・・・ルナソルアンチスレPart2・・・

前スレ落ちましたが、やっぱり必要かと・・・

粉質が悪い、ラメ飛びが下品、BAの不満、儲がうざい、などなど・・
みなさん、ルナソルの不満があればこちらにどうぞ！


前スレ　・・・・・・・ルナソルアンチスレ・・・・・・・
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1233389555/

あら、また立てたのね。

>>1
乙
前スレも990くらいまで行ってたしね

>>3
前スレは意外に伸びたねｗ

最近は本スレもおとなしいからここもあんまり出番がないかな？
粉質さえ良くしてくれたら文句はないけど
RMKもいらないもの付けて値上げしてるし
粉質だけ上げるような事はできないか、カネボウは。

ラメ飛び酷いよ
1000円くらいの価値だよね

OLやってるんだけど、メディアの三色シャドーで仕事してたら
「結構キラキラしてるのねぇ〜」と専務に言われた。まだ許容範囲らしいけど。
ルナソルを仕事場でつけてる人とか周りからどう思われてるんだろ〜と思ったよ。案外いけるのかな？

大丈夫な会社とかあるみたい
スキモデだったかがキラキラが少ないから会社用って過去スレで見た覚えがある。

>>1
乙

そろそろ擁護来る頃だと思ったら名言らしきものが来た
ラメが飛ぶのはお家芸らしい

しかし、ここ見ててかなり冷静になったよｗ
色出しは一番好みなんだけどねえ。

最近軽い批判も流すようになってきたね。
ラメ飛びお家芸ってのはどうなんだい？
１０代なら顔中ラメでもかわいいけど
ルナソルって30前後も結構使ってそうだからなぁ・・

>>6
なるほど。プレゼントでシアコンだけ持ってるから、このラメが標準だと思ってたよ。

個人的に、ケイトもルナソルもアイシャドーは変わらない。
むしろ最近のケイト（丸いパレットのもの）の方が上品だと思う。

コフレドールのカラーミキシングアイズのパープルが藤っぽい。
これで粉質ラメが良かったらルナソル形無し。

ルナソルスレ、つまらん書き込みする奴もアレだけど
つっかかるだけの奴もウザい

本スレ
荒れずにはいられないのかｗ

更年期どもの集まりだから仕方ないってｗ

プルメリア、色合いがいいなと思って手持ちで再現できないかやってみた。
ケイトのデュアルカラットのGD-2
ル　アンの茶色
ケイトのグラディカルアイズS　GN-1の左から二番目

でやってみたら、パンフの色と大体近くてそれで満足できた。
wktkするにはルナソルはいいね。

ほしゅあげ

今回の限定は人気無いな

両方とも他にありそうな色だったしね
買うとしたらラメラメアイライナーぐらいかな

なんか久々にこのスレ見たらメディアとかケイトとか…
貧乏御用達ブランドばっかｗ

ここのアンチ、ルナソルでまともに買えてんの？
買って嫌な思いしたなら分かるけど、
商品の良し悪し関係なく、ヲチするだけなら板違い甚だしい

なんかルナソルの限定品も人気ないみたいだね〜。
同じ様な色出して、更に粉質も悪けりゃ誰も買わないし。

>>18
ルナソルがチープコスメレベルってことなんだよ。

>>20
そうそう、比べられるコスメがそこら辺ってことなんだよねｗ

ケイトやメディアと似てるって話はここのアンチだけじゃなく
カネボウ愛用者(ルナソル使用者含む)がいろんなスレに書いてるよ

メディアシャドウのマルチポストしてた時、ルナソルそっくりって煽り文句だったよね

でもそれってアンチの発想なのかな？
ルナソルなんてチープコスメと同等で質が悪くて使ってられないってならともかく
ルナソルの代わりに安く買えました。
ってのはコスト的な不満だけで、欲しい要求があるだけアンチじゃないと思う。

私はRMK好きだけど、高くなったから他で代用できないかと考えた。
怒りはあるものの愛用精神から生まれた発想なんだよね。

アンチなら似たような物でコスト落とす事考えるより
もっと質なり色なりより良いと感じる物への移行を考えたらどうかと。
何だかんだ言って皆愛着が残ってるのね、と感じる流れが不思議です。

>>24
元々このスレの出来た経緯が、「質悪いんじゃないか？」と、本スレで言ったら、
お前が悪いと叩かれて、それにキレた前スレの１が立てたスレだからね。
本スレも最近はまともになってきたけど、儲がうざくてここ立ったっていうのもあるし。


みんな質がよくなれば、ルナソル色だし綺麗だし、使いたいと思ってるんじゃないのかな？
自分はこのスレのおかげで、他に気に入ったブランド見つけたからいいけど。
RMKも酷い値上げだし、今のカネボウじゃ質が良くなるわけないと思ってる。

みんなというか>>15のレスな
15がアンチかは知らないがそのレスに切れた奴がアンチってくくったと

>>25
なるほど、分かりやすい説明ありがとう。
普通なら本スレで話す内容だな、と思って読んでたんだ。
ルナソルアンチではなく、ルナソル儲アンチって感じですね。

カネボウ系でなく、RMKやルナソルのように明るい色合いのメーカーが増えるといいな。

明るい色合いだとは思わない。

>>15だけどルナソルは買ってました。
色が綺麗で惹かれてたんだけどあの値段であの質ならチープでもよくね？と思い、買うのをやめました
>>18でも出ているように貧乏なので、今はあるもので代用して満足してるだけです。
気に障ってしまったらすみません。

>>18は性格悪いだけだから気にしなくていいよ

限定あんまり売れてなさげだね
まあ毎回毎回似たようなラインナップじゃ
流石に飽きられてもしかたないわ

パッと見の色出しに惹かれてシャドウ買ったけど、質の悪さに辟易してあまり使ってない

アイリッドベースが肌に合わない人いますか？

ラメ痛いのでsage

>>33
被れるって事はないけど、瞼の透明感が無くなるので好きではありません。

透明感は全くないね。マットになる。
伸びはいいけど、何であんなくすんだ色出しなんだろう。
今は全然使ってない。

くすみますよね！
それに加え、赤くなって痒くなってシワになったので
使用中止しました。カネボウとは相性良かったのに
これはダメみたい。

あれ使うよりオレンジ系のクリームシャドウか
普通の手持ちの乳液とかアイクリーム下地に使った方がよれない

アイリッドは本当にくすむよね。暗すぎて淡い色のシャドウが綺麗に乗らない
あれはルナソルのギラギラ鯖ラメを密着させるためだけの物だと思う

アイリッドは直接指で取るので
ばい菌が繁殖してないだろうか・・
最初はよかったけど使い続けるうちに
不潔なんじゃないかと思えてきた。

>>40
でもそれ塗るのは、
顔洗って、基礎付けてのあとでしょ？
手は綺麗なんじゃない？

洗ったって手は雑菌の宝庫だよ。
まして顔やボトルをベタベタ触って、菌というレベルでは雑菌だらけ。

ただ、手で塗ることを元に作られたものなら防腐剤がそれなりに入ってるはず。
何を持って不潔というかは人それぞれだけど、
人体に影響があるレベル以上には繁殖しないようになってると思う。

それに表面だけで中には混ざる物とは違うし、使う度に削り取られてるわけだから。
ただ長期的に放置されたら表面に菌が繁殖するかもしれないね。
その時は表面削って使ったらいいかも。

そっか・・表面削ってみよう。

最近目の周りが痒いからアイリッドベースを
止めていたんだが、効果なし。
シャドウが原因だったら嫌だな。

>>43
自分も最近になってかゆい。
多分季節的に汗かくことが多くなったからかと思ってるんだけど。

レイヤーブルーム持ってるんだけど、粉がパサパサすぎる
いつもと同じチップとブラシなのにこのシャドウだけは瞼に引っかかって綺麗にのびない感じ
これに5000円出すならBKOかソニアにしとけば良かった…

>>45
スキモデもすごいパサパサするよ。
こんな粉質だからアイリッドつけろって言うんだろうなと思う。

粉質、ケイトと同じ気がする・・・。これは言い過ぎか。

最近、またシャネルやディオールを使い出したらルナソルの
このギラギラがたまらなく嫌になってきた。今度のディオールの
限定のアイシャドウが買えたら、ルナソル全部オク行き。
信者が買ってくれるので助かるｗ

確かにルナソルはよく売れるよね。

でも『２回使用しただけです。』
と書かれているのに、ゴソッと減っているシャドウの
画像を見ると、どんなメイクしたのよ？？？と思ってしまう。

>>49
まぁ、オクの説明に「２，３度使用」はデフォかと・・

>>50
そっかｗ
まさか『数えきれないくらい使用しました。』とは言えないよね。

ここBAの質が悪すぎる
前にチークを片頬づつ付け比べたとき、
左右のチークの色を揃えないままタッチアップ終わらされたことがある
最初は割と感じが良いBAさんだったから唖然として文句言うの忘れたよ

ＢＡさんの態度ひとつで買い物の楽しさが
天国から地獄になる時があるよね。

ルナソルのＢＡさんですんごく良い人がいて
いつも楽しく買い物してたのに・・５月に異動で
いなくなってしまった。

>>52
それは気の毒すぎる…。接客態度以前に基本がなってない
お客の頬を左右違う色に染めて送り出すって、どんな嫌がらせだｗ

>>52
例えば、右はピンク、左はオレンジのまま帰されたってこと？
酷いね、あり得ないよ

アートよね。

前衛アートは、一般から見たらただの変わり者だから・・・

アズ生きてたんだ。
元気？

>>58
おかげさまで、無駄に元気よ。

>>55
それぞれベージュとピンクベージュでした
二色の色合いが似ていたからまだマシだったかも
その後デパートのトイレで直して帰りましたorz

>>52
これ私もあったよ〜。チークもシャドウも左右別の顔ｗ
シャドウは締め色薄めで…って言ったのに、技術のないガッツリ囲み目にされて
仮病用か！と思うようなクマメイクにされた。アイラインはガタガタムラムラ。
ピカソを目指した覚えはない。

いっそのこと自分でメイクさせて欲しい。
ルナソルに限ったことではないが。

私はアイシャドウでそれがあったなｗ
片目はさくら、片目はふじ。
タッチアップの後、「これからどこか行かれます？」って聞かれて
「帰宅します」って言ったら「あ、だったらいいですね。帰ったら
すぐにお化粧落としてくださいねｳﾌﾌ」って言われたｗ
トイレでファンでのスポンジぬらして、まぶたを拭ったけどさ。

>あ、だったらいいですね。帰ったらすぐにお化粧落としてくださいねｳﾌﾌ
よくねーよｗ
気の毒だったね・・・

工エエェェ（´д｀）ェェエエ工
ちぐはぐなの知っててそのまま帰したのかよ…なんちゅー性格の悪い嫌がらせ

アートよね。

私「プルメリアまだありますか？」
BA「どちらの商品になさいますか？」
私「…？」

BAがプルメリアが何のことわかっていないとづくまで数秒かかったｗ
新人さんのようだったけれど、商品の名前くらい覚えておいてくれ。

>>67
あなたが間違ってると思うけど、気のせい？

『プルメリアのシャドウですか？リップですか？それとも・・？』って
聞きたかったんじゃないかな？

>>67-68
表現力なくてすみません。プルメリアで通じなくて驚いた！
というｴﾋﾟを伝えたくてかなり前後を端折って書きました。
事前にアイシャドウを買いにきたと伝えてから、
「プルメリアはまだありますか？」と聞いたら、キョトンとされた挙げ句
「どちらの商品になさいますか？」と聞かれて、プルメリアで伝わらないことに驚いて、
「…？」となったという話です。ちなみに小田Ｑ百貨店の新人さんです。

彼女は、わたしの前に接客していたお客さんがまだカウンターにいるのに、
目が合ったわたしに話しかけてくれたりして、
前のお客さんが不愉快にならないかこちらが心配になるほどでした。

素直でかわいらしい新人さんでしたが、やっぱり化粧品は、
ゆったりと買い物をしたいのでヒヤヒヤな接客は改善して欲しいです。

ここの商品買った時にデパートでメルアド登録したら胡散臭い
偽物ブランド品の迷惑メールが拒否してもくるようになった
個人情報が売られたのか？

>>71
あんた、そのメルアドで○天でも買い物してるんじゃないのかしら？ｗ

確かに中国はゴミから何から全てを利用している
無駄がないから、エコと言えばエコかもしれない

てか、これはイジワルだぞ！

アズから直レス貰えてﾜﾛﾀwww ｻﾝｸｽ
楽天で買い物したことないから登録してないがけど漏れたらしいねw

やる気がないならBAなんてやめちまえ

過疎ってますね。

ルナソルのシャドウとサヨナラします。（痒いので）
ディオールは色味が・・好みでない。
ゲランはネットで半額で買えるのでカウンターで買う気がしない。
かといって、ネットで買う気はもっとしない。よって却下。
あぁどうしよ。

同じカネボウ系だから駄目かもしれないけど
ＲＭＫはルナソル好きの人ならいけるんじゃない？

シャドウの質悪すぎる
色味は好みだけどあのザラザラパサパサ感は有り得ない

そう、色がすごく好みの色ばかりあるから欲しくなるけど
あの粉質かと思えばやっぱり買えない。
スキモデしか持ってないけど、他のもパサパサなんだよね？

スキモデはルナソルの中でもパサパサかも。
シアコンとかは比較的しっとりしてるかなあ。

興味アル色があるなら一度触ってみるとよいかも。
許容範囲内の物もあるかもよ？
スキモデよりジャリジャリのもあるけどね

>>80
粒子の細かさは気に入ってるのですが、乾燥が気になるんですけど、しっとりしてるのって乾燥しにくいですか？

>>81
ごめんなさい。
アイシャドーに乾燥を感じたことがないので個体差がわかりません。

今まで使ったやつ
ﾗｲﾃｨﾝｸﾞ→わりにしっとり
ｾﾝﾄﾌｫﾙﾑ→そこそこしっとり
ｽｷﾓﾃﾞ→ﾊﾟｻﾊﾟｻ
ｼｱｺﾝ→しっとり、でもくすむしよれる
ﾚｲﾔｰﾌﾞﾙｰﾑ→ﾊﾟｻﾊﾟｻにもほどがある

>>83
わかりやすい、ありがとう！
シアコン気になってたけど、やめとこ。

今月号のVoCEの87ページの座談会、笑える
ルナソルのシャドウが透明感あってフィット感最高って…ないわｗ

同じカネボウならコフレの方がずっとマシ
もうコフレドールパクっちゃえばいいのに

>>86
コフレ微妙じゃね？
カネボウ自体粉質パサパサ系だし。
でもルナソルのパレットの色だけは好きだ。

コフレは色は嫌いじゃないけど、まぶたの乾燥がひどくなります。

粉のしっとり具合ならコフレ・ルナソルよりラヴーシュカの方がマシ
配色やパケなんかは当然値段が上の奴の方がいいに決まってるが。

ラヴーシュカの方が粉質いいとなると、ルナソルって何なんだ？

新色見に行ったら、「銭ズラ」の松ケンの派遣仲間役の母親（柄本明だか
なんかの奥さん）にそっくりなちんちくりんなおばさんが、新色をタッチ
アップしているのを見た。あんなおばはんと一緒のものを使っているのかと
思うと萎えた。

ルナソルは５０代以上のおばさんも多いよ。

70代くらいのおばあちゃんも買ってたよ

デパのカネボウカウンターの客の高齢者なら普通に買うだろうね。
コーセーでもデコルデ、資生堂ならザやクレド買ってるおばあさん多いし。

何が嫌って盲目的儲が無理

本スレ、ビックリするくらい過疎ってるね。
RMKもぼった栗のせいかファンデの話ばかり。
カネボウさん何とかしないとやばいんじゃ？

もうこのスレ必要無い感じだね
ここでしか語れなかった事も今では普通に本スレで語られてる

ルナソルはいつまで○○浄化を続ける気なんだろ
秋の雫星浄化（だっけ？）とか無理やりすぎないか…？

>>98
ハゲド
何かこう、ダサいよね。カネボウのコピーみんなダサいけど。
あと浄化メイクって何か宗教くさくて嫌な表現だ

ルナソルユーザーは汚れてるから
浄化しなくちゃいけないんだよ

カネボウで最も優れたシャドウはメディアという事実…

皆既日食＝ルナソルそのものの天体ショーわろた

一時の工作が減った気がする。
何かあるごとに他スレに出張して、ルナソル宣伝してた
信者？儲？が最近見ない。
若年層向けの恋コスメにまで出張してたのに。

かわりに他ブランドsageカネボウageのレスが目につくようになったね
夏休み効果？
なんか他ブランドはイメガとかくだらないので延々話にならないのに
カネボウ系のスレって荒れないイマゲ

コフレドールスレはイメガスレに成り下がってるよ

本スレ965きめぇ

おまえが一番きめぇんだよ！　この粘着のカマキリ女ｗ

マスカラの劣化速くてワロタｗ
中でかき混ぜないでください、劣化が早まります、って注意受けたけど、
気を付けていても他ブランドより確実に劣化が速い。
スムージングベースはドロドロに崩れて、眉が消えちゃうし、
人気があるのはアイシャドウだけだな。

シャドウは絶品

本スレ、かなり面白い流れになってて本当笑える。
信者最高！！

過疎ってんね。
>>1乙

昨日までリアルに「ルナソル」を「ルソナル」と思い込んでた
今でも迷ってしまう

何でもかんでも、すぐ廃盤にすればいいってもんじゃないよね…
オレンジの頃のルナソルに戻して欲しい。優秀なスキンケアだったのに…

112

わろたｗｗルソナルｗｗ

あれくらいで笑えるとほざく>>110の脳ミソのほうが余程笑えるｗ
あっ、ミソじゃなく糞でしたか！！　ｽﾝﾏｿﾝ

たそぱん

アナルナソル

ここBAに外れ多いよね
雫星浄化とか無理やりなネーミングもなんか痛い
＠でさすがルナソル！とか手放しで絶賛されてるのを見る度、そんなに品質良くないよなと思ってしまう

BA暇なのか？

>>115
アンチスレまで出張して面白くないこと書く糞アナルＢＡ
お疲れさま。

今も本スレに張り付いて、
苦情だした客を「ネチネチした基地害クレーマー」
呼ばわりｗｗ
なんか見え見え工作するとことか、素晴らしい会社ですねー
黙って勧められたものを買ってすぐ帰れ！ですかｗ
あんなの五千円札ドブにすてるようなもん。
ブスＢＡ、せいぜい瞼に下痢うんこ色ルナソルシャドウ塗ってがんばって！

普通に読んでてあの流れ流石に酷いよな。
摂食障害の下りは向こうに落ち度があるけど。

本スレ面白いなｗ
どっちがいい悪いは関係なく、双方必死になってるところがね

確かにｗ

ＢＡ擁護、さらに加速ｗ
ＢＡさんかわいそうだよお

本スレ一時期おとなしかったのに
スレが新しくなってからまた昔に戻ったようだね

このスレ、ヲチ板に立てればよかったのに…

なんかまた流れが酷いことになってるねあそこ…。
ここまで客が悪いなんていうスレそうそうないぞ。

>>120
ワガママな粘着キチガイのモンスタークレーマーが
必死に吠えておりますｗｗｗ　　ﾊﾞｳﾊﾞｳ

糞アナルＢＡ？　見え見え工作する？　ハァ？
>>120はどこまで勝手に被害妄想を膨らませ、
何を自分勝手に決め付けてるんだ？

少しでも自分の気に入らないことがあったら、
全部他人のせいに押しつけて悪者にし、
自分を正当化する自己中ぶりにも程がある！！！

そんなことだからＢＡにも馬鹿にされるし、
そもそも、こんな性悪女はどこのメーカーのカウンターに行っても
同じ扱いをされるに決まってるｗｗｗ

汚臭ぷんぷんの腐った肉便器は便所に引っ込んでろよ！

　　　　　　　　ｵｴｰ　ｹﾞﾎｯ　ｸｯｻｰ

>>128
落ち着いて、自分の書き込みをもう一回見直してみなさいな・・・

>>129
それを言うなら、>>120にも注意してやりなよ

同じレベルで言い返した時点で>>130も同じ穴の狢。
大体安置スレまで出張しにくんなとｗ

それに絡んでくる>>131も同じ穴の狢ｗ

アンチスレに反アンチが書き込みしたらいけない
という法はない

>>132
いや、別にいいけどさ。あそこまでは書かないけど本スレの流れ見てたら似たような気持ちだったし。

まあ暗黙のスレの使い分けっていうのがあるだろう。そういうこと。

>>133
本スレにだって、しょっちゅうアンチが暗躍して
悪意でスレをさまざまに攪乱しているじゃないか！

本スレに集っている良識人たちが、そうしたネガティブな書き込みに
どれだけ不快な思いをさせられているか分かるか？

だったら、アンチスレにも反アンチが出没して、
アンチスレを攪乱してどこが悪い？

それが嫌なら、こんな糞スレなんか一刻も早く畳んでしまうことだなｗ

>>134
まあ〜、真性だねえあなたｗ

真性で悪かったなｗ

もうこれ以上 fGJzI/fr0 と対話するつもりはない

確かにあのクレーマーの人はちょっと？と思ったけど
ルナソルに限らず、実際客を客だと思わないＢＡがいるのは事実だし。
人を小ばかにした感じのＢＡもいるよ。
例え変な客がいても、接客業はそれでもきちんと接するのが定めでしょう。

>>137
じゃ、変な客が刃物を持って向かって来たらどうするんだ？（極端な例だが）
或いは個人的な恨みを持って、しつこく嫌がらせをして来たらどうするんだ？
それが目に見えない形で、陰湿にネチネチと心理的に圧迫して来た場合は？

世間でよく耳にするセクハラとかパワハラ、社内のいじめ問題等も
この類に含まれるかも知れない。

>>例え変な客がいても、接客業はそれでもきちんと接するのが定めでしょう。

それは確かにそうだが、
人間にはお互いの相性というものがあって、
どうしてもしっくりいかない人間関係があるのも事実。

それはあくまでも関係性の問題だから、
どちらが悪いという性質のものではない。

それを接客業だからという理由だけで一方的にＢＡが悪い、
ＢＡが全て被って我慢しなければならない・・・とまで強要するとなると、
行き過ぎだと思う。

しかも、明らかに客先が横暴で理不尽な要求をする場合もあるわけだから、
何か問題が生じた場合は、両者の言い分を良く勘案して裁定しなければならない。

その場合、たとえ相手がクライアントだろうと何だろうと、
正論は「是は是、非は非」ではないだろうか。
（でないと法治国家は成立しない）

ところが現実は、ＢＡが泣き寝入りを強要されるというのが実態なのだろう。

この正論が余りにも現実から乖離している、或いは乖離せざるを得ないところに、
今日の日本社会の病巣の原因の１つが潜んでいるのでは、とも思うが。

どっちにしろ本スレの流れがおかしいのは確か。

>>138
＞その場合、たとえ相手がクライアントだろうと何だろうと、
正論は「是は是、非は非」ではないだろうか。
（でないと法治国家は成立しない）

ちょっと、大げさじゃないの？それ・・・
自分も接客してたからキチガイがいることはわかるよ。
でも相性程度でむかつく接客はおかしいよ。

＞ところが現実は、ＢＡが泣き寝入りを強要されるというのが実態なのだろう。

こういう事実があるわけ？

ルナソル信者の皆さん、わざわざご苦労さまですｗｗｗ

まぁBAの質が（人間的に）悪いというのはよくわかった
こんな事があるならネットで買っちゃうよなあ
塗り方だって、買ったら教えてあげる、箱の裏見ればいいって言うんだったら、BAいらなくね？

>>138
客の行為がクレーマーなのか接客によって対応出来る範囲なのか見極めるのがプロでしょ？

どんなに気に入らないくても、それが接客によってカバーできる範囲なら対応しなくては。
逆に、クレーマーならその種類を見極めてクレーマー対策をする。

それ以外の感情論は別問題。
刃物なんて持ってくる人は、当然警察を入れて対応。
自分の接客術で対応出来ない人は、スキルが上の人に頼む。

BAは接客でお金をもらってるのだから、それに対して労力を払わなくてはならないし
接客技術を持たないと駄目。
それが出来ない人は能力が足りないか努力不足。

仕事ってのはどの世界でもそういう物でしょ。

この場合はBAが悪いね。まず客に「私嫌われてる」と思われる事がダメだ。
いくら嫌いでイラついてたとしても、何で迷うんですか？
なんて吐く時点で接客業むいてないわ。

本当にそう言ったかは分からない。
もっとオブラートに包んだ言い方だったのを、簡潔に書いたようにも見えた。
本スレも落ち着いたし、BAについては該当スレで話せば良いんじゃないかな。

まぁ>>1に「BAの不満」とあるから、移動の必要はないと思うけどね

本スレにアイテムの不満や欠点書くと
信者が鼻息荒くして否定したり集団でフルボッコしにくるから
そういったマイナスの感想をここで書くって需要もある

>>1にも「粉質悪い」「ラメ飛びが下品」ってあるし

>>143
ＢＡの接客マニュアルとしては勿論、それが正解だろう。

ところが現実にはその通りに行かなくて、客とＢＡ間でさまざまな問題が発生し、
感情論にまでエスカレートする例が往々にしてあるから、
本スレ108のような書き込みが後を絶たないのではないか？

つまり、あるべき理想・正論（マニュアル）と現実の実態とは必ずしも一致せず
乖離する場合もあるということを、まず認めるべき。
（全てがマニュアル通りスムーズに事が運ぶなんて、まず皆無だろう）

その上で、個々のトラブルに対してどう対処すべきか、という各論へと話を進めるのが
筋というもの。

つまり、総論と各論をきちんと整理して発言しないと、論点がズレて噛み合わなくなってしまう
ということに注意しなくてはならない。

総論（接客マニュアル）としては>>143の言う通りだろうが、
>>138では、本スレ108の個別のケース（各論）について語っている。

この場合、クレーマーの一方的な情報のみで、
当事者ＢＡが仕事をおろそかにしていたとか、努力不足であったとかの情報は皆無なのだから、
実態がどうであったか客観的な判断のしようがない。

だからこそ、第三者として一番大事な観点として、一方的な情報に惑わされず
「両者の言い分を良く勘案して、公平に裁定しなければならない」
ということを言っている。

何かおかしいだろうか？

>>148
客観的に物事語ってるようでかなり主観的に感じる。

108においては
たちの悪い客だが、クレーマーとしては低レベル。
それに対応する能力がBAには無かった。

それだけの話だと思うけどね。
BAがどういう仕事をしてたかなんてどうでもいい。
裁定するつもりもサラサラない。
元々公平な立場に立っていない二人。
どっちに非があるか？という目線で見てることもおかしいし。



私が思ったのはあなたが客商売を理解してないな、て事だけ。
お金をもらうって事は、理不尽な事をひっくるめての事じゃないの？
お金をもらってる以上努力してようが何だろうが、問題が起こったら責任が発生するんだよ。
その重みを理解して仕事しないと。


そんな中に正論・理想があると思ってる事も理解出来ない。
マニュアルで片付けられるなんて甘いよ〜。

どうやったら問題が少なく、客と潤滑に物事が運び、自分の身も守れるか。
問題が起こったらどう対応するか。
常に学習と気配りの繰り返し。
108だってその過程の一部にしかないと思う。
例外として語るにはあまりにレベルが低い･･･。
気に入らない客との感情論なんて、そんな狭い目線で熱くなって何の意味があるの？

>>149
なに興奮して、訳の分からない主観をまくし立ててるんだよ！

何が言いたいこのかサッパリ分からないぜｗ

もう少し、誰にでも分かるように理路整然と書き込めよ！

そんなことでは誰も相手にしないぞｗ

>>150
興奮してんの自分じゃない？
改行もうざいし

考え方の相違を抜きにしても
148の書き込みは普通に理解出来る日本語だよ

148→×
149→○
とんでもない間違いをした。ごめんなさい

ID:vYlNekMk0は昨日の真性さん？こんなとこにきてまで工作お疲れ様。

何かおもしろいのがいるね

これでこそルナソルって流れだな。

最近本スレおとなしかったのにね〜
アンチスレがやけに伸びてるから久々に見てﾜﾛﾀ

ターゲットが団塊ジュニアな割に粉質が悪いよ…
ラウ゛ーシュカとかケイトのがコスパいいと思う。

このスレ読んでたら、逆にほしくなってきたｗ
どっか評判の悪いカウンターはない？
ちょっと行ってみたいｗ

ラヴーシュカの方が品質がいいってのは
前々からよく言われてるよね

そもそもなんでこんなに化粧板でマンセーされるようになったわけ？
品質が素晴らしいってわけでもないし。

色が使いやすい

ありきたりじゃない？

ありきたりって意外とないんだよね
どこのパレットも色気出していらんことする

デパブラにしては安い&限定で釣る

そういや話題になったのってコフレが人気で手に入りにくいからだっけ。
あの時は前評判よいのに入荷数少なくて阿鼻叫喚だったわ。

ありきたりな色で安くて良いなら、ＤＳで
好きな単色シャドウかき集めた方が賢い気がする。
結構品質良いものもあるし。

ルナソルに行ったら非常に不愉快な接客をされたのでクレームを言おうと思うんですが
こういう場合はどこに連絡するのが一番効果があるんでしょうか。
デパートか、ルナソル本社か･･･

>>168
多分その接客をしたBA自体に連絡（クレームがきた、という）がいくのはルナソル本社じゃない？

>>169
ありがとう。本社にメールしました。
今まであんなにひどい接客をされたのは初めてでびっくりしました。
一部抜粋すると、

私「クリームファンデーションって今広告で大々的に出してますが新しくなったんですか？」
BA「どこかと間違えてませんか？」
私「あ、私の勘違いですかね･･･でもちょっと気になるのでつけて貰っていいですか？」
BA「サンプルをお渡しすることもできますよ。使ったことはありますか？」
私「去年シャドウを買ったときにサンプル貰ったので数回使いました」
BA「購入されなかったんですか？」
私「はい」
BA「どうして購入されなかったんですか？」
私「そのときはサンプル貰う前に別のところでファンデ買った後だったので」

こんな感じでした。嫌になって「じゃあもういいです。サンプルもいりません」と帰ろうとすると
「お名前は？」と名前聞いてくるし･･･本当に嫌でした。
ルナソル好きだったけどアンチになるわ。

粗はあるけど、ファビョるほどの対応ではないな

>>170
あなたの尋ね方が悪いかな

まぁ、信者を卒業出来て良かったんじゃない？ｗ
ごく普通の接客だと思うよ。

文字で見ると普通だなあ
非言語的な部分がダメだったんじゃない？いかにもめんどくさそうにしてたとか

>>170ですが
普通とはちょっと思わなかったです。書き方が悪かったかな。

いかにもタッチアップしたくなさそうで皺が出来るくらいずーっと眉をひそめられ、
「つけてもらっていいですか？」→「サンプルを渡しますので」
「勘違いじゃないですか？」
「前にサンプル貰ったときなんで購入しなかったんですか？」
を問い詰められたのでイラっときました

「何故買わなかったのか？」ってえらいストレートだな
「どこか問題がありましたか？」という聞き方ならともかく。
タッチアップがめんど、くさそうってのは前にも何度か見た事あるな。
必ずBA擁護レスがついてるけどｗ

ありゃ、変な所に読点入ってしもうたorz

嫌な感じだね。普通じゃないよそれ。
つけてもらっていいですか？と聞いているのにサンプル渡す、とか
ルナソルのファンデって雑誌にシャドウと一緒に広告めっちゃ出してるんだから
「どこかと間違えてませんか？」はないわ。しかも眉をひそめながらなんて
想像したら胸糞悪いｗｗ自分ならそっこー出ていく。

多分だけど
ESTのクリームファンデと間違えたのかな。
パケが茶色同士だからw

>>173
これって「ごく普通」の接客なの？
私にはこれがごく普通とは思えないし他でこんな接客されたことないけど

私も昔ルナソルで嫌な思いしたから分かるよ。
アイシャドウを買いに行った時2つで迷ってたんだけど、
そのうちの一つをタッチアップしてもらったら割と良かったから買った。
数日後やっぱりもう片方も気になったから買うつもりでカウンターに行って
タッチアップを頼んだら「いやｗ付け方は箱の裏側に書いてありますからｗ」と言われ
「自分に似合うかどうか確認したいので付けてもらいたいんですけど」というと
「今？ここで？この前もつけてあげたじゃないですかぁｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ」と言われた。

ちなみに迷ってたのはセントフォルムのカサブランカとブラックティ。
付けてもらってすぐ買ったのはカサブランカなんだけど、
ブラックティとは色味もなにもかも全然似てないのに
「この前つけてあげたじゃないですかぁｗｗｗ」は無いと思った。
私の住んでるところでルナソルは2件だけ。
片方は遠いので仕方なくそこを利用してたけどこれには本気で頭に来たよ。
結局そいつがいなくなるまでオークションで手に入れてた。

>>180
酷すぎる・・・

これくらいでガタガタ言うような人って、
デパ以外の場所で買い物出来るの？

ルナソル嫌いだし擁護する気もないけど、
この程度のやり取りは至って普通だと思う。

私だったら、こんな店員もいるんだなー程度に流す。

デパは接客も価格のうちだと思うけど。
ドラッグストアや他での対応とは別の話じゃない？

>>182
まああえてクレーム入れたりはしないけど、
180とかは2度とそこで買い物しないレベルの接客だと思うよ。
別に化粧品のブランドなんてたくさんあるんだし、
いろいろ試させてくれて気持ちよく買い物できるところで買うわ。

>>182
えー悪い接客受けるのって例えばどんなところでの話？
私も普通の飲食店とか安い時給のパートさんくらいの悪い接客は気にしない方だけど
>>183の言うとおり、デパートは高いもの売ってるんだから
その辺のお店と一緒っていうのはおかしいと思うよ。

だよね。カウンセリング料込みのはず。販売員じゃなくてBAって言うんだったら尚更ね。
そんなBAだったらいらないからその分値段安くしてｗ

あー、おまいら飽きもせず
また始めたんでつかｗ

（ルナソルBAの間では）普通の接客
なんじゃない？

いやだそんなんｗ

これくらい普通って・・・こんなお粗末な接客してるのってルナソルくらいだよ
割と評判の悪いシャネルでもこんな接客しない
うちの地元はデパート自体が接客評判悪いんだけどその中でもルナソルは断トツだと思う
BAの人数少ないから買い物するとき他の人に接客してる時は待たされるんだけど
「申し訳ありません、少々お待ち下さい」の一言も無し、目に入っても無視
これが他のメーカーなら椅子を用意してくれて待たせるお詫びを入れたあと
「こちらでお待ちいただけますか？商品をご覧になってお待ちいただいても結構ですよ」
くらいのことは言ってくれるけどね

ちょっとそれは求めすぎじゃない？
都内のカウンターなんか混んでたら放置当たり前だし
客も順番待ち分かってるから勝手にウロウロしたり
接客終わったBA取り合いだよ

なんかすごい客意識高い人なんだね悪い意味で

>>191
そうなんだ、求めすぎなんだｗ知らなかった
でも地元のデパートの化粧品売り場ではこういう接客は結構あるんだけどね
それでも「あのデパートは！！！」と叩かれてるんだけど

因みに私がそういう接客を受けたのは資生堂、コスデコ、カバマ
シャネルでは「待たせちゃったから」と香水付けてくれたりメイク直してくれたりしてくれた
商品を見てる時はもちろん放置されるけど「買いますよ」って態度で
カウンターの前に立ってると大抵はそうしてくれるし他の人もそうされてる
まあそこまでは求めてないけど「少々お待ち下さい」くらいは言っても良くない？

アンチスレなのに必死でBA擁護してる人がいるねw

ルナソルの品質の低さには納得だし
信者も気持ち悪いけど、
販売員叩きはどっちもどっちな人が多い

そーやっていちいち言うから買い手側も色々言い訳しちゃってループな訳で。
接客、悪いもんは悪いでしょ。>>193に同意。

>>190＝192ほど丁寧じゃなくても待ってるお客に気が付いたら
「申し訳ありません」「少々お待ちください」の一言ぐらいあって普通だよ。

＞接客終わったBA取り合いだよ
これは民度が低すぎじゃない？
地元じゃルナソルに限らずBAがだいたい順番覚えて割り込みするお客には
「別のお客様が先にお待ちでしたので」とやんわりたしなめるし
BAがミスッてうっかり順番が後先しそうなら大抵のお客が自己申告して順番守る。

繁忙期とか大手デパの混むカウンターとかは番号札も用意してるから
BAの取り合いなんてありえないよ。

スレタイ嫁ない人はかなりの確率でアレな人

「気になる」だけなら、サンプルもらって自分でつければいいじゃん。買う気があるなら別だけど。

モンスタークレーマーに何を言っても無駄だよ
聞く耳を持たないからｗ

どこがモンスタークレーマーなんだろう？
ルナソルのBAって本当に頭おかしいよ
なんで自分たちが嫌われてるのか考えた方がいい

悪いけどBAじゃないからｗ
逆になんで自分たちがそういう対応をされるのか考えた方がいい

他のカウンターに比べると遥かにレベル低いし態度悪いんだけど
そのへんの現状は無視か

>>201
友人同士の付き合いじゃあるまいし
店側に客が気を配る、って発想おかしくないかい？

さんざんループになるけど
どんなに性格悪く性悪な客にも、お店の人は笑顔で親切に対応する義務がある。

酷い客がいて店側の苦労が絶えない、、、って話と
だから横柄な扱いをして良いとは全然意味合いが違うからね･･･。

どんなに性格悪く性悪な客にも、お店の人は笑顔で親切に対応する義務








ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

限度がある

アンチスレなのでクレーム上等。

>>203
「どんなに性格悪く性悪な客にも、・・・・」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


限度がある罠ｗ

でもここに書き込まれた例でそんなに性悪で悪質なお客さんなんていないみたいだけど
どう読んでも性悪で悪質な接客してるのはBAだとの方だと思う
ここに書き込まれた例に限っての話だけどね
もちろんいいBAさんもたくさんいるのは知ってるけど
ルナソルは嫌なBAの質の悪さが半端無い気がする

私が言ってるのは客の範囲での話だよ。
限度を超えたら、それは客でなくクレーマー。

好き嫌いで接客態度を変えない、って当たり前の話だと思うけどね。

性格悪いと性悪って何か違うの？

性格悪いのマックスが性悪というニュアンスで書いたけど

性格悪い、ってのは主観的で
どういった性格を悪と感じるかは人それぞれだけど、
性悪は根本的に悪を持っている人

違ったらごめん。
適当に書いたから自信無い。

BAさんが個人的に嫌いな人であっても
客観的に難がある人でも
客として扱ってる以上、接客態度は礼儀正しくあるべきである
こういう意味のつもり。


もちろん、度を超した営業に妨害が出るレベルは全然話が違うよ。
でも今まで話が出た人々はとてもそのレベルには達してないと思う。

>>211に同意だな〜。
何時も流れを見てて、なんでこれで客が叩かれるの？って不思議に思ってた。

うん。あくまで書き込みを信じる範囲では
普通の客。

サンプル大量に寄越せ！
なんてタイプの客じゃない。

ラメ飛び過ぎﾜﾛﾀwww
朝メイクして昼には眼鏡にビッシリってどんだけw

使わなきゃいいだけの話。

使ってアンチになった人が書き込んで何がおかしいのか

時々基礎ラインを宣伝する工作書き込みを
最近見掛ける。
まだ健在なのな。

今までの流れを読んでて思ったんだけど、
客側を叩いている人は、社会人生活ちゃんと送れているの？
（学生かもしれんけども）

今ここで書かれている客側の意見は、至極真っ当だと思う。
それをモンスタークレーマーだのなんだのという人は
一般企業で働けないんじゃないだろうか。
デパートの客だけに限らず、ここでの客側の望む対応は
一般企業（大手だけじゃなく、中小企業含む）で客先に対応するレベルと
大差ないと思うんだけど。

>>218
まだウダウダ言ってるよ、ホントしつこい！
さすが基地外スレの住人だけあって、粘着ぶりも超モンスター級ｗｗｗｗ

自分の偏狭な価値観で他人を裁いてばかりで、およそ「自分を顧みる」ってことができないから、
ＢＡはおろか周囲の人々（特に家族・配偶者や自分よりも下に位置する者など）からも
さんざん嫌われているはずなのに、それに気付かない（気付けない？）クレーマーって
本当に救いようがない・・・orz

そのままでは社会人はおろか、基本的な人間としての成長もないし、
これから段々年を取るにつれ、醜悪な老害ばかりを撒き散らす
社会のゴミとなるのは必定だなｗ

（続き）
でも、これは何もクレーマーだけに限ったことではなく、
ＢＡも含めて一般論として言えることだから（もちろん当方も含む）、
クレーマーだけを弾劾するものではない、ということを追記する。

>>219
誰と勘違いしているかは知らないけど、
私は別にBAに対してクレームつけたことはないよ。
ルナソルのBAに対して悪い印象を持った事もない。
恵まれた売り場に行っているのかもしれない。

が、それ以前に単純にルナソルの商品そのものが
苦手だからこのスレいるだけなんだけどね。


今回の件に関しては、あなたがどれだけBAを庇おうと
客はクレーマー扱いにはならないよ。
この程度でクレーマー扱いしてあんな対応していたら
一般社会で生活出来ないじゃん。
見た事もない他人を「嫌われているはず」と言い切れるあなたの根性が
素晴らしいと思える。
いくらお化粧がうまかろうと、何だろうと心根が醜かったら
顔も醜くなりますよ。

>>219ってよくそこまで色々妄想できるなｗ

>>219はここを「基地外スレ」っていってんだから儲者だろ
どう説いても聞かないよ
放っておけ
相手にしなければ巣に帰るだろ

大きな釣り針ですね。

ｸﾏｰ

>>221

>>今回の件に関しては、あなたがどれだけBAを庇おうと

特にBAを庇っているわけではなかろうが！　>>220をよく読め！

当方が問題にしているのは、客、店員に拘らず、一般論として
「自分を省みることをせず、自分の価値尺度で他人を裁く」行為自体の弊害を指摘している。
そんな基本的なことも理解できないって・・・orz
ホント頭悪すぎｗ（厨学生か？）


>>この程度でクレーマー扱いしてあんな対応していたら 一般社会で生活出来ないじゃん。

それはそっくりクレーマー側にお返しだな。
あの程度でいちいちクレームを付けてたら、一般社会で生活出来ないじゃんｗｗｗ


>>見た事もない他人を「嫌われているはず」と言い切れるあなたの根性が素晴らしいと思える。

客側の一方的な主張だけを真に受けて「客（の言い分は正当で）クレーマー扱いにはならない」と言い切る
あなたの根性も素晴らしいと思えるｗｗｗｗ
欠席裁判はよくないぜ！


>>いくらお化粧がうまかろうと、何だろうと心根が醜かったら顔も醜くなりますよ。

一体、誰に対して何が言いたいんだか、全く意味不明ｗ
それはそのまま、心醜くてわがままなクレーマーに当てはまることなんだが・・・orz

毎度同じ人かしら？
頭が悪い･･･。

一個人が持つべき良識と、社会的立場における責任を同視してる時点で終わってますよ。

同視ではなくて、
「一個人が持つべき良識で、社会的立場における責任を果たすべき」
ということを言っている。

分かるかなｗ
（分かんねーか、アホだから・・・orz）

責任と良識は全然違うよ。

>それはそっくりクレーマー側にお返しだな。
>あの程度でいちいちクレームを付けてたら、一般社会で生活出来ないじゃんｗｗｗ

こんな言い訳、一流企業ならクビ。
不可逆って事が理解出来てないのは痛い。
社会に出たら口にしない方が良いよ、自分の価値を下げる。


今回の事で言えば
客側に対して「一々苦情つけることないのに」、と思った人は多くいたでしょう。
友人になるには嫌だな、自分ならしないな、とか。
これは、一個人に対する良識を問う見解から出た感情。
責任じゃない。


しかし、それが
店側が失礼な態度を取って良い、という言い訳には決してならない。
こっちは責任問題だもん。


貴方が語ってるのは前者。
ここの人々が語ってるのは後者。

全部を混ぜて考えるからおかしな事になる。

良識を持って生活しよう、という意見は分かるけど
それは店側の否とは無関係。

ついでに言うと、
苦情とは絶対無くならないし、実際ゼロになっても困るものでもある。
企業が成長するには必要不可欠で良い情報源。
ゼロになるよう心掛ける事に意味がある。
だからこそ、店は苦情に対して上手に対応する必要がある。

基本的に客>BAだからね立場的には。
たとえ客側に問題あってもBAは下手に出るしかないよ。
それが商売だし、お金もらってる以上はね。
まあ心の中で舌を出すなり哀れんだり小馬鹿にしたりは自由だから、顔に出ない程度にねw

そうだよな、仕事である以上は責任を果たさなきゃ。
それさえも出来てないから言ってるのにね。

クレームを文句と脳内変換してる所で終わってるわ。
そんな認識で客商売やってたなんて笑止千万

>>229

>>責任と良識は全然違うよ。

誰が同じだと言った？　当方が言ったのは
「一個人が持つべき良識で、社会的立場における責任を果たすべき」。
どんだけアホなんだよｗ

>>こんな言い訳、一流企業ならクビ。

ハァ？　どこをどう読めば、これが「言い訳」になるんだ？
話にならん。

>>社会に出たら口にしない方が良いよ、自分の価値を下げる。

誰が口にするんだよ？　オマエじゃないんだから、
余計な心配無用！

そもそも、あれくらいのことでいちいち店側にクレームを出し、
さらにこんな所で、さも自分が正しくて相手が間違っていると吹聴して止まないクレーマーの方が、
よっぽど「自分の価値を下げる」行為じゃないのか？

>>不可逆って事が理解出来てないのは痛い。

「不可逆」という言葉の意味を正しく理解して使ってるか？
この文脈の中で「不可逆」という単語で出てくること自体、あり得ないｗ

（続き）

>>しかし、それが店側が失礼な態度を取って良い、という言い訳には決してならない。

だから、誰が「店側が失礼な態度を取って良い」とか言っているんだよ？
当方は、そんな事ひとことも言ってないぞ！
どこまで文脈を読み込む能力が欠如してるんだ？
一流企業云々以前に、認識の点で社会人として失格というか、もう終わってるね・・・orz

>> 貴方が語ってるのは前者。

不十分な読解力で勝手に決め付けんなよ！
当方が言いたいのは、客、店員に拘らず、またどんな場面においても
「一個人が持つべき良識で、社会的責任も含め、それぞれの行為を正すべき」ということ。
よほど頭が悪いらしく、何度言っても無駄なようだなｗ

>>全部を混ぜて考えるからおかしな事になる。

だからぁー、勝手に混ぜて考えてるのはオマエのお粗末な脳ミソなんだってｗｗｗ

>>良識を持って生活しよう、という意見は分かるけど
それは店側の否とは無関係。

客側にも「非」があるかもしれない、という視点が欠落していることに気付けないのは、
ホント痛いｗ

ま、こういう儲者を相手にした当方が愚かだったってことだ罠ｗｗｗ（自嘲）

もうレスは無用。これ以上議論するつもりはない。

ピックルのひと？毎回お勤めごくろーさまですぅ

「【リーマン】百貨店で働いてるリーマン」スレより

263 名前：名無しさん＠明日があるさ 投稿日：2009/09/26(土) 14:44:22 O
　でもあれだよね
　なんつーか、小売の中でも華があって良いわ
　業種としては同じものに勤めてるが、天と地の差を感じてしまう

264 名前：名無しさん＠明日があるさ 投稿日：2009/09/26(土) 15:23:09 O
　クレームの連続で萎えるぞ。
　しかも、真っ当な理由じゃない時多いし…

266 名前：名無しさん＠明日があるさ 投稿日：2009/09/26(土) 20:12:52 O
　ホンマ>>264の言うとおり
　修理代なんか永久無料だとほざきやがる！

267 名前：名無しさん＠明日があるさ 投稿日：2009/09/26(土) 22:52:00 0
　常識通じない客相手って、マジで疲れるよねぇ･･･

268 名前：名無しさん＠明日があるさ 投稿日：2009/09/27(日) 10:42:43 0
　百貨店の食品部だけど、まずいから返金、変なもの入っていたから返金。
　それ、お前が入れたんちゃう？って思うねんけど、返金。
　値段高い分、接客で求められ過ぎ。

（続き）
270 名前：名無しさん＠明日があるさ 投稿日：2009/09/27(日) 12:35:29 0
　そりゃ酷いな。
　他にどんな変な客＆クレームが来る？

271 名前：名無しさん＠明日があるさ 投稿日：2009/09/27(日) 14:25:22 0
　例えば…
　ありがちなもの
　・レディースのフォーマルウェア売場では、入学式用とかで買ったスーツを一度着て、
　　その後、未使用と言って返品する人は日常茶飯事
　・５年履いたスリッパが破れたのは不良品だと返金要求
　・１０年前に買ったモダンアートの絵の価値が下がったので、返品要求
　　もちろん買った値段でｗｗ

　 一日に何万人も来店するわけだから、理不尽なクレームとか要求なんて
　しょっちゅうあるよ

272 名前：名無しさん＠明日があるさ 投稿日：2009/09/27(日) 14:54:59 O
　理不尽な客は多いよな　
　他店やネットで買った時計の修理持ってきて、
　修理代が高いだのぼったくりだのと好き勝手に吠える。
　知らんがな。買った店に持っていけやアホ。

273 名前：名無しさん＠明日があるさ 投稿日：2009/09/27(日) 18:08:01 0
　すげえ仕事ｗ

良識が無くても責任は果たせるし
責任が無い場面でも良識は持てる

良識で責任を果たすって日本語自体がおかしいと思う。
もし語るなら、良識も持って、責任も果たそうじゃないの？

客は良識無くても客としての責任は果たしてる
BAは良識も無く、責任も果たしてない

これだけの事じゃないの？

話してる次元が違うのでは？
道徳の話をしてるあなたと、商売のルールについて話してるその他


万引きが多発する商店で対応策を考えてる中
万引きするのは悪い事です、と訴えてるのと同じだよ。

そんな事は初めから誰もが分かってるけど、それじゃ商売は成り立たないでしょ。

ID:8Mxk/aQj0
　　↑
この基地害は結局「華々しい仕事をしているルナソルBAにケチつけるなんて
悪質クレーマー認定してやるからかかって来いや！！！！」って言ってるんだよね？ｗ
だから嫌われるんだよ、ルナソルBAは。
ここに書き込まれたルナソルでの出来事は悪質な客でも何でも無いじゃない。
こういう程度の低いのがBAやってるからいつまで経っても評判が悪いままなんだよ、ルナソルは。

まああれだ、
自ら変わらなきゃ相手も変わらないって事さ。

普通に買い物して嫌な思いしてるのに「変わらなきゃ」って何なんだろうね？
やっぱダメだわ、ルナソルBA

もういいよ通販で

通販でも買わないけどね。あげ

ID:8Mxk/aQj0は一体何と戦っているんだろう。

与える側と与えられる側（ここでいう客とルナソルBA）は
同じ立場じゃない。
同じ感覚でいちゃいけないんだよ。
もちろん、客が「金出しているのよ、私はお客様なんだから
神さまの如く扱いなさいよね！」って態度を出していたら客が悪い。
でもそれに同じように乗っかっちゃいけないんだよ。BAは。
さらに今回の話題になっているのって、客側はそんなクレーマーではない。
単純にBAが悪いってだけの話なのに、
何故か最悪のクレーマー相手の話としてすすめているから
話がごっちゃごちゃになる。

勿論客にもひどい客はいるだろうね。
でも今回の件に関して言えば、BA側に非があるのは明らかでしょ。
客が悪くても、低姿勢に出なければならない立場のBAが
客に非がないのにさらに態度悪かったら、そりゃ嫌われるのは当然だよ。

まあまあ。
自分は話が通じない会話が続いて疲れちゃった。
もう蒸し返したくないってのが正直なところだなあ。

ああいうのは読んでる限り通じさせる気はないと思うので、さくっとヌルーが吉なんだと思う。

ここ始めて見たけど、ID:8Mxk/aQj0のせいでルナソルの印象最悪にw

一度行って買った事あるけど、確かにいいイメージは無いね
不親切(お高くとまってる？)感じだった
BAさんの対応一つで商品が一個売れるような商売なんだから、
もっと気持ちよく買い物させて欲しいよ

>>248
ID:8Mxk/aQj0の罪をルナソルにかぶせるのは可哀想だｗ
まぁルナソルに行って、嫌な思いをしたなら
それでいいんだけど（よくはないか）


自分はルナソルいって嫌な接客はされた事がない。
運がいいのかな。。。
接客に不快感はないんだけど、商品が苦手だ。。。

っていうかね、ルナソル使ってることでルナソル信者だと思われるのが嫌
商品自体は嫌いじゃないのに

本スレ、とうとう去年のコフレと今年のやつ
ほとんど変わってないことに気付いてしまった。。

ｗ

>>251
どうせ実物見たら無理矢理マンセーしだすに決まってるw

今ディオールスレ見てたんだけど、BAの不手際についての流れが違いすぎてﾜﾗﾀ
あれがルナソルスレだったら全力で客の方を叩くんだろうなあ・・・ｗ

自分のことを棚にあげて誇張して書き込む客のせいで、ホントに普通に謙虚にしてたのにおざなりな接客された客が信じてもらえないんだよね。
BAの書き込みは一方的に客が悪い感じだし、客の書き込みはBAを完全な悪にするし。
書いたことをそのまま受けとめられないひねくれた自分がいるw

コフレ去年との温度差ｗ

コフレ、よっぽど売れてないんだねｗ
今日になって工作員の「去年とは全然違う」アピールが凄い
全然違うって言われても毎年同じ様なピンク系のライティング
付けてる本人は「違うな」と分かる程度で
周りから見たって去年との違いなんて分からないだろうに
そんなに違う違う言うのなら全部買い占めてあげればいいじゃん
まだ余ってるんだからｗ

全てを悪い方に捉える、それがアンチｗ

別に悪い方に捉えてる訳じゃないよ
どう見ても去年と同じ様なもんじゃん
微妙な違いを必死で探して「去年とは違う違う」って叫ばれてもねってこと
同じライティングでもグリーン系とかパープル系とか全然違う色味だったら
「去年と違う」でも納得だけど、ピンク系ばっかり立て続けに出されて
「全然違う」と主張されても納得行く人は少ないと思うよ
だから今年は売れなかったんだし

>>259は去年のも今年のもタッチアップしたの？

>>257
工作員必死すぎｗと思ってここに来たら、案の定そう思ってる人がいたかｗ
工作ならもうちょっと上手くやれよとオモタ。

色が似てる似てないとかの問題ではなく、そもそも粉質が悪いからなぁ。

白シャドウ好きだからタッチアップしてもらったけどやっぱり粉質が微妙だった。
綺麗だけどグレーはよれるしラメ飛びする。
それにピンクは何故か微妙にくすみピンクでグレーと重ねると汚くなる。
左上のパールホワイトだけ欲しい。
白グロスは資生堂のザによく似たのがある（持ってる）。
ラメパウダーは使い道ないからいらん。
白ライナーはBAさんが付けてたのがまるでゴミのようだった。


ローカルデパとはいえ今日の三時の時点でまだ３つ残ってるって…

>>260
>>259だけど去年のも一昨年のもまだ持ってるよ
一昨年のが最強と言われてるけど一昨年のはくすむくすむｗ
去年の方が私にとっては若干マシ
でも周りから見ると「どこが違うの？」ってレベルなんだよ
右と左で去年と一昨年のシャドウを付けても誰も気付かないと思うよ

今年のは一応タッチアップしてもらったけどやっぱピンクじゃん
〆がクレーってだけで同じ様なくすみピンク
コレを「去年と全然違う！！」と強く主張されてもね・・・
グリーン系とかの全然違う色だったら買ってたかもしれないな
セットのグロスも別に特別欲しいと思わせるものじゃなかったし
何か色々残念なセットだと思って今年はスルーした

今年のは神だって言ってる人がいるからその人が買えるようになればいいんじゃん？てことで
別に煽らなくてもねー
ストック買う気もない工作員でないならねｗ

私はラインナップ見てスルー
そして買う予定がないもの買ってしまった・・・

今更ながら、某店で、レイヤーがほぼ半額近く・送料無料
になっていたので、買ってみた。
ベースちゃんとつけてるのに、まだら？っぽく仕上がる。
付きもいまいちだし、均一にきれいに付かない。
ベースのつけすぎなんだろうか？
しかし、なんでルナソルのアイシャドウがこんなに、人気があるのか
謎だわ。

初めてルナソルデビューしたのが
チョココスだったけど
粉質の悪さに驚いた記憶ある。

>>266
私も全く同じように仕上がるだけど。
セントフォルムのカサブランカとブラックティをネットで購入したんだけど
付けてみたらムラ付きするというか、瞼の肌色が透けて見える部分と
色が異常に濃く乗ってる部分とあって全然均一にならない（その時はテスティモのベース使用）

それをルナソルスレに書き込んだから「んなもんアイリッド使ってないから当然だ
アイリッドも使ってないくせ何言ってるんだ」と叩かれたから
ルナソルカウンター行って無愛想で厚化粧のBAからアイリッド買った。
アイリッドをベースに使ってみたけど相変わらず粉飛びするしムラ付きも解消されなかった。

そもそもアイリッド使わないからムラ付きするってのもおかしくない？
アイリッド買わないと使えないアイシャドウなんて不良品じゃん。
3000円台のドメブラのアイシャドウでもそんなの使わなくても
しっかり付くしムラにならないし粉飛びもしないよ。
アイリッドまで買った自分涙目ｗｗｗ

>>268
>>266です。
同じような方がいたんだ！やっぱりｗ
ムラになるのは、自分の付け方がまずい？ともおもってたので。

>そもそもアイリッド使わないからムラ付きするってのもおかしくない？
アイリッド買わないと使えないアイシャドウなんて不良品じゃん。

同意だわ。
他のメーカーのシャドウは、ベースつけなくても発色・持ちともいいし
つければ　さ　ら　に、発色アップってかんじだもんね。
（スックが好きで、パレットいくつ持ってるけど、ルナソル使いつづけて
たまに、スックシャドウつけたら、発色良すぎてｗ一瞬おどろくよ）

同じカネボウなら、ケイトのほうが、粉質いいとさえおもうよ。

アイリッドってくすまない？
自分そんなに色白でもないけど赤黒くなるよ

アイリッドくすむし、モチも良くないね
ポーラドルフのプライマー使って、そのモチのよさに驚いた

なんかジェミ以降ネタ切れ感がすごいな、テーマも商品も
既存品の新色じゃなくて新製品バンバン出すのは、
同じような色でも名前だけ変えれば売れると思ってるからなんだろうなー
もうそろそろその手も通じなくなってきてるよ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1259830121/

セントフォルムやレイヤーは正直微妙だと思う
自分はカウンターで勧められた事は殆どない

アイリッドが良い商品ではないのは同意
シャドウはチップよりは筆や指で付けた方がいいと思う
シアーな発色が好きならルナソルもまあまあ良い
はっきりした発色を求めるなら他のメーカーにさくっと乗り換えた方がいい

妙なレスを返された人やアホなBAに当たった人は気の毒だと思う
中の人に聞いたけど、デパ毎に相当当たり外れが酷いみたい
某デパでは毎日クレームの嵐だとさ

携帯から失礼
自分もセントフォルム+アイリッドで違和感感じて、レイヤーで目が覚めた。
ラメの粗さが気になったのと色沈みが酷くて。
パレット開けた瞬間はきれいで飛びついちゃうけど、つけて数時間後が…
オクに出してしまった。
リップスとジェミネイトライナーはまあまあなんだけど、シャドウは全滅。

保守

>>274
>某デパでは毎日クレームの嵐

ああ・・・改善する気配もないってことは、クレームは客の性格が悪いと棚上げしてるんですね、わかります。
本スレでそんな発言あったなあ…BA擁護側の。

>>277
要するにカネボウ側の責任なんだよ（BA教育も含めて）

その某デパは繁華街にあるが、カウンターが小さ過ぎる＆人員不足
忙しい時は行列ができる状態
で、BAはフォローもできないギリギリの状況らしい
これは自分の通ってるカウンターのBAからもちらっと聞いた

ただし、BAの当たり外れが激し過ぎるのもこのブランドの特徴ではある
私を担当してくれてる人は感じがいいが、店長はかなりアレな感じだよ

補足
ちなみにその某デパにも行った事はあるが、
たまたま暇みたいだったが感じは悪かったよ
小汚い格好＆非常連だったので、「何の用？」って感じで睨まれたw
確かに「二度と行くか」と思ったなwww

BAで一番酷い目にあったのはルナソルではないので、
「あのメーカー（大手ドメブラ／専門店・デパ用商品）のあのBAよりマシ」
とは思ったりするけどね…

本スレでまた被害者が出た模様w

あなただけじゃないって言ってもねぇ・・・

相談して一念発起してカウンター行ったのに、カワイソス

>>280
本当にひどいですよね。
被害者の方が可哀想すぎる。

どこのBAにも変な人っているんですかね？
ルナソルに多いのは確かのようですが。

ルナソルＢＡからの被害というより、ルナソルスレの住人による被害だと思ったｗ
あれだけ心配して聞いたのに、お決まりのカウンター池で、
結果、心配事全部あたったｗｗ
その後のスレ住人のフォローもまた酷いしｗｗいくらなんでも無責任すぎだろｗｗ
もうかわいそうすぎて。

>>282
同意。というか言われて気づいたけどホントだよね｡
BAの態度は酷すぎだけど元はといえば住人の責任じゃん。
あの子最初から目星付けて行きたいからって質問してたのに
寄ってたかって｢カウンター行け｣と追いやったんだよね。
あの時少しでもアドバイスしてたらあんなに傷つかずに済んだんじゃない？
BAのメイクテクはどうにもならなかったとしても、
相談して邪険に扱われることはなかっただろうね。
せっかくのお母さんとの食事が美味しくなかったって、なんかリアルに可哀想だった。

まぁ2ちゃんの口コミで色の絞り込みまで頼るより
自分でサイトで事前に調べた方が良かったかもね
それにしても接客批判の流れになると他社でも同じって矛先逸らすね
どこのスレでもそうだけど

そろそろ出るだろうなとは思ったけど、相談した子を叩いてる信者登場したねｗ
あの場合どう考えてもBAが悪いしあんな接客されたら
落ち込んで湿っぽくもなるだろうに
湿っぽいから気に入らないとかアホかっつうのｗ
あれ、信者じゃなくてBAなんじゃない？

前は本スレのQ&Aテンプレに
「BAが感じ悪い」→「仕様です」って書いてあったよね
いつの間にかその一文が消えてるけど復活させた方がいいんじゃないの？ｗ

>>286
ホントだ！いつの間にｗｗｗｗｗｗｗ

アイシャドウの色なんか自分でさっさと決めろって書いてる人いるけど
その人の言い分だとBAの存在価値全否定だねｗ
いっそタッチアップコーナーだけ作って勝手に決めさせればいいんじゃないの？人件費もいらないし。
カネボウ本社にメールしてみようかな

タッチアップコーナーなんて作ったって、テスター盗まれて終りじゃん…

タッチアップは嫌がるわ色は勝手に決めろと言われるわ
あのBA達はなにしにいるの？

あそこまで酷いBAの接客を庇って客叩きする意味が分からん
あれを読む限り客に落ち度なんて無かったじゃん
あんな糞BAを擁護する馬鹿が湧くのはルナソルスレくらいだよ
そういう信者が馬鹿BAを増やしてるってことがまだわからないんだろうか

>>282 >>283
本スレの話、あれは100％BAが悪いでしょ。
もちろん客として行った子にも責任はないし、カウンターに行って実物見た方がいいって言った本スレ住人にも責任はないと思う。
色を迷ったらカウンター行って相談するのが一番だって誰でも考えるだろうし。
それを住人のせいにしようとしてる>>282と>>283は信者より気持ち悪い。

>>291
あのスレであの子にアドバイスしてた人？

もちろんBAが一番悪いけど、住人にも多少の罪はあると思うよ
着物の写真持って行けなんて無責任なアドバイスしたせいで
あの子は母親に頼んで畳んである着物を広げて写真を撮ってもらったわけでしょ？
一度広げた着物を畳むのがどれだけ大変かあのアドバイスした人間は分かってたのかな

せめて「リークは暗めの紫だよ、ラベンダーは赤みで明るめだよ、
フジは青み寄りだよ、スターシャワーは暗めだけどラメが多めだよ」
とかのアドバイスは出来たんじゃない？（紫使わないから違ってるかもだけど）
イメージだけ出来てたらタッチアップするものを絞れたと思うし

>>292
アドバイスした人とは違うよ。
まぁ着物の写真持ってけとかいうアドバイスは無責任かもね。
でもそれを言うなら2chのアドバイスを真に受けた人にも責任あるってことになるけど。
どっちにしろそのBAが一番糞であることには変わりない。
そんな酷い対応するならBAなんかやめればいいのに。

でも色指定しただけの漠然とした質問だと
店でタッチアップしたらってアドバイスはどこのスレでも普通
答えた側にも責任はないと思う。あくまでスレの質問に答えるのは強制じゃないし
質問してもスルーされる場合もある
まぁいつもの煽りや嫌味に比べたらあの程度なら普通の受け答え

「絶景浄化。」発売前に、見に行ったんだけど、
ＢＡに、
「こちら、もうすぐ発売する新商品ですが、新商品でも予約しないと売切れてしまいますよ」
と言われたのが謎だった
製品自体が良くて勧めてくれるなら分かるけど、
売り切れるから予約しろって・・・
そもそも新商品がすぐに売り切れ状態になるっておかしいと思うんだけども

なにその商法ｗ

>>295
おんなじようなこと言われたよｗ
「ルナソルはぁ〜人気商品なのでぇ〜入荷分がぁ〜売り切れてしまうとぉ〜
次の入荷がぁ〜未定でぇ〜・・・・・云々　なのでぇ〜ご予約をぉ〜お勧めしますぅ〜」
と、うっとうしいしゃべり方で言われた。
買うのやめた。

ナチュラルに脳内再生できる自分が怖いｗ

>>297
それって熊本○屋店のBAじゃないよね？

あげ

age