【石鹸】せっけんシャンプー・55【石けん】

ここはせっけんシャンプーとせっけんシャンプー用リンスについて語りあうスレです。

石鹸について、石鹸シャンプーの見分け方については>>2
石鹸シャンプー初心者さん向け関連スレ、過去スレは>>3
基本的なシャンプー方法は>>4-5
酸性リンスの方法は>>6
主要関連メーカーのリンクは>>7

荒れないように、ある程度柔軟にどうかマターリやってください
初心者さんや石鹸シャンプーに苦労してる人にも
「あなたの洗い方が悪いんじゃないですか？」
「あなたの体質が悪いんじゃないですか？」
みたいな攻撃はせずにやさしく

次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。

【前スレ】
【石鹸】せっけんシャンプー・54【石けん】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/female/1380150021/

【前々スレ】
【石鹸】せっけんシャンプー・53【石けん】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/female/1364111555/

◆せっけんについて◆
石鹸も界面活性剤のひとつです
界面活性剤の中で純石鹸と言われているのは
脂肪酸ナトリウム(固形)・脂肪酸カリウム(液体)、の２つのみです

◆石鹸シャンプーの見分け方◆

石鹸の主成分は、脂肪酸ナトリウム(固形)・脂肪酸カリウム(液体)又は石鹸素地です
それが成分表示にない製品は石鹸ではないと覚えておいて下さい

※注意
単に脂肪酸ナトリウム・脂肪酸カリウムと書かず
脂肪酸名＋Ｎａ（ナトリウム）又はＫ（カリウム）と表示しているのもあります
ttp://simple.mochiko.net/soapsyurui.html

たとえば「ヤシ脂肪酸K」や「オリーブ脂肪酸K」「オレイン酸Ｎａ」は
「ヤシ脂肪酸カリウム」「オリーブ脂肪酸カリウム」
「オレイン酸ナトリウム」ということになりますので石鹸です

海外製品などぱっと見た目では分からないことがありますが間違えないで下さい

◆石鹸シャンプー初心者さんへ◆
はじめてのせっけんシャンプー @2ch
ttp://red.ribbon.to/~sekken/

全国浄水場別硬度ランキング
ttp://softwater.jp/what/000057.html

純せっけんだけの石鹸シャンプー１ （過去ログ倉庫）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1112076320/

★石けん百科HP★
石けんシャンプーの上手な仕方
ttp://www.live-science.com/honkan/jissen/shampoo.html
知っておきたい石けんの知識
ttp://www.live-science.com/honkan/basic/chishiki01.html
動画版・石けん達人講座（シャンプー・リンス編）
ttp://www.live-science.com/honkan/jissen/shampoo-movie.html

◆せっけんシャンプーとは◆
基本的にせっけんで髪を洗う事です。固形、液体どちらの形状でもお好みでOK。
市販のリンスを使う場合は、必ず石鹸シャンプー専用のものを使って下さい。

◆洗い方◆
よくブラッシングしてお湯で予洗いした後、石鹸を泡立てます。
液状のものは普通のシャンプーと同様に、固形の場合はそのまま頭皮を
なでるようにして付けるか、泡立てネットなどで泡にして使って下さい。

しっかりすすいだ後、石鹸で弱アルカリに傾いた髪を中和させる為に
市販のせっけんシャンプー用リンスや、 クエン酸、お酢などを
お湯で薄めてリンスします。

軟水だと洗いやすくて、硬水だと洗いにくいということがあるようです。
ttp://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=%E7%A1%AC%E6%B0%B4
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E7%A1%AC%E6%B0%B4%E3%80%80%E7%9F%B3%E9%B9%B8&lr=lang_ja

◆石鹸液を作って･･･の洗い方◆

1.洗面器にちょっとお湯を張ってそこに固形石鹸溶かして石鹸液を作る。
　（頭突っ込んで髪を充分濡らせる位の石鹸水ができれば
　　特に洗面器の中で一杯の泡を作らなくても大丈夫）

2.洗面器に頭を突っ込んで石鹸液を手ですくって髪全体に一気につけます。
　（石鹸液ごとかぶる感じで。泡だけつけてもすぐ消えちゃうので）

3.あわ立て洗い流す。
　（わしゃわしゃやってると勝手にモコモコ泡立つよ）

※液体や粉末石鹸でもおｋ

◆石けんシャンプーのやり方赤星バージョン◆
ttp://www.akaboshi.com/eco/sekken-shasinkan/shanpoo/index.html

◆酸性リンスの使い方◆
（どちらも、石鹸シャンプー後、お湯でよくすすいだ後に使用します。）

※酢を使う場合（俗称：リン酢）
お好きな酢（穀物酢・りんご酢などが一般的のようです。）を
お湯をはった洗面器に適量（5cc〜30cc）混ぜて、その中で髪をすすぐか
頭に少しずつかけるようにして使います。
なじませたら、お湯ですすぎます。

酢の匂いを和らげるためにドライハーブを漬け込んだり、エッセンシャルオイルなどを
混ぜて工夫している方もいます。


※クエン酸を使う場合
クエン酸は粉末状で、薬局や通販などで手に入ります。
前もって水500mlに対してクエン酸粉末60gを混ぜたクエン酸リンス原液を作っておきます。
（劣化することもあるので、あまり大量に作り置きをしないほうが良いようです。）

あとは使うときに洗面器にはったお湯に適量（5cc〜30cc）を混ぜて、その中で髪をすすぐか
頭に少しずつかけるようにして使います。クエン酸は無臭です。

◆石鹸シャンプー（複合を含む）を出しているメーカーやブランド（50音順）◆

エコーレア：ttp://www.ecorea.co.jp/
ヱスケー石鹸：ttp://www.sksoap.co.jp/
オーブリー：ttp://www.tekuteku.net/aubrey_haircare.html
サラヤ（arau）：ttp://www.arau.jp/
サントリー（conoha）：ttp://www.suntory-kenko.com/conoha/
シャボン玉石けん：ttp://www.shabon.com/
ゼノア化粧料本舗：ttp://www.genoa.co.jp/
ハイム化粧品（セフティー）：ttp://www.heim-cosmetic.com/
ペカルト化成：ttp://www.pekalt.co.jp/
ミス・アプリコット：ttp://www.miss-apricot.com/
ミヨシ石鹸：ttp://www.miyoshisoap.com/
暁石鹸：ttp://www.shop-andante.com/goods/osusume/oribu/oribu_hair.htm
石澤研究所：ttp://www.ishizawa-lab.co.jp/
三共油脂：ttp://www.sankyo-yusi.jp/
生協（コープ）：ttp://www.co-op.ne.jp/cosmetics/brd_hair/index.html
太陽油脂：ttp://www.taiyo-yushi.co.jp/
地の塩社：ttp://www.chinoshiosya.com/
ねば塾：ttp://www.neba.co.jp/
北海道純馬油本舗有限会社：ttp://www.junbayu.com/
松山油脂：ttp://www.matsuyama.co.jp/
まるは油脂化学：ttp://www.nanairo.co.jp/
無印良品：ttp://www.muji.net/store/
薬師堂（ソンバーユ）：ttp://www.yakushido.com/
有限会社へちま産業：ttp://www.takidamiso.com/

>>1おつです

予洗い→クエン酸リンス→せっけんシャンプー(×2)→クエン酸リンス×2→すすぎ
これでゴワゴワキシキシが無くなりました
クエン酸はその都度溶かしてます

1乙！

>>8
シャンプーする前にクエン酸リンスする理由は何？
私もクエン酸リンスはその都度作ってるから毎回面倒だよ

>>1
乙

>>1乙

>>9
よく続けられるね
面倒ならリンス液をつくるでしょ普通

私は適当にクエン酸をお湯張った洗面器に入れて頭からかぶっちゃう。いちいち作らない

取り返しのつかないことになるわけじゃないんだから試してみりゃいいのに

先にクエン酸リンスすると石鹸カスが脂肪酸に戻るから洗いやすくなるらしい

はぁ…
髪に残存したクエン酸と石けんが反応して酷いことになるだろうな

濯がず洗うつもりなのか

クエン酸と石鹸が反応してもそのあとで石鹸で洗うから大丈夫でしょ
前日の石鹸カスを油に戻してから洗うという発想か

>>1乙＆ありがとうございます

液体石鹸使いだから同じようにはならないながら
>>5の赤星さんの画像を真似して大き目の桶を、特にクエン酸リンス前の濯ぎに使ってみるようにしたんだが
いい膝対策はないかなぁと思い始めた

>>19
洗面器で洗わなくても論理が同じなら大丈夫。
最初にシャワー浴びて、石けんつける。シャワーかけながら石けんを追加していく。櫛で溶かしてまた石けんを追加して洗い終わったら泡を捨ててからシャワーと櫛で入念に流す

>>20
確かに桶じゃなきゃ…ってワケじゃないよね、ありがとう

元々シャワーだけでも不満があったワケじゃないんだけど
ざぶーんと頭をお湯につけると濯ぐのに毛が掻き分けやすくて
なんとなく気持ちいいから少し気に入ったんだｗ
家人の体こするタオルみたいなヤツでも折って膝に敷いてみるか

>>1-7
乙！

クエン酸リンスなんて面倒くさいから石鹸シャンプー用リンスでいい。
ちなみにパックスナチュロンのリンスがお気に入り。
パックスナチュロンのシャンプーの香りって昔のウエラのシャンプーの香りに似てるような

>>22
石鹸専用リンスがそもそも水にクエン酸溶かしたクエン酸水溶液に、あれこれよさげな添加物混ぜただけだから。

溶かすだけを面倒と感じる人もいるんですね>>9,22

面倒っていうか、スレ読んでるとなんか敷居が高いなって気はする
石けん信者特有の妙な厳格さというか…
もっとゆる〜くやれないのかね

厳格というか石鹸は使い方にコツというかポイントがあるからじゃね？
自分なりの解釈で間違えた使い方をすると必ず失敗してしまうからな

ケチらずしっかり泡立ててすすぎはしっかり
そのあとで酸で中和
まあこれだけの話なんだがな

私は毎日クエン酸を洗面器で溶いてるけど全然面倒じゃないなぁ
お風呂場にペットボトルにいれて老いてあるし通常のリンスとあまり変わりないような気がする

猫っけ、ふわふわ、細い髪質、地肌はオイリーです。
今、牛乳石鹸使っていて、地肌さらさらな使い心地は気に入っていたのですが調べてみるとあまりよくないみたいですね…
アレッポの評判が良いみたいですが、
私の髪質だとペタッとしちゃう&オイリーになっちゃうかな…と躊躇してます。
同じような髪質でアレッポやアリババ使っている方どうですか？
それ以外でもおすすめの石鹸があったら教えてほしいです。

お察しの通り相性悪いです
ねば塾の白雪の詩はすっきりさっぱりします

牛乳石鹸はそんなに悪くないですよ
完全無添加信者が悪く言ってるだけです

>>28
アレッポならノーマルよりエキストラがおすすめ
ノーマルより地肌も髪もすっきりサッパリさらさらになるよ

>>30
牛乳も完全無添加売ってるじゃん

オリーブオイルをちょっと肌に付けただけでニキビが出来る体質なんだけど、そんな人でもアレッポって合う？

合わないものが主成分なものは使わない方が無難だと思うよ…

ありがとう
やっぱりそうだよねw

最近気づいたけど、髪に直接つけるすごく泡立つなｗ

>>29
>>31
どうもありがとうございます。
ID変わってるかもしれませんが28です。
ねば塾とアレッポのエキストラ両方購入してみます！
こうして実際使用している方におすすめを教えて頂けるのは本当に助かります。
あと、牛乳石鹸が良くないと書いてしまいましたが、私の髪には合わなかった、に訂正させてください。
牛乳石鹸は私自身大好きで顔や体はこれ１本です。

アレッポで頭ニキビができていたのが牛乳石鹸（赤）に替えてすっかり治ったよ
ローレルが合わなかったのかな

オリーブオイルのせいじゃない

オリーブオイルは人によってはニキビのできやすいオイルだからね

昔、オリーブとローレルのせっけんで頭洗ったら猛烈な痒みに襲われた
アレルギーか？

薬効高いもんは毒効も高いんだよー、って事じゃないかな
　＞オリーブオイルその他天然素材系全般
自然にありながら強い薬効出る代物って、体質合わない人には逆に結構な毒になる訳で

ちょっと話題外れるけど、コンビニのポッカレモンは緊急時に役立つよ！
てのは確かここのスレ情報だったよね？違ってたらｺﾞﾒﾝなんだけど
つい昨日、超ーーーぅ！役に立った、ありがとう

そういや前スレあたりにも確か数回出てきたよね＞ポッカレモン

>>42
どうだった？洗面器に数滴入れる感じ？
レモンの香りとかするのかな？
ドンキにデッカいポッカレモンのニセモノみたいなのがあるから少し気になってるｗ

ポッカレモンたまに使う
とくにレモンの香りという感じではなく当然ながらポッカレモン臭
量は自分で調節するといいとおもう
緊急用には良い

市販シャンプーも併用してるけど石鹸の方が泡立ちがいいし泡切れもいい
洗いあがりだけは髪が束になって指通りが悪いのが難点

>>45
石鹸にはコーティング成分が含まれていないので濡れた髪同士は貼りついてもつれやすいので、束として対処
ロングで髪が良く洗えていて身体も石鹸洗いだと、浴槽から機嫌よく顔上向きであがった途端に
背中全面ににガシッと毛束が貼りついて、上向いたまま身動き出来なくなったりもします

乾かせばサラサラになるので、湿った状態で無理に指や櫛で梳いたりせずに、
丁寧にタオルドライ、ドライヤーの温冷風を交互に使い乾かしてください

>上向いたまま身動きできなくなったり
あるあるw

>>21
亀だけど繋いで使うフローリングマットみたいなやつどうかな？
赤ちゃんなんかが怪我しないように敷くやつね。
説明分かりづらいかね

>>44
遅くなってごめん
少しポッカレモンの匂いがするのか
クエン酸ってひたす時に少し独特の匂いがするから気になる時は気分転換に良さそうだなぁ
ありがとう

>>48
スポンジみたいなので出来たビート板で作ったパズルみたいなやつだよね
ああいうのなら小さいから扱い楽かもだね！
100均の夏グッズ類（ビート板探し中w）と平行して手ごろなのないか覗いてみるよありがとう！

>>49
やっぱ石鹸すすいだ後にクエン酸すると変なにおいするよね？
石鹸洗濯でもクエン酸するとあの匂いがするんだけど
石鹸洗濯スレでそれの問題提起するとそんな臭いはしない！といじめられたわ

いじめられたとか

>>50
くっせぇ！って程のハッキリした匂いではないんだけど
お湯だけの時＆水にクエン酸溶いたダケとは確かに違う匂いがするとは思う
アルカリと酸が混ざる時の何かそういう物があるんだろさ…と深く考えてなかったｗ

もし他の人が「全く匂いがしない」のだとすると
我々の気づいていない何かがあるのかな？

1_べたつきや石鹸カスは自分や家人の確認では無い
2_水質は硬水気味ではあるけど極端でもないと思う
3_使用してる洗面器は無印や100均などのプラ
4_量は大きめの洗面器にペットボトルの蓋で深さ1ミリ弱程度
5_単に我々がその手の匂いに波長合うタイプだったｗ

4については最近量減らしてきてソレなので量が多いと匂いしやすいのかな？と思ったり

長々書いておいて連投ごめん

4については掃除用のクエン酸（粉）を風呂入る時にペットボトルの蓋に移してて
その移した粉の深さ（厚み）が1ミリ無いくらいの意
量が多かった時（同時に洗面器もその頃もう1回り小さい物だった）より
匂いは薄くなったような気はするので濃度なのかな？と思ったり

HABAのシャンプーが話題にならないのはなぜ？
ニセ石鹸シャンプーなんだろうか？

>>54
石鹸以外の界面活性剤が入ってるからじゃない？

>>52
なるほど使用量か
３０グラムを１５回くらいで使うから一回当たり２グラムくらいかな
だけど石鹸洗濯の時は４５リットルに小さじ２杯くらいだけど結構臭う

精油でリンスに香りつけてもきっちり例の臭いはあるんだよね
いったいなんなんだろう

自分とこも石鹸カスがのっこてたりすすぎが足りないということは無いけど髪の毛の表面にかすかにカスは残ってるらしいからそれと反応してるのかな
手を洗った後にクエン酸をつけてみても同じにおいがするから洗面器が原因でもなさそう

科学とかに詳しい人で誰か分かる人居ない？ｗ

>>55
そうなんだ、使い心地よかったけど残念だな。

>>56
原料臭、油脂の匂いじゃない？

リンスってどれくらいの酸性度になればいいのかわかる方いらっしゃいます？

酸性度は分からんが濃度なら１％くらいでいんじゃね？

せっけんシャンプー用市販リンスでジェルヤクリームタイプのものって
何がありますか？（シャバシャバは使いにくくて、自作は心折れそう）

Ｍマークの奴は結構とろとろ
香草の香りがしていい感じだが

無印のコンディショナーは使ったことないけどどうなんだろう

>>61
私も松山油脂のMマークのアミノ酸ヘアトリートメント使ってる
でも毎日だと髪が重くなるような感じがするので、週1くらい

Ｍマークはリンスとトリートメントがある

洗濯用液体せっけんで、蛍光剤？だか何だかが入ってたのは、ミヨシだったかなサラヤだったかな。

EDTA-4Naならミヨシのそよ風って液体石鹸に入ってる

Mマークと無印、調べてみます。ありがとう！

>>67
マジですか？
愛用してるのにショック…

>>67　助かった。これで心置きなく洗濯石鹸デビューができるｙ

せっけんシャンプーもリンスも、合成の１００倍くらい傷口に滲みるよね

>>71
しみたことないけど。

石鹸シャンプーを始めて一週間目なんだけど抜け毛がすごい
あと髪の色が抜けて茶色になってるんだけどこんなもんなの？

>>73
リンスの濃度高杉
早めに手を打たないと取り返しつかないよ

>>74
水300mlにクエン酸15g
それをキャップ半分に洗面器一杯分のお湯
口に入れてもほとんど味がしないくらいだけどもっと薄めた方がいい？

クエン酸で髪が茶色になることは無い
嘘を教えてはいかん

>>73
まだ一週間だろう
様子を見なさい
毛が抜けるからと言って洗髪を疎かにしたらダメだよ
たっぷり泡立ててしっかり頭皮を洗ってください
そしてしっかりすすいでください
きしむからといってすすぎを疎かにすると逆効果

石鹸洗髪は石鹸を惜しまず使ってしっかりした泡を立てることと、しっかりすすぐこと

>>75
それ薄すぎだねえ
水３００ならクエン酸３０グラム
キャップ一杯にしてみたら

酢リンスは濃度高いと茶色になる？
なんか最近うっすら栗色な気がするんだよね

調べたら抜け毛も脱色もシャンプーのせいらしいぞ
普通のシャンプーより洗浄力が高いから弱い人は抜け毛や脱色があるらしい

え？シャンプー評価サイトには石けんシャンプーは洗浄力が弱いから
合界使った方がイイと書かれてたぞ
毛穴の油脂を取り切れてないって頭皮の拡大画像付きで
花王の工作員ならちゃんと評価サイトと矛盾しないようにすり合わせてこないとダメだろ？ｗ

あのサイト1回使うだけだからダメだろ。
石けんに慣れてる人が洗ってないから落とし切れてない。

>>75
俺は洗面器一杯にその都度小さじ1杯入れてる。
最初は2杯3杯入れてたんだけど髪が茶色くなったからメーカーに聞いたらクエン酸減らしてみてくださいって言われたよ

もしかして美容師の評価サイトか？
あれはうそつきでＦＡ出てた気がする
ほとんどのシャンプーで毛穴の洗浄も出来ていなかった割に特定のシャンプーだけなぜかすごい高評価だったな

>>71
種類によって。
昔、メーカーも商品名も忘れたけど母が買ってきた石鹸シャンプーは傷が無くてもヒリヒリした。
それで石鹸シャンプーなんか使う気にならなかったけど、最近何気に使うようになったパックスオリーはしみなくてビックリ

>>82だけど、シャンプーじゃないけどパックスでもクリームソープは何種類か合わないのがある。
同じメーカーでも全て良いとは限らないみたい

>>82
シャボン玉使ってるんだけど、指の傷や目に入ると激痛なんだわ
他のメーカー試してみる
ありがとう

髪の毛が抜けるって人、睫毛も抜けね？
石鹸シャンプーやり始めてからワサッと睫毛が抜けることが多くなったんだが

自分も髪の毛抜けたことあるけど、別の石鹸にしたら収まったよ
石鹸にも色々あるから、合う合わないがあるのかもね

ちなみに自分はパックスオリーで抜け毛があって
パックス純質マルセル石けんで抜け毛が収まった

>>84
俺もシャボン玉だけどしみないけどな。
アトピー持ちな娘も大丈夫だし、体質的な物かな？

傷はともかく目に入った時に激しくしみるのは
石鹸・クエン酸ではデフォなのかと思ってた

>>73だけど、「石鹸シャンプー　抜け毛」「石鹸シャンプー　脱色」で　検索していろいろ調べたけど、自分みたいな人たくさんいるんだね…
元々細い猫っ毛、敏感肌なのに高洗浄力のものを使うのは無理だったみたい
自分には合わないみたいなんで素直に止めることにします
レスありがとうございます

高洗浄力？？？？？？？？？？？？

>>90
「石鹸シャンプー　洗浄力」でいろいろ調べたけど、石鹸シャンプーを勧めてるところも含めどこも洗浄力が高いと書いてあったよ
良く考えたらアルカリだもん
弱いわけないよね

脱色ってカラーの後に石鹸シャンプーすると色落ちするってやつ？

脱色剤には一般に安定剤としてアンモニアが入っていますが、アンモニアはどのような働きをしているのでしょうか。
髪の毛に弾力性があるのは、キューティクルのせいです。
キューティクルは、-S-S-結合で、コルテックスにゆるやかに結合しています。
この-S-S-結合は、タンパク質には多くあるものですが、アンモニアのようなアルカリによって切断されます。
アルカリで-S-S-結合が切断されると、キューティクルが浮き上がり、メラニンが取れやすくなります。
アルカリ性の石けんでシャンプーを すると、同じことが起きますので、後で酸のリンスが必要なのです。
切断された-S-S-結合は、酢酸や塩酸などの酸により元の-S-S-結合が再生されます。
これで、髪の毛の黒い色素であるメラニンが取り除かれましたので、次は好みの色素で髪を染めることができます。

http://www.kiriya-chem.co.jp/q&a/q24.html

つまり石鹸シャンプーする度に脱色剤を使ってるようなもんか…

>>89
もう読んでないかもしれないけど、結論出すの早すぎないかと思う。
量が少なくて猫っ毛細毛、ピンで留めるだけでも切れ毛脱毛すごくて
うっかりまとめることもできなかった髪質なんだけど
石鹸シャンプー続けてたら量が増えてきたよ。
ここまでくるのに3年はかかってると思うので、
少し様子を見ながら合う石鹸を探してみたらどうだろう。

脱色剤でシャンプーしたい奴なんていないと思うの

>>93
>メラニンは紫外線吸収剤として生体を紫外線から守る重要な物質です。

シャンプーするたびにメラニンが落ちるってことは、もしかして紫外線の影響をモロに受けることになるってことなのかな

クエン酸リンスで補修できてるから問題ない
しかも髪に微量に残ったセッケンカスが油に戻るからそれでコーティングされていい感じになる
ただカラーリングしてる人には石鹸シャンプーはだめかもしれんな

>>96
＞脱色剤
これは間違った認識だと思うの

>>98
>>93をちゃんと読んでみなよ

アルカリを髪につける
↓
キューティクルが浮き上がってメラニンが剥がれ落ちる
↓
酸を付けると浮き上がってたキューティクルが押さえられる
↓
着色しやすくなる

結局シャンプーしてるときにメラニンが剥がれ落ちてるから、その後にリンス付けても脱色するんじゃん

でもレモン果汁(酸性)かけたら髪の毛すごい茶色になるじゃん？
今髪の毛ほんのり茶色だけど、石鹸のアルカリのせいなのか酢の酸性のせいなのか分からん。
でもおまたの毛は石鹸で洗ってるのに黒々してんだよね。(こっちには酢は使ってない)
だからたぶん頭が茶色くなったのは酢のせいだと思う

素人の感想を聞かされてもw

私は合成シャンプーしてた頃と髪の色かわってないけどなあ

>>101
紫外線のせいと思う方が普通かとｗ＞体毛と毛髪との違い

>>100
何言ってんだ君は・・・
アルカリでキューティクルと髪との結合が一時的に壊れるだけでこれだけではメラニンは取れんよ
ここの結合を酸で戻してるんだから通常のシャンプーでは何も問題ない
カラーリングやパーマをしてる人間はその時点で髪の毛を破壊してるんだからそこが問題なんでしょ

そもそも脱色剤のアンモニアって強アルカリじゃなかったっけ
酸性にしろアルカリ性にしろ強いとそらだめでしょ

>>104
メラニンが取れないっていう科学的な論証を持ってきて

>>106
アルカリでまずキューティクルを開く
開くことによってメラニンに手が届くようになるわけだがそこから過酸化水素の酸素でキューティクルを破壊するんでしょう
石鹸にそんな効果ありますかね？
あなた馬鹿ですか？

過酸化水素ってのはオキシドールと同じな
よく中学生のころオキシドールで脱色してるやついたでしょ

とりあえず
カラーリングやパーマをしてる人間が石鹸でシャンプーしてうまくいかないからと
ここでわめき散らすのはよしてくれよ

石鹸で髪の毛が茶色になるならこちとら今頃まっ茶色だわ

身体もずっと石鹸で洗ってるけど、下の毛は黒々してるなあ
リンスしたことないけど、ちょっとやってみようかしら

>>91
市販の一般的なシャンプーよりは洗浄力低いよ
これを基準としないなら違うけど

石鹸水に抜けた髪を浸して置いておいたらいいんじゃない？
茶色くなるわけないと思うけど

>>106
石鹸でメラニンが取れるっていう科学的な論証はよ

>>106はカラーリングの仕組みも知らずにキューティクルが開く＝メラニンが壊れる
とでも思ってるんだろう
健康な髪の毛じゃないと石鹸シャンプーは無理
カラーリングやパーマしてるやつは髪の毛が死んでるんだからその影響でどうにかなったからと言って石鹸のせいにするな

石鹸のpHは約10前後
脱色剤のpHは約7〜10みたいだからアルカリの強さはあまり変わらないみたいね
ついでに海水が約pH8、日本一高アルカリ性温泉って言うのがpH10

なんでここの人って洗浄力が弱いとかアルカリ性が低いとか嘘つくの？

なんかおかしなのが湧いてくるな次から次へと
ＩＤ変えてんの？
石鹸は洗浄力強いでしょ
普通に油汚れのフライパンもきれいになるくらいだから

>>114
お前上のバカと同一人物だろ
脱色には過酸化水素が必要
アルカリの強さで髪の毛の脱色がどうとかにつなげようと必死だな
石鹸が影響するのは髪の毛のキューティクルが開くところまでだ
脱色とは無関係

健康な髪の毛の人間は石鹸でキューティクルが開こうが酸で中和すれば問題ない
健康な髪の毛の人はバカに惑わされずに今後も石鹸を安心して使っていきましょう

石鹸と脱色剤のペーパーが同じだからなんなの
それだけでは石鹸で脱色される理由になんないよ
あと、そんなに疑問を感じているなら石鹸シャンプーやめた方がいいと思うよ

石鹸は洗浄力強いの基準をハッキリしないと意味なくね？
油汚れのフライパンってお湯でもきれいになるし

石けんどころか髪に水が付いてもキューティクルが開くじゃんｗ

>>116
過酸化水素水に脱色効果はほとんどない
脱色するのはアルカリ成分に反応するから

>>118
脂がしっかり落ちるということはシャンプーで皮脂を落とすには十分な洗浄力であろ

>>120
知ってるって
だからその過酸化水素が石鹸に含まれてんのかって
シャンプーした後に過炭酸ナトリウムでもかぶってんのか？ｗ

何度も言うが石鹸が影響するのはせいぜいキューティクルを開くとこまでだから

石鹸で髪が脱色されると言ってるやつは早く説明してくれ

>>120
どうしてこういうウソつくのかな？
髪が脱色するのは過酸化水素から発生する活性酸素の機能ですが

>>122
いや、アルカリも必要なのは確か

ほらまた嘘ついてる

結局は１対１だよな

>>123
石けんで洗ってチン毛やワキ毛が脱色しましたか？
ウソも休み休み言えよ花王工作員

もしかして白斑おばさん？

>>126
あのさＩＤちゃんと見てくれる？

アルカリと過酸化水素がメラニンの破壊に必要なのは確かだよ
これはググっても出てくるはず
とりあえずＩＤ確認してからレスしてくれるかな？

>>124
お前が言うなw

図星だったのねw
おばさん石鹸シャンプー愛好家だったなんだw

>>128
つか紛らわしいレスすんなよ

>アルカリと過酸化水素がメラニンの破壊
アルカリ濃度が高くなるほど過酸化水素は激しく分解して活性酸素を出すんだよ
だからアルカリだけではメラニンとかカンケーねーの

基地外（ID:Lib/unZH0）が居ついてるのか
新参だから知らんかった

脱色脱色言ってる人は一人づつしか出てこないじゃん
ID変えて一人で自演してんでしょ相手するだけあほらしい
反論できなくて支離滅裂になってるし
構うこたない寝ろ寝ろお前ら

>>131
は？？謝るのが先だろ
お前より先にこっちがアルカリでは脱色されないって言ってるだろ
んで脱色には過酸化水素が必要だってだいぶ前に書いてるはずだが？

いちいちお前らレベルがじゃれ合ってるレスなんぞさかのぼってチェックなんてしねーよアホか
大体
>アルカリでまずキューティクルを開く
>開くことによってメラニンに手が届くようになるわけだがそこから過酸化水素の酸素でキューティクルを破壊するんでしょう

こんなデタラメ書いといて過去レス嫁も糞もねーだろｋｓ

は？どこがでたらめなんだ？
何だこいつ頭おかしいの？

どっちもどっちだわ

日記はチラシの裏に書いてろ 66枚目
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/female/1404028435/

あ、キューティクルじゃなくてメラニンだなｗ

たしかにでたらめだわｗ
すまんこ

石鹸で脱色する説をいきなり出してきた人がスレを煽る方向に持って行き
いつの間にか石鹸で脱色なんかしない派が二人でけんかしてる

そうだぞ
石鹸で脱色すると言ってるバカは早く出てこい

とにかく石鹸シャンプーで不具合が出た奴はパーマとカラーリングしてるか否かを書けよ
それやっといて石鹸がどうのこうのという資格はないんだから

これだけ情報化されてる時代で合界使ってるのは情弱通り越してバカと思います
別にシャンプーに限った話ではない
食器用洗剤も衣料用洗剤も歯磨き粉もそう

こんなスレでも一日で伸びるんですね

いいことじゃん

なんだ昨日えらい賑わってたんだな

>>109
丁度最近少しリンスしてみるようにしたところなんだよｗｗｗ
全部石鹸にしてから手触りが頼もし過ぎるような気がして
頭のクエン酸リンス終わった後にチャパチャパかけ揉みしたら手触りは落ち着いたｗ
色は短期でもあるし変化解らんなぁ

よく言われる石鹸シャンプーで色が抜けるっていうのはカラーリング剤の色の事だよね？

>>142
くだらない煽りあい罵りあいで連投しまくってる一部の人達で伸ばしてます

>>145
これは確かに色抜けるねー

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石けんシャンプーがいいと聞いて使い始めてまだ１ヶ月たってないけど、なかなか乾かすのに時間かかるね。
パックスナチュロンなんだが結構油っぽいと言うかｷﾞﾄｷﾞﾄしててかなりストレスだー

使い続けたらさらさらになるのかな？

数年アミノ酸系シャンプー使ってて、
思い立ってせっけんシャンプーにしたのだけれど（固形のいつくしみね！そふと）
洗ってる最中全くギシギシしなかった。
せっけんの量が足りなかったのかな？
今夜再度トライしてみるのだけれど、注意点とかありますか？

ギシギシはしなかったけれど、クエン酸リンスはしました。

ちなみに洗い流しはこれでもか！ってくらいすすぎました。
ロング、毛量多い、固い毛です。

>>149
ベトベトは石鹸不足かすすぎ不足
石鹸をケチらず使いモコモコにしてすすぎはしっかり

>>150
石鹸は泡立ち十分なら洗ってるときはギシギシしないしむしろ泡がしっかりしてるのでシャンプーより気持ちよく洗えるはずだが

>>152髪は背中途中くらいまでで髪の量もかなり多いです。
２度洗いして、泡もたっぷりすすぎもしっかりしてるんだけど…なんでだろう
縮毛矯正かけて髪も傷んでるせいか根元20cmより先がなかなか泡だたないというかいくらやっても泡がへたってしまうので一度バッサリ切ってから再度石けんシャンプーにトライしてみようと思います。

液体シャンプーなのかな
固形はしっかりした泡になるから試してみては

地肌からモコモコに泡立てる&しっかりすすいで石鹸落とすと解消するよ
モコモコにするのが面倒でつい適当にやった日があったんだけど乾きにくかったしべたついた

しっかり泡立てるっていってもあんまり硬い泡じゃダメなんだよなぁ
むずかしい

洗いに問題が無い場合、洗髪前のブラッシングと予洗いが十分でない可能性が高いです

>>153
>>154も書いてくれてるけど固形スゲぇあわ立つわ
元々液体石鹸使ってて先週くらいから固形にしてみたところなんだが捗る

どちらの時も頭皮近くは泡モコにできてたし、頭皮と頭皮10�p程度の毛は常に快適だったのだけど
毛束の方は今思えば液体は固形の時みたいには泡もこにし辛い時の方が多かった
それはそれで曖昧に誤魔化されてくれてたようで不満はなかったんだが
今度は毛もたっぷり泡で包めるようになって、逆に手触りが悪くなって驚いたｗ
ちなみに自分も毛は長めで毛は傷んではいないものの毛先にパーマが少しかかってるし
多分その辺りは石鹸毛にはなってない

クビ捻りながら色々考えて洗ってみたところ、長い毛って結構束状になって、そこで汚れや
石鹸成分を想像より囲い込んでるようだ（石鹸カスは出ない程度だが手触り悪い）
それでこのスレで書かれてた「下洗いの後一度先にクエン酸濯ぎ」が有効な状態だ！と実践してみた
それプラス、桶でもシャワーでも毛束を潰すように細かく分けつつ濯ぐようにしてみた
重さ（手触りの悪さ）も消えてフワッと仕上がり、指通りも俄然良くなったよ

桶で髪泳がせてしゃばしゃばしたり、シャワーでしつこくモミモミ＆手櫛してる程度で
毛の方も濯げてると思ってたけど、案外手ごわかったので良かったら試してみて

パックスナチュロンの泡で出てくるボトルのだから泡の状態は良いと思うんですけどねぇ…
石けんシャンプーに切り替えると馴染む(落ち着く？)まで結構時間かかるってのをよく聞くので、それでまだ髪がベタついてるのかなと思ってたんですが…
ここの人たちは石けんシャンプーにして髪がごわつくとかベタつくとかはなかったですか？

この季節特有の事情としてはシャワーの湯温が低いとベタつきやすい
だもんですすぎの最後で冬にシャワーを使う温度まで上げてみるといいかもね

1年前に髪の毛染めるのをやめて、何も染めてない自毛が根元から15センチくらいになった
石鹸シャンプーした後ドライヤーで乾かすと根元から15センチはくしがスッと通るけど
そこから毛先まではギッシギシしてる
石鹸シャンプーって染髪して痛んでる髪の毛が顕著に分かるね

>>152
なんだ、ギシギシしなくていいのかー。
よかったよ、続けてみる。

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>>159
石鹸シャンプーが合わないタイプと見た
多分これから諸々のヘアトラブルが起こると思うから早めに止めた方がいいと思う

>>159
泡で出てくるタイプもほとんどが水
騙されたと思って固形でモッコモコにして洗ってみなはれ
ガンガンこすり付けて泡立てるといい
すすぎも自分が十分と思う以上にやったほうがいい
じゃないとクエン酸した時に油に戻ってベトベトになるし

う〜ん。初心者に固形ばかりを勧めるのもいかがなものかとおもうけど。
固形って水質や石鹸の種類によってかなり泡立ちに差が生じるし、予洗いが不十分だとやっぱり泡立たないし、
すすぎなんかの問題点も出てくる。初心者には固形は難しいよ。パックスが無難だと思う。自分はこの問題点が嫌で固形を捨てた。

で、>>159は一度、プッシュして出した泡ではなく、原液を直接髪に垂らして洗ってみてほしい。そっちのほうが泡立ちを実感出来て
洗い不足が無くなると思われる。自分は専用ボトルにいれず、洗剤の空容器にいれてるよｗ
これは合成シャンプーでも通用するワザだけど、
ワンプッシュで洗える限界まで洗う→軽く流す→シャンプー追加してモッコモコになるまで泡立てる。
石鹸はとくに合成と違って、濃密な泡でモッコモコにしなきゃ洗えたと言えないから気を付けてね

固形は泡立ちが不満なら納得するまで髪にゴシゴシこすり付けるだけでよい
安価なので石けんが減ることを気にする必要もない
同じことを水で薄めただけの割高な液体で勧めるのは気が引ける

>>159
>>5のリンク先は見た？
泡って足りてると思ってても意外に足りてないものらしいよ

>>166
固形か液体かに限らず合うものは本人じゃないとわからないのでは
自分には固形は使いづらかったからって他人もそうだとは限らないでしょ

予洗い不足でもおｋ
一回目は髪の汚れと頭皮の脂が少し落ちるくらいでもいいよ
んで2回目にしっかり洗えばいいさ
自分は3回洗ってる

液体＝割高じゃなくね？　ａｒａｕとか、洗髪用じゃないことを除けば固形同様にコスパ良いよ。少量垂らしただけで強烈に泡立つし。
でもパックスが割高なのは認めざるをえない…

arauって石鹸シャンプーだったっけ？
複合じゃない？

あっ、ごめん
ボディ用の方だね

自分はマジックソープ液体使用2年弱くらいで最近同固形を使ってみたんだけど
身体洗うナイロンタオルみたいなのにつけて身体洗ってみたら結構違いがあってﾜﾛﾀｗ

液体も泡は立派にたつんだけど消耗が早い感じ。
ソフトクリーム頭状態にした時も泡がダメになるまでの時間が違う。
個人的にはどちらが良い悪いではなくて単にそういう違いはあるんだなという感想。

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　　しー-J
　　　　　　　　　みんなのためにチャーハン作るよ！

（　＾ω＾）

>>159です
沢山のレス有り難うございます。
パックスナチュロンだとベタつくので同じ会社で出しているパックスシャンプーという液体のものを買ってみました。
リンスもお酢でやってみたらベタつきもだいぶマシになりました〜！
固形石けんも何種類かあるので色々試してみようと思います。

前のスレで気になって Everyday Sheaのシアバターシャンプー買ったけど本当に石鹸カスでなくてﾜﾛﾀ
自分の場合泡ポンプじゃないとうまく洗えないからテクスチャ固めのシャンプーに水少し足してパックスの泡ポンプ容器に少しずつ詰め替えて使ってる

もうすぐなくなりそうだからリピしたいけど海外通販だから送料が高いのが難点
数個まとめて購入したいけどこれから暑いし腐ったりしそうで心配

石鹸シャンプーにして１年ちょい経ったけど石鹸カスに悩んだことないなぁ

自分も無いけど水質の違いかな