◆クリニーク◆

消えちゃったので立てちゃいます。

只今、クリスマスコフレのイブ・コレクションに興味シンシン。

もう店頭で予約できるらしい。見るだけ見に行ったら？

取り置きしてもらったものって、絶対買わないとヤバイんでしょうか？
この前、カウンターで化粧水のデカボトル限定発売うんぬんで、
一応私はいらないと断ったつもりだったんですが、
「一応おとりおきしておきますね。」とＢＡさんに言われて、
「はぁ・・・」とそのままにしてきちゃったんですが、
次ちょっと行きづらいな〜と思っています。
そういうことやってしまわれた人・・・いないよなー。
もしいたら、アドバイスください。お願いします。

化粧水が嫌でクリニークには偏見あったんだけど、ターンアラウンドクリーム
使ってみて、なかなかいいもんだと思いました。肌強いのかな自分。

角質がとれてそうだから喜んでローション使ってたけど、
丈夫で厚い面の皮はともかく、コットン持ってる指の皮がぺろぺろめくれる。。。
やめた方がいいかなあ。

しつこいようですが京王のBA最悪ですー！
あんなに売る気のないBAは初めて見た。ファンデを
買う気で行ったのに、全然試させてくれないんだもの。

新発売の、ニキビ用ジェルファンデーションを使った方、いらっしゃいますか？
サンプルはあるのでしょうか。ＢＡさん、つんけんした感じの人が多いので
行きにくいです。

＞３
私、結構取り置きしてもらったもの、キャンセルすること多いです。
だって、取り置きお願いした時から、時間がたったら、買う気持ちも変化
しませんか？特に、勢いでお願いしちゃった、なんてこともあるので・・・。

しつこく、薦められたら、取り置きお願いしないわけにはいきませんか？

クリニークってなんであんなに押し売りみたいなんだろう？

店頭ではキャッチみたいに客引きしてるし。

「サンプルだけでもど〜ですか？」っていってるくせに、

結局は、何か購入しませんか？なんて、言ってるし。

まー、それが会社の方針なんかもしれないけどね。

でも、日本のクリニークはなんであんなに高いんだろ？

って思う位海外は安いのに〜。

＞８
言われてみればそうですよね。
カウンターではめちゃめちゃ欲しくなっても、家に帰ってみると、
やっぱりいらない･･･ってことありますもんね。
ちょっと、ホっとしました。
だって、ＢＡさんゴーインなんだもーん！

ニキビ用のジェルファンデサンプルありますよ。
私は発売する前に、カウンターで試したときにもらいました。
お化粧直しにどうぞと言われ気前よく2個ももらいました。
使用感はジェルなのでつけた時に少しスーッとします。
ニキビ跡はよく隠れますが、今できている赤いニキビは完璧には隠れませんでした。
個人的には色みが白すぎたのでまだ買ってませんが。

>>6　それはあんたが男だからさ！

男のくせに化粧かいにいくなんて〜。ふぅ。笑いがとまらない〜。

>12
笑った。
＞13
化粧でなくて化粧品ね。ふぅ。

ターンアラウンドクリーム、いいですね。
使った翌朝、肌がやわらかくなってるのがわかります。
でも、角質除去モノって、やっぱり毎日使っちゃマズイのかしら･･･｡

ううう

age

皮膚薄くなった

美白といえばポンズダブルホワイトとか雪肌精ですよね。
雪肌精の代用品はAWデイリーソリューションというものを発見。
なので雪肌精はあきらめましたけどポンズのほうは気になる！
夜も美白作用のあるものを使用してたいものの
いまターンアラウンドクリームを使用しているので無理。
昼用のポンズダブルホワイトは化粧下地としてAWDSのあとに使用してます。
できることならクリニークときめたらクリニーク一本でいくべきですかね？
クリニークにかぎらずスキンケア用品はなるべく統一さすべきですか？

関係あるかわからないけど、昔雪肌精とクリニークのローション一緒に使ったら、
肌あれた。
雪肌精をやめたら、元に戻った。
クリニークと雪肌精の相性が悪いのか、
私の肌に雪肌精が合わなかったのかは不明･･･。

クリニーク、若い人向けのイメージが強いんだけど、
リフトものの美容液出しましたね。
効くのかな〜。ちょっと使ってみたい。

age

age

皮膚薄くなって荒れ放題。
ＢＡ引き込みしつこくて怖いしね。

>>21
アメリカなんかでは50歳には50歳のうつくしさ、とかのキャンペーンしてましたから、
そんなに若い向きだけではないと思うです。
結構スペシャルものとかあるよね。

私、クリニークのＢＡは怖くない。会社としてのやり方だから、
はっきりきっちり言えば、それ以上はないから。
でも、怖いのは、厨房ＢＡのいるようなところ。。。

ターンアラウンド愛用してます。ニキビの赤みには効きますね。
ところで、ターンアラウンドをカテゴリー分けすると、
やはりAHAもの（角質除去）になるのでしょうか？

説明書には「角質を取れやすくし、お肌の生まれ変わりを助け、
欠点を修復する作用」みたいに書いてあり、
ひとこともAHAとか書いてないので、疑問です。

ロックのレチノ−ルも使いたいのに、ターンアラウンドとの併用が
不安で困っています。

イギリス在住ですが、BAさんは「レチとAHAの共用？なにそれ」
みたいな感じで、全然分かってなかった。クリニ−クの店員は
ロンドンだときっつい人が多いです。

クリスマスセットのファンデーションの限定ケース
イマイチじゃないですか？
「限定シルバーケース」って書いてあるけど
実物見たらどう見てもグレーだし、安っぽかった。
でもきっと買っちゃう。（藁

＞２７
ＤＨＣのレチノールをキャンペーンの時にまとめ買いしたのがあまっていて、
ＢＡさんに、クリニークの基礎と併用してレチノール使いたいと言ったら、
「モイスチャーサージのあとに使ってください」って言われましたよ。
ターンアラウンドも使ってると言いました。
でも、ＡＨＡが入っているかどうかは不明だなー。
今度、カウンター行ったらきいてみよう。
全然アドバイスになってないですね。すいません。

クリスマスの限定色ごらんになられた方いますか？
スティックのカラーが気になるんですけれど、、、
ニナリッチの限定品やワトゥサに激似なような。

>>28
わかるわかる。去年のもそうだった。
グリーンの方がマーブル模様でよさげにも見えるけど
限定ってのにひかれたよ。
今回四角いんだよね。中身が四角いので、ケースも四角の方が
なんかいいよね。。。

おおざっぱなアメリカ製のコスメを使う気がなかったのですが、サンプ
ルもらってつけたら、即、皮膚科行き。
二度とかわん、つーか近づかない。

>>31
レスさんきゅです〜♪
ケースはグリーンのマーブルの方が、全然いいなぁ。
せっかくシルバーなら、もうちょっと金属っぽい質感じゃないと。

すでに発売されている限定のグロススティック、カタログ見てるうちに、
すごく欲しくなってきちゃったんですけど、
１１／１０発売じゃ、もう手に入らないでしょうか？
会社帰りによれるお店が･･･というか、デパートがないんで、
自分で確かめられないんです。
クリニークの限定品は買ったことがないので、知ってる方教えてください。

まだ買えるかどうかはデパートにもよるし色にもよる。
都内のデパートでは売り切れてても、地元のデパートには残ってた
ってこともあったし、当然人気色は早くなくなる。
マジで欲しかったら自分で行ける範囲のデパートに
かたっぱしから電話して確認してみるべし。

>>30のと>>34はいっしょのやつ？

限定のスティックは、ワトゥサのアイスキャンディスティックに
色も質感も似てるよ。
パッケージはワトゥサの方が、キュートです。

クリニーク限定スティックが激似なもの
　＊ワトゥサ
　＊ニナリッチ
　＊クラランス
　＊ディオール

かな？ニナリッチスレにワトゥサとニナは工場が一緒だかなんだかってあったけど、
クリニークはどうなんだろうね？

ちがうよ〜ん。

先日ジェルファンデ下地と一緒に買いました。
下地はのばすと透明になるので厚いところは白くなる＝塗りすぎがわかるそう。
ファンデは毛穴に埋め込むように指でたたき込んでスポンジでなでると
さらさらの感触に。あとは持っているおしろいで仕上げてもいいといっていたので
ｆｆのパール入りのプレストパウダーつけています。
にきびの赤みが余り消えないので同じくｆｆのコンシーラーで隠しています。
サンプルで化粧水の３と乳液を貰いました。今迄ふき取り化粧水使ったこと無かった
のでつるつるになってびっくりなんですが、使っていると>>5さんのように指の皮が
めくれてしまうんでしょうか？「一回だけ撫でてくださいね？」と念をおされたので
守っているんですが。海外では量が倍なのに値段が半額だと聞いたのでまだ買っていません。

批判になってしまうのでサゲちゃうけど、
化粧水の３確かにつるつるになって気持ちいいけど、恐ろしく脱脂力があるので
超オイリーだった私の肌は２ヶ月の間に感想肌へ。
>>40さんと同じようにニキビの赤みが治らないので使ったことがありますが、
ニキビには幾分聞きますが、撲滅までには行きません。
その前に肌がやられます。
私はオイリーから乾燥肌になり、乾燥ニキビと頬の粉吹きに悩んでます。
もし使うのならこの時期では保湿系のものを必ず使ったほうがいいと思います。

ああ、乾燥肌です。
肌が感想いってくれたならいいのに･･･

>29さん

２７です。ありがとうございます。
私の順番は
化粧水→乳液→ターンアラウンド→モイスチャーサージ
なので、このあとということですよね。
ターンアラウンド、私にはすごく効くので、はずせないのです。

化粧水は週に２度くらい、３を使っています。
毎日使うとかなり乾燥するので。
時期はずれですが、夏、足に使うとつるつるになります。

クリニークアンティグラヴィティファーミングリフトローション使っている人いますか？
今週のａｎ．ａｎの小顔特集をみて、急にたるみが気になってきたので…。
引き締め効果がすごくあると言ったような広告を良く見ますが本当なんですかね。
ロスタロットのエクストラも気になりますがこちらの使用感も知ってる方教えて。

上でも話しがでてますが
ロールオンのグロス買った人います？
中になんか入ってますよね。つぶつぶみたいなやつ。
ロールオンてのもけっこう珍しいし、惹かれます。

>3333
私、それ使ってすぐに真っ赤にかぶれました。
人によって違うとは思うけど、ビックリしました。

＞４５
中のはただの飾りらしーよ。
ロールがすぐ汚れて、ふくのがメンドーだな。私は。
でも見た目カワイくて好きです。

>>42　かわいい、感想（ｗ

モイスチャーサージの目元用、メイクの上からでも使えるということで、
買おうと思ってるんですが、
目元の小じわには、アイプロミスとどちらが効き目があるか、
もし両方使ったことある方いたら、教えてください。

>>47
今日買いに行ったんですが売り切れてました・・・
なにげに人気あるんですね。スティックシャドウは全部残ってたのに。

さげちゃった。ちなみに４５です。
他のクリニーク逝ってみます

リンスオフ、洗顔、クラリファイング、乳液、化粧水、ターンアラウンド、
アイプロミス＆モイスチャーサージまでCLINIQUE！さらにファンデ下地も
ファンデもパウダーもCLINIQUE！！クリニーク万歳！！(/*^0^*)/

・・・・・・。

こんなCLINIQUE狂のわたしですがいっこうに肌がキレイにならない！！
どうしてなんだろう？やっぱり「生まれつき」みたいなものはあるのかな。
この間こんな愚痴をCLINIQUEのBA（＠新宿伊勢丹。ここは好きです）に
もらしたら「そんなこと絶対ないです！まだ若いんだから！」と言われ、
「もし１ヶ月間お体をお借りしていただければ絶対キレイになって
お返しいたしますよ（笑）」って言われて一応元気でだけどやっぱカナシイ。

いま一番気になってるのがニキビなんですけど、アクネシリーズ品切れ
してますよね。夜つけて寝るやつと部分的集中ケアみたいなものまで。
BAは「シミとかは（薄くはすることできても）消すことできないんですけど
ニキビなら全然まだ大丈夫です！」とか励まされてるんだけど、なんだかな。
ターンアラウンド毎晩使ったらシミみたいなものが出てきた気してるけど。

２５さんのカキコみたら、なんか若いうち（いま１８です）はマツキヨとかで
売ってるメンソレータムシリーズとかにしようかな、とも検討中です（Ｔ＿Ｔ）
ちなみにいまニキビのうえには「ビフナイトちょこ塗り」みたいなものを
やってます。小林製薬だったかな？すごい微妙な（平凡すぎ？）ＣＭの。

>いま一番気になってるのがニキビなんですけど、アクネシリーズ品切れ
>してますよね。夜つけて寝るやつと部分的集中ケアみたいなものまで。

アクネナイトトリーメントジェルは入荷未定らしいですけど、
アクネスポツトリートメントジェルは２４日に再入荷されました。
CLINIQUEで一番在庫がしっかりしてるのは新宿伊勢丹のようです。
新宿伊勢丹でキレてる場合、どこでもキレてるとお考えください。

アクネシリーズ、今売り切れ状態なんだー。
あれ、出るときに予約してつかってるけど、
トリートメントジェルは本当に良いのか、って感じです、私には。

こんど12月8日にボディものがまた出ますが・・・。
見た感じ、なんか良さそうだけど、どうだろ？
伊勢丹で聞いてみてきます。

>54

トリートメントジェルは、この間対応してくれた新宿伊勢丹のBA（「１ヶ月
カラダかしていただければキレイにしてお返しします」と言った人）がカナリ
おすすめしてたよ！実体験をもってその効果を語ってくれた。それでさんざん
その気にさせられたあげく「でもいま品切れなんですよ〜」とか言われた。

てゆうか、そのとき「１１／２３以降にナイトトリートメントジェルと
スポッツトリートメントジェルの再入荷なのでお金をさきにいただいて
お取り置きしておきましょうか？」みたいなこと言われて、２３日に
わざわざ伊勢丹いったらすっげぇカンジの悪いBAに「スポッツは２４日
以降、トリートメントジェルの入荷は未定」とか無愛想に言われたから
かなりカンジ悪くて「でも２３日以降に再入荷ってきいたんですけど」
とか言ったら「それはお客様が聞き違え・・・、ではなくって、えっと、
その、ごめんなさい、こっちの言葉が足りなかったみたいですね」とか
言われてかなりムカついた！わざとこっちに非があるような言い方して
わざとらしく訂正して。名前おぼえてくればよかった！糾弾してぇ！！

モイスチャーオンラインがけっこう好きです。
季節柄か、モイスチャーサージがしみるようになってしまったので。
相当しっとりします。
化粧水は、最初はつるつるになっていい感じだったけど、
この頃しみて痛いので今はやめてます。
なので今は石鹸（白いの。エクストラマイルド？）で洗顔して、
化粧水はカネボウのDEWをつかって、そのあとモイスチャーオンライン。
夜はDEWのあとに黄色い乳液とかターンアラウンドクリームとか
使ってみたり。
めちゃくちゃな使い方かも。。。（＾＾;

クリニークの基礎ラインは角質除去系が多いので、
多用し過ぎると反対に敏感肌になっちゃいますよ〜。

おそらく>>56さんの「この頃しみて痛いので・・・」というのは
上皮が薄くなってしまっている可能性が高いと思います。
そういう状態の時は保湿中心にして、ターンアラウンドも使用しない方がいいのでは？

>>56です。
>>57さんがおっしゃっているように、
皮膚薄くなってるっぽいです。（＞＜）
ご心配ありがとうございます。
ターンアラウンドはたまに使うようにしてます。
やばいときは保湿ものもしみるので。。。
調子いいときはすごくいいんですけどね。

最近使い始めました。
のでage。

私も、何年か前にクリニークのを使ってたけど、乳液を使うと肌ががさがさに荒れた。
けど、そのときは、なにが原因かわからず、2年くらいつかいつづけてた。
いまは、すっごく乾燥肌なので、怖くてつかえないよ〜

ＳＫ２の化粧水で肌がただれて大変なことになったんだけど、
クリニークの基礎に戻したらすくに肌がもとに戻りました。
やっぱり私はクリニークに落ち着いてしまうのか･･･。
これだけ評判が悪いと、ちょっと複雑。

合う人は合うみたいね、、、。
私は１週間くらいだけ使うなら、いいんだけど、
やっぱり続けられない。

56=58です。
化粧水とか角質をとるものは、やっぱり向き不向きがあるみたいですね。
特に続けるとなると。
石鹸は大きいからまだ使ってるけど、これはそんなに悪くないです。
あとでちゃんと保湿しなきゃですけどね。
モイスチャーオンラインは良いです。

モイスチャーサージの顔用のやつは，目元用のとくらべると
少々むくむ，というか水含み過ぎっぽくなるので
目元にも使えることは使えますが気になる人は
専用の方がいいかも，と以前聞きました。

age

age

春の新色ソースきぼ〜〜ん♪

あの白衣の演出はやりすぎ

　昔、富士のクリニークに金髪、厚化粧のすごいババアがいました。

突然ですが横入り質問させてください。私はクリニークでお化粧デビューをした
初心者なのですがクリニークのアクネシリーズはどんな感じなのでしょうか？
母がクリニークを使っているので、今ここのものを色々（といっても真剣）考え
ています。母はにきびに関心がない（45歳なので）のと、店頭で店員さんに聞く
のもちょっと怖くて。。。。気がひけます。今はただパンフレットとにらめっこ
しています。。。どなたかここのアクネシリーズのことについて教えてください！
お化粧全般初心者なので表現に間違いがあったりしたらすみません。お願いします！

同じく横入りします。ここのドラマティカリーディファレント
モイスチャライジングローションって使われた人いますか？
使用感等なんでも聞きたいです。先日某番組で人気のコスメ
コーナーで１位をとっていたので気になって気になって。

ちなみにここの関係者じゃないですがここの下地系・基礎化粧品
は好きです。ここの名の由来はクリニックからきてるそうです。

昔、ＮＹに二十代の初めに住んでた頃はクリニークの超ユーザーでした。
日本に帰って使っていたら即アトピーっぽい乾燥肌になった。
ＮＹの水は柔水で、ソープの泡立ちや、泡切れも超悪いので
クリニークは良かったみたい。でも、日本の水（ここは関西）では
合わない気がした。乾燥しすぎる気がする。また日本処方とも違うので
海外で買ってきたクリニーク（とくにローション）は刺激が強いので
つかわんほうがええかもしれまへん。

>>71さんへ
「ドラマティカリーディファレント
モイスチャライジングローション」（すごい名前）って、
黄色い乳液のことだと思います。
クリニーク、角質除去の化粧水は何種類かあるけど、
乳液はあとオイルフリーのがもう一種類あるだけだから、
クリニークの基礎を使う人はほとんどこれ使いますよね。
必ずすすめられるし。
だから数的にはすごい売れてる（4秒に1個だっけ？）というのは
分からないでもない。
でも、私はこれだけをあえて単品で買おうという気には
ならないです。基礎をラインで揃えるのならともかく。
乳液としては可もなく不可もなく、という感じでした。

春の限定？リップグロスは買いました。
２色で色がかわいかったので。
オレンジ色のほうはほぼ無色ですけど・・・。
今日はその時もらった「ハンド＆ネイルケア」のサービスに
行く予定だったんですけど、雪で外に出られない・・・。
クリニークに行くと「なんか買わなきゃいけないのかなぁ」
と不安になる小心者の私。

アイプロミスは手放せないな。
化粧の下地でこれ使うとアイシャドウがヨレないで
長持ちする…

あげ。

>>74
それに行ったら絶対新製品のハンドクリームを勧められるに
10000ｸﾘﾆｰｸ。

>>75
アイプロミスはほんとにいいですよね。
アイシャドウがつけやすくなって、私もスキです。

>>75-76
アイプロミス、まぶたにも効く?
サンプルもらう約束のまま、3ヶ月くらいたってしまった｡

４年前にアメリカで、洗顔石鹸たった１つ買っただけで
ブラシや口紅、リップなど（まだ他にもあったけど忘れました）
たくさん貰いました。しかも口紅は、普通の売り物と同じ大きさの物でした。

モイスチャ−サ−ジを使っていますが、朝つけてお昼過ぎからもう、カサカサになります。
クリ−ニ−クって、化粧水から「取る」タイプを重視して、保湿とかはあまり種類がないように思うのですが。
あまり乾燥すると、シワとかの原因になるので、何か保湿に効くモノがないか、探しています。

>>77
まぶたに効く、というより
肌の上のスベリが良くなって、化粧のノリがよくなるという事です。
けしてまぶたのハレやシワをどうにかしてくれるものではないです。
保湿をするわけではないし。（でもちゃんと長時間はしっとりはします。）
目のまわりの化粧下地として最適。

>>79
モイスチャーサージで保湿したあとは、なにか油分のあるものでコート
してみたらいかがでしょう。
確かオイルフリーでしたよね、モイスチャーサージって。

７９＞サージよりも保湿を求めるならモイスチャーオンコール
その上がモイスチャーオンラインです。（反対かも）
付けてから馴染むまでちょっと時間がかかるから朝急いでる時には
イマイチかもしれませんが、夜付けて寝るとかなりしっとりでいいですよ。
部分的に使うようにするのが良いらしいです。

愛用者です。夜のお手入れとして、
モイスチャーサージの後ヴァセリンをうすーくつけています。
ターンアラウンドクリームと１日おきにやってますが、
結構調子いいです。

>>80
レスありがとう｡そうか、下地っぽいんだ｡
私の場合、まぶたの腫れとかじゃなくて、アイメイクで疲れて、
しわしわっぽくなるのね、それに効果があれば、、、って感じ｡
わりとアイケアって目のしたに効く、っていう感じのが多いので、、、｡

age

はじめておじゃまします。私は去年の11月からクリニークの基礎化粧品を使っている者です。年は21なのですが、ものすごい感想肌で、モイスチャーサージ＆モイスチャーオンラインのダブル使いが絶対です。以前はコンビニで売っているＤＨＣなどを使っていましたが、バージンオリーブオイルを顔に塗りたくっても、すぐ乾燥してしまうほどの感想肌です。クリニークを使うまでは、とにかく保湿至上主義で、角質除去なんて考えもしませんでした。実際使ってみると、たまにひりひりするものの、きもちいいので気に入ってます。特に、つるつるになるのでソープが一番のお気に入りなのですが、ただひとつ不安なのは、このままいけば、数年後にはクリニークでは私の乾燥は癒せなくなるのでは、ということです。クリニーク　って、79さんもおっしゃるように、あまり強力な保湿モノがないような・・・。クリニーク大好きなので、できればずっと使っていきたいのですが・・・。

読みにくいので改行してね。

すみません。以後気をつけます。

>>85
ソープでつるつるになるっていいね。
私は逆に突っ張っちゃってダメ。
その後、モイスチャーサージ＆モイスチャーオンコール使ってます。
でも最近じゃそれもダメで、パックみたいなのも使ってる。

>>85
私はもうクリニークって年でもないのですが、
私の若い友人は保湿美溶液だけ他社の使ってるようですよ。
乾燥がひどくなってくればそういう使い方もあると思うので、
クリニークが合うなら不安がらず楽しんでお手入れ続けられては
どうでしょう？

クリスマスコフレの口紅に金属片混入してたんだって。
自主回収してるらしい。今、テレビでやってた。

ａｇｅ

>>90
まじですか？どの口紅でしょうか？

ラグジュアリールージュ？のなんとかプラムとかっていう口紅。

>>93
やばい、昨日ヤフオクで売っちゃったよ・・・

＞８５
乾燥の原因を考えて、そこを改善しないとダメじゃないかな。
化粧品で何とかしようって思っていると、薬と一緒で効かなくなるよ。

化粧品輸入販売会社「クリニーク　ラボラトリーズ」（東京都港区）は
６日、同社がベルギーの化粧品会社から輸入販売した口紅の中に
容器のかけらが混入する恐れがあると発表、全国に出荷した
約１万８千個の自主回収を始めた。
欠陥が発見されたのは、昨年１２月１日から同２５日にかけて
販売された化粧品セット「グローイング　リザルツ」の中の
口紅「スーパーラグジュアリー　リップスティック　スター　プラム」で
製造番号はＡ６０とＡ７０。既に販売を中止した。

…だそうです。
シルバーのポーチのね、、、って、シルバーポーチは多いか。

ａｇｅ

春のスターターセットのＤＭが届いた。
2月16日発売だって。
ソープ50g、ローション50ml、乳液15ml、クレンジング29g、リキッドリップ#21、ハッピー4ml
それと多機能ポーチとヘアバンドつきで3500円。
リキッドリップとヘアバンドにちょっと惹かれる。
これはお得なのかな？

私もＤＭ届きました。
最近、大人っぽくてしかもいっぱい入る化粧ポーチを探しているから
今日実物を見に行って（あるかな？）もし良かったら買っちゃうかも。

上のほうでＡＨＡがどうのって話だけど、
クリニークって基本的にサリチル酸でしょう？

うん、サリチル酸。ローションはね。

>>96

お〜っ、今日届いたよ！！　クリニークから製品回収のＤＭが。

内容を要約すると・・・
「クリスマス限定セット“グローイング　リザルツ”の中の口紅
“スーパーラグジュアリー　リップスティック０８”に容器のかけらが
付着しているとの情報が一件寄せられた。
製品を念のため回収することになった。
当製品をお手持ちの方は、お買い上げ頂いたカウンターへ至急お申し出
下さい。
他の口紅とお取り替、もしくは返金（３１５０円）させていただきます。」
だってさ。

金欠気味だし、返金してもらおーかな・・。

♪貴賓室のドアは金文字のｺﾞｼﾞｬｰｽライン♪
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サリチル酸じゃなくてＢＨＡ

あげよう

昨日､春のスターターセットを見に行ったら・・・
ポーチがＤＭの写真で見たのより、なんだか安っぽい感じがしました。
でもヘアバンドは欲しいな。

a

ヘアバンドって良いですよね。
変なポーチよりも使える

クリニークハッピー。

スーパーラグジュアリーリップ、返品してきました〜。
３１５０円の返金と、ハッピーのミニもらったぞ。

半年使ったら肌つるつるになりました。
クリニーク気にいってます。

ヘアバンドあげ

過去ログが読めないので外出かもしれないけど、クリニークのルース
パウダーってどうですか？

もう１０年近く前に買ったシャドウについてた携帯ブラシ、
蓋は無くしたけど今でも元気に使ってます｡
銀色のアルミっぽいヤツ。
アレだけ個別に売ってないのかな？

タルミに効くローションでてるよね。
あれ使ってる方います？？
私使ってるんですがなんか、いまいち・・・
他の人はどう？

age

「クリニーク」って「クリニック」を２ちゃん風に言ったみたい。
美容部員も病院の看護婦みたいな制服だし。

クリニークって安売りしてある店もあるんですね。
デパートで買うのやめよー

age

>>118
安売り店のは日本処方じゃないから、ローションとかは注意が必要かも。

age

>>118
それって、どこですか？
近畿、しかも、できれば京都大阪神戸あたりにあれば・・・
キボンヌ！！！

ずっと前、デパートで３ステップのサンプル貰ったら
英国製で日本処方と書いてあった。
どういうことだろう？

いずれにせよ、私には３ステップは合わなかった。

age

>118
　クリニークはクリニックのフランス語（確か）
　ある化粧品批判の本には「クリニークとは英語で「病院」の意味」と書かれていた
けど、英語じゃないって。この一文読んだだけで、本全体の内容も大した裏付けが
ないんじゃないかって気がしてきた。

関西地区ではないですけど、
習志野のMrMAXは、安売りしてたよ。
（フェーシャルソープは、半額ぐらいでした。）

そういえばハワイの免税店の人は「クリニック」って発音してた。
アメリカでは「クリニック」って言うの？

age

ここのヘアケアもの使われてる方いらっしゃいますか？

age

新発売ａｇｅ

モイスチャーサージリップ買った人居ないかな？
サージファンなので気になる〜！
残業続きでカウンターに行けないので感想聞きたいです

うちもＤＭ来てた。
買ってないからどんなのかは知らないけど
潤って良い色があるなら欲しい。
答えになってなくてごめんなさい。

まんこ。まんこ。まんこ。
まんこ。まんこ。まんこ。
まんこ。まんこ。まんこ。
まんこ。まんこ。まんこ。
まんこ。まんこ。まんこ。
まんこ。まんこ。まんこ。

a

age

安売りしてるのは、生産時期が古いやつだし
日本処方じゃないのもあったりするから駄目だよ〜と
クリニークのお姉さんに言われました。
そりゃ勧めないに決まってるけど、やっぱり
マズそうな気も。

知ってます。
モイスチャーサージのリップですよね。うちの姉がコンサルタントをしています。
かなり潤うしSPF１５でこれからの色素焼けとかふせぐしいいそうです。
人気色１１，７，１，１２。

あと、モイスチャーサージのセットも今でてます。予約しなかったら手にはいらないかも・・・。スターターセットも大型店だったらまだあるかも。
ソープ、ローション、乳液、クレンジングフォーム、HAPPY、リキットリップ、ヘアバンド入って￥３５００はお得ですよね。

ソープとローションと乳液を
バラバラに他のブランドと組み合わせて使っていました。

三品併用してみたら、
スゴイ！お肌が全然違う〜

やっぱ、いいわ、クリニーク

良かったです。皮膚科医が処方してますからね。季節が変わったら使うもののチェックをコンサルタントにしてもらったほうがいいですよ。もし心配なら（販売員）指名していつも決まった人にみてもらうといいかも・・・

*クリニークＢＡ様へ*
毎年クリスマスキットで告知しない裏セットみたいなのが
ありますよね。毎年あれを買っているのですが、秋に引っ越しが
決まっていて、カウンターを変えてしまうんです。
あれって数が少ないんですよね？変えたばかりのカウンターでも
買うことって出来るのでしょうか？
あのセットを紹介する基準って何なのでしょう？
ちなみに私は毎月２〜３万円位買っています。

　去年の暮れだったか今年のはじめだったか、梅田阪急のクリニークで4000円以上
買ったら2000円で購入できるというキット。残り２つとの声につい買ってしまった
んだけど、これが思いの他よかった。中身は小さいＷマスカラ、Take the day off
の試供品サイズ、ハッピーの小さいもの、ファンデーションのケースのみ（中身も
欲しかったけど…1000円くらい上乗せしてもいいから）だったけど、ヒットはアイ
シャドウ。薄いグレーとラベンダー色の組み合わせで、気に入ってしまったんだけ
ど…
　この組み合わせは現品にないのが悲しいぞぉ。バラでなく２色組で買いたいんだ
〜。しかも他のブランドで似たようなのを探してるんだけど、ないし…結構微妙な
濃さのグレーなんだよね。
　関係者様、見ていたら検討して下さい。

　オールアバウトリップスを花粉症でヒリヒリしている
目元や鼻にぬると､かなりヒリヒリが治っていいです。
オロナインでもいいけど､こっちの方が肌になじみやすくて
いいです。

a

age

るるる

海外通販で購入したいのですが、どこかいいところ知ってる方おられませんか？

海外製品はやっぱり成分が違うので、肌荒れの原因にもなるから、あまりおすすめできませんが・・・。
１４２さんのセットのアイシャドウは今グレーの方でしたら、ステイザデイアイシャドウの３５でバラになりますが売ってます。優しくナチュラルに発色するのでいいですよね。
日本処方は向こうで作ってるが成分を日本人に合わせて作られてる、という事だと思います。成分的にはなんとも言えないですが・・・

>>137さん、ありがとうございます。
私も新しいリップについて知りたかったのです。

FRaU別冊でプッシュしていた7色のうち、人気色は2本だけみたいですね。
12のブラウン系ローズ、サマーローズが気になる…。

うちでは予約を受け付けていたんですが、１２は発売してから、どんどん売れています。このままだと在庫がなくなりそうなくらいですよ。
色ははっきりでる種類なんですが、１２は見た目にくらべるとあわ〜く出るので調節もできるし。
今ならもし唇が荒れやすかったら、リップの上、下にもつけられてさらに夜用のトリートメントとして使えるスーパーバームリップが出ています。グロスのようにツヤがあるんですけどベタッとしないので気持ち良く使えます。日中荒れるから、よくグロスつけるという方はその代わりにつけてあれを治しながらツヤを楽しめるのでおすすめ。

age

age

makeイベントとかって、行った事ある方いませんか？どういうカンジなんでしょう・・。

クリニークのアクネケアを使った方いませんか夜につける代謝を高めて毛穴のつまりを防いだり、ニキビアトを薄くしたり、アクネ菌の殺菌効果があるらしいけど・・・。

あげてみたり

>>150さん、遅れ馳せながら詳細ありがとうございます。
今週末はデパートに行けそうなのですが、まだ在庫があるよう願っています。

モイスチャーサージセットもスターターキットもまだまだ
売れ残っていますよ＝立川伊勢丹

モイスチャーサージで激しくかぶれた。化粧水もただれた。クリニークのものはもう怖くて使えない。
正直なこと書いちゃってスマソ。

クリニーク愛用してますが、冬しか使ったことありません。
これからあったかくなるけど、夏もあの乳液いけるのかなぁ。
今年は夏もクリニークにしようと思ってるんですけど、
オールシーズン使ってる方、夏と冬のアイテムの使い分け教えてください。
よろしくお願いします。

夏の使い方・・・・肌が脂っぽかったら、（全体に）乳液はオイルフリーがあります。洗顔もクレンジングもサッパリタイプがあります。心配しないで肌チェックしに行って見て下さい。今度夏用のパウダーファンデーションも３月２３日にでます。それにうちでは、セットはとっくに完売してますよ。

良心的なＢＡさんがいるのでカウンターの人気があるのね。
私も行ってみたいよ。

では、町田の小田急できたばっかりだけど、行きました？最近どこいっていいかわからなくて・・
カルテがいろんなところに私ってあるんでは？と思うくらいです。

どこかゆっくりきめればいいんでは？どんどん選んでください！

昨日アメ横でローション2割引購入したですよ。やられましたね。
たぶん、アルコールで薄めてる。
ヘンな匂いがする。最悪。

＞164です。
追記：クリニーク自体はとてもよい。アメ横がだめなだけ。気をつけられよ。

女は、どんなに綺麗に着飾っていても、虚飾にまみれていてもしょせんは一匹のメスに過ぎないのです！
誰も脱げとも言わないのに勝手にスカートをたくし上げパンティーをずり下ろしお尻丸出しになる！！
とても彼氏でなくても男にはみせられないあられもないポーズで和式便器にしゃがみこみ
股丸出しになりあそこをひらき放水を始めたかと思うと
肛門を開き、息みながら可愛い顔を歪ませペニスよりも太い一本糞をひりだす！！！
あげくのはてにマニュキアの指で肛門と女性器を拭く！！！
こんな可愛くも惨めな生き物がいるのだろうか？

友人で肌の綺麗な子が、クリニークのリキッド使っているんですが、リキッドファンデはいいですか？

シアトル郊外の某モールでクリニークの化粧品買いました。
日本でいかにクリニークが高いかBAに話したら驚いていました。
結局、アイライナー、アイシャドー、チーク、アイクリーム全部合わせて
約75ドルでした。日本でそろえたら、いくらになるだろう・・・

SeaTacの免税店のクリニークのコーナーには沢山の日本人が群がっていました。あのマイルドソープが９ドルほどでした。
日本ではもう買いたくないな、って感じです。

ところで、あの白衣チックな制服はアメリカも日本も一緒ですね。

海外製品は入ってる成分が違うんで、大丈夫でしょうか・・・
色物もこっちにあるのと、向こうだとだいぶ違います。
ファンデーションは海外でもブランドナンバー１だそうです！！私も使ってます。自然でのびがよくてオススメですよ。
でもあの金額にはひかれますね。

age

>>169
意味不明。何度読んでも意味不明。日本語で書いてください。
それとも最近クリニークは人件費節減のために違法入国者を
BAとして雇うようになったんでしょうか。

>>171
どうした？
カルシウム飲めよ。

・・・同感・・・

一行目　んで→のに
五行目　でも→それに

ならわかる。私、１７１さんじゃないけど。　

171の文章で一番わからないところは「私も使ってます」ってのが
結局日本処方のなのか海外処方のなのか、ってとこ。
海外のは使わないほうがいい、って言ってるんだろうけど、
この文脈だと、私も海外処方のを使ってますという風に取れる。

読んでるうちにイライラしてきたから私もカルシウム不足かも(w

細かいねぇ〜（＾＾；）

私クリニークのお姉さんに
「海外のは強いから日本人には合わないんですよね〜。」
みたいなことを言ったら
「強いんではないです。例えば日本と海外の料理が違うのと一緒です」
と言われたことがあります。
よくわからなかったんですが、ちょっと怒っていたみたいだったので
それ以上は突っ込みませんでした。
別にクリニーク自体を批判したわけじゃなかったんだけど…。
（私は海外のクリニークを使ってたし。）

あと、最近肌の弱い人向けのも出てるから
肌の弱い人はあまりオススメできないけど、
普通の肌質のひとだったら海外のものでも大丈夫なのでは？
（安いし量も多い〜から）

関係ないかもしれないので、sage

>>177
そのBAは変にたとえ話をしているため余計分からなくなってしまいましたよね
クリニークのローションは全部で６種類あります。一番から４番まであり、番号
があがるにつれて汚れ（角質）を取る強さがアップしています。長年同じもの
を使っていたり、その人の肌のコンディションによってローションを選択します

欧米人は私たち日本人に比べ、個人差はあるとおもいますけど、皮脂の分泌が
良いため、日本の処方よりも汚れが落ちやすくなっています。
そのため、海外や日本で売っている安売りのところは、日本処方ではないことが
多いために、肌に強すぎることもあるのですよ。
ちなみにアメ横などで安く売ってるものは日本処方じゃなかったり、ローションの
年齢が過ぎたりしてるものがあるという話・・・ほんとかな？

話は戻りますがもし、どーしても海外で買いたいって時は自分のローションより
一段下げたものを選ぶといいですよ。私は２を使っていますので、１にする・・
みたいにです

そうなんですね。
口紅の色も全然置いてあるものが違うそうで・・ある色を探してたらBAさんに言われました。

ローションの話ですが、そう言われれば気候や環境が違うから処方が違うのは納得です。

いろいろ難しいですな

あげ

あげ

口紅の色やファンデーションの色も違います。日本人になじむ色と外国人では
肌の色が違うということもあり、日本に置いてないカラーもあるのでしょうね。
でも同じ色をおいてることもありますよ＾＾
ファンデーションなどはホワイトニングものなど、海外処方ではないらしいです。
ホワイトニング＝差別だからとか・・・＾＾；

今日クリニークに行ってきました！！
みていたら声をかけてくれてました。アイシャドウをこの前買ったんですが、
１つずーっと気になっていた色があって見に行ったんですが気持ち良くつけてくれて
今度の４月にでるホワイトニングのご紹介もしてくれました。
カルテを作る事をおすすめされましたが、いつもいっている所と違うし、たまにしか
のぞかないので断ったところ「何かあったらまた立ち寄って見てください！！」
何も買わなかったし、ただつけてもらっただけなのになんか嬉しかったです。

単純にまたいってみてもらおうかな〜なんて思ってます。
これから新しくホワイトニングケアがでるのと同時にホワイトニングセットも
でるそうですよ。（４月１３日より発売）

エクスフォーリングスクラブをまとめてＬＡで購入したんですよ。去年。
ゴシゴシ週に１回使ってたら、赤くなちゃったよ。
やっぱり海外ものは、香水とか、直接肌に（皮膚に）付かない物を
購入したほうがいいかもね。

値段はさすが本場なので、１２＄くらいでした。

エクスフォリエーティングスクラブはオイリー肌の方が使う物らしいです。
あと、スクラブのマッサージの仕方にもよるし。多分赤くなったのって頬のあたりですか？
まだあってもったいなかったら、Tゾーンのあぶらっぽいところだけ使うのもいいんでは？

エクスフォリエーティングスクラブ、あたしもダイダイだいすきですよ
私の肌はTゾーンは脂っぽくなるのだけど、ほほ、目元はガサガサです・・
今までジェントル→７デイ→エクスフォリとだんだんとあげてきました
が、一番のお気に入りです＾＾スクラブは濡れたお肌に付けないと摩擦によって
肌が赤くなることもあります。量も少なすぎても肌に負担がかかるそうですよ。
マッサージするときも指先でマッサージするのではなく第二関節くらいまで
使って優しくしてあげてくださいね！
メイク＠さんは日本処方のエクスフォリエーティングスクラブなら、平気だったの
でしょうか？あまりにもいたむようなら、もったいないのでボディに使っちゃう
のも手かとおもいます＾＾　にきびが赤くなってるところは刺激を与えると
跡になりやすいので注意してくださいね★

関係者がかなり紛れ込んでいるスレだと聞きました。
ご注意。

>>188
わざわざ荒らすような事書きに来なさんな。

>>188
クリニークなんか喜んで使ってるようなやつらには
そんなのどうでもいい事。

>>188
同意。
美容部員スレにもクリニークのBAがいて、
ユーザーがクリニークでの経験を正直に書くと荒らしてくる。
そのBA、ここにもいるよ〜・・・。

＞１９１
同意すんなか余計な事かくなよ。
へんなの。

あたしのことなのかなぁ・・・（・・）
違うのになぁ・・・クリニークのBA
クリニーク好きな某メーカー販売員です・・・（ボソ）
なんて書いても信じてもらえないんだよね〜・・（；；）いいけど。。。

>>193

あっ！美容部員スレ荒らしてた人はっけーん！！
荒らしちゃだめよん♪
もう今はクリニークの事悪く言ってないから、チェックしなくていいよ（藁
チェック屋さん♪

え？　荒らしたことなんかないですよ？
どの書き込みですか？

１９４＞心当たりないし、見てきたらやっぱり荒らしなんて
してないと思いました＾＾私ではないですよ。
販売員スレではクリニークのことを悪く
書かれている（実際にあったことだから‘悪く”は書いてないといえば
そうなのかもしれないですけど。）のは知っています。
けど、私はクリニークの商品が好きなのですよ。クリニークの商品を
好きで使っているからには、販売員を全否定するようなコメントだと
頭にはきますが、いちいち反論したりしても板が荒れるだけで、何も
メリットはないと思っていますので・・・
長々とすみません。この話題＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝

このあいだネットでクリニークの商品買ったら、最悪！
乳液の色からしてちがう。やばい。
ローションもやけにスースーするし・・・。
ばかやろう！もう二度とネットでは買わないぞ。
カウンターで買うのが一番安心だよね。

質問！

>>197
どちらのネットですか？
これ以上被害者を出さないためにも、詳細情報キボンヌ！！！

クリニｰク初心者で教えていただきたいことがあるのですが
ＡＷデイリーソリューション（白い容器に入っている化粧水）
を購入したのですが、にんにくのようなゴムのような
匂いがするのですが、こんなものなのでしょうか？
また、つっぱる気がするのですが・・・。
もし使用されていらっしゃる方がいらっしゃれば
お教えいただけませんでしょうか・・・？

どこで購入したんですか？
私はそんなニオイしないんですが・・・
あと、つっぱるといっていましたが普通の化粧水として使ってるんですか？
あれはあくまでもホワイトニングケアなので、もしそうなら心配です。
化粧水ってかいてあるからまぎらわしいですよね。

苺もそうだったｙｏ。

>>200さん
美白用の化粧水を探していたときに
ネットオークションで譲ってもらったものなんです。
カウンターで買わなかったからかなぁー？と
思っていたのですが、封はちゃんとしまっていましたし・・・。
あと、化粧水として使っちゃだめなんですか？？？
ずーっと洗顔後にばしゃばしゃ使ってました・・・。
本当の使い方はどうするのが正しいのでしょうか？
アドバイスお願いします！
おしえてちゃんでスミマセン・・・。

あと、パックにも使ってたんですが
これって危険ですか・・・？

ハイインパクトのアイシャドウ、
期待した割には、くすみがひどくて使えないよ〜。
発売と同時にゲットしたものの、もう引き出しの奥深くに。

デイリーソリューションの使い方。。。基礎化粧（３STEP)の後に朝
晩で使います。パックみたいに・・もOKなんでは・・？
今度１３日にホワイトニングのパックがでるそうです（＾＾）即効性があって
良いと雑誌で読みました。私は即CHECKして予約しちゃいましたよ。

>>205さん
どうもありがとうございます！
参考になりました。
もしよろしければお教えいただきたいのですが
基礎化粧（３STEP)というのは具体的に
どのようなものなのでしょうか？
化粧水のことですか？（色々種類がありますよね？）
パックも大丈夫だと言うことで安心しました！
ホワイトニングのパックも今度チェックしてみます。

3STEPとはクリニークでいう基礎化粧で、ソープが３種類（その他アクネ系のソープ
もあり）と化粧水（角質のふき取りとして使用）が６種類、乳液が２種類（しっ
とり＆オイルフリー）があります。
私は行く度にお肌診断してもらってそのタイプにあったものをオススメして
もらって使ってます。信頼できるBAさんなので、ここでクリニークが
けっこうたたかれてますが、いいBAさんに会えれば良いですね。
美容院とかと同じでいつも同じ人に見てもらったほうが、良いと思いますよ。
予算も分かってくれてるし、いらない物はいらないと言ってくれるので、
あれもこれも言われないので、安心していってます（＾＾）
また今度クリニークに行ったら教えて下さい。

ご丁寧なレス有難うございました！
使い方わかりました（＾−＾）
ＢＡさんに聞いて来い！と言われるかナァ？
と思ったのですがご親切にしてもらえてよかったです。
以前行った時にちょっと嫌な思いをしたので
出向くのがちょっと嫌だったんです・・・。
またお店に行ってきたらご報告させていただきますね。
本当に有難うございました！
でもなんで、あんなにおいがするんだろう・・・？
古いのかな？

気になってニオイかいでみたら（冬に買ったもの）ぜんぜん無臭！！
使わない方が良さそうですね。使ってカブレたら最悪ですよ。
最近友達が海外のおみやげでもらったものの使い方をクリニークに
聞きにいったら、本社にそういう質問コーナーがあるらしく教えて
もらったそうです。電話して気軽に答えてくれるそうです。
成分の事もいろいろ教えてくれるそうで・・・。電話番号
今度聞いてきますね。
どこのクリニーク使ってるんですか？イヤな思いって？
そういうBAこそここでたたかれろ〜！！本当そういうのって最悪。

匂いないんですか・・・。なんなんだろう？
あの匂いは・・・。ほんとににんにくのような
匂いがするんですよ。
最初は使い始めた日ににんにくを使った料理を
作ったので匂いがまだ手についてるんだと
思ってたんです・・・。
でもその次の日もその次の日も匂うので
やっと気が付いたんです・・っておそいんですが。
電話したら教えてくれるんですかー？
じゃあクリニｰクのHPでも検索して
電話番号探してみます！
すみません、気を使っていただいて・・・。
そこまで教えていただいたら本当に
逝って来い！といわれそうなので・・。

＞どこのクリニーク使ってるんですか？イヤな思いって？
大阪梅田の某デパートだったんですが、もう
うんざりするぐらいいろいろ商品を勧められてしまって・・・。
もうだいぶん前の話なんですが。
当時学生だった私には断るのに一苦労で・・・。
いまやったら「結構です！」って断れるんですが。
そのことがトラウマ（？）になってその後
クリニｰクのカウンターには行ってないんですよ。

>198
ゴメソ。レス遅くなって。
ネット商品、香港経由で来たし、海外のものだったから、日本とは違うのかも。
代金一週間以内に後払いでいいって言うので安心してたけど
返品できないみたいだし・・・憂鬱。
いつお金払おう。一週間過ぎちゃった。

agege
クリニークのBA好き。親切よ。

新製品あげ

冬はシティブロック、夏はスーパーシティブロック。
シティブロックだけは、長ーいお付き合いしてます。
これだけでもけっこう肌色が整えられるし
オイルフリーでべたつかないし。
私はアメリカに住んでいるんですが、ヘアケア商品
(シャンプーなど）出ましたよね。
使ってみたいけど、小さいボトルなのに高い。

１３日発売のホワイトニングものって、キットとかあるんでしょうか？
予約とかした人いましたら、教えてくださーい！

クリニークからＤＭ届いた！
ＤＭ持って来店するとギフトプレゼント＆４千円以上お買い上げで
旅行用スキンケアキットプレゼントだって。
ギフトって何だろう？
気になる〜。

ホワイト人具のキット出てた。
ファンデかっちゃった。

ホワイトニンングのセット予約しましたよ〜＾＾
中身は・・・ホワイトニングエッセンス（レギュラー製品）デイリー
ソリューション、コットン、ホワイトニングパウダーファンデション
でした。お得でしたよ。ポーチも今回はけっこう良かった。
ヘアケアはこれからでるそうです。限定店ははやめに発売されるそうです。
昔もあったんですが今回はどうなんですかね。高いなら
ぜひサンプルで試したいな〜

夏と冬とで、スキンタイプの違うやつ使ったほうがいいのかな。
モイスチャー・クリーム（みたいなやつ、ピンク色の）は、
夏につけると、べたつきそうだ。

ホワイトニングのキットって、明日（ってか今日）13日発売だ・・・
またお金使いそう。

私はなつ全体にベタつくからソープと乳液をサッパリタイプに変えて、
ピンクのジェルはライトっていうかるめの感触のものに切り替え
します。なんといってもこれからも冷房の水分蒸発と付き合う
状態なので、あのピンクのジェルは手放せません・・・＾＾

>>219
ホワイトニングセットっていくらなんですか？

>>220
私は夏はさっぱりタイプの乳液とモイスチャーサージライトに
変えてますよ。

下地を買おうと思っているんですけど、
クリニークの下地ってどうですか？
二種類くらいありますよね？
シミが気になるので、カバー力があってＳＰＦが高いものを探しています。

ダメな私のクリニーク使用法。

日曜日の昼間に起きて、買い物以外には外出予定なし。
顔洗うのもめんどくさい。
例の化粧水でピピピ。適度に見られる顔になるので
そのままお出かけ。

でも好き、クリニーク。

私は下地は最近変わったスーパーシティブロック２５を使ってます。
どこかの雑誌でもクリニークの下地の効果をほめまくってました＾＾
つかったらもう！伸びもいいしにおいないし、ベタつかない！！
良かったですよ。
もう1種類はホワイトニング効果があるので、シミが怖かったら
そっちでもいいかも・・
でもSPFはそのスーパーシティブロックのほうがあるけど・・。
カバー力はその上にファンデで調整するといいんでは？
今ホワイトニングのスティックタイプのコンシーラー出てましたよ。

今すぐ教えて系なんですけど、お願い！
つける順番がわからなくなっちゃった。

ローション→乳液→ストップサイン

その後、ターンアラウンドとアクティブホワイトがあるんだけど、
どの順番だっけ？

あと、日によってモイスチャライジング・ローションつけたいんですけど…。

すいません、どなたか教えてください！

クリニークの日本語サイト、はやく開設を切に希望！

×日によってモイスチャライジング・ローション
○日によってモイスチャーサージ

まちがえました。すみません。

>>225さん
やはりクリニークの下地はいいみたいですね。
私もどこかの雑誌でいい評価を受けているのをみました。
しかしほかのスレであんまりクリニークの評判がよくなかったので、
ちょっと迷っていたのですが、２２５さんのお話を見て買ってみようと思いました。
ホワイトニングのコンシーラーよさそうですね。
近々クリニーク行ってきます。
ナイスアドバイスありがとうございました。

>>225　さん

＞スーパーシティブロック２５

えー、冬に買ったシティブロック20がまだ残ってるんで
それ使いきりたいんだけど、20じゃまずいのかな。

だめでしょうか （　´Д｀）
待っていたのですが。
　　　　　

>>226
もう遅いかな？
私は、化粧水→乳液→ＡＷ→ターンアラウンド（夜）
→モイスチャーサージ、と使ってます。
ストップサインは知らない。

アメリカの田舎に住んでます。
クリニーク商品16ドル以上お買い上げで、ギフトがもらえる
というので買物したんですけど、試してみたかった
anti-gravity lift creamが入ってなかった。
（代りにヘアコンディショナー(ｻﾝﾌﾟﾙ）が1本多く入ってた）
しかもいつもは可愛い化粧ポーチにはいってくるのに、
今回はちっちゃい小銭入れみたいなポーチだけ。
なんだかガッカリ・・・。
今回はスーパーシティブロックとalmost make-upという
薄付きのファンデを購入しました。

>>231

ありがとう！

sage忘れ、すみません。
本当に助かりました。

ときに、クリニークってBAさん関係でいろいろ言われているんですね。
過去ログ読んで「ふーん」と思いました。
「タメ口が嫌」「客引きが強引」という意見に
集約されている部分が多いようですが、
まぁ、タメ口の人もいますけど、私はあまり気になりません。
その人それぞれの個性だと思っていました。
他のメーカーのBAにもそういう人はいるし。

客引き系も、別に都内は普通だなぁ。
そんな無茶な人は見たこと無いけど。

受け止め方の問題だとは思いますが、
個人的な意見としては、親切な人が多い、という印象です。

クリニーク自体は、私は非常に合います。

むかーし買った７デイズスクラブで鼻をくるくるマッサージしてティッシュオフしたら、
角栓がとれてすべすべツルツルになりました。

買った時は油っぽくて使えない！ということでお蔵入りしたのですが…
鼻パックよりも全然いいです。
７デイズスクラブってまだ売っていますよね？

鼻だけなら毎日マッサージしても大丈夫かな？

海外旅行のついでに免税店で買うことが多いのですが、
市中で買って一番安いのはやっぱりアメリカですか？

>>235
強めの肌なら大丈夫だと思いますよ。
私は混合肌で鼻周りが油ギッシュなので、Ｔゾーンだけ
一日おきに使ってます。顔全体は週１，２位。

>>226
ターンアラウンドは夜の手入れ時、
3ステップ（ソープ、ローション、乳液）の後。

アクティブホワイトは…AWシリーズのどれ？
アクティブホワイトはホワイトニング類の
総称だと思うぞ〜

モイスチャーサージは3ステップの後。

昨日ちょうどホワイトニングシティブロック買ってきて
マニュアルもらったとこだった。
クリニークのBAさん、押しは強いけど…普通に今日は
結構ですって断ればいいじゃん、皆。

ターンアラウンドとモイスチャーサージとAWデイリーソリューションと
ストップサインをぜんぶつけるには、3ステップの後、
どういう順番なのでしょうか？

私の場合は、国内大手の最寄カウンターのBAが、
移動で押しの強いは、キャルメイクだわ、タメ口だわのクソBAだらけになった頃、
たまたま、悪評の「エスカレータ前キャッチ？」でカウンセリング受けたクリニークのBAが
すごく感じよかったので気に入って、以来買い物しています。
ローションと色物しか買わないけど、押し売りもしないし。

でももし今買ってるカウンターのBAが移動とかでクソBAだらけになったら
カウンター変えちゃうな。いい感じのところで買いたいもの。
断ればいいって言うけど、やっぱり、こっちは客だもん。
嫌な思いさせるのって、接客としては失敗でしょ。

ガイシュツだったらスマソ。
アメリカで、クリニークの色物一式買って、
「eye benefit」も買ったけど、あれは、日本未発売モノなんでしょうか？

>>239
デイリーは分かんないけど。それを抜かすと

化粧水→乳液→アイプロミス→ストップサイン→スポッツ
ターンアラウンド→モイスチャー

の順番です。御自分の使ってないものは無視して参考にして
下さいね。

正しい順番です＾＾
３STEP→ストップサイン→AW→ターンアランド→アイケア
→アンティグラビティ→モイスチャーサージ→サンケア
・・・です。
それと夏にモイスチャーサージは使わなくて良かったらいいんでは？
ただ水分だからやっぱりお手入れした方がいいかもね。
ベタつくのはTゾーンだけならその他の部分だけつければ
いいかも。けど夏昔そういうふうにしたらTゾーンに脂っぽさ
はあるのに皮がむけてきてサージをつけたら治った事があるんで
どうなんでしょう・・・？
結局その人の環境とかライフスタイルによるのかも。

>>243
クリニークのＢＡさん？
私は>>242と一緒でターンアラウンドは後の方と説明
されたんだけど？どっちが本当なの？
人によって違うのかなぁ。

３STEP→ストップサイン→AW→ターンアランド→アイケア
→アンティグラビティ→モイスチャーサージ→サンケア

３ステップのシンプルさがクリニークの魅力だと思っている初心者には
濃すぎる・・・
そんなに塗るものなの？

BAではないけど、もう何年も使ってます＾＾BAさんにも親しくしてもらって
ます。なんか、浸透性なども考えられて昔とは使う順番が変わった
のは確からしいです。３STEPの後のお手入れは人によって必要な人
そうではない人、っているから・・・私は歳だからかしら？
何かつけないとガサガサしたりしわっぽくなったり・・
悩みのない人はいいですよね。

海外のクリニーク、高い！

全然やすくないよー

もう、どうでもいいやん。

>>232さん
私も海外在住ですが、
クリニークのGWPでリップが入ってなくてお粉が一つ余分に入ってたことありますよ。
結構イイカゲンなのかも〜｡
でも私はお粉のほうが試したかったので良かったです｡
それにしても海外のクリニークのキットに付くポーチは
なんだかあんまり趣味がいいとはいえないですよね。
日本の方が丁寧に作ってる感じ。・・・当たり前か。

ポーチで思い出したんですけど、今回のホワイトニングセットの
ポーチは良かった！クリニークってカンジしまくってなくて。
いつもポーチは日本も最悪の時があって（特にクリスマス
の時のポーチ）持てないから押入れに入ったまま・・（＾＾；）
きのうクリニークにいったら限定のメイク製品を使ってメーク
してくれました。最後に５月11日から毎年でるボーナスセット
の告知されたんだけど、実物みてないけど（ポーチ）中身の方
は良さそう・・・。
中身は→オイルフリーの乳液、スーパーフィット２０番、スー
パーシティブロック２５、ロングラストシャインリップのバニ
ラリーフ、ハイインパクトアイシャドウ８番、ハッピー（しつ
こく・・；）、ボディシャンプー・・です。
値段はお安い￥３８００でした・・ので予約しました（笑）
ポーチはピンクで２つ付くらしい。見に行ってみてください。

>>243

遅くなっちゃったけど、ありがと。
ターンアラウンド、めちゃくちゃいいです。つけるとつけないで雲泥の差。

ごめん、質問。クリニークでずいぶんお買い物してんだけど（1回万単位）、
サンプルってほとんどくれないんだよね。なんで？

どこカウンター？そこ行きたくない・・。
なんかサンプルって気持ちっていうのもあると思うから。
いっぱい買ったからいいじゃんってわけではないけど
それもサービスだよね。

今日ソープ買いに行ったら、限定＆新色のメーク製品でメーク
してくれました。けっこう良かった。パールのきいたリップと
その色と同じネイルがあってセットで買おうか迷ってる。
唇とネイルの色が一緒っていうのもなんかオシャレなカンジ
でいいかな〜と思って・・・・。

>>252ですが、
いやー、化粧しなれてないって感じだからなめられてんのかな。
ＢＡさんは気持ちの良い人なんだけどね。

ちなみに、新宿京王クリニークと新宿南口高島屋クリニークです。(￣ー￣)

毎日毎日鼻だけセブンデイズスクラブでマッサージしていたら、
毛穴は小さくなったけど皮がむけてきてちょっと乾燥気味・・・
保湿してもなんだかやばいかんじです。

一週間に一回にします。

昨日新宿伊勢丹限定で例のシャンプーが発売されたんだね。
何も知らずに行ったら、すごいあわただしくて、
ﾋﾞｸｰﾘした。
サンプル貰ったから、使ってみます。

あげよっと。さがりすぎ。

クリニークのカタログって、なんか見てるだけで
製品欲しくなっちゃう。で、買っちゃう。
見せ方がうまいのかな？
リップとか、すっごくきれいにうつってるし。

カタログ見てて思うんですが、クリニークってファンデの種類多いですよね。
リピーターの事を考えると、一度発売したものは
そうそう廃盤にはできないって事でしょうか。

最近復活クリニーク組です。ニキビ肌なんだけど治るかな？
サンプルでもらったローション3がなんかピリピリするから2マイルド
を買ったけどなんか物足りない…．大人のニキビ治った人いるぅ？？
先日セールに行ったらクリークがあってびっくりした．思わずいっぱい買っちゃった！！
こういうセールいっぱいやって欲しいよね．（日本処方だったよ）

＞２５５さん
そうですね。やりすぎ・・ってことも
あるので、回数を減らしてみるのもいいかも。
スクラブだけじゃなく、私はディープクレンジングエマージェンシー
マスクといって脂っぽい部分につけて乾いたら洗い流すマスク
のお手入れしてます。脂っぽさをサッパリさせてくれて
気持ちいいですよ。さらにつけておくだけで、角質ケアも
できるのでツルツルしてきます。
日中用に最近雑誌にもよく見かけるシアーマットネスをつけ
るとずっとサラッとしてるのでテカリ、ＦＤの脂浮き
にこれからの時季にはおすすめです。
その後、皮ムケの方は大丈夫ですか？

>259
いいな〜消費物だからそういうのは特にうれしい
ですよね。
ニキビケアは使ってますか？私は夜つけるタイプのもの
を使ってます。けっこうよく治るけど・・どうなのかな？
と思って・・。

＞２５９さん
3ローションつかわなくてもサッパリする方法。
スクラブ・・と言いたいところですが、ニキビの上はできないので、
マスクか、夜つけて寝るジェルで、もっと２マイルドローション
を効果的に使えます。ピリピリするのにそのまま使うのはイヤで
しょうから、この方法でやるといいかも。
オトナのニキビは頑固なんで、時間かかるかもしれませんね。
頑張ってください！！

>>260

マッサージをお休みしたら皮剥けは治りましたが、
毛穴が目立ってきちゃって
鬱・・

毛穴はいじりすぎると、ひろがります。
小さくならないので、気をつけてください。
毛穴が広がるのは、紫外線による影響もありますよ。
スクラブは毛穴をキレイに保つお手入れなので、
他にするお手入れにも挑戦してみるのもいいかも・・

ボディーローションでつるつるになるよあげ。

アクティブホワイトのｺﾝｼｰﾗに感動。ageていい？

コンシーラーどう良かったのか教えて〜

カバー力がすごいです。UVケアもできるみたいだし。
ファンデの色は問わず使える感じなのもスバラシイ。最近のヒットだよん。

ボーナスセット、チラシもらってきた。
内容はいい感じ。
リップもシャドウも使えそうな色だし。
私も予約しようっと。
ちなみにシャドウはパールグレーの濃淡２色組みです。

GWP だっせー

>261さん
>262さん
レスありがとです〜！
がんばって気長にニキビ直してゆきます．
ナイト・・・とか言うジェルですよね？
あれもたまに使ってます､治ってるような気がしますがどうなんでしょうね？
朝、顔を洗うときに「ぬるっ」ってするのがちょっといやな感じしません？

あ、もひとつ！！
美白キットの中にあった小さいファンデあれって普通肌より白くない？
今日塗ってみたらなん〜か白くって「私くろい？」っておもっちゃった。

＞271ｻﾝ
あのFDは私も白かったので、Tゾーンに使ってます。
ハイライトみたくして・・。白いので聞いてみたら、
なんだか光を跳ね返すパウダーがあってより明るく
みえるそうですよ。私にとっては迷惑だったんですけど（笑）
ニキビ、頑張ってください！私もニキビ肌だったのですが、
良くなったので、きっと治ります。またなんか変化があった
らカキコして下さいね〜。

>272さん
レスありがとです。
そっか、やっぱFD白いですよね〜〜．一般的なの入れてるはずなのに（キット）ビビッタよ〜。
「明るく見える成分？」私にも迷惑だわ。。。（笑）
ニキビなおったらまた報告します！！

P.S　クリニークのコットンとってもいいよね！大好き。（500円のやつ）

>>271さん
私もあのファンデ使うと殿様フェイスになってしまいます。（哀）
ファンデ自体はさらさらで好きなんだけどなぁ。

質問！
唇アレしやすいタチなのですが、オールアバウトリップス　などなど
使い心地を教えてください。
購入検討中。

サマーキットのＤＭがきた。
いいなぁ・・・と思うんだけど、ファンデの色が合うか心配だわ。
スーパーフィットメークアップ、発売当初から使ってみたかったんだけど
どーしても踏み切れません。
15mlだから良い機会かなぁ。他のどのアイテムも使えそうだし。

>>275
口紅はやっぱ個人差があると思います。私の場合は合わなかった。
以前カウンターで唇下地からリップまでつけて貰ったけど
その後2ヶ月くらいひどい唇荒れに悩んでしまいました・・・
テスターが置いてあると思うので、試される事を
お勧めしますよ。

>>275クリニークのリップ全部使ったことあるよ♪
オールアバウトリップス→唇の乾燥を和らげるよりも、下地の効果があるんです
表面がべたつかないので、滑らかに口紅がのり、落ちにくい。にじみも防ぐ
効果あり。なんでも、ローションと同じ角質ケアが優しくできるので、皮むけの
人にもお勧めなんだって。さらさらつるつる系
スーパーリップバーム→最近でたやつ、早速購入しました＾＾つけると凄くみず
みずしいです。ホントは夜だけにつけるらしいけど、日中口紅のうえにグロス感覚
で使ってます、これは手頃でなかなかのヒット＾＾つやつやグロス系
モイスチャースティック→唇に強力な油膜を貼るので水分蒸発を防いで乾燥を和らげ
ます。唇以外にも顔の中で乾燥するところドコでも使えるんだって。唇周辺しかまだ
つけたことはないけど、、花粉症の時季なんかは鼻をよくかむので荒れた部分に
ぬっておくと、なおります。こってり系
サンシールドリップスティック（でしたっけ？名前忘れました・・・）→ダメージを
受けやすい唇を紫外線から守ってくれるリップクリーム１５SPFこれも凄いスキ^^
しっとり系
・・・で試した挙句今つかってるのは、オールアバウトとスーパーバームです＾＾
以上！！　長文でスミマセンでした・・

＞２７５さん
２７７さんと同じです。私も唇皮ムケすごいです。お腹すいたら
食べちゃうってくらい（笑）オールアバウトリップは私には合わ
ないらしい。カブレルわけじゃないんだけど、物足りないし、また
角質ケアが迷惑で、皮がどんどんよりいっそう剥ける気がして・・。
今は両方は無理なので、しっとり系でグロスみたいに使える、スー
パーバームを使ってます。好きな感触できめてはいかが？？

>>276
スーパーフィット使ってます。崩れにくくていいですよ。汗や脂で
くずれやすかったら、使ってみても損はないんじゃない？
セットの中のFDの色は20番で、標準色らしいです。
普通でしたら大丈夫だと思うけど。でもあの中身と値段って。。。
絶対得だよね。って限定品に弱い女っす（＾＾；）

275です、みなさまどうもありがとうございます！
やっぱり買うことにします。
カウンターでBAさんと相談しますね。
ホントにありがとうございました！

私のお勧めは、ターンアラウンドです。
夜つけておくと、お肌すべすべになります（＾ ＾）

やっぱり買いかな？今度の夏キット！！？？
う〜ん、いつも悩んじゃうんだよな〜。たまたまオイルフリーの乳液がなくなってきてるし〜、同じ値段だせば色々ついてくるとこに引かれちゃうんだよね〜。(量は少ないけどさ）ＦＤの色も合うかしんぱ〜い。ＦＤも選べたらいいね。

どうしよ〜、みんなもう「要予約！」って感じだけど〜〜。(=^^=)

☆ちなみに今1番欲しいクリニークのってなに？☆
私はう〜ん、なんだろ？ネタふっといて？？だわ。(汗)

AGE

伊勢丹限定のシャンプー＆コンディショナー買った人いませんか？。
感想聞きたいです。

>>279
情報ありがとうです〜。
ちょっと気になったんですが、汗や脂で崩れやすい人・・・てことは
結構感触さっぱりめ？かさついたりしませんでしょうか？
あと、カバー力ってかなりありますか？質問攻めでｽﾏｿ。
決して安いものでは無いのでつい慎重に・・・

>>281
激しく同意！！FDの色選びたいですね〜。
でもすごく使えそうなキット・・・どうしよ、悩み中です。

今一番欲しいもの・・・
チークが気になります。色味がどれも肌馴染み良さそうで。
でもうちの近くのカウンター、商品の半分以上はテスター無いんですわ。
だから2回ほどテスター出してもらって色味を見たんだけど、
やっぱりBAさんと向かい合ってだと試しにくい！！
座ったのに買わないで去るって、不可能じゃないけど気がひける。
変なBAさんに当たっちゃうと、買わないと決まった途端に態度変わるし・・・

今日、ボーナスキット引き取りに行って参りました♪
ポーチ以外は去年のボーナスキット以上に使えそうな
充実した中身でした。
これで３８００円とは、安い！！
聖蹟桜ケ丘ではすでにキットは予約完売だそうです。
（キャンセル待ち受け付け中だと）
迷っている方は急がれた方がいいのでは？

海外は高いと書いてあったけど、、アメリカは安かったですょ　驚きました、、

>>286
どのくらい安いか教えてよ。
口紅は、日本の値段は詐欺に近い、ってのは知ってる。

１６００円位

クリニークの乳液って成分は何？
なんか最近、油だけな気がしてきた。

>>289オイルフリーもあるけどね、成分は？？？
でもクリニークの乳液ってBAさん曰く世界中で４秒に１個
売れているんだって〜（＠＠）１・・２・・３・・４・・ほらまた
売れたッみたいなｗ　すごいね　雑誌にも書いてあった

アクティブホワイト・デイリーソリューションはすばらしいあげ。
ってか、下がりすぎ！
でもホント、いいですよ。

予約してたボーナスキット、受け取ってきた。
内容はいいんだけど、容器がどれもちゃちい。
特にアイシャドウ。
リキッドファンデの口も使いにくそう。

＞284
チークですか？オススメの色は、１１Or１８です！
っていうか私が使ってる色なんですけど（笑）どっちもいいです。
あとは好みですね。どっちもオレンジ系です。１１＝淡いオレンジ
１８＝はっきりめのオレンジ
色々試してるけど、チークはオレンジが私は飽きないし、使いや
すくって好きです。どっかのカウンターで、テスターを自由に
試せるところがあると思うんで、Checkしてみて。
ちなみに今どこのカウンターを利用してるんですか？

あとFDなんですけど、私はスーパーフィットを使ってるんで
すけど、カサつかないですよ。処方きいたら、汗を外ににがす
効果と余分な脂を吸収してくれるらしいです。「余分な」なんで
大丈夫だと思いますよ＾＾カバー力はつける時に自分で
調節すればいいんでは？最近いっぱいつけるとその分くずれ
やすいな〜と思うのは私だけ？？

>292
でもアイシャドウなんておおきくても結局あきちゃうから
わたしにはベストだけど・・・・。
初めてクリニークをこのセットから使うんですけど、
あんまりいい話ここでは書いてなかったので心配して
カウンターに行ったんですけど良かったですよ！！
もう安心（＊＾＾＊）
一緒に化粧水と乳液のサンプルくれました。混んでたん
ですけど、限定のメーク製品を使ってサササっとメーク
もしてくれました。

>>294
小さいじゃなくて「ちゃちい」
安っぽいってことね。
シャドウの蓋、そのうち取れちゃいそうじゃない？
今までクリニークのキット、何度も買ってるんだけど、
今まではもうちょっとちゃんとした容器だったからびっくりした。
サイズは私も使い切れないほうなんで、ちょうどいいんだけどね。

ソープのサンプルってないのかな？
化粧水・乳液はあるけど…。
旅行の時、あれをそのまま持ってくと、
かさばるし、重い…。

クリニークのスーパーシティーブロック２５を買おうかと悩んでるのですが
あれってオイルフリーですか？？
ニキビ肌なんで気になります。。

２９６さん、
ソープのサンプルは昔もらいましたよ♪
サンプルだからやっぱり小さいです。

アメリカのコスメサイトを良く覗いているけど、
クリニークってぼろくそ言われているよね。
特にあのHP、何とかならない〜？地味でダサい。
クリニークさん、他のブランドを見習いましょう。

>297
スーパーシティブロック２５はオイルフリーですよ。
肌に負担ないようにつくられているとか。
Tゾーンにつけてもそれがくずれる原因にならないように
なってるらしいし、ニキビの方ももちろんOKなんでは？
ニキビ肌ならとくにしっかり日焼け止めしておかないと
またできやすくなるし、ニキビの跡にもなるから、ぜひ
やっておいたほうがいいですよ。（体験談）
＞２９５さん・・・すみません。ちゃんと読めよ！！ですよね。
「ちゃちい」は確かに思いました。

ソープのサンプルありますよ。
小さくて可愛いです。袋に入ってました

それよりなにより、はやく日本語サイトをつくってくれ〜！！＞クリニーク

それ、言えてる。

なんか、ニキビ製品買ったらあぶら取り紙プレゼント
だって！！知ってました？

知らなかった＞あぶらとり紙
日本語サイトは私も欲しい！
評判悪いクリニークだけど肌に合うので大好きなのよ。
スポッツ使ったら本当にシミが消えて嬉しかった。

クリニーク、切らさず買いつづけてるのは
クラリファイングローション２マイルドだけで、
あとはたまにでるキットを買うのが好き♪
いろいろ入っていて飽きっぽい私には最適。
でもスキンケアのミニサイズが入っていると
使用方法とか使う順番とかがさっぱりわからなくなる。
おためし大好きだからミニサイズはいいんだけどなー。
日本語サイトができたら各商品の説明きぼー。

>>298 & >>301
２９６です。ソープのサンプル、あったんですね。
担当のＢＡさん、化粧水ばかりくれるんで。
よい情報、ありがとうございました。

297です。
やっぱ日焼け止め塗っといたほうが良いみたいなので
明日にでも購入しようと思います。（しみも気になるし）
３００さんレスありがとうございました！！

>>295さん
キットのアイシャドウのケースってちゃちいですよね〜。
でも、去年のキットのアイシャドウケースも同じものだったけど、
今んとこ蓋の部分壊れたりしてないです。
意外に頑丈みたい。
アイシャドウとかの色ものってすぐ飽きちゃうから、これくらいの
大きさっていいよね。
年末のキットの３色セットアイシャドウも量が少なめでちょうど
いい感じです。

伊勢丹でキット買ったら、キットが入っているクリニークのビニール袋に伊勢丹の赤いシールを貼られて渡されたんだけど…
あと、キットの内容を確認するため、接客待ちのソファーにバラバラに置いて、「使い方の質問ありますか？」って言われた。
カウンター、すいてるのに…
メイク物中心だから、説明なんて要らないから、「結構です」って帰ってきた。
こういう接客って、クリニークでは普通なのかな？

＞266
同感です！あれはスバラシイ！
スティックなので携帯にもとっても便利です！
しかもお肌がとっても平らになってきれいにみえる
クリニークをやめることがあっても、あれは手放さないだろう。。

でも、あちこちのクリニーク行って、サンプル欲しさに
「今日がはじめてです」とかいってる私って・・・。

でもサンプル全部そろえたら携帯用＆旅行用にとっても便利
なんだもん

海外だと「クリニーク・トゥ・ゴウ」とか、
メイクパレットが発売されてるよね。あれ、すごい便利。
日本でも販売してくれないかなー。

わたしも昔サンプルばかりをあさっていた。。。
近くにあるクリニークのお店にはすべていったかもしれない。
化粧水と乳液のサンプル使えるし。

サンプルもらってもクリニークのＰＣとかに登録してないのかな？
そこまで管理してないか〜(笑)
してたら初めてとか言って裏でばれてたらやだな〜って思ってなかなかもらえなかった・・・。
アユーラは買う時に｢旅行に行くの出サンプル下さい！｣っていったら快くくれたけどクリニークはＸかな？（エテュセはＸだった）
キットとか出てるからそれ買って〜って感じかな〜？？？

店にもよるかもね・・・クリニークって比較的どのメーカーよりもサンプル
いっぱいおいてあるし、出し惜しみせずくれない？
でもサンプル自体の数が少ないと
旅行に行くので。。。っていう理由だともらえないんじゃないかな？？
サンプルってもともと肌に合うか合わないか見るためのものなので。

キットのポーチ、ダサすぎ。ELやCDを見倣え！！
ファンデは崩れなくはない。でも肌は綺麗に見える（かも）
口紅の色はクリニーク・キット至上最高の色である（かも）

>>316
そう！キットの口紅は私の定番アイテムとして利用してるよ。
色味がｲｲ!

限定のチーク見ました？あれ、かなり良くないですか〜？！
キラキラ★☆しててきれ〜でした（＝＾＾＝）
今日つけてもらったら凄く明るくなって、さらに中にUVカットの効果が。
普通のブラッシャーよりも量が多くてさらに安い！！
みんな　見に行って見てほしいあげ！・・・・
ケースがマッキキ　ダサゲ

友達がサイパン行くんですが、サイパンもハワイみたいにクリニーク安いのでしょうか？どなたか知ってる人教えて下さい。
ちなみに免税店は大きいのかな？

２年前の話ですけど、サイパンのＤＦＳはすごい大きいです。
クリニークも安かったので、買いだめしまくりました。
が、肝心の値段を覚えていない･･･。sageときます。

＞３２０さん
ありがとうございます。
そっか〜いっぱいあったのですね！2年前にあったならきっと今もあることでしょう〜。私は友人に頼むのでかさばらないものを頼んでみようとおもいます。

日本で買ったニキビのジェルは「日本処方」って書いてあったのですが、あれってハワイで見た時も
同じようだったんだけどやっぱなんか薬品が違うのかな？
ＦＤは同じっぽかったけどな〜〜。

伊勢丹限定のシャンプー コンディショナー買った！
なかなかよいですぞ。あと、唇のあればスーパーバーム リップ がいい。２０００円だったかな。

唇の荒れにはオールアバウトリップスが効きました。

>316
たしかにあのポーチはダサイ・・。
でも中身はすごくイイ！！！！！
特に今回の中身はハズレがなかった。
口紅の色は私も定番にしたいくらい気に入りました。
アイシャドウも見た目地味だけど、つけるとキラキラっとして
とってもキレイ。
ファンデもボディソープも使えるし・・。
本当にスーパーボーナス！！

　こんにちわ。
私は肌が弱いのでクリニ―クは恐くて
使ってないんですが、
クリニ―クの物は全体の成分としては
どんな感じなんでしょうか？
特に話題になるような良くない成分とかは
ないんでしょうか？

>>323
キットのハガキが来て、買おうかどうしようか迷ってて、
結局やめちゃったんだよな〜。
ここまでオススメ度が高いと、買わなかった自分を殴りたい･･･

324さん
アルコールぐらいじゃないのかなぁ。ほかのメーカーの化粧品と違うのは。サンプルくれるから、行ってみたらいいのでは？ 私も割と敏感だけど、愛用してマス

>>324
恐らく、クリニークが合わなかったという人の多くは、成分というよりも
ローションでふき取る刺激に負けてしまったのではないでしょうか。

成分に関しては、>>326さんの言ってるように、アルコールが強いくらいかな？
もちろん、他の外資系メーカー同様、いわゆる表示指定成分は多めだと
思いますよ。でも、合う合わないはあるからサンプルやスターターキットで
試すのをおすすめします。

>>327
あたしゃ、はじめて化粧品アレルギーおこしたのがクリニークだよ
化粧水じゃなく、モイスチャーサージで

３２８　どんな風になっちゃったんですか？

>328
モイスチャーサージと化粧水は私も刺激に感じた事あります。
なんでかBAさんに聞いたら、浸透が高いっていうのと、
多分肌が乾燥してるんでは？といわれました。
確かに考えてみたら今の時期は平気なんですが、冬に
しかも頬や口周りだけしみたりﾋﾟﾘﾋﾟﾘしたり
とにかく不快感があるんです。
私と同じですか？たたれたようになったらもうカブレですよね。
成分があわないんですね。・・どうなんでしょう？

昔、クリークのシルバーぽい色の
パールのリキッドファンデーションを下地つける
ように勧められて買ったのですが、
そのファンデーションはまだありますか？
しっとりタイプのリキッドだった気がします。
教えてチャンですません。

>>330
私も冬に頬骨の辺りがピリピリ痛くなってＢＡさんに
聞いたところ「乾燥してるので、浸透すれば沁みなくなる」
と言われて半信半疑でしたが、付けてから手で暖めるように
（押す感じかな）やったら一週間位でプルプルになって
沁みなくなりました。
ただ、本当に合うか合わないか紙一重なので刺激を感じると
使うのためらっちゃいますよね。

私も肌が弱くて、最初はスキンケア使うのをためらいました。
とくに拭き取り化粧水。
最初、ローション1をすすめられたけど、なんか不安だったので、
正直に「ぴりぴりするんですけど...」とBAさんに言ってみたら、
アルコールフリーのローション（緑っぽいやつ）のサンプルをくれました。
それだと穏やかで自分には合ってるような気がします。
でも、拭き取りは1日に1回、夜だけにしてる.....。

そろそろ今使ってるファンデがなくなるので、クリニークで買おうかと。
ファンデは初めてなので、どれがいいのかよくわからず。
前にスーパーバランスドのリキッドのサンプルをもらったけど、
とくに可もなく不可もなくというふうに思いました。
ステイトゥルーはどうなんでしょう。

リキッドファンデのサンプルを詰めてくれるガラス容器がかわいいですよね。

328さん、330さん
私もモイスチャー サージ、刺激感じたことあります。で、BAによると、乳液の後につけるとよいとのこと。乾燥しているとしみるらしい…。言われたとおりにやってみたら、GOODでした。
333さん
私はスーパーバランスドファンデーションを愛用してマス。ステイ トゥルーはオイリー肌用とパンフに書いてある。私はドライだからな…。試したことないです。

>>333
あのガラス容器、スパチュラついてて便利ですよね。
私は旅行の時にファンデ詰め替えてもっていくのに愛用してます。

私は化粧水しか使ってないのですが、
今年２月シアトルのデューティーフリーで、
４００ｍｌを１５ドルで買いました。
４月にニューヨークのデューティーフリーでも
同じ値段でした。
日本って高すぎますよね。

>>334
スーパーバランスド愛用者さんなのですね。
クリニークはファンデの種類がたくさんなので、そのうち時間が出来たら、
BAさんにいろいろ聞いてみることにしてみます。

>>335
ガラス製でけっこうしっかりしてますよね。
しかもくれるときに紙の箱に入れてくれて。

私は夏でもＴゾーンが剥ける程の超乾燥肌なので、今までクリニークは
「乾燥肌には鬼門のブランド」だと思っていたんです。
何となくあのアルコールたっぷりの拭き取りローションや、角質ケアが
刺激強そうだし、保湿面でも頼りない気がして敬遠してました。
が、年末にクリスマスのキットをいくつか購入してスキンケアアイテム
がかなり手に入ったので、ついでにローションも購入してライン使いに挑戦してみました。
結果、目から鱗でした。
乾燥肌には合わないと思っていたクリニークのスキンケア、
ちゃんとラインで使ってみたら、肌の調子がものすごくいいんです。
今年の春から顔の皮剥けも起こらなくなったし、花粉症の時期のかぶれも
なし！
肌がみずみずしくなって弾力が出てきたように思います。
今まで食わず嫌いしていて損した気分。
あのアルコール入りローションも今では病み付きになりました（笑）。
ちょっとしみる時もあるけどね。

３３５，３３７さん

いいな〜。私もファンデのサンプル前にもらったけどそういうのじゃなくて１，２回分が入ってるパックのでした〜。
どのＦＤだとその容器に入れてもらえるのですか？？
この前夏のボーナスセットと石鹸買ったけどなんにもサンプルもらえなかったです。
^_^;

>>339
3ステップを普段通り買いに行ったとき、「そういえば、ファンデーションは
使われたことありますか？」って聞かれて、ないって答えたら、
一番スタンダードなタイプなんですが、と説明しながら、
スーパーバランスドファンデーションをその小瓶に詰めてくれました。

クリニークは比較的サンプルをくれやすいけど、やっぱりBAさんに
よるんでしょうね。もしどうしてもほしかったら、BAさんに
「ファンデーションに興味があるのですが...」とか相談してみれば
どうでしょうか。すぐに買うのは不安なので、試してから買いますーとか
言ってみたりとか...。

>>339
私も詰め替えてもらった。その時は「ファンデお試しキャンペーン」
みたいなイベントだったらしく、サンプルだけくれて、セールスは
なかったよ。

>>331　多分ゼロベース　シアー　カラーのプラチナという色だと思います
　　　　私も使ってるので。あれはかなりお気に入りです＾＾よ
　　　　使うのと使わないのでは雲泥の差！時間がたってもハイライト効果で
　　　　くすみ知らずです〜

今月号VOCEで大高さんが薦めてるファンデ使われている方いらっしゃいます？

ローションもモイスチャーサージも平気だったのに
ターンアラウンドクリームでかぶれました。それも激しく。
指先を蚊に刺された時のような、パンパンでカチカチの頬になりました。
クリームのなかに肌に合わない成分が入っていただけだとおもうけれど
それからは、怖くて使えません。
でも、ファンデーションが気になります。

>>338私もですー夏でも鼻の頭がむけるような乾燥肌なんです
肌が弱いせいもあってどこのものをつかっても赤くなったりしてたのですが
何気なくクリニークの前を通ってサンプル貰って使い出したら
「こんなに自分に合うものがあったんだ！」ってビックリしました。
たぶんずっと手放せないですね。ＢＡさんもいい人ばかりです（福岡大丸）

そういえばステイトゥルーFDのパウダリー、今月号のヴァンテーヌで
一押しだって紹介されてたよ。
あの、緑のケースさえ何とかならないかなぁ…。

やや押しの強いセールスが合わない人は多いと思うけど
それって商品の会う合わないとは関係ないからねぇ。
国産大手ほど使ってる人いないから話合わないのはつまらんけど（笑）

下げちゃったので、あげ。

さがりすぎ！
あげあげ！

スーパーバランスいいですよ。私は冬に使ってます。
今はスーパーフィットですけど。
FDの見方＼(^ｏ＾）／
スーパーバランス＝混合肌
スーパーフィット＝混合肌で汗をかきやすい人、化粧治し
　　　　　　　　　する時間のない人
スティトゥルー＝全体的にあぶらっぽい人
クラリファイングメークアップ＝同じく全体的に脂っぽい人
　　　　　　　　　　　　　　（脂を抑えて毛穴を引き締めたい人）
・・・・・です。
なんてったって今日ＢＡさんに説明してもらったばっかです＾＾
それにパンフももらってきました。
クリニークにパンフは読みやすくて好きです。

ファンデーションを買おうと思ってひさーしぶりにクリニーク行ったら
ヘアケアラインが出たらしくってすすめられました。

クリニークのヘアケア使ってる人いますか？
カウンターでヘルシーシャインセラムっていうの試させてもらったん
だけど、なんか髪の毛がサラサラになっていい感じ。もし、使ってる
人いたら、どんな感じか教えてください。＜シャンプーとかも

質問です。
海外の（サイパン）クリニークにも黄色い乳液(長くて覚えられない^_^;）のオイルフリーの方売ってるのですか？通販とか外国の扱っているカタログにもなかったのでもしや「アメリカにはないの？？」と思いました.あったら友達に買って来てもらおうと思っていますのでどなたか教えて下さい.

＞３５０さん
私もシャンプー気になってました。
使った事はないのでお役にはたてませんがサンプルがあるようなことがクリニークから来たハガキにかいてありましたよ。
全国じゃないのかな・・・？

>>351
オイルフリーは脂嫌いの日本人向けなような…。

ヘアケアって新しく出たばかりかな？
うちにもサンプルあげますってDMきました。
そうか、いいのか。サンプルもらいに行こうかな。
もらうだけですまなそうなのが怖いけど（笑）

キットに入っていたスーパーフィットファンデ使ってみました。
超乾燥肌なので、このファンデはキビシイかなと思いつつ。
本当に落ちにくくてビックリ！！
しかも意外や意外、全く乾燥しませんでした。
色がちょっと濃いので、めっちゃ日焼け肌になってしまうの
が難だけど・・(;^_^A
化粧直しが頻繁に出来ない日には活躍しそうです。

>>351
実は、サンプルもらってきてたんです。。。もし、実際に使ってる人
がいたら、どんな感じか聞きたかったんですけど、サンプル試して
からにしろよ、って感じですね。

で、サンプル、昨日の夜使ってみたけど、なんかとってもいい感じ
です。わたしは、ちょっと硬めの毛なんですけど、サラサラになり
ました。それにちょっとクセ毛っぽいんですけど、うそみたいにまっ
すぐになりました。

シャンプー＆コンディショナーがそれぞれ1500円でちと高いんだけ
ど。。。一度、使ってみようかと思ってます。

それと、店頭でためさせてもらったヘルシーシャインセラムっいうの
ほんとによかったですよ。ほんの少しつけるだけなんですけど、そ
の日、一日中髪の毛サラサラでちょっと感動的でした。こっちは、
1900円。

ってことで、今週中にまたカウンター逝ってきます。
もうちょっと安かったらいいんだけどなー。

>>351
サイパンでは、オイルフリーの乳液は置いてなかったですよ。
っていうか、成田も含めて免税店でオイルフリーの乳液って見たことないです。
･･･１年以上前の話ですが。

土曜日にデパート行ったら、まだボーナスキット残ってた！
即効買ってしまいました。
ほんと、みなさんのおっしゃる通り、無駄なものは１個もなかった。うれし〜！
特に、口紅がお気に入り。

あ

イギリスでオイルフリーの乳液買ったことあったと思ったけど。
記憶違いだったら、スマソ。

ヘアケア製品お試し行ってきました。
わたしもDMきててなんか行きにくいけどかなりクセ毛なので
これからの季節が怖かったので、いいものだったらやっぱり
使ってみたいな〜と思って・・・。
きちんと要望どおりに選んでくれました。
けっこうよかったので、この時期だけでも使ってみようかな
と思いました。
ぜひクセ毛のかたでこの時期困ってる方がいたらおすすめ！！
でもサンプル数にかぎりがあるって書いてありました。

age

今まで適当に見つくろった化粧水→乳液を使ってたけど、一念発起して基礎化粧一式クリニークで揃えました。
カウンセリングで「肌タイプ・�U」だったのでそれ用のソープ・化粧水･乳液をまず買って。
それからファンデーション（ステイトゥルーパウダー）、スーパーシティブロック２５、シアーマットネス、ディープクレンジングエマージェンシーマスク、
あとリップとコンシーラーなど。
超初心者なので、デパートに行って気のよさそうなＢＡさんのいるメーカーを探してたら、クリニークの人がカウンセリングのカードを配ってたので。
売るのが目的なのはわかっていることだけど、手取り足取り教えてくれる人だったので「あんたが気に入った！ワシはここで買うで！」と思って。
私はＵゾーンの乾燥とＴゾーンの脂浮きが「別人？」と思うほどくっきり分かれている上に目のクマと頬が赤いので、それ対策に買うものが増えて財布が痛い・・・。
お金はかかるけど、顔面が均一な色・質感になったヨロコビは捨てられないのでして、せいぜい精進いたします。

>>360
納得して買ったのだから別にいいんだけど、
典型的クリニークの初心者カモな売られ方…
他のカウンターなら、その半分の品数でまともな肌にしてくれるよ…

今日、ヘアケア買いにクリニーク行ってきました。

でも、あれって、まだ発売になってなかったんですよね。。。
そういえば、最初にサンプルもらったとき予約がどうとか言ってた
もんな。てっきり、すぐに買えると思っていったのに。ちょっと
がっくり。とりあえず、予約してきました。発売は、6月23日だそう
です。

あと、ゼロベースシアーカラーというベースカラーが気になってる
んですが、これ、どんな感じ？

私も予約しちゃいました。＝クリニークのヘアケア
３品予約すると、ポーチ（いらない）とヘアケアの
ミニサイズをプレゼントの言葉にひかれて・・。

>>360
とりあえず、化粧水と乳液が肌にあって
トラブルがなければ（赤くなったりしみたりする)
いいと思いますけど。（コレが効いてるって事ね！　と勘違いしそうな
人だとうかがえるが・・・）
典型的なカモですね。

>>361, >>364
そんなにカモカモ言ったらかわいそうじゃん。
360さんは、自分なりに納得していい買い物したと思ってるんだから。

>>360
361さんと364さんは、カモカモ言い過ぎでちょっとムッっとくるかもだ
けど、たしかに、クリニークのBAさん、結構、あれもこれも次から次
へ勧める人多いから、向こうのペースに乗せられないように気を付
けたほうがいいよ。ついつい、余計な物まで買わされるはめになっち
ゃうから。

特に、感じのいいBAさんだと余計だよね。つい、言われるままに買っ
ちゃうから。私も、クリニーク初心者の頃は、いっぱい買っちゃったも
んなぁ。。。それで、しばらく行ってなかったんだけど。

ま、上手に付き合ってちゃぶだい。

>>363
あ、わたしも3点予約。なんか付いてくるとは聞いてたけど、
ポーチとヘアケアのミニサイズが付いてくるんだ。

あのシャンプーとコンディショナー、早く使いたいよ。発売日が
待ちどおしい。

カモカモ言ってる方々も、実は昔カモられたんでは？
じゃなきゃ、典型的カモだなんてわかんないもん。
そういう私も最初カモでした。鬱。

ヘアケア予約特典はどこのカウンターでも実施しているわけでは
ないらしいですよ。
私の確認したところでは京王百貨店のクリニークカウンターでは
予約特典ありだけど、伊勢丹ではすでに先行発売しているため
予約特典はないようです。
（新宿店以外も）

えー、カモの３６０でございます。
皆様からご忠告をお受けしておりますが、それなりに納得して買ったのであまり「カモになった」という気はありません。
むしろ、勧められるだけ勧めてもらって（つまりカモになりに行って）、要ると思った物は買い、「これは要らんわ」と思ったものは
数種類きちんと断りましたので。
とりあえず買ったものを一定期間使ってみて、やっぱダメなものがあったら次は絶対買いませんので。

>カモさん

大きなお世話だったみたいで、失礼しました。

最近引っ越したので、
これからは池袋西武のクリニークに行こうと思ってるのですが、
いいBAさん知ってたら教えてください。
担当になってほしい。

ローション3で、指の指紋がとれてしまった……。
初クリニークなのに。

もう終わってしまうかも。

>360さん
なんだかかわいそう・・・。
でもいい肌になるといですね。
私は買った物をみたらいい買い物してるんじゃないかな〜
と思いましたよ。←自分も好きで使ってるものがほとんど同じ
だったため（笑）
もしその「カモ」になるのが心配でしたら、なってるかどうか
なんてわからないけど、担当のＢＡさんを指名するといいかも。
いろいろ様子みてカンジのいい人にあえるといいけど・・。
私の担当のＢＡさんは今きになる事のものや似合いそうなもの
、新商品しかいってこないです。
たまに迷ってて使った方がいいか聞くと、いらないようだったら
いらないんじゃない？と声をかけてくれます。あとメークの好み
とかも分かってくれてて相談し易い。まぁ、行き易いカウンター
になってます。
＞371さん
池西かぁ・・友達がいってるので聞いてみますね。

サンプルで貰ったヘアケア、私はちょっと合わなかったかも…
キシキシするんだよな〜。いいや、髪は他ので…(´Д`）ｸｽﾝ

＞３７４
私も使ってみたんだけど、はじめはキシキシして
でも乾かしおわったらさらさらしっとりまとまった。
なんか不思議な感じでした。アレはなんでだ？？
私はかっていいものかどうなのか・・考え中。

age

下がっているところ教えてﾁｬﾝで恐縮なんですが、
99年春頃に出た「クイックアイズ」というアイライナーって
定番化されてます？
アイライナーにチップ型のシャドウが一体化されたもので、
非常に使い勝手が良く色出しも大好きだったのですが、限定品だったのが残念。
他にあまり見かけないし･･･海外ならあるのかしら？

自己レスですが、ＨＰ確認したら、海外にはあるみたい。
クイックアイズ･･･すいません。
日本では人気なかったのかな。

クイックアイズ→あれは限定色ですね
あたしも何色か持ってます。ここ二、三年の間に２回限定で出てた
ような気がしましたが。。。？またでないかなぁ・・・

age

クリニーク使ってる人って
割と肌が綺麗な人多いですよね｡
友人で、肌のキメが整ってたりしてる奴って
クリニーク使ってる比率が高いんですよ。

わたしは、１０代のころ某国産メーカーＳで化粧かぶれを起こし､
それ以来クリニーク一筋ですが、若かった時はいいんだけど
年取ると､クリニークでいいんだろうか？って悩み始めてます
（ちなみに３１です・・・ﾊﾞﾊﾞｱですみません・・・）
桃井某が宣伝してるような、お高い基礎にかえた方がいいのかなあ？

クリニークのファンデって､ｸﾁｬｸないですか？
匂いでギブアップしてしまいます｡

シアマットネスはバナナの香りに思えてならない。

>>383
それもそうなんだけど、リキッドファンデもバナナくさい。

桃井さん、ずっと前に？クリニーク使ってるって聞いた。
友人がクリニークのBAやってた子がいて言ってました。
ビックリ！！SK-2じゃないんだって思った記憶あるんで。

におい、わかりますぅ・・・・
でもすぐ消えて、他の香料つかってるところの
だと、ずっと残ってて、顔から匂いがするのには
参った(;^_^A　だから私は平気かなぁ。

ブラックハニーマンセー。
１コ目は大丸で２５００円。
リピートはハワイで１４ドルくらいで購入。

この価格差がなぁーーー。

シティブロックって、毎年リニューアルしてるんだけど
なんか、新しくなったって感じしないんだけど・・・
下地にシティブロックして､ファンデ塗ったら、
スポンジが「かぴかぴ」になるのはあたしだけなのか？

基礎はクリニークマンセー！なんだけど、ﾒｲｸの方は
口紅以外､あんまり使ったことないです。
ファンデ、バナナ臭い・・・>>383>>384、ﾜﾗﾀ｡

>387
私はならないけどなぁ・・・。
でも手とかに塗って光に当てると本当に
肌を守ってくれてる気が私にはしますけど。

新しくなって、前より使いやすくなって
私は満足してます。

クリニーク、なんか馬鹿にしてたんだけれど、
久しぶりに使ってみたらめちゃくちゃ肌の調子いい。
アルビオンとかコスメデコルテみたいな
乳液先に使うシステムが好きだったんだけれど
実はクリニークってふきとり→乳液→美容液やクリームなど
っていう使用順番なんですよね。
あらゆる化粧品使って、高校のころニキビいっぱいだった頃に
はじめて使った化粧品に舞い戻ってきました。

あげー！

クリニークの化粧水で
顔面腫上がり
大学病院の皮膚科で
医大生達のさらしものになりました。

それ以来怖いのですが、美白ものは興味あります。

>>389さんも、もしまたニキビができたり、
ほっぺが赤くなったらもとに戻そうね。

私は１９の頃から６年間ずっと基礎化粧品から普通のお化粧品まで
全てクリニークを使っています。
他の化粧品使ったことがないのでわからないんですが、
ずっと使っているけど、効果があるように思えないと
今ごろになって気がついたので、試しに他を買ってみようかな？
と思いました。
でもいざとなるとどこのメーカーを使えばいいのかわからないですよね〜
クリニーク一筋の方ていられるんでしょうか？
それからモイスチャーサージは１番気に入っています。

>>393
肌に合っていれば、無理に変えることはないのでは？
肌悩みとか言ってもらわないと、なんともね〜

>>393
私は10年ぐらいクリニークオンリーですが、
いままでものすごく好調！だったのに、
最近（30歳）、毛穴が目立ちだしたり､小じわが気になったり
してきました。
他のメーカーの、アンチエイジングに乗り換えようか検討中・・・
クリニークのアンチエイジング系は､サンプルやミニサイズ
使ってみましたが、イマイチ効果がわからないので。

アメリカで買った「EYE BENEFIT」かなりおすすめ。
アイメイクしたあとには欠かせないです。

クリニーク刺激が強いって言われてたから敬遠してたけど、この間、
サンプルで貰ったふき取り化粧水つけってみたら凄く良かった！
早速、今日買いに行こうと思う。

>>395
おおー、まさに私と一緒です（年齢も）
悪くはないと思うしトラブルがあったというわけでもないけど、
肌のキメとか、ちょっと気になりだしてきて

他メーカーのサンプルとかお試し中
クリニークのアンチエイジングものはまだ使ってないけど
今度サンプルもらってみよう・・・

>>398
３９５です。
アンチエイジングもの、何度かサンプルもらいましたが
良かったのは、アンチグラヴィティ。ローションもクリームも、
張りが蘇るーって感じがしたよ。
でも、ストップサイン。あれはべたべたしてモイスチャーサージと
あんまり変わらん気がする。

何しろ日本の価格にはビックリ！！だって、ソープ３０００円は何？？
アメリカ本土でない、ハワイですら１７０ｇｍのレフィルが９ドル！！
まともに日本で買い続けたら、何回海外行けるかな？？？それもこのソープの価格も２０年近くそのままだよ！！！
円高・円安・関係無しだ！！！恐るべしクリニーク！！

日本国民はいろんなイミで騙されているような気がする。
化粧品高すぎだよーー。日本ブランドも！

>>400
確かに。
２年前にカナダに行ったとき、日本の３分の１の価格だったよ。
ＢＡさんに日本のパンフレット見せて値段言ったらかなり
驚いていたよ。
海外の値段を知ってしまうとバカバカしくて買う気になれないよね。
毎回海外行く度にまとめ買いしてたよ。

１２年前、社会人になる際、よくあることで
クリニークではじめました。基礎＆メイク
がしかし・・・ある日、突然合わなくなってしまい
４年使い続けましたが他社に変更しました（国産）
で、またまた合わなくなったので変更しました。
３〜５年で私の場合は気に入って使ってるものでも合わなくなります。
鬱。
びみょーに関係ないんでsage

前に書いてた人もいたけど、クリニークに来てるお客さんってほんと肌がきれいな人が多い気がする。

このまえ、久々、ソープのサンプルもらったら、大きさ以前の半分！！！
不景気ここまで？？外資系がサンプル小さいって、どういうこと？？？

私も最近までクリニークをなんとなくバカにしていたけど、
実際に使ってみたらとっても良かったです。
私は超乾燥肌なのですが、３ステップ＋ストップサイン＋モイスチャーサージ
又はモイスチャーオンラインでプルプルのお肌になります。
年齢は３０過ぎなのですが、特に物足りなさは感じないなぁ。
昨夜あまりに眠かったので、３ステップのみで寝てしまったのですが、
今朝の肌は良好でした。
クリニーク＝オイリー肌向けのブランドだとばかり思っていたけど、
意外とドライ肌の人に
向いているブランドなんじゃないかな〜、と思った。

クリニークのヘアケア萌え〜。
どうせなら新発売のキャンペーンをやっているうちに買っておこうと
シャンプー３種、コンディショナー２種、セラムの合計６点をお買い上げ♪
デイリーシャンプー＋クイックタンドゥル＋セラムで本当につやさらの髪に
なるね〜。
いかにもクリニーク！！っていう香りにも萌えます。

ヘアケア６点とネイル１手点お買い上げしたら、キャンペーン中の
プレゼントのギフトサイズのヘアケア２点とビニールバック２点の
他に、アンティグラウディのクリーム７ｍｌとホワイトニング美用液
１０ｍｌ、ネイルボードがもらえました。
クリームと美用液がパウチのサンプルでないのが嬉しい！
せこく中身を計算したらふたつで３千円分以上ありました（笑）。
クリニークが好きになったｙｏ〜。

クリニークのカウンターって､サンプルたくさんくれるとこと
そうでないところとの差が激しいような気がします。
名古屋の名駅では、ＪＲよりＭ鉄の方が親切。
Ｍ鉄、行く度にカウンセリングもしてくれる。
ＪＲは、オーダーしたの以外は興味なし。って感じ。｢以上ですか？｣
みたいな愛想もないＢＡ、もうＭ鉄に乗り換えたぞ！

東京にお住まいの方
あなたの裸の写真を撮影させてもらえませんか？
キレイに撮りますよ！
雑誌の撮影モデルを募集します
必要なら顔だしＮＧもＯＫです
プライバシーは守らせて頂きますので安心してください
年齢２０歳から38歳まで希望。主婦可
謝礼金はお支払いいたします
メール　[email protected] エツまで

>>408
名古屋のM鉄のBAさんは本当に親切ですよね。
サンプルも沢山くれるし、押し付けがましい売り方も無いし
ほんと親切でいい感じ。

>>410
そうそう！！押し付けがましくない。
別にサンプル欲しいわけじゃないんだけど、
感じがいいんですよ。名駅のＭ鉄のＢＡさん。
絶対、肌のチェックやってくれて、夏だからこうした方が、
とかアドバイスもしてくれる。
特定の誰､というのではなく､全員がそんな感じ。

クリニークのコットン凄く良かった！

クリニーク絶対やめたほうが良いです。私も１年間だまされつづけました。
始めはどんどん肌がきれいになっていくので、すごくはまっていましたが、
半年を過ぎた頃から物足りなさを感じてきて、１年経った頃、もう肌は、
キメが荒いというより、キメがほぼ無くなっていました。一緒に使い始めた
友達も今クリニークのせいで、病的なほどに肌がボロボロになってしまいました。
１０代とは思えない肌です。
みなさんはどうかだまされないでください。

あげ

>>413
そんな話し初めて聞いた。
私は使い始めて２年だけど問題ないよ。

>>413
周りにクリニーク使用者5人ほど知ってるけど
みんな問題なしだし､むしろたまご肌だよ。
それで私も使い出して､結構調子よくなったし。

でも、アルコールに弱い人だったりすると､
ちょっと厳しいのかもしれないですね。
アルコールフリーラインあるけど。

化粧品って、万人に合うものって絶対無いものね。

>>413
ヤバいと思ったら使うのやめてみればよかったじゃん

１０代の頃って肌質変わりやすいじゃん、ある程度ニキビとかが
落ち着いたら今度は水分を補うようなケアをするように気をつけなき
ゃいけなかったんじゃない？ローションとか刺激がよわめのに切り替
えたり。確かにちょっと刺激強いような気もするから合わないのをず
っと使ってたら肌ボロボロになるかもね。私はカウンター行った時に
そうアドバイスしてもらったけどね。おかげで調子いいよ。

成田の免税店であまりにも安いのでまとめ買いしちゃいました。
２万円くらい使いましたが、普通のショップの値段だと、
３万５千円相当。
安く買えたからいいんだけど、でも成田って国内なのにこの値段の差は？？？
だから、クリニークに関してはどんどんカウンターが遠のいてしまう。

>>415
このスレ全部読んだか？

クリニークは絶対ダメ！
去年の夏クリニークのファンデくて池袋西武のクリニークへ！
はじめてのカウンターで緊張してて（私は高校生）クリニークは良いのよってBAさん
に言われて使いつづけました。
丁度その時はお金もあったし。
最初はつるつるで良くて感激してたけど１ヶ月ほど使ったら大量のニキビ！！
おでこに赤膿みニキビが発生して、カウンターに行ったら今度は新しく出たにきびの
夜用ジェル買わされたけど、一向に直りませんでした。
もう、お金無いしニキビ直らないナーってあきらめてて、何気にアクセーヌのサンプル貰ったら
一気に減りましたよ、膿んだニキビが。
ま、クリニークのおかげで化粧品の事詳しくなりはじめたんですけど。

>>421
私はクリニーク、スキンケアは10年近く使ってて何の問題もないけど､
ファンデは工房の頃､ＢＡさんに塗ってもらった後､
即肌に赤いぶつぶつができて、即刻中止､2度と使うか！
ってことがありましたよ。
それ以来､クリニークの色物は絶対使いません。

クリニークの色物は国産のものより刺激強いような気がしますが、
こればかりは、人それぞれだと思います。

うーん
「よくなかった」と「合わなかった」は別物だから、絶対ダメということは
ないでしょうね
わたしの母は、ソフィーナで顔腫れてパンパンになったし、
妹は資生堂がダメ。
化粧品は人に勧められてよかったからって自分にも同じ効果があるとは
限らないし合わないというケースもあるんだから、サンプルで試すとか
アレルギーがあるならどの成分がダメなのか、など、自衛しないとね

>>422さん
私は逆でファンデや色物は平気
スキンケアは5年以上使ってるんだけど、最近刺激が強すぎるので
別のメーカーに移行しました
ほんと人それぞれなんですよね

さがりすぎっ！ageage!!

化粧水、乳液はいろんなメーカーを試してるけど、モイスチャーサージは合うので続けてる。
ぷるるんとした感触とか匂いも好き。

クリニークの基礎は､単品で使うと効果が感じられないけど、
ラインで使うと効果がでてくるね。
たまに美容液とか浮気して他の使ったりしますが､
やっぱり戻ってきてしまいます。

ずっとお願いしていた美容部員さんが辞めちゃって、
かなりショックだよ。
引っ越した後も新幹線使ってでも、お願いしたくなる程
素敵な人だったので・・・移動なら、私もコーナー変えるのに！
担当さんが移動したら、自分の買いに行くコーナーを変えるのって
気持ち悪いですか？　ちょっと疑問に思ったのですが。

クリニークの口紅、リニューアルするね。
色は前のものとあんまり変わってないみたいだけど・・
処方が変わったのかなぁ。
クリニークの口紅は何気に優秀だから好きなんだけど、
パッケージがあんまし変わらないせいか新鮮味がないかも。

>>427
今担当してもらってるBAさんが、もしも移動したら
私もついていきたいと思うくらいよくしてもらってるよ

買い物するのはこっちなんだし、気持ちよく買いたい。
全体的に評判の悪いクリニークなんで、今の担当BAさんが
移動したり辞めちゃったりしたら、カウンター行きづらいかも

クリニークのアクネ対策シリーズ、私には合わなかった。
洗顔ソープは余計ににきび増えたし、スポットジェルはつけた瞬間痛くて悶絶したし…
普通のラインナップはちゃんと使えるんだけどなー。残念。
合う合わないはホント人それぞれだよね。

つまんない恋愛日記だねqqq

http://www2.diary.ne.jp/user/104663/

久しぶりにクリニークのカウンターに買いに行ったら
ニキビ用のラインが出来てたんですね。知らなかった。
>>430さんは合わなかったみたいですが、使ってる方どうですか？
クレンジングが気になったんですがサンプル無いし。
ナイトジェルのサンプル貰って試しましたが、臭いしペタペタするー。
効き目はよくわかりませんでした･･･

私は無添加化粧品も合わないほどの敏感肌ですが、
ずっとクリニーク愛用してます。
今のところ合わないのはモイスチャーサージです。
ターンアラウンドは効きますね。

１０色入りリップパレットが発売されるねー。
買おうかどうかお悩み中。

　最近クリニークとはご無沙汰なんだけど、10色パレットは欲しい…

　化粧品ビギナーの頃、ＣＤやシャネルみたく、外資の口紅は臭くてまずいと思い
こんでいたんだけど、クリニークのは匂いも味もなくてカンドーした。でもあの容
器、時間が経つ（年単位ですが）と錆びるっつーか、汚くなるのが淋しい…

　昔通っていたカウンターの担当BAさんがいい人で、結構いろいろ買ったなぁ。
　なんかお気に入りホストのもとに足繁く通ったり、貢ぐ人の気持ちが分かるよう
な（笑）。でも「旅行行くんで化粧水のサンプルください」とか言っても気前よく
もらえたし、結構お金使ったけど化粧の楽しさも感じたから、よしとしてる…

10色パレットほしい〜

　私も１０色パレットほしい〜

　本国が安い、って書き込みがありましたが、
クリニ―クのＨＰでオンラインショッピングありますよね？
あれでも安いのかなー。

クリニークを使ったことがないのですが、クリニークの化粧水は
普通の化粧水として使うのはあんまりおすすめじゃないのでしょうか？
拭き取りではなく、水分補給の化粧水が欲しいんですが、今アメリカに
いて、クリニークがすごく安いので、もしあれで使えたらいいなあと
思っているんです。。

>>437
オンラインでも安いですよ。昨日見てびっくりしました。
１８０mlとか入ってて１２ドルくらいです。イメージが変わった。。

ひどいニキビ面の友達が
クリニークを愛用してるから
どうしても使う気になれない。

>>438
アメリカの商品はよくわからないんですけど、
保湿化粧水はないんじゃないでしょうか。
クリニークは、古い角質などの余分なものは取り去って、乳液で保護、
水分補給となるとモイスチャーサージなど他のアイテムを
薦められるように思います。

いろいろ浮気をして５年ぶりにラインで揃えたけどやっぱいいわ。
特にターンアラウンドローションが良かった。

ところで、ハッピーのスクラブ使ったことある方いらっしゃいますか？

>>440
教えてくださってどうもありがとう。クリニークは、化粧水で
水分補給じゃないんですね。。
化粧水をたっぷり使うようにしてから調子がよかったので、
これをクリニークでできたらなって思ってたんです。
調べてみたら、スペシャルケアの方は結構高い（３０ドル以上）
ので、他のブランドも考えてみようかなと思います。
でも、とっても参考になりました。本当にどうもありがとう！

AWデイリーソリューションならたっぷり水分補給できるそうです。
パッティングして使う美白の化粧水です。

一ヶ月位前に
「３０代に突入し、このままクリニークでいっていいのだろうか」
という不安？を書いてた方が数名いらっしゃいましたけど、
その後どうされました？
私は最近３０にしてクリニーク再デビューしたんですけど、
「は〜やっぱりいいかも〜」と、ぬかよろこびに終わらないよう気をつけながらも
着実にはまりつつあります・・・。
でも確かにクリニークって若い肌用な感じは否めないし。
みなさん、もうよそに行ってしまわれたんでしょうか？
気になります〜。

>>444
あげとかないと返事こないかもよ？

>>444
最近はストップサインやアンティグラウディのシリーズなんかも
発売されているので、ある程度の年齢になっても対応可能なのでは？
私は今、３３歳だけど、３ステップ＋ストップサイン＋モイスチャー
オンライン使ってますよ。
冬場はアンティグラウディのクリームをプラス。
肌の調子は良好です。

>>444

>>398です
結局まだクリニーク使ってます
たくさん残ってるので・・・
ただ、ふきとりローションだけでは物足りないので
もう1本化粧水追加してます

モイスチャーサージなどは気に入ってるので
使いつづけると思うけど、いつもカウンターで
「○○はそろそろなくなる頃じゃないですか？」などと
聞かれるのでちょいとｳﾁｭ

>>446
おお。ストップサインいいですか？
446さんにはどんな風に利いてますか？
私は今は３ステップ＋モイスチャーサージ使用なんですが、
ストップサイン、とても気になっています。
>>447
その様子だと、在庫が切れたら乗り換えるつもり、てことですね。
なんだかさみしいです。
>>445
ありがとございます。
あげさげの基準が今ひとつわからず・・・。
おかげでお返事もらえました。

私はクリニークあいませんでした。
ローションのサンプルとか二回もらったんですけど…。
あと、なんとなくにおいにもなじめなくて…。

クリニークのマスカラってウオータープルのはずなのに妙ににじむ…

クリニークってアルコールが売りなんでしょ？
でもこのご時世にアルコールを使っている化粧品があるなんてビックリ！
アルコールはスースーするからさっぱりするかもしれないけど
そのときに一緒に肌の水分まで飛んでるの知っててみんな使っているのかしら？
私の周りには、クリニークのカウンターで無理やりフルセット買わされた
けど乾燥がひどくて困ってた人がたぁ〜くさんいたよ！

合わなかったという人が「買わされた」と言ってるのが
BAさんの激しいセールストークを彷彿とさせますなぁ（ｗ

あの白衣みたいな制服に騙された人もいるんだろうな〜

ニキビラインだかアクネラインだかってやつを買わされたけど
治らないから皮膚科に行ったらアトピー予備軍のニキビですね
って言われた！ただのニキビかそうじゃないのかくらいちゃんと
見分けろよっ！ニキビが出来てるからってみんながみんな同じ
ニキビじゃないんだよっ！本当に感じ悪いったらありゃしないよ。

>>454
そんなことがあったの？！
私もカウンターで勧められたの使ってるけど、いつになっても治らないの。
皮膚科に行ってみようかな。
有力レスありがとう！

結局クリニークは危ないってこと？

>>444
遅レスｽﾏｿ・・・
現在31。3ステップ＋ターンアラウンド；ストップサイン使用中。
でも、ストップサインはイマイチ効果がわからない。
アイクリーム・ジェルは全く効果がわからなかった。今は使用してない。
サンプルで効果的、と思ったのがアンチグラヴィティ。
たるみから来てるであろう毛穴が目立たなくなった。
今度買ってみたい・・・
水分補給でモイスチャーサージを薦められるが､べたつきが気になって
冬場限定にしてます。

他にシティブロックは愛幼虫。日焼け止めの中でも一番顔に使いやすい。

>>454
クリニークに限らず、湿疹の赤みとニキビの区別がつかない
美容部員っていますよね。

ところで、私の友人（２４歳）はクリニークを使ったせいで
若いのに超乾燥肌になってしまったそうです。
少なくとも私の周辺ではスキンケアに関しては
合わないと言う人が多いです。

っていうかニキビ出来てるなら皮膚科逝けよ。

ニキビは肌の病気。

>>456
そうみたいですね。

ダメなのは化粧水だけだよ。多分。

>>461
全商品にアルコールが入ってるから全てダメ

>>462
全商品に！？シャドウとかグロスにまで？

どうなんでしょう。モイスチャーサージは良いと思ってるけど。

>>643
メイク商品には入っていないね。
ごめんなさい。

>>454
そうなんです！今は「アトピー予備軍のニキビ肌」が非常に増えているんです！
簡単に言えば、頬に赤みがあって皮膚の薄い人。
ツルツル洗顔や角質除去化粧水が巷に溢れていますから仕方ありませんが・・・
だから、昔の毛穴以外で出来る吹き出物とは違って、ＡＨＡで角質を除去する
お手入れは、ニキビを悪化させる場合が多いのです。
そんなニキビなのかどうか、簡単に見分ける方法がありますよ。
○４０才前なのに乾燥しやすい
○頬に赤みがある
○アルコールでピリピリする
○化粧品で痒くなったことがある
○皮向け（肌荒れ）することがある
これらの症状を伴う場合は、角質代謝が早すぎることによるニキビなので、
クリニークなどの角質除去ケアは、ニキビに逆効果となる場合があります。
（若い人の水分不足のほとんどは、角質の取りすぎで代謝が早すぎているのです）

愛用してます。
クリニークデビューが私は３０歳。
それまでカウンター嫌いで、２０歳頃からずーっと同じブランドを使っていたんだけど、
突然合わなくなり…。
なんで、クリニークに行ったかというと、ＢＡがみんな白衣だったから、
肌によさそうと思った。これ、マジです。
結果的に、私には合っていたようで、３ステップきちんと使うと本当に肌が調子いいんで、
よかったんだけど、最近いろいろ化粧品のこととか調べるようになって、
自分がつくづく無謀だったことに気付いたよ。
まあともかく、私はクリニーク大好き！なので、あげちゃう！！

>>467
白衣着てても普通のニキビとアトピー予備軍のニキビを間違えちゃう
ようじゃ危ないんじゃない？
合ってると思っていてもアルコールでふき取りしてたらいつか取り返し
のつかないことになるんじゃ？少なくとも、アルコール消毒をよくしている
看護婦さんや介護士さんたちはクリニーク使ってないと思うよ。
私も看護婦だけど、いくら濃度が薄くてもアルコールを肌につける気には
なりませんね。

466に付け足します。
アトピー予備軍のニキビ肌の見分け方…
○フェイスラインにできたニキビがなかなか治らず、口周りが非常に乾燥している

>>468さん
あれ？？ニキビは私じゃないと思われ。
２年ほどクリニークラインで使ってますが、私はクリニークでニキビができたことは
１度もありません。
ちなみに、ＤＨＣでニキビというより吹き出物(？)が大発生して、
皮膚科行き寸前になったことはありますが…。
やっぱり、化粧品は人それぞれ。合う合わないってすごくあると思います。

でも、本当に肌に対して問題があるんだったら、
とっくの昔に消え去ってると思われ。
外資系なんだし。撤収しやすいじゃん。
国産ブランドでも、ころころ処方が変わるのに、
何年も同じラインで売りつづけてるというのは
評価すべきじゃないかな。

何年も同じラインということは進展なし…ということでは？
ころころ処方を変えるブランドは、美容最新情報にのっとって
変えているんじゃない？ただ新商品を出して関心を惹こうとしているの
かもしれないけどね。

>>467さん
ごめんなさい。ニキビな関係なく白衣を着ながらもお客様の
症状を間違えることに問題があるのではないか、と言いたかった
んです。私は、白衣を着るということはそれなりの責任があると
いう考えのもとで白衣を着ているので、どうしてもクリニークは
安易に白衣を制服にしているように思えて信じられないんです。

チューブに入ったジェル状のリップクリームよいぞ。後はつかってないですが。

>>457
アンチグラビティ、毛穴にきくんですか。
私も今度サンプルをもらってみよう。
ストップサイン、私の中で期待が高かったので残念。
でも思わず買っていそうで怖い。

ここのとこのレスで、３０代にもクリニーク愛用者の方が
わりといるじゃないかということがわかって嬉しかったです。
みなさんありがとう。

>>444
遅レス、すみませ〜ん。
私、個人的にはストップサインいいですよ〜。
私もモイスチャーサージは時々使っています。
モイスチャーサージは保湿メインだけど、
ストップサインは
老化防止メイン。
乾燥肌なら併用してもいいかもしれません。
私は面倒くさがりなので、今はストップサインメインですが、
肌の乾燥がひどい時にはモイスチャーサージを併用してしいます。

アンティのシリーズはリフティング効果があるので、たるみ防止
＝毛穴が締まる感じがします。
実際に締まったかどうかは？？ですが・・。

私の通っているカウンターには結構年配（４０、５０代）の
お客さんを見かけるので。３０代でも対応可能なブランドだと
思いますよん。

私は自慢じゃないけど、もの凄いにきび肌です。
私もクリニークのシリーズは基本的に何をつけてもしみるような気がします。
でもにきび用のメイク落としはいいかも。

メイク落としはダメでした。

>>477
余計なお世話ですけど、ものすごいにきび肌なら皮膚科へ通われたほうが…。

>>472
商品のラインかえるのって、色物ならわかるけど、
基礎ものって継続して使うものなので、変えられると、
せっかく気に入っていて愛幼虫でもすぐ廃盤→ｺﾞﾙｱ！
ってことになるからヤダ。
国産でもSK２とか雪肌精なんか、長年変わってない筈。
支持されてるから、変える必要がないのでは？
コロコロ変えないと売上が取れない方が、よっぽど問題。

444です。
>>446=476ｻﾏ
ストップサイン、いいんですね〜。
これはもう、一度買ってみないことには気がすまないです。

長年ニキビ用化粧品を使ってきて、ニキビは防げても
肌そのものの質感は、はあ、って感じだったのが
クリニークを使い出してからは、
がばがばだった毛穴が整ってくるし、顔色に均一感が出てくるし、
ニキビもできないしで、今までぼけーっとなんとなくやってた毎日の手入れが
とても楽しくなりました。
ものはいいはずだから、後はカウンセリングがもすこしきめ細かくできれば
いいのになーと思います。
水分・油分のチェックとか、機械でもやって欲しい。

＞水分・油分のチェックとか、機械でもやって欲しい。

ほんと、やってほしい。クリニークって全然そういう機械
入ってないですよね。ちょっと物足りない。
ああいう機械もそのときの状態で誤差大きいとは思うんだけど、
やっぱり数値化されるとお手入れのし甲斐があるというか。

はじめてカウンター行ったとき、クリニーク・コンピュータって
どんなたいそうなものかと思ったら、玉転がすだけだったのには
たまげた。

>>480
愛用してても今以上に改良されて良いものになっていればいいんじゃない？
売れているものと良いものは、必ずしも一緒とは限らないですよ。
肌にとっては良くないものでも、使い心地がよければ売れますからね。
雪肌精は長年変わっていないですが、最近問題が起きていました。
ＤＨＣも売上ナンバーワンと謳っていますが、苦情件数ナンバーワンでも
あります。
支持されているからなにも変わらないというのは、今のままでも売れるから
あえて良くする必要がないと妥協しているということではないでしょうか？
３年も経てば美容の情報も変わってきていますから、いろいろと変えなくては
いけない点が出てきていると思いますよ。

そうそう。だいぶ美容情報も変わってきてますからね！
今では、「若い人がＡＨＡなどを使うと乾燥肌やニキビになる」というのが
一般常識になりつつありますので、そろそろ商品構成を改めないと、日本から
追い出されちゃいますよ。

さらに言えば、クリニークでキメ画像や水分計の導入は出来ないのでは。
通常、お肌に合ったスキンケアを使えば、水分値も上がり、キメ（皮溝）が
はっきりしてくるのですが、若い方が角質除去のケアをされている場合、
水分が飛びやすくなり、徐々に皮溝がはっきりしなくなってくるからなのです。
よって、それらの機器が顧客獲得に使われる場合はあっても、継続して
顧客の肌管理をすることは不可能だと思いますが・・・

>>484 >>485
それでも好きで使っている人がいるんだから、いいと思うけどな〜。
本当に肌に悪くて患者が続出するようなブランドなら、とっくの昔に
撤退していると思う。
本当にクリニークが合って、１０年以上も使っている人もけっこう
いるし。

>>486
何げに同意。
私も１８歳の時から７〜８年くらいクリニーク使ってるけど、
今まで特にトラブルはないです。
うちの母親も私より前から使ってるけど、５０代にしては
肌がキレイな方だと思う。
私は他のブランドは合わないものが多いので、クリニーク
だと安心なんです。

>>484-485
私も高校生のころからクリニークの基礎ライン使ってましたが
ニキビ、トラブルとは無縁の美肌でしたよ〜ん。

485です。
確かにＤＤＭＬなどの乳液で、細胞間脂質を補っている方に、
肌トラブルは少ないですよね。
しかしソープＥＸやクラリファイングＬなどで角質ケアをされた場合、
若い方では皮溝が不鮮明になり、角質の水分保持力が低い傾向にあります。
洗顔されて水分をふき取った後でも、ほとんどツッパリ感を感じない
場合が「水分保持力が高い」と言えますが、しかしクリニークのご愛用者の場合、
すぐに化粧水や乳液・美容液を付けないと、つっぱってどうしようもないという
方が多いというのも事実です。
きちんとしたケアを続けられていても、中には頬に赤みが出てきて乾燥肌となり、
肌荒れされたりニキビが出来たり、また敏感肌になっていかれる方も多いのです。
日本人のような黄色人種はもともと皮膚が薄いのですから、「２マイルド」の
ように、より日本人に合った商品改良が求められるのではないでしょうか？

この講釈たれはアラシなのでしょうか・・・？
だったら黙殺した方がいいのかな？

他スレで「いよいよ全面対決か」と言われてました。

荒らしかどうかは、実際に使われている人が自分の肌で考えるんじゃないかい？
ハッと思った人には有益だし、気に入っている人にはウザイかもね。

えっと、、、。
ここのクラリファイリングローションってAHAじゃなかったような、、。

ＡＨＡもＢＨＡもサリチル酸も、角質を柔軟にして剥離させますよね。
効果は濃度にもよるけど・・・あれ！魚の目の薬にも入ってたっけ？

まぁ、いっか〜。
私はクリニーク気に入って使っているんで、講釈たれは黙殺することにします。

今日、予約したシティパレットを取りに行ってきま〜す。

これまでの話とは全然違うけど、
免税店とかで売ってるtwo goを買ってしまった。
マットベージュのパウダーと口紅が1つのケース（9cm×9cm）に入ってる。
でかいが使い勝手がいい。
海外行く人におみやげで頼んでもいいかも。（2000円ぐらいか）

クリニークに来る客っていかにもサンプルくださーいって言うのが見え見えで図々しい客が多い。しかも
サンプルでためして合わなかったって文句言ってくるやつもいる。サンプルなんだから
文句いうなって感じ。

免税店にあるキットは普通に日本のカウンターで売り出して欲しい。
かなりいい感じだった。売れると思うんだけどなー。

今日、１０色リップパレット買ってきたよ♪
雑誌とかで見るよりいい色ばかりでした。
なんか使うのがもったいないような感じ。

なんだかんだ言っても、愛用者が多いから
続いてるんでしょうね。クリニーク｡
問題続出で買わない人（日本人の肌質に合わないなど）
がたくさんいたら、外資なんですもの、撤収するって｡

肌質云々とは関係ないけど、ブーツも速攻撤収したしね｡

無香料なのが気に入ってしばらく使ってました。
カウンターは苦手で海外旅行時に免税店などで購入してました。
みんなが言ってるみたいにしみたりすることは全くなかったのですが、
最近カウンター巡りをしてみて、「乾燥してますねえ」とか
「頬に赤みがあるので黄味よりのファンデでカヴァーしましょう」とか
あまりにも良く言われるので、自分の肌の状態の悪さに愕然としているところです。
クリニークのローションが角質除去系だということも知らずに使ってた
自分の無知さ加減に呆れてしまいます。

海外のデパートで買い物すると、どうせ日本人旅行者に何を言って通じないだろうと
全くセールス・トークをされずに、こちらの言ったものだけ出してくることが
多いので気が楽だったのですが、一度ニューヨークのデパートで押しの強いBAに当たってしまい、
強引にお肌チェックされて、買うつもりのなかった黄色い乳液まで買わされてしまいました。
旅行中にたまたま寄っただけで、また来ることはないからって断ってみたけれど、
「あなたは絶対にまたすぐここに来るわ!」ってポジティブに言い放たれてしまいました。
英語でまくし立てられると面度臭くてつい買ってしまう弱い自分(鬱。

>>500
あなたの文章の前半部分を読んで、もしやあなた様は
あの伝説の部外者様なのではないかと錯覚してしまいました。

>>489
あんた、講釈たれているけどさ
乳液では細胞間脂質は補われないよ。
細胞間脂質を補う物は。オンライン・オンコールだよ。
ＤＤＭＬなんて言葉を使うって事は、どっかのスレに出没した
バカＢＡ？

お盆だからね〜。ここにも霊が帰ってきたんでしょ。ひゅう〜ﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛ
ところで細胞間脂質は、オンコールはもちろんのこと、
乳液、美容液、クリームでも補えるわよ〜ん。

あぁ〜、>>489が部外者に見えてきたよ・・・・お盆だから。
あの人、キャラ変えて名前隠して居座るっぽいこと言ってたからなあ。

503だけど、そうお盆だからね〜。
刺激しなければまた逝ってくれるでしょ。
でも刺激したら、ちょっとやばいよ・・・一番嫌ってたみたいだし、ココ

シティパレット、めっちゃいい色ばっかりで萌え〜。
３８００円だし、これは買って正解で賞。

モイスチャーオンコールにはお世話になった！
ほんにお世話になったよ！去年の冬。

シティパレット買いました〜
ほんと、使える色ばかりなんだけど
ケースはファンデのケースのようなマーブルのが
よかったなー

日本で肌チェックのみをしてもらってからアメリカで購入。
値段は日本の半額でした。どうしてこんなに違うのでしょうねー。
もしアメリカで買った分が無くなったとしても高すぎて日本では買えないかも。

でも日本のと海外のって成分違うんだよ

シティパレットのもっと詳しい情報きぽーん。

>>511 こんなもんで良い？
●モイスチャーサージ リップスティック１５
07 ピンクラブ
11 フィズィー、
15 ウェアラブル レッド、
22 ヴァ ヴァ ヴァイオレット
●ロングラスト リップスティック
09 ベリー キッス マット
66 ロゼ マット
56 スプリングタイム ソフト シャイン
64 ピンク リコリス ソフト シャイン
29 ヘザー ムーン ソフト シャイン
41 ゴールド アイス ソフト シャイン

>>512
とても親切さんだー

kurini
sorosorokutettairasii

>>512さーん！
すんごい詳しくって感激です。ありがとう！！
欲しいっ。買うぞー！
ほんと、ありがとうございましたぁ！

AWデイリーソリューションを買いました｡
愛用者の方いませんか＾＾

検索したけど、ＨＰは無いのかなー

カウンターでサンプルをいただく予定が、いろいろと
おしゃべりしてたせいでBAさんが入れ忘れてたんだけど
わざわざ郵送してくれた
ハッピーのムエットも一緒に入っててBAさんの好感度アップ♪

>>517
サイトは存在するけど、日本語ページがないんだと思うよ

私もシティパレット今日入手したよ〜
これから使うのが楽しみ♪

９月７日にファンデーションのセットと３ステップのセットがでますねー。
ファンデのセットの中にはアンティグラヴィティーアイリフトが入ってる〜！
目もとのたるみにいいらしいですよ。

VOCEの付録にクラブオンメンバー限定商品特集っていうのがあったんですけど、
これって西部以外で売ってないんでしょうか？
近くに西部はないけど、欲しいキットがたくさんあったので気になります。

>>521はスレ違いです。ｽﾏｿ。

１０月に出るトータルターナンアラウンドクリーム早く使ってみたいなぁ。

age

ロングラストのゴールドアイス萌え〜。
見た目はチョット・・と思ったけど、実際塗ってみたら
実に良い色ですなあ。
若干グリーンみがかったパールがキレイ。
出来れば夏に使いたかったけど、秋のゴールドメイクにも
合うからうれすぃ〜。

５２５＞
ゴールドアイス私も意外といいと思いました〜。新しい新色のグロスもかわいいです。
１０月にマスカラが新しく出るらしいですよ

>525-526
ゴールドアイスって何番？

>527
ゴールドアイス＝＃４１で〜す。

>528
ありがとー。感謝

age

クリニークのマイルドソープ３個入りを使ってるけど
ケースの中に入れておくと、次に使うとき取り出しにくい！
いっつも爪にグサッとさして取り出してるのだが・・・。
なんか取り出しやすい方法は無いものですかね？

メンズ用のソープはケースに水切りもついていてふやけないし、かなり取りやすいですよ。
でも３つ入りってのがないからダメか・・。私は１００均で石鹸入れる容器買って
使ってます。

トータルターンアラウンドはかなりいいと、BAさん
おすすめしてました。
なんでも肌がいつも同じペースで生まれ変わってるわけではないので、
このクリームがたすけてくれて、生まれ変わってもいい細胞とまだ
これから働かなきゃいけない細胞としっかり中で別けてくれながら
助けてくれるらしい。今までのターンアラウンドの進化したクリーム
といってました。なんでもまだこんなクリームはどこでも出してない
そうです・・・。（本当かな？）
アイリフトクリーム使った方いますか？
私は今度のファンデーションのセットで使ってみようと予約して
いるんですけど、感想聞かせてください。

ゴールドアイスよいですね＾＾
リップにたいに軽くつくのも気にいっています。
今日、カウンターに行ったら今度の２７日から
日本のみの発売のスイートトークリップというのを
見てきました。日本人の肌に合う色をそろえているらしいです。
つけてもらった色忘れてしまいましたが、つけごごちも良くて
おすすめです。しかも、普通のリップの大きさで３０００円
ではなくて２５００円だそうです。
良かったけど、この前パレット買っちゃったから悩んでます。

＞５３４
明日行こうと思ってたので行ってつけてもらいます！
今秋っぽい口紅さがしてたので・・。
クリニークのはにおいも味もないし、伸びもいいから
大好きです。・・・でもグロスはかぶれる・・・

アイリフト、新宿のクリニークでは１０月から発売するみたいですね。
他のテンポは１２月からだから今度のファンデのセットで使ってよかったら
新宿で買おうかと思ってます。
Ｌｉｐは私は８８のニューディが好きだったんだけどもうなくなっちゃって
残念・・・。

落ちそうになってるやんーー
ここって保守する住民、いないの？

>>537
じゃあ、あげてみる（藁

＞538
あ、どうも。（藁
住民さ〜ん、自分らで保守してかないと倉庫逝っちゃうよ〜

クリニークそんなに悪くないと思うんだけどなぁ。
やっぱ人気ないのかな。

クリニークのファンデキットと３ステップキットを買ったよ♪
ファンデキットのポーチはちょっと見安っぽいけど、実は
かなり使える！！
この秋、各社のキット８個も買ったけど、使えるポーチは
これだけでした。
ちっこいのにたくさん入るし、軽くて、内ポケもついてる。
３ステップのキットのポーチも旅行の時にバスグッズ入れる
のに便利そう。
キットのポーチって下手に豪華なものより、安っぽいものの
ほうが活躍する良い例のような気がする・・・。

スイートトークリップかなりおすすめ。
１３番はネームイットとかで、名前がついてないから
名前の募集をするって言ってた。
で、その色気になったからつけてもらったら、
ほんのり色が出て、での自然でけっこういいかも・・。
ゴールドアイスに人気あるみたいだけど、
スイートトークリップはそういうかる〜い付けごこち
だから、気にいりそうなので、見に行ってみて下さい。
ちなみに、私は１３番予約しました。

今日、クリニークのサンプル差し上げます、に行ってきました。
３ステップのセットをもらいました。
少ししか入ってない・・（特に化粧水）
けど、ソープはかなりもちそう。
少し続けてみます。実は興味あったので（笑）

>543
３ステップいいですよ。
私はお母さん、から姉、そして私までもがクリニーク
です。
肌がツルツル、すべすべ、乾燥知らずで、
ファンデののりもグ〜ンとアップするはず。
また、使い切ってからでも、どうなったか
教えてください。

昨日新口紅をみにいったらテスターがなかった・・・欝。
リーフレット読むと「ガール」云々と頻繁に出てくるから
実は10代ねらいのものなのかなぁ。
でも安いし、使えそうな色味が多いので結構期待してます。
13番のネーミング応募、全色プレゼントが当たんないかなぁ。

＞543-544
IDで自作自演バレてるYO!(大藁

＞どうなったか 教えてください。
に激しく藁タ！

うわ、クリニークスレにも自演がいたのか・・
ユーザーか会社の人か知らないけど、IDでバレルからやめたほうがいいよ。
＞543-544

ほんまや！自作自演広告ってマイナーメーカー以外もするのね。
妙な自作自演でイメージダウンさせるより、
関係者です、てあらかじめ言って情報交換してくれたら良いのに。
ここはクリニーク好きな人が集まってるスレだから
叩かれないと思うんだけど。。

あ、でも会社的に問題になるのかな。
＞543-544再登場待ってます。

543-544だけでなく542もそうだYO！

それにしても、クリニークの関係者（？）でも自作自演するんだね。
アスカとか、3流4流のメーカーだけだと思ってた。
なぁ〜んかガッカリ･･･。クリニーク･･･。

548さんにはハゲしく同感。
こうなったら、関係者ってことをきちんと認めて
情報提供してくれたほうが、イメージアップにつながると思う。

543-544
「メイク魂ななこさん」・・・いたすぎ。
そんなに売れてないのか、クリニーク。

というより、543-544自体、荒らしなのでは？と
思いたい、クリニーク好きの私・・・。

>551
私もそう思う〜
最近、化粧品会社の自作自演ネタで盛り上がってるから
便乗したネタだと思われ。。。

う〜ん、ネタとするにはちと苦しいんでないかい。
>どうなったか教えてください
ってあたりが、真性クサさﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ななこさん、再登場希望！！

自作自演age

16歳の頃ニキビが酷くてすごく悩んでた。
母に連れられてクリニークに逝き、BAに薦められた化粧品を使うこと3ヶ月。
ますます赤みを増して醜いことこの上なし。
｢肌に合わないみたい･･･｣と言っても、BAは｢生まれ変わる証拠です。
もう少し続ければきれいな肌が出てきますよ!｣。
どんどん酷くなるので半年目に病院に逝った。
アルコールアレルギーと診断された。
化粧水に含まれているアルコールによってさらに悪化してただけ。ｳﾄｩ。

あの頃は若かった（　´_ゝ`）

新宿の高島屋のクリニークカウンターにて。
「お肌ガッサガサですね〜！水分の抜けた古いフランスパンみたい！」
と、超大声で言われたことがあります。。。
本当にガサガサだったらそう言われてもいいけど
当時18歳で、一応ピチピチのオイリー肌だったのに。
ほかにも「毛穴すっごいですねぇ！どうしたんですかそれ！！」とか
鏡持ってきて「ほらぁ〜、チョットよく見て見なさいよ」とか
色々言われてホント泣きそうになりました･･･。
ちなみに、そのお姉さんの方が毛穴は凄かったのだが。

あまりに傷ついたので、抗議文を送ってやったら
「正しい対応をさせていただいたと思っています」の1点ばり。
お詫びの姿勢が全然なく高飛車で、それ以来クリニークはﾀﾞﾒだﾅｧ。

スレ違いだったらｽﾏﾝです･･･。

>>533-535

↑こいつもよく見たら痔作自演

クリニークはもう信用できねーな。
絶対使わないよ！

＞557
うわ！！ホントだ！！ビックリ！！
これはイタすぎ。めちゃハズカシイ。
過去ログたどれば、まだ見つかるかもね。

クリニークってこんなﾄﾞｷｭｿ会社だったのか。
商品も胡散臭く感じてしまふ・・・。

関係者の自作自演にしては、プッシュが足りない（ｗ
おまけにネタとしてもつまんない

たまに偶然同じIDが出ることがあるらしいけど、
これはやっぱり痔作痔演だと思う。

>>555
私の友達も似たような事言われたみたい・・・
あの化粧水皿にのせて火をつけるとよく燃えるらしい。

肌の強い人はともかく、私はお金払ってまで使いたくなひよ

＞533-535
＞543-544
すごい自演だ・・。びっくりした。

でも、普通、自演するなら、一度回線切らないか？
ID出てるの、一目瞭然じゃん。
そうじゃなかったら本当のヴァカだな・・。

一度回線切っても串によっては同じID良くでるんだよね・・・
切ったから大丈夫・・・ではないんだよ、自作自演さん。
短時間切断の場合は結構同じID出る可能性あり。

（・∀・）ﾒｼﾞｬｰﾅﾅｶﾏｶﾞﾌｴﾀﾖ!　ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!

というのは冗談ですが・・・
西武のダブルポイントウイークもうじきだから、この機会に（←ﾎﾟｲﾝﾄ乞食）
前から気になってたアイテム買うべー、と思ってココ覗いたんですが、
ああいうレスがついてる後だとなんだかやる気がそがれるなあ。

ファンデとアイクリームのセットのやつ試してみました。
アイクリームというものを初めて使ったのだけど、本当にクマ消えたからびっくり。
化粧水のサンプル貰ったけど、スース―しない方を選んだのに、それでも
やっぱりスース―するのがちょっと嫌かも。
個人的に、石鹸とアイクリームはかなりいけるかな、と思いました。

初めて使った化粧品がこれ。
クリニ―クを3年使い続けてて、化粧品の効果なんて、
実際に分かるほどあるなんて知らなかった。
他の化粧品を使って初めて知った。
驚いた。肌の状態がミルミル良くなった。
クリニークっていったい・・・・。
カウンセラーも意味ナシね。
クリニークを使ってなければ、こんなに老けなかったのに。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=1000210265&ls=50

age

＞・・・クリニークスレの568のレスは
＞あの自作自演騒ぎはここの住人の仕業と思っている感じ。
＞マッチポンプって自分で火をつけて自分で消すことだからね。
＞自作自演をしてその自作自演を自分で発見して・・・って思ってるのでは。
＞このスレを掲載してるからね・・・

ハｧ？

＞＞５７０
ようするに、ここの自作自演はクリニークを貶めるために
誰かがわざとやってるってこと？
どっちでもいいけど。どうせわからないんだし。
結局は自分の肌で確かめるしかないってことね・・・

クリニーク、惰性で続けてて、ここ見てもあんまり評価が
芳しくないので、他のメーカさんに浮気しようと思ってたのですが。

先日旅行先で化粧品を忘れ、友人に化粧品を借りたところ
肌荒れ…。クリニークなりに自分の肌に合ってたんだなーと
妙に感心してしまいました。クリニークで荒れた事はなかったし。

まあ使ってて問題ないならいいんじゃ？
とかいいつつまだ浮気は考え中ですが。

クリニークを五年くらい使っていて、最近ＤＨ○（笑）に乗り換えようかと使ってみた。
そしたら、それまで多少にきびができるくらいだった肌が、ものすごい脂性に！
生理前とか体調が悪いときのにきびはよくでてたけど、メガネがずり落ちるほど脂が出た
のは初めてだった。
クリニーク、それなりに合ってるんだな…。金ないけど使いつづけることにしたよ。
あの拭き取りの爽快感も結構好きだし。

最近、クリニークをやめた。友達が使っててすごいファンデののり良さそうだったから
購入したけど、皮脂が吹き出してきて化粧して３０分と持たなかった・・・。
肌は荒れなかったけど脂性が激しくなるのは本当、ごめんなのですぐファンデ変えた。
人によってなんだろうけど実際肌にはホントにいいのだろうか？
でも、シアーマットネスは使ってます。

>あの拭き取りの爽快感も結構好きだし。

私もそうだったんだけど、ある時期からいきなり合わなくなって
ひどくなっていった。クリニークはボトルとかのデザインが良いし、
イメージが良かったからずっと使ってたけど、
効果を感じたことは一度もなかった。
悪くもなければ良くもない、といった感じだった。
でもそれが間違ってたかも。

ここで自作自演してた人がオススメしていたスイートトークリップ、
ＶＯＣＥに載ってますね。
名前募集してた色ってオーブの内田色の激しく似てる気がするけど、
２５００円なら買ってみよっかなー。

ｸﾘﾆｰｸから他のメーカー先に移動する時に、
その他のメーカーがダメダメなメーカーだったらｸﾘﾆｰｸにまた戻って
「やっぱりここのメーカーが一番ね！」
と思っている人。
測定器だかなんだかあるメーカーのカウンターで測ってもらって
自分の肌の現実を見てきましょう。

私はクリニークの美容部員だったけど質はかなりいいと思ってるので今も使ってますよ
どこの化粧品も自分に合っていて続けられるものが一番なので必要最小限で続けるのがベストですよ

ハッピーフォーメンは　ブルガリオムを超えた名香である

よくも悪くもないな・・と思いながら、基礎化粧でクリニ−クを使い続けて早７年。
今より肌が悪くなるのが怖くて浮気をしなかったけど、他の使ってみようかな

口紅だけはナゼかクリニ−クのを使うと激しくあれるので、他のメーカーを
使ってたけどね。

＞577
名前ってもう決まったのかな？
発売いつ頃ですか？

クリニーク、使ったこと無いけれどリップの
評判どうですか？

リップは荒れるという話をよく聞くけど、無味無臭なのがいいかな。

リップ、荒れるんですか。
ここで一番評判いいのはなんですか？
コットン？

クリニークのあの化粧水、家に大が３本あるよ。
もう使わないのに鬱。
足でも拭こうかな。

>585
足拭くくらいならオークションに出すのがいいと思われ…。

クリニークのにきび用石鹸を使ったら、手の皮が剥けて
指紋が消えてしまいました（涙）。
化粧水もいまいちあわなかったし…鬱。
でもファンデーションは化粧崩れがあまりなくて結構好き。
もうすぐアザレに変えるけど（でもアザレめんどう…）

http://mbspro2.uic.to/user/keita225.html
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クリニークの口紅、優秀だと思うけど・・。
数ある外資の中でも匂いも味もないし、しっとり系ですごく好き。
グロスは原料臭あるから好き嫌い分かれそうだけど。

スィートトークリップのリーフレットと名前公募のはがきもらってきたよ
全16色のうちの１つの名前を公募で決めるらしい

私も口紅好き。
特にモイスチャーサージの。
これ使ってから、唇荒れなくなってきたし、地の色が綺麗になった。
色素沈着が解消されたのかな？

スイートトークリップ、カウンター行って見てきた。
かなり薄づきでグロスっぽい感じでした。
なかなか良さげな色が揃っていたので、今度ゆっくり
選んでみようかな。
昨日は珍しくカウンターが混み混みだったので・・。

>574
それって、Ｄ○Ｃが合ってなかったっていう可能性だって残ってるんじゃ？
べつにクリニーク否定するわけじゃないけど、
個人的にＤ○Ｃが強烈に合わなかったので（笑）。

乗り換え直後の変化って、前に使ってたのが合ってて良かったのか、
次に使ったのが合わなかったのか、よくわからなくならない？
もう１コぐらい浮気してみないとなんとも言えない。

＞５９３
しかもよりにもよってＤ○Ｃにするのが疑問よね。

私もともと敏感肌なんですが、クリニークはけっこう合っていて、
ファ○ケル試してﾎﾞﾛﾎﾞﾛが出てはクリニークに戻り、
Ｄ○Ｃ試してまたﾎﾞﾛﾎﾞﾛが出てはクリニークに戻り、
こういうやり取りを５年近く続けてます。

でも最近になって乾燥がひどくてオンラインとか塗ってもﾀﾞﾒ･･･。
保湿長持ちしないですよね。
もう二度と戻ってこなくても大丈夫なような化粧品に出会いたいです･･･。うぅ。

D○Cとファ○ケルに浮気というのが何とも微妙だ。
まあいいんだが。

合う化粧品見つかるといいね

>595
クリニークを使われている方が、他の商品に変えると、ボロボロと
皮が剥けてしまうことって多いですよね。本当に苦労するんです！
今、お肌が赤くなったり、ぴりぴり来ていたり、また使っているのに
すでに皮が剥けたりしなければ、他に無理に移ることもないとは思います。
特にＤＨＣやファンケルについては、良くこの２ｃｈを見ておくことが必要です。
でも、他の商品を使うと皮がむけるというのは、すでに代謝（ターンオーバー）
が早すぎて起きる現象なんだと憶えておいてください。
２８日の周期って良く言いますが、その人にとって最適の角質代謝が
あるのです。ご年配になると遅くなって乾燥や小じわが出てきますので、
角質除去をして代謝を早くすれば、水分を保てるすこやかな肌になれるのです。
でも、５０代前の方が角質除去をやりすぎますと、その最適な周期よりも
早くなってくるのです。
だから、どんどん新しい皮膚を作ろうとするので、角質除去をいきなり止めたら、
ポロポロと肌荒れをすることになるのです。もちろんそこから水分が逃げます
ので、非常に乾燥してきたり、敏感肌になったりニキビができたりします。
つまり一度、角質除去にハマってしまうと、なかなか止められないのです。

今は徐々に、肌に優しいケアを心がければ良いのです。
クラリＬだったら１番にして、コットンではなく手のひらで付けるとか。
洗顔をＥＸマイルドとかしていけば、最適の代謝まで少しは遅くなってくれます。
日に焼けたら、代謝が早くなってザラついたり皮が剥けたりしますよね。
でも数週間もすれば、元に戻っているではないですか。
早くなった代謝を、普通の最適な周期に戻すのは、案外簡単なことなんですよ。

また出たな。
クリニーク自作自演が。

>598
597ですが、私のこと？？
ＳＫ−２スレにも同じようなことを書き込んでますけど。

>597
角質除去・・・まるで部外者タン？
まるでクリニー区BAででもあるかのような口調・・。

>600
アレレ・・・実はそうなんですけど・・・
スレを荒らさないように、クリニークさんにとっても気を使って
カキコしたつもりなんですけどね。
よ〜く読んでもらえば分かりますが、まだ肌年齢が若いのに、
毎日角質除去をされていると、あとで苦労するし、戻すのが
大変だということを言いたかったのです。
とにかく今大事なことは、角質を落としすぎて乾燥したり、
皮が剥けたり、ニキビが治らない方が、その方にとって負担にならずに、
どうしたら早く良くなるかということだと思いますよ。
資生堂スレやＳＫ−２スレでも書いたけど、今大手メーカーさんたちが
テキストを修正されるなり、商品を改良されるなどして、ものすごい勢いで
角質クリアから離れているのです。
新聞やＴＶ、雑誌だけではないこの情報化社会の中では、
ウソはもう通用しない時代になりつつあるということでしょうか。

なんでもいいけどうさんくさい。

あとで、しっかり教えて上げるわＹＯ。

>597 = >601
ありゃ、やっぱクリニー苦のBAさんでしたか・・・。
というか、>597の文章見ればバレバレ・・。
べつにBAさんがユーザーにフォローするのはいいと思うけれど。

そこで便乗質問なのですが、
よくクリニークのカウンターの前でやってるサンプリングありますよね？
「サンプル配ってますのでお気軽にどうぞ〜」というあれです。
その言葉につられてBAさんのところに近づいた瞬間にイスをすすめられ、
カウンター席でBAさんにクリニークの化粧水を肌につけてもらったその瞬間に
頬の皮膚が真っ赤にタダレてまだらに腫れあがり
あまりにピリピリして痛いので、BAさんに「痛いのでやめてください」と言ったところ
「ええ、そう？そのうち慣れてくるよ、大丈夫よ〜」と言われ、
こちらが伝えた意思を無視して、タダレタ皮膚の上にファンデを塗られ
ローションとファンデをかなり強引に買わされそうになった経験があります。

けっきょく即効で皮膚科往きになり
その後３ヶ月間、その真っ赤なタダレが治らなかったんですが、
そのように、肌が炎症をおこしたお客さんにも無理やり商品をすすめるのは何故でしょうか。

いったん角質除去ケアを開始したら、角質除去をいきなり止めたら、
ポロポロと肌荒れをすることになる・・ってことは、

>他の商品を使うと皮がむけるというのは、すでに代謝（ターンオーバー）
>が早すぎて起きる現象なんだと憶えておいてください。
ということですが、クリニークのスキンケを使いつづけると
代謝を早めすぎてしまう・・・ということでしょうか？

>角質除去をして代謝を早くすれば、水分を保てるすこやかな肌になれるのです。

>どんどん新しい皮膚を作ろうとするので、角質除去をいきなり止めたら、
>ポロポロと肌荒れをすることになるのです。

>つまり一度、角質除去にハマってしまうと、なかなか止められないのです。

>まだ肌年齢が若いのに、
>毎日角質除去をされていると、あとで苦労するし、戻すのが大変


>597 = >601の文章を読んでいると、
角質除去に対しての考えが２転３転しているように読めて
非常に解りにくいのですが、
けっきょくクリニークの角質除去ケアについて、
率直にどう思われてるんでしょうか？

あなたの文章を読んだ感想としては、
「けっきょく角質除去ケアに手を出さなければいいんじゃん。」と思うのですが。

あちゃ〜、長くてごめそ〜。

ん？
５９７＝６０１は、クリニークのＢＡじゃなくて部外者なんじゃないの？
「アレレ・・・実はそうなんですけど・・・」ってのは、部外者たんでしょ、
っていわれたことに対してのレスだと読めるんだけど。
ってまあどうでもいいけどさ・・・・・

なんか流れがえらいことに･･･
>>596さん
２ちゃんきたの今年に入ってからだからもっと早くココ見ておけば･･･と思ってます。
洗顔とかはだんだんと肌にあうものが見つかってきましたけど、保湿系で今合うものを探し中です。
>>597さん
長いレスありがとうございます。
私母親と兼用なのでクリニーク歴長いんですよ。今２２歳で高校生の頃から使ってます。
やはり角質除去というのはよくないんでしょうかねぇ。
ちなみにファ○ケルやＤ○Ｃはおでこにﾎﾞﾛﾎﾞﾛ赤いものがじんましんのように出来て
皮膚科医に化粧品があってないと言われ、やめました。

最近ここ２年クリニークのままですが、おでこは脂がすごいのに頬が乾燥しまくりなんです。
いきなり角質除去をやめた結果皮膚トラブルになってしまったのですね。
ちょこっとずつクリニーク離れを頑張ってみようと思います。
でもあのスーっとしたアルコールの気持ちよさが離れがたい･･･うぅ。

>601は、部外者さん？クリニークのＢＡ？
部外者さんだったら、ひさしぶりに文章読んだ・・。

「初めての化粧スレ」で、下地・リキッド・パウダーをクリニークで
揃えようと思うとカキコしたら「やめな！詳しくはクリニークスレ参照」と書かれ
読んでみたのですが、どうやら基礎化粧品（化粧水とか？）は相当
評判が悪い恐ろしい物のような印象を受けました。
で、結局ベースメイクものはどうなのでしょう・・・。

ＢＡの苦情はＢＡ関連スレへ。

ものは試しと角質除去化粧水を夜だけ使い始めて1ヶ月経ちますが、
ニキビが若干減って良い感じ。新陳代謝がよくなったのかな？
しかし「角質の取り去り過ぎは肌荒れの元」というのはやはり本当と思うので、
未だにおそるおそる拭き取っています。ﾄﾞｷﾄﾞｰｷ。
化粧水のあと、これでもかと美容液とクリームを叩き込んで
バランスをとる様にはしていますが…。

＞609
少し前、大高姐さんがクリニークのファンデをお勧めしていましたよ。
詳しくは大高スレへ（こればっかりでスマソ）。

>604　　600です。
まぁ、資生堂やマックスファクターのＢＡ、さらにはＤＨＣや花王さんの
関係者にも間違われたこともありますから、別に気にしていないです。
文章を良く読んでもらえば分かりますが、角質除去は５０代以降の方なら
良い方向へ向かう場合もありますが、２０代３０代では悪い方向に向かう
場合が多いと、常にお話しているのですよ。
結局は、「若い方が角質除去をやりすぎますと、乾燥、ニキビ、肌荒れ
敏感になる場合がありますので、控えた方が良いですよ」ということです。
あなたのケースはあなただけのことではありませんから、
とても良くわかります。
それから、そのＢＡさんのカウンセリング内容を、もう少し教えても
らえませんか？
赤くなった時に、「すぐに慣れるから」と言われたのですね。（最低です）
問診をされたと思いますが、その時に「古くなった角質を取って、
代謝を早めないといけません！」と明言されたのでしょうか？

>>611
でも若いうちは油分もたくさん出るし表面の汚れや古い角質をとらないとファンデもうまくのらないし
表面がボロボロになります。

角質除去について
よくないと言ってる方は使い方が間違っているのではないでしょうか？
ゴシゴシふけば赤くもなりますし弱い人ははれたりもします。ＢＡの説明が悪いのかもしれませんが
クリニークの化粧水はやさしく一回一定方向に拭くだけで古い角質が取れるようになっています。
それにアルコールによってかぶれたり赤くなったりする人は弱いタイプなら
大丈夫だと思いますよ。アルコールフリーもありますし。
メーカーによって成分も違うし合う合わないはあると思います。
角質ケアがいけないと決めつけるのはどうでしょうかね・・

でも世界中の人がひとり残らずクリニークのモノが合うって言うような態度ヤメて欲しいよ。＞６１３じゃなくてＢＡがね。

私はアルコール入ってるものダメです！！って言ってるのに
「これはぁ、大丈夫だから！」（アルコール思いっきり入ってるやつなのに、一体何をして大丈夫と言うか？）って言って顔をグリグリ拭かれたことがあった。
でもって「アルコールフリーもありますよね？どうしてこっちで拭くんですか？」って言ったら「あぁそうでしたねー」だって。
パッティングもこれって何の刑？ワタシ何かした？ってくらいパッシバシはたかれたことが。

あとメイクもの買ってもヘアケアもの買っても必ずスキンケアの紹介に持ってゆくのは何故だ？
手にセロテープ→ひっぺがしはやられ飽きてるっちゅうに。

部外者タンってまだ化粧板にいたんだ・・。
角質除去についてのサイトでも開いて、そこで思いっきり語ればいいのに。

>612 611です。
角質ケアが全ての方に良くないとは言っていないでしょう。
代謝が遅くなって角質肥厚を起こしかけているご年配の方には
とても良い商品だとお話していますよ。
ただし日本人で（アメリカ人ではないですよ）、その角質肥厚を
どれぐらいの方が起こされているかご存じですか？
そして日本人の中で、角質ケアをしてはいけない肌質の方が、
どれぐらいおられるかご存じですか？
アペックスｉの数百万人（数百人ではない）の肌データを
良く勉強しておくことです。

>612
前にもお話ししましたが、角質ケアを一度でもされた方は、
どんどん新しい皮膚を作ろうとしますので、角質ケアを
止めるとボロボロになって、ファンデの付きが悪くなります。
新しい皮膚を作っても、十分に育つ前の未熟な角質細胞なので、
ボロボロになりやすく、水分が逃げやすくて乾燥しやすいのです。
実は簡単に治りますが、それに気がつくまでは大変でしょうね。
また、思春期（１４歳前後）の場合は、垢が出やすいので、
ある程度まではＯＫですね。

>615
今、多くの大手メーカーさんたちが、必死に方向転換を
されようとしています。
皮膚科医からの、本格的な角質ケアへの攻撃が、近々
あるのかもしれませんね。
せっかく方向転換をされようと努力されているのに、
そこまで巻き込むことはいたしませんよ。
角質ケアを基本ステップにされているところは、
本当に数少なくなってきましたね。
（大手では、もうすでに２社しか存在しない）

ここはアンチクリニークのスレですか？

>619
いや、今は部外者タンにのっとられたみたいよ。
語らせておこう。

ここの化粧水使ってないので、角質談義はどうでもいいや・・・
アイブロウパウダー使われた方いらっしゃいます？
または愛用してらっしゃる方。4000円もして大量に入ってるらしく
前前から買おうかどうしようかものすごく迷ってます。

>620　618です。
いえいえ、ビックリしたのはこちらの方です。
いきなりＢＡさんと間違われて攻撃されてしまいました。
こちらのスレには、生きのいいＢＡさんがいらっしゃいましたよネ〜。
すでに代謝の早い若い方に、さらに代謝を早める商品をご紹介
されていることに対して、お話を伺いたいのですけど・・・

前にキオラスレが荒れた時からずっと読んでるから
もうその話題の振り方には飽きましたです。
あれ以来角質除去系のものも使ってないです。
うざいです。どっかいってくださいです。

キオラとＳＫ−IIと資生堂スレ見てきた。疲れたー　ふぅ〜
テキスト変えさせたって、ひょっとして大物じゃないの？？
６２２の問いに、ちゃんと答えられないというのも、なんか変。。。
あの白衣は、嘘を信じ込ませるための、ただの小道具だったの？？？
お願いだから、ちゃんと答えてみてよ〜！
何かなぁ〜。だんだん信じられなってくるじゃない！

あ〜あ
クリニークのカウンセリングは大ウソなわけだ
ひでぇーメーカーやなぁ

クリスマスセット１１月１６日からだって〜どんなの出るんだろー。楽しみです

ニキビ用の石鹸使ってる方いますか？
感想聞かせてくだはい。

「モノは良くても･･･」スレで見たんだけど、
ソープとローション、回収なの？
まさか部外者さんの影響？?

>621
アイブロウパウダー使ってます。
そっかー、４０００円もしたんだっけ？って、
値段も忘れてたくらい以前に購入しました。
多分、３年くらいか、それ以上は経ってるかも…。
あまりお化粧しない方だし、元々の眉毛が濃いので１回の使用量も
少ないと思いますが、それにしても減らな過ぎ（笑）
一体いつ使い終わるのだろう？って感じです。確かに多量。

自然な感じに眉の隙間が埋まる感じがしてます。

アイブロウペンシルはすぐなくなる割に高いのになー。
芯の硬さは好きだったんだけど。

>626
クリニークのクリスマスキットは毎年種類多くて楽しみですよねー。

大高さん推薦の栗にー苦のファンデは歯医者さんの臭いがするね。
ニキビを隠して治すというコンシーリングは良かった。ニキビ治りやすくなるよ。
でも色が黄色すぎで塗ったところがカサカサするので
ファンデとなじませるのが大変だぁー。

631>>
一色しかないのがツライですよね〜。
今日限定のハッピーのパヒューム予約してきました。
つけさせてもらったらパールっぽくなってよかったですよ〜！

限定のハッピーのパフューム、いいですね。
２６００円で、安いし、ポーチに入れて持ち歩けるし。
私は予約するか考え中です。

age

初めて書き込みします。皆様の意見読ませていただきました。非常に参考になります
これからもいろんな意見聞かせてください。中にいるとわからないことが多いので皆様の意見は貴重です。なお、私は自作自演はしません。

＞635
何者？

今年のクリスマスキットの情報ってまだ出てないのかな？
ソース希望です。

クリスマスセットの中に肌にあわないものが一品でもあると買えないから鬱ぅ。
私はモイスチャーサージが合わないので、いつも欲しいセットを手に入れられなくて悲しんでます。
中身少しだけ選択できればいいのになぁ。

お母さんにあげれば？

シティパレット鏡大きいし、結構使えるね。
ポーチでﾁｮﾄかさばるけど…。
軽い感触の口紅ほしいから、スイートトークリップ
買ってみようかな。

>640
私もそう思いました。＝シティパレット
でも、やっぱりよく使う色と全然使わない色がでちゃうのは
パレットゆえなのかな。
好きな色だけ使いきったら、あとは使わなくなりそう。

スイートトークリップ、テスター試したけど、かなり薄づき
でした。
軽い付け心地を好む人には良さそう。
それに、２５００円というのが尚良し。
ダーク系の色みでもかなりシアーなので、使いやすそう。

　昔、細身のグロスっぽい感触のリップを愛用していましたが、
　ポットタイプのグロスが出てから無くなってしまいました。
　スイートトークリップが似たような付け心地だったらいいなあ。
　ポットタイプのグロスはあれちゃうんです。

>642
オールモストリップスティックとかっていいましたよね。
付け心地、似てると思います。
私も愛用（確かブラックハニーとか）してたので、いつの間にか無くなってた時には
ガッカリしました。

>641
見た目どぎつい色でも、透け感のある色なので、
塗ってみると結構良い色になったりしますよね。

１０年ぶりくらいにクリニークの３ステップを使っています。
昔、使った時は「ピリピリして合わない！！」と思ったけど、
なんか今の肌には合うようで、本当にクレンジングと３ステップ
だけでＯＫって感じ。
ただ、年齢的にもしわとかたるみが気になるので、アンティ
グラウディのクリームをプラスしていますが・・・。
いろいろアイテムを増やしたいけど、金がない！！ので、
早くクリスマスキットの内容が知りた〜い！
キットでアイテム一気に増やしたいです。

↑
ちなみに私、超乾燥肌。

クリニークって、クリスマスコフレと同時期に
15000円くらいの、ものすごーい大きなセットを出すよね。
私は一昨年買ったけど、オリジナルの鏡台にスキンケア現品がゴロゴロ
色物も全て現品で、いまだに使いきれてません･･･。
去年は、ボストンバッグだったかな？けっこうシッカリしてそうでした。
がいしゅつだったらゴメンネ。

スイートトークリップの１３の名前、応募してきました。
採用されるといいなage

商品がNY旅行だったから、応募するのヤメタ。
あんなNYへは行きたくないもの。

いやいや、全色プレゼントの方が欲しいんですよ。
それにＮＹだけが危ないんじゃないでしょう。

>649
そっかぁ〜、ゴメンゴメン。当たるといいね！
スイートトークの入ったクリスマスコフレ、出るといいなー。（甘い？）
でも特賞のNY旅行は、行き先変更すればいいのにと思ってしまう。
どこも危ないのは同じなんだけど、イメージ的にクリニークも損では？

>>650
クリスマスコフレに入ってると確かにいいですね〜選べて２本とか。
ＮＹはおっしゃる通りイメージが悪いですね・・・
全色プレゼントの方になることを祈るのみです！

ＮＹじゃなくてロンドンになったみたいですよ。
１人で行くのはちょっと・・・って思うけど。
全色プレゼントの方がいいですよね。

>646
それって、首都圏限定みたいですよ。羨ましい！！
全部使えるものだったら、相当おトクですよね。

コフレ楽しみですね〜。あと一ヶ月を切ったよ！
そろそろパンフレット出たかなぁ？
ホント、スイートトークリップ、セットに入れてくれたらいいですよね〜。
モイスチャーサージリップでもいいなぁ。
そんな太っ腹なことは、してくれないんだろうなきっと･･･。

コフレのパンフはまだだったけど、ちょっと話だけ聞けました。
今年は種類は少なめで３種類くらい。１万５千円の大セット？もあるそうです。
大セットには３ステップとストップサイン（現品）とオンコールとモイスチャーサージと…
は、入ってるみたいです。
リップとネールの限定色も出るらしいです。
そろそろパンフも来るはずなんですが…とのことでした。
楽しみですね〜

スイートトークリップの特賞は、ＮＹかロンドンを選べて、
１名って書いてあるけど２名様ご招待ですので…って説明受けましたです。
でも、旅行は大変なので、全色プレゼント当たると嬉しいな〜。

クリスマスセットパート１　11月16日発売
ートリートメントセットー
ＡＷスージングフォームクレンザー
ＡＷホワイトニングエッセンス
スーパーシティブロック２５
モイステャーサージ
モイスチャーオンコール
リキッドリップスティック１５
デイリーシャンプー
ヘルシーシャインセラム
ポーチ
ーハッピーローラーボールセットー
去年出てたのと一緒
ーハッピーフォーメンセットー
ハッピーフォーメン
ハッピーフォーメンアフターシェーブバーム

ついでに・・・
限定メーク製品も発売！

パート２はまた今度

>656
ありがとうございます。
これは、スキンケア専用キットみたいですね。
私はクリニークのスキンケアはもれなく合わないので見送りだけど
パート2に期待しておりマスよ〜！
もし分かれば、お値段も書いてもらえると嬉しいな。
今週末くらいに、パンフ出るかなぁ。

角質ケアは良くないという意見がでてますけど、古くていらなくなった（死んだ）皮膚しか取らないので安心なんですよぅー。２６日に発売するトータルターンアラウンドぜひ使ってみて。古いものは取れるようにして、まだ剥がれなくていいものは残してくれるんですよ。

期待しないほうがいいよ。セットを今、組んでるけど・・・。

＞658さん
私も思いました。
6種類から肌状態と抵抗力から選ぶようになってるし・・。
クリニ−クは肌を甘やかさないで、どちらかといえば
鍛えるほうなので、敏感肌のかたとか、それによって皮がむけたとか
乾燥したとかいろんなかたには、無理と思わせてしまうんでしょうね。
角質除去したら、そこから何をつけるか、によって
肌って変わってくるんじゃない？と思う。
とってそのままじゃ、カサつくし皮はもちろん剥けます。
それに、そのうち真っ赤になって何つけてもヒリついたり・・。
すべての人が合うわけではないのはもちろんですけどね。

若い頃は基礎ものも使っていたけど、ある程度の歳になるとやはり
もの足りないかな？ってかんじになりました。目元に塗るのとか
いろいろ薦められて使ってみたけど効果はいまいちだったし、他の
メーカーいろいろ使ってみるとやっぱりこれは若い子向けだなーと。
私はそうだったというだけですので、あしからず。
ただ、どの化粧品でも一緒だけど、敏感肌とか乾燥肌はほんと付ける
ものを選ばないとすごいことになっちゃうと思う。ＢＡさんの言葉
鵜呑みにしないで他のメーカーとかも使ってみたり、合わないと
思ったら早めに止めないと結局自己責任だから。

>658
ヴォケー!!どこのＢＡ!?
スレの進行を良く見ろ!
みんな我慢していたのに、呼び戻してどうする?
もし来たら、責任取ってね!

>658さん、こんにちは。
ひょっとしたら６３５さんかな？
ところで、死んでいる角質は取っても良いのですが、
クリニークのローションを使われている方の場合は
取れた垢の細胞は「生きている」ケースが多いのですよ。
テープみたいなので採集された角質細胞を、薬剤で染色すると、
普通は見えないはずの細胞核が、クリニークご愛用者の場合は、
はっきりと見えてしまうことが多いのです。

また、角質除去作用が弱いから安心とは言っても、そのようにすでに
代謝が早くなっている方の角質は非常に弱いので、さらに早めるケアは
ＮＧですよね。
非常に代謝が早い場合は、洗顔後であっても、お肌がふやけているので、
少し指で擦ってみると、アカのような皮膚がよれてきますよね。
たとえ角質除去が弱いものであっても、代謝が早い方が多いという
若い方には、劇的に効いてしまうことがありますので、
あまりお薦めしてはならない物なのですよ。
代謝が早いと、どうして乾燥したりニキビになったり肌荒れするか、
機会がありましたら、もう少しわかりやすくご説明いたしますネ。

>660さん、こんにちは。
普通のクレンジングと洗顔で、いらない角質は取れてしまいますので、
それ以上に角質除去をする必要性はないのですよ。
よほど角質肥厚を起こされているご年配の方以外はね。
もちろん洗顔などで、必要な細胞間脂質が流れてしまいますので、
それをしっかりと補うことは必要ですよね。

そうすればある程度のトラブルは防げますが、さらにどんどん角質除去を
していると、どんなに補っていたとしても「何を付けても乾燥する」とか
「ニキビが出来るようになった」となる場合が多いのです。

私の場合、何を使っても乾燥していたのに、スキンケアをクリニーク
に変えてから、肌の調子が良くなったよ。
ローションでいらない角質を取ったあと、きちんと保湿アイテムを使っ
ていれば、そんなに心配ないと思います。
私みたいなケースもあるから、合う合わないは人それぞれだと思いますよ。

合わないとか、ケアの方法に疑問を感じる人はクリニーク使わなければ
すむ話のような気がする・・。

>665さん、こんにちは。
クリニークにされる以前は、たぶんものすごく角質除去作用のある
物を使われていたのですね。
でも今はしっかりと保湿されているので、トラブルの少ない
肌状態を維持されているのですね。
でも、もしクラリＬで角質除去をされなかったら、翌日、肌荒れ
しませんか？
たぶんしっかりと保湿されないと、乾燥される肌質ではありませんか？
さらに頬に赤みが出てきているようでしたら、それは代謝が必要以上に
早くなってきていますので、徐々に肌に優しいケアを心がけていきましょうね。

>666
残念ながらクリニーク以前に使用していたスキンケアは
オルラーヌ、クラランスでございます。
それまでは角質除去ものは使用したことがございません。
アドバイスいただきまして、誠にありがとうごさいます。
っていうか、余計なお世話をありがとうございます。

>665 烈しく同意

クリニークって有名な皮膚科医が開発した化粧品なんでしょ。
ローションだって皮膚科医処方なんでしょ。
肌に合ったもの選べば問題ないんじゃないの？
サンプルでトータルターンアラウンドもらったけど最高によかった。
サンプルだけでこんなにいいと思ったのはじめてかも。
試す価値あり。

>667
両社とも、肌に優しいクレンジングミルクならば
乾燥は防げますが、何を付けても乾燥されたというのは、
洗顔が原因だったのかもしれませんね。

>669
世界中の皮膚科医さんには、いろんな方がおられますからね。
しかし、日本の皮膚科医さんたちのほとんどの方は、
化粧品の角質除去が、敏感肌やニキビの原因であることを
良く知っていますよ。
ちなみに、鎮静剤などが使える医師による一時的なピーリング処置は
否定しませんよ。
それは一時的に角質層の奥まで除去して、シミやニキビを改善させ
る方法なのです。
あくまで一時的なもので、化粧品で日常的に代謝を早めれば良い
というものでは決してありません。

クリニーク、思いっきり回収だねぇ･･･

クリニークのＢＡさんに質問です。
普通の化粧品会社なら、新入社員教育で行われるはずの、
もっとも基本的な肌知識の質問です。
○か×で答えてみてください。
ただし全て、中心客層の２０代から３０代の肌についてです。

１、ターンオーバー（角質代謝）は早ければ早い方がいい。
２、メラニンを含む角質を取ることは、美白やクスミに効果的な場合が多い。
３、若い方でも、ターンオーバーは遅い人の方が多い。
４、若い方の乾燥や肌アレは、ターンオーバーが遅いことによる場合が多い。
５、ストレスや睡眠不足によって、ターンオーバーが乱れることが多い。
６、ストレスや睡眠不足は、ターンオーバーを遅らせることが多い。
７、大人のニキビは、角質除去をした方が効果的なことの方が多い。

以上とっても簡単でしょ。
日頃店頭でご説明されていることと思いますので、遠慮なく
お応えくださいませ。

オールモストの口紅、アメリカでは売ってるよ。
ブラックハニ−はアリ−マクビールがつけてるよね。
ネットでも買えるよ。

粘着たんのせいでスレの流れがおかしくなってる・・・。

最近スキンケアはあんまり使ってないんだけど、ヘアケア愛用中。
今まで使ったシャンプーの中でクリニークのデイリーシャンプー
が一番気に入ってます。
私は肌は超乾燥してるんだけど、頭皮は超オイリーなので、朝シャンプー
しても夕方にはぺたっとしちゃうのが悩み。
デイリーシャンプーなら一日中サラサラなのに、パサパサしなくて
まとまりも良くてサイコー！
香りも強すぎなくてイイ。
惜しむらくは壊れやすい容器・・・。

>673
ぐあ"ぁぁーー！てめぁもキツィ〜ことゆうわなー！
クリニー苦のＢＡに答えられるわけねぁだろが！
他のメーカーのＢＡたちも見ちょるから、
ええわらいもんになっちまうやないかぁ〜！

ハッピーのボディクリーム買ってしまった。
いい香りだし、シットリさらさらで気持ちイ〜ィ。
香水苦手なのでハッピーのシリーズは無視してたのですが、
色々出てるんですね〜。

>675
私もヘアケア愛用中＆頭皮はオイリー。
クラリファイングシャンプー＆ドラマティックモイスチャーを週２回くらい。
頭皮サッパリだし、寝癖もつきにくいみたいだし、
くせ毛も落ちつくので気に入ってます。
何気にヘルシーシャインセラムもサラサラになってイイです。

>674
オールモスト、ネットならまだ入手可能なんですね、
欲しい物がまとまったらチャレンジしてみようかな〜。

ageageage〜〜

>673
ＢＡさんに質問はよそのスレでやってくれ。

>677
ヘルシーシャインセラムいいですよね〜。
本当に笑っちゃうくらいツヤが出る。
しかも櫛どおり良くなるから、手放せないっす。
ヘンに香りが強くない点もイイ。

673の問題は少し難しかったでしょうか？
それならヒントを出しておきますね。
まずはジャーナリストの斎藤薫さんの記事から・・・
ヒントその１
（メイキャップマガジン2000「美容の本当」から抜粋）

「遅れがちなターンオーバーを早める」は大ウソだった！？

大人のニキビで悩んでいる人などは「私は代謝リズムが遅れ
がちだから･･･」と言い、角質ケアでターンオーバーを早め
ようとしている。
しかし、あるメーカーの膨大な肌データをのぞいてみると、
ターンオーバーが遅いのは、７０代以上のお年寄り以外はめ
ったにいないという。
むしろ２０代、３０代には、「早すぎる人」が圧倒的に多い
のだ。
早すぎるから、未成熟な細胞がたくさん生まれ、バリア機能
が低下するから、水分保持力も低下。
外的刺激を受けやすくなるから、ニキビもあるのに肌アレも
あり、過敏にもなりやすいという三重苦に悩んだりするので
ある。

ともかく遅すぎもまずいが、早すぎるのは細胞が育たないう
ちに表に出てきてしまうから、もっとまずいというわけ。
角質ケアなどで、遅れがちなターンオーバーを早めるという
考え方そのものが間違いだったってことだろうか。
今の角質ケアは、表皮のデスモゾームという角質同士をくっ
つける接着剤を、正常なものにするという発想が主流となっ
ている。
表面の古い角質を「はくり」するという、角質ケアの初期の
頃の考え方は、しだいにデスモゾームへのアプローチに変わ
っていくはず。
ピーリングなども、本当に信頼のおける医師の手でなされる
もの以外は、なくなっていくのかもしれない。

　せめて商品の話をしてほしい。使わずにどーとかこーとか言わずに
　使い心地とか。知識だけで偉そうに話す人には現実社会でもネット
　でもうんざり。使って自分にとって合う合わないでいいのでは？
　近所のカウンターのおねいさん（もといおばさん）が、クリ
　ニークにはめずらしく押し売りはしないしサンプルちゃんと
　くれるので、できればそこで買いたい、ので、オールモストは
　諦めてスイートトークリップ買おっと。

こんなとこで質問してないで直接店頭で答えられるか聞けば？>680
ここってクリニークを使ってる人があれがどうとか
新製品が・・とか話すスレじゃないの？
合わないなら放置して貴方が使わなきゃいいだけじゃない。
肩身の狭い２ｃｈで唯一クリニーク話出来るのかと思ったら
どこ行ってもけなされてるんだねぇ（苦笑）

なんだか荒れてる様子？？？

クリニーク良いです。
私はもう２０年近くソープマイルド使ってる。
今はなんか石鹸流行だけど、昔から皮膚科の先生も
洗顔は「石鹸で」と言ってた。
その昔（20年近く前）美容雑誌とかもちゃんと書かれてたよ。
まあ、その頃はメーカーとのからみがあっただろうから
「石鹸が良い」と大きく扱えなかったし、フォーム全盛だったしね。
普通の石鹸ですよね。ええ。特にどうってない。
だからこそ、良いのだと思います。
私はずっとこればかりだから、この先５０・６０になっても使いたい。
この良さを知るには他のも使ったりして時々、比べてるけど、
やっぱり、クリニークが私には一番合う。
まあ、日本じゃ高くて買えないけど。
1ドル８０円のときですら発売当時と変らぬ価格にﾋﾞｸｰﾘ。
レフィル１７０ｇ、ハワイにて９ドル。
ちと前まで８．５０･･･。本土行けばもっと安いね。

クリニークの商品の根幹にあたるお話をしているんですよ。
昔、皮膚科の皆さんが「石鹸が良い」と言われたのは、
当時流行した角質を取る洗顔よりも、ホネケーキや
普通の浴用石鹸の方が肌に優しいということなのですよ。
いかがわしいカウンセリングなどを行っているところにしか
現れませんから、理解されるまではどうしても荒れ気味になりますね。

ヒントその２
（メイキャップマガジン2000「斎藤薫　美容の本当」から抜粋）

「そもそも私たちは今、知らないうちに角質ケアをやりすぎ
になっている」

「角質ケアをやりすぎてはいけない」と言ったけれども、い
わゆる「角質除去用化粧品」を使わなくても、知らず知らず
の角質ケアをさせられてしまうのが、今のスキンケア。
というのも、美白でもアンチエージングでも保湿でさえ、本
来の目的を果たすために有効成分の浸透をよくする目的で、
角質除去成分がサブ的に配合されているケースがきわめて多
いからなのだ。
レチノールなどは、それそのものが角質除去効果を持ってい
る。
レチノールと角質ケアを併用してはいけないと言われるのも
そのためだが、それでなくても、うっかりすると知らないう
ちに、角質除去を何個も重ねてやっていることになりかねな
いのだ。
もちろんサブ的に配合された「角質除去効果」は、あくまで
サブ的、穏やかなものに置き換えられており、重複してしま
ってもさしたる問題はない。
しかし、美白もアクネケアもアンチエイジングもと、トラブ
ルケアの単品をいくつも同時に使うときは、重ねすぎになら
ないよう、注意したいものである。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
つまり、どんなに角質除去効果が弱いとは言っても、ＥＸソープに
クラリＬにターンアラウンドと、すでに代謝が早いにもかかわらず、
代謝を速める物を重ねていくのは疑問だということなのです。

根幹だろうが基本だろうが、商品を使った感想を書いている訳ではないですよね。
こういった概論的なことは別にスレでも作ってやればいいのではないでしょうか？
その上読んでみるとクリニークには関係の無い成分の話題なども含まれていて、
抜粋する文章に的確性がない。大体抜粋するということ自体、結局みーんな誰かが
書いてた雑誌の受け売りや、どこかの皮膚科のお医者さんが言っていたことだと
いうこと。それをさも自分の意見のようにつなぎ合わせて言っているだけ。
もしも卒論でこういった文章を提出したら、間違いなく不可をくらいます。
独自性のカケラもない、ハサミとノリで作った意見のすばらしい見本のような
ものですね。

といいつつ、商品の感想なんですが…、アイシャドウの発色が悪いような気が
するんですよ、ここ。

>666
その書き込みは、部外者タン・・・。
>671 >673 >680　>684 >685　も？

角質ケア論争をまくしたてたいとしか見えない部外者ﾀﾝ。
いい加減、スレ（化粧板全体）から浮きまくり嫌がられていることに、
気づきましょう。
そして、とっとと自分のページ作って、そこで知識をご披露しましょう。

感想ですか・・・
アイシャドウ→発色はともかくハゲしくよれた。発色の持ちは
あんまりよくない・・・
グロス→唇の皮が乾く。ガビガビになっちゃった。持ちツヤは
あんまりよくない・・・
口紅→悪くはないけど、特にコレという良さはない。
ちなみに口紅の容器がサビて、おいおい、と思ｯﾀｰﾖ
買ってから一年たってないっちゅーの。
ソープ→顔が激しく乾燥。ニキビも出来た。
化粧水→しみた！顔が真っ赤に。
乳液→ベタベタしないし、顔にスーッっと溶け込むように入って
　コレは良かった。でも量の割には高すぎ。

＞６８６
誉めるべき点が見つからないの・・・
語る点といったら、こんなカンジになっちゃうわ。

ちなみに私は普通肌。

あとＢＡにハゲしく待たされる。（たとえ予約してったとしても）
他のＢＡは知らんぷり。

昔売ってたオールモストリップ？
のブラックハニー・・・だったかな
あれに似たものって他のメーカーのでもいいからわかりますかー。
日本ではもう売ってないみたいだけどアメリカとかだと売ってるのかな？
人気あったっぽいのになんでなくなったんだろ。

だから私の意見ではなく、あくまでもヒントだって。
ヒントその２
（メイキャップマガジン2000「斎藤薫　美容の本当」から抜粋）

「角質ケアしすぎると、顔が黒くなる！？」

２年ほど前の冬、私の肌にとんでもない事件が起きた。
外出先から帰って、鏡を見ると肌が真っ黒。
いや、今まで見たことがない、赤黒い肌になっていたのだ。
しばらくすると肌色は元に戻るが、これは冬場によくありが
ちな寒さからくる肌色変化ではないことを直感する。
寒いと毛細血管が縮こまって、ホッペがまっ赤になるのとは
基本的に違う･････。
ちょっとでも冷たい風に触れると、ほぼ瞬間的に赤黒くなる
「体質」に変わっていたのだ。
確かにその頃、外に出ると肌の芯が直に外気に触れるような
感じがしていた。
だから理由はすぐに判明した。
「角質ケア」のやりすぎである。

当時、いわゆる「ＡＨＡもの」「フルーツ酸もの」が続々デ
ビュー。
片っ端から使って、どれがイチバンつるつるになるか、なん
てことを試していたから、古い角質を取り除くばかりか、本
来あるべき形のターンオーバーのリズムを、いたずらに速め
ていたに違いない。
当然、角質層は薄くなる。
正常な角質層が、肌内部を外気から守る「バリア」の役割を
果たしているのはご存じの通りだが、そのバリアがなくなっ
たような状態では、冷気をモロに受けて、肌が極度の刺激を
受けるのは目に見えている。

そもそもバリアは水分を抱え込み、潤いやしなやかさはもち
ろん、それで透明感や肌の明るさを作っているわけで、当時
の私の肌は、そういう見た目の美しさの元になる膜がない、
丸裸の状態になっていたと考えられる。
だから冷気に触れると、いきなり真皮で血行が滞り、うっ血
したような状態が「丸見え」になっていたわけだ。
その日から、角質ケアをしばらくやめ、バリア層を回復させ
て事なきを得たけれど、今考えると恐ろしい。
そこそこの角質ケアは必要だが、やりすぎは肌を根本からダ
メにする。
くれぐれもご用心。

>690
もういいよ。誰もキミの意見やヒントなど、求めてもいないし
欲してもいません。あしからず〜。

電波入り気味の余計なお世話は止めたほうがいいよ。部外者タン。
いい加減ウザイから。

クリニークだけを１０年以上使ってて、今まであまりいいとも悪いとも思ってなか
ったけど、最近シャネルのファンデを使ってみて驚いた。夕方までくすまないし、
付け心地もよかった。やっぱりいろんな物を年齢に応じて試してみるのもありですよね。

リップブラシ、使ってる方いますか？
＠の口コミが良かったので見に行ってみたら、なんだか良さそうなので、
とりあえず買ってしまいました。
キットに入ってたのとは全然違うんですね。
ケサパサの青に近い感触です。で、１００円安い（笑）
ただ、重いです。

>685
マジでうざい。
そんなに長々と何かのページをコピーしてるとこみるとよっぽどの
ヒマ人なんだね〜。

スイートトークのサードデート買ってみた。
見た目はけっこう濃いけど、かなり薄づきで使いやすい。
値段もロングラストより５００円安いし。
何本か買ってしまいそうだ。

結局この人は、
＠雑誌や皮膚科で角質ケアのやりすぎは注意した方がいい、という
意見を読んで共感した。
＠調べていくうちにいつのまにか、自分の意見だと錯覚するように
なった。
＠しかし、結局自分の意見ではないのであちこちつまみ食いした
ようなことしか言えない。でも聞いて欲しい、尊敬してほしい、
だから既存のスレに出入りしてつぎはぎの意見を自分の意見の
ようにごまかし、人の迷惑顧みずに大声で言い立てている。
…新興宗教にはまった奴に似てるね。

リップブラシ、私は大昔のキットについてた軸が透明なものしか持って
いません。使い心地はふつー。今度行ったら見てみよう。

ここに聞いてよいのかな？今年の５月頃に山王パークタワーでもエスティーグループのセールに行ったのですが,
それの冬のセールってもうあったのでしょうか？なんかオークションに新品未使用なキットとか沢山出ていたのでもしや？？っと思いましてクリニークファンの集まるここに書きこしました。どなたか行った方いらっしゃいますか？私もいきた〜〜い！！！。

みんなでうそがバレる前に６８５を追い出そうとしているようにしか見えん

うそって何？合って使ってる人が居たらそれはそれでいいじゃん。
６８５が言ってる事がまだ、何年使ってたらこんな風になった。とか
だったらちょっとは読む気になるけどさ、どっかから仕入れた知識だけじゃ
聞く気にならないよ。また反論を書くから余計煽る結果になるような気も
してきたけど・・。
とりあえず２ｃｈでクリニーク話はしないほうがいいって事は学びました。
なんか寂しいけど、イライラしない為には関わらない事だねぇ・・。

６９７って６８５のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝみたい。

>689
今日、カウンターで相談して、似たの探してもらいました。
私も記憶があいまいなので自信はないのですが、ソフトシャインの３０番
「ブラックリリー」が、色が似て…るような気がします。
質感が全然違うので、グロスと混ぜるか、モイスチャースティック等の
油分の多いリップクリームをたっぷり下地に塗ってから、
ワザと色を滑らせると近くなるみたいです。

３０番はテスターのところには並んでない色みたいなので、
一声かけないと試せないかもしれません。

なんだか、やっと落ち着いたようで・・。
690って何者？？
＞695さんに激しく同意

スイートトークリップの5番が人気だったゴールドアイスに似てました。
でも発色の仕方、つけごご地が違うし、安いし・・と思って買っちゃいました。
また、落ちにくいし、でもカサない、味もしない、やっぱリップは
クリニークだな〜と感じました。

オールモストリップスティックのブラックハニーに似てると思った
ソフトシャインのブラックリリーですが、
時間が経ったらピンクっぽく発光？してきてしまいました（涙）
こういう時に便利だったのがブラックハニーだったのに…ガックリ

＞702
あら、残念ですね。ピンクだか、赤だかの色が
それに含まれてたのかな〜。時間がたつと中に入ってる色素
が変わってくる事があるから・・・。

>703
そうなんです。特に私は、時間経つと赤（？）くなりやすい性質らしいので
用心してたんですが、今回、つい即決で買ってしまったんですよぅ。
ま、いい教訓になったと思おう。

どなたか赤くなりにくくする方法とか、重ねると良い色とかご存知ないですか？

「合っているから良い」ですか？
まだ、全然ご理解されていないですね。
そういえばクリニークの広報の方は「世界中の方が何十年も
使われてトラブルがありません」なんて言ってましたけど。
それでは、皮膚科医や他社の研究所では、どんな意見を
持っているか、少しづつご紹介していきましょう。

その４（フラウ９９年３／９「美しき誤解」より抜粋）

実はこの数年、２０〜３０代の肌に「角質異変」が起きてい
る。
すりきれたボロ布のように角質層は傷んでいて、もろいのに
ゴワゴワと厚い、そんな角質異変の元凶は、強すぎる洗顔や
毛穴パック、角質除去のしすぎではないかといわれている。
肌の角質層は、私たちが空気中で生きるために不可欠。角質
層がなくなったら、私たちは脱水症状になり細菌感染して死
んでしまいます。
それほど大切なものだから、洗顔をしすぎたり角質を無理に
剥がしたりすると、肌の防衛本能が働いて、角質細胞を作る
スピードがどんどん早くなるんですよ。
　　花王化粧品研究所

前の方のレスで出てたクリスマスセット情報きぼん
カウンター行きたいけど時間がなくて・・・

スィートトークリップもまだゆっくり見てないっす（涙）

クリスマスセットの話は聞いてきただけなので、うろ覚えですが…。
11月16日の第一弾はスキンケア中心。
第二弾はイロモノだそうで。

>>656　に書いてあるトリートメントセットはお値段8,500円くらいだったかな？
ＡＷスージングフォームクレンザーとスーパーシティブロック２５が現品、
リキッドリップは多分、限定色だそうです。

もう1つの大きいセットは16,500円って言ってたような…。
シルバーのポーチに
　３ステップ
　ストップサイン（現品）
　アンティグラヴィティファーミングリフトクリーム（現品）
　モイスチャーサージ（現品）
　オールアバウトリップ（持ち歩きに便利なミニサイズ）
　アイシャドウ（白、緑、茶の３色が一つになったもの）
　リップ（３色）
　アイシャドウブラシ
が、入ると言っていたと思います。他にもあったかな？？？
個人的にはオールアバウトリップのミニサイズが嬉しい。

あと、西武限定で9,700円のセットが出てました。
セブンデイスクラブとモイスチャーサージの現品に、
トータルターンアラウンドと乳液とシティブロックのミニサイズ、
と、ピンクのポーチ…です。

>708
情報ありがとー。
今出てる雑誌にはあまり載ってないので助かります〜。
そろそろパンフ配ってるかなあ？

>708さん、情報ありがとうございます
オールアバウトリップのミニサイズ、よさげですね
16,500円の方にちょっと萌え〜
以前トータルターンアラウンドのサンプル引換券とか
もらったにもかかわらず、キットに入るんじゃないかなぁ〜と
様子見してたとこです（ｗ
近々カウンター逝ってこよ・・・

>709
話を聞いてきたのは今日なのですが、パンフはまだのようで、
カウンターに隠しながらリストのような物を読み上げてくれました。
なんか、情報少ないですよね〜、何でだろ？

>部外者さんらしき方へ
いいたいことも良くわかるし一理あるよ。
だけどずっと前からみんないってるように
角質関係のスレを御自身でたてた方が良いよ。
クリニークでこの手の話したら
存在自体を認めないことになってしまうんだから
愛用者は気分悪いんだよ。
気に入って使ってる人だっているんだから。
私もメイク物はとても好き。
あなたのいってることもけっして無茶苦茶ではないんだから
のんきにお話聞くためにもぜひ専用スレたてて。
あらそいの元になってしまったら良くないよ。

>711
そっか、まだなんですね。
私も去年まだ早い時期にカウンターで聞いてみたら、
一応パンフはあったんですけど、まだお渡しできないんです・・・と
言われてその場で見せてもらえただけでした。
11月に入ってからかな。気持ちばかりあせっちゃって（笑）

>710
私も、トータルターンアラウンド、キットに入ったりして…って、
ちょっと考えてました。

>713
私も、気持ちばかり焦っちゃってるかも（笑）
モイスチャーサージがちょうど無くなりそうで、
どうせならキットで買おう！…とか企んでるもんで。

去年まで、キット出てから「どっしよっかな〜」って感じだったんですが、
何だか今年は待ち遠しい。

オールモストリップスティックのブラックハニーに似ているのはオリジンズにあった。
テクスチャーもよく似ていたけど名前を覚えてこなかった。。
あとボビーブラウンのリップシャインのグレープもよく似ていたよ。
ま、同じ系列だもんな。
ところで１０色リップパレット、いいですね！

シティパレットは本当に買って良かった！！
確かにあんまし使わないような色も入っていたりするけど、
それはそれでたま〜に使って雰囲気変えたりできて楽しい。
スィートトークのパレットが出たらいいのにな。

すいません、>708の情報に誤りがありました。
16,500円（多分）の方の大きいセットは第二弾の発売で、
１２月１日発売予定だそうです。
誤情報流しちゃってごめんなさい。

>716
スイートトークのパレット、欲し〜！

クリスマスキットの情報、３種類ともＣａｎＣａｍに載ってましたよ。

〈第一弾〉１１月１６日発売
●Great Skin Treats　　5800円
・ＡＷスージングフォーミングウレンザー（現品）
・スーパーシティブロック（現品）
・ＡＷホワイトニングアドバンスドエッセンス
・デイリーシャンプー
・ヘルシーシャインセラム
・モイスチャーサージ
・モイスチャーオンコール
・リキッドリップスティック１５

現品２点以外は全て現品の１／２〜１・３サイズ。

〈第二弾〉
●Merry Markers　　5800円
・カートリッジアイブロウペンシル（現品）
・スーパーバランスドメイクアップ
・スーパーブレンデッドフェースパウダー
・ハイライター（日本未発売）
・シティスティック
・アイシャドウ３色セット（ヴァイオレット系）
・リップ３色セット
・アイシャドウブラシ
・リップブラシ
・テイクザデイオフ

アイブロウペンシル（現品）以外は全て現品の１／２〜１／３サイズ

●Holiday Glow　　16500円
>708さんの情報と同じ


以上です。

友達に海外で買ってきてもらったヘレナの
パワＡをクリニークと一緒に併用しているんですが
駄目でしょうかね？
何か上の方でレチノールと角質除去は併用しちゃ駄目と
書かれてあったので心配になりました。

レチノールとＡＨＡは併用してはだめなんだよね。
ディミニッシュとフルイションとか。

でも、ディミニッシュは夜、フルイションは朝のみという使い方ならオッケー

>718さん、ありがとー。さっそく見てきました。
ハイライターが気になりますね。

スミマセン・・・・ちょっとお尋ねしたいのですが、肌色のチューブに入った
洗顔らしき商品が家の中からでてきました。gentle　exfoloatorって書いてあります。
全部英語なので何だかわかりません。詳しい方教えてください・・・・
クリニークの商品検索のアドレスでも構いませんが。

>722
gentle　exfoloator（ジェントルエクスフォリエーター）
ドライ肌向けのスクラブです。
クレンジングの後、目の回りと唇を避けて優しく３０秒ほどマッサージ、
ぬるま湯か水で洗い流します。
濡れたままの顔につけた方が、よりマイルド。
その後はソープで洗顔…という使い方です。

ありがとうございました・・・・早速今日から使ってみます。
助かりました＠＠＠＠＠感謝！！

>712
アドバイスありがとうございます。
しかしわずかではありますが、ＢＡさん、ご愛用者の皆さんの中には、
いまだに大人のニキビや肌荒れ、若い方の乾燥肌に、角質除去が
効果的だと信じておられる方がおられるのも事実です。
そして角質除去に関係するスレがいくつかあったとしても、
信じられている方は、そこには目を通されないことでしょう。
角質除去のやりすぎは、過敏な肌へと変わらせるケースもあり、
間違ったケアで、肌に痕を残す場合も少なくはありません。
ご自分の肌と相談しながら、判断されていくのが良いのではないでしょうか。
そのためにも、参考文例などいろいろな意見があってもいいのでは？
本当に荒らすつもりであるならば、当初からもっと
否定的な書き方をしていることでしょう。

その５（フラウ９９年３／９「美しき誤解」より抜粋）

今の２０〜３０代の肌、特に顔などの露出部はターンオーバ
ーが早すぎて、角質がじっくり育たず、未熟児のような状態
で表に出ています。
古い角質では決してなく、未熟児の角質がどんどん作られる
ために、角質層が厚くなっています。
こんな肌はカサカサでキメが粗く、部分的にザラザラしてい
ます。　　　　　　　　　　　　　　　　　ポーラ研究所

その６（フラウ９９年３／９「美しき誤解」より抜粋）

肌のターンオーバーが早まる原因には、日焼けや洗顔のしす
ぎ、角質の取りすぎ、肌乾燥、ストレスや睡眠不足などがあ
げられる。
これらが刺激になり、肌の中でプラスミンやヒスタミンなど
の炎症性物質が出ると、すごい早さで未熟な細胞が作られて
いく。
特に日焼けのあとはターンオーバーが早まり、ポロポロ皮が
むけるくらいに角質層が厚くなる。
ターンオーバーが早いと、肌の天然のうるおいも十分に作ら
れないので、肌は常に乾燥してザラザラしています。
それを「古い角質」と勘違いして、無理に取ろうとする人が
いますが、かえって肌を傷めてしまいますよ。
肌の天然のうるおいは、水で洗っただけでも溶けだすのです
から、強すぎる洗顔料で洗いすぎるのは考えものです。
　　アルビオン商品開発

その７（フラウ９９年３／９「美しき誤解」より抜粋）

敏感肌も大人のニキビも、実は二つとも「角質異変」のトラ
ブルだ。
肌のターンオーバーが早くなり、未成熟な角質でどんどん肌
が厚くなり、毛穴の出口がふさがってしまうとコメドになり
ます。
皮脂が少ない肌でも、毛穴がふさがるとニキビになりやすい
んですね。　　　　　　　　　　　　　　　アユーラ

>725
それなら尚更、クリニークだけが角質除去を薦めてるワケじゃないんだし、
角質除去について語るスレ立てた方がよろしいんではないでしょうか？

>729
スペシャルケアで角質除去の商品を持たれているところは
数多くありますが、基本ステップで角質除去を推奨されているところは、
国内外大手１０社の中では、とうとう１社となりました。
また国内の制度品メーカーと呼ばれていたところは、
スペシャルケアでも、現在はすでに推奨商品から外されています。
これは、美容ライターさんたちの影響も大きいようですネ。

>724,725,726,727,728
もういいよ、そんなＦＲａＵの抜粋コピーなんて。
とっくの昔に読んでるよ。
そんなのとっくの承知で使っているんだから、どーでもいいじゃん。
自分の肌がどうになろうとテメーの勝手さ。

>729の
基本ステップだろうがスペシャルケアだろうが角質除去でしょ？
合わない人には危ない事に変わりなのではないかと思います。
>725で
　>ご自分の肌と相談しながら、判断されていくのが良いのではないでしょうか。
っておっしゃってるんだし、それで良ろしいのでは？
皆さん（自分も含めて）自分で判断してらっしゃると思いますよ。

とにかく、大量のコピーはやめてください。

>725
クリニーク狂信者を救う会といった感じですね（w
私はフルラインで使っているわけではないし
どっちみちあなたの書き込みは脳内あぼ〜んしてるけど。

角質除去についてここで語りたいのなら、あなたのその
貴重な資料(wを読んだ上で簡潔にまとめて書き込む。
そして具体的にこの商品はいいとか悪いとか、使ってみて
どうだったか・・・とかを語ればいいんじゃないかな。

ご自分で判断されるには、ある程度の参考資料が必要でしょ。
そう焦らなくても、参考資料はたくさんあることですし・・・
スキャナーという便利な物もありますし・・・
まだＢＡさんからのご解答もいただいておりませんし・・・
ところで、どういう方がどういう商品でそうなるのか、
そんなに具体的にお話しして欲しいのですか？

>725
部外者ﾀﾝ、もういいよ。いい加減クドイ。
部外者が粘着して居座るスレって、どこもかしこも一時期荒れたじゃん・・。
（キオラ・DHC・資生堂・SK2各スレ。あとはここ。）
あなたが荒らすつもりはなくても、結果的にスレ内に
なんとも嫌〜なムードが漂ってしまう。
不快に感じる人が、ここに多数いるわけだ。
無難に、自分のサイトでも開いてやったほうがいいよ。

それとも、とことん電波入ってるのか・・。

先日カウンターでフルメイク指導してもらってきました。BAさん、丁寧で好印象。
オリーブブロンズのアイライナーとブラウン系のシャドウがいい感じでした。
一重で腫れぼったい私の目蓋でも、なかなかすっきりと綺麗に見えます。
でも購入したいものを伝えた後のそれだけしか買わないの？みたいなあからさまな態度はやめてほしかったです。
貧乏学生にとっては五千円ちょいでも結構痛い出費なのを分かってもらえないのかと鬱です。

>７３４
ここにクリニークのＢＡが来てるかどうかわからないし、書いていること
結局全部どこかの受け売り。つぎはぎだらけ。書けば書くほど自分はバカ
だって言っているようなものですよ？スキャナがあるって？自分が作った
画像だとでも言うのでしょうか。どうせどこかの雑誌や本からコピーする
ってことですよね。は、恥ずかしー。参考資料っていうのは、資料であって、
あなた自身の意見ではないです。参考資料やコピーではなく、自分の意見を
言って下さいね。人の意見を自分の意見のように書いて、美容ライター気取り？
もしくは皮膚科医気取り？人としてそれは大変情けない行為ですよ。
全て参考資料をもとに書いてないで自分の意見を言うようにして下さい。
もし、参考資料と言うのなら、自分で立てたスレで書くようにして下さい。
このスレは主にクリニークの商品を使った感想などを書くところです。
あなたがいいと思う、他人の意見をつなぎ合わせたものを読むところでは
ありません。
いいですか？「あなたの意見」、ではなく、「あなたがいいと思った、
しかし結局は他人の意見のつぎはぎ」を読んだり見たりするところでは
ないんです。

部外者たん、まだ化粧板にいたのね…。

もう角質様に何を言っても無駄な気がするので
相手にせず完全放置プレイすれば手応えがなく
つまらなくなり、お引取り願えるのではないでしょうか？
それでも居座ってたら、電波様って事で・・・。

それじゃー、角質様（ｗ）は完全放置で行きましょう。

クリスマスのキット、第二弾の5800円のやつが気になる。
ベースものがいろいろ入っているんだね！
ここ数年クリニークのクリスマスキットは欠かさず買ってるけど、
今年は３種類しかないのがちと淋しいな。
でも去年は６種類も出して、結構売れ残ってたからね。
個人的には5000円前後のキットを数点出して欲しかったな。
何せこの時期金銭的余裕がないもので・・・

完全放置ですね、納得。反応しちゃってごめんなさい。

クリニークのキットって、奇抜な色のポーチの場合が多くって、
ま、キットのポーチだから…とは思っているんだけど、シルバーのって
特に扱いにくい気がしちゃう。
ピンクとかだと、子供にあげると喜ばれるんだけど…。

クリスマスキット多種類出すのはクリニークの悪い癖ってＢＡさんが言ってた（笑）
確かに昨年は多彩でしたね。

>739,740,741
やっぱりﾏｯﾀｰﾘが一番ですよね。ご協力感謝いたします。

その８（フラウ９９年３／９「美しき誤解」より抜粋）

「ごく最近は、ニキビが出来ている肌もアトピーと同じく細
胞間脂質が少なく、バリア壁がもろい肌タイプが意外に多い
ともいわれております」

「ニキビがある人は、毛穴に皮脂や汚れがつまらないように、
クレンジングや洗顔をしっかりしなければなりません。問題
は、毛穴まですっきり洗い上げようとすると、細胞間脂質が
ごっそり落ちて、バリアがもろくなること。」
「毛穴の中のバリアが弱くなると、ニキビ菌に負けてニキビ
が出来やすくなります。」　小柳記念病院皮膚科医長

その９（ヴォーチェ2001年２月「コスメ使いの超基礎」より
抜粋）

「肌あれは、皮膚を守っている皮脂膜の力が乾燥によって弱
まり、角質層のバリア機能が低下している状態」
「そのまま乾燥が続くと外的刺激に狙われ、敏感肌になるこ
とも」
「洗顔のしすぎや肌のこすりすぎ、不十分なケアが原因で起
こることが多いですね」　青山皮膚科クリニック

その１０（ヴォーチェ2001年２月「コスメ使いの超基礎」よ
り抜粋）

「化粧品がときどきしみたり、赤いポツポツができたり、肌
表面がザラザラして化粧のりが悪いときは、乾燥からくる肌
あれを疑うべき」
「それと大人のニキビ。いろいろな要因が重なってできる場
合が多いんですが、ほとんどが乾燥した部分に出ることを考
えると、これも肌あれの一種に入れていいと思いますよ」
　　　　　　　　　　　　　　　　アルビオン商品開発

>740
クリスマスのキット、第二弾の5800円のやつよさそうですよねえ。
ベースものが欲しいから買うかも。

どうしよう。「Holiday Glow」買う気満々だったんだけど、
「Great Skin Treats」も、欲しくなってきた。
迷う〜〜〜。

お風呂に入る時、モイスチャースティックをグリグリしてラップパックしたら、
唇プリプリになった。　　

私もキット買うとしたら第二弾のかなぁ
アイブロウ現品じゃなくて、スイートトークリップの
どれか1本欲しい（ｗ

アイブロウ、硬さもほどよくて書きやすいんだけど
カートリッジ高いから最近他に浮気してます

私も第２弾の５８００円のキットが気になる・・・。
リキッドファンデとお粉とハイライターとシティスティックで
完璧なベースが作れそうだし。
特に今回のアイシャドウとリップのセットは２段重ねのケース
で下にリップ、上にアイシャドウが入っていて可愛い。
でも、ここのアイシャドウって発色がイマイチなんだよね〜。
リップはすごく好きなんだけど。
まあ、きっと買ってしまうのだろうけど。

確かに、アイシャドウの発色良くないみたいですね。
っていうか、ここのに慣れてたから他所の使った時に発色良過ぎて困っちゃった。

今日カウンターに行ったら、￥１６５００のセットがもう
予約いっぱいって言われました。
そのセットは、一式揃ってて３万円相当するらしい。
中身は覚えている限りで
２マイルド２００ml　乳液５０ml（ポンプ付）
ストップサイン３０ml、マイルドソープ５０g
モイスチャーサージ、モイスチャーオンコール
丸い入れ物に入ったリップ３色、と同じくアイシャドウ３色
リップブラシ・・・だったと思います。
どうせまた買うものだし、これはお得！！
前からストップサインいいな〜と思っていながら
手を出せなかった。これはチャンスなので、１２月１日に発売
だそうです。もう、どこもいっぱいなのかな〜。

>747
私もアイブロウペンシル好きなんだけど、
ほんとにカートリッジ高いんですよねー。
新しいの買うのと500円くらいしか違わなかったような…。

クリニークのクリスマスキットはたくさん種類出るのも
楽しみだったので今年はちょっと寂しいなー。

>750
ええ？！ホント！？
昨日行った時は何も言ってなかったのに！！
明日行ってみよう…かな？

その１１（ヴォーチェ2001年２月「コスメ使いの超基礎」よ
り抜粋）

Ｑ、角質除去ケアって、本当は肌に良いもの？悪いもの？

「いい角質層は、良いセラミドやＮＭＦを作り出す。角質は
すごく大事なものなのです」
「無理に取り除けばセラミドの機能も不十分になり、トラブ
ルを招く結果に」
「取らないよりも、取り過ぎるほうが、むしろ肌には深刻です」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　花王化粧品研究所

その１２（ヴォーチェ2001年２月「コスメ使いの超基礎」よ
り抜粋）

Ｑ、角質除去ケアって、本当は肌に良いもの？悪いもの？

「毛穴はガードが堅いから掃除してもいいけれど、肌表面は
皆さんが思っているほど古い角質はありません」
「毎日のクレンジングと洗顔で落ちるものは落ちるので、Ｔ
ゾーンケアを除いて必要はなし」　　アルビオン商品開発

文章を書かれているのは、以前クリニークを絶賛されていた
美容ライターさんたち。
前は「と思う」「が多い」という表現でしたが、今年に入って
断定的な表現に変わってきているところが興味深いですね。
たぶん「角質除去は、今の若い人たちには逆効果である」という
確信が持てたのでしょう。
それでは、どうしてその確信が持てたのか、次回はライターさんたちの
声をご紹介いたしましょう。

>750
今日カウンター行ってきました。
まだありました（ホッ）。
都心などは情報が早いので予約がいっぱいとかって事もあるかもしれませんが、
全然、まだ予約数少ないので大丈夫ですよ…との事でした。
もし欲しいなら、他店を当たってみると良いのでは？

私はとりあえず、予約してきちゃった。

えーーーっ、クリスマスのキット、店頭にパンフも全然置かないうちに
予約いっぱいだったりするの〜！？
うーん・・私の行きつけのカウンターならヒマそうだから、大丈夫っぽい
けど。
ここ読んでいたらなんか不安になってきた・・。
それにしても、今年はパンフ出すの遅いね。
パンフ見た人っているのかな？

私が行った時も、まだパンフは無いので…って、
誰かが書いてくれた手書きの表を見せてもらったですよ。

予約いっぱいって言われた人がいるって聞いて慌てて来たって言ったら、
そうなんですか〜？って、不思議そうな顔してたから、
お店によってずいぶん違うんですね。

スイートトークリップスティックの１３番に惚れました。

スィートトークリップ、本当にいいよね！！
私はサードデート（照）に惚れました。

スイートトークリップ、私はフレッシュスクイーズド。
もっと欲しいけど、ネームイット応募したから、全色当たるの期待して
待機中（笑）

>750は宣伝なのではないかな？とチョット思ったよ

もしかして、はまった？

>763
いやいや、あくまでもふと思っただけだからね

たまに、キットで「○○円以上お買い上げの方に2000円で」
っていうのがあるでしょ？
ああいうのが出てるときにカウンターに行って小額買ったとき
BAさんが勧めてくるのと同じような勧め方だったから

実際いろいろ欲しい人には本当にお得だと思うからいいんだけどね
私は３ステップは卒業してるんで、買いませぬが・・・

ひーっ　言葉足らずですね（汗）すいません

小額買ったときに、あと○○円買えば、こんなお得なキットが
買えるんですよーという感じで勧められるってことです
「○円相当ですよ」とか「試すチャンス」とか・・・

>764
なるほどね。確かにそういう勧め方、よくされますね。
私の場合は元々買う予定だったから良いんだけど、
私の書き込み見て慌てちゃった人いたら、申し訳ないなァと思って…

あ、私も言葉足らず…
もしそうだったらって事ですので…。

ファンデもそうだけど、乳液も出しにくいですよね、あのビン。
９月に買った３ステップのセットの乳液は、チューブ入りで
すごく使いやすかったんですけど、ああいうのってまた出るのかなァ？

その１３（クレアボー1999「角質層ケア」より抜粋）

美白ユーザーは、美白化粧品やケミカルピーリングに「リセ
ット願望」を抱いているのだと思います。たとえばメラニン
を含むいらない角質を取り除くという固形石鹸や、拭き取り
タイプの角質除去化粧品・・・。
これらは美白ユーザーの「リセット願望」にうまくはまり、
本来、美白効果が無いのに美白として大ヒットしたのだと思
います。

その一方で、角質を取りすぎることによるトラブルも発生し、
肌が過敏になったり深刻な乾燥を訴える人が増えてきました。
特に目新しいものに飛びつきやすい２０代の女性に多く見ら
れ、「最近の若い人はベリードライ肌用ばかり買っていく」
このような話を化粧品メーカーの方からよく聞きます。

そのような傾向のせいかこの秋冬は、むやみに角質を取り除
くのではなく、角質を大切にしようという発想が強くなりま
した。資生堂やコーセー、花王からは細胞間脂質の生成と働
きを高めて、バリア機能を回復させるコンセプトの基礎化粧
品が発売され、このような製品は、美白やケミカルピーリン
グのような強いインパクトはありませんが「まじめな化粧品」
として、私たちマスコミは好意的に見ています。美容ライター

その１４（ヴォーチェ2001年２月「美人道・失敗を重ねて女
は美しくなる」より抜粋）

その当時、他にはなかったクリニークの超さっぱりした基礎
化粧品は、私の財布を空っぽにしたものだった。

美容ライターになり、皮膚科医や化粧品開発者に取材するう
ちに「頭では」わかってきた。やはり基本が大切なんだ・・・
そう思いつつアルソアの黒石鹸やパパウォッシュなどの口コ
ミ化粧品に囲まれて、またもや夢の買いまくり。

オイリー肌の宿命でスッキリサッパリの洗顔に特にハマり、
落とすだけ落として与えないという典型的なミスを犯してし
まう。もちろん油分嫌い！当時の乳液やクリームはオイリー
肌の私には重すぎたし、サラリと心地よい使用感の化粧品を
求めて、私はますますフリーク化した。

３０歳を過ぎて、カリスマカウンセラーに「あなた雑誌肌ね」
と指摘された。ショックだった。「今の雑誌特集は、シミや
毛穴やクマといった細かい悩みに応える新製品で作られてい
るでしょう？今の女性は雑誌の新製品ばかり見て、肌全体を
見ないでしょう？そういう人は雑誌肌。高機能の化粧品に負
けて、赤みが出ていて、悪いアブラでギトギトなんですよ」

目が覚めた。長い闇のようだったコスメフリーク期を脱し、
アブラとニキビを克服するための基本に返れたような気がす
る。

洗いすぎず取りすぎず、余計な刺激を与えずに、まず肌の角
質層をしっかりと育てること。そんな基本のケアに出会って
からは、アブラもニキビも「最低限」で治まるようになった
と思う。　ビューティジャーナリスト

以前はスポンサーからの圧力もあったためか、マイナーな雑誌に
数多く角質除去の危険性が書かれておりました。
しかし今は、メジャーな雑誌でも商品名付きになってきました。
美容ライターさんたちは、自分で絶賛していた商品で、自分の肌が
どのようになっていったかを理解されるのに、そう時間は
かからなかったようです。

今週カウンターへ行くので、キットの予約してこようかな。
私も５８００円のベースのがいいなあ。

今日カウンター行ってきました
キット情報聞いてきたので追加しますね
パンフなどはまだ入ってなくて、下敷きみたいなのに
キットの写真と内容がプリントされているものを見せてもらいました
DMの発送は11月初旬とのことですので、パンフもその頃になるのかな？
今の時点で予約がいっぱいで買えないということはありえないのでは？

>718の第一弾ですが、5800円でなく8500円となってました
>708の16500円のは、３ステップの石鹸はミニサイズのケース入りで
金額的には、約2000円くらいお得とのことです

あと、happyのロールタイプ（去年も出たやつ・がいしゅつですね）と、
クリスマスキットではないけど、アイクリーム（名前失念、新製品？）の
現品サイズにトータルターンアラウンドクリームのミニサイズがついてくるのも
あったのですが、いつ発売かは忘れちゃいました。

写真で見る限り、ポーチはどれも期待できそうにないです（涙）
もうちょいセンスよく作ってほしいなぁ〜

忙しくてカウンター行ってないけど雑誌見る限りちょっと・・・ですね。

>773
８５００円ですかー。
うむ。ちと考える値段ですな。

第一弾の８５００円のキットは私もパスだな〜。
第二弾５８００円のキット萌え。
価格もお手ごろだし、一番人気が集中するのでは？
去年も安いものからどんどん完売していたし・・。
やっぱり予約が無難だね。

>773
情報ありがとー

アイクリームはアンティグラヴィティファーミングアイリフトクリーム（長い…）
ですよね、惹かれる〜。
セットになるのは知らなかったけど、アイクリームについては、
もしかして１２月４日か１日に発売できるかも…と、以前
聞いたことあるので、その頃かなァ？？？

ポーチいらんから、その分なにか他のつけて…って思う時あります。

>777
そうそう、それです
アンティグラヴィティ（以下略）です
定価でトータルターンアラウンドのミニサイズ付き。

あと、>773で書き忘れたんだけど、第一弾にはコットンも入ってます
うろ覚えな部分もあるので、ゲットしたい方は店頭でチェックして
くださいませ

age

その13で、角質を取っても美白にならないと書いてありましたが、
その補足を・・・

その１５（現代粧業界より抜粋）

「通常の古くなった角質に含まれるメラニンが、すでに無色
透明に還元されていることは、研究者なら誰でも知っている
はず」　アルビオン商品開発

「日焼け直後であるならば、角質のメラニンは黒い場合もあ
りますので、あのコピーは全くの嘘ではありません」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　資生堂広報

一時期、角質除去推進派のクリニーク・資生堂・カネボウ・コーセーの
連合軍と、角質除去反対派の花王・アルビオン同盟軍が、
「古い角質のメラニン戦争」をしておりましたが、
今は「通常の古い角質のメラニンは透明である」ことを、
全てのメーカーさんがすでに認めております。
もしクリニークのカウンターで、「古い角質を取るとくすみも取れますよ」
なんてアドバイスを受けたら、そのＢＡさんは無知な方ですので
気をつけましょうね。（もういらっしゃらないとは思いますが・・・）
また最近は「角質除去でバリア機能が弱っている状態で、角栓も取れる
ような強いクレンジングを使うと、界面活性剤が細胞間脂質に入り込み
赤黒く黒ずんでくる」という報告が頻繁にされていますね。
あるカウンセラーに聞きましたら、「肌が白いのに赤みがあって、
乾燥肌かニキビがあったらクリニーク肌」「同じく乾燥しているのに
ニキビがあって、しかも黒ずんでいるとＤ○Ｃ肌なのよ」と言われてました。

今日、改めて担当のＢＡさんに話を聞いてきました。
私も見てきましたよ、下敷きみたいなの。

追加情報？です。
今回は先行予約は無いので、予約しちゃうと発売日通りにしか
受け取れないそうです。
故に、早めに欲しい人は予約しないことをお薦めだそうです。
とりあえず、私が通ってるカウンターでは、
それで売り切れちゃうような心配は全然要らないそうです。

ちなみに、第１段（１１月１６日発売分）は、１１月１０日頃入荷予定だそうです。

その１６（アール1999･６月号「肌の科学」より抜粋）

美白効果だけを求めるあまり、肌に必要な角質までも無理に
とってしまうようなお手入れは避けてください。
肌のうるおいが保たれ、スムーズに生まれ変わる状態であれ
ば、２０代なら、角質代謝の途中で、メラニンは無色に分解
されます。

このアールでは、なんと肌の断面写真が掲載されていて、
メラニンが黒いのは奥にある基底層の部分だけでした。
角質に細胞が上がってくる前に、全てのメラニンが
透明に変化している証拠画像として、インパクトがありました。
０．０２ミリしかない角質を、例え半分の薄さにしたところで、
美白やくすみに効果がないことに、誰もが気づかされたのです。
今まで「古くなった角質の･･･」と書かれていたライターさんたちも
目を覚まされた出来事でした。
そして「角質メラニン戦争」に終止符が打たれましたが、未だに
怪しいメーカーさんでは「角質除去はくすみに良い」と言われて
いたりしています。

はあ〜キットどれにしようか迷う。
>773
本当にポーチはどれもいまいちっぽいですよね。
でも第二段の5800円のに萌え。予約しなくちゃ。

はじめまして。
12月1日に発売のリップ楽しみ♪
お薦めの色がいっぱいらしいですぞいっ！

リップは限定色ってヤツですか？
深みのある色のが出るって聞いてたのですが…。

＞７８７様
そそ。
なんか深みのある色が多いみたいですね。
私はいつもピンク系が多いのですが、
皆さんはどうですか？
個々の好き嫌い、容姿などにもよりますけど。
リップ選びは楽しいっ！

その１７（クレアボー1999「角質層ケア」より抜粋）

角質層に強い負担のかかる洗顔は禁物です。
こすりすぎ、過度の角質層除去は、角質層の水分保持機能を
著しく低下させます。
洗顔料中の活性剤の吸着、天然保湿因子や角質細胞間脂質の
流失、角質細胞の膨潤（風呂上がりなど）後の過乾燥などは
乾燥化を引き起こします。

角質層の過度な剥離は、角化のスピードを促進させることが
多いようです。
さて、通常でも顔面においては体躯の倍のスピードで角化し
ており、核を有した不全な（水分保持能力、バリア能力の低
い）角質層が生まれやすいことはご存じでしょうか？

層の厚さ自体も薄いことを考えると、バリア機能を高めるに
は角質層をやたら剥がさず、ゆっくり熟成させることが肝要
と考えられます（図２）。

図２）日本人の角質層ターンオーバー（日本香粧品科学会誌）
　　　　　　　
　　　　ターンオーバー日数（平均）
前腕部　　２１日
前額部　　１１日
頬部　　　　９日
（普通２８日が理想と言われる角質代謝日数。基底層内の分裂
日数を含むと２ヶ月が理想とも言われている。）

こんにちわぁ〜。
私は横浜そごう店に通うものです。
確かに１２月発売のリップはいいって聞きます。

その１７の補足
680の斎藤薫さんのお話の中に・・・
>しかし、あるメーカーの膨大な肌データをのぞいてみると、
>ターンオーバーが遅いのは、７０代以上のお年寄り以外はめ
>ったにいないという。
>むしろ２０代、３０代には、「早すぎる人」が圧倒的に多い
>のだ。

とありましたよね。これはポーラアペックスｉの３００万人
の肌データから言われたものなのです。顧客のテープで剥離
した角質細胞を、顕微鏡などで診断するその方法は、もっと
も正確なデータといわれています。現在は５００万人のデー
タが揃っているそうですが・・・
その３００万人の中の２０〜３０代の方では、１割の方が普
通の代謝速度（水分を持たれている）方だったとすると、８
割の方は「早すぎる人」。そして残り１割の方は「あまりに
も早すぎる人」なのだそうです。

そして、角質除去の必要な「やや遅い人」は１人もいなかっ
たというのが事実だそうです。
この驚くべき事実は、当時のスキンケアのあり方に大きく関
係していると言われております。つまりは、角質除去の化粧
水や洗顔の大流行です。
スポンサーからの圧力が少なくなった現在、これら驚愕の肌
データは、今後メジャー誌にも頻繁に発表されていくことで
しょう。

ちなみにクリニークカウンターでテープを使い、角質を剥離
させて「これがいらない角質です」と説明を受けた方はいま
せんか？
代謝が早い方こそ、細胞の癒着が弱いので、ごっそり白く取
れるのですよ。白く取れた方は、もうそれ以上角質除去など
で代謝を速めるのは危険だということです。
ところで、それでも「睡眠不足やストレスを受けると代謝は
遅くなる」と信じている方が多いのですが、はたして真実は
どうなのでしょう？

>788=>799
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝっすね・・・

>788
私はオレンジ系が多かったんだけど、最近ピンク系にも
似合う色があることを発見して、色々試しているところです。

口紅って、一番簡単に雰囲気変わるから、選ぶの楽しいですよね。

クレンジングオイルのサンプル貰ったので試してみたら、
何だか美味しそうなニオイの油で、シットリ仕上がって気持ちよかった。
昔、やはりサンプル貰って試した時は、くっさ〜！っと思って使えなかったのに…
改良されたのでしょうか？それとも、私の好みが変わったのかな？
他社のオイル（シュウ、ファンケル、ＤＨＣ）とは、かなり感触が
違うのですね。

>794さん
オイル臭さあまりないですよね。他のオイルと比べて柔らかいっていうかさらっとしてるっていうか・・シュウ使ってたんだけどW洗顔不要って言われてもぬるっとしてる感じが嫌で洗顔しちゃうし、
何かないかとクリニーク行ってBAさんにお試しさせてもらって購入。まだ使ってないけどワクワク！

限定のハッピーのロールオンほすいー！
今日デパート行ったんだけど、
まだクリスマスキットのパンフなかった。
カウンターの奥のほうに下敷きみたいなのはあったけど。
パンフ配布いつくらいなんだろ？
去年はもっと早かったような。
毎年結構豪華なパンフだし。
今年は常連さんのみへの郵送、店頭案内のみとか？

私は去年、クリスマスキット買いました。
確か一番値段の高いもの。
誰か買った方いません？
なんかクリニークって普段は買いたいと思わないのに、
キットはかなりそそられる！！！
豪華なんですよね。

>796
ロールオンのハッピー、去年も出てたので
買いましたよ　愛用中。去年のポーチは透明オレンジの
ビニールでラメラメのペンケースタイプで、これも愛用(w

パンフはどうなんだろ？
去年はもっと早かったように思うし、郵送でも来たような（うろ覚え）
週明けあたりに来そうな予感。
案内が来るってことはお店にパンフも届いてるってことだろうし、
来たらここで報告しますわ〜

うちも毎年郵送でもパンフ来てましたよ。
でも、昔は年15万は買ってたけど、
この半年以上は何も買ってない。。。
基礎のメーカー変えたので限定ものだけ買おうかなと。
クリニークカルテの有効期間は半年だから
もう今年はパンフ来ないかもだな〜
ちと寂しい。

その１８の補足説明
睡眠不足やストレス時のターンオーバーのお話の前に、
これまでのまとめをしておきましょう。

６７３の答えです。

１，「角質代謝は、遅くても乾燥するけど、早くても
　　　乾燥する」
２，「角質除去をしても、そのメラニンは透明なので
　　　美白にならない」
３，「若い方の場合は、角質代謝の早い人が圧倒的に多い」
４，「乾燥や肌荒れは、角質代謝が早いことによる」

ここまでは理解してもらえたとかと思います。

その１８の補足説明

下の図は、角質層の断面図です。（変ですが･･･）
ＢＡさんたちは、乾燥されている方に「ターンオーバー
が乱れてますよ」とよく説明をしています。
もちろん水分が少ない方は、角質代謝が乱れているわけ
ですが、非常に問題なのは、それを『代謝が遅い』と勘
違いさせていることでしょう。

●Ａ『角質代謝の早い肌』（１０日ぐらい）

　〜〜〜〜〜〜
｜〜〜〜〜〜〜｜弱い角質層（水分が逃げやすく刺激に敏感）
｜　　〇未熟な細胞　　
｜　　〇　　　｜　　　洗顔後は極端に薄くなるが、
｜　　Ｏ　　　｜　　　しかし夕方にはガサガサと厚くなる
｜　　０　　　｜
｜■■■■■■｜基底層（細胞が作られメラニンの黒い所）
｜＝＝＝＝＝＝｜毛細血管

（肌悩み）
　　部分乾燥
　　大人のニキビ
　　敏感
　　頬の赤み
　　化粧のりが悪い（皮むけ・肌荒れ）


●Ｂ『潤いのある肌』（２８日ぐらい）

　⌒⌒⌒⌒⌒⌒
｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜丈夫な角質バリア（水分保持力が高い）
｜　　◎　　　｜
｜　　◎健康な細胞　
｜　　Ｏ　　　｜
｜　　０　　　｜
｜■■■■■■｜基底層（細胞が作られメラニンの黒い所）
｜＝＝＝＝＝＝｜毛細血管

（肌悩み）
　　特に無し！


●Ｃ『角質代謝の遅い肌』（４０日ぐらい）

　ーーーーーー
｜ーーーーーー｜角質肥厚（水分が少なく、厚い肌）
｜　　〇　　　｜
｜　　◎　　　｜
｜　　〇　　　｜
｜　　０　　　｜
｜■■■■■■｜基底層（細胞が作られメラニンの黒い所）
｜＝＝＝＝＝＝｜毛細血管

（肌悩み）
　　乾燥
　　小じわ
　　シミ
　　皮膚が厚いことによるクスミ

その１９　肌断面図の説明

７０才ぐらいのおばぁちゃんになると、新陳代謝が遅くなり
Ｃのように角質肥厚を起こしてきます。この場合角質を薄く
してあげると「ありゃ大変、さっそく皮膚を作らなきゃ」と
新陳代謝が早まってきます。
それは日焼けするとすぐに皮が剥けるように、またケガをし
てもすぐ治るように代謝を早める機能があるためです。

しかし、もともと適正なターンオーバーだった方が角質除去
の洗顔や化粧水などを使われた場合、必要以上に代謝が早く
なり、『Ａ』の肌悩み（部分乾燥、大人のニキビ、敏感、肌
荒れ、頬の赤み）が出てきます。

それは『毛細血管から酸素や栄養をもらって十分に育つ前に、
未熟なままの弱い細胞が表に出てきてしまう』からなのです。

本来なら２８日間育てないといけないのに、１０日ぐらいで
上がって来てしまうと、未熟な細胞はとても『柔』なので剥
がれやすく、洗顔でも皮膚が薄くなり、頬に赤みが出てきて
水分が逃げやすく乾燥肌となります。
そして乱れた角質片から刺激を受けやすくなって、敏感肌に
なりやすくなるのです。

さらに剥がれた細かな角質片が、毛穴の皮脂と混ざって角栓
となり、大人のニキビを作ります。
ちなみにホルモン系の吹き出物は、毛穴でないところにも発
生しますが、ほとんどの大人のニキビはこの『代謝が早いこ
とによる毛穴の詰まり』が原因です。また思春期のニキビの
方でも、頬が真っ赤な場合は、１０代でも角質クリア型の洗
顔が逆効果となる時もあります。

代謝が遅く、角質除去が必要なのは７０代以降のご年配の方
のみ。

つまり、ほとんどの若い方の場合、角質除去などのターンオ
ーバーを早めるお手入れは、よけい乾燥させて、肌荒れ、ニ
キビ、敏感、ほほの赤みなどのトラブル肌にさせる場合が多
いのです。

スイートトークリップに夢中です。
つけ心地がすごくいいですね！！
違う種類のマット系なんかも持ってるのですが
ホント、感触が良くていままで資生堂だけしか買わなかった口紅
ですが、すべてクリニークに切り替えちゃいました。
お気に入りはレッドホットマットとティクルドピンクです♪

今度出る、リップのパレットって
スイートトークリップなのかしらん。
写真をちらっと見ただけだったのだけど、
なんかそそられる色ぞろいでした。

土曜にクリニークの前を通りがかったんですが、
カウンターの中は封筒が山積みでした。
そろそろ発送なのかも。
カウンターで話を聞く時間はなかったので素通りしましたが。
ずいぶん買ってないので私には届かないだろう・・・。

ハッピーのロールオン欲しい。
キットのパンフ、横浜高島屋でもらいましたー
リップパレットよさそうですよね。（１０色入り）
スイートトークリップなのかは不明。

クリスマスキットの種類は少ないと言いつつ、
リップパレットに新色口紅にと心揺れ動く(w
他のメーカーでも欲しいものいろいろあるし・・・

>805
私も金曜日にカウンター行ったら、お客さんがいなくて
BAさんが一心不乱に書き物してたんで、宛名書きかなぁと
思ったよ(笑)

私もクリニークのレギュラー製品にはほとんど萌えないのですが、
なぜか“限定”ものや“キット”にはものすごく萌えてしまう・・。
ここ数年、春のスターターキットと夏のボーナスキットと冬のクリスマス
の限定キットは欠かさず購入しています。
クリニークの場合、限定のキットを購入するだけで、ほとんど全部の
アイテムが試せるから、クリニークのほぼ全アイテムを体験済みだったり
する。
あまりにキットしか買っていないので、同じカウンターに通いずらくて
最近カウンターを変えてしまいました。
でも、そこのカウンターのＢＡさんがなんか感じ良くて、今年はヘアケア
ものやファンデのキット、ローションなど思わず購入してしまった♪

>795さん
そうそう、柔らかいって感じ！
洗い流す時に乳化しないのがイイみたい。
その後スクラブしたら、また気持ちよくって…ウットリ
毎日はめんどくさいので、週１くらいのスペシャルケアにしようかと…。

リップパレット、また出るのか〜
前回買わずに後悔したので、今回は買っちゃいそう。
スイートトークとモイスチャーサージが、入ってると良いなァ。

１２月発売という新色は、ロングラスト系なのでしょうか？

その２０（睡眠不足・ストレス肌の場合）

それでは、疲労・ストレス・睡眠不足では、ターンオーバー
はどうなるのでしょうか？
このストレス社会においては、食生活やライフスタイルなど
の環境がホルモンバランスなども乱し、ニキビや敏感肌で悩
まれている方も多くなっていますよね。

睡眠が不足していたり疲れていたりすると、ニキビができた
り肌荒れしたことって、良くあるのではないでしょうか？
ＢＡさんの接客で良く耳にするのですが「ストレスを受ける
と血行が悪くなり、細胞の生まれ代わりが悪くなるから、古
い角質は落とした方が良いですヨ！」

これは、とっても危険なことなのです！
こんな危険な説明は、絶対にやめてください。

>７２７でも説明しているように、ストレスを受けると、もの
すごい速さで皮膚を作ろうとします。
角質除去をしていなくても、十分に育つ前の未熟な細胞がど
んどん作られていくのです。
それで翌日には肌荒れしたり、ニキビができたりするのです。

さらに、ストレスを受けると確かに血行が悪くなります。
だからよけい細胞が十分に酸素や栄養をもらえずに、育たな
いままの弱い細胞が表に出てきてしまうので、角質代謝が早
い時『Ａ』の肌悩み（大人のニキビ、敏感、部分乾燥、肌荒
れ）が出てきてしまうのです。

「ストレスを受けると新しい細胞が出来にくくなる」は、と
んでもない大嘘です。
つまりストレス肌だからこそ、肌に優しいケアを使わなけれ
ばならないわけで、角質除去などの角質代謝（ターンオーバー）
をさらに速めるケアは、絶対にしてはならないことだと言える
でしょう。

スーパーシティブロック25買ったけどニホイがだめだ〜。
日焼どめクリーム特有のあの匂いが苦手です。
匂いさえ気にならなければのびもよくて肌になじみ部分的オイリー＆かさつく
私の肌質にもぴったりなんだけど。

リップ関連商品を購入する度にハンコ押してもらって、
１０個だかたまるとアイシャドウブラシかフェイスブラシ貰えるんだけど、
意外とこれが良質。
全然期待して無かったんだけど、チクチクしないし、毛量も多いし、コシもある…
と思う。
後は、耐久性か…。長く使ってる方、いらっしゃいます？

＞８０３
私のお気に入りはアースローズ♪
妹は確かティクルドピンクを使っているはず・・・同じですね。

＞８１３
私はあとハンコ２つでたまるんです。
そんなに良質なら今から楽しみですぅ。

いや〜ん、またパレット出るの〜！？
やだ、また買っちゃうじゃーん。
今度はスィートトーク入れて欲しいに一票。

＞８１０
１２月に出るリップはモイスチャーサージリップ
だったと思います。
アイシャドウも出ますよね。今回はゴールド系と
パープル、グリーンのそれぞれ２色タイプのものでした。
最近リップばっかりだったから新鮮に感じます。

トータルターンアランド使った方いますか？
まだ私は前のターンアランドが残っているんで
それを使い切ったらと思っているんですけど、
雑誌とかで見たり、カウンターで、効果とか
聞いちゃうと、もう買わずにはいられない！！

>816
私、買いました。＜トータルターンアラウンド
寝て朝おきると違うとか言うじゃないですかぁ。
そんなかんじ。
必需品と思ワレ。

>>816
モニター用のチューブ入りのサンプルをもらいました。
2週間分くらいかな？
もう使い終わるけど、2週間ほどしか経ってないのに
今まで気にしてた毛穴がほとんど目立たなくなりました！

>816
キャー、モイスチャーサージリップなの〜？！
うれし〜！！
アイシャドウも出るのかー…また散財しちゃいそうで、こわひ…。

前のターンアラウンド残ってたけど、トータル…に買い換えちゃいました。
サンプル使ったら、我慢できなくなって。
前のはボディ用にしてます。肘膝踵が軟らかくなってきましたよ。

>819
なんて罪なお方（ｗ
ターンアラウンド、まだ残ってるから、とガマンしてたけど
あなたの書き込み読んで「ボディ用にして買っちゃえ〜」と
思っちゃいました
膝やかかとのざらつきが気になってるので。

次にカウンター行くときはいろいろ買っちゃいそうでこわひ

その２１「角質除去と敏感肌の関係」

先ほど「仕事がハードな人は代謝が遅れるから、古い角質を落と
しましょう」という説明は、とっても危険だと言い切りました。
実際にはストレスを感じると、ニキビや肌荒れなどの『代謝が早
い』肌悩みが出てくるのですが、それでも角質除去を続けた場合
はどうなるのでしょうか？

下からどんどん皮膚を作ろうと押し上げて来るから、皮膚の表面
がザラついてきて、肌荒れ症状を起こしてきますが、それを「い
らない垢」と勘違いしやすく、さらにツルツルにしたくなってい
きます。
代謝が早い状態では、細胞がくっついている力が弱いので、洗顔
後は著しく皮膚が薄くなります。そして夕方になると「ザラザラ
感」つまり、皮膚がめくれた状態になってきます。
そしてバリア機能が弱いので、皮膚の中に入ってはいけない刺激
成分が入ってしまうようになり、少ししか配合されていないアル
コールでも、「ぴりぴり」と感じたり、赤くなる過敏症へとなっ
ていくのです。

「ニキビも肌荒れと同じ」と説明されていましたが、さらに「敏
感肌」も全く同じ理由から起きる症状で、「代謝が早い」という
肌質を持っている人に起きます。油分などの個人差（肌タイプ）
で、それらのトラブルが異なってくるだけで、いずれもすでに
角質除去をしてはならない肌質なのです。

さらに「ぴりぴり」を通り越し、「痒い」という症状になったら
赤信号です。防腐剤や乳化剤、香料などでアレルギー反応が起き
るようになるのです。パラベンなどは「毒だ」などと言っている
怪しい通販メーカーもありますが、普通の状態ならば毒ではあり
ません。おソバを食べて劇的な症状を起こされ、呼吸困難で亡く
なられる方もありますが、しかし普通の人にとっておソバは毒で
はありません。醤油だって１升も飲めば死んでしまいます。これ
らのように、普通の方には全く「毒」ではないのですが、しかし、
角質除去を続けて代謝を早くして「痛い・痒い」という症状が出
てきた人には、それらの成分は猛毒であると言えるでしょう。

もしこれらの症状が出たときに、すぐに真水で洗ってからワセリ
ンなどで保湿することが必要ですが、もし洗わずにそのまま放置
してしまうと大変な事になっていきます。いつまでも痒くて赤く
炎症を起こさせていますと、皮膚が通称「はたけ」と呼ばれるよ
うに、ささくれ立ってきます。そして、炎症が治まった後も、浅
黒くアザが残るようになるでしょう。またそれは数年も消えない
ほどの症状になる場合もあり、患者さんには精神的に強い苦痛を
与えることとなります。
「ストレスは代謝を遅くするから角質除去を」というデタラメな
アドバイスは、もしそれを知っていたとすれば「詐欺」を通り越
して「傷害」とも言えることでしょう。

クリニークのＢＡさんがいらっしゃったら、もう一度テキストな
どを読み返してみてください。ストレスを感じると・・・そこに
は何て書いてありましたか？「ターンオーバーが不規則になる」
とか「代謝が乱れる」とか書いてあるでしょう。決して「早くな
る」とも「遅くなるとも」書いていないでしょう。それは、いざ
という時に「当社はそのような説明はしておりません。ＢＡが勝
手に思い込んでアドバイスしたものです」と言い逃れできるよう
になっているからなのです。そして全ての責任は、あなたに・・・

>820
買っちゃえ、買っちゃえ〜！（笑）

前のは、朝、ツルツル（ゆで卵）って感じだったけど、
トータルはフカフカ（桃）って感じで好きだったりして。
しかも、しみない！！

すごいなぁがんばるね

>819
そうですね。買ってしまおう！体に使えばいいか・・・。
ちょうど体も乾燥肌、ひじの角質も気になっていたし。

今度のトータルターンアランドは、代謝の乱れをなくして
くれるらしいので、リズムが整う。必要な細胞の寿命をのばして
くれて、役目の終わったいらない細胞を取り除くだっけ？？
意味わかんなくなっちゃった（汗）