〓〓〓レチノール入りの化粧品〓〓〓

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1メイク魂ななしさん
奇形児が生まれるってホント?
2メイク魂ななしさん:2000/10/23(月) 17:17
レノバだったかレチノイン酸だったかレチンAだったか、
類似スレがあったと思いますが。

ねずみで確認されています。
人間に対しては、妊婦に薦めない医者が多いですが、
気にしない医者も存在します。
実際、催奇性があったとしても、「コレ」が原因とは
立証できないでしょう。
3メイク魂ななしさん:2000/10/23(月) 17:21
モニタから出てくるX線の浴び過ぎで奇形が生まれるっても言うじゃん。

ホラ、モニターの前のそこのあなた!あなだですよ〜
指の本数が多い子供が生まれるよ〜
4名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/23(月) 17:24
奇形スレになりそうな予感
5どえ〜:2000/10/23(月) 17:34
どえ〜。
私妊娠6ヶ月だけど、バリバリPC使ってるし、
エチノール入りの化粧水も使ってる〜。どきどきどき。
6メイク魂ななしさん:2000/10/23(月) 17:53
X線を多く浴びてる場合は(夫でも妻でも)女児が生まれる可能性が高い。
やはり遺伝子に影響がーーー
7メイク魂ななしさん:2000/10/23(月) 18:15
>6 その例(X線→女児)だと、直接遺伝子に影響が、
というより、受精環境に影響が、という感じか強くないか。
8メイク魂ななしさん:2000/10/23(月) 19:14
エチノール?レチノール? それって一体どんなものなんですか?
どこのメーカーの化粧品に含まれているんですか?
9メイク魂ななしさん:2000/10/23(月) 19:25
今新発売の化粧品すべてに。ウフフ
10メイク魂ななしさん :2000/10/23(月) 21:38
>>9
そうなの?ならしょうがないね。
11メイク魂ななしさん :2000/10/23(月) 22:09
ビタミンAの摂りすぎは奇形の元と言われてるから気をつけたほうが
いいよ。レチノールを肌から塗るより、妊娠ごく初期(気づかない
くらいの時)に魚の肝とかウナギとかは食べ過ぎないことだね。
ビタミン剤とか常用してると、知らないあいだに過剰になってる
ことがあるし。
12メイク魂ななしさん :2000/10/23(月) 22:57
そうそう、ビタミンEやCは医者は薦めたりするけれど、
ビタミンAはダメって言うね。
数年前、過剰摂取による妊婦の問題がアメリカで起きたから・・・
でも、EとAが一緒になっているサプリメントが無添加メーカーから
平然と出ていたりして・・・
13メイク魂ななしさん :2000/10/24(火) 10:38
怖い・・・。
14メイク魂ななしさん :2000/10/24(火) 11:33
うわー。間違った情報ばっかりが氾濫してる・・・

ビタミンAで畸形っていうのは、相当な量を取った場合以外は考えられないです。
うなぎの肝だけで一日分のカロリーを補ったりしなければ大丈夫だってば。
15メイク魂ななしさん :2000/10/24(火) 11:47
アメリカの「これ1錠でOK」っていうのには
ビタミンAとかが日本の平均の2〜3倍も入ってるの。
だから半分に割って2日にいっぺんとかしか飲めない。
無添加とEとAが一緒になってるサプリって関係ない
気がするんですけど。あれ。


16メイク魂ななしさん:2000/10/24(火) 23:35
>>14
じゃぁ、化粧品は大丈夫??問題ない??
私妊娠してるんだけど・・・。
17へも:2000/10/24(火) 23:41
妊婦はビタミンAを日に4000mg以上摂取してはいけません
肝油ドロップは一日2個までよ。
18メイク魂ななしさん:2000/10/25(水) 01:30
レチンAのスレッドだったかな。
レチンAと奇形に関して詳しいレポート載せたページが紹介されてたと思う。
そのページでは、「それくらい使ってもたいしたことない」って言われてたと思うよ。
19メイク魂ななしさん:2000/10/25(水) 16:31
マジカキコ求む!
20メイク魂ななしさん:2000/10/25(水) 16:58
疑わしきは使わず。わたしだったら、そうします。
実証されないことって多いから、責任転嫁もできないし。
サプリメントも飲まないし、レチノールも出産後に使用します。
21メイク魂ななしさん:2000/10/25(水) 18:18
>>20
確かに。でも今の私の肌にROCは外せない。
22メイク魂ななしさん:2000/10/26(木) 07:49
>>18
そのページ教えて下さい。お願いします。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 10:54
ちょっと待て。ビタミンAって肌から摂取できるのか?
24メイク魂ななしさん:2000/10/26(木) 15:33
ビオテルムのリバルプAって使った人いますか?
ジェル状っていうのが気になる。
25メイク魂ななしさん:2000/10/26(木) 22:03
>>24
リバルブAを使ってたら、毛穴がなくなりました!お勧め!!
26>>22:2000/10/26(木) 23:24
18です。
過去ログのレチンA、レノバスレッドにあったよ。

レチンAとその催奇性について
http://www.nuit.nu/skincare/keyword.htm

ちなみに、こっちがレチンAスレッド
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=960119107&ls=50
27メイク魂ななしさん:2000/10/27(金) 07:20
>>26
ご親切にありがとうございます!!!
2824>25:2000/10/27(金) 17:41
使ってる人いたんですね。
レスありがとうございます。
今日はディオールのフェノメンを試しましたが
ちょっと重いかな。
29メイク魂ななしさん:2000/10/27(金) 21:40
え〜??化粧品にそんな危険があるの??
30メイク魂ななしさん:2000/10/28(土) 19:56
肌の老化を早めるってどっかに書いてあったんだけど。
でも使いたい。 大体何歳くらいから使うもんなんですか?
31メイク魂ななしさん:2000/10/28(土) 21:49
>30
年齢ねぇ・・・
皺、ニキビ、美白に効果があるらしい(もちろん個人差はあるけど)から
そのどれかが気になり始めたら、使ってみたら?
32メイク魂ななしさん:2000/10/28(土) 21:55
>>29
レチンAは医薬品だよ。
33メイク魂ななしさん:2000/10/28(土) 22:40
お聞きしたいのですが、右頬に黒いシミのようなモノが
あるんですが、今まだ21で子供を産む前に使ってはいけないらしい
と噂で聞いたのですが、本当でしょうか?使ってもよいのでしょうか?
教えてください!!
34メイク魂ななしさん:2000/10/29(日) 12:23
化粧品なら問題ないと思うけど。
そんなに大した量が入ってるわけじゃなし。
でも黒いシミってほくろとは違うの?シミの原因によっては
使っても効かないってことはあるかも。
とりあえず、心配ならカウンターでいろいろ質問するべし!
35メイク魂ななしさん:2000/10/30(月) 16:05
妊婦レチノールあげ。
36メイク魂ななしさん:2000/10/30(月) 16:36
うん、
化粧品のレチノール物だったらぜーんぜん微量らしいから
問題ないと思います。
37メイク魂ななしさん:2000/10/30(月) 20:02
ほっ。
38メイク魂ななしさん:2000/10/31(火) 16:11
レチノール、レチノールって、あんまり若い人が使っても効果がないのでは?
と思ってしまう今日この頃、、、、。
女の人生は長いんだもん、行き急がなくても。。。。
効果の高すぎる化粧品を早くから使っても効果的ではないと最近思います。
当方36歳。煽りじゃないよ、老婆心、、、。
39メイク魂ななしさん:2000/11/01(水) 04:07
>38
若いうちから効果の高すぎる・・・とありますが
10年後には10年後の技術のつまった化粧品がでるので
今の新製品は今のうちに使いたいのです。
40メイク魂ななしさん:2000/11/01(水) 10:26
>39
私は38ではありませんが、、、。
でも、肌も10年後には変わってるよ。
だから、今の肌に合うもの(必要なもの)を探すのがとっても難しいのです。
最近は新製品だから買うのじゃなくて、合うものをと
自分を戒めています。コスメジプシー歴ながいし、、。
独り言モードで失礼、、。
41メイク魂ななしさん:2000/11/01(水) 16:02
ビオテルムのリパAを使い、かなり目だっていた毛穴が
目だたなくなったのでびっくりしてます。
42メイク魂ななしさん:2000/11/01(水) 16:23
れちのーる製品って油分を補った後につけるんだっけ?
43メイク魂ななしさん:2000/11/01(水) 20:13
ビオテルムのリパルプAって本当にそんなに効き目あるの??
レチンAとどっちがいい?
44メイク魂ななしさん:2000/11/01(水) 21:14
>>39
38ではないですが、若いうちには若いうちに合った効果の高い
ものがあると思います。最近の新製品といえばレチノールばか
だけど、レチノールって初期老化対策というより、もっとオババ
向けって感じがするなあ。スポットケアで効果満点のを使うより、
基本アイテムで新技術ものを使うほうが肌にはよさそう。
45メイク魂ななしさん:2000/11/01(水) 21:29
レチノールとレチノイン酸の違いは分かりませんが、
レチノイン酸は、もとはニキビに効果のある薬だったと思います。
しみしわにも効果があるのならお肌の万能薬ですよね。
46メイク魂ななしさん:2000/11/02(木) 13:09
>>44
私もそう思う。。。
ヘレナの研究者の何とか博士って言う女性を見ると
いわゆる白人の肌の薄い人には皺問題は切実なんだろうね〜。・
まあ、日本では若い子のコスメ熱で売れるから、広告打ってるんだろうけど。。。

私も若いころから美白とか気にしすぎてたけど、今になって、効かなかったのは
必要がなかったからかな〜と思います。
47メイク魂ななしさん:2000/11/02(木) 13:34
でもレチにニキビあととか不均一になった角質層を改善する効果があるなら
やっぱり若い世代(っていっても社会人よ)にもあっても良いと思います。
日本の女性って他国の女性に比べるとオーバーワークらしいと聞いたことがあるし
実際やんごとなき睡眠不足等々にも効くみたいですし。

で、目元用のパワAが欲しい今日この頃。
48メイク魂ななしさん:2000/11/02(木) 14:02
>>47
私もニキビ跡に効果ありと聞いて、パワA使ってみました。
私の場合、敏感肌で、ニキビが出来たことによって、本当に肌が
弱っていて、角質層の乱れが起きてるんだろうな、、と実感していました。
但し、効果も高いので却って刺激になるかもしれないので、かなり慎重に
選んで使いました。サンプルがないので、フェイスラインにつけてみたり、
様子をみてから買いました。悩み自体は少し改善されたと思いました。
でも、レチノールって肌を薄くするとか言われますよね。
だから、最初は朝夜使って、少し調子よくなったら夜だけにしました。

ただ、口コミなどでただ、話題商品だから使って、「ニキビが出来た」とか
「べたつく」など書いていえるのをみたら、必要ない人なんじゃないかな、
等と思ったりもします。
あと、今はレチノール花盛り!って感じで、値段も高いし、
もう少しいろいろと出てくるといいかな、と思います。
ROCとか、あと、ライオンだか花王だか(すみません、詳細わすれてしもた。)
興味あり、、、。
49Ms.名無しさん:2000/11/02(木) 15:14
レチノールについてのお医者さんの説明が雑誌に載ってましたが、
もともとニキビ治療薬としてアメリカで開発されたのが、レチノールの原型ともいえる
レチノイン酸(ビタミンAの一種)配合の「レチンA」という薬だそうです。
主に、閉じた毛穴を開かせたり、バクテリアを減らすといった効果が認められていますが
その後、にきびのみならずシワも消す効果もあることが解明されたそうです。

レチノールは、レチノイン酸を肌の中で誘導する成分で、シワ、キメや毛穴、
シミにも働きかけ、肌そのものの機能を高めるそうです。
レチノールは、レチノイン酸よりも刺激性が低く、かつ安定性もあるため
化粧品としての効果も高いらしい。

以上。読みにくくてごめんなさい
(ちなみにこれは、ROCのページに書いてありました。)
50メイク魂ななしさん:2000/11/02(木) 15:29
閉じた毛穴を開かせるんですか?
一般的に毛穴を閉じたいと思ってる人が大多数だと思うのですが。
毛穴が開く利点はなんでしょう?
51メイク魂ななしさん:2000/11/02(木) 15:31
レチノール化粧品は配合の濃度とかで効果の程も変わるらしいですね。
ヘレナやランコムは約1万円(ディオールのフェノミナンとかいうのも
結構高め。)、ビオテルム、ROCなどは5000円〜6000円くらいですか。
どうなんでしょうね。
52メイク魂ななしさん:2000/11/02(木) 16:12
以前通っていた皮膚科の先生に聞いたのですが、
レチノ酸というのは文字通り「酸」で、その分効き目が強く、
レチノールは「レチン」にアルコールなんかと同じ分子をつけたものなのだそうです。
(「語尾が似てるでしょ」と言われました。確かに・・・)

今、RoCの3本入りの美容液を使っています。
湿疹やニキビが落ち着いた気がして調子こいて毎日塗っていたら、
もともと皮膚が薄いせいか、刺激を感じるようになってきました。
1本使い終わったらしばらく休んで、また使おうかと思ってます。
5352:2000/11/02(木) 16:14
すいません、sageクッキーはいってました。
54メイク魂ななしさん:2000/11/02(木) 16:21
あ、私も最近ピリピリするようになってきた。
ちょっとお休みした方がいいのかしらねん。
ちなみにRocの3本入りじゃないやつ。
55メイク魂ななしさん:2000/11/03(金) 09:59
ROCの即効性が怖い
56メイク魂ななしさん:2000/11/03(金) 21:56
誰か安全確実なカイネレース送料込み¥8000で買いません?
57メイク魂ななしさん:2000/11/04(土) 13:01
「パワA」ってなんですか?
58メイク魂ななしさん:2000/11/04(土) 16:51
>57
ヘレナから出ているレチノール配合の美容液。
59>47:2000/11/04(土) 17:30
>目元用のパワA

ヘレナではないですが、ディオールから目元用のレチノール化粧品
「フェノメノンAユー」が出てますよ。
60メイク魂ななしさん:2000/11/06(月) 11:07
>>59
フェノミナンAユー、つけたときから、かなりしっとりした。
よさげ。サンプルあるらしい。遅れているみたいだけど。。。。
61メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 09:51
レチノールって、AHAと一緒に使っちゃいけないといいますよね。
エスティの場合は、デミニッシュとフルイションは一緒に使っちゃだめらしい。
化粧水にAHAが入っているとかの場合もだめなんでしょうね。
シャネルのブランピュールが他しか入っていた。。

他の成分との併用は大丈夫なんでしょうか。。
ご存知の方よろしく。。
ランコムのリサーフェイスを使いたいなと思っています。
(サンプル、目の下に使ったら私の場合痒くなった。)
62メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 10:38
ROCの美容液を買おうと思うんですが、ニキビ跡などに効果があるのは
どれなの?誰かイイのあったら教えて。よろしくたのみますー
6347>59:2000/11/09(木) 10:51
いやーディオール合わないのさ〜
教えてくれたのにスマソ
64メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 11:03
目元の小じわが気になるので、ディオールのフェノメンAユー使ったらかぶれました。
顔用は平気だったのに、なぜ?と思い考えてみると顔用→国内、目元用→海外だから
でしょうか。レチノールが合わない場合、他メーカーでもダメなのでしょうか。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 12:28
>62
私はレチノールアクティフピュールUVデイエッセンスを使ってます。
ニキビ痕というか、現在進行形のアダルトニキビなんですけど
赤みとか、ましになったと思います。

>64
レチノールもメーカーによって配合量が違うと思うし
顔用が平気だったのなら、レチーノールそのものがダメっていうんじゃ
ないと思います。
66メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 13:17
目元のレチノールは確かに要注意かも。
イプサもつけたら目頭の付近が痒くなりました。
ランコムのリサーフェイスも下まぶたにつけたら痒かったし。
もともと目元はかなり敏感なのですが、、。
パワAの顔使用は大丈夫だったんですが。
67メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 13:26
ではパワAアイに期待ですな <66
でも、今回のパワAアイはピュアレチノールが入ってるから必ず
店頭かサンプルで試したほうがいいと思うよ。
油断するなかれ。
68メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 03:45
レチノールはレチノイン酸を誘導する成分なんですか?
前にテレビ番組で「池の生物が奇形になったのは
レチノイン酸が原因と思われる」って言ってたのを
チラッと見たんだけどやっぱり危ないのかなぁーー。
69名無しさん:2000/11/10(金) 11:25
今DHCのレチノA使ってますが,あれだけニキビ跡でボコボコしてた
肌が少しはマシになりましたよ。
>>30さんのレス気になったんですが,レチノールの入った化粧品を使ってたら
肌の老化がはやくなってしまうってことですか?不安・・・。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 12:30
心配ならお医者さんに聞きましょう。
ここは匿名掲示板。
71メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 14:29
>>69
老化対策の化粧品じゃないのでしょうか>レチノール。

>>70
そう書いちゃうと、何にも書き込めなくなるのでは?
一応化粧品括りの板だから、そういう情報としてでいいのでは?
72メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 17:08
やっぱり売れてるのはパワAなのかな。
後発メーカーで売れてるのはどこ?
73メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 17:20
ランコムのリサーフェイスは美容液。さらっとしていて、
通常のお手入れに採り入れやすいかも。
値段は9000円と高め。
ビオテルムは6500円。ヘレナ、ランコムとともにコスメロール(だったっけ)
グループなんですが。効果はどうでしょうか。
74メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 00:00
AHAと使ってはいけないのはなぜですか??
75メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 00:12
レチノール自体に角質剥離作用があるので、
AHAと一緒だと角質を取りすぎてしまうんでないかな。
76メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 12:33
今はロック使ってるんだけど、次はランコムかビオテルムにしようと思ってる。
ロックのレチノールって付けるとテカテカになっちゃうので。
77メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 12:48
レチノール(っていうかヴィタミンAか?)には
皮膚を薄くする作用があるらしいって聞いたことがある。
78名無しさん:2000/11/14(火) 15:13
>>77
えーー?そうなの?
私レチノールいつも使ってるけど,皮膚がもともと薄いんで
このまま使っていってもいいのか心配になってきたー
79メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 15:18
なんだっけ、細胞分裂を活発にさせちゃうから結果として
皮膚が薄くなるんだっけ、、、 忘れちゃったけど(オイ
私もどこかで見た、それ。
どなたか詳しい方いらっしゃらない?
80メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 15:23
77の言ってることは75のことですな。
レチもの、確かに皮膚薄い人は要注意。
スクラブ洗顔の代わりと思った方がいいとも聞いた。
(私は皮膚薄くてスクラブ苦手なのでちょうどいい)

ちなみにディミニッシュ愛用派。
あんなに感触重いくせに、なぜかTゾーンの脂浮きが軽くなった。
なーーーーぜーーーーーーーーーーーー??
81メイク魂ななしさん:2000/11/15(水) 10:15
>>78
とにかく、自分の肌の調子を常にチェックしていればいいんじゃないですか?
レチノールつかってから、ちくちくとかぴりぴりするとか。
心配なら一日おきにするとか。
現状で問題が出てないなら必要以上に神経質にならなくてもいいと思います。
AHAとの併用はエスティが自社製品での、フルイション(AHA)とディミニッシュ(レチ)
の併用はだめ、と言っていました。
82メイク魂ななしさん:2000/11/15(水) 11:23
皮膚が薄くなるってレチンなんか使うと
皮剥けするのの、軽症ってことなんかいな?
83名無しさん:2000/11/15(水) 11:42
レチノの使用=ケミカルピーリングと似たような効果
と考えていいのでしょうか・・・?
84名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 15:30
んー、違うと思う・・・>83
でもどう違うんだと言われたら、説明できない。すまん。(しゅたっ!)
85メイク魂ななしさん:2000/11/15(水) 16:06
>83
皮膚の表面の角質を薄くしてくれるらしいです。
だから、美白成分を併用すると、浸透率が高まるとか。
86メイク魂ななしさん:2000/11/15(水) 16:20
角質を薄くっていっても、ケミピとはちょっと違うよう、、、?
たしか、角質層の代謝を促してくれるので、生まれ変わりのサイクルを
整えるんだったかな。。。
専門知識無し。すまそ。
87メイク魂ななしさん:2000/11/24(金) 20:13
あげ
88メイク魂ななしさん:2000/11/28(火) 14:29
ストーカーに殺された女には笑えた(笑)
ストーカーに殺された女には笑えた(笑)
ストーカーに殺された女には笑えた(笑)
ストーカーに殺された女には笑えた(笑)
ストーカーに殺された女には笑えた(笑)
ストーカーに殺された女には笑えた(笑)
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ストーカーに殺された女には笑えた(笑)
ストーカーに殺された女には笑えた(笑)
ストーカーに殺された女には笑えた(笑)
ストーカーに殺された女には笑えた(笑)
ストーカーに殺された女には笑えた(笑)
ストーカーに殺された女には笑えた(笑) atae
89メイク魂ななしさん:2000/12/20(水) 06:12
agee
90メイク魂ななしさん:2001/01/11(木) 01:50
トレチノインとは

トレチノイン(オールトランスレチノイン酸)とはビタミンA(レチノール)の誘導体で、生理活性はビタミンAの約300倍であり、ビタミンA類の体内での生理活性の本体そのものであります。このレチノイン酸は、誰でも血液中にごく微量流れているものですから、抗原抗体反応を起こしたり、アレルギー反応を起こすことはありません。

トレチノインは米国ではシワ、ニキビの治療医薬品として、FDAに認可されており、非常に多くの患者さんに皮膚の若返り薬として使用されています。日本では認可されておりませんが、本院では米国の製品にさらに改良を加えたものを処方しております。

(注)現在、多くの化粧品会社からシワに効果があるとしてレチノールやレチニールエステル配合のクリームが1-2万円程度で市販されておりますが、レチノールやレチニールエステルは外用ではレチノイン酸の約100分の1の生理作用しかないため、実際には臨床効果がなく、単なる保湿クリームという位置付けになります。

トレチノインの皮膚に対する作用には以下のようなものがあります。

@ 角質をはがす。

A表皮の細胞をどんどん分裂させ、皮膚の再生を促します。

B皮脂腺の働きを抑え、皮脂の分泌を抑えます。

C真皮でもコラーゲンの分泌を高め、長期的には皮膚の張り、小じわの改善をもたらします。

D表皮内でのヒアルロン酸などの粘液性物質の分泌を高め、皮膚をみずみずしくします。
91メイク魂ななしさん:2001/01/11(木) 01:52
トレチノイン外用によるしみ治療は、原則的に患者さんご自身により、軟膏を塗布するという方式を取っていますので、患者さんがこの治療をよく理解されているということが重要です。トレチノイン軟膏を手にされた患者さんがトレチノイン治療を実践される際の手助けとなれば幸いです。

トレチノインによるしみ治療の原理

 表皮の細胞は表皮の一番深い層(基底層といいます)で生まれてから、徐々に表面に押し上げられてきて、やがて角質となり、最後は垢となって皮膚から剥がれていきます。この表皮の細胞の一生のサイクルを皮膚のターンオーバーと呼び、約4週間かかることが知られています。

大多数のしみは、表皮の一番深い層(基底層)周辺にメラニン色素が沈着しています。この層にはメラノサイトと呼ばれるメラニンを作る細胞があります。通常市販されている美白剤(医薬部外品)は、メラノサイトがメラニン色素を新しく作る量を減らすような働きをする有効成分が微量含まれてはいますが、非常にその作用が弱いうえに、現在沈着しているメラニン色素を外に出してしまうような作用は全くないため、すでに存在しているしみは良くなりません。

 トレチノインは、表皮の深い層にあるメラニン色素を外に出してしまう働きを持っています。トレチノインは表皮の細胞を活発に増殖させるために、表皮の細胞はどんどん押し上げられていき、そのときにメラニン色素を一緒に持って上がっていき、2ないし4週間でメラニン色素を外に出してしまいます。これがトレチノインの特長です。本治療では、この期間ずっと、強い漂白剤であるヒドロキノン(ハイドロキノン)を作用させて、メラノサイトに新しいメラニンを作らせなくしておきます。そうすると結果的に、表皮はメラニン色素の少ない、きれいな新しい皮膚に置き換えられることになります。
92メイク魂ななしさん:2001/01/11(木) 01:53
本治療に使われる主な薬剤

1) トレチノイン水性ゲル(トレチノインゲル)(黄色いゲル)

これは黄色の水性ゲルですが、蒸留水が98%を占め、よく肌に伸び、吸収が早い基剤になっています。強さの異なるいくつかの濃度のものがあります。非常に強力な作用がありますから、医師の指導のもとにお使いいただかなければなりません。この薬はしみを古い表皮の細胞とともに、垢として押し出してくれます。そして、新しい表皮を作り上げます。

副作用:使用すると反応性の皮膚炎が起こります。赤くなったり、ぽろぽろと角質が取れてきます。このような反応はアレルギー反応(すなわち、薬かぶれ)として起こっているわけではありません。適度な範囲であれば全く心配ありません。薬が効いていることのひとつの目安です。とくに反応が強いときは担当医にご相談ください。

2)ヒドロキノン(ハイドロキノン)乳酸軟膏(半透明色の軟膏)

ヒドロキノンはメラニン合成酵素であるチロジナーゼの阻害剤であり、さらにメラニン色素を作るメラノサイトに対して細胞毒性があります。すなわち、しみの原因であるメラニン色素を作らせなくする漂白剤です。乳酸は角質を剥がす作用のあるAHA(フルーツ酸)の一つです。ですから、この軟膏は強力な美白剤となります。市販の美白製品では、アルブチン、コウジ酸、プラセンタエキスなどを配合した化粧品や医薬部外品が多数ありますが、成分の作用がヒドロキノンに比べて非常に弱い(100分の1程度)ため、市販されている濃度では実際の効果は期待できません。

副作用:特にレチノイン酸治療のように角質を取る治療をしているときには、ヒドロキノンはしみるためヒリヒリしたり、皮膚が少し赤くなったりすることがあります。刺激が強い場合は、このヒドロキノンを一時中止するのではなく、トレチノインの方を一時お休みしましょう。

この他に、しみの種類やお肌の状態により、内服薬、保湿液、オイル、日焼け止めクリームなどが必要になります。担当医の指示に従ってください。
93メイク魂ななしさん:2001/01/11(木) 01:54
顔のしみの分類

顔にあるしみは、ときによって3種類ぐらいのものが混ざっていることがあります。医師の診断によってこれから治療を行なおうとしているしみが、どの分類に属するのかをはっきりさせた上で治療をはじめましょう.

以下は、顔のしみの代表的なものです。

 ほくろ・・・0.5mmくらいから3mmくらいの大きさが多いです。黒いものと茶色のものがあります。

色素性母斑・・・生まれつき存在する黒色のあざ。

 肝斑・・・・・・ほほ骨の上や、額やエラの上に、左右対称にある、ぺったりとした薄茶色のしみ。

 そばかす・・・両頬や鼻に茶色の小さい斑点がたくさん散在するもの。

 扁平母斑・・・・生まれつき、もしくは思春期に発生する。薄い茶色からかなり濃いものまであり、黒い毛を伴うものもある。

 老人性色素斑・・30歳代以降、加齢にしたがって出現してくる。比較的濃い茶色を呈し、輪郭ははっきりしている平たいしみ。最も良く見られるしみです。

 老人性ゆうぜい・・・・・加齢に伴い現れるいぼ。茶色からこげ茶色をしており、盛り上がっている。脂漏性角化症とも言う。

 炎症性色素沈着・・キズ、やけどなどの炎症の後にできる色素沈着。
94メイク魂ななしさん:2001/01/11(木) 01:54
トレチノイン軟膏が有効なしみと、あまり有効でないしみ

* 比較的短期間によく取れるもの・・・老人性色素斑、炎症後色素沈着など

* うすくはなるが、完全にとるためには時間がかかるもの・・そばかす、肝斑、扁平母斑、茶色いほくろなど

* 取れないもの・・・・黒いほくろ、色素性母斑、老人性ゆうぜい。これらにはまず他の治療法が選択されます。治療期間は

   通常のしみは約2ヶ月です。肝斑や扁平母斑の場合は治療期間がこれよりも長くなります。治療経過は

治療は、前半の漂白していく治療期間(2-6週間)と後半の炎症をさましていく期間(2-6週間)に分かれます。使用開始後、治療部位の皮膚が赤くなり、垢のように皮膚がポロポロ剥けてきます。その後、徐々に赤みが増してきますが、しみは薄くなってきます。始めの1-2週間は一番つらい時期ですが、その後お肌が薬に慣れてきて赤みやしみる感じもなくなっていきます。漂白治療中は必ず最低2週間に1度は担当医の診察を受けてください。薬は診察の都度、変更されて行きます。皮膚が乾燥しすぎる場合は保湿液やオイルなどを医師の指示に従い使用してください。しみの治療期間の目安は8-12週間です。改善した後はメインテナンス用ケアを行いますが、必要に応じて2回目の治療を1ないし2ヶ月の間をおいて行うことができます。

95メイク魂ななしさん:2001/01/11(木) 01:55
基本的なプロトコール

顔のしみ治療の基本となるプロトコールです。まずは以下の方法で治療を開始しましょう。

@まず、顔を石鹸で洗い、皮脂を落とします.ごしごしこすらないようにしましょう。

Aトレチノインゲル(黄色いゲル)をうすく塗り、乾かします(1-2分)。

    しみの種類による塗り方の違い

A)老人性色素斑、炎症性色素沈着、そばかす

はじめは1日2回(朝、晩)ご使用ください。赤みが強くなってきたら夜のみ1回お使いください(担当医の指示に従ってください)。しみのふちから出ないように、綿棒で丁寧に塗ってください。

B) 肝斑

      1日1回(晩のみ)ご使用ください.肝斑では広い範囲を治療することになりますので、一回に塗る量はできるだけ抑え、よくのばして塗ってください.

B医師の指示がある場合は、必要に応じて保湿液を使います。

Cヒドロキノン乳酸軟膏(半透明色の軟膏)を塗ります。これは、はみ出して塗っても構いません。ヒドロキノンは必ず朝、夜2回使いましょう。

D朝は、日焼け止めクリームもしくはUVカット入りの化粧下地クリームを塗ります。強くこすらずに、上に重ねて置く感じで塗ってください。余分な分はティッシュペーパーなどで静かにふき取りましょう。代わりに、パーフェクトカバーなどのカバー用ファンデーションを使うこともできます。夜の場合は、オイルでカバーすると皮膚のツッパリ感や乾燥を防ぐことができます。

E朝は最後に、パウダー(UVカット入り)を使います。

以上の塗り方は、治療開始時の塗り方です。治療が進むにつれ、薬の内容、塗り方等が多少変わってきます。担当医の指示に従ってください。

96メイク魂ななしさん:2001/01/11(木) 01:56
この治療は治療経過を担当医に診てもらうことが非常に大切です。必要に応じて、治療薬や使用方法を変更しますので、必ず医師の指示どおりに診察を受けてください。(経過観察ができない場合は治療結果が思わぬ悪い方向に進むことがあります。)

一般的な注意

* くすりは必ず冷蔵庫に保存してください.特にトレチノインは分解が早いので1ヶ月毎に新しいものの処方を受けてください.

* 顔の部分によって反応に差があります。

効きやすい個所・・口のまわり(少々ついただけでも反応が起こる)

効きにくい個所・・Tゾーン(高濃度を必要とすることもある)

* その他の乳液、ローションなどは原則的に使わないようにして下さい。どうしても使用したいものがある場合は担当医に相談してください。これから赤ちゃんを作る予定のある方へ

 トレチノインは、動物実験では大量投与によって奇形を生ずることが知られています。ヒトでは、トレチノイン外用との因果関係が明らかな奇形発生はこれまでありません。しかし、トレチノイン治療中は避妊を行なってください。

97メイク魂ななしさん:2001/01/11(木) 01:57
アドバイス

 数種類のしみが顔にあり、その中に老人性色素斑が含まれている場合は、まず、老人性色素斑から治療を行ない、本治療に慣れてから他のしみに挑戦することをお勧めします。老人性色素斑の治療は比較的簡単なので、安全に治療を開始することができます.

 また、手と顔の両方に老人性色素斑がある方も、まずは顔からはじめることをお勧めします.なぜならば、後述いたしますように、手のしみ治療は大変難しく、すでにこの治療に慣れているほうが好ましいからです。

皮膚がむけ、赤くなってきたら(治療開始2、3日後)

 この治療をはじめてから、通常、1、2日は何事も起こりません.

 ところが3日ほどたつと、塗ったところとその周辺の皮膚がむけ、赤く腫れてきます。(肝斑治療の場合はもっとゆっくり起こります。) 顔を洗うときも、ヒリヒリすることがあります。

この反応は、トレチノインによるしみ治療には必ず伴う反応です。また、本治療を中止すれば、徐々に回復します。

98メイク魂ななしさん:2001/01/11(木) 01:58
このように皮膚がむけ始めましたら、次のことに注意してください。

     1)保湿ケア

トレチノイン治療中は、皮膚の角質層がはがれますので、皮膚のバリアー機能や水分保持機能がなくなっています。治療部位では水分がどんどん蒸発して、皮膚が乾いたり、突っ張ったりします。また、バリアー機能がないため、いろんな刺激や外敵から皮膚を守るために皮膚を保護する必要があります。担当医の指示に従い、保湿液やオイルなどで適切なスキンケアを行ってください。

2)紫外線のケア

トレチノイン使用中は、紫外線の影響を非常に受けやすい状態になっています。従って、紫外線のケアが悪いとかえってしみを呼ぶことになってしまいます。担当医の指示に従い、適切な紫外線ケアを使用しましょう。刺激の少ないサンスクリーンや遮光用ファンデーションなどを使用します。特に汗をかく季節には紫外線ケアがおろそかになりますので、日中は頻繁に気を配るようにしましょう。治療を中断したほうが良い症状

 以下の症状が出た場合には、トレチノインのみを中止して、早めに担当医にご相談ください。

  @ 痛みが強すぎる。

  A所々血がにじんでいる。

  B数箇所ひどくしみるところがある。

  C赤くなりすぎる。

赤みコントロールの目安

   パウダーファウンデーションをしっかり塗ったときにほお紅ていどになるぐらいが良い状態です。

その他、不安があるようでしたら、いったんトレチノインのみ中止して次回の診察のときにご相談ください。緊急にはお電話などでの相談もお引き受けしています。

1週間使ってもまったく赤くならない場合

  濃度が肌質に合っていない可能性があります。はやめに担当医にご相談ください。

99メイク魂ななしさん:2001/01/11(木) 01:59
手のシミ

 手のしみ治療は、顔のしみ治療と原則的に同じですが、顔のしみよりもはるかに難しくなります。手の治療を希望される患者さんで、顔にもしみがある場合は、顔のしみを先に治療して、トレチノインの治療に慣れてから手に挑戦することをお勧めします。

手のしみ治療が難しい理由

1)家事などで薬の成分が奪われやすい

2)皮膚の性質として、トレチノインに対する反応が鈍い場所である。

3)機械的刺激を受けやすく、傷がつきやすいため、好ましからぬ炎症を起こしやすい。

4)角質が肥厚している。

手のしみ治療にあたっての注意

 顔の場合以上に、保湿ケアを十分行なってください。

 可能なときは、綿の手袋などをつけることをお勧めします。

 手にも、日焼止め、ファウンデーションなどで遮光を忘れないでください。

 しわの部分から薬が深く染み、余計な炎症を起こす場合があります。そのようなときにはすぐに休薬してください。

100メイク魂ななしさん:2001/01/11(木) 02:00
トレチノインによるにきび治療の原理

にきびは皮脂腺の機能が亢進するとともに、毛孔の入り口に角質が異常に厚くなり蓋をすることにより起こります。レチノイン酸は、皮膚の皮脂腺を萎縮させ、皮脂腺の機能を低下させるとともに、毛穴に蓋をしている角質をはがれやすくすることによって、にきびを治していきます。トレチノインを始めとするレチノイド(ビタミンAの誘導体の総称)は非常に有効なにきび治療薬として,欧米ではにきび治療の第一選択薬となっています。

にきび治療の基本プロトコール

医師の指示により、1日2回朝と夜、もしくは1日1回夜に、使用する。

@ 洗顔する。

A医師の指示がある場合は、患部にAHAを塗布する。

Bトレチノインを患部に薄く塗布する。

C必要により保湿液を使用する。

D朝は必ず日焼け止めクリームを使用する。化粧は行なってもかまわない。

E医師の指示により必要に応じて、ビタミン剤や抗生物質の内服・外用を並行して行なう。

以上の塗り方は、治療開始時の塗り方です。治療が進むにつれ、薬の内容、塗り方等が多少変わってきます。

101メイク魂ななしさん:2001/01/11(木) 02:00
な、なんなんだ?!
102メイク魂ななしさん:2001/01/11(木) 02:01
一般的な注意

* くすりは必ず冷蔵庫に保存してください.特にトレチノインは分解が早いので1ヶ月毎に新しいものの処方を受けてください.

* 顔の部分によって反応に差があります。

効きやすい個所・・口のまわり(少々ついただけでも反応が起こる)

効きにくい個所・・Tゾーン(高濃度を必要とすることもある)

* 処方された内服薬は食事とは関係なく、規則的に服用するようにして下さい。

* にきびには不規則な生活やストレスが影響しますので、規則正しい食事や睡眠を心がけ、気晴らしや休息を十分取るようにしましょう。

* 他の乳液、ローションなどは原則的に使わないようにして下さい。どうしても使用したいものがある場合は担当医にご相談ください。

* にきびが十分に改善した後も、メインテナンスを続けていく必要があります。2-3ヶ月続けることでにきび後の赤みも消えていきます。

* にきび痕の治療にはさらにケミカルピーリングやアブレージョンで深く削ることを行いますが、その前にこの治療を行うことが必要です。

103メイク魂ななしさん:2001/01/11(木) 02:02
これから赤ちゃんを作る予定のある方へ

 トレチノインは、動物実験では大量投与によって奇形を生ずることが知られています。ヒトでは、トレチノイン外用との因果関係が明らかな奇形発生はこれまでありません。しかし、トレチノイン治療中は避妊を行なってください。皮膚がむけ、赤くなってきたら(治療開始2、3日後)

 この治療をはじめてから、通常、1、2日は何事も起こりません.

 ところが3日ほどたつと、塗ったところとその周辺の皮膚がむけ、赤く腫れてきます。顔を洗うときも、ヒリヒリすることがあります。

この反応は、トレチノイン治療には必ず伴う反応です。また、本治療を中止すれば、徐々に回復します。

このように皮膚がむけ始めましたら、次のことに注意してください。

3)保湿ケア

トレチノイン治療中は、皮膚の角質層がはがれますので、皮膚のバリアー機能や水分保持機能がなくなっています。治療部位では水分がどんどん蒸発して、皮膚が乾いたり、突っ張ったりします。また、バリアー機能がないため、いろんな刺激や外敵から皮膚を守るために皮膚を保護する必要があります。担当医の指示に従い、保湿液やオイルなどで適切なスキンケアを行ってください。

4)紫外線のケア

トレチノイン使用中は、紫外線の影響を非常に受けやすい状態になっています。従って、紫外線のケアが悪いとかえってしみを呼ぶことになってしまいます。担当医の指示に従い、適切な紫外線ケアを使用しましょう。刺激の少ないサンスクリーンや遮光用ファンデーションなどを使用します。特に汗をかく季節には紫外線ケアがおろそかになりますので、日中は頻繁に気を配るようにしましょう。
104メイク魂ななしさん:2001/01/11(木) 02:03
治療を中断したほうが良い症状

 以下の症状が出た場合には、早めに担当医の診察を受けてください。* 痛みが強すぎる。

* 所々血がにじんでいる。

* 数箇所ひどくしみるところがある。

* 赤くなりすぎる。その他、不安があるようでしたら、いったん中止して次回の診察のときにご相談ください。緊急にはお電話などでの相談もお引き受けしています。1週間使ってもまったく赤くならない場合

  濃度が肌質に合っていない可能性があります。はやめに担当医にご相談ください。周期的に出現するにきびはホルモン療法で治る

  ほとんどのにきびは、トレチノイン治療開始後3週間程度で改善しますが、女性の場合、トレチノイン治療にもかかわらず周期的に新しいにきびが見られることがあります。月経開始前後に2、3個の割合で出現することが多く見られます。このような周期的なにきびは女性ホルモンに対する過敏反応であり、適切な抗ホルモン療法で解決するとの報告もあります。そのような患者さんには、まず、過敏検査をお勧めする場合もあります。

105メイク魂ななしさん:2001/01/17(水) 19:14
誰だか知らないけど本当にありがとうございました。
すごく助かります。
今丁度レチンA、ハイドロキノン調べていて。
すごい情報量。
ありがとう!
106メイク魂ななしさん:2001/01/18(木) 00:25
♂なのですが、、

化粧水→乳液→レチノールクリームで良いんですか
混じったりしそうで高価あるのかナァ
107メイク魂ななしさん:2001/01/18(木) 00:27
効果でした 
108メイク魂ななしさん:2001/01/18(木) 03:27
クリスチャンディオールのフェノメンユー使った人いる?
109メイク魂ななしさん:2001/01/18(木) 12:48
私はちふれの美容液をつかっています。レチノール入って600円です。
21歳お肌ぷるぷるです。美容液はちふれのみですが、私は商店街のアイドルです。
110メイク魂ななしさん:2001/01/18(木) 12:50
うざっ。
111メイク魂ななしさん:2001/01/18(木) 20:03
21才じゃ説得力無いな¥。
41歳でお肌ぷるぷるだったらね。
112メイク魂ななしさん:2001/01/19(金) 01:24
>>108使ってますよ。1ヶ月ぐらいになりますが、最初ピリピリして今は平気ですが、
特に変化が感じられません。他にいいものご存知の方いますか?
113あべまりあ:2001/01/19(金) 01:32
ええと、日本未発売だけど
ヴィッキーのレチCはオススメ!
あと、レチノールで奇形ベビーって言うのは
薬で投与した場合に起こります。
アメリカだとアクテイン
(のむレチノール、高濃度ビタミンA)
って言う薬があって、それはほんとに飲むとニキビが減り・治ります。
でもリスクが高いので、これを飲む場合は皮膚科はピルを
飲むことを徹底させます。未然に奇形児をふせぐためみたい。
怖いよね。
114メイク魂ななしさん:2001/01/19(金) 03:05
>>108
私も使ってます。
1ヶ月くらいじゃ駄目なのかなぁと思って
一応使いつづけるつもりだけど。
効果は??
115メイク魂ななしさん:2001/01/20(土) 00:42
_ _;
116メイク魂ななしさん:2001/01/20(土) 01:19
_ _
117メイク魂ななしさん:2001/01/20(土) 01:53
>>112・114
ありがとうございます。
うーん、そうなんですね。変化がないのは厳しいですね・・
ディミニッシュ使ってますが、最初は良かったんだけど今は変わらなくなってきました。Rocのはどうでしょう?
118メイク魂ななしさん:2001/01/20(土) 23:56
うーん
119メイク魂ななしさん:2001/01/20(土) 23:56
112ですが、パワAの目元用はどうでしょう?
某サイトでも効果は??のようですが・・・。
Rocは目元つけても大丈夫でしょうか?
120メイク魂ななしさん:2001/01/23(火) 00:49
おしえてよー
121メイク魂ななしさん:2001/01/23(火) 00:54
>>108
使ってみました。下まぶたと目尻に使って、余ったのでつい上まぶたにもつけてしまったら、
翌朝まぶたがはれ、二重まぶたが一重になりかけてしまった。
ヲイヲイ、消えて欲しいシワはそこじゃないよぅ〜。
122メイク魂ななしさん:2001/02/09(金) 18:36
RoCのスレってどこにありますか?
探しても見つからないんです…
123メイク魂ななしさん:2001/02/09(金) 18:45
>>122
昔の過去ログしか見当たらないみたいだね。うまく見れるかな?
http://mentai.2ch.net/female/kako/965/965659469.html
124メイク魂ななしさん:2001/02/09(金) 18:49
>>123
どうもありがと〜!
親切な方ですね。
125メイク魂ななしさん:2001/02/17(土) 00:46
レチノイン酸とレチノールは違うのだ。
やっぱりい肌の真皮までとどくのは
レチノイン酸のほうだよね。
レチノールは表皮の角質を薄くするだけ。
だから、逆にちゃんとUVをしないとやばい。
そこんとこ、みんなも注意しよう。
126メイク魂ななしさん:2001/02/17(土) 03:32
ROCには目の回りと唇専用のものがでてますよ。
retinol actif pur yeux.levres15mlで、
フランスだと90フランくらいで薬局でかえます。
水分が多くて皮膚にすっと入る感じで効き目もなかなか。

ROCに限らず、顔用のクリームは目の回りは避けた方が
良いですよ。
127メイク魂ななしさん:2001/02/17(土) 19:11
一言にレチノール(ビタミンA)入りと書いていても実際には誘導体か、
ひどい場合(安い商品は)ベータカロチンしか入ってない場合がほとんどです。
現在純粋なレチノールを使っている化粧品はクリスチャンディオールのフェノメンユー

資生堂のリンクルリフトAAだけです。
128127:2001/02/17(土) 19:14
あと、ビタミンAは空気と水に凄く弱いので実際に肌にどれだけ浸透するのか疑問。
129メイク魂ななしさん:2001/02/25(日) 05:27
レチノール入りのヘレナのパワAアイを買ったんですが、
紫外線ケアは、SPFがどれくらいのものをつかえばよいでしよう?
15くらいの乳液でも大丈夫ですか?
もし、紫外線ケアをしなかったら、
なにか肌に症状が現れたりするのでしょうか?
130メイク魂ななしさん:2001/02/25(日) 05:57
>129
身体の中のビタミンAまでなくなってくる・・
とROCで聞いたよ。

131メイク魂ななしさん:2001/02/25(日) 18:13
じゃあ、紫外線ケアをしないで
パワAアイを使うと
しみになったり灼けたりするわけではないんかな?????
132メイク魂ななしさん:2001/02/27(火) 01:53
それはないですよ!!ただ、レチノ―ルが全然働かなくてもったいないだけ!!
しみそばかすの原因にはなりませんよ!!
133メイク魂ななしさん:2001/02/27(火) 17:38
今日シミの件で初めて皮膚科へ行きました。
やはり老人性色素斑でした。
もうかれこれ5〜6年悩んでいたし、美白化粧品に
かけたお金は…考えたくないくらい(藁
とりあえずトレチノインのゲルとハイドロキノン、
ビタミンCローション他を購入してきました。
今晩から2週間続けます。
経過は忘れなかったら報告したいと思います。
134メイク魂ななしさん:2001/02/27(火) 22:50
>>133
報告待ってますよー。
あと、できれば、あなたの買った薬品の量と値段も教えてくれると
うれしいです。
135メイク魂ななしさん:2001/02/27(火) 22:53
何かと話題の(w化粧惑星からレチノイドエッセンスってのが出てるね。
136メイク魂ななしさん:2001/02/28(水) 23:35
あげとく
137メイク魂ななしさん:2001/03/01(木) 00:42
ヘレナのパワA使ってます。
初めて使った時、次の日にまぶたが赤く腫れて友達に
「ねえねえ、今日まぶたにピンク系のシャドー使ってる?」
(私は普段あまりシャドー使わない人)
と言われた。
それ以来目の下しか使ってません。
プラダのレチノール入りのクリームよりこっちの方がまだまし、でも。
138メイク魂ななしさん:2001/03/01(木) 02:19
<137
肌にレチノ―ルが馴染むまで敏感肌だったりする人で、
腫れたりしちゃう人っているらしいけど、心配なら
パッチテスト してから使用法を使い分けるって方法もいいんじゃないですか?
目じりなんてスッゴク私は効くと思う。普段より化粧ののりが違いましたよ。
139メイク魂ななしさん:2001/03/02(金) 22:56
>>133です。途中ですが経過報告を。
昨日からシミの部分が赤くなり、部分的に皮がむけた状態に
なってきました。
つっぱり感もありますがオイルでなんとか凌いでいます。

薬&化粧品の内容と価格はまた後で書きます。
140メイク魂ななしさん:2001/03/04(日) 15:28
>>139です。
薬&化粧品の内容です。

・トレチノイン水性ゲル
・5%ハイドロキノン7%乳酸プラスチベース

・ビタミンCローション
・ヒアルロン酸のジェル
・オイル

以上です。
化粧品の量は詳しく分かりませんが20mlくらいかな。
(家にたまたまあった旅行用化粧水の瓶とほぼ同じ大きさ)

薬はオロナインの一番小さいチューブと同じくらいのもの
に入っていました。
でもトレチノインはハイドロキノンの半量くらいです。

値段は全部で26,000円でした。
141メイク魂ななしさん:2001/03/07(水) 07:57
>>133です
(独り言状態で恥ずかしい)

昨日で1週間。皮膚科へ行ってきました。
皮膚もいい感じに赤くなってると言われました。
今回はシミだけということだったのですがついでに
口元にあるソバカスにも使ってしまいました。
でも口元は乾燥しやすいのかすごくガサガサになって
います。
ビタミンCローションのせいで顔全体がつっぱっている
のでオイル無しではいられません。

あと1週間。頑張ります。
142メイク魂ななしさん:2001/03/09(金) 11:24
ひとりごときぼーん
143メイク魂ななしさん:2001/03/14(水) 23:29
age
144メイク魂ななしさん:2001/03/15(木) 04:03
結局、各化粧品メーカーが出してる1万円前後のものでは
大して効き目はないということなんかいな?
フェノメンユーかパワAアイのどちらかを買おうかと悩んでいたが
もちょっと様子をみてみよう。

上記のも含めて、レチ入り化粧品使った人報告キボーヌ。
(資生堂、DHC、ROC、ビオテルム、ランコムなどなど)
145メイク魂ななしさん:2001/03/15(木) 17:18
フェノメンA、首のしわが消えるか実験中。
顔には使っていない。
146メイク魂ななしさん:2001/03/15(木) 21:48
>144さん
DHCのレチノAエッセンス使ってみたよ。

ぜんぜん何処にも効かなかった。
悔しい。

DHCはあんなに堂々とCMやってるくせに
自社工場で製造してないってどっかのレスで読んだ。

DHCって、皮膚トラブルが起きようが
どんな事があっても、返品交換してくれないんだ。
147メイク魂ななしさん:2001/03/15(木) 21:59
だって、大学翻訳センターの略でしょDHCって。
なんで化粧品まで売ってるの?
148メイク魂ななしさん:2001/03/16(金) 01:32
フェノメンユー、サンプルでかゆくて赤くなったから買うのやめた。
かわりに1800円くらいでオンラインショップで購入した
Rocの朝昼SPF15(化粧下地にもできる)と夜の使ってる。
かなーり油ぎるが、つるつるになった。もっとも、同じRocの
ゴマージュのおかげかもしれないけど。若干白くなって、コジワ
が目立たなくなったのは認める。でも日焼けに気をつけるのが
面倒だから、使いきったらカイネレース(やっぱ下地兼用)
にもどすつもり。これも一応、日焼けは気をつけるべきだけど
レチノ入りよりは気が楽だから。
149メイク魂ななしさん:2001/03/16(金) 13:25
ランコムのリサーフェイス使い始めて1ヶ月弱。
20年、メイクのトラブルって1回もなかったのに、
ここ1週間くらい頬骨のあたりがヒリヒリします。
どうしてか全然わからなかったけど、
昨日発売の週刊誌の「つけてはいけない化粧品」読んで
これのせいかなーって。・・・・こわいよう!
150149:2001/03/16(金) 13:27
追加。
その週刊誌よりこのスレの方が役に立つ。
151メイク魂ななしさん:2001/03/16(金) 21:42
>>150 なぜかワラタ。

目の下の色素沈着に効きそうなんで、フェノメンAアイ買おうと思ってるけど、
安いからROCにしとこうかな?
サンプル貰ったときに「目の下は皮膚が薄いから、1日でも効果でますよ」
なーんてBAに言われたが、やっぱり嘘だったにゃぁ。<Dior

Rocはこってりしてるようなので、これからの季節はつらいかな?
紫外線が怖いので夜だけ使おうと思ってるけど、
あんまりべたべたするのだと、猫の毛がくっつきそうだにゃ。

152メイク魂ななしさん:2001/03/22(木) 20:00
あげとく
153メイク魂ななしさん:2001/03/24(土) 14:21
あげ
154メイク魂ななしさん:2001/03/25(日) 02:36
ビオテルムのリパルプ使ってたら
悩みの種だったニキビでできた赤みが2週間くらいで
すっかり引いてきた。新しいニキビもできない。カンゲキ!
レチノールはある程度年いった人向けっていうけど、
トラブルがある肌なら、性質が合えば必ず状態改善してくれると
思うので、使ってみて欲しいです。ちなみに私は23歳。アダルトニキビに
悩まされてました。
155メイク魂ななしさん:2001/03/25(日) 03:06
>>147さん、そのセンターもドキュソですか?
156メイク魂ななしさん:2001/03/26(月) 16:13
>>149
レチノールって、合わない人は赤くなって薄皮剥けてしまうかも。
私がまさにソレ。パワAだけど。残念。。。
ちょうどチークをつける場所なので、
チークのせいかと思ってたけど、本当はレチノールのせいかも。。。
157メイク魂ななしさん:2001/03/28(水) 01:05
age
158メイク魂ななしさん:2001/03/28(水) 01:20
あ、わかる>>149
私もレチ入りもの使いはじめて一週間は
なんともなかったのに、2週目くらいから顔の上半分が
ピリピリしてきた。で、やめた。なんか残念。
159メイク魂ななしさん:2001/03/28(水) 09:58
>>90->>104にトレチノイン(レチノイン酸)の解説が載ってたけど
>>92から一部抜粋しますね。

1) トレチノイン水性ゲル(トレチノインゲル)(黄色いゲル)
副作用:使用すると反応性の皮膚炎が起こります。赤くなったり、ぽろぽろと
角質が取れてきます。
このような反応はアレルギー反応(すなわち、薬かぶれ)として起こっている
わけではありません。
適度な範囲であれば全く心配ありません。
薬が効いていることのひとつの目安です。とくに反応が強いときは担当医に
ご相談ください。

レチノール入りの化粧品についてもそう言えるかどうかはわかりませんが
トレチノインゲルの場合は皮膚がポロポロしたりちょっとピリピリする
のは当然の道のりのようです。
160メイク魂ななしさん:2001/03/28(水) 19:59
ちっとは辛抱せいよ、ちゅう事ですね>159
161メイク魂ななしさん:2001/03/28(水) 20:38
>>160
化粧品の場合、配合されている他の成分でかぶれたりすることが
あるので一概には言えませんが。
レチノイン酸だけを使用した場合はおっしゃるとおり、ある程度
辛抱しなくてはならないようです。
162メイク魂ななしさん:2001/03/29(木) 11:47
RoCのレチノールもの、夜用、昼用、目元用、ハンドクリーム、ボディクリーム
全部使ってます。
ハイドロキノンのソラキンフォルテも、レチノイン酸のレノバも、ビタミンCも
全て使ってます。
茶色いシミが目立ってから使い始めて2年になりますが、徐々に薄くなっている
みたいです。
医薬品は国内では売っていないので個人輸入してます。RoCも海外の方が安い
し強いらしいので今は個人輸入したものを使ってます。
レノバも使っていた事ありますが、皮が剥け過ぎて化粧どころではありませんで
した。レティノバはその点、しっとりしてます。ハイドロキノンは使い始めた頃
はあまりの激痛に驚きましたが、慣れるとそうでもないです。日焼け止めは1年
中手放せません。
163メイク魂ななしさん:2001/03/30(金) 11:02
>>162

Rocの個人輸入、どこから買っていますか?
オンライン販売ですか?
興味あるので教えてください〜。
164メイク魂ななしさん:2001/03/30(金) 12:21
>>163
私が使っているのはlalapharmacieって個人輸入を代行しているサイトです。
フランス処方のRoCをフランスから送ってくれます。商品代金以外の費用が
ちと高いのですが、私は友達と買う時期を合わせて沢山買っているので安くなり
ますが、あまり数を頼まないのであればあまりメリットありません。
アドレスを載せて良いものなのか判らないので、とりあえず店の名前で検索して
みてください。では〜
165メイク魂ななしさん:2001/03/30(金) 13:05
>>164

さっそくありがとう!!
検索でひっかかったので、見ています。

送料・手数料がけっこうかかるのですね〜。
本当、一人で買うのはけっこう辛いかも知れないです。

教えてくださってありがとう。
166メイク魂ななしさん:2001/03/31(土) 22:52
パワAアイを顔全体に使うってどうかな。
ちょっと贅沢だけど・・・
敏感肌だけど、レチノール試してみたいんです。
167メイク魂ななしさん:2001/04/01(日) 00:23
きてぃ発見!
168メイク魂ななしさん:2001/04/01(日) 18:01
age
169メイク魂ななしさん:2001/04/04(水) 09:19
皮剥け期間はどれくらいなら適性なんだろう。。。
170メイク魂ななしさん:2001/04/05(木) 05:35
あげ。。。
171メイク魂ななしさん:2001/04/07(土) 05:15
レチノールは、使うのが早ければ早いほどいいって専門家の方がいってました。
理想は、子供のころからつかってればいいとか。(すっごい小さい子はだめだろうけど)
でも、角質を薄くするから、保護ケアはちゃんとしなくちゃだめみたいですよ。
172メイク魂ななしさん:2001/04/07(土) 05:34
今まで使ったレチものといえば・・。
パワAフェイス用は、ノズルの口がすぐ詰まって両方の液が
均等に使いきれなかったりと、使い勝手が悪いので2本使って止め。
パワAアイは1本使いきっていまいち効果を感じられなかった。
Rocのレチものはしっとりしてて使用感は◎。
レチものに入れていーのか・・いまはエンビロンのβシリーズ。
生理前のニキビが出にくくなってきました。
173メイク魂ななしさん:2001/04/07(土) 11:00
私は、VICHYのRetiC、Soin Correcter Intensifを使用中です。
15日で効果を実感と言う謳い文句です。
薬局へ行って、レチノ−ル物が欲しいと言ったら、
これとRocを出してくれました。
レチノ−ルが濃いやつがいいといったら、こちらを勧められました。
(ちなみにヨーロッパ在住です)
使い始めて、3週間ですが、2週間目から、朝晩使ってたら、
肌がぴりぴりするようになったので、今は夜のみ使用です。
使用前に比べて、肌がつるつるになり、眼の下のくまが
少し薄くなってきたみたいです。
しみを消したくて使い始めたんですけど、今のところ、
しみには変化なしです。
今、パイヨのセラデピも使ってるんですけど、
(セラデピにはAHAが入ってるらしい)、
前にAHA物とは一緒に使わないほうがいいってあったので
ちょっと、心配です。(現時点ではトラブルは起きてないです)
174メイク魂ななしさん:2001/04/07(土) 12:32
がーん!!角質を薄くするのか・・・・。
アトピーだけど使ってたよ。打つだし脳。
175メイク魂ななしさん:2001/04/11(水) 07:14
age
176メイク魂ななしさん:2001/04/11(水) 10:18
>>133です。
昨日皮膚科に行きました。
5月で2クール目に入るところでしたが紫外線がキツイ時期なので
秋まで延期することになりました。
秋までは、ビタミンC誘導体ローションとハイドロキノンと紫外線
吸収剤不使用の日焼け止めを塗り、トランサミン・ユベラ・シナール
を飲み続けます。

肝心のシミですが、すごく濃いものがだいぶ薄くなりました。
具体的に言うとコンシーラーで隠していても「隠しています」と
わかるくらいのシミが、コンシーラーを使えばわからなくなる
程度に、です。
177メイク魂ななしさん:2001/04/11(水) 11:42
DHCのレチノール(あんまり効果がわかんない)使ってたんですが,たまに
いく皮膚科の先生に「レチノールの化粧品はあんまり使わない方がいいよ。」って
言われました。たしかに化粧品に含まれる量はわずかだけど,妊娠したときに
奇形児が生まれる可能性がないわけじゃないから・・って。でも171さんのカキコ
読んだら若いうちから使ってもよさげだし・・・。うーん,混乱してきた。
178メイク魂ななしさん:2001/04/11(水) 12:28
>>171さん 若いうちからつかったらいい根拠って
なんでしょー?
179メイク魂ななしさん:2001/04/11(水) 23:49
きょうソニープラザへ行って、おくればせながらRocの新製品の
レチノールコンサントレっていうのの試供品もらってきました。
私はかなりの敏感肌ですがパワーAは全く効果無かったです。
かゆくも、キレイにもならなかった。。。
私はシワよりシミを消したいので期待してますけど、いまいち心配もあります。
この製品使ってみた方いたら、教えてもらえますか?
すぐに試したいけど、ちょっと心配なので。
ごめんなさい、宜しくお願いします。
180メイク魂ななしさん:2001/04/13(金) 13:13
agetokou
181メイク魂ななしさん:2001/04/15(日) 05:13
>>178さん
171さんではないのですが、レチノ−ルは老化のスピードを遅らすので
若いうちから使ったほうがいいと聞いたことがあります。

売るための戦略なのかもしれませんが・・・
182はい:2001/04/15(日) 06:30
ランコムのレチノールいり リサーフェイス使っています。
同じくレネルジーと併用して使っていますが
たしかに目尻のほそーい しわが消えました。
たしかです。
ただ、みなさんがおっしゃるように
このリサーフェイスを上まぶたにぬったところかゆくなって
かぶれてしまいました。
わたしはいままで化粧品かぶれなどしたことない丈夫な肌なだけに
びっくりしました。
でも説明書にも目のまわりは避けて、、、とかかれていたので
今は目の周りは避けています。
でも目尻のちょっとしたのほーそーいしわにはとても有効です。
ちなみにわたしの年齢は40さいです。
レネルジーはかれこれ10年使っていますがおすすめです。
でも妹と母はレネルジーで顔がまっかにはれあがってしまいました。
化粧品ってほんと相性があるんだなと感じました。


183メイク魂ななしさん:2001/04/18(水) 00:52
184メイク魂ななしさん:2001/04/19(木) 01:00
リサーフェイス、サンプル使用ですが私もものすごいかぶれました。
しかしあれって目の周りは避けた方がいいんですか・・知らずに目の周りにがっちりつけてましたよ・・
ほんと、コスメって相性ありますね。
185メイク魂ななしさん:2001/04/28(土) 22:34
あげとこ!
186メイク魂ななしさん:2001/05/01(火) 00:47
>>90-104
参考になるのであげとくね♪
187メイク魂ななしさん:2001/05/03(木) 14:40
188335:2001/05/03(木) 15:16
なるほど、混ぜておられるのですね。
わたしも、カウンターに行って来ます!
ぴったりの色に出会えると良いな!
189メイク魂ななしさん:2001/05/06(日) 14:22
RoCかリパルプか。悩む。あげ。
190メイク魂ななしさん:2001/05/08(火) 10:00
母親のRoCをこっそり使ってみたのですが、
私にはなぜかニキビができます。
ニキビにはレチノールって聞いたのに。。。
好転反応なのでしょうか?どうして?!
191 :2001/05/09(水) 17:09
192メイク魂ななしさん:2001/05/11(金) 04:00
リパルプA、刺激もないしいい香りでしたが
効き目なしでした。
193メイク魂ななしさん:2001/05/15(火) 12:59
ホントに肌薄くするか知りたいage
194メイク魂ななしさん:2001/05/15(火) 13:15
水洗顔してるのは、健康な肌に戻してからレチノールを使ってみたいから。。。
195>190:2001/05/15(火) 13:20
私もロック使ってるけど、速攻で効くよ。
ニキビが増えたことはないなぁ。
ちゃんと乳液の後に使ってるんだよね?
196メイク魂ななしさん:2001/05/22(火) 23:34
>>195
ロック何に効いてるの?
シワ?にきび?にきび跡?しみ?
197メイク魂ななしさん:2001/05/31(木) 19:49
知りたいあげ
198メイク魂ななしさん:2001/05/31(木) 19:52
ソフトなケミピ
199メイク魂ななしさん:2001/06/11(月) 02:08
age
200メイク魂ななしさん:2001/06/11(月) 11:12
ロック腫れた。
201メイク魂ななしさん:2001/06/13(水) 23:17
腫れた?
202メイク魂ななしさん:2001/06/14(木) 16:10
ロックのなにがきくの?
203メイク魂ななしさん:2001/06/22(金) 16:17
知りたい。
204メイク魂ななしさん:2001/06/22(金) 22:50
ここで全然話題に上がってないですが、
クラランスのフリュイドポーヌーヴ使ってます。
レチノール入りです。
化粧水の後にこれだけでは乾燥します。あと、皮膚に赤みが出たり
皮がポロポロはがれるという症状は確かにありました。
これって、合ってないのかな。小じわは気になるんだけどなあ。
205メイク魂ななしさん:2001/06/22(金) 22:56
ベルセレージュをお勧めします>>204
指定成分は一切入っておりません。
206メイク魂ななしさん:2001/06/25(月) 03:36
ベルセレージュってなんですか?
良かったら教えてください。
207メイク魂ななしさん:2001/07/11(水) 22:24
倉庫逝き防止アゲ
208メイク魂ななしさん:2001/07/13(金) 07:18
厨房によるスレ乱立防止上げ
209メイク魂ななしさん:2001/07/13(金) 08:07
あげ
210メイク魂ななしさん
あげ