【再ケミカル】オーガニック・自然派に疲れた人

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なにこれ

>>944
idがアウトっぽいｗ

石鹸シャンプーは一日で挫折。
体は石鹸で洗ってる。
ケミのボディシャンプーはヌルヌルして背中にニキビ出来るし。
イロイロやったけどスキンケアとメイクはケミに戻した。

石鹸シャンプーなんて、どうせ元々痛んでなくてストレートな
髪質良い人しか合わないんだよ
髪質に恵まれてる人の贅沢だよな

石けんシャンプーは髪質より住んでるところの水質によると思ったなー。
地元は硬度30ちょいの軟水だから調子いいけど、出張に持ってったら泣きそうになった。
田舎に旅行に行った時も田舎だから水自体は凄く綺麗で美味しい所だったけど
硬度が高くて石けんシャンプーするとギシギシするし翌朝ボンバヘアになったｗ

オーガニック離れをしたけど
成分厨だから、今度は科学的にｗ成分が良さそうなシャンプーを
いろいろ試しているけどイマイチだ。
コズグロスパやあんだんて（アミノ酸系）は髪がパサパサになった。
机上の論理と結果が噛み合わなくてつかれる。

自分の場合は最初から泡で出てくる石鹸シャンプー（ミヨシ）は
髪がサラサラになって良かったよ。
ただアルカリだから染めのために別のを探したい。

石けんシャンプーについではもうお腹いっぱいかもしれないけど
ケミバリバリが嫌な人でどうしても使いたかったら石けんシャン風のオーブリーのブルカモ＆コンディショナーどれか
お金に余裕のある人はジョンマスターシャンプー＆コンディショナーのどれか
そしてアウトバスは高田か今村の椿油かジョンマスかヴェレダorホホバでいいんじゃないでしょうか

泡立って地肌に優しげなのはピュアナチュラルでは？

水の関係は私にはわからないのでハッキリといいとは言えないんだけど

>950さんが挙げられた物、どれも縮毛・乾燥毛の自分には合いませんでした…orz
やはり>94さんの言う通り生まれもっての髪質が物を言うんだと実感。

現在は薬用ケミシャンプー＋ゆるい自然派コンディショナー＋毛先のみシリコン系アウトバス
＋たまにカラーとトリートメントを兼ねてヘアマニキュアでなんとかやってます。

>94ではなく>947でした

>>950
商品名羅列して〜でいいんじゃないでしょうかって…
水質、髪質によっても差があるし、そんな簡単なもんじゃないでしょう

ブルカモは硬水地域＋脂性の私が使うとあっという間になくなる
偶然軟水のところに旅行でせっけん持って行ってその使い勝手の違いが初めて分かった

９３６だがうちも平均１０〜４０の硬度の軟水地域

シリコンたっぷりのツヤサラヘアーにはどんな軟水でも素晴らしい石鹸でもかなわん。髪からいい香りも漂うし。
でもソーパーなので自作石鹸１００個近くある。顔と体はＣＰ石鹸。調子よい。

石鹸系、石澤オレンジ等色々入っている方が
私は髪に合わなかった。
でも上にもあったミヨシ泡は合った。
香りも何もなかった反動で
今tamanohadaだけどｗ

石鹸の時使っていたクエン酸リンスって
硫酸系で使っても髪がサラサラになる。

私も石鹸シャンプー、ピュアナチュラルの反動で玉の肌しばらく使ってたw
コンディショナーは気に入ってるから今も時々使ってる。
香りに飽きたから試しに無印の買ってみたけど、玉の肌より高かったよー

この2年徹底ってわけではないけど基礎とか肌に直接塗るものはほぼノンケミ
で過ごしてた。でも秋ぐらいから法令線らしきしわができてから考え変わったよorz
クリームとかポリマーは悪みたいに避けてたけどある試供品クリーム使って少し目立たなく
なったのを見て、こんなクリームでお肌きれいに見せられるのに２８で必死に成分調べて
疲れ顔になる自分がバカバカしくなった･･･母５４祖母７５共にバリバリケミ使ってきてるけど
健康体で年の割りに肌きれいだし必要なところはケミに頼って若々しくいられた
方がいいや。

私ももう絶対基礎、メイクはケミ
マルティナ、ハウシュカ、タウトロッフェンなどなど有名どころは殆どラインで使って来た
今でもアタノールとかヴェレダ、ジュリークとかオイルは好きだけど
ケミに戻してからあんまり挟む適当な場所が無いのでお風呂では使っているかな
でもマッサージにしても張り感とかの満足感はやっぱりケミ
というか全てに於いてケミのほうが肌綺麗になるし。
効かせる美容液やクリーム、アイクリームは欠かせなくなった
化粧水は高機能よりか、セラミド、、ヒアルとアミノ酸中心のホントに保湿重視だけのとややアンチエイジング系ものを重ね付けしてる
乳液もややアンチエイジングもの
この使い方が私が求めていた肌に近づいている
しかし、シャンプーに関してはオーブリー一筋

>>959
私もシャンプーはオーブリーだ。やっぱり目元口元はノンケミ使ってる
と差が大きそうですよね。まだ完全に解放されてないのでｗ成分みながら
葛藤したりするけど、とにかくフケ顔に見えやすい部分には絶対にアンチエイジング
重視のものを使うことにした。

合う人良いなぁ。
ノンケミ！となった時にオーブリーも試したけど、痒くてダメだった。
普通のシャンプーも頭皮にできもの出来るし、
なんとかあう石けんみつけたから良かったけど。
高かったのにコンディショナー共々捨てちゃったorz

基礎は結局ケミに戻っちゃったけど、
やっぱりなんか試したい時があって
「ケミ・ノンケミじゃない、合うか合わないかだ」
と言い聞かせて我慢してる。

なんやかんやで肌が大丈夫なら全部ケミで良さそうだね。
よくタール色素だけは…って人がいるけどそれは発がん性があるから？
シミの原因になるからとか？

成分半ケミのボーリンドのアイクリームと美容液は良かった！
効果もあるし、自分の避けてるポリマー入ってないから(基礎だけ避けてる)変な被膜感ないし。

斎藤薫の本にも書いてあったよ
銀座でアンケートしたら

成分厨でやたら化粧品の知識はあるけど
その割に肌と身なりは・・という人

化粧品のパッケージが可愛いから使ってる等
あまり成分のことはこだわってない人の方が
顔も身なりも肌もキレイだったとある

ノンケミ自然派好きって
普段すっぴんでほっこりした格好して
山にこもってパン焼いてるような人じゃない？
ひとことで言うと垢抜けないというか

で肝心の肌はキレイではないpgr

その人が良ければいいわけでpgrすることではないと思うが

>>959
同じだ（笑）。
自分も基礎はジュリーク、ハウシュカ、ユイルエボームなんかを使ってたけど、今はアウェイクとアヴェダだ。
やっぱケミの方が使いやすいし肌コンディションもずっといいわ。

肌に問題を抱えてるからこそ成分厨にもなるわけで…
ケミで荒れなくて合うのなら好き好んで高いオーガニック買わないよ

スレチ。
つか、オーガニックだってかぶれる可能性は高いでしょ。
自分史的にはアクセーヌが最強。

知識ない→トラブル→間違ったノンケミ信者となる
→でも結果が思わしくない→きちんとソースをとった知識でノンケミものを検証する
　
結果　トラブルがでてなきゃ使用感が良いものが一番だ。

オーガニックものは刺激が強いのが多いと思う。
成分厨が参考にしているのがトンデモ科学ものということもある。

肌は物によってはケミも合わないものもあったわけ
でも基本的に肌は丈夫なのかもしれないけどさ
で、ある時ノンケミにとても興味持ってオーガニックに傾倒したわけ
使ってるときは私には刺激もないし、なんか肌に合界、ポリマーが
乗っかってなくて満足してたわけ
でも使ってるうちにどんどん緩み、乾燥、ハリのなさ、肌の黄ばみに
我慢できずにケミ再開した途端目に見えて肌が若返ってきたの
色々試して勉強になったし、自分にはケミ合ってると再認識出来たし
今は成分厨でいた頃よりずっとストレスも無いや
成分厨の時は優しい乳化剤配合でさえ悩んでたからね
今思うと自分でも馬鹿らしいわ

【社会】有機農産物を全く使ってないのに「オーガニック」などと表示　農水省、通販業者アスカコーポレーションに是正指示
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261129108/

松山の柚子の浸透水は継続で使いつつ、蓋はオーガニックのクリームとかバター面倒になったんで今流行のニベアで蓋
……あれだけ手をかけていたときより肌が良くなっているのは解せぬ。
だけど「こまけぇこたぁいいんだよ！」の精神でよしとする。結局スキンケアなんて結果出してナンボだ。

次スレでは、ここのみんなのまとめをテンプレとして貼ろうよ

私はケミからオーガニックに変えようかな、と思っている者でちょっとスレチ
かなと思われるかもしれないのですがみなさんオーガニックを使っていてこれ
だけはよかったと思えるお肌への効果って何かありますか。

>>975
オイルだけかな
例えば、アルビオンのエクシアシークレットフォーミュラの成分見ると
レチノール他ケミ成分以外純粋なオイルの成分なんて全部買って揃えられるし
香りも精油のほうが良いし効能もある
レチノールは別に他でもっと効果のある製品あるし
ディオールのオイルも価格と内容合ってない気がするよ

ごめん追加
あとブレンドオイルだったらアロアソ、デクレオール、ヴェレダ、ジュリーク、ヴィアローム精油
なんかでも充分或いはそれ以上に効果あると思う
個人輸入したりネットで買えば安く買えるし

といいながら、オイル以外はケミに完璧戻してるよ
今でもボディケアはオーガニックでも充分満足できる
シアバターとマカダミアナッツオイルブレンドしたり
個人輸入でボディオイル買ったりして使ってるよ

>>975
荒れ、乾燥がほとんどなくなった。
水分、油分、透明感が増した。
基礎はほぼノンケミだけど、楽しくないからメイクはケミ。

>>976さん
975です。オイルはいい物揃っているんですね。確かにオーガニックの物って
匂いは癒される感じで好きです。でも私はオイルを使うとどうしても吹き出物
が出るんですよね。
ヴェレダのローズの１カプセルづつ入ってるやつも使うと必ず少し吹き出物が
でます・・・。

>>978さん
乾燥がなくなったっていうのはお肌本来がもつ皮脂とかが出るようになった
からでしょうかね？
私がオーガニックを使ってみようと思ったきっかけがどんなに高級なコスメ
を使ってもどんなに保湿力の高いコスメを使っても乾燥が全く改善されない
からなんです。効いている時もあれば全く効果がない時もあったりと差が激
しいので余りお肌を甘やかさない方がいいのかな、と思ってオーガニックを
使うことにしてみました。

悩みは山ほどあるけどとりあえず乾燥が治ればそれだけで満足です。
ただオーガニックは即効性などはないみたいだからしばらく使い続けてみな
いと効果はわかりませんよね。
色々ありがとうございました。

>>979さん、まだ見てるかな？
わかる。
私もアルージェがアンチエイジング効果なくて
デュウスペリア→クレド→ゲラン→エクシア→AQ→ミリ→セルリズムも足し・・と使ってきたんだけど
979さんが言うように
>効いている時もあれば全く効果がない時もあったりと差が激しい
のが凄くよく分かる。
それでいっそのことオーガニックがいいんじゃないかと思ってまた色んなの
ラインで使ったけど一向に乾燥、シワシワには効果が無かった。
それもいい時と悪い時があって。決して肌質が改善されてはいなかった。

私みたいな肌には高機能ケミライン使いは肌が付いていけない気がした。
というか水分蓄える基礎の基礎が整ってないから何使っても効果が現れないのかな。
でもやっぱりオーガニック使うより本当に乾燥対策をメインにしたケミで
今は少しずつだけど乾燥が緩和されてきた状態。
夏場は本当に調子良かったけどこの季節はまた乾燥してるけどね。
今はヒフミド化粧水にモイスチャーマトリックスSにまだ残ってる高機能乳液またはクリーム
アイクリームはエクシア使ってるけど。
本当はクリームも高機能は無くなったら何か違うの使いたい。
高機能じゃないけどしっかり蓋してくれるものに。
取り合えずセラミドは細胞間脂質を補ってくれるとネットで調べて使ってみてる。
かなり評価が高くてみんなが効果があるというリポソームも私には効果なし。
セラミド合わない人もいるから参考になるか分からないけど私はこれで前よりは乾燥はましになってきたよ。

プロメディアル使ったことある人いたら、よかったら感想聞かせて下さい。

野菜とビタミンとコラーゲン食って水を一日２リットル飲め

>>981
まんまそれやってるけど乾燥してる
まめに保湿するしか方法ないぽ

ていうか運動しろ。
週に1回でも汗だらだらかくハード目の運動を1時間以上やれば多少は改善される。
週に2回やれば5千〜1万円の保湿美容液程度の効果を実感できる
週3回以上やれば「美容液何それ、美味しいの？」といえるようになる。
その1時間の間に水1ℓ以上（1ℓにつき塩0.3〜0.5ｇ入れると尚義）飲む事
水は飲むだけじゃなくて循環させなきゃ意味茄子。

>>980さん
979です。
何か私と似た様な状況ですね。それにリポソームは私も全然効果なかったです。
まあサンプルを数回使った程度なのでそれで効果ないとかいうのはどうかなと
思うのですが効果ある物は１度使っただけでもわかるのでリポソームは使う気
がしなかったです。

でもセラミドで少し乾燥が改善されているならいいですね。羨ましいです。
私も随分若い頃から（２３くらい）こってりするくらいのクリームとか塗って
色々試しているのですが乾燥が治る事はありません。
もうもともと持っている肌質だから仕方ないと諦めるしかないのかな。
でもコスメも好きだし美容雑誌なんか見ると試さずにいられないんですよね！

983さんのいうように運動したりお水をこまめにとるのは大事なのかもしれない
ですね。頑張って乾燥改善しましょうね。

そういえばオーガニックの化粧水ってどうしてあんなに水みたいなんですかね。
クチコミなんかではしっとりとかあるけど私にしてみればただの水。
ヴェレダの日本人向けに作られた化粧水以外でも潤いのあるオーガニックの
化粧水って何かいいのありますか？

スレチだけどオーガニックの中ではオーブリーのローザは乾燥肌の自分でも保湿効果はあるほうだと思った
植物由来とはいえアルコール入ってるから肌質選ぶかも
やっぱりヴェレダの日本限定には劣ると思う
あれは確かに良いと思える
海外って根本的に保湿の考え方が違うよね
化粧水はトナーであって拭き取りの為に使うよね
クレンジング、乳液の段階で保湿、クリームで蓋
ブランドによってはジェル美容液があってそれが保水を目的としてるとこもあるよね
でもそれも役不足って感じだった

リポソームは、サンプル一回使っただけで効果出たんで驚いたけどな。
サンプル一回で効果出たのって、これだけだ。
効果とはキメが細かくなり肌がしっとりし、綺麗になれたこと。

化粧水は前は、ヘチマ100％のスキンローション使ってたけど
本当に水みたいだった。その後、ハウシュカ使っているが、これも
しっとりというよりすべすべになる感じ。オーブリーのローザは確かにしっとりした。
容器のプラ臭が嫌でハウシュカに変えたけど、匂いもなかなかだった。
シャンプーも良かったし。

>>985,986さん
オーブリーのローザっていいんですね。今度お店にチェックしに行きます。
あとはやっぱりヴェレダにかなうのは中々ないですか・・・。
私の場合化粧水って凄く重要なアイテムでこの段階でお肌がしっかり潤って
ないとどんなにいい美容液やクリームを使っても効果が出ないんですよね。
だから少しづつオーガニックものに変えていこうかな、と思っています。

>>986
リポソームが高評価なのが分からないな。
ただ蓋みたいな役だけで肌に直接効くものじゃない。
付けてる間は表面がモッチリだったけど、中は全然しっとりしない。
３日使ったけど唇がガビガビになったよ。

アスカ信者になって1年・・・まさか偽造だったとは。

「自信があるから電話しません」って原価数円のものをボッタクッテ
いたのでしょうか。
アスカって1本が、1ヶ月も持ちませんから。

オーガニックって人の体に本当にいいのですか？
オーガニックとか自然派とか無添加使用の人で綺麗な人見たことないです。

成分にこだわってくると、ストレス溜まります。

>>963
私も使ってるよ！
長らく、タウトロッフェンやハウシュカ使ってて肌が萎んじゃった
ので、半ケミのボーリンドのセラミド美容液使い出したら
かなり即効性があってびっくりした。
肌にハリが出て、肌理が整ってぷりぷりになった。

どんなにいい成分が入っていても、肌に浸透しなければ意味がない、
その点で、界面活性剤はやっぱり必要なのかなーと思った。

今度、アイクリームも買ってみよう。

>>989
ノンケミだろうがケミだろうが、原価数円はどこも一緒だけど

>>983
よし、実践してみる。
顔のくすみも改善されそうだ。

>>984
セラミドも馬からとったセラミドとか（アルージェ）、合成セラミドとかいろいろあるからね。
私も何しても乾燥が収まらなかったけどポーラのアグレーラっていうセラミドシリーズ使ったら、
今までの試行錯誤はなんだったんだろうってくらい朝スキンケアして夜までもちもち。
オーガニックからはなれて、ケミ使うのもありだねほんと