぎても来ないとかあんまり遅かったらinfoにメールした方が
いいかも。単純に郵便事故って場合もあるし。

>>318
でももう直リンしました♪ありがたいですね。（soaploversさん、感謝！）
ここにも載せた方がいいのかしら？そしてそれぞれ自分のHPにリンクするとか？

↑直リンでなくてブックマークでした。。。。（恥）

>>320
未払い疑惑などのメールは来てないんですけど、
11月分マンスリーがまだ来てない方ってもういらっしゃらないのかな？
もう少しまってメールしてみます。ありがとうございます。

soaploversさんの掲示板に2ｃｈにアドレスのっけてもいいか
書き込みしてみるのはどうなんでしょうねー。

＞soaploversさんの掲示板に2ｃｈにアドレスのっけてもいいか
＞書き込みしてみるのはどうなんでしょうねー。

それはメールの方がいいよ！

>>323
そうですね、メールの方がいいですよね。
ということでメール送ってみました。

って、出すぎたマネかしら・・・

soaploversさんところ、書き込みしようと思ったら串はねられた…。

MASACOオフィシャルの質問への回答を今読んだ。
何あれ・・・。
誹謗中傷だったの・・・？
呆れたね。

http://www.mitomo.com/baklog/b16/ps19641.html

MASACOオフィシャル掲示板を立てるきっかけになった三○の
ツリーです（本当にエライ長いですな）
Ｕ村氏がコメントしていますが、女々しくて寒気がします。

>私もけっこう小心者なので、こうしてバシバシとパンチをくらうと、正直「ああ、
>ここまで批判されるのなら、いっそ石けん商売はやめて、次を・・」なんて、寝床
>で考えたりするのですが。

>私も家族を養うために給料をもらって稼がなくっちゃならないし。

>ps. 私は社内では「商売がへた！　数字（利益）がわかってない！！」とかなりた
>たかれています。マンスリーのプログラムの企画のときも、手間ばっかりかかっ
>て、ちっとも利益がでないぞ！と矢面に。。「商売が上手」「欲丸出し」というコ
>メントをもらって、複雑な気持ちです。

等々。「だからどうした」的な書き込みの数々・・。

これに対して厳しいコメントを出していた人たちの一部が「すみま
せんでした」と謝っちゃっているし。
Ｕ村氏って他人を悪人にするのが上手いのね♪本当、感心しちゃう
わ。才能ってヤツ？

>>327
客でもないし全然関係ないはずなのに
読むだけでイライラします。。

遅れ馳せながら
本店の回答読んできました。

あれが企業としてのまともな対応だとは思うんだけどさ、
なんだかなー。この胸のモヤモヤ。
すべてＵ氏個人の不手際から発展したことなのに
弁護士がついたとたんに本人消えちゃってさ。
なんかずるい〜。
あー、今更言っても仕方ないのかー。
鬱だ。

うまく説明できないのでsageますです・・・。

楽天に擁護派が…。
なんかやっぱり私達は悪者扱いなのね。

↑新たな掲示板の事です。別に悪評を書き立てて煽りたいのではなく、
新たに購入を考えている人に情報の一環としてあればと考えているのだけど？
だって楽天は無くなってしまうんだもの。
事実を書いたらいけないの？

あっち（新掲示板）では至極真面目に行きましょうね！
擁護派の煽ラーに付け込まれないように。

掲示板の件に最初にレスつけてる人ひどいよね。勝手に批判と決めつけて、
しかも法廷で争う覚悟とか、脅しだよね！！

私、企業の審査部門にいるんですけど、
アランに関して要注意稟議上げようかと本気で考え始めてます。
もしエスノが独立採算制をとっていたとしても、
この顛末を見る限り、企業責任を問うには充分ですし。

>>327
私、マンスリーのアンケートで、
この書き込みはちょっと違うだろって書いたことある。
そしたら即返事が来て、弁解された。
粘着質な人だと思ったよ。
ほめたときは返事よこさないで、批判されたときだけよこすなんて、
ほめられてあたりまえで、批判した人間は自分がなんとかしなきゃ
とか思ってるのかも。

楽天の掲示板に書いてあったマンスリーの香りのことでinfoにメールした人いる？
私は香りがなくてメールしたけど返事こない。
ほかに問い合わせした人、返事きましたか？

過ちを反省して企業として再出発しようとしてる・・・と受け取っている
人が多いのかな。あの回答見てると反省というの希薄に感じるんだけどな。
それに今までも結構似たようなことがあってそのままちゃんと解決しないで
来てるような気もするし。

遅かれ早かれ、またこういうこと起こすよ。
だって、なーんも分かってないﾄﾞｷｭｿだもん。
誰かを悪人にして、お終い。

一生懸命意見とか言ったのに、私たちみんな悪者になってしまうのね。
すごく悔しいし、悲しい！！

企業感について疑問？？
　企業ってそんなに道義的な正しいところばっかりなの？エスノなんて
弱小だし最初から期待していないし、あんなもんだと思ってた。
企業だって人間がやっているものである以上、完全なわけがないのに
そんなに神格化しなくても。企業にそんなに期待しても始まらないん
じゃないの？
　それとも、みんなの勤めている会社はそんなに正義感の固まりで
道義的に正しい企業ばっかりなのかなあ。
(うちの会社なんか見たら･･･はああ）

　企業ってものにそんなに期待しない方がいいんじゃあないの？

>339
間違えました。　企業感　→　企業観ね
　さあ、仕事にもどろっと。(こんな奴がいる会社なので･･へへ）　

ていうか、最初からもっとビジネスライクに対応すればいいのに。
ポエムとか言われているけど、うちはアットホームでお客様の声にお応えします
っていうふりが嫌。実体は大嘘だもん。なんか語ってることと実際の対応とあって
ないもん。Ｕ氏も困ったちゃんのようだけど実はずるかったりするし。

>>333さん。
あげれるなら、あげて下さい。＜要注意稟議

>>341　同感。
「アットホーム」さがお客さんに「甘える姿勢」になっていた
ような気がする。でなきゃ、Ｕ氏もあんなに心情を吐露するような
文章を書けないと思う。

ほんとに、ほーーーんとに今でもMASACO石鹸は好きだし、これからも
買い続けていきたいんだけど（汗）なんか割り切れないものを感じる。
可愛さあまって憎さ100倍とまではいかないけれどね。

今は規制緩和でいろんな企業が溢れているけどドキュソは生き残れません。
ＰＬ法、消費者契約法、訪問販売法の改正等をきちんと踏まえていない
企業はボロが出ますのでそのうち淘汰されるでしょう。
ネット（１円）を笑うものはネット（１円）に泣く。

でもさ、顧客の進言を中傷と受け取った時点で既に終わってんだよね。
もう私は書き込み終了します。

本当に中傷と受け取ったというより弁護士にそういう風にして受け流した
方がいいとアドバイスされたんじゃないかな。私がむかつくのは途中で短い
期限を区切ってＵ氏の名前で対応している頃は結構下手に出て謝る姿勢だっ
たのに、そのつもりで待ってたら最終回答があれだったこと。強気に出て
文句言う奴は切り捨てた方がという結論になったんだろうね。

何か逆ギレされてるみたいでハラ立つわ〜･･･。
アットホームとなぁなぁは違うんだよ。

ネット上で（悪評が）流れなくても口コミがあるからねえ。
客をなめたらあかんぜよ。

>>327
うわ、ひど・・・。ROM者でもこりゃあちょっと、むかっ腹が立つぞ。

＞ps. 私は社内では「商売がへた！　数字（利益）がわかってない！！」とかなりた

て事は、アランもおまぬけって事か？＞客商売わかってない

>>339さん
企業観は大事だと思うなあ。
暗黙の了解でランク付けされてる事があるしね。
（このスレの配送関係の件など、いえてると思いますが）
（全部大企業なのに、違いが明白になるのが不思議な位）

今回の場合、個人のキャラが全面に出ちゃったからまずいんじゃないでしょか？
クチコミを利用しようとしたんだから、その辺はちゃんと収集つけないと。

327さんの書いてるツリー見てきたけど、Ｕ氏のこと、何だか生理的にも
嫌になっちゃった。しかもコメント待ってる間、よそでこんなん書いてたか
と思うとすっごくむかつく。

>349さん
327さんが記したツリーは、ロータスキューブ発売前後のことなので、
今回の騒動の最中ではないですよ。

石鹸にはまってしばらくして、MASACO使ってみたくなったころにこの騒ぎ。
ここで経緯を読んでて、使う気もなくなっちゃった。
なんか体洗っても、騒ぎを思い出してさっぱりしなさそう…。

私の中ではMASACOのイメージはさがっちゃったなぁ。
いくら物がよくてもねぇ。

>350さん
349です。ごめんなさい。日付の見間違い・・・。
でも、今回の前からいろいろあったのね〜。

エスノのことを「もっと大目にみてやれ」みたいな意見があるけど、
他のどの企業だって、こんなゆるいことしていませんよね。
批判が膨大に膨れ上がって、廃業までいく企業もある世の中です。
それを「ベンチャーだから」「バリだから」と、よく許せると思うし、
エスノもエスノで自ら↑こう甘えていると思います。
「品質が良いから少々我慢する」というのもどうでしょう。
サービスに対する料金も払っているわけですから、そうとも言えない
気がします。
とにかくエスノには真摯さとプロフェッショナルさが大きく欠けています。

楽天もリニュ前からずっと見てきたし、こっちも過去ログのほとんどを読んだ
から言うけど。
もうエスノではMASACOは買えない。住所氏名知られてることすら怖い。
情報売られる可能性があるかと思うと。

石鹸自体は好きなのになー。旅行のとき友達に貸したら、「今度詳しいこと
教えて」って大絶賛だったのに。
ブラワンは現状ではネットで気軽には買えないもんね。
お試しで買うにはサポニエーレさんはちょっと躊躇するかなと思うから。
…ごめん、ただの愚痴。逝ってこようかな。

>>335
楽天の掲示板の「香りがしない場合はメールを」っていう書き込みは
知らなかったんですが、ベチバーもカカオも香りが殆どしないため、
この２種類は香りがしないものなのか問い合わせのメールを出しまし
たがそれの返事は来てません。

>>354
私もだよ。もう買えない。私なんてクレジットで決済しちゃったよ。
他にあんまりネットでは買い物してないから、何かあったら
迷わずエスノを疑うな。鬱だ････。

楽天で質問した人もベチパーとカカオ両方のことを来ていたのに
Ａさんの答えは「カカオに香りがないと判断される方は連絡下さい」
って書き込みになってた。あれってひょっとしてカカオはレギュラーだから
たくさん（交換用の）在庫があるけど、ベチパーは少ないからかなと思った。
単にベチパーの質問見落としただけかな？

私にとってココナツ石鹸は、冬は肌がぱさぱさになるから、使えない季節にこの騒動。
離れるタイミングとしては、丁度いいかも？
でも夏のオレンジ＆ペパーミントは最高なので、
来年夏まで静観してようかなー、でもなー、うーん。

ベチパーって紙の上からもぷんぷん草の匂いしたよー。
でもちょっと苦手な匂いだった。

なんか「ダミーアドレス」でもなんでも管理者には簡単に相手がわかるから
掲示板立ち上げた人に「注意しろ」って脅しみたくていや。
それにこの人、被害は「アドレス公開だけ」って言い方。。。
ひょっとして余計な手数料取られかねなかったとか知らないのかしら。
悪意はないみたいな言い方だけど、企業がそんなこともしらないこと自体
おかしいっつーの！

ああいうのを信者っていうのかね･･･。
自分がメアド晒しになってたらそれこそ鬼のように怒るだろうね。
「法的手段に訴えます」って。こわ〜。

>>360-361
ｸｫ､ﾆ､ｭ､ｿ｡｣､ﾊ､ﾋ､ｵ､ﾞ､ﾎ､ﾄ､筅熙ﾃ､ﾆｴｶ､ｸ､ﾀ､ﾍ｡｢､､｡?｡｣

>>360さん
同感です。イ○さんがどういう立場の方かしりませんが

>実際に何も事件は起きてないし、被害者も出ていない・・・不愉快な
>思いをしたことは自己責任の範囲です。

と言う発言には首を捻ってしまいました。
確かに、新聞沙汰になるような事にはなっていませんけど、エスノ存続の
危機とやらの時に会員になってくれた友人が、今回マンスリーの未払いに
あってしまいました。「せっかくあなたに教えて貰ったけど、これからは
買うのを考えるわ。ごめんなさい。」のTELが有った時の申し訳ない気持ち
忘れられません。クレーム（それも完全にあちらのミス）に、迅速に対応
しない企業だから、今の状況は致し方無い事だと思います。長文失礼。

イ○っていう人、今度は「ダミーアドレスでも個人特定出来るんだよ」って
脅してるよ！ああいうのこそ削除したらいいのに！

ごめんなさい、文字化け; ;

あのイ●さんって、何様？って感じの物言いですよね‥‥

大体エスノ自体が何も言ってないのに、どうしてあの人が法的手段とか
個人特定とかいうわけ？内部の人？ああいう書き込みでエスノのイメージが
もっと悪くなると思うんだけど。（悪くなってもいいけどね、今さら）

でも残念ながらtcup掲示板は（何でもそうだろうけど）管理者はカキコしてくれた
人達のIPアドレスが分かってしまう。それは本当。
だからメルアド書かないからって安心すんな！って事なんだけどね。
後はsoaploverさんへの信頼性だけど、私は大丈夫かなって思ってる。
今忙しいのでもちょっとしたら文考えてカキコに行こうと思う。
HNはどうしようかな。。。

私も回りに勧めまくってしまっただけに、心苦しい思いをしています。
後は責任取ってこの事実も伝えて行く所存。既に口コミを始めています。

367の書き足し。
IPアドレスだけでなくある程度のプロバイダ情報も一緒に表示されるの。
アレの出ない掲示板があるといいんだけど。。。（ここ以外で）

プロパイダ情報までは分かってもそこから先は通常であれば調べ様がないよ。
個人までは特定できないと思うけど。公的な捜査でなければ情報開示はしないから。

イヴ＝残念ながら･･･？？？？？？

>>370
私もひそかに思った（根拠レス）

イ○さんって巧妙にsoapｌ****さんへの忠告みたいにしてるけど、
あれってあそこの書き込みしてる人全体への脅しみたい！
自分だって匿名性に乗っかかって発言してるくせにと思う！

わかんないよー？？

私は個人的には残念な○氏よりい○さんの書き方の方がむかついた！

>>373
何が？

>>373

ごめんなさい
まちがえましたー。

>>372
私もそう思った。脅迫っていうか、喧嘩売ってるっていうか。

もう掲示板閉鎖だから何言ってもいいと思ってるのかな。
イ●の論理で言うと、掲示板出来たってそこに批判書き込まれたって
あの人に被害が出る訳じゃないじゃん。
掲示板設置も嫌だったら「私は不愉快ですから設置してほしくない
です。」って書けばいいのに、「こういう可能性があるから設置し
たり書き込んだりしない方がいいですよ」っていう書き方嫌らしい！

両者とも、実際にMASACOを買ってない人たちっぽい。エスノから被害こうむった
り、エスノのｱﾔｼｻを実際に体験しているからみんな書いているのに、あの人たち
は怒りの焦点が違うんだよね。

あぁいうのが出てくるから、消費者の貴重な苦言・意見が誹謗中傷・営業妨害
になっちゃうんだよ。まあ実際、ロ○ロンっつーのもいたけど。エスノの掲示
板でブラワンねたが出た時、雅子さんもレスしてたからなー。雅子さん的には
どう思っているのか、ちょっと気になります。

雅子さんのレスももう見ることなくなるのね･･････。

楽天には一度も書き込みしなかったけど、もう買わない。
こういう人多いよね、たぶん。

マンスリーのアンケートも面倒くさい＆今後購入しないから
書いても仕方ないし・・・と思って、出さないつもりなんだけど
この際だから苦情書いて送ったほうがいい？

雅子さんって浮世離れしてるイメージあるからな。何にも知らないと
は言わないけど、あんまり関係ないって思ってる感じする。
まあ、その方がいいけど。純粋に石鹸作っててほしい感じがするし。

>>803
先週届いた時、「もう御社を信頼出来ないのでMASACO購入続けられない」みたい
なこと書いて送っちゃったよ！けど、昨日のU氏の質問への回答読んで、もっと
書きたかったことが出てきた。ま、もう良いやって感じかな。あれ程入れ込ん
でたMASACOも、もう使いたくないから在庫はフリマで売るつもり。
く

ロ○ロンってコピペを向こうに書いた人？
そう言えばあのコピペも消えてなかったね。
削除基準もあいまいでまめに管理もしてないのに
ぜ〜んぶまとめて誹謗中傷扱いされるんだね。

私も知人の弁護士にちょっと聞いてみた。
エ●ノの弁護士はたぶん消費者問題に詳しくない訴訟専門の
掛け持ち企業顧問じゃないかってさ。
知人は消費者被害が専門なので、
「今時、そんな時代の流れに逆流するようなアドバイスもらっちゃって
気の毒な会社だこと」みたいなことを言ってました。

顧問弁護士までドキュソな会社だったのか。。。

>385
そうだよねぇ、その場しのぎにすらなってないよね。
あちらはこちらを消費者ってひとくくりにして見てる気がする。
ＭＡＳＡＣＯ愛用者の中にも法律の専門家や企業のイロハを知ってる人が
いるかもしれないなんて考えてないんじゃないのかなぁ。

リニューアルの少し前に、
商品が届かないままクレジット引き落としされたことがあります。
せっけんこないなあと思ってたら引き落としに気付いて連絡したら
一週間くらいでやっと送ってくれたけど。
ちなみにマンスリーももちろん、未払い扱いでした。

ネット通販でこういうことも珍しいと思う。あやしいサギ会社というより
管理形態が相当ズサンなんでしょうね。

イオンレジも払王も先払いだからエスノなんかから絶対買う気がしない。

めっちゃひどい話。。。
そんなんでなんで成り立ってるのか疑問。

イ●さんみたいに被害も受けてないのにとか事故責任の範囲とかいう
人に388さんみたいな例も（多分結構たくさん）あることを知らせたい！

それで「クレジット事故はない」って公言してるんだから
ひどい会社だ。大嘘発表してるってことでしょう？
エスノのクレジット事故の定義を知りたい。

やっぱり本店に書き込んでおきました。事故をもう起こさないで欲しいし。

宣伝しまくってユーザーを増やしたかった割にはスタッフが足りず（役に立たず？）
ずさんな顧客管理だったのね。（支払伝票を無くしたとか？）
余分な予算は無かったのかも知れないけど、だったら販路拡大は無謀じゃない？
前にも書いたけど、赤字だろうがなんだろうがまず取り合えずスタッフを増やさないと。
顧客の信用第一でしょう？お店としては。もう余りにも情けない。

そしてもし何かあったらとにかく一刻も早く対処する事はお約束なのに、ずるずる
ひと月も引き伸ばして……。ほんとにするべき事と逆行していてあきれるばかり。
他のネットショップには良い反面教師よね。（でもこんなじゃまるっきり問題外？）

イオンレジや払王を導入してシステム改定したのって
エスノの事務の手間を省くためのはずだったと思ったけれど
その分の外注コストを目の前の客からすぐ回収するところが浅はか。
商売が軌道に乗るには先行投資が絶対に必要だし
クレームだって対応次第で顧客になるのに
エスノは財産をドブに捨てている。勿体無い。

388さん、よく書き込まれましたね。きっと他にもいるのではないか
と思います。
本店の回答の中の「クレジット事故はない」っていう一文削除してほしいね。

>>388<商品が届かないままクレジット引き落としされたことがあります。 >
これは、いわゆるクレジット事故とは違うよね。
別の意味で問題大だけど。
>>390<388さんみたいな例も（多分結構たくさん）>
多分とか結構とかじゃなくて、はっきりしてる事だけを表に出した方がいい。
想像で物を言っても付け込まれるだけだよ。まっとうな理詰めでいかないと。

>>396
クレジット事故じゃなくて、エスノの発送ミスということ？
それも最悪じゃ〜〜〜。

未払いの問題は回答の中で答えていませんでしたね。言い訳の余地がない
ことと、先払いの理由に未払いが多いことを挙げている手前、書けなかった
んでしょうね。でも、あれはきちんと全体にお詫びして欲しかったです。
最初のマンスリーが来てすぐ支払ったのに、２回目の文も届いてからメールが来て、
しかもそこには次のコンフェティソープは入金を確認してから郵送することと
か最初に送ったコンビニ票はもう期限が切れているだろうから、支払い票の再発
行を頼むかするか銀行口座に振り込むかしてほしいと書いてあった。何か決めつけ
られてるようですごく嫌でした。だいいち入金ってもう少し早く確かめるべきだ
と思う。領収書必死で探して見つけたけど、そんな２ヶ月も経ってたら残してない
可能性だってあるし。
「あなたお金払ってませんね。」みたいなメールくるのってそれだけで結構あんまり
気分のいい物じゃないんですよね。

長くなってごめんなさい。

楽天８日閉鎖ってことですが、何時に閉鎖なのでしょう？
０時になったらすぐってことはないでしょうが
ついにあと数時間の命なのですね。ログ保存しておこうっと。

>>397
うん、ほんとどうしようもない不手際だとは思うけどね。
とか書いてたら楽天の方にも同じ意見の人が(^^;;;;

発送処理（受注処理？）ミスに関しては別に詫びて欲しいね。

気になるけどおちなきゃーー
ログ保存よろしくっ

思ったけど、「すみません。でも、この部分はエスノのせいではないです。」
と言えることに関しては回答の中で謝っているけど、完全にエスノのミス
という部分については触れてないね。

あて

そいうえば欠品のメールってこなかったなぁ･･･。
シャンプーバーとオイル＆リンスを頼んだときに、リンスが品切れだったらしいんだけど
シャンプーバーが届いた時に一緒に「切れてます」って紙が入ってた。
ネットでそういう物を買ったのが初めてだったから、そういうもんなのかと
思ってたんだけど、どうやら普通のネットショップでは欠品のお知らせが
届くみたいですよね。

先日バリ島に行って来ました。ウブドゥのマーケットにも行って、
BuratWangiの石鹸が売ってるのを見つけました。
通常の日本人観光客の視点からしたら、けっしてきれいとはいえない、
ごみごみしてほんのり悪臭漂うマーケットの、これまた小汚い店先に
置いてあったBuratWangi石鹸達。(私はそういうのは平気ですが）
こんなちっぽけな物に、ブランド名と雰囲気がついただけで
いとも簡単に躍らされていた私達。むなしくなりました。
いろいろと疑問が涌き出て、買わずに帰ってきましたよ。

あー勿体無いーー

何時に掲示板閉鎖かわからないけど、取りあえず今はまだページには
行けた。回答に不満を持っていても掲示板がなくなったらメールを出したり
してまで言い続ける人はやっぱり少ないだろうな。もうどうでもいいという人
も多いだろうし、見限ってなくてもメールだと勇気がいるし。
このままいろんな問題も風化していくのかな・・・。エスノがほんとに良くなって
くれればいいけど、ああいう対応のまま掲示板閉じられるとそういう風に思えない。

独り言＆愚痴になってスマソ。

遅レスでごめんね
>>355さんお返事ありがとう!!
ええと、楽天の掲示板の12/６の書き込みで、11月分マンスリーの香りの強さって書き込みがあって、
その返答で阿部さんからの書き込みがあるのでもしよかったら見てください。
で、私はメール出したら返事が来ました。
355さんも（気分悪いでしょうけど・・・）もう一度infoにメールしてみたほうがいいかもしれません。
今回のことがあったからかどうかわかりませんが、やたらとメールのレスポンスが速くなった。
自分自身ではU村氏がちょっとうざいくらいで被害にあったわけではなかったので、
次にまたおかしなことになるようだったら離れようかと思ってたんだけど、
評判の悪い払王だのイオンレジだの使いたくないからちょっと躊躇してしまう。
>>357
ほんとだ。現場もパニック状態なんでしょうね。自業自得だけど。

メールじゃシカトされて終わりかもねぇ。
ところでsoaploversさんの新掲示板に変な事書いてるのがいる。

＞おまえらのせいで、買えなくなるぜ・・・・
＞バリまで行って買うのも面倒だし、あそこの石鹸は偽masacoしか売ってないぜ・・・

買えなくなるって、まだエスノが潰れた訳でも無いだろうに。謎だー。
煽ラーは嫌だねー。（無視すりゃいいのに反応するバカ？＞私）

そう。バカ。>>409

>>408
私の所にもメールが来ました。
既にバリから再送したそうで１週間で届くとか。

今回は対応が早かったですね。
以前、似たようなメールを出した時は同じ内容の物を３通
送って催促してやっと返事が来たので、今回はどうだろう
と思ってたんですけどね。

いい加減、エスノの悪口は聞き飽きた〜。
エスノ止〜めた！って思っている人だって
魅力的な新製品が出れば、カウントダウンに
参加するって。何だかんだ言っても、欲しい
モノは欲しいんだから・・・・・サ。

「お前らのせいで買えなくなる」って言っても、まだあそこにそんな批判とか
エスノの中身に触れた書き込みって全然なかったのに。「掲示板立ち上げて
くれて有り難う」とかばっかりなのに。
前の楽天掲示板での書き込みのことを言ってるのかな。

だから安心できる感じになって来て（＆ウザい人が表に出なくなって）くれれば
またユーザーに戻りたいんだってば。苦言であって悪口じゃないんだから。。。。

悪意のこもった言い掛かりも多いよ。
ミスはミスとしてあるんだろうけど、
子供っぽい被害者意識が全面に出過ぎ。
人はそれを言い掛かりと言う。

困ったねぇ。だから新しい掲示板ではこっちに非が無いように行こうよね！

言いがかりかどうかは別として一人が批判を書くと私も私も・・・
ってとこは確かにあるかも知れないと思う。群集心理っていうか。
まったく新しい掲示板にいきなり悪口は書きにくいから、今度は
楽天みたいな雰囲気にならないと思うな。あそこで苦情を言い足り
ない人ばっかり集まってきたら別だけど。

>415さん

悪意のこもった言い掛かりって例えば？
私向こうではROMだったけどそんなに悪意がこもった書き込みは
気づかなかった・・・。

悪意というか子供のけんかみたいな書き込みはあったよ。
エスノのやりかたのずさんさやU村氏のいいかげんさ・稚拙さは
もちろん見逃しがたいものが多いんだけど、それと同レベルで
争っちゃいけないんだよね。

なんかいいこと言うなあと思ってしまった。

なんか飽きてきた・・さげ。

同感・・・さげ

オフィシャル掲示板、まだ消えてなくなってませんね。
放置プレイか？（藁

って、私も飽きたんで、sage

飽きたって、それじゃ面白がっていたの？
ちょっと感じワル。。。。。

最後の方に来てて煽らーとか言ってた人たちじゃないの？
でも、私も面白がってはいなかったけど、ここで何か言っても
不毛な気がしてきたのでさげ。

どさくさに紛れて同業他社がこきおろしていそう。＜楽天掲示板
第三者から見れば、営業妨害とも取れなくもないと思う。

ニューコンスレとまるで同じ展開に見えてきたりして。
次はブームの終焉＝スレずんずん下がりですかね？
でもモノはニューコンと違っていいからそうはならないか？？
私はここでブラワン近くで買える所を見つけました。
このスレには感謝してますの記念カキコ。

閉鎖に決まってからエスノもいちいちチェックしてないだろうけど
この２，３日削除してもいいんじゃないかと思う書き込み多いよね、
楽天。

前からそうだったじゃん＜削除してもいいんじゃないかと思う書き込み

がんばれage

１２時になったとたん、
楽天アクセスできなくなったよ。

ほんとだね。>>431
私も今見てきたら、なくなってた。

ほんとだ、なくなってるね。

え、なぜかわたしはいま見れたよ。
なんでだろ？

うっかりsoaploversさんが作った新掲示板のURLを
ブックマークしておくのを忘れてしまいました。
どなたか教えてもらえませんか？

>435さん
ttp://soaplovers.tripod.co.jp/index
です。すこしづつ書き込みが増えてましたよ。

入り口ね。
soaplovers.tripod.co.jp/index

436さん、こんなに早いレスありがとうございます！

あ、437さんもありがとう！

以前soaploversさんにHPのアドレスを2ｃｈに出しても良いかどうか
メールをだした者です。メールのお返事頂きました。
自由にリンクしてかまわないとのことですー、って遅くてすんません。
>>436さんが書いてくださったのでとりあえずご報告まで。

http://www.alan.co.jp/achievement/index.html

親会社のアランって悪名高きイソターキュウと取引してるよ(藁

ＭＡＳＡＣＯのこと薦めた友達に今回のこと話したら最低だねっていってた。
そのあとＨＰ見てみて掲示板にいけないところが隠蔽ぽくって感じが悪いねともいってました。
（知らないで見たら誤解したかもって思う反面何があったか知りたい気はするらしいが）

買う前でよかった教えてくれてありがとうって言われたf^_^;ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

皆さん、マンスリー継続します？
私はするつもりなんですけど・・・
やっぱりなんだかんだ言って新作お試しは魅力的。
次のレギュラーのおまけにはヴァニラマニアックスからひとつ
入れてくれないかなーなんて思ったりして。

今回のことはお粗末だったけど、名誉挽回してほしい。
一時はなんて会社だと思ったけど、やっぱり風化してくもんだし、
再び同じ問題をおこさなければそれで私はもういいかな。
なんか疲れた・・・
ちなみに私は擁護派じゃないです。

楽天の掲示板なくなったみたい。
終わりましたね。

>>443
ｼﾏｾﾝ

>>443
私もしません。　４００円だかのために手数料払いたくないし、今
気持ちよく使える気分じゃないし。
手数料ナシでコンビニ払いなら考えてもいいんだけどねぇ・・・。
（それでもしばらくマンスリー以外の購入は考えられないけど）

手数料はなるべくかからないように考えています・・・ってアンケートが
来たときに書いてあったように思うけど、はっきりしてから考えようかな。

今日京都伊勢丹のタオル売り場に行ったらブラワン売り切れだった。
この騒動と関係あるのかな？

>>443
旧システムのコンビニ払いであれば続けます。
どうせあと二ヶ月で400円。
こうなったら最後までマンスリーの行方を見届けたい気もします（藁

けどそれ以外だったら多分続けない。

2ヶ月延長なら800円だよ。以下はマンスリーのアンケートメールより抜粋。

＞終了にあたっては、8月分からスタートの方へのプラス２ヶ月延長（800円で）、
＞9月分からスタートの方への1ヶ月延長（400円で）をできるようにします。
＞延長するか、予定通り５ヶ月で終わるかはお客さまのご判断です。延長の手順に
＞ついては、次回「ベチバー」石鹸のアンケートメールとともに、12月中に詳細を
＞登録者全員にメールにてアナウンスをします。手数料等がかからないよう、
＞エスノとしても精一杯の対応をさせていただきます。どうかご了解のほどを
＞お願いします。

私もコンビニ払い手数料無しなら取り合えずこれだけは続けるかも。
でも他はもう今はいい。ブラワンや松山油脂や他にも色々あるし。

今回のことで自分がすごくMASACOに「依存」してたんだなということに
気づきました。正しくは中毒＆依存かな。
使っていないMASACOが何個もあるのに、まだまだ買おうとしてた・・・・。
香りもどんどん飛んでいるはずなのに
「買わなきゃ、ついていかなきゃ、この香りはもう出ないかもしれない」って
自分、かなり変だったと思う。今深く反省モードに入っています。

なんか、あんまり使う気しなくなってしまいましたね。

惜しい気もするけど、松山のカミツレせっけんとかかなり良かったから
ちょっと他の石鹸を検討したいかも。

450さん、同感です。わたしも反省。自粛中です。

まさにＵ氏の思う壺な顧客だったわけですね。<<450さん
今エスノのＨＰを見ると何事も無かったかのような感じで、
なんだかまた腹が立ちますね。
でも雅子さんも不思議な人だー。
この渦中にのんきにフィジー(だっけ？）にご旅行とは。
自分の作った石鹸が巻き込まれてる騒動に関心無いのかな？
私だったら心配で旅行どころじゃないけどなー。
そんなものは超越してる思考の方なのか、
それともエスノで勝手に処理してくれって感じなのか？

確かに石鹸の品質の問題ではないから、雅子さん自体は
でばる必要なはいかもしれないけど、これだけ委託している
会社に問題があれば、委託先を替えるなりのアクションを
起こすことぐらいは、考えて欲しいなあ。

かなり前にこのスレで話題になっていた今週のAERAの
「バリの夢破れて」の記事、興味深く読みました。
日本人嫁の経済力に夫の親戚一同がどんどん寄りかかって
くるというくだりが、かなりリアルに恐怖でした。

以前から雅子さんの存在って一体何？ってかんじがしてたと思いませんか？
「まだ雅子さんにも話してないんですが・・・」といいながらＵ氏が
アンソロジー案を掲示板に書き込んでたりして。
いわれるままに石鹸作る人ってかんじなのかなぁ？

やっぱりイメージで買ってた部分があるので、魔法が解けてしまったのかもと
思う今日この頃です。こんなんじゃ清潔感がどっか行っちゃうもの。

でも雅子さんは結局は下請けなんじゃないの？持ち上げられてるだけで。
だから値段が高い分は全部エスノの取り分だって気がする。
様子を聞いているとかなり経費を使っていると思う......。

まぁ、雅子さんはもともと、石鹸作るオンリーだったんだろうね。。
だって、ブラワンの会社も旦那様が社長じゃなかったっけ？
今時「かしこ」ってな調子なので、もしかしたら相当お嬢様なのかも。。。
だって良い意味でも悪い意味でも、お嬢じゃなきゃ、
今頃とっくにエスノに何かしらのコメントしてるんじゃないの？
でも、香りに執着がなければ他にも良い石鹸、たーくさんあるんだね。
高い送料かけて買ってた自分がちょっと哀れ・・・。

自分の作った石鹸がエスノのおかげでこんなに売れてるんだから
と思って何も言わない部分もあるのかも知れない。
でも、ちょっと浮世離れしてるなあっていう印象だった、ずっと。

結局売れればあとはどうでもいいんじゃん？
ブラワンよりMASACOの方が儲けがかな〜り多いから、
MASACOで売れればそれにこしたこたーないんだろうけど。
通常の日本のショップの場合、仕入れ値が６〜７割。
MASACOの場合、原価は人件費入れても1割切るでしょ。
そしたら売価の５〜６割は雅子さんの儲け。
少な目に見ても3〜4割。
ウハウハじゃん。
どうしてみんなそんなに雅子さんを神格化するのかな？

結局売れればあとはどうでもいいんじゃん？
ブラワンよりMASACOの方が儲けがかな〜り多いから、
MASACOで売れればそれにこしたこたーないんだろうけど。
通常の日本のショップの場合、仕入れ値が６〜７割。
MASACOの場合、 原価は人件費入れても1割切るでしょ。
そしたら売価の５〜６割は雅子さんの儲け。
少な目に見ても3〜4割。
ウハウハじゃん。
どうしてみんなそんなに雅子さんを神格化するのかな？

雅子さんの事、私は神格化はしてない。
ただ綺麗な人なのもあって、Ｕ氏にいいように祭り上げられてる感じがする。
で、結局は下請けなだけで利用されてるのかなって思う。
別にどうでもいいけどね.....。

雅子さんの事、私は神格化はしてない。
ただ綺麗な人なのもあって、Ｕ氏にいいように祭り上げられてる感じがする。
で、結局は下請けなだけで利用されてるのかなって思う。
別にどうでもいいけどね.....。

雅子さんは、一時流行った、
日本のＯＬがバリにはまって現実逃避で結婚しちゃったって
パターンかと思ってた。
そんでもって、成功した方なんだろうなと。

悪く言い過ぎだったらごめんだけど、エスノが叩かれても
そうそう潰れないだろうし、最悪ブラワンもあるから
別に石鹸が売れればいいやって雅子さんは思ってたのかなと
いう気がした。

あの〜雅子さん本人から聞いた話しなんですけど、
MASACOで忙しくなって大変かというと全然そんなことなくて
たぶんブラワンのことだと思うけど元々石鹸を作ってましたから、
MASACOはそのごくごくごく一部です、って言ってたよ。

>>461さんの原価は人件費入れても1割切る、というのは眉唾だと思う。
雅子さんが儲けちゃいけない、ということは何もないんだけど。

エスノの騒動は自分が口を挟むことではない、って感じではないかな？
発送ミスとか、バリ側のミスも多かったし、
取り引きを切らないといけないような重大なことは実際起こってないわけだし。

>>443
マンスリー継続しない。
今一番心配なのは、継続してないのに、「継続扱い」にされたらどうしよう
でもって未払い扱い→メールで督促・・・。
こういうの杞憂っていうんでしょうかね。でも、あの会社ならやりかねない
と思って。

Ｕ氏批判の次は雅子さん批判か。

　もうやめようよ。MASACOにのせられてたときは、それは
それなりに楽しかったんだし。のってしまった自分の責任も
あるし。｢騙された｣のとはちょっと違う。
　それより純粋に石鹸の話がしたい。マンスリーは手数料
次第で考えようかな。ビックリ系とはベチバーのことだった
のかな。後の2ヶ月のは何だろう。フルーツ系のことかな？

個人の話は私もどうでもいい。やめよう。
騙されたとは思わない。ダメダメ加減が分かってエスノが嫌になっただけ。
とは言っても信頼が復活すればまぁ許す。（常に疑心暗鬼はするけどさ）

フルーツ系、楽しみにしてたんだよね。実現して欲しい。
マンスリー継続が手数料次第なのは私も同じ。支払い方法も元のコンビニ払いならな。

純粋に石鹸の話なら新掲示板でもしようよ〜〜〜。
あそこが賑わなくっちゃ情報にならないしね。

純粋に石鹸の話がしたいなら、石鹸スレですればいいし。

初めて書きます。

雅子さんはそれ程もうけていないと思う。石鹸御殿建てるのも、
お花畑つくるのも、Ｕ村氏であって雅子さんじゃなかった。
本当に雅子さんにもうけさせているのなら、Ｕ村氏が主体の
話にはならないのでは？

でもかわいそうだよね、マサコさん
自分が作る高品質の石鹸を、今まで大喜びで買ってくれてた
ユーザーたちが「魔法が解けた感じ」とか言ってやめていくんだもの
雅子さん自身は変わってない（と思う）のにねぇ

遅レス。
マンスリーは継続しますよ。多分。
多分って言うのは前と同じようなコンビニ払いだったらってことなんだけど。
払王とかイオンレジとか使えって言われたら継続しないな。

私は通販よく使うけど、エスノって顧客が大手通販より少なくて
顧客の大部分がネットで広まったから悪い評判が広まるのが
とても早かったんだと思う。
エスノに寄せられてる苦情と同じようなことをセ○ールでされて買うのやめたけど、
その会社は涼しい顔して商売してる。
トラブルのあった顧客の影響力なんて大したことないってこと。
エスノのよかったとこはそういうのをいちいち聞いてきちんと対応してたってことだけど、
彼らにはちょっとキャパシティ的に無理があったし、ツメが甘かったんだよね。
その結果があの騒動なんだけど。
でも、エスノがセシー○と同じようなことを平気でする会社になっちゃうんだったら
やっぱり買いたくないかもしれない。どうするかはたまった在庫使いながら考えよう。

どうしても雅子さんの作った石鹸がほしいから、
年末年始にバリに行く事にした(藁
レポート待っててねー。
それと、なにか気をつけることある？にせものとか。

新しく作った掲示板見て来たけど、割と冷静に書き込みしてるような
感じだった。楽天は批判派も擁護派も（Ｕ氏も？）なんか異様にオーバー
ヒートしてたもんね。

セ○ールで何された？
おしえてきぼーん

私もセ○ール、割と利用するので、出来れば教えてほしいです。＞473

セシー○ネタ、差し支えのない程度でいいので教えて♪

>>474
今年の夏に行ったけど、お土産屋とかスーパーで、
masaco、Burat wangi soapの他に、surya wangi soapてのがあった。
デザインは、バンブーペーパーに白黒ラベルで良く似てた。
値段的には
masaco＞＞＞＞Burat wangi soap＞surya wangi soap
って感じでした。
かごに入れてから気づいて、買うのやめておきました。
それもちゃんとしたナチュラルココナツソープなのかもしれないけど、
精油かフレグランスオイルかわからないし…
バリの”エッセンシャルオイル”表記はちょっと不安。

>>474
わたしも今年の夏に行って、ヌサドゥアのトラギアってとこで買ったのですが
Burat wangi soapにも　nauralとall naturalがあって、後者の方が高かった。
（ちなみにMASACOもならべて売ってありました）
おそらく香料の違いだったのではないかと。（フレグランスオイルには詳しくないんですが
日本国内で売ってる、みんなが行ってるブラワンは、たぶんall naturalの方だと思います。

>>480
MASACOがあったの？それって商品自体はMASACOに違いないかも
だけど本来の意味からすると「まがい物」になるよね。
だってMASACOってエスノの登録商標みたいなものでしょ？
現地で売るはずないよね。
ああ、雅子さんのダンナの親戚がまがい物作ってるって噂は
本当なのかもね。

MASACOだったよ。オレンジマニアックスとナチュラル、３コいり。
で、とうじまだMASACOやブラワンに詳しくなかったわたしは、
箱をひっくり返して製造元が同じブラワンであることを確かめ、においも嗅いで
ｵﾝﾅｼﾞｼﾞｬﾝ（;´Д｀）ﾎﾞｯﾀｸﾘ　・・・と思ったのでした。

現地でも、MASACOって書いてあるやつはブラワンとは値段が、全然違うのよ。
日本で買うのと同じ価格だった（３コ２０００円くらい）

前にエスノに問い合わせした時に、ＭＡＳＡＣＯはトラギアに置いてるって
返事きましたよ。値段は日本で買うのと一緒だけど！！！

まがい物って、MASACOの元になったBurat Wangi Soapのことを知らない人が
言ってるんじゃないかと思うんですが。
MASACOだって、もともと雅子さんの親戚が作ってるんでしょ？

エスノでしか買えないから（アッサンブラージュでは買えるけど）
高いなと思いつつもあの金額を出せた気がする＜自分
でも現地でもMASACOのホンモノが買えるのね。萎え〜だよ。

雅子さ〜ん！早くブラワンからMASACOと同じレシピの物を出してよ〜！
多少高くても買うからさっ。ついでに種類も増やしてね。

エスノで現地に卸してるわけだから
（ホテルだかロスメンだかにも置いてるってエスノで言ってたし）
現地で買っても、アッサンブラージュでかっても、
エスノの利益なのは一緒なんだろね。

それにしてもお値段もおなじくらいとは思わなかった。

>>472
激しく同意。

>>484
ＭＡＳＡＣＯを親戚が作ってるって、どういうこと？
工房で親戚が働いてるって意味じゃないとしたら、初耳。
というか、それどこからの情報？

ＭＡＳＡＣＯの偽物って、私もよく事情は知らないけど、
売れるのにあやかって他人（親戚含む）が作ってるってことだよね？
>>479が言うsurya wangi soapっていうのがそうなんじゃない？

MASACOの偽物とか、親戚の人が作ってるまがい物とか
ときどき噂を目にするけど、ソースはどこなんでしょう？
なんだか気になるので、ご存知の方教えて下さい。

このスレ盛り上がらなくなったね＝MASACOは既に終わってる

じゃ、ネタ提供。
予約品を頼んだのですが、メールの内容に記入漏れがあって、
再送されてきました。内容は、注文IDと、注文者名の書きもれ（ﾜﾗ

キャンセルもしたくなるねぇ

石鹸スレ読んでいると、ＭＡＳＡＣＯユーザーが流れている気がします。

間違えたよ・・・
訂正前は、注文ＩＤに自分の苗字が入っていたんです。
訂正後は、正規注文ＩＤが入って、予約開始時刻が追加されました。

注文ＩＤに自分の苗字が入っていて、ナンじゃコリャと思ったし、
エスノのページを見ても、正規予約画面がないんだもんなぁ。
基本的なミスはやめてくれぇ。

福袋キャンセルしようか申し込むか悩み中。
予約はしたけど、エスノの対応によって変えようと思ってたんだけど
結局ああだしねぇ。福袋はキューブが入ってるとうれしいけど
雑貨とかいらんしなー。

夕べ、一所懸命、予約品注文画面を探した私は。。くすん。
やっぱ、だめなのか＞エスノ

福袋は、あの人数ならキューブが入っていると思ったのですが、
甘いですかねぇ。ロータスが150個だったから、3x150個のキューブが
入るのかぁと思ったのは甘い？
でも、今、プチをガンガン配ってるから、150個ではないかもね。

楽天で言ってた新しい掲示板見てきた。個人を特定する書き込みは伏せ字や
イニシャルでもだめみたい。楽天で「営業妨害になって法的措置も」って
レスがついたから気にしたのかな。

福袋、ロータス以外のキューブが入っているんですよね？
ほんとに福袋お得なのかなー。

欲しくない石鹸のストックが増えてしまうのはヤなので
その分のお金で欲しいものを買う･･･
フルールもね、なんかもう、いいや、って感じさ。
そんなに絶賛するほどの香りでもなかったし･･･

ねー、なんか限定注文の場所ってあります？
もうイライラ。。。

予約済み商品の注文コーナー
http://db.ethnobali.com/reserve_payment.htm

会員限定商品の予約コーナー
http://db.ethnobali.com/reserve.htm

迷路のようなＨＰ
最悪

>>494
フルールのプチを期待してプチセットを頼んだんだけど、入っていたのは
ＲＯＳＥだった・・・
注文した時のおまけはオレヴァニ。
何かだまされた気分・・・私が悪いんだけどさ。

福袋予約しました！
でも私はフルールのキューブには興味なし。
それよりもカカオ系のものが入ってれば当たりかな。
洒落たものならバリの小物でもＯＫ！
旅行土産が入ってたりしたら楽しいかも。

ずっと騒動を見守り途中で口出したりもしたけれど、
やっぱりＭＡＳＡＣＯの魅力はたまらないものがある。
いろんな石鹸を知ることもできたし、
少なくともあと半年はこれで毎日楽しめるかな。

そう？単純な作りだよ？どこで迷うの？謎！>>501

え、最近見てないけどどこに何があるのかよくわからないと
私も思ってたよ。>>504

大見出し・中見出し・小見出しの
レイアウトと、字の大きさが、
内容の流れの逆をいってて、
意味不明になってる感じ。
それ逆じゃんって、いっつも思う。

ほんと、ちゃんとコンテンツ整理すればいいのにねぇ。。。。
無駄がすごく多いよね。
いちいち単語にリンクしてるのに更に「ここをクリック」なんてのばっかりだし。
支払い方法も下のディレクトリにすればいいのに全部広げまくってるし。
どうすれば見易いかなんて事もわからないのかなぁ？？

MASACOのサイトで訳わからんのが「心がほっとするバリ島の写真」っての。
氏のお花っぷりがよく表れているカンジ。

マンスリーのベチパー、包みを開けたら恐ろしく強烈な香り。。
まさしく煙りの香り。。うおーーん。。苦手じゃ。。

>>508
もう、そういう感性の人はMASACOについて語らないで欲しい。
コンテンツの整理とかそういうのは分かるけど・・。
それとも氏が憎ければバリの写真も憎い？

あれじゃ初心者のサイトだよね
もっとセンスと技術のある人はいないのか？

はぁー、アップ○社が嘆くよ

>>510
いいじゃん、ここはオフィシャルサイトじゃないんだし。
ヒトの感性は千差万別。
つっかかる必要はないんじゃないの？

縦長にコンテンツを並べるのはよしとして、、見渡せないから不評なんだよね？
上の方にもくじを作って各コンテンツにアンカー張るといいんだよね。
階層を深くするよりは今の様にトップに色々ある方が個人的には好み。
しかし、もっともっと重くてダサくて意味不明な通信販売サイトも多いのに
あの程度でぐちぐち言われちゃうエスノって・・（W

「心がほっとするバリ島の写真」はあってもいいと思う。
更新が楽しみです。
トップに入れて無理矢理見せられるわけでは無いので、嫌なら見なきゃいい。
でも、雅子ファミリーの写真はいいとして（無くてもいいけど）
MASACOのバナーはトップに無い方がいいと思う。重いわけじゃないんだけどね。

福袋の注文をしようとしてホームページの「限定商品の注文」のトコから
手順にしたがって行ったけど、顧客情報の登録のとこでエラーがでて
先にすすめません。
ブラウザがネスケだからかなぁ？

福袋の注文をしようとしてホームページの「限定商品の注文」のトコから
手順にしたがって行ったけど、顧客情報の登録のとこでエラーがでて
先にすすめません。
ブラウザがネスケだからかなぁ？

>515
スミマセン、だぶちゃった.....

>>508-512
ごめん、、確かにそうです。＜ヒトの感性は千差万別
でもMASACOから「心がほっとする」を取っちゃったら何が残るの？

ネスケだからじゃないかな？>>514
IEは普段使わなくてもインストールしておけば何かと便利ですよ。

支払い方法も申し込み方法も狭くなって、エスノさん大丈夫かねぇ？

>>517
その「心」の部分を、今回の騒動で踏みにじってくれちゃった
からねぇ、エスノさん･･･
今のmasacoに残ってるのは、「モノは良い」ということだけでは？

私も今、バリの写真を楽しい気持ちでは見れない。
心がほっとする部分をエスノの側から台無しにしたのに
癒しの写真を見せられても違和感。前は素直にきれいだなと
思ったけどね。

うん、前は見てたけど今は見ないな＞写真

あんまり余裕のないマシンに滅多に使わないIEなんて
入れるのイヤなんだけどなー・・・鬱だ。

「臭いものに蓋」されても
「モノは良い」からと忘れようとしてるけど
やっぱり時々、思い出してしまう。
時間が解決してくれるのか？
まるで男に裏切られた時みたい・・・。
私も鬱だー。

>>523 うまいね〜。男に裏切られた気分とはよく言ったものだ。

私もすっかり離れてしまった。忘れようとしてる。確かに。
今は、在庫を消費するのみ。これも時間の問題ね。

このスレには貧乏人！とか低所得なんだね（藁）って
煽りが入らないねー不思議と。

>>525
悪口ネタで十分盛り上がってるからね。

ミもフタもない言い方すると、
「たかが石鹸にこだわって何千円と使う人達」だからね。
そーゆー煽り入れても「ﾊｧ？」になっちゃう。

私もまだ鬱です。さっさと忘れたいぜ。

福袋とロータスは順調みたいだったけど、アンソロジーは
やっぱり８００って言う数字がいけなかったのかな。
思ったけど、予約したけど注文しない人が多かったらその
商品はどうなっちゃうの？

またプチでは？

↑ごめん言葉が足りなかった。
おまけのプチ、です。

ロータスの入金にロッピーへ行ったところ・・・
エラーがでて、入金できなかったです。
該当が見つかりませんと。
他にそうなったかたいませんか？

エスノなにしてんだろ・・・

＞５３１さん
注文してから行きました？

＞532さん
はい、ちゃんと、正式注文して、メールが来て


-------------------- ここから ---------------------
１ ロッピーにて「各種代金お支払い」ボタンを押す
↓
２ 「払王」ボタンを押す
↓
　以下略〜〜
------------------ ここをメモする -------------------

これをもって行ったんですけどねぇ(ーー;)
4回操作して、全部ダメでした。
今問い合わせメールを送って、返事待ちです。

んげ、、そうなんですか？>>531さん
私も福袋の支払いが払王なのでやだなぁ。。

ロータスの注文なんとかすませたけども、相変わらず
注文確認メールが化け化け。発信先が問い合わせの
アドレスと違うから、例の新しいサーバーから来る
のかな？問い合わせのアドレスにそのまんま転送して
おいたわ。そこからはまともなんだけどねえ、対応も
早かったし。

さっき、問い合わせの返事が来てました、
システムエラーで、ローソンのデータに、
私の登録がされてなかったらしいです。

また、ローソン行かなきゃ、
うち、近所にローソンがないので大変です。

まだ買ってる人いるんだね。

そういえば楽天閉鎖してからまだ一週間たってないんだね。
いろんなことがあってもこうして順調に商品は売れていくのね。
書き込みしてたひとが作った掲示板も見たけど批判はほとんどなくて、
福袋の中身が楽しみ・・・っていうのが多かった。
でも、見限った人も多いんだろうか。私は在庫があるので様子見。

ローソンでの振込みって、注文してから２４時間経過したのち
でしたよね？

私も当分様子見派。
無駄とは思ったけどアンケートにはキツイ事書いたし、いいよってクチコミもした分
批判クチコミもしてる。
状況が変わればまた戻る気はあるけど、確かにたくさんなるブランドの一つになって
しまったのでMASACOだけには絞らないと思う。

ネットショッピングでカードを使う気はしない。
それ以外ではローソンだけって本当不便。手数料以上にそれが嫌。

ただ、最近Ｕ氏が引っ込んだのはありがたいね。。。。（「思い」も消えたし。）
でもまだ整理整頓が悪いのは変わらず！ちょこちょこ直しているようなんだけど。

リニューアル前のエスノと同じやり方をしている三○さんで
通販しました。（間に入っている会社も同じ）
コンビニで入金したら、次の日に”入金確認しました”メールが来て驚いた。
企業の規模が違うとはいえ、この１通のメールにすごく安心してしまいました。
（私は未払い扱いされた人です・・）
買った石鹸よりｍａｓａｃｏの方が良かったけど・・・・

私としては、まだエスノのリニューアルの様子見なので、ここで情報交換
して頂けると嬉しいです。

U氏は自分の名前を前面に出さずに「エスノ」としてやっているようです。
楽天掲示板のエスノとかアランとしての発表もあの人が
そういう名前で書いてるだけなのでしょう。
マンスリー再送のメールがU氏の名前だったので、健在なのがわかりました。
U氏が余計なことを書かずにビジネスマンとしてやるべきことを
きちんとやってればこんなにこじれなかったろうに・・・。

>514でエスノのホームページでネスケのためか福袋の注文ができないと
書いた者です。
注文できない旨のメールをエスノに出したら内村さんからメールが来ました。
info@でもなく、uchimura@のメールアドレスで返事がきました。
内容はまぁ、メールでも注文できますよってことでしたけど。

「払王」で注文したけど
入金確認のメールは次の日に届きました。
でも、発送しましたメールが
石鹸が届いてるのにきてないです。
まだシステムが安定してないみたいですね。
北海道だけど注文してから１週間ぐらいで
石鹸は届きましたよ。

福袋はキャンセルした人いなかったのかな。

私、予約したけど注文しなかった。
やっぱりどうしても前払いかカードってのがイヤ。
他の数多くの石けん通販をしている会社は少しのリスクを
覚悟でもお客様第一主義を貫いているのに、エスノは一人の未払いも
許せないって感じがする。
それに゛石けん御殿゛とか聞かされるとお金を払うのがイヤになる。
今回のアジアンや福袋・ロータスも「限定」と「集計数」って言葉で
お客の心を駆り立てようとしている。アジアンなんか数が集まらないと
作らない、なんてむちゃくちゃわがままな会社だ。お客に努力させる
なんて。自分達は動きたくない、損したくない、儲けたい。
人様からお金を頂くと言う事がどういうことかわかっていない。
バリ・癒し・石けんというたてまえは欲のせいでどこかに行ってしまった
ようだ。儲けたい気持ちは誰にでもあるが、今回のリニューアルで
今までのイメージがなくなり欲望丸出しになってしまった感じがする。
どうでもいい事だけど、もうちょっとお洒落なサイトにできないのかな。
シロウトの方がよっぽど趣味がいいもの作ってるよ・・・・。
そこまで頭が回らないだろうな。

>>546 ？？？アンソロジーでしょ？？？＜アジアン

ぷぷ・・間違えちゃった。
よく見てないから。。はずかしー

福袋締め切ってからちょっとほしかったなと思ってしまった。
だから「限定」とか「現在の集計」と上手心動かされる気持ちはわかる・・・。
でも、専業主婦なのでカードは作れないし、前に未払い扱いがあったから
前払いもすごく不安なんだよね。

福袋って「カカオバターベースの何か」と「お花のキューブ」と
「バリの小物」くらいしか入ってないんじゃないの？？

普通福袋って「〜万円分入って５千円」とかだよね。（たまに怪しい
のもあるけど。）MASACOもちゃんとコスト以上の価値があるのかな。

個人的には、
別にせっけんじゃなくてもアロマオイルとか生葉ハーブティとかで
良い香り楽しむことできるからもういらないです。実際、MASACOは肌刺激強いし。
せっけんが欲しい時には国内で（個人で作ってネットで売ってたり）良い香りのせっけんたくさんあるし。
限定商品ということで私も今まで踊らされてたところあったと思ってます・・・。


と、あくまで個人的な意見っす。

＞550
それに今年人気のなかった余った石けんとか
入れるんじゃない？ブラックライスや
ナチュラルなど。

エスノは福袋にかかってますな。
これでファンをがっかりさせたら
本当におしまいだろうね。
年明けに結果が出るね。

>554
そうだね、以前なら「しかたないかな」と思えることでも
今回ばかりはそうはいかないかなってかんじ。
帰死回生を狙ってもらいたい。

＞553
ナチュラルはやだね。
それならＭＡＳＡＣＯじゃなくてもいいもんね。
でもブラックライスは試してみたいな。
プチで。

一週間前のカキコの進み方から比べると、何だか閑散としてるね。
でも新規のお客はどんどん増えてるんだろうね、エスノ。
騒動をなかったことのようにして売っているのかと思うと不思議。

福袋予約したけどまだ悩んでいる・・
もう一度説明を読み返したら、レギュラー商品にはないものが
入るって書いてあるから石けんはお花系かな？
お花系はあまりすきじゃないし。

バリの小物は旅行する予定のある人にとっては意味ないし。
｢カカオベースの何か｣だけ気になるけど、これがもしレギュラー化
したら福袋のお得感はなくなりそう。

福袋でがっかりしたら、もう二度とＭＡＳＡＣＯを買うことがなく
なるんだろうな。調度いい機会になるかもしれないし・・・
注文してみようかな。あぁー悩みます。

massacoは終わりだね。
Ｕ氏、失敗したと思うよ・・。どーんと人気が出たときの
対応が悪かった。大企業になっている会社って、大きくなるまでは
もっと消費者に一生懸命サービスしたから大きくなってるよ。
弱音を消費者に聞かせたり、なんだかんだと裏事情を説明するなんて
もうそこで終わっている。イイ男じゃないよ。←関係ないか
しゃべりすぎ。Ｕ氏のお金儲けの才能がなかったんだね。
自分では成功していると思っているみたいだけど。これぐらいで
有頂天になっている事自体、甘いよ。すぐにカッとなって客の
Ｅアドレス公開したり・・。いかに世間で揉まれていないかわかるよね。
もともと技術系なんじゃないの？商売はカッとしちゃダメだよ。
ずるさは必要かもしれないけど。大金設けたかったら、ちょっとの
未払いは気にしちゃダメなんじゃないの？損をなしで儲ける事はできない。

たかが石けん、同じようなものやそれ以上のものを作る人はいくらでも
いるよ。

・・って私の意見です。今すごく暇なので。

>Ｕ氏、失敗したと思うよ・・。どーんと人気が出たときの
対応が悪かった。


ティールームでは
「両手を骨折して不自由ですので、しばらく対応できません」
って言った次の日から３日くらい連続で、てくまく掲示板に
思いっきり宣伝の書き込みしてたの見て、むかついたことを
思い出す。
カードから買物金額の何倍のもお金が引き落とされてたから
早く返事下さいって言っても、全然メールくれなかったのにな。

＞５５９
それって一種のカード事故ちゃうん？

>559
>カードから買物金額の何倍のもお金が引き落とされてたから
>早く返事下さいって言っても、全然メールくれなかったのにな。

それってすごいミスだよね。その後ちゃんと対応してくれた？
前も品物来てないのに引き落とされた人、いたよね。

>>559
それは大変でしたね〜

掲示板といえば、古い話で恐縮ですが、
オレンジマニアックスが一番初めに売り出されたとき、
エスノのＨＰには何も書いてなかったのに、
はな○きんさんのとこの掲示板に発売開始の予告をしたりして、
なんだかな〜と思ってました。
はな○きんさんもオレンジマニアックスの画像をアップしたり
何なの？という感じ。
思えば、あれが限定商品の始まりでしたね。

>560
カード事故っていうのはカードの個人情報が流れたりする
ことをさしているらしい。
でも、回答にしゃあしゃあと「自己はない」と書かれると確かに腹立つよね

563です。
自己→事故です。逝ってきます。

どうでもいいけど、はな○きんさんって物のいい方が偉そうで嫌い。

なんだかんだでわかっていて
まだ買っている人いるんですねー。
ちょとｵﾄﾞﾛｷ。

>>562
そうそう、デカMASAやピンクフランジパーニの提案を出したのも
あの掲示板だしね。全てはあそこから始まった。（藁

チューリップさんどう思ってるんだろうね、今。
少し前に自分の掲示板で別にエ○ノは悪くないみたいなこと
言ってたような気がするんだけど、、、
あれだけバックアップして今更悪くは言えないか。

今さっきＮＨＫでインターネット販売についての番組やってた。
「先払いでしか注文を受け付けない販売サイトからは買わないように」
と弁護士が言っていました。

エスノって・・・（藁

チューリップさん自分が絶対みたいなところあるからな〜。弁護してたのに
今さら問題もありましたって言えないだろう・・・。

>>569
思いっきりエスノじゃん。（藁

>>570
＞自分が絶対みたいなところあるからな〜。

実際はどうかわからないけど、チューリップさんの書く文章、
掲示板のレスのつけ方みると、そんな感じがする。
実際会ってもそんな感じなのかしら

冷静に考えるとやっぱりエスノの販売方法は優良なサイトとは
到底言い難いね。消費者の方が弱者なのだから。
NHKと弁護士から逆の意味でお墨付きをもらったということを
個々がどう判断するかは自由だからそれでも買いたい人は買え
ばいい。ただ何があっても自己責任ね。

限定やら予約制やらで煽り、しかも先払いさせる販売サイトを
弁護士やＮＨＫが推奨するはずないよね。

スマヌ>>574の書き方には語弊があるね。
>>569にエスノが当てはまるとは思うけど、ちょっと書きすぎた。
逝きます。。。

>>570 >>572
私もそう思う。今更問題ありましたとは言えないだろうけど
でも本心ではどう思ってんだろうね。

最近下がりっぱなしだねぇ。。
MASACOなんてどーでもいいかっ♪

そういうことだね。完全に見限られたね。>>577

MASACOは好きだけど、エスノは嫌。
私はオークションで買っています。（←やっぱり買ってるんかい）

こんな事になる前のmasacoはよかったな。楽しかった。
エスノのことをよく知らなかったから・・・。
今はサイトを見ても
「限定販売のご予約はこちら」
「限定販売のご注文はこちら」って、なんかいやらしいですね。
限定とつけておけば買うだろうみたいな。締め切りなんてことを
設けて、「はい，予約できなかった人残念ですね〜、悔しいでしょう。
この次は絶対がんばりましょうねぇ〜っ、また限定出すから」って感じでしょう。
そしてお客さんは次の限定もその次の限定も逃すものかと躍起になる・・
この「限定もの」は次入手する事はできない貴重なものだわ・・
だって「限定」なんだもの・・

だいたい前払いの通販って初めてです。後払いが当たり前だと思っていました。
それにＭＡＳＡＣＯって返品はＯＫなの？これも通販じゃ当たり前だけど
わざわざバリから発送って、返品がめんどくさいってイメージを
与えて注文したものは絶対買わせるもくろみでは？？
金に目がくらんでいるＵ氏の考えそうな姑息な手段だと思いませんか？
返品を「気に入らなければ100％ＯＫにしろ」、と要求すればうちの石けんは
香りがどんどん揮発する生ものですから商品の性質上無理、とか言いそう。
普通、食品でも開封してなければ返品はほとんどのところができますよね。

いろんな人がいくつもエスノ批判をしているけど、本当にヤバイ会社
だと思います。客をなめトル！！

「MASACO 石鹸 情報交換のページ」の掲示板閉鎖だって！！
がーん！！どうする？！風化させちゃうのは嫌〜〜〜！

ここがあるじゃないか

だってパンピーに見せる訳にも行かないじゃない？ここをリンクすんのはナンだし。
私はここを見られるけど、パンピー的問題なのよ。
エスノの悪行三昧が隠れちゃうのは口惜しい〜〜！！

限定販売がよくない！と何度か目にしたけど、
でもサンパギータでもsoapy catsでもタオさんとこでもやってる
「今月の石鹸」というのは限定販売なんでは・・・？

思うにＭＡＳＡＣＯが気に入らないのは、
そういったことよりもエスノの雰囲気というか姿勢なのでは。
なんかあの人気にくわない、みたいな。
それに対して、個人商店的な他のショップは低姿勢だし基本的な客商売してる。

問題の所在を確かにしたほうがいいかも・・・

ここの誰かが掲示板作れ！！

ほんとだ！情報交換の掲示板、閉鎖しちゃったんだね・・・。
しばらく見てなかったから知らなかった。
でも、あれきっと「イニシャルや伏せ字でも特定個人のことはだめ」
って書いてあったから書きにくかったのかな・・・とも思う。
敢えて悪口を書くつもりじゃなかったんだけど、どうしてもエスノの
騒動のことを語ろうと思ったらＵ氏のことに触れることになっちゃう
なあと思って書くのを遠慮したの。
あれ、ひょっとして閉鎖前「掲示板作ります」って書いた時に脅かした
人がいたから管理人さんが気を遣ってそういうルールを決めたのかな
と思った。楽天で治まらなかった人にとってもあの脅し（営業妨害とか
法的措置とか書いた人の）のせいで書き込みにくかったのもあるかも知れ
ない。

＞５８４
そう。儲かりだすとそれだけで反感を買い、敵を作ってしまう
んですよねぇ。同じ事しててもたいして儲かってなさそうだと
ムカつかない。儲かってんだから、手数料を出せ、とか言うな
っつーの。福袋の送料2＠｀000円？？そんな企画するな！
儲かっててケチって言うのがわかるだけにいやダ。

法的処置をとるって言うのにもなんか・・・。
お客にケンカ売ってどうするの？
悪いヤツほど法的に、とか出るとこ出ようみたいな事
言うんだよね。相手を言葉で威嚇する。やくざがシロウト
脅す時と一緒だよ。そんな事言うヤツに限って
脱税とかしてんだよ。自分が困る事を相手に言う、、
人間の心理。

エスノバッシングもなんか支離滅裂になってきてるな。

ま、さわらぬ神に祟りなし
エスノ放置決定ってとこかな

もう、何書き込んでも、反応無いしこの板もやめちゃえば？
見てる人たちもだんだん飽きてきてるし・・・。
石鹸なんていろいろとあるしね
まあ、それでもＭＡＳＡＣＯ使いたいひとは、わあわあ言っててよ。
多分、変わることは無いと思うけど・・・・。

でも福袋の中身知りたーい！！
こんな時だから、それなりに良いモノを入れてくるかな？とか
いらんモノばかり入れてきて、買った人のひんしゅくを買うかな？
とか気になります。
そんなこときけるの、きっと２ちゃんだけだもん（自己中？）

そろそろ１２月のマンスリーも来るし、マンスリー継続問題もあるし。
まだあっても良いのでは？

マンスリーがそろそろ来てもいい時期ですよね。
早くこないかなぁ。

来たくない人は来なければいい。情報が欲しい人には必要なスレです。

それにしてもどうなるかねー、今後。

限定発売のロータスを頼んだ者です。
何故か今日、届きました。
発送は２６日からって言ってたのになぁ・・・。

ま、散々遅れて届くよりは良いけど未だに混乱してんですかね？
客の方が混乱してしまうわ。

おー。そんなに早いなんて。どうしちゃったのかしら。
にしても発送早すぎですねぇ。なんか限定初回は品切れ、
と踏んで募集の前から仕込みに入ってたんじゃぁ、とか
疑ってしまうわ。（根性悪すぎかもしれませんが。）
「プチ今だけ」のおまけだってフルール多かったみたいだし。

さて。福袋どうしよう。締め切り間近、ですね。やっぱり
頼む人の方が少ないのかな？

薬ください

age

福袋当たりかはずれか。。。
見物ですな。

agee

ﾜｼはﾊｽﾞﾚに一票＜ﾀﾏﾌﾞｸﾛ

絶対にたのむもんか

私も福袋の中身知りたーい！
これを買わなかったことを後悔させてくれたら、
ちょっとだけエスノを見直してあげてもいいかも。
でもそんなことはないだろーなー...

＞596さん
はやっ！
うちにも、近日中に届くのかな？
ちょっと、期待して待ってみようかな?

サポニエーレ？でBurat Wangi Soapの石鹸を沢山買ったけど
全然匂わないよぉ。悲しい。臭いが飛んじゃっているのかな？

鼻風邪でもひいてるんじゃないのー？

バリ島いく人に、お土産にブラワンの石鹸を頼もうと思っているのですが
どこのお店なら確実に売ってるか、教えて下さい。
アマンダリとかでもうってるのかなー(^^;)

以前、ウブドのスーパーとかで売ってるという
書き込みを見たような…。
アマンリゾーツみたいな高級ホテルじゃ売って無いんじゃないかな。

アマンダリなつかしすぎー。新婚旅行でスウィート泊まったぜ。
そんだけです。おじゃましやした。

取り合えずまず買うとしたら何が良いですか？
お薦めの香りはなんですか？
季節柄、しっとりがいいんですけど、どれを変えばいいかわからなくて・・・。

無難なところでオレンジ＆ハニーなんてどうでしょう。

オレンジ＆ハニー、私もおすすめ〜。
一番好きよ。

オレンジ系は私は大体みんな好きだったよ。

え？ブラワンでもオレンジ＆ハニーあるの？
サンパギータさんには無かったけど作ってはいるんだ？国内でも売ってる？？？
教えてちゃんでスマソ。

わ〜〜〜間違った。↑サポ二エールさんでした。

もひとつ間違い↑サポ二エーレさんでした。。。。。（恥

福袋について質問のメール送ったらわりと丁寧に
返事いただきました。あいまいな表現多かったけど。(笑
私としてはう〜ん、もうちょっと色つけて〜という感じでした。

ブラワンのハニー＆クリームを初めて使いました。
見た目ちょっとびっくりしてしまった。
小さな黄色い粒みたいのが一面に散りばめられてて
ザラザラな手触りだったのだけど
これで正常なの？MASACOのもそうですか？

>619さん
MASACOの方は黄色い粒なんてなかった気がするけどなぁ。
ザラザラした憶えもないし。

ぶつぶつとかあると気になるよね。
不良品かも知れない、って悩むところだよね。
前々から思ってたけど、商品写真がないのが痛い。
買う前に色とか、形状とか知りたい！
・・・って、メール出そうかなあ。

>618さん
福袋への質問の返事はどういう内容でしたか？
予約はしたものの注文するの悩んでいるので
少しでも情報知りたいです。
618さんにとってはあまり嬉しい内容ではなかったみたい
なのでやっぱりやめたほうが無難なのかな？

ぁゃιぃ

ったく福袋は中身が分からないから「福袋」なんだよぅ

後で文句言いそうな人にはエスノも買ってもらいたくないと思うよ。

あはは。
その通り（笑）

６２６です
６２４さんへのレスでした（汗

>>619
私もブラワンハニークリーム買ったけど
まったくそれと同じ。
え、MASACOのは違うの?買ったことなくて分からないや。
泡立ちもいいし洗いあがりもしっとりなので気にせずに使ってます･･･。

福袋の福部分の恩恵を送料にもｷﾎﾞﾝﾇ

では福袋情報を少し…。
福袋の送料は2000円強。そのうち3割〜5割をエスノが負担。
残り5割〜7割が価格のの5000円に入っているそうです。
だからいくら負担なの〜…。
実質いくらぐらいの商品が入っているかは、福袋のために用意した
未発売商品がほとんどなので正価がつけられない。だが絶対
お得になっている、とのことです。
石けんは3個入る予定。ただこれがキューブなのかロングバーなのか
カット済の3個なのか分からない。プ…プチだったら嫌だ！
私は最低でも5000円分の石けんが欲しかったので、今回は見送ります。
どうも石けん以外の雑貨が中心になるような…？
参考になればいいのですが。

>630
やっぱりエスノって「福袋」の意味をよくわかってない気がするなあ。
普通「〜円分入ってるけど、・・・円」っていうものでしょう、福袋
って。まあ、石鹸の値段はわかるし、雑貨の値段もおおよそ想像付く
ので大体いくらくらいの物か見たらわかると思うけど・・・。
まさか、プチ３個ってことはないでしょう。予想ではレギュラー３個
が普通で「当たり」の人がキューブじゃない？って申し込んでないのに
予想してごめんなさい。（５０００円は高いなあと思っちゃって。）

福袋、正規値段の在庫整理じゃヤミ鍋よねぇ。（藁
最低３倍は入っていないと福袋って気がしない。10倍とかもフツウよね？

そういうのって半端もんとか流行遅れの服とかじゃん＜１０倍
結局捨てる福袋の中身って多いよ。
宝石とか正価がいい加減なものもよく「何倍お得！」ってうたっってるけど
かなりうさんくさい。
福袋だって売る側は必ず儲けてるんだよ。当たり前だけど。

え、たったの３個？キャンセルだわ・・・・・。

うじうじ言うなら買うなー！！！＜福袋

正月の百貨店とかで封してある紙袋の口をこじ開けてる
おばはんの姿を想像しちゃうぞ！

（＾＾）キャンセル増えたら内容が良くなるよね〜♪
皆、キャンセルしてねん♪♪

エスノだよ、エスノ。
期待しても無駄だとおもーよー。
石けんもナチュラルのロングバーなんて入っていても私は
嬉しくないし・・・。5＠｀000あれば自分の好きな香りの石けん
いっぱい買えるよ・・・。
バリの雑貨はどうかな。バリだし・・カジュアルなもの中心でしょうね。
シルバーのアクセ、木の石けん置き・・素朴な小物入れ。
別にいらないな。

いや、実際には「お得」じゃないんだろうけど、一応そういう
謳い文句で売るじゃん。エスノの場合、「送料などを考えるとどうしても3000
円は難しくて5000円になってしまう。」と言ってる時点でなんだか（正直
なのかも知らないけど）「お特」感を感じない。
>636
多分違うと思う。キャンセルの分はまた何か違うことに使うと思う。

ちなみに10倍ってある大手洋服ブランド（DC系）の数年前の福袋でした。
別に流行遅れでも半端モンでも無かったよ。（ホクホク♪）
元値だったらもちろん買わないだろうけどさ。

それはさておき、キャンセル増えたってまさか同じ量を注文数で割るとは
思えないけど、どうだろうね？
（ちなみに私は最初から予約もしていませんので買いません。）

シルバーのアクセだったらちょっとほしいかも。

618さん情報ありがとう。
石けんがたったの３個と知り思いっきりさめてしまいました。
それに実質いくら入っているのか値段がつけられないと
いうのに、エスノが送料の３〜５割負担というのもよく
わからないし。。。

639です。半端モンかどうかはわからないんだった。スマソ。
自分にとって良ければなんだっていいんだけどね。

640さん、シルバーのアクセだったら確かにちょっといいなぁ。
でも今は企業イメージがナンなので付けて歩くと恥ずかしいかも…。
向上する事はあるのだろうか？

聞かれたら答えないといけないと思ってるんだろうね。
商売ヘタね。

洋服は１万円のを買ったことがあるけど、スーツとワンピースで、
スーツは重宝したけど、ワンピースは度派手な赤で切れなかった。福袋は全部気に
入る物ってわけにはいかないんだろうな。
だからと言ってこの頃よくあるような中身が見える福袋って楽しみないし。
エスノも3000円だったら外れてもそんなにがっかりしないかもと思って買うつもり
だったんだけど。何となく5000円上回るほどの物が入ってる気がしなかったし。

しみったれケチは買うな。

心斎橋パルコの福袋、１万円の・・着れるのってブラウス１枚しか
なかった。襟が変だったり丈が中途半端だったり。それ以来服の
福袋は懲りて買ってません。642さんはラッキーでしたね。
そういう博打っぽいところも福袋の楽しみ方なんでしょうね。

>>619
ハチミツ入り石鹸、混ぜ方が足りないとぶつぶつが見えます。
たぶんそれじゃない？
私が作ったので最大１ｃｍのぶつぶつ、作ったことあるよ。（藁

MASACOについて他の掲示板に載ってました。
既出だったら、スマソ。

非難されている事を列挙してみますね
・個人輸入扱いのMASACO通販は消費税課税非対象だが、ユーザから徴収していた（ユーザから指摘があり返金）
・マンスリーの発送が毎月遅れている
・期限内に代金払っているお客さんに未払い扱いの督促メールを出す（被害者相当多数）
・クレジットカード利用手数料徴収は違法だが、徴収しようとしていた（ユーザからの指摘で撤回）
・楽天の公式掲示板でエスノに苦情をした人のメールアドレスを公開した上、技術的にすぐに削除できる物を数日間放置した
・発注システムがきちんとしておらず、IEでしか使えない
・上記問題で掲示板上に批判が多発する中、公式回答をせず、自分の想いを語ったポエムを載せた
・最終的に載った回答は、その掲示板の発言を誹謗中傷の荒らし行為と見なした誠意の無いものであった

と、事実（誹謗中傷ではない）だけでもこれだけの問題が起こっています。
通販利用の方は少し注意したほうが宜しいかと存じます。

特に問題のある項目は無いね。

>648
どこの掲示板？

>>648
それ書いたの私だ…。Flappersのせっけん掲示板に書いた。

スバラシイ＞651

やっぱ、すげー少人数の粘着質でもってるのね、今回の騒動。

ちゃんと解決しないままエスノが掲示板を閉じちゃったから、
不平不満を持ってる人や不安で買えない人、結構いるよね。
これ以外の掲示板にもありそう。

マンスリー発送まだHPに出ないですね。
そろそろ予定だけでもアップしてくれないかなぁ。
それとも又1月にずれ込むんだろか。

会社ネッターの私としては、早く今後のマンスリー継続問題を発表してくれないと困るんだけど…。

↑あらら、なぜ名前・１４３と送信？？？
スマソ…。

ホント信じられないほど粘着質なヤツっているんだねぇ〜。
石けん掲示板にまで、知らなくても良いことを・・・・
謝罪しているにも拘わらず許さんという態度って怖いねぇ〜。
解決済みのことも多々あるし、個人的な恨みでもあるのか・・・
まるで極悪非道の企業のようなイメージを植え付けようと
躍起になっている。精神に異常をきたしているかも？医者逝け！

あのオフィシャル掲示板でのやりとりを全部ご存知でそうおっしゃってるの？＞658さま
関係無いお方には関係無い話ですわ。

「知らなくて良いことを・・・・」だなんて、もしかしてエスノ関係者のかた？（藁

>658
うーん、「個人的な恨みでもあるのか。」といわれるとある人も
いるんじゃないでしょうか。「恨み」というのは違うかも知れない
けど、直接困った目にあってる人とか。
あの回答って「謝罪」だったのかな。「お詫び」は消えたし。
それにここを見て658さんみたいに思う人もいるのと一緒で、他の掲示
板でいろいろ悪いことを書いても「それでも買う」っていう人もいるの
だから別に書くのは自由では？
まあ、「みなさんMASACO買うのやめましょうね。」とおおぜいで意図的に
書き込みに行ったら問題と思うけど、自分の感じ方ぐらい書いてもいいと思う。

何か急にエスノの関係者の書き込みが増えてきたぞ。
こんなことしてるヒマあったらマンスリー早く発送してよ。

たいして困ってもいないじゃん。
世の中、被害をこうむるなんてこと、たっくさんあるよ。
大袈裟に騒ぎすぎー。ええかげんにせいやー。
こういうふうに書くと、ほらほら程度の低い邪推やめれ！

「知らなくても良いことを・・・・」って消費者側の
言い方じゃないよ。
販売側からだけ見た物の言い方だわ。
消費者だったら「私がエスノを救わねば！！」とか思
い込んでる人なのかね。

商品が良いけれど企業が未熟。
ならば「皆で育てよう」って
広い心を持てんのかのう！

被害を被って嬉しい人なんて居ないだろーよ。
小さかろうが大きかろうがな。

しつこい！ウジウジいつまでも。
ネタ切れのタラタラとワイドショー並。
井戸端会議好きのおばはんじゃないか。
だから、あっちもこっちもＢＢＳ閉鎖するんじゃ。
わからんのか？わからんなら余程の○○○。

育てても恩を仇で返されそうだからヤダ。

エスノ嫌いなら黙ってブラワン使え〜。
それが大人かもよ。

＞４２
大方、ドラッグストア売ってるよ〜！
私が言いたかったのは、脂性肌で結構さっぱり
するくらいだから乾燥肌にはちょっとキツイかな〜
って思ったの。
気になるなら、使い分けてみて、ぜひどうぞ〜〜！！！！

＞４２
大方、ドラッグストア売ってるよ〜！
私が言いたかったのは、脂性肌で結構さっぱり
するくらいだから乾燥肌にはちょっとキツイかな〜
って思ったの。
気になるなら、使い分けてみて、ぜひどうぞ〜〜！！！！

>>667
そう思うなら問題外。あきらめるしかないねぇ。

未だにマンスリー未払い扱いの人いるの？

>>668
どうだろね。
もうブラワンもＭＡＳＡＣＯも興味ないんじゃないかな。
私もそうだけど、とっくにほかの石鹸に興味が移っちゃった。

せっけん掲示板に書いた人。
そのネガティブな性格は嫌われない？
余計なお世話かも知れないけど。
（そうだな〜、と思えば救いようがあるよ）

>>672
そうか・・・そういう人がエスノの悪口たれるのか・・・

>>671
マンスリー、「未払い扱い」じゃなくて、「未払い」です。
＃ずぼらだから納入通知ってすぐ無くしちゃうんだよね（公共料金とかも）。
　検針員のおじさんに払ったりしてます。
確認のメール来たから、改めてコンビニ用の納通来るんだなと思って安心して忘れてたら、
結局何の音さたもないまま今回の騒動になってしまいました。ちょっと反省。
でも石鹸来てるんだよね…。
払ったのに未払い扱いの人もいて、払ってないのに送られてくる人もいて。
本当に管理方法がいいかげんだったんだろうなあと思います。

ＭＡＳＡＣＯは安いわけじゃないから不満があれば使う必要ないよ。
ヤシ油は脱脂力強いからセラミド取りすぎて老化を早めるしね。
３０歳すぎたらグリセリンソープとか蒸しタオルが肌に優しいよ。

未払い、払ってません。２万円くらい。

>>666
色々な考え方の人がいるのだから批判派の意見も擁護派の意見も聞いていれば？
あなたも何か言いたいならちゃんと書かないと。
これじゃ今のあなたも結局「井戸端会議好きのおばはん」と同じです。

ここより他のせっけん系掲示板で賞賛でもしてた方がいいかも。。。

>676
ココナッツオイルって書くのとヤシ油ってずいぶんイメージ違うね。
関係ないのでsage

エスノ、早くマンスリーを送りやがれ。
毎月少しずつ遅れて発送するのやめや。
アンケートも早く送ってくれないと感想なんぞ忘れて書けんのじゃ。
と、メールをしても返事など来ぬ。
実際のメールはこんな言葉使いじゃないがな。

>>675　アホ！
よくもしゃ〜しゃ〜と「未払いです」って書けるな・・・
人間のクズじゃ。万引きと同じ。おまえのようなヤツが
いるから前払いになったんだって分かってる？
いやだな〜、こんなヤツと同じ物は使いたくない！最低！

私いっつもマンスリー遅くて次の月の頭にしか送ってきたことないので
先月も今月もそんなに気にならない。
あんまりいいことじゃないけどね。

>>677 人間やめれ！！！！
>>675 ズボラの意味違う。ダラシないだけ。一生独身でいろ！！！

>>677
万引き常習犯。もしかして母親になる気でいる？
日本のため、世の中のため、子供だけは持つな。

>681
確かに675さんはちょっと極端だけど、最初の支払い締め切りを忘れてて
催促来てから払う・・・くらいだったらよくあることだと思う。そういう
のも見越しておくべきだと思うんだけどな。企業としては。

えっと私はマンスリーはすぐに払ったのに未払い扱いになったのね。
で、すぐ問い合わせたら「入金確認しました」って数日後メールが
来たんだけど、その後も未払い扱いのままの人やそれに対する掲示板
での答えを見ていたら、あれ入金確認したから商品を送ったんじゃなくて、
メール出したからじゃないのかなという気が少しした。考えたくないけど
払ってないのに払いました・・・っていうメールがあったら送ってたり
してないだろうか。前からちょっと心配だったけど、675さんの書き込み
見てて余計疑惑が深まった。

過去に未払いだった人だけ、前払いとかだったら公平かも知れないね。
「未払いの人が多いから前払い」っていう理由で前払いに変わったのが
納得できないなあ。
ちなみに私は未払い扱いじゃなくて商品が送ってないのに送った処理を
されてたことがあった。問い合わせたら送ってきたけど。杜撰だね。

>>675
＞本当に管理方法がいいかげんだったんだろうなあと思います。

自分のだらしなさを棚に上げて何言うとんじゃ？あほか？

ちょっとちょっと〜！
払わないもの勝ちなんて子供じみた考えの人いるの？
催促状こなければ、モウカなんて思っている人いるの？
いつかは払わなければいけない義務でしょ！借金やん。
腐っとる！まったく呆れたわい。悲しい。むなしい。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=975946853&st=675&to=675&nofirst=true
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=975946853&st=677&to=677&nofirst=true

こんなとこで書き込みしてるより、支払い方法を問い合わせて（だめだったら
現金書留ででも）さっさと払ったほうがいいよ。

ごめん。間違えてはりつけちゃった。逝きます。

やっぱな〜、ぱーと広まったからな・・・
厨房や消防も買ってたんだ・・・ドッチラケだわ。
同じもの使うのつくづくイヤ！きっぱり止めた。

これからもっと厨房や消防がお客になる気もあるけどね〜。

未払いなんて信じられない。
労働力と引き換えに賃金を得る。
商品と引き換えにお金を払う。
中学の倫理社会で寝てたんか？

◆未払い者に告ぐ◆
モノを買うな！ネット見るな！欲望を捨てろ！尼寺へ逝け！

私、未払い者じゃないけど、中学校の科目に「倫理社会」って
なかったです・・・。

>>694
だらしないだけじゃなく健忘症か・・・
救いようがない、御宗生様。

>>694
金払え

>>671＠｀ >>677
ハイエナ以下のウジ虫
シャーシャーとしているところは煽ラーかもな〜。

消防や厨房に価値などわからんだろう。
いや分かるはずがない。でも使っている。
ということは、大した価値などＭＡＳＡＣＯにはないんだ。

みんな怒ってる。ふふ

694

だから、私未払いじゃないってば。ほんで科目名が違ったの！
「倫理社会」で習った人より、年上か年下かどっちかってことでしょ。
多分（年上なんだと思う・・・。）
ああ、675や677に対するカキコに返事しなければ良かった。私いつでも
ちゃんと払ってるよ〜。科目名が気になっただけ。
細かいところにこだわるところは煽らーのいう「ばばあ」だと
思うけどね、自分でも。でも、横レスしたからって「金払え」って
言わないで！！

ごめん。700は695と696へのレスです。
ちょっとツッコミ入れただけなのに、朝起きたら
私が未払いみたいなレスがついていてびっくりした！
余計なことは書かない方がいいですね。
以後気を付けます・・・。

カリカリしてるとしわ増えちゃうよ〜
バスタイムでもリラックス出来ないんじゃ？
エスノ嫌いな人は早く忘れた方が自分の為だと思う。
買いもしない福袋の内容をねちねち憶測するなんて悪趣味もいいとこ。

そんで、自分は買わなかった福袋の中身をここで人に聞いて
更にねちねちと文句たれるんだよ。そういう人は。うひゃー。

＞６９４
＞７００
ゴミレスするんじゃねぇ！

>>675さんみたいな人、信じられません。
入金確認システムがちゃんとしていないエスノが自分の首を
閉めている、ということなんでしょうけれども，，
未払いを見越しておくべき、という意見がここでも多くありました
けれども、こういう人の尻拭いをさせられるくらいなら先払いで
手数料を支払う方が良いです、わたしは。
今回のリニューアルで、ずぼらなミーハーユーザーはいなくなるでしょう。
一時的に売り上げは落ちるでしょうが、MASACOにとっては長い目でみて
その方が良いと思います。

エスノの騒動については、隠そうとしてもくすぶり続けるでしょうから
フラッパーズなどにああいう書き込みされるのも仕方ないですね。
ただ、事実を書くだけにとどめて、御自分の個人的意見は書かないか、
別タイトルで発言を追記される方が良いかと思います。
私怨絡みの粘着質と思われたくなければ・・。>>651さん

すみませんが誰か教えてください。
シャンプーバーを最近使い始めたんですけど普通のリンス（トリートメント）
と使ってイイのでしょうか？
なんとなく髪が変な感じなんですけどクエン酸（？）に変えた方がイイんですか？
教えてちゃんですみません！

>>706
石鹸シャンプーの基本中の基本ですが、普通のリンス、トリートメントは
意味がありません。石鹸シャンプーのリンスはアルカリを中和する目的で
行いますので、クエン酸かお酢を薄めて使って下さいね。

>>706
石けんの性質も知らんでブームに乗ったミーハー。
完全にエスノの説明不足だな・・・

カードだったら指定日に落ちないとすぐに督促がくるだろうから、
きっと未払いの人ってコンビニ票の人が多かったんだろうね。
でも、未だにここで「未払いが２万円」（怒りというより絶句・・・だけど）
とか書いている人がいるのを見ると、改めてエスノの確認も
いい加減なんだなと思う。

おお！早いレスありがとう！今日買って帰ります！

＞７０８
ＬＵＳＨの石鹸シャンプーは大丈夫だったから大丈夫なのかと
思ってました。どーもすいませんねー。

この場合はLUSHの説明不足、ってか不当表示が原因では無いでしょうか。

一般的にはネットショッピングが先払いでも別にかまわないと思ってるんだけど、
払ったのに未払い扱いが多かったことを考えると（昨日のカキコで逆もあると知っ
たけど）、特に手に入れるのに時間がかかる限定商品なんかは品物届かなかったら
どうしようと思って申し込めなかった。

フラッパーズの書き込み見てきたよ。
確かに全然知らなかった人が見たらショックかもね。
でも、どうなんだろう。今のエスノを見ていると残念だけど
もう２度と同じことを繰り返さないとは確信できないので、
新しいお客もちょっとくらいは知っておいてもという気がする。

>711
LUSHはほんとの石鹸シャンプーじゃないってこと？

>>714
いや、ごめん、LUSHは香料と指定成分が入ってることくらいしか
知らない。>>710が普通のリンスで大丈夫だってって書いてるので
ということは石鹸じゃないんじゃん？と思った次第です。

714です。
>715
そっかあ。ありがとう。いや、石鹸＆石鹸シャンプーにはまってて
いろいろ試したいなと思ったんで。「あ○ない化粧品」とか読むと指定成分と
か入ってると石鹸シャンプーじゃないように書いてあったけどどうなんだろう
ね？私は洗い上がりが良かったらあんまりこだわってないけど。

「あ○ない化粧品」って一時期流行ったよね。私も読んだ。
あそこまでこだわれないわ。化粧もしたいし。あの本の基準
だったらMASACOも×かな。

>>716
硬度封鎖剤とか入ってる石鹸もありますよ。牛乳石鹸とか。
これもリン酢します。
アレルギーの無い人で添加物にこだわらないなら純石鹸以外の
普通の石鹸でもシャンプー出来ます。
でもせっかく石鹸シャンプーにするんなら指定成分他添加物の
無いのを使いたいですよね。MASACOは純石鹸+精油でほぼ純石鹸です。
「あぶない化粧品」は今手元にありませんが、純石鹸では無いという
意味で「指定成分入り石鹸」を区別しているのでは無いでしょうか。

すみません、せっけんスレの方が良いと思いつつ、あげてしまいました。

ノーカット（デカMASA）を愛用してたんだけど、なくなったので悲しい。
ロングバーは１個分少ないし。リニューアルで良くなったことってあんまり
ない。

age

石鹸一個ずつから買えるようになったらいいのになと思う。
好きな組み合わせに出来るし。

ねぇ、ここのスレってなんでこんなにがいしゅつレスばっかなの？
語り尽くされたことばかり。

新しく見た人もいるんでは？まあ過去ログ全部見るというのも
大変だからね〜。
全体的に一時期ほど盛り上がってないね。あの騒動で愛想をつかした
人が多いのかな。

>>714
LUSHは石鹸シャンプーじゃないよ。
LUSHの会社自体が「石鹸では汚れは落ちません」と言い切った
合成のシャンプーだって、Flappersかどっかで見たことあるよ。
なんかああいう売り方嫌いなんだよねー。
ナチュラルっぽく見せて、実は合成だっていうの。
指定成分てんこ盛りのくせに。

MASACOについて語ることは尽きたかもね。また何か腹の立つこと
があって盛り上がるってのも問題だと思うし。

MASACOはナチュラルっぽく見せて合成じゃないけど、
エスノはアットホームっぽく見せて実は儲け主義って
いうところが似てるかも（藁

>>727意味不明。

他のスレでは「過去ログ読んだの？」「がいしゅつです」で
終わるような話しを何度も何度も。あがってると読んでしまう
ので、いい加減にして欲しいです。化粧板住民としてお願いします。
MASACO石鹸のユーザーさんって本当に粘着質の人が多いですよね。
他のメーカーならさっさと見限ってさがってると思います。

マンスリーの延長手続きについて詳細は１２月中に・・・って
前のアンケートの時あったのに全然来ないなあ。
最後のマンスリーももうそろそろ来てもいいころだけど。
手数料かからないんだったら延長してもいいなと思ってる。

>729
多分、商品はいいから見限れない人が多いんじゃない？
エスノもそこにつけ込んでるような。
でもあがってると読んでしまうというのはあなたもちょっと
興味があるのでは？私興味ないスレは一番上にあっても見ない。

>>718 硬度封鎖剤って何？エデト酸塩などの「金属封鎖剤」か？

もう、LUSHとMASACO一緒にすなー。
LUSHは製品に書いてないの？カタログには全成分書いてるよ。
香料、着色料、その他。高いだけでそこらの製品と変らないよー。
イメージだけで買うなよ！

化粧板でウザがられているMASACOスレの行き先は「通販板」で
どうでしょう（藁
あそこは閑散としているので行って盛り上げてあげて下さい。

添加物いっぱい入ってるのに石鹸シャンプーっていってる製品って
世の中多いよ。

ウザがられているとは言え、無くなっちゃったら困る人もいるんだろうなと
思う、このスレ。

>>732 硬度封鎖剤=エデト酸塩などの「金属封鎖剤」です。

うわー、それいい！めちゃくちゃふさわしい！＜通販板

一連の問題も通販板で話すべき！逝ってらっさーい

脂肪酸ナトリウム９５％以上を石けんで言うの。
残り５％何が入っていてもね。

>>735 硬度封鎖剤ってどこで知ったの？使わないよ。

>>737 硬度=金属ということはご存じですか？

金属イオン=硬度でしょ？硬度封鎖剤で通じると思うけど・・

だんだん何のスレかわからなくなってきたなあ。

MASACO石鹸についてはせっけんスレに統合で、通販トラブルに
ついては通販スレで、ってことでどうでしょう？
ここは９００超えたらお終いってことで。

２８日までにマンスリー延長手続き来ないと、正月休みに入ってしまう。
しかも１１連休…。
そんな会社ネッターさん、他にもいますか？
私は、ネット環境１００％会社に依存してるのでかなり不安なのです。
ネット接続出来る携帯に機種変更しようかな…。

個人輸入あっせんも、まぁ、通販板でおっけーだよね？

メールしてみらたどうよ？>>742
わたしは急ぐ時には電話するけどね。

硬度封鎖剤なんて用語、知ったかぶりして勝手に作るなよ
ここにはド素人多いんだから間違っって記憶するだろー！

メーカーに「硬度封鎖剤は入っていますか？」と聞いてみれ。
笑われるよ〜。間違って書いたって言えば済むでしょ・・・

>>745ってなんでそんなムキになってんの？

いよいよネタ切れってことかなー

初代・マンスリーmasacoに戻して、２月（３月かもしれないけど）に終了ってのは？

新しいスレ作るのは顰蹙かも・・。よそに掲示板作ろうか？

会社で遊びでネットすんのはどうかと思うぞ〜〜。＞会社ネッター連中
自分でPC買いなさい！自分でプロバイダ料金＆電話代払いなさい！
私が社長ならクビじゃ。

会社ネッターが企業理念がどーのとか文句言うのってなんだかな。

掲示板作ってもここみたいに自由には書けないのでは？
楽天に書き込みしてた人が作ってくれた掲示板も閉鎖したし。

通りすがりですが
sageでやってくれれば構いませんよ。
私は。

確かにいつも上位にあるとジャマですが・・・。

結局IP抜かれるのが怖いんでしょ。
匿名掲示板でしか書けないのよ。
自作自演も多そうだしね〜

sageでっていっても絶対あげるやついるよー。
話題が完全にループしてるんよ。
風化させたくないって人は告発サイトでも作ればいいじゃん。

>>756
そう言うあんたが上げちょるんやないか・・・

>>757 あうーごめんなさいーー。

>>619です。遅レスすいません。
ブラワンのハニー＆クリームのザラザラ感についての件ですが
>>620さん>>628さん>>647さん、レスありがとうございます。
結局のところ、製造過程によってザラザラ＆黄色い粒のできる
蜂蜜石けんもあるということで仕方ないのかもしれませんね。
でもMASACOは違ったというのが気になるが…

１２月のマンスリーはジンジャーだよね。一緒に送ってくるレギュラーは
何だろう。私、最初ペアになるレギュラーも一人一人違うと思ってた。
実際最初はそうだったのではないだろうか。
当たりはずれは出てくるだろうけどその方が良かったな。

はずれたと思った人からネットで非難ごうごう言われたから
方針変更したんですよ。>>760

不公平だって大ブーイングがおきたから、当たり外れのある
ワクワク感はもう望めないのです。
福袋も一波瀾ありそうな気がする。
うるさいMASACOウォッチャーのことだから何があっても
黙ってないと思うな〜。

>>760
そうだったのか。楽天見てたつもりだったけど、その辺理解
してなかったです。みんな一律になってつまんないなと思って
ました。私も最初のマンスリーについてたのもその前に別の
物を頼んだおまけのプチもオレンジ＆ミントが重なって、
そんなに当たりとは言えなかったけど、五回もあったらそのうち
気に入る物もあったかも知れないのになあ。

ごめん。>>763は>>761へのレスです。

ネットでの情報交換も善し悪しね。

エスノって何だかちぐはぐだよね。大事な問題なのに対応遅かったり
するかと思えば、そのマンスリーのレギュラーみたいに「お客の
わがままかも」って思うことはえらくさっさと要望を聞いたり。
エスノにとっても全部同じの方が楽だったからかな。

>>766
全般に商品の内容に関することは対応が速いみたいに思ったよ。
全体にじっくり検討するってことをしないで、企画をすぐ実行したりやめたりして
る気がする。アンソロジーとマンスリーのことからの判断。

>>766
システムに関してはすぐの変更は無理だろうしね。
思えば、、マンスリーで会員を増やしたのって失敗だったよねぇ。
あんな儲からない企画でさぁ。

こんな厨房サイトからまだ買う人がいる。

>>769
買う人は買うし、買わない人は買わないよ。

>>768
マンスリーは見切り発車だった気がするなあ。でも、次回はフルーツ系
とかその次は・・・とかかなり先の企画まで書いてたのにいきなり終わっ
ちゃってそれだけでもエスノにがっかりした。で、更新のこと書いてない
かなと思って久しぶりに見たらマンスリーの説明のところにはまるで最初
から期間限定企画だったような書き方だった。
私、アンソロジーも第２段とか書いてるけど、同じ道をたどるのではという
気がしちゃう。
マンスリーは次のアンケートで更新についてわかるみたいだから、それで
手数料かからなかったら更新するかも知れない。その後はもうちょっと落ち着
かないとこの先買うかどうかはわからない。

>>771
手数料はかからないようにってそういう方向でって記述がありましたよね。
振り込み用紙を送付するだけでもすごい手間だよねぇ。
郵便局で振り込み出来たらいいのにな。振込先をホムペに書いてもらって。
わたしは振り込み手数料くらいは負担してもいいと思ってるんだけど．．
万人に受け入れられるシステムってなかなか難しいですね。

>>772
マンスリー延長に限らず、今後、郵便振込みなら先払いで手数料負担でも許す。
フェアな方法だよね。（先払いはイタイけど、手数料は納得が行く。）
全体的に割安にさえなっていれば問題にならないと思う。
そうじゃないから問題だったんだよねー。

スマソ。sage忘れた。。。。。。。気を付けます。

>>772＠｀773
私も郵便振替なら便利でいいな。郵便振替扱ってるネットショップ多い
もんね。手数料も負担のところも多いけど。でも、払王のウリに
「コンビニ票がいらない」っていうのあったから、向こうが用紙送る
ってことはしないだろうし。今でも未払いがたくさんあるみたいだから
（うち未払い扱いもあるけどね）、振り込み先だけ知らせるということ
も嫌がるだろうなと思う。

先払いさせるサイトからは買わないように、とNHKで弁護士が言ってたそうだね（藁

マンスリー来た。まだHPでは何の発表もないのに唐突に。
ペアのプチはクリーム＆ハニーだったよ。

クリーム＆ハニーなのか。それは嬉しい。でもうちいつも遅いからなあ。

>>743さん
エスノは個人輸入あっせん業じゃないよね、単なる販売業だよね。
税関通るから「個人輸入枠」ウンヌンが出てくるだけであって。
混同してる人、意外に多いのかな。。。

探すの大変だからあげさせてもらうね
ゴメソ

うちもマンスリーきました。

>>780
直にブックマークしとけよゴラァァアア！！！

ブックマークと言えば、うちはＩＥだから「お気に入り」
なんだよね。このネーミング、今のエスノの状態から
するとすっごく嫌。どうでもいい話でスマソ。

イオンレジ登録でギフト券当たった。。。
1000円分だけどね。。でもちょっと嬉しい。

あたしも当たった！
ちょっと嬉しかった。

>>783
お気に入り・・うはは。そういやそうね。
「直にお気に入りに入れとけよゴルァアア！」って感じですか。
とほほですね。
ペチバー、今までで一番髪に香りが残りました。旦那に大好評。
泡立ちがオレンジ系に比べてすごくヨカッタのは気のせいかな？
東京ですが、ジンジャーはまだです。

京都もまだです。今までもずっと遅くて２５日より前に来たことは
なかったけど。

マンスリー、うち（東京）も昨日来たのですが、消印が12月20日になってました。
とうとう切手で無くなって料金別納郵便、手間無いだろうけど淋みしー。。。。

確かにお知らせも無いうちに唐突に、だったね。
先月分のアンケートの方が遅いとは？？？（どうでもいいけど。）
ぺチバーは今までで初めて苦手な香りでした。ま、そういう事もあるか。

ところで「お気に入り」と「ブックマーク」問題、私はIEだけど「お気に入りに入れる」
事は「ブックマークする」と言います。そっちの方が言いやすいし、恥ずかしくないもん。
そういう人も結構いるかもよ？？

うちも来た。（というか昨日来てたんだと思う。）
異例に速いです。今までずっと末日で翌月のこともあったし。

>>788
うちもIE。最近まで「ブックマーク」っていうの知らなかった。
今度からそう言おう。確かにいいやすいね。エスノのホームページ
も入ってるし・・・。

本日、ジンジャーが来ました。しょうが湯のイメージか？甘い！と思いました。
ペチバー大好きです。食べ物っぽい匂いが苦手なのかも。。
ほんとにひとそれぞれですね。

うちも突然マンスリー到着。冬にはいいね。＜ジンジャー

IEだから”お気に入り”じゃなくて、IEでMACだからだよね？
そんなことどうでもいいか。スマソ。
話しそれたのでsage

う・・久々の間違い。逝きます。

WinでもIEはお気に入りです。

>>793
多分、791さんもそれに気づいて792を書いたと思う・・・。

うちも昨日マンスリー来た。延長のことは説明には書いてなかった
けど、アンケートのメールには書いてくるよね。

788ですが、さっきの言い方は変だったな。（汗
消印の話は20日発送だったのねと言いたかっただけでした。
いつになく早いねー。（藁

WinでもMacでもIEなら同じ「お気に入り（Favorites）」で、ネスケもどっちでも
「ブックマーク」でしょ？
（でもIEだけど「ブックマーク」と言う。「お気に入りは」恥ずかしい！）

マンスリー更新するかどうかは手数料が一番ネックだけど、
次の石鹸が何かもにもよるなあ。早くわかるといいなあ。

私もベチバーの香り、気に入りました。
レギュラーになったら絶対買うな〜。

sageます。ごめんね。

京都だけどマンスリー届いてました。会社に届いてたから・・多分土曜？
20日発送になってたから・・・早いよねー。

しかも、前はマレーシア発送だったはずが、インドネシアから発送されてる？
なんでだろう？（考えてみればマレーシアから発送する方が変なんだけど）

>>798
sageはさがるわけじゃないよ。あがらないだけ。

ベチバーを今頃おろしました。一ヵ月にプチ２個でも余っちゃうんで・・
誰かも言ってたけど髪に香りが残りますね。わたしは大好きな香りなので
嬉しいです。でも賛否ありそう。
他のメーカーではまず無いだろう香りだと思いました。

けっきょく、石鹸自体の評判はいいんですね？
かってみようかなぁ、髪あらってもいいんですか？

>>802
過去ログ読んで・・・
そしてsageでやって・・・

>>802
１つ前のレスだって書いてあるじゃん。マンスリーだけどさ
というか、それ以前に、肝心のエスノサイト見てこいや

マジレスしていいんか？

こうして厨房御用達の石鹸となるのであった・・・
販売者と同じレヴェルになるのね

>>802
ネタだと思う。

マンスリー、今までのトータルでの満足度、すごく高い。
このまま続けてくれたらいいのになぁ。
千趣会のように口座引き落としで。

千趣会で頒布せい。

今日、デパートでブラワンのバニラとオレンジ＆シナモンを入手。
実は今まで売り場が見つけられなかった・・・。
思ったより品揃えがあったので、支払方法が変わらない限り、当分
MASACOはいいやと思った。

今頃こんな話で恐縮ですが，
横浜でブラワンを売っている店を発見しました。

桜木町みなとみらい地区の「クイーンズ・スクエア」
「at　1st」（アット！ファースト）２階にある
「MODERN TIMES」という，アジア雑貨店です。

種類は，ローズ，ジャスミン，ロータス，ペパーミント，
ココナッツ，ヴァニラの６種類，値段は￥４９０。
バティックの布で包んで上からひもで結んであっておしゃれ。
結構香りはしていました。わたしは初めて見たロータスを購入。
こういう香りだったんですね，オリエンタルな感じで
けっこう好きかも。

同じ系列のお店が，中華街の善隣門近くにもあるようです。

あああ〜間違えた〜！

すみません，逝きます…

>>810
sageにするときは、E-mail欄にsageと入れるんだよ。

私最近京都の大丸でブラワン見つけたけど、ロータス
はなかったなあ。あったらほしい。

以前にも書きこみがありましたが、ブラワンではロータスって定番的なのかしら？
エスノの”オイルが入手出来ない”という話をみて、貴重品だと思ってました。
・MASACOの試作品かＢ級品がブラワンとして、一時的に市場にでた
・ブラワンがＥＯでなく、ＦＯ
の可能性もありますが、ちょっと違いが知りたい。
もし、このスレ見ている人で、両方試した人がいたら感想を聞きたいです。

私も昨日サポニエーレで買ったＢurat Wangi Soapが届きました。
上の方でもカキコされていたけど、マジ匂わない。
鼻は犬ナミだけど。
もう買わないぞ。ちくしょーーーー。

あの・・石鹸は、パッケージの上からじゃなくて
使ってると香ってきますよ。ほんのりと。

しかし、みんな香り好きね〜
わたしは無香料か＠｀原料由来の、香り以外に効能のある石鹸が好きなので
（カカオとかハニーとか）届いてすぐの石鹸の評価を読んでるとなんだかな？
と思います。しばらく使ってみての仕様感が聞きたいな〜と思うのですが
みなさん香りにしか興味ないみたいなんだもの。

>>810さん
横浜情報ありがとう〜。
実家が横浜なので、この間帰ったときデパートを
一生懸命探したけどなくて（ダメ元…と思ったけど
ここの情報通りでした）、東京で買いました。

私はMASACOに手を出す直前で騒動になったので
エスノでいやな目には遭ってないし、気が向いたときに
手にとって買いたいと思ってます。
もっと色々な香りがブラワンで出てくれると嬉しい。

814みたいなのが出てくると、やはり石鹸スレと統合した方がいいのか？と
思ってしまう。（せっけんスレに２分前に同様の書き込みあり）

１月のマンスリーは
「オレンジ＆ココフレーク」だって。
確かにフルーツ系だけど・・・

アンケートと一緒に延長手続きのメール来たよ。
その部分を返送（返信）することで手続きが完了、コンビニ票が
商品と一緒に来るらしい。ただし、２月末に４個まとめて発送だって。
（送料を抑えるため）
私は一応申し込みました。

>>817

ほんとだ。>>814は石けんスレにも書いてるね。
向こうでは「マサコの安い方の石けん（ブラなんとか）・・・」
っていう書き方してる。ブラワンってそういう位置づけなのかな。

820です。sage忘れてスマソ。

一ヵ月遅れて参加の人はどうなるのかな？まだアンケート来てないや。

ひょっとして、延長出来ないってことかな？

>>822
前に１ヶ月延長も２ヶ月延長も出来るように書いてたと
思うんですけど、メールでは８月から始めた人のこと
しか書いてなかったですね。ＨＰ見ても分からなかったです。
混同するといけないので、来月のアンケートと一緒に手続きの
お知らせがくるかも知れないですね。
一度問い合わせて見たらどうでしょうか。

追加は、２月にまとめて４個って。。
今更言っても仕方ないのだけど、”送料を抑える”為にというのは
エスノ側の勝手な都合だよね。
恐らく、アンケートの返事を貰ってから作るんだろうから、１月には
間に合わないという事情なんだと思うんだけどね。１１月の時点で
さっさとアンケートメール送れば、間に合ったのに。

このスレもそろそろ終りですね。
石鹸の話は、このスレの”せっけん”に統合してもらって、
エスノの話は通販の板に新しくってことかな。
ＰＪとＤＨＣとエスノ、どれが一番ドキュソになるんだろう（藁

毎月来るのがマンスリーの楽しみなのにまとめて２月じゃなあ・・・。
でも、コンビニ票だし、メール返送するだけだから私もきっと申し込んで
しまうと思う。エスノの思う壺？

延長マンスリーって、まとめて・・・・・・。
それってマンスリーなの？？？
なんかあくまでもエスノの利益、コスト削減のことしかないのね。
新作はなんなのかも分からないし、アンケート書いてもマンスリーでの新作がレギュラー化するのは当分先だし、
すでにエスノＨＰもしばらくみていない。（さっき行ったけど相変らず見にくいし）

マンスリーの意味がわかってないただのドキュソです
振り回されてても平気なのね＜買う方

やっぱりこの分だと「福袋」の意味もわかってないのでは
という気がした。私は申し込んでないけど、友達は申し込んでた。
どうなのかな。

>>825
>石鹸の話は、このスレの”せっけん”に統合してもらって、
>エスノの話は通販の板に新しくってことかな。

賛成です。
私も見たい＞ＰＪとＤＨＣとエスノのドキュソ争い

でもブラワン情報はどうする？＞ＡＬＬ
取扱店とかが大体分かったからもういいのかな？

>>830
石鹸スレにブラワンの話も出てたから、統合でいいのではないでしょうか。

>>829
おそらく福袋の意味わかっていないでしょうね。
大抵福袋って価格の3倍相当入っていますっていうのが
普通だけどあれじゃあただの限定品。
石鹸が欲くて買うのにたったの3個しか入ってないんですよね。
気づいたのが申し込んだ後だったんでもう遅いけど、これで
がっかりさせられたらもう二度と買うもんか！ってなるんだろう。

お正月だと価格の５倍くらいの福袋も見たことあるけどね。
石鹸３個＋雑貨だとたとえキューブが混ざっていたとしても
値段の２倍は絶対いかないだろうね。正味５千円分価値あったら
いいほうだと思う。

正味５千円分の価値といっても、日本の価格設定できそう。
日本で買ったらこのくらいっていうのが５千円分入ってるとか。
だって石鹸もそうだから・・・

まぁ石鹸の場合と雑貨の場合ではコスト計算が違うから一概に言えないけど、
だから期待したいんだけど、不安が頭をもたげてくる・・・

まったく話は変わりますが
メールマガジンってどうなってるんでしょう。
多少、今のエスノの状態がわかるかなぁと思って
メールが来るのを待っているのですが、
まぐまぐのHP見たら、
「週間エスノ」のバックナンバーが非公開になってた。
今までさんざん内情を明かしておいて、
突然何も言わなくなるのも
何やってんだかわかんなくて気持ち悪い。
消費者のわがままかな？

そう言えばうちもいつのまにかメールマガジン来なくなったような気が・・・。

１０月に来たのが最後だったなあ…。
どういうこと？ほとぼりがさめるまで出さないのかな。
出しても，今までみたいにお気軽口調では書けないもんね。

>>837
やっぱり配信中止してるよね？
私、最近ネットで買い物すると自動的に来るマガジンが多くって
停止のお願いしたのもあったので、エスノも間違ってお願いしちゃった
のかなと思ったんだけど、やっぱり来てなかったんだね。

エスノって余計なこと（知りたくないようなこと）は妙に正直なのに本
当に知りたいことは知らせないような気がする。

エスノの掲示板の常連さんで、MasacoせっけんのＨＰつくってる人いましたよね。
選ぶのにあたって使用感など参考にしたいんだけど、URLがわからなくなっちゃって。
ご存知の方いらっしゃいませんか？どなたか忘れたのですが、小鳥も載ってました。

きっとこれだと思うけど、いいのかな？載せて。
でも批判で無いしね。私もここは参考にさせていただいてます。
//homepage1.nifty.com/buncho/favorite/favorite.html
（TOPで無くMASACOページね）

すごい・・愛を感じる・・>>840のサイト

エスノ信者さらしあげ

エスノ信者っていうか・・
MASACO石鹸に惚れ込んでるだけじゃないの？
842の心理が分からない・・。
早く900超えて終わっちゃって欲しいこのスレ。
買い物板の方がふさわしいよ、やっぱり。

私は今、ちょっと支払い方法＆騒動で様子見中だけど、別に>>840の
サイトみたいな人がいてもいいと思う。それにエスノはすばらしい
とか書いているわけじゃなくて、MASACO石鹸を好きって書いてる
だけですぐ信者とかいうのおかしいと思う。

マンスリーの延長願いメールを出してみたんだけど
返信がない…　今回はすぐ返信よこさないんだろうか？

2日3日で返事がないってのも早計だと思うよ？何日来ないの？>>845

845じゃないけど、そういえばエスノって今までは
すぐに返信着ていたからすぐにこないのは
不自然に感じるかもね。
よくわからんが

マンスリーの延長願いメールって？
メールでお願いするものなの？
２月以降も続けてってこと？

>>848 8月に申し込んだ人は12月で終了でしょ、それを
延長したい人（2月まで）は、1月20日までにメールで、延長希望の
メールを出すんだよ。
という私は、オレンジ＆ココアフレークに揺れてます。
でも、ドキュソ企業とは手を切りたいし、ジレンマ（自嘲）

>>849
あ、ごめんなさい。自分が一ヵ月遅れなのでよく分かってませんでした。
ロボットでもいいから「受け付けました」という連絡をすぐに
すべきですよねぇ。。

すみません、説明足らずで(汗
まったく>>847さんのおっしゃられている通り、
今までは自動返信機能かなにかで
すぐにメールの返信はきていたのですが、今回は
なかったんですよ。で、ちょっと不信に思い。
でも1月20日までという締め切りがあるので返事がこないのか
どうかがハッキリせずに不安になってみました。
スマソ！

友人がユーカリからマンスリーとどかないとか言う話しを
昨日聞いたばかりなので余計に不安になったのかも・・・

マンスリーって確か最初の申し込みの時も注文確認メールはなし
じゃなかったっけ？「注文確認メールはありません」みたいな
ことが注文フォームに書いてあったような覚えが（間違いだったら
スマソ）。それで今回も確認メール来ないのかなと思ってたけど
違うのかな。

だからドキュソなんだってば・・・

852です。わかりにくい文でした。

>今回も確認メール来ないのかなと思ってたけど違うのかな。

これ、延長の申し込みをしても・・・という意味です。ちなみに
私は一昨日申し込みしましたが、返信来てません。
手に入るのが２ヶ月先だから確認メールが来た方が安心なんだけどな。

>>851さんの友達の話はひどいね。ユーカリって１０月分だもんね。
当然問い合わせて見てるよね。まだまだそういうことあるんだね。

アンケートの意見の欄に支払い方法見直してほしいと書いた。後、マンス
リーが唐突に終わったのがやっぱり嫌だったので、企画は十分練ってから
実行してほしいと書いた。

だからドキュソなんだってば・・・

ドキュソといいつつageないで。

>>855さん、友人なのですが。。。
問合せ後、再確認＆お詫びメールが届いたそうなんですが
それでもまだこないとか（｀Д´）ノ−ゞ
お金払ってあるんだし、もう少しウルサク催促した方がいいよ、と
友人には忠告しましたが。友人はリニューアル騒動を知らないもので。。
それにしてもドキュソだわ。

>>852
あ、そっか！マンスリーは自動返送きませんでしたね（汗
でも、今回のに限って言えばメールのどこにも「確認メールを送らない」
とも書いてないですよね。だとしたらなんらかの返事がこないと不安ー

>> 858さん
友達かわいそう。でも、あの騒動を知らなかったら「そういうこともあ
るよね。」と思っちゃうかも知れないね。私も未払い扱いになったけど
すぐ入金確認されたし、騒動の前だったから「エスノもマンスリーで急に
会員が増えて大変だな」とか思ったぐらいだし。
でも、１２月末になってもそんなドキュソなことやってるかと思うと
びっくり。

だからドキュソなんだってば・・・

>>860
定期上げご苦労。冬季厨房よか早かったから
アダルト厨房かね。

ピュアラバリのブラワンが届いた！
オレンジ＆シナモンがしっかり香ってて嬉しい。
百貨店で600円の商品が５コセットで2500円
（税・送料込み、後払い）つーのもナイス。

久しぶりにマトモな話題なのでageます。

だからドキュソなんだってば・・・

福袋発送真っ最中でしょ？？
届いた人、報告してね。

そうか。もう福袋が発送される時期になったのね。
結局頼まなかったよー。でもちょっと心残り…
というわけで、報告待ってます。

福袋申し込み損ねたので私も内容きぼーん。きっとキューブ入ってる
率高いはず。自慢話でありますよーにー。（愚痴を言うような事はもう
起こらないで欲しいもので。）

>862
うちのもオレンジ＆シナモン、しっかり香ります。今までmasaco
ハズレ多かったので嬉しいよー。包装が丁寧なのもありがたいっす。

福袋来たら書き込みますね。
石鹸が3個しかないって知る前に頼んでしまったから、雑貨とかばっかり
だったら鬱だけど・・・（旅行によく行くので東南アジアの雑貨なんて
いらないので石鹸とか目当てで頼んだのに）

木箱一箱でキューブが何個取れるんだったっけ。
なんだか今回のプチセット今だけで、
ずいぶんそれ用のフルールが消費されてる気がする。

>>866
「当たりはキューブ」ってどっかに書いてあったように
思うので全員がキューブ入ってるわけではないのでは？
私、それでやめたの。キューブがどうとかじゃなくて
当たり外れがあるなんて5000円も出すのにちょっとやだ
なと思って。
企画の時、特賞はバリ旅行とかＵ氏が書いてたこともあった
なあ。
このことと値段分の価値がどうかってこと考えるとエスノは
福袋と福引きを混同してるのかも知れない・・・。

ちょっと補足・・・。
福袋に当たりはずれがあるのは当たり前だよね。
色が気に入らないとか。（石鹸の場合なら香りとか）
でも、エスノの宣伝読んで、ひょっとして中身に
すごく落差があるのかなと思っちゃったの。
発送待ってる人に嫌な思いさせたかも。ごめんね。

ごめん、870のところに間違えて866って書いちゃった。
866さん、ごめんなさい。逝きます。

だからドキュソなんだってば・・・

>>872
おつかれさん

>>872
どうでもいいけど偽物？それとも路線を変えてsageにしたの？
殊勝な心がけね。

>>874、
>>872のメール欄見た方がいいよ。
いろいろやるのね。暇なのね。私も。

だからドキュソなんだってば・・・

age

"お使いの方の声"がやっと更新されましたね。
絶賛の嵐って感じです（苦笑）

少しは「この香りは好きだったけど、こっちは合わなかった」っていうのも
載せた方が誉め言葉にも真実味があると思うんだけどな。ロータスなんか
は好きでなかった人もいたみたいだし。あんなに絶賛だとうそくさい。
化粧品のＨＰで送信したらそのままの声が載るのがあって（まああまりひどい
と削除するだろうけど）そこにはちゃんと「使用感いまいち」とかも載せて
たよ。まあ「生の声」がほしくて掲示板を設置して失敗（？）だったから
出来ないだろうけど。

だからドキュソなんだってば・・・

だからドキュソなんだってば・・・

ドキュソばっかあげる人、つまんないからやめたほうが・・・
マジ寒い。
おやすみとか・・・ハハ・・・

ほんと寒い。わざわざそんなこと書きに来なくてもって思う。
エスノのページの絶賛も寒いね。９月分からの掲載だから、その頃
誉めてて後でしまったって思う人もいるだろうな。

このスレを終わらせたいんだよ、きっと。

しまった！sage忘れた。

そんなことやってもまた次作るかもよ？＞スレ
私は統合しないでもう少し様子を見たい派です。

masacoファンだった頃の自分のコメントが
愛用者の声に出ていた…。
でもいいところだけ出してあって、
一緒に書いた「○○は合わなかった」など批判コメントや
要望は一切出ていなかった。

このスレ盛り上がってないね
MASACO人気と同様なのかな

突然エスノニュースが来た。前と比べて宣伝文がちょっと控えめになったかな
と思ったら、「後記」でやっぱり語っていてちょっと引いた。

>後記：
>子供の頃に夢見ていた21世紀の情景。スタートレックのようにピタ〜とした原
>色のボディースーツを着て、空飛ぶ車（車輪がついていない）に乗って通勤。見
>事にはずれました。
>自分の目の前にあるのは、南の島で、機械をつかわず、全部手作りで自然の素材
>だけでつくった石鹸。いやいや、見方によれば、これぞ「脱20世紀」なモノで
>ある。などと、ツジツマあわせをすることこそ、大人の論理にはまってしまった
>証拠なんですよね。もっと、自然体でいかなくっちゃ。
>21世紀もエスノとMASACOをご贔屓に！　よいお年を！！

きたきた＜エスノニュース。
ギフトセット5000円にまだレギュラー化してない石鹸が加わるって
欲しくても買えないよ、5000円じゃ・・・

>>890
何かそうやって高いもの買わせようとする感じが嫌。

>>889

>ツジツマあわせをすることこそ、大人の論理にはまってしまった
>証拠なんですよね。

運営のしかたこそツジツマあわせだと思うんですけどその辺どう思ってる
んでしょうか。しかしこういう文を書いていること自体Ｕ氏って一生変わ
らないかもと思った。何かイライラするわ。

私、マンスリーしか買ってないんだけど、エスノニュース来てない。
変だな？前来たよなぁ？？（いや、そんなのだったら来なくていいけど。）

私、マンスリーも普通の商品も買ってるけど来ないよ。
エスノニュース。（まぐまぐの申し込みもしたんだが）
にしてもギフトセット5000円ですか…。レギュラーじゃ
ないもの（自分が試してないもの）なんて入れられたら
人にあげるのひるむがな。

普通ギフトセットだったら人気の高かったものとかを中心に詰めるよね。
いいかどうかわからないものを人に送れないよね。
まあ、今までにプチで出したものとかだろうと思うけど。

最近？批判が多い気が。
ＭＡＳＡＣＯ潰れないのかな。

でも批判しても批判に耳を傾けてないからね〜。

福袋の内容報告を期待してage

ていうかＭＡＳＡＣＯ高いし、手に入れるまで何だかとっても面倒。
最近無添加モノで自然素材の香りの石鹸は増えてきてるし、（松山とかさ）
だんだん苦しくなるんでないの？

今までほとんど独占企業だったからねー。
それゆえのおごり。
まあ少しは懲りてくれなきゃね。

ＨＰとかエスノニュースの文面見てるとあんまり懲りてる気がしない。
エスノ全体はともかくＵ氏は多分ずっと変わらないんだろうなと思う。

ああいう自分語りの激しい自己愛の人はそう変わらないよ。
何かあっても、他人のせい（やっかみや嫉妬）に転嫁するから。
ちょっと学歴厨・経歴厨も入ってるかも。
有名な合宿所スレの厨房のプチ版みたいなものよ。
あちらの被害者側と同じような目に遭って、家族にも負担をかければ
更正するかもしれないけれど。

進み方遅かったけど、いつの間にか900超えたね、このスレ。

>>901
合宿所スレの厨房って？

同人板かどっかにあった、怖い話のスレのことかなあ。

年が明けて、Burat Wangiのオレンジ＆シナモンをおろしました。
MASACOのオレンジ・マニアックスは使ったことなかったけど
「これがみかんの香りかー」って感激したよ。
安心してMASACOの方も買えるようになりたいよ。

世紀も変わったことだし、エスノもちゃんといい方向へ変わってほしいんだけどね。

なんかほのぼの　＞９０５

905
＞Burat Wangi＠｀年明けにさっそく使うとこがいいね。

会員限定のロータスって、ロングバーなの？
それとも３個で１つの箱入り？
なんか初歩的なこと聞いてスイマセン。
だって何日も前にエスノに聞いたのに、返事こないの・・・。

>>908
ロータスは85gが一個だよ。（通常サイズが一個）
ロータスの精油は高いんだそうな。
限定商品予約の下の方に書いてあるよー。

>>909
ひ、ひーー！！85ｇ１個であの価格だったの？
なんとなーく、そうなのかなとは思ってたんだけど。
ちょっと失敗したかな・・・。

福袋届いた人いないの？

福袋、私のとこには「29日に発送した」っていうメールが来たよ。
だから私のとこへは５日以降に到着ということになりそうだな。

>>908
うわー。そっか、予約したのね。料金振り込まなきゃ
自然にキャンセルになるからまだチャンスはあるよー。
良く考えて決断すると良いと思う。好き嫌いあると
思うし。

福袋、届いたら詳細お願いしますねー。（ってこの
スレ、続くかな。続いて欲しいんだけどなー。）

アンソロジー実は未だに迷ってるの。フレグランスオイルのNORICOって
使って見たことある人いる？何だか香りが強そうだけど。
後、ムッシューＵってナツメグはすごく興味があるんだけど、ネーミングが
嫌だな。今６２０個を超えるくらいならしいけど今月中には８００超えるかな？
第２段ってあるんだろうか。

>>914
たしかにムッシューUという名前はイヤだ。
U=ウッチーだもんね。絶対買いたくないし、使いたくない。

>>913
ロータスの件、教えてくれてありがとねー。（909と同じ人だったら
ゴメン）
残念ながらもう振り込んじゃいました・・・。最初の予約の３００人の
中にバッチリ入っちゃってるんだ・・・。
福袋も買いました。もしかして福袋の情報で前にここで書き込みのあった
「石鹸３個」っていうのも、「３セット」じゃなくて、８５ｇが３個なの？！

すいません、同じ人だったらゴメンじゃなくて、「同じ人じゃなかったら
ゴメン」の間違いでした。

914＞＞
今の８００個を逃したら、次の８００個はさらにキツそうだよね・・・。

>>914
NORICO、使ったことありますよ。
何しろ、NORICO2くらいまで限定発売の石けんを買っていた
おヴァカさんだったもので・・・
オレンジ系みたいなのほのかな香り、というものではなくて
かなり強烈な匂いでした。
（香りじゃなくて、匂いという感じです）
やっぱり香りつきの石けんは、エッセンシャルオイルに限る、と
思いましたよ。

>>915さん、>>918さん、>>919さんレス有り難う。

私お花のプチ（フルール）は限定の時買ったので、フレグランスのNORICO
次第で決めようと思ったんですが、そうかやっぱり匂いきついんですね。
でも、918さんがいうように果たして次の８００個なんていつになるか
わからないし・・・もう２，３日考えて決めます。

>>916
福袋の石けんは３セットじゃなくて３個と思う。
でも、当たりはキューブとか言ってたけど、キューブも入れて
３個なのかな。それならすごいけどね。（私は申し込んでないけど。）
報告が待たれるね。
でもキューブってやっぱり何となく無駄な企画な気がするけど・・・。
私ならその分種類と個数が多い方が嬉しいけど。まあいいのかな。

やっぱり新スレ欲しいな

ああ、ごめんなさい
あげちゃった・・

どーする？新スレ作ります？
作るなら作りますよ。

>>924
是非お願いしたいです。
ご面倒かけますが・・・。（自分は技術がなくてごめんなさい。）

うざい＜新スレ
せっけんに統合でいいんじゃないの？

せっけんスレに統一かぁ。。
それでもいいな。

でもmasaco福袋の話題をせっけんスレで延々やられてもウザ
がられると思うの…。個人的にあそこではmasaco以外の情報
が知りたい。

という訳で新スレに一票だなぁ。最近はけなし文句も減ってる
から良いと思う。ほんとにウザかったらもっと下がってる
と思うのですが、いかがでしょう。

ずっとsageでやってたらいいのでは？それでもうざいと思う人は
見なければいいと思うし。

そうだよね。じゃあ、作っちゃいますね。

新スレ作りました。こちらへどおぞ〜。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=978419104&ls=100

エスノのページを改めて見ると
>正月福袋企画の中身は、フルールのキューブやミニ石鹸（ロータス以外の３種）
>をはじめ、「バスタイムを豊かにする何か」や、バリ島でみつけたオシャレな小物
>など、レギュラー商品には>ない、わくわくドキドキの品々を詰め合わせます。もち
>ろん、中身は全部いっしょではありませんので、何がどう入るかは運次第。

という風に書いてあるので、キューブはみんな入ってるのかな？だとしたらそれで
3000円だよね。後はプチなんだろうか。
「運次第」って書き方なあ・・・まあその通りなんだろうけど。
もう２，３日うちにはわかるよね。