セプテム

セプテムを友達から紹介されました…
先に60万円分をローンで買うらしいです。。。
断ると友達はカナリしつこいです…
紹介したら金入るみたいで軽いネズミ講みたいです↓
使われてる方おられますか？
セプテムは怪しいでしょうか？

2

私も誘われたけど、最後はメールで断ったよ 間違いなくネズミ講だよね 友達の彼女は入ったらしいんだけど、結局誰にも売れずにローン返してるって…

やっぱりネズミ講ですか…
まわりの友達が�B〜�C人はままってカナリ勧誘されて迷惑なんです…
何回も断ってるですがカナリしつこいデス…
怖いですね↓

誰か他にセプテムはどーゆう会社か知っておられる方いませんか？

6

私もｾﾌﾟﾃﾑ使ってます。7ヶ月目ですが効果なしどころか、ニキビが増えて最悪です。60sp買いました。あと二年もﾛｰﾝが残ってますが、もう使用をやめたいです。
確かに誰かに売ればもうかりますが、化粧品が良くないのに友達に進めたくないです。でも上の人達が紹介しろとうるさいし、しないと悪口言われるし、とにかく私の場合は最悪です。

私は友達の母に一式もらいました。
何でも姉(友達の伯母)がセプテムのパンフ？(会報？)にのるほど有名な人らしい。
ようするに成績がいいってことなのかな？
　
ローションはアルコールがすごかったので敏感肌の私には合わなかったんですが美容液はすごいいいと思いました！
勧誘などもされずただもらっただけなので悪いイメージはないけどちょっと高すぎますね。

自分が進めたら上の人達も自分の地位が上がるから進めなきゃって感じですよ…
私は友達が無理矢理だし 電話わずっとかかるし話聴きに行くだけなのに通帳がいるとか怪しすぎです↓
パンプはあるらしく…それにのった人は成績がいい人みたいですね↓なんか怖いです。。。
辞めると友達に行ったらサンプル返してとかサンプルも5千円するんだからとか意味不明です↓
ローンだし登録だしいい会社ならみんな知ってるハズです…
法律ギリ�Aの会社だと思います。。。
有名な人が作っただのカナリ洗脳させられますよ↓
怖い会社です… 普通そんな化粧品しないしまとめ買い自体怪しい会社ですよ。。。

あのサンプルは6500円位するんですよ。会員になると20%ｵﾌになって一ヶ月で60万円売れば(自分で買うのも可)40%オフになるんですよ。

通帳は会員になって、紹介が出たとき入金される時に使うからじゃないでしょうか。
とにかくｾﾌﾟﾃﾑは押し売りだし詐偽入ってますよ。
最悪です。

60万円分をまとめ買い割り引きのような感じで、40万程度で買えるらしい。そこで権利をとれるので永久に割り引き価格で買えると言われました。
商品は売るのではなく、全部自分で使うためだと思ってたしそう説明された。


確かに謎なしくみ

下地はよかったよ。でも今は使ってない。関わりたくないからね。

親がセプテムの仕事してるんだけど、このスレみてびっくらこきました。
40万？60万？まとめ買い？？そんなあやしい会社だったのか？！
ちなみに私は娘なのでただで使ってます…。確かに普通に買うとしたらかなり高い値段ですよね…。つーかぼったくり…。

すすめられたけど、その人の口調がいかにもって感じで検索したらネズミ…。
他の友人もつかっているらしいけど、６０万も出したのかなぁ。。。

まとめ買いじゃなくても一個からでも買えますよ

クロワッサンっていう雑誌や、新聞に載ってるし、名古屋の地下鉄東山線ではセプテム柄の電車がはしってますよ。
クレンジングオイル使ってみたらメイクがきれいに落ちて、さっぱりしました。
使い方の説明をちゃんとしてもらいましたか？(´・ω・｀)
勧める人によって良いものにも悪いものにもなる化粧品だと思います。

確かに商品自体はなかなかよいと思う

私も初めは説明会に行ったり洗顔のモデルになったりしてましたけど、
使い続けて半年以上たった今、出来なかったのにニキビ肌になってしまいました。最悪です。
結果 美容皮膚科に通院中です。
ｾﾌﾟﾃﾑの人達は「ﾎﾝﾄは言っちゃいけないんだけど、〜が絶対なくなる」
と断言していましたが、
良くなるどころか酷くなりました。
年配の人達には大人気ですけどね。
私の回りでは5人も被害者がいますよ。

知り合いの家に行ったら、その知り合いが来ていて
セプテムの化粧品でホームエステのようなことをしてもらった
エステのあと、怪しい雰囲気になり、化粧品を強く勧められた
まとめ買いするとお得とのことだが、化粧品買う楽しみなくなるのがイヤなので断った
エステしてもらって申し訳ないけど、一銭も使わなかった

呼んでくれた知り合いは買ってた。
あの後その話してないけど、あんなに買ってどうしたんだろ…

ちなみにマッサージやスチームも良かったのか、
エステ後は未だかつてないほどすばらしい肌になった
その後一週間は化粧のノリがめちゃくちゃよくて、脂も出ないほどだった
モノは悪くなさそうだから、普通に売ればいいのに

ここの求人に応募したことあるけど
やけに給与は高かったよ。

ちゃんと説明聞いたけど…怪しいです↓おかしいです…
はまってる人が言うですよね↓
お金払えば 電車だって新聞だって雑誌にも乗れます…
詐欺の会社だって雑誌やらにのってたりするじゃないですか…
おかしな会社です↓
本当に有名ならみんな知ってるし60万のローンなんかしませんよ♪

ウチの友達やってるけど、1人紹介&登録で7万貰えるしいです
完璧ねずみ講ですね(@_@;)

友人から誘いを受けています。
友人宅に呼ばれて行ったら見知らぬ女性が２人いました。
どうやら友人に紹介した人とそのまた上の人のようです。
エステしてもらった後やはり怪しい雰囲気になりました。
化粧品の話５分、お仕事の話１時間以上。

まずセプテムは怪しい会社ではないと断言し怪しくない理由を説明しだしました。
この時点でかなりやばい会社と思いましたよ。

みんな辞めといた方がいいですよ…
あとで怖い事なるから…
友達に無理矢理誘われたらやらなくちゃって気分になるかもですけど・・・
地道に稼ぐ方が絶対いいですよ(*^_^*)
そんなコトで友達とかと付き合いにくくなったら友達ぢゃなかったですよ！！！

今日、叔母の家に行ってセプテムという会社を知りました。。。
私自身がアムウェイのディストリビューターとして活動していた経験があるので、
その話をしたら「アムウェイしてたの？それならもっといいのがあるよ！」
ってことでセプテムの話になりました。。
時間がなかったのでエステ（？）だけしてもらってすぐ帰ったんですが
帰ってきてからメールが届きました。

内容はやっぱり・・・
今度話聞いてみない？
一人でやっていくんじゃない。みんなでやっていくんだよ。
絶対に聞く価値はあるから！
私はチャンスを提供してるだけで最後に決めるのはあなただから・・・

今までに何度も聞いたことがあるし、自分でも行ってきたフレーズばかりです。。。
もう二度とＭＬＭはしない！って思ってたんですけど
仲もいいし近い親戚ということで話だけでも聞くべきか最初から断るべきか悩んでます。
それに、実際聞いたらやってみたいって思ってしまいそうな気もして恐いんです＞＜
システム等の話を聞いた方いましたらどんな内容なのか教えてもらえないでしょうか？

二年近く前になるのではっきりと覚えてないけど、最初に60万分まとめ買いをすると会員になれて、それからは会員価格で化粧品が買える それで知り合いが60万の契約をすると、自分に20万入ってくる 3人入れれば元はとれると言われましたよ

友達に60万の借金をさせ20万で友達を売っちゃうですね(;^_^A
かなりヤバイ会社ですね

本当にやばいよね
私の場合は友達とその上の子が3回家に来て話し聞いたけど、儲かるみたいな感じで上の子の給料明細見せられたり、私は子供がいるんだけど子供が居ても働けて、一生できるみたいな事言われた 完璧ネズミ講だよね

今度話聞いてみない？ 一人でやっていくんじゃない。みんなでやっていくんだよ。 絶対に聞く価値はあるから！ 私はチャンスを提供してるだけで最後に決めるのはあなただから・・・
その言葉…私も全く一緒の言葉言われた(ノﾟOﾟ)ノみんな言うコト一緒なんですね↓
子供いても働けるし一生働けるし頑張ろうよと…
一生あなたはパートで人生終わりたい？
って…
セプテムはヤバイ会社ですよね… しなくてよかった☆

初対面の人に顔をいじられた後、いきなりビジネストーク。あまりの失礼さに二人まとめて説教しました。

セミナー行った事あるが肌キレイな人は極僅か

私に勧めてきたヤツ二人とも醜肌だった。
一人は黒ずんでいて、もう一人はざらざら。

ニキビだらけの人もいたよ…。。
結局セプテムは怪しいのかな？？

モノの良さは人それぞれだから良いという人もいれば良くないという人もいるので一概に悪いとは言えないかも。
ここはネズミ講やマルチ商法ではなく(ネズミ講は違法)マルチまがい(は違法じゃない)
色々ググってみたところ、以前ニュー○キンをやってた人が起こした会社らしい。
今日勧誘受けて今手元に商品が('A`)
お試しと言われたが使ったらお金を払わないといけない((((;゜д゜)))
手はつけてないから明日返して断ろう…＿|￣|○

品物もあまりよくない気がする。
そんな人達が自分の利益しか考えなくて作ったんだからさ。
６０万円って１０セット３年分でしょ。
３年ももつ化粧品って防腐剤とか入ってそうじゃん。

ランクあがれば下がることなくて、月４０万入るようになる、紹介しなくても入るようになるってホント？
タレント使わない分、紹介でCM料としてお金入るって言われたら納得しちゃうけど…。
片手だけ試したら、マジ白くなったんだよね。
３年もつのは…やっぱソコ引っ掛かる(笑)

悪い評判ばかり載ってるけど、私はここの商品大好きです。
もちろん、システムは納得できないけど・・・。
クレンジング、ソープは最高だと思う。
私はザラザラ肌がすべすべのお肌に生まれ変わったよ。
どこの商品だって、人によって合う合わないがあるんだから、とにかく買いたい
人だけが買えばいい話だと思うけど・・・。
資生堂なんかのお高〜い商品買うより絶対良いと思うんだけどな〜。
　
私は60万（実際には2割引で買えるので48万）円分購入したけど、全然後悔してないよ。
セット購入でもないし、自分の好きなものだけ買えるので、お得だと思うけど。
だってクレンジングとソープなんて死ぬまで使わなきゃいけないものだし、それを4割で買える権利を手にいれるのはお得じゃない？

資生堂より高いじゃん

>>35
お試しと言われたが使ったらお金を払わないといけないんですか？！

友達がこれ使ってて、
サンプルあげるから一回使ってみてほしいと言われ…、断りきれなくて今度話しを聞きに行くんだけど、なんだか気が進まないんですよね…。

私、説明聞いて(友達と担当者に)ヤバいなと思い、使ったことないからって言ったら、片手だけしてもらって、でも顔じゃないととサンプルもらって、メールで断りました。

権利とかゅってる人が怪しいよね（笑）資生堂よか高いぢゃん… みんなやっぱ金目当て。。。紹介して金入るからやりたいだよ…
説明する人はみんな一緒の口調 一緒のコトしか言わない人が信じらんない。。。
３年も もつの変だし↓↓好きな化粧出ても買えない…本当にいい商品なら普通に売ってるでしょ。。。

名古屋と東京メトロの駅に看板があって、名古屋ではラッピングバスが走っていて
クロワッサンとかマキアに載っているから怪しくないって説明されました。
広告なんてお金払えば載せられるじゃん。
怪しくないって説明自体が怪しいんだよっ。

>>40>>35です。
どうやらサンプル(またはお試し)のお金を払うというのは人によって違うみたいです。
未開封の物を渡され後から買い取りさせる人もいれば、自分で小分けしてサンプルと言って渡す人、サンプル(サンプルキットは6000円)を渡す人…と人それぞれやり方が違うみたいです。
不安にさせてしまってすみません。
どちらにせよまともな会社ではなさそうなので関わらないのが一番ですね。

>自分で小分けしてサンプルと言って渡す人

自分のローンで買った３年前の品物もサンプルといって渡すのでしょうかね？？
こわいです。
確か「入れ物は返却して」と言っているみたい。

>>42
日本語不自由だね

>>45
＞自分のローンで買った３年前の品物もサンプルといって渡すのでしょうかね？
あり得そうですね。
というか３年以上前の物でも百均で売ってるようなケースに入れたらいつの物かなんて分からないですよね。
私は開封済みの使いかけのボトルをそのまま渡されました。
皆に同じように使いかけのボトルをサンプルという形で渡してるということは誰がどういう使い方をしたか分からないですよね…
色々な意味で気持ち悪かったので触らず返しました。

age

久々にセプテムがどうなったか知りたくなったので調べてみました。
結局今思うことはMLMは才能がないと難しいですね。
僕が言う才能とは一握りの人しかなれないという見解です。
セプテムでいろいろいい勉強になりましたが最近ここは化粧品じたい
エルテじゃなくなったらしいですね。
売上はかなり上がっているようですが・・
男の僕が化粧品薦めても誰も買ってはくれませんでしたね。
当時ビジネスマネージャー自分で2回も頼んだツワモノですｗ
エグゼクティブディレクターくらいになりたかったですね・・

そりゃそうだ。
自分で使った事もないような男から買う人はいないでしょうよ。

口コミ掲示板で祭りの予感・・・

皆急げ！！

ttp://www.hot-cosme.com/bbs_66_0.html

from: マルチ根絶の為に働く男

販売員はセプテムのロゴのケイタイストラップ配られたみたい。
みんなつけてるよ。
そんな友人見かけたら、ちょっと距離置いたほうがいいよ。

まったく連絡の途絶えた友人から何年かぶりに、共通の友人を通して
連絡があった。化粧品の事で話したいって。
もちろん、お断りしました。途絶えた友人からいきなり会いたいと連絡が
あったら要注意です。会うとトップの人が友人の代わりに、良いことだけを
話して良い返事がでるまで何時間でも粘ります。

久々にきました…。
セプテムを進めて来た友達とは 連絡してません↓すごい不愉快な事ばかり言われて… 仲良かった友達がここまで変わりショックです。。。洗脳されてるみたい(-.-;)怖かった…
やらなくてよかったです。セプテムは人間変えますね(∪∪)。。。

昔から仲が良くて、本当に信頼してる友達がいるんですが、
最近お互い忙しくてあまり会っていませんでした。
この間久々に会うことになったのですが、彼女は肌改善の為セプテムを始めたらしく、
会った時にトップの人たちにも会いました。
いろいろ試しにエステみたいな感じでやってもらって、
その後、(上の方にもありましたが)化粧品の話3〜5分、お仕事の話１時間以上されました。
そしてもちろん、60万のコースへのお誘いがありました。粘られました。笑
試供品を使ってみても、クレンジングなどは結構よくて肌もそれなりに綺麗になりましたし
最初は、すぐに元とれちゃうんじゃないか、友達も信用できる子だし大丈夫だろうと思って、気持ちが入会へ傾いていたのですが
不安になり、ネットでいろいろ調べたりこのスレを読んですぐに考えが変わりました。

１週間後に、また会って、返事をしなければならないのですが、トップの人にはまた押されそうだし
そのトップの日人たちがいる前で、友達にも何て断ったらいいのかわかりません。。。
本当に信じてた子だし、本人もそういうビジネスの意味で誘ってるのではないと思います。
嫌だったら気遣わなくていいよ、無理しなくていいよって裏で言ってくれてるんです。
ただ、一緒にトップの人がいるので、その人にまた何度も粘られたら。。。
友達もトップの人に気を遣ってか、みんなでいるときは結構入会を勧めてくるんです。
もともと、自分の中で決意が固まっていても他人の前になるとなかなか意見が言えない質で。

何かいい断り方はありますでしょうか。
拙い文章で申し訳ありません。

ちなみに、親戚の者が商品だけ買うユーザーコース？に入っているらしいのですが
これは何か断りの理由につなげられないでしょうか。

よろしくお願いします。

毎月90万円が振り込まれている方って
セプテムの中でどのくらいのランクの方なのでしょうか？

それにしてもこれが問題になってくるのは
これからなのでしょうか？
話を聞いただけでよくこれにひっかかる人がいるなぁと思いましたが。

セプテムは私も同級生から勧められたのでいろいろ調べたよ。
ねずみ講じゃあないからね。
マルチまがい商法に分類されるかな。「マルチではない」ということで「まがい」。

アムウェイなんかが代表格。
商品はなんでもいいの。媒介だから。
だからアムウェイは販売する商品をどんどん替えて売りまくる。
セプテムは化粧品に絞っているみたい。

法律的にはクリアしているから友達をなくしてもいいからお金がほしい人はがんばればいい。

>>57
>法律的にはクリアしているから友達をなくしてもいいから
>お金がほしい人はがんばればいい。

友達もお金も無くしてしまうように思えるのですが。

セプテムを勧めてくれた同級生のよしみで、会員にだけなってものは買わないでいます。
毎月送られてくるセプテムプレスという会員誌。
化粧品のことは30ページ中3ページのみ。
残りは「こんなふうにし目標達成」「こうして私は上位にランクアップした」そんなのばかり。

マルチまがい商法は自分の身近な人を被害者から加害者に変えてゆくから困った商法なのです。
お試しセットで試してみて、納得して買われるのならよい化粧品です。
サイドビジネスで小銭を儲けようと思うのだったら、非常に性質の悪い化粧品といえます。

セプテムの社長は別のマルチまがいの会社の元幹部で裁判沙汰で今はつぶれてしまった。
だから、経営は非常に堅実でぶれない。慎重だから問題化することは当分ないと思います。

なんか本当にみんなの意見見て怖くなりました…。。
マルチまがいだから捕まるコトないですね↓潰れるコトも…。。
どん�Aやる人 増えますね(>_<)友達だから断りにくいからついってなりますもんね…↓
こんな化粧会社なくなればいいのに。。。友達が友達ぢゃなくなって本当に嫌…
みんな何故はまるだろ？
今セプテムやってる人 満足？？

age

テレオペとかよく求人募集してるね。
自分たちも勧誘されるから辞めちゃうのかな。

私は同級生に頼まれてメンバー(登録料3150円)になったのですが、最初からセールスも商品も購入しない約束で
登録したので、最初に送られた資料を全部捨てちゃったから詳しく理解してないけどわかる範囲で説明します。

メンバーになると毎月セプテムプレスという機関紙が送られてきます。
そのなかには「連鎖販売」であることを認めています。
セプテムはしっかりしているのでクーリングオフ期間中であれば解約にはちゃんと応じてくれます。

商品購入を決めてもクーリングオフを利用して、内容証明書をつけて解約すればまったく心配ありません。
「連鎖販売」「内容証明」「クーリングオフ」は下記のホームページを参照してね。
http://www.naiyou-kuro.com/rensa.html

メンバーになって「リピーター」「ビジネスチーフ」「ビジネスマネージャー」「ディレクター」「エグゼクティディレクター」と
昇格するとどんどん儲かる。というわけですね。
セミナーでも「私はこれだけ儲けた」と言ってやる気をアップさせる。
だから、私の同級生もセミナーに出席した後は勧誘する気200%UP。儲ける気300%UP
でも、実際にはものすごく儲けている人はほんの少しの人だけだからね。化粧品に惚れるのではなく儲けに惚れて販売しているの。

最初から「商品は購入しない」としっかり言い切ることが一番いいのです。
ちなみに、メンバーになると「エルテオトライアル」セットが来るから「肌にあわなかった」と言って余計な化粧品は購入しなければいいですよ。
トライアルセット6000円だね。無料プレゼント期間中に私はメンバーになったから登録料だけ払いました。

>>63さん
私も、本当はあまり関わりたくなくて、
でも断りきれなかったから一応メンバーになったのですが
その時一緒に上の人がいたので、セールスする気満々で
「セールスどんどんしてね！」「誰か誘えそうな子いたらすぐ言って！」って言われたんです。。

こうなった以上、やっぱり上から色々言われ続けるんでしょうか。。
商品も買う気ないしセールスする気もさらさらないんですが。。
あと他に、メンバーになってるだけで、なんか嫌なことはありますか？
講習会などは定期的に行かなきゃいけなんでしょうか？？

もう正直退会したいです。笑
何もしないつもりなのに年に１回1050円も落とされるのが悔しいですね。笑

つい最近まで信用してた友達にビジネスに誘われてて少し様子見てました。
商品はそんなに悪くないかな〜だけど人間関係悪すぎる…結局みんなが気にしてるのは肌より金。目の色ちがくて怖かったﾖ

>64さんへ
私は最初からメンバーになるだけで商品は買わないからという約束でなったのでその後のお誘いは一切ありません。
メンバーの更新もリピーター以上にランクされないと1年後には自然に退会ということになると説明されたような
気がするのよねー。はっきり覚えていない。(笑)
もうすぐ入会してから1年経つと思うから結果が出たらお知らせしますね。
リピーター以上は退会の旨を書面で連絡とセプテムプレス10月号には書いてありました。

私の同級生はセプテムについてはもう勧誘しないけど、この前は「サンヨーメガ」の「エッセスリム　ブラボー」
という商品を営業マンと売りつけにきました。
36万6000円。「3年払いなら月々1万ちょっとですむのよ!!」
馬鹿馬鹿しくて説明だけ聞いてお引取りいただきました。

あとでこのことがセプテムの上位の人にばれてしかられたって。セプテム以外の商品も勧誘してはねーー。

>>66さん
　>メンバーの更新もリピーター以上にランクされないと1年後には自然に退会ということになる
　本当ですか！？分かりました、結果お待ちしております。よろしくお願いします。

あんなに人がよくて、人間関係もあまり深入りしたくないと言うくらい控えめだった友達が
今では「誰か紹介できそうな子いない？いたらすぐ連絡して」ばっかりで、若干鬱陶しくなってきました。
私が入会する前のメールの文面とは、雰囲気が違いすぎてびっくりです。
ここまで変えてしまうセプテムは本当に恐ろしいですね。。苦笑
たぶんここから歯止めが効かなくなって色々な勧誘系に手を出してしまうんでしょうね。
上位の人も同じように、勧誘！ビジネス！な感じだし、ずっとこんな事が続くのかと思うと
本当に滅入ってきます。。

セプテムは本当に怖い↓読んでて怖いゎ…
勧誘だし！絶対そんな化粧会社ダメだぁッ…
入らなくて本気でよかった(*^_^*) 友達減ったけどこんな友達いらないね♪

http://jpan.jp/?gjop

>>38って、もしかして
〇藤さん？

セプテムにかぎらずコレ系にハマってる人って宗教的だよね

ゼプテムうざい

私に勧めてくれた人は… くすみ肌、クッキリホウレイ線、乾燥カサカサ。
お断りしましたが、「お肌きれいになるといいね」と言わずにはいられませんでした。
あれから一年と二ヵ月。汚肌は変わらず、セプテムもあきらめたそうな。

賢明な判断。でもその人無事にやめられたんだろうか・・・

友人が勧誘されて（怪しいって思ってたらしく断ってたけど）。
見せてもらったパンフに勧誘の仕方みたいの書いてあった。
マニュアル通りの勧誘してたｗ
例によって普段連絡来ない中学時代の友人ｗ
広がるのも早くて今自分の同級生殆どやってるらしい…
あきれる。

セプテムなんて絶対に手ぇ出さない方がいいよ！！！！！
友達なくす！！！！！

ホント…友達なくすよ…金金金しかない…世の中 怖い！！！

ｾﾌﾟﾃﾑいいよ〜とかゆって進めてる奴に限って
ﾏｼﾞでお肌が汚肌だから!!!!!
いい化粧品見つけたとか言って大して良くもない化粧品進めて、
相手が乗ってきたら仕事の話がほとんどで…
必死さが垣間見えます。
金の亡者の集まりで気持ち悪い。ぶっちゃけひく。

私もセプテム誘われました、６０マンで賞味期限は３年持つから大丈夫なんて
言われたけど、３年も持つ化粧品って何が入っているのか？そっちの方が
怖いよ〜　友達は専業主婦で無職なんだけど、自分の名前でなぜかローン
が組めた！ローン会社もグルと見た！！

ロート製薬のハダラボシリーズなんてたった千円そこそこで満足感充分
６０マンも出したら６００本も買えるぞ〜〜〜おそろしや〜〜〜

まあ、色んな考え方の人がいますよね★
考え方１つで、成功する人もいれば、残念に終わる人もいる。

うちの親やってるよ〜orz
ものは確かにいい。
使ったら、肌白くなるしキメも整う。
それまではアクアレーベルとかドルックスとかオルビス使ってたけど
（これらももちろんいい）
これを使ってから、キメという言葉の意味がわかったよ。
ただ、バカ高いし売り方汚いよね？
うちの親は80万を60万に負けてもらったとかバカなこと言ってた。
もう買っちゃったものは仕方ないけど、
もう買うなと念押ししといた。
質がいいからってそんな値段出すなんて有り得ない。
だったら、まぁまぁいいくらいで安いオルビスやアクアレーベル使っとくわ。

そうそう。売り方が汚すぎる。
いいものだって言えるんだから普通に店頭販売すりゃいいのに。
押し売りっぽくて逆に人聞き悪くなるだけじゃんね。

私も友人から奨められた。
サンプルとして基礎五点を未開封のまま渡されて一週間使った。
化粧品はよかったから会員にだけなって二割引きで買おうと思ってたけど、その後紹介してくれたコの上の人が出て来て
「60万のローンで買えば一生四割で買える、さらに友達に奨めて60万のローン組むコが三人居れば元は取れるし、その他育成料等も入る」と説明された。
糞胡散臭いのでそれは断ると「じゃあ渡したサンプル代二割引きで買い取れ」と…。
まぁ化粧品は欲しかったから買い取ったが(使ってしまったし)何だか腹立たしい。
かなり悪質な売り方だね。

雑誌の記事とか新聞とか出して、
「ちゃんとした会社です」と言ってくるが、
ほとんどはペイドパブ（有料記事）か広告。
もしくは広告出稿の見返りで入れられたパブリシティ（２Ｐモノ）。

会員になっているおねえちゃん・おばちゃん達（中にはおっさんも）は
ちゃんとした会社だと信じているらしい。

「上場しないのは、会員に還元するため」らしい。（笑）

会員伸びに限界がきても、
関連会社の収入が補填されるから安心らしい。（笑）

私もすごく真顔で説明されたので、
可愛そうになって、「すごいね」ってこたえておいた。
彼女たちは本当に信じている。

セプテムで今がんばれば、老後も安心だと･･･。
まあ、今楽しむためにがんばるのはいいが、
老後の期待をするのはやばすぎる。

やっぱり…怪しいと思って２ちゃんねる開けたら…。
今日、セプテムの会員にローン組んででも買うべきだ！！と言われたんです。
どんな化粧品かまだ分からないし、そんなんで人には勧められないから。と断ったんです。
そしたら、その会員が母子家庭でとっても不幸だったか、涙を流しながら泣き落とし作戦で
入会を勧めてきました。
はっきり言ってその人の人生は知ったことでは無いから勝手に話して下さい状態だったんですけど。
セプテムの会員がこの２ちゃんねるを見ていたら言っておきたい。
あなた達は立派な”ねずみ講”です。
アムウェイを馬鹿にしていたけど、同類です。
皆さんはどう思いますか？？

なんとかしてｾﾌﾟﾃﾑの会員にこのｽﾚを見てほしい。
まぁ見たって変わらんだろーけどこれ以上他人に勧めんのはやめろ。
正直言って話聞かされるのとか時間の無駄。
糞迷惑

私の場合は１回断ったらメールすらこなくなった。
現在、別ルートの友人に双方の子供をダシにして接近中。
しかし私が裏で暴露したので友人はメールも電話も無視。
そしたら週末旦那もいるのにアポなしでいきなりやってきたそうな。
玄関口でカッターで切ったセプテムの石鹸を持参しながら
涙ながらに本当に良いものだから使って欲しいの！と訴える始末。
私が見せてもらった彼女の明細は半年足らずで２０数万円。
忙しく奔走してるようなので今はもっと増えてるでしょう。
楽してお金儲けしちゃうと人生変わっちゃうね。

今まさに友達がセプテムにハマってるorz
私は始める時に一切協力しないと言い切ったからいいのだけど、お決まりの様に昔の友達に連絡とりまくってる。(もちろんそれまで話題にも出さなかった人たちばかり)
見る目変わるよなぁ…

>>83の書き込みを見て思わずﾌﾟﾌﾟww

本当にその通りですよ！！
私もまったく同じことを聞かせられました。
本当におっさんとかも信じちゃってます。
かわいそうになってきますよね…

みんな一緒なんですね…セプテムにはまるコゎ信じてるしスゴイ�Aからゆーし本当怖い会社だね！
ちゃんとした会社なら普通の売り方するよね！！
セプテムは絶対に潰れないし儲かるし将来のタメと言われたけど…
絶対に潰れないの？
うえの方に行くと将来一生50万とかホント？！
私たちグループには失敗したコいないからとか失敗もするの？？
まだ�Aセプテムは謎だ…

>>52
いかにもって感じだね。宗教的すぎて怖い

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?e=0011ensscx&rqmt_id=0003836852

侵入せよ

ブスで貧乏なおばさんが集まるスレはここですか？

>>92
友達なくすなよ

やばいよやばいよって出川の真似するスレはここですか？

>>94
>やばいよやばいよって出川の真似するスレはここですか？

違うと思います。

やばいよやばいよセプテムうんこだぽ

圭子さんに恋しました

名前間違がえたので付き合って下さい

私の友達もセプテムやっています。
ＥＤになったって、よろこんで報告してくれました。
↑（月５０万円もらえるランクの人たちのことらしいです）
けれど、まわりの友達はみんな彼女からの連絡を拒否しています。
彼女に友達減ってない？と聞くとみんな仲いいよーと言っています。
彼女の言葉が本当なのかウソなのかは分からないけど、最近ドタキャンが多く、
付き合いもかなり悪いです。
元々はすごくいい子で、大好きだったけど、今は正直あまり付き合いたくなくなりました。
人間をそこまでかえてしまう会社が、もんとにいい会社なのでしょうか？

sageろよ 馬鹿

sageる意味あんの？

この会社の悪行を知らしめるためにはあげるべき
話題ないときはあげるべきか迷うが

>>102
でしょ！

肌が綺麗なブスと肌が汚い美人あなたはどちらをとりますか？

私の妻が「あやしくないから…」と、勧誘されてトライアルセットを持って帰ってきました。
でも「ケースだけは返してね」って言われたらしいです。
者がイイとか悪いとか、そういう次元の話じゃなくて、みんなのレス見てたらなんか怖くなってきたよ。
これって、未使用のままとっとと迅速に返した方がいいよね。
教えて先輩！

おまいが構えてないでどうする。

>>105
即返したほうがいい
これにはまってる中学時代の友人が
夫も（本人に知らせるかも怪しい）入会させようとしてたらしいから。
身内の危険も顧みないよあやつら

うん、本当に自分のことしか見えなくなってるもんね。
なんか最終的に上の方のランクまで頑張ったら、毎月100万とか200万とか入るようになるから
そうなったら子供や身内にに資産を残していきたいとか言ってたけど…。苦笑
だいたい何もしないで毎月そんな金額が入るようになるなんてやばいよ。
こんな恐ろしい会社ない！

>>106
>>107
>>108
みんなありがとう！
うちは平凡なサラリーマン家庭だからそれ以上の高望みなんてしないって妻が言ってた。
さっき帰宅してソレ聞いて安心したよm(__)m

やっぱセプテムって、ヤバイデスネ！
断ってよかった〜〜〜
こんなビジネス、友達なくすよね。。。

>105さんのトライアルセットの「ケースだけ返してね」についての考察。
セプテムのセプテムプレス12月号の「セプテムおしごと法律入門」には以下のように記載されています。
商品を小分けして他の容器に詰め替える行為や、エルテオトライアルに継ぎ足す行為は、「化粧品(医薬部外品)の製造」に該当します。化粧品や医薬部外品の製造は製造業の許可を受けたものでなければおこなうことはできません
(薬事法13条)。これに違反すると、一年以下の懲役または100万円以下の罰金を
科されます(同法86条)。サンプルとして渡すときは、商品をそのまま渡すようにしてください。

と記載されています。ちなみにトライアルセットは6000円のお品なのです。

>>111
そうだったんだ〜！うちも容器返してって言われたんだけど・・・・・
あんたらすでに法に反してるし！！って感じ
まじで捕まればいーのに！！！！！

これ売り手が悪いだけじゃん。

↑そう、そのとおり。
でも、商品を進める売り手の人に反撃はできるから知っとくのも悪くないと思います。

age

セプテムのエルテシリーズ使ってました。
最初友人に誘われお手入れしてもらって、
本当に小顔になるわ色白くなるわで本当に良い化粧品に出会えたと思い
ずっと使い続けるつもりでしたが、
使い続けるうちクレンジングの面倒くささにうんざりし、
しかも毛穴開くわ顔たるむわ乾燥するわで肌質劣化に愕然とし
購入した物全てオクで処分し、今では基礎は自然派、
メークはミネラル使いになりました。
セプテム使いは１年、今のお手入れ２年になりますが肌質絶好調です！

あ、紹介してくれた友人ですが彼女ももう辞めちゃったよ〜ん♪
長文すまね〜

私はセプテムを、お仕事として行っています。
始めて約10ヶ月。現在、EDというランクにいます。
セプテムを始める前は、はっきり言ってこの手の仕事、大嫌いでした。
ただやみくもに「インチキくさい」と、思っていました。
それが、信頼ある人から紹介され、化粧品どうこう、ビジネス内容がどうこうというより、私は、
彼女を信じて始めました。

結論からいうと、セプテムはねずみ講でも怪しい仕事でもありません。
私もお声掛けする際は、「お仕事の提案」「化粧品の紹介」としてお話しています。

やるもやらないも人それぞれです。
現在、20万人以上もの会員さんがいるのですから、きっと　いろんな人がいます。

ここにセプテムの批判を書き込まれた方達は、きっと、嫌な思いをしたのでしょう。。。
ビジネスとして頑張っている私からすると、本当に切ない思いでいっぱいです。
ごめんなさい。。。

一人でも多くの方に、セプテムを信頼していただけるよう　私は地道に頑張っていきます。
こういう気持ちでセプテムビジネスをやっている者がいるということだけ、
ご理解ください。

理解いたしかねます

そう、ねずみ講ではありません。しかし、マルチ、マルチまがい商法とし苦情の明らかに多い商法です。問題点は次のとおりです。

１. 友人などを無理に誘うため、人間関係を悪化させる。
２. 入会者は商売の経験が乏しい若者や主婦が大半である。
３. 利益は組織の上位者ほど大きく、商品・サービスの販売より傘下の者を組織に加盟させバックマージンを取ることに重点がおかれることが多い。
４. 組織への加盟や組織内での昇進について、特異な成功例を引用し、多大の利益が得られると信じ込ませるような勧誘が行われることが多い。
５. 資金のない場合、多額の借金をする。組織内での自分の地位 を上げるために、必要のない商品を購入することも多い。
６. ピラミッド式に会員を増やしていくシステムは破綻する。

手嶋ゆかでオナニー。
　シコシコシコ。
　うううううーーーーーー。いくいくいくいくいくーーーーー。
　白液ドピュドピュドピュドピューーーーーーーーーーー。

セプテムはキモイ！何がビジネス？ アホじゃない？
友達にウンザリした。。。友達の性格かわるしセプテムの話しかしない… やりたくないゆーのにひたすらメール電話！！！！怖いしノイローゼなりかけたわ…。。 友達やめたよ… かなりしつこいし仲良い友達だったのに悲しくなります…
セプテムなんかなくなればいいのに！！！
なんで借金までして仕事しなきゃダメなのか… わけわからん！ なんが子供や孫に資産？そんないい話ないよ〜 キモイわ！！！

>>121
間違いないよね！どーでもいいわ！
そこまで金に困ってないって感じ！！
地道に稼いでた方が友達いなくなるよりかよっぽどマシ！

今成功してる人、代わりにきっとどっかで何か言われてるから。
セプテムやってるって言う時点で終わってる気がする。

ほんとに痛いおばさん多いな。性格の悪さから顔の不細工さが想像つくぜ。

それはどっちの事？

age

売り方最悪だけど
商品的にはどう？

>>126
感想も人それぞれ。
モノはかなり良くて見違えるほど変わったって人もいれば
使って汚肌になったって人も。。

セプテム社員が混じってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く潰れろ糞セプテム

>>128
私？
私自身トライアル渡されてぼろぼろになったから
突き返してすっぱり連絡絶ったよ。

ただこのスレを見てる上での意見のまとめwww

最初は友人にエステ始めたって誘われたんだよね・・・
タダでしてくれるっちゅーんで、喜んでやってもらいました（＠友人宅）
そんでサンプルもらって一週間お試し。
元々乾燥肌だったんでしっとりもっちりな仕上がりに感動。
お買い上げすることに決め、金額を聞いてビックラ！

そしてディスカウントの仕組み＆ビジネスの仕組みを聞きました。
当面使う分だけ購入し、自分の肌の調子が良くなったら自身をもって
人にも紹介できると思ったが、調子が良かったのは最初の１ヶ月くらいだけでしょうか。。。

だんだん肌の肌理が無くなっていき、プラスチッキーなテラテラ光る顔に・・・
当然乾燥肌も改善せず、表面ギッシュなインナードライになりやしたorz
一体なんの成分でこうなるんや？？？？
クレンジングが一番決めて！と聞いて、毎日時間かけてがんばったのに・・・

勧誘にあって言いたいこと。
�@誘う時、「ウチでお茶しない？」と言うな。意図を最初から明確にして。
�A誘ったら、自分だけで対応しろ。セプテムの上級（？）がなんでいるんだ。
�B断ったら、嫌な顔するな。100件営業して1件でも見積依頼があれば有り難い多くの社会人を見習え。
�Cそっちの都合で話聞いてやってんだから、その間にかけた人件費を迷惑がるな。
こっちの時間も返せ！
という、あたしは最初から入るつもりないから即決で断り。
上級（？）が２人いたけど、そいつらの交通費と人件費は残念でしたねｗｗｗ
まぁ頑張ってカモ探しな。
でも、そろそろメンバー勧誘が飽和状態になってんの気付いたら？
誰もが儲けられるんだったらとっくに日本の人口超えてるし、世界に羽ばたいたら？
宇宙まで行って☆になっちゃえばいいんだ。ふっ

賞味期限切れたﾊﾞﾊﾞｧはよく吠えるな。顔の悪さまで化粧品のせいにすんな

>>123=>>133

詐欺師の山○が作った会社が健全な訳がない。
法律すれすれ、又は違法な勧誘で新規60マソ購入（騙し・詐欺まがい）で
売り上げ保ってるだけ。

騙された人、今なら間に合うかも。
クーリングオフや、90日ルールを適用して返品なさい。
（告知義務違反なども有効）

そして2度とマルチには関わらないことをお勧めする

age

ttp://www.althea.jp/index.html

ここのこと知ってる？
セプテム勧めてきた人が「偽者が出たから注意して。買っちゃ駄目だよ」って
言ってきたところなんだけど。

その人には言えないが、セプテムよりも信頼度は高い気がした。

>>137
ここの幹部みんな元セプテム幹部みたいだね。
元々この人達が開発したエルテシリーズを
真っ当な形で販売したくて新しい会社起こした気がする・・・
お値段はセプテムで６０万買った時の割引率の値段だね。

しかし、パッケージが文字違うだけでそっくりというのはなぁ・・・
なんかお互いが「こっちが本家」合戦してるみたいやなｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐ '´￣￣｀ヽ､
┏━━━━┓┏┓┏┳━━━━┓　／　／" ｀ヽ ヽ　　＼.　 　 　　　　　 　 ┏┓┏┓
┗━┓┏━┛┃┃┃┣━━━━┛//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ 　 　 　 　 　 　 ┃┃┃┃
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　 　 ┃┃　 　 ┃┃┃┣━┓┏━┛ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　ALTHEA　┃┃┃┃┃
　 　 ┃┃　 　 ┃┃┃┃　 ┃┃　　　ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│━━━━━┛┗┛┗┛
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　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|
オ？

>>139
見てみた
確かにその通りだ
セプテム終わったな・・・

　　　　　,､‐'''''''''ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
.　　　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}　
　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ　
.　　　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!　　　
　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|　　　|　山○・藤○なんかに騙されちゃ
　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i　　＜　だめだよ！
　　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i　 　　|　できるかな？
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/　　 　|　しまじろうとの約束だよ！
.　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　　　　
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼　　　　　
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"
.　　　　 ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼
.　　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼

12月は会員更新の時期です
みんなもちろん更新しないよね？？

やばい。中学からの友達にセミナー？に誘われた。
日曜日に話を聞きに行かなきゃいけなくなったよ(´･ω･`)
セプテム会員に囲まれちゃうかなぁ…

急用が入ったとか言って適当に断っちゃえば？
あんなの行ったら終わりだよ〜
囲まれるどころじゃない〜

≫144
そうですよね…。でも、もう一人ツレがいるんですよ。彼女一人を猛獣の檻の中に入れれないし。
軽くあしらって断るっていう風にはし辛い状況になりますよね…
困った｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>145
その友達も適当な理由作って断ればよいのでは？
その子を守ってあげることも大事なことですよ！
もしかして彼女さんは既に洗脳済み？？
被害者をこれ以上増やさないためにも毅然とした態度で頑張ってください＾＾

私、セプテム仕事してるけど、女同士のやり取りが疲れる。
みんなのためが自分のため。でも仕事できない日が続くと嫌味攻撃。
バーカは当たり前。思うように動かないと見捨てられる前にやりなー。
と言われる。辞めたいけどローンはあるし辞めれない。
はーあ。誰にも言わないでね。

146さん
そうですよね（｀∧´）
では、しつこい電話に負けずに毅然とした態度で頑張ります。これ以上親友が被害を受けない為にも…
アドバイスありがとうございました(^-^)ﾉｼ

>>147
ローンがあるから止められない・・・
心中お察しします。
確かに同様のことが全国各地で起こっており、社会問題化しているようです。
147さんは購入からはだいぶ時間が経過しているんですか？
もう打てる手立ては無いのでしょうか？

きっと、最初は儲かるとか何とか調子がいいこと言ったんでしょうね。
ほんとに許せんですよ。

こういった被害者とも取れる方がたくさんいるのに、いっぱしの企業気取りで
「自分はできる経営者だ」という顔をしている山○は最低で、セ○テムも企業と
しての姿勢を疑わざるを得ません。

私自身は、○下とは過去に関わったこともあり、その人間性を知り離れました。
その他、藤○、城○、君○、坂○、富○、木○、長○といった主要な（だった？）人間とも
交流を持ちましたが何れも典型的なネットワーカーでしたよ･･･
共通して言えることは、
「弁が立つ」「野心がある」「悪知恵が働く」でした。
これらは洗脳されている人間が判断すると、
「理路整然」「向上心がある」「頭が切れる」など良い印象としても取れるのでしょうね。
私も気がつくまではそうでしたから・・・

いやはや、なんとも早く無くなってくれることを祈るばかりです。

149です。
補足ですが、
そんな私もここに書き込んでいる時点で同じ種類の人間かもしれませんね。

判断はご自身で。

自分の人生を、豊かにするのも貧しくするのも自分自身ですよ。

真のうんんこ会社

早く潰れろーーーーーーーーーーっ！

セプ、裁判負けるらしいよ。
販売員も薬事法違反ﾊﾞﾘﾊﾞﾘらしいじゃん。
つつけば埃がｲｯﾊﾟ----ｲ

女の本性・・・男以上に自己中利己的・怠け者（向上心は無く、ライバルを罠にかけて蹴落とすのみ）・低能（そのため、劣等感の塊）
・ヒステリー・感情優先（大好きなら悪男でもＯＫ、大好き＞駄目男、主観で不快、不満、怒りを感じたら八つ当たり、逆切れ、逆恨み、冤罪、虚偽告訴ＯＫ）
・文系・意地悪・いじめ大好き・悪さ好き・言葉や態度を曲解裏読み・見栄っ張りで背伸びしたがり・被害妄想・陰湿・陰険
・集団だと強気・弱者に冷酷残忍（自分の身が安全な場合に顕著）・軽口多弁・陰口・嫉妬・モラル無し・二枚舌・仲間はずれ（偏見差別）
・嘘つき（嘘つきは泥棒のはじまり）・嘘演技・裏切り・逆恨み・都合の悪い事は必ず隠す・虎の威を駆る狐
・損得勘定の塊・自分の事は棚上げ・物事や人に細かく敏感（情緒不安定）・自意識過剰
・品性下劣なため、他人を信用できず、腹の中では男（同性も）を疑ってばかり、友達にも陰口・年齢とともに不満を溜め込み増幅し、性格も凶悪強烈になる
・余裕がないため、他人に愛情無し・情は皆無・女性同士は見かけ上仲間・女性の地位向上をいつもめざす（自分も助かるため）・男のうわべしか見れない
・女にとって男は（差別仲間はずれ対象、奴隷、私はいいけど、あなたは駄目、身を守る盾、金蔓、責任転嫁対象、
　、アクセサリー、己の欲求を満たす道具、（性）犯罪者予備軍、下等生物、女の安全や地位を脅かす敵、容姿や体が汚い不潔なゴキブリ）
・外面良しで自分を過剰に良く見せる（好きな男の前では化粧＋いい女を装っている、
　魅力の無い弱い男や嫌いな男には冷酷）・・・最近は男に媚びる必要がなくなったため、本性を知る機会が増えた
・貞操観念無しで処女は期待薄

離婚、養育費、厚生年金、生命保険、夫の小遣い、給料財産、子供（全て男不利）
男女平等＝女の「権利」を主張するときにだけ用いる言葉、平等な「義務」を課せられるときは、「女子供」になって拒否できるもの
DVモラハラセクハラ＝女様にとって気に入らない男の言動は、一方的に悪と断罪できる伝家の宝刀（わが身が安全で集団時に顕著
男性差別or弱者利権＝楽して男を騙し、たっぷり利用しつつ罵倒蔑み差別対象（女はいつも被害者であり、弱者）
母系社会＝父系社会よりはるかに長く、女性の地位は高く、男は差別され家畜同然だった　他多数割愛

>>153
kwsk

>>153

裁判？

詳細ｷﾎﾞﾝ

皮膚臨床薬理研究所
ttp://www.hifuken.com/source/information/index.html

訴訟の内容
ttp://www.hifuken.com/source/notice01/index.html

へー、ここの皮膚研の研究スタッフってみんな元セプテムの人たちなんだ。
どこまで信用できるのかな。

http://www.hifuken.com/source/staff/index.html

最近知り合った女が使ってるｗ
ビジネスにも浸かってるｗ
お、おそろしや〜

使い続ければ最終的には汚肌になるよwwwww
金に目が眩んでセプテム始めて
他人にビジネスゴリ押しするのばばぁたちの肌の荒れようといったら…

結局、森川親子の内輪もめだろ？
ちなみにオヤジは、セプテムの会長。
息子は、オフィスオーガスタの社長。

晒しａｇｅ

>> 161
オフィス・オーガスタってここ！？
ttp://www.office-augusta.com/
マジで？？

詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

セプテムが潰れるそうです

セプテムが潰れたそうです

>>164
えっ！？本当ですか？
友人はこれで上位まで行って、御殿を建てましたよ。。。
現金で払ったならいいけど、ローン組んでたら
この先の支払いどーすんだ？！
心配だ。

セプテム、マジで潰れたの？？？
笑えるんだけど('∀')

調べたがそれっぽいソースはなかった
潰れたの？

セプテムやってる知人が昨日も熱くメンバー勧誘してたからガセじゃね？

ガセでつね・・・
釣られちゃった〜orz

>>163
>>164
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

セプテムプレミアムフォンってのがあるらしい。
知ってる？

これ、単なるソフトバンクの携帯だろｗ
セプテムは、携帯の代理店も始めたのか、おいｗ

しかも微妙に高いｗｗ
専用サービス・専用端末もなしｗｗ
端末代もきっちり取ってやがるｗｗｗｗ
魅力なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いろんな意味で、予想外ｗ
お茶、噴いたｗ

これ申し込む香具師見てみたいよｗｗｗｗｗ

頼まれてセプテムのか会員になったのが去年の11月。
一度も商品を購入しなかったから会員の更新は自動的にされなかったみたい。

今日、通帳を確認したけど会員更新料1050円は引き落とされていませんでした。
これで、めでたく退会できたということになるのかな。

>>171
友人が誘われた際にその話してたらしいけど既に信者の子は「うわぁ〜すご〜い」
とか言ってたのに対して、誘われた本人達は(ﾟДﾟ)ﾊｧ??だったらしいｗ

セプ勧めてくるやつは、自分の顔見てみろって感じｗ

確かにw
勧めてくる女共、みんな汚肌(ﾟдﾟ)
ぶつぶつ・黒ずみで見てられない( ^ー^)

あと、タルミもすごいとｵﾓﾀ。
特に上位のｳﾞｧｳﾞｧ。

私はセプテムで肌がとてもキレイになり、引き締まったせいか小顔になりました。
ビジネスも好きですよ！でもほんの少しの収入ですが。
セプテムはネズミ講ではないので安心です。
ネズミ講だっらとっくに潰れてますよね！

連鎖販売取引（ネットワークビジネ ス、マルチ商法）だね。

>>177
年始早々から縁起でもない事書き込むなよ！

小顔になったのは、たぶん目の錯覚。
化粧品で目にみえるほどの効果があったらそりゃ怖い。
そういう事言って引き込もうとする根性がキモイ。

ビジネスは確かにネズミ講ではないけどマルチまがいだろｗ
消費者センターに電話して聞いてみな。
マルチまがいって言われるよ。←これホント

世間の評価って、そういうもんだよ。

セプテムはまるちだけど、何が悪いの？
嫌いな人はやらなきゃいいだけ。
宣伝はどこの会社もすごい金かけてるし、口コミで販売するのも会社の経営方針なんだから自由じゃない？
悪いことは何もしてません！！
たるみがなくなれば小顔にもなる。

「エステしてあげる」って言われて行ったらビジネスの勧誘をされた、
こちらが明らかに拒否しているのにしつこく勧誘を続けてきた、
こういうのは法律違反なので、相手に教えてあげてね。

ちなみに『プチシルマ』や『耳つぼダイエット（全てではないけど）』もマルチまがいみたい。
携帯からスマソ

>>180

やりたくないのにしつこく誘う。
タルミが無くなるのはほんの初期だけ。
使えば使うほど肌が薄くなり、乾燥が進みそれを相談すれば
更に美容液・ローションを有得ないほど消費させるローションパック。
確かにそれやって一時は良くなる。
しかし乾燥は続く・・・・・

そしてファンデを勧められ、ポリマーたっぷりのメイクでクレンジングを丁寧さを
教えられ、１回につき１２〜１４プッシュのオイクレ消費・・・
そして更に乾燥が進んだ・・・・
たるみ、しわ加速し途方にくれるorz

それでもこのラインを続ける人はマルチビジネスにはまっちゃったから？
ローン組んだから仕方なく？
１０年やってる人見るけど、小顔で美肌の人居なかったヨ。
化粧は異様に”厚い”けどねｗｗｗ

オイルクレンジング12プッシュは異常じゃない？
私6プッシュが自分に合ってるし、3〜6くらいで勧められたよ！
無理なことは何もされず、いい人達のラインだったみたい。
使い続けて5年。すごく肌は綺麗になったよ。

>>183

そっか、そんなにいい製品なら
こっちの使うことにするよ。
ビジネス勧められないしぃ〜♪

皮膚臨床薬理研究所
ttp://www.hifuken.com/source/information/index.html

>>180

開き直りだな。
マルチやってるヤツはホントすぐ開き直る。

「嫌いな人はやらなきゃ良いだけ」なんてｗ
好きとか嫌いとか以前に、人間関係を利用して巻き込まれる。
↓
被害にあったから嫌いになる。
大抵はこのコンボだろ。

被害者がいないならやっても良いって言うのなら
なんで法律で規制されるんだよ？
規制されてるって事は問題やトラブルが多いからだろ？？
お前らその辺のこと、ちゃんと説明してビジネスしてるのかよ？

セプテムがほんとに口コミで販売だなんて思ってるとしたら
マジ笑えます。（180の人生に）
宣伝して販売することに、セプテムは販売マージンを支払う以上
口コミではなく宣伝活動・ビジネス。

更に被害者（１・２人ではなく）がいることを考えたら





それはまさに、

口　ゴ　ミ　ビ　ジ　ネ　ス

被害者ってどこのビジネスにも付き物だよね。
某有名化粧品会社は一番クレーム多いしね！
セプテムなんて小さな会社可愛いもんよ！
世の中知らないヤツ↑

セプテムの化粧水はアルコールがスースーして、消毒に使えそうだねや。

アルコールは必要なのよ！殺菌にもいいし、肌に良く吸収されるし。

そうよっ！
パラベン、ミネラルオイル（鉱物油）も必要なのよっ！！
６０万円買った分すぐ腐っちゃったら元が取れないぢゃないっ！

そうよっ！
藤○に身をささげるのよっ！！
彼はとっても夜が強いのよっ！！
だって女なんだからしかたないなぢゃない！

>>186
    　 _,,_　ﾊﾟｰﾝ
    ( ‘д‘)
    　 ⊂彡☆))Д´) >>186

んで、
訴訟の件はどうなったのさ？

　　　　/　　　 　　┏ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　/　 　 　　/ ┃　 　┃　　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽヽ　　|＼
　　/　　　　／ ／┃敗 ┃　　　　　 　　 i 、、　| ヽヽ　 |＼　　　 |　　＼
　/　／　　＼　＼┃　　┃＿∧　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　　|　　　　|
/ ／　　　　　＼　┃　　┃;´Д｀）
／ ／　　　　　 ヽ┃ 訴┃　 ⌒＼
／　　　　　　　　 ┃　　┃／　／
　　　　 　　　　　/┗ (((┛　／
　　　　　　　 　/　　/￣　＼
―　　　　　　/　　ん、　 ＼　＼
――　　　　（＿＿　（　　　>　 ）
⌒ヽ　　　’　・`し'　 　　／　／
　　人,　’　’,　　　　(￣　／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　　　　）　　|
　　　　　　　　　　　＼＿つ

友達からセプテム薦められました。仲のよい友人で日曜日セミナーに行く事になりました
。まだ商品は購入していませんが実際どれくらい収入あるのでしょうか？経験者の方いましたら是非教えてください

>>194
60万払う覚悟あるの？？？

母親が真剣な顔で相談があると言ってきたから何かと思ったら
これに勧誘されたらしい。
ずっと専業主婦で世間知らずの母親だから、こういう話に免疫がなかった様子。
なんと勧誘当日に判子を押させて契約させられていた。

このスレ等見せて説得して、やっとこクーリングオフさせた。
主婦仲間で流行っているらしく「やってる人はキレイになってる」
「お姉ちゃん（私）にも使わせてあげるから」なんて
言うのがなんともかわいそうに思えてしまった。

>>194
悪いこと言わないからやめときなよ。

>>194
１から読んでればそんな気起こそうとすら思わないはずなんだが・・・

>194
ともかく儲けてみたいという気持ちがあるのならリスクを覚悟でチャレンジしてみたらいい。
法律的にはクリアしているのだから。
押しの弱い人にはまったく勧められない商法です。

セプテムの商品自体はいいと思った。
でも高いし（誘った人は安いと言ってたけど）商売ができるとかランクがあるとか
いうのがいやで、付き合いでユーザー登録（登録料なしのやつ）して乳液を一本
買っただけにした。

セプテムの人に偽者と言われたエルテ化粧品を内緒で購入。
肌の調子はとてもいい。

セプテムの有料登録しなくてよかったと心底思う。
会報みたいなのがたまに届くけど、まぁよし。

ageてこうぜ！

>>194
いまだに儲かると思うやつっているんだな･･･

元々、大きな収入が取れるプランじゃないのに加えて、
裁判とか、エルテ化粧品の登場で、セプテムの中はガタガタなんだぞ！？
ヘタしたらやばい。

そんなとこでビジネスするなら、コンビニでバイトしてた方が
はるかに儲かるｗ

同じマルチまがい商法のアムウェイはどんどん商品を替えて売りまくる方式。
化粧品というものは必ず消費されるから顧客がつくとそれなりの利益は常に生まれる。
ここがセプテムの社長の頭のいいとこだよね。

裁判やエルテ化粧品のことはセプテムオタクでなければ知らない人がほとんどだからガタガタということはないはず。
冷静に物事は考えないと判断を誤るし、裁判でも勝てないよ。

ここがセプテムの社長の頭のいいとこだよね。

ここがセプテムの社長の頭のいいとこだよね。

ここがセプテムの社長の頭のいいとこだよね。

ここがセプテムの社長の頭のいいとこだよね。

ここがセプテムの社長の頭のいいとこだよね。

こ　こ　が　セ　プ　テ　ム　の　社　長　の　頭　の　い　い　と　こ　だ　よ　ね　。





って、山■のことかーーーーーーーーっっ！！！！

儲けてるけど…30万程。

>>205
毎月？

>>206
ここは２ちゃんだよ。嘘に決まってるよ。

数学の先生の話。でまかせの数字をいうときは、つい３か５がでるらしい。

じゃぁ　今までのここの書き込みも全部でまかせなんだ！！！？

>>209
>じゃぁ　今までのここの書き込みも全部でまかせなんだ！！！？

なぜそのような結論になるのでしょうか？

いなせだねぇ、しかまかこ。

私は四年目で真面目に仕事としてやっています。30万は普通ですよ！
私の回りの方は50万〜60万の人もいます。
違法ではないので、真面目にやれば、とても楽しい仕事です。
私は主婦なのでパートで5万くらいの仕事しかできないと諦めていましたが、夢を持つことができて良かったです。
私が紹介した友人も二年目で10万くらいの収入の方が何人もいて楽しくやっています。

>>212
>夢を持つことができて良かったです。

「夢」ってなんですか？

>>212
失った友人の数も教えてちょ♪

30万も稼げるなら、かなりの友人を売ったんでしょうね。

>>212
>主婦なので5万円くらいのパートしかできないと
　　　　　　　　　　　　今は平日の夜も土日も出ずっぱりなんでしょ？

親がセプテムのADみたいなのやってて使ってるけど、すごい悩んでたニキビがよくなったし美白になった。

セプテムやってる人に聞きたい。

エルテ化粧品についてはどう思ってる？

エルテもいいんじゃない？ただ私はいい化粧品使って仕事もしたいだけ。
失う友達なんていませんよ！やりたい人達だけでやってるだけ。
ネットワークは強引なやり方しなければ、全く問題ない。
子供がいるので夜中なんて家を空けられないし、みんなで無理なく楽しくやっています。
ただ強引なやり方してるグループもないわけじゃないし、友達失うやり方してればそうなります。
どのビジネスにも言えることです。

うわ〜、誰でも無理なく楽しく月30万が稼げるんですね！
世の中の女性全員がセプテムを使えば景気もよくなりますね！

ここの住人腐ってるな 何事も悲観的 そんな考え方だから友達なくすんだよアフォ

>>220はいいこと言いますよね。
日本の住民が全員セプテム使うと、末端の会員はまったく儲からない。
つまり、末端の会員はビジネスとしては成立しない。
そして、末端の会員数が多数を占めるという事実です。

誰が末端なのかわかりません。
会員は早い者勝ちなのです。
早めにセプテムの会員になって勝ち組にならないと負け組みになっちゃうからね。

みなさんこんにちは、変態男です！皆様風邪などひいてはいないでしょうか？

今日は、たまたま会社で一人になれる時間帯が発生しましたので、短時間ですが
お化粧をしてまいりました＾＾v
今回のターゲットは、会社内で一番カワイイ子のYさんの口紅を塗ってきました〜

テスティモエッセンスピュア、という口紅がポーチの中に入っており、彼女の可愛らしい顔を想像しながら
キャップを開けてみましたら、何と真っ赤な口紅でした。
それを見た途端、堪らなくなって匂いを嗅いだ後、鼻の穴に塗って、そして真っ先におちんちんに塗っちゃいました＾＾；
彼女のぼってりとした唇に塗られている物が、僕のあんなところに塗られています！！
先におちんちんに塗っちゃったので、自分の唇には塗れませんでしたが、もし塗ったら真っ赤っかな唇になったでしょうね＾＾；

http://d.pic.to/7fbkj
例の画像です、皆様どうかごらんになってください！！

いやだぁ！
それって私の口紅じゃない？

>>222
>>220の皮肉をものともしない、立派なネズミですね。
さぞ重宝がられていることでしょう。

システムはねずみそのものだもんね〜
キモイポジティブおばはんががんばってるみたいだけど

>222だけど>225と>226へ
ねずみなんて言っていると恥ずかしいよ。
法律にはねずみ講ではないのだから、ねずみではない。

マルチ、マルチまがいと表現してください。
「私たちはねずみ講ではありません。文句があるなら訴えたらいいじゃないですか」
と言われたら反論できないですよ。
感情的な表現では何回も書くけど裁判にも勝てない。
実態をよく観察して表現しないとね。

そうだよね！
ネズミ講だなんて言ってると名誉毀損で訴えられるよ。

訴訟されるって言えばさ〜
これはどうなったのかな？？
訴えられてるのセプテムの方やんｗｗ

http://www.hifuken.com/source/notice01/index.html

エルテオは以前の処方と違うの？

セ○テムはいつも事実と反対のことを口コミします

その辺り、くれぐれも軽はずみな判断をされませんように・・・
情報はいつの時代も操作されます。
根拠の無い口コミほど怖いものはありませんよ＾＾

訴えた→訴えられた
エ○テオはエ○テの進化版です→エ○テオはエ○テとはまったく違います

あーこわっ

マジレスすると、エルテオはエルテに医薬部外品の成分を追加しただけ。
あと、生産工場（委託）をかえた。
そして、元工場ではエルテ化粧品を作ってマース。がんばってます！

被害者が増えないようにage

友達が試供品くれて商品は私の肌に合ったから4割で欲しい物だけを
ﾘｽﾄｱｯﾌﾟして購入した。（友達は4割権利だそうで）それだけじゃ悪いかな
と思ったのと商品自体は良いと思ったのとでｾﾐﾅｰに参加してみた。
もともとﾏﾙﾁは大嫌いだったんだけどここの話し聞いて更に嫌いになった。
言ってる事も矛盾だらけだし主婦をﾊﾞｶにした様な話方とか途中で
ｱﾎらしくなって寝たよｗ60万あったら皮膚科やｴｽﾃ行くでしょうにｗ
ﾄｯﾌﾟの人達もっと講習会の内容考えた方がいいよ。
話の詰めが甘いって。ｱﾑの話も比較に出しちゃﾀﾞﾒだってｗｗ引くからｗ

エステなんて通い続けなきゃ効果ないし、もっと莫大なカネがいるんだよ！
化粧品は毎日使う必需品だから、エステみたいな贅沢品とは違う。

毎日使う必需品だからって60万円も売りつけることないだろう。
化粧品の品質保持期限は2年出だよ。
年間30万円もかけて並みの化粧品使い続けるくらいならエステ行ったほうがマシ。

じゃエステ行けば！

>236
ムキになりすぎ(ﾟдﾟ)

クーリングオフをしろって書き込みが結構あるけど、
気をつけないとセプオバが上位の人間連れて怒鳴り込んでくるよ。
グループにもよるけど、そういうことをマニュアル化してる奴らもいる。
どうせセプテムが情報を流してるんだろうけど、、こういうのって個人情報に抵触してるんじゃないの？

それと、>236 、ムキになりすぎー)))))))))))(゜o゜;)／

>>238
ムキになりすぎー！！

>>239
アンタがムキになりすぎー！(#ﾟдﾟ)

個人情報流れてるっしょ。私はビジネスノータッチの愛用者だけど、支払期限が過ぎてもいないのに今日中に支払に行ってくれないかとか、たまに上位の人に言われるよ。会員だとしても個人対会社の通販なのになんで私が幾ら買ったか知ってるの？と思った。絶対個人情報流れてる！

会社の先輩がセプテム勧めてきた。
私はお断りしたが、どうせ半年も続かないよと思って放置してた。私自身も二十歳の頃に同じようなことをして失敗したから…。
同僚は泣きながら辞めるように説得し、先輩を退会させた。
私はﾆﾔﾆﾔしながら先輩を見てたんだが、その子は心底心配してたみたい。いい人だな。

ｷﾀｰｰｰｰ！今さっき勧誘受けたぜ！
興味ないって言って断りました。やっぱマルチまがいかｗｗ
いきなり名刺とか渡してきて怪しいっちゅうねん。
個人事業主だから…って言われて、んじゃSOHOみたいなやつなん？って聞いたら
首傾げられたｗｗｗ

脳みそはいってないから引っかかるんか？こいういのの会員って…

>>243

そーだよー！脳みそ無いよー。
主な会員はまともな仕事してなかった主婦バッカよ。
子供の学校の行事とかで仲良くなって、
会員を増やしていくパターンが一番多いかな。

友人に「エステ始めたから無料でやってあげる♪」
なぁ〜んて誘われたら、要注意よん。

みんな収入ある人が羨ましいんだね！

↑何をアホなこといっているの。
人を犠牲にして収入を得ようという考え方が嫌いなだけなの。
なぜ、マルチまがい方式の販売をするのか、そこのところをよく考えて見ましょう。

なかいきいちがＣＭしてるミキプルーンもセプテムと同じマルチなんだってね〜
うちら意外と知らない間にマルチとかかわってる・・・？？？
あとキムタクがアムウェイはじめたんだって！！アムウェイやってる子に聞いたら２〜３年前からやってるって話。
もしキムタクがセプテムはじめたらどうする？？

>>247
サインもらえるなら最初だけ買ってクーリングオフする。
でも、あんだけ稼いでおいて、マルチする意味あるの？
胡散臭くねえか？どこソースよ？

ネットワーカーの間じゃかなり有名らしよ！
そりゃぁ　たはらとしひこの件もあるからいつまでも一流じゃいられないッショ！！
誰もが将来が不安なんだって（笑）

みんな商品の良さが一番の決めてなのよ！
マルチまがい、って何よ。セプテム、アムウェイはマルチです。
やりたい人だけがやればいいだけなんだから、文句いうな。

だからって他人を陥れていいのか！

いくない！

やりたくないと言っている人にも執拗に勧めてくるのがマルチクオリティー

なおかつ、クーリングオフ妨害するのもマルチクオリティー

たいてい>>212みたいに「夢」とか言い出すのが
マルチまがいにひっかかったオバの習性。
ノルマやら保身やらのため友人知人をひっかけなければならないが
自分自身の良心があるうちは、それをごまかすために
「いい商品だから」と。
まあ段々と良心もなくなっていくのだが。

こんな化粧品使って肌が改善、なんて言ってるヤツは
今までろくすっぽ肌の手入れしなかったオバばかり。

>>255

>こんな化粧品使って肌が改善、なんて言ってるヤツは
今までろくすっぽ肌の手入れしなかったオバばかり。

アンタ、ズバリ言いこというねぇ〜！

だから、やりたい人がビジネスやってんの。
使いたい人が化粧品使ってるの。
やりもしないのにわかったようなこと言うな。

だから、そのゼニゲバの私利私欲のために他人を陥れるなって言ってんだよ。
日本語わからんのか？何人だおまえ。

陥れるという発想が間違いだ。
陥れてないから、ビジネス成功してんだよ。

では、地球の人口が127人だとしましょう。
一番最初にセプテムを社長が立ち上げました。
社長は2人、リピーターを作りました。
2人のリピーターはそれぞれ2人のリピーターを作ってランクアップ。新しいリピータは4人ですね。
4人のリピーターはそれぞれ2人のリピーターを作ってランクアップ。新しいリピーターは8人ですね。
8人のリピーターはそれぞれ2人のリピーターを作ってランクアップ。新しいリピーターは16人ですね。
16人のリピーターはそれぞれ2人のリピーターを作ってランクアップ。新しいリピーターは32人ですね。
32人のリピーターはそれぞれ2人のリピーターを作ってランクアップ。新しいリピーターは64人ですね。
64人のリピーターはもう誰も勧誘することができません。つまり、ビジネスとして成り立ちません。ただ、お金を払っただけです。
どんなに化粧品を使ってもただ、お金を払うだけでどこからも収入が得られません。
こうして約半分の人はまったく儲けることができませんでした。
これってひどい話だと思いませんか。

思いマース。(^O^)／

1.日本の女性人口が約6500万人。
2.日本人女性100人に1人がセプテム化粧品を使うとする
この条件より、セプテムの残り期待会員数は65万人となる。

セプテムHPの年毎の会員数情報↓を元に考えると、式：会員数=1862.4×（創業年数）^1.951が成り立つ。
（http://www.septem.co.jp/company/salesman.html）
そして、この式より、セプテムの残り期待会員数は2014年には0人になってしまいます。
この年に入会した人はもう誰にも売る事ができなくなり、60万円のローンだけが残ってしまいました。

実際は100人に1人が使うなんてありえないからもっと早いな。

Ｓ…ｽﾄﾚｽ
ｅ
Ｐ…ﾌﾟﾚｯｼｬｰ
Ｔ…ﾄﾗﾌﾞﾙ
ｅ
Ｍ…ﾒｲｶｰ

Ｓ…ｽﾄﾚｽ
ｅndless
Ｐ…ﾌﾟﾚｯｼｬｰ
Ｔ…ﾄﾗﾌﾞﾙ
ｅndless
Ｍ…ﾒｲｶｰ

60万60万て、60万円のことじゃなくてポイントのことだからね。

１SP＝1円：60万SP＝60万円
雰囲気が変わったね。

ﾒﾝﾊﾞー価格というものがあります。

ヒント
五十歩百歩

疑問に思うんだけど、どうして最初に60万もするようなセットを買わなきゃいけないの？

セットではありません。
同じものをイッパイ買うのです。
売らなきゃ会社が儲からないからです。

だーかーらー60万円じゃないって！！
60万ポイント。
どうして買わなきゃいけないんじゃなくて、買いたい人がすきな化粧品を買うの！！

だーかーらーヒント:五十歩百歩

「だーから！」６０万ポイントでも紹介者の名前あれば二割引きで買えるから、４８万の一括払いか金利付けてローン払いだよ！
どっちみち五十歩百歩だけどね！

60万円分の化粧品を2年以内（品質保持期限）に使いきれるわけ？
使い切る前にリニューアルされたら悲しくならない？
そもそも、化粧品と買って公表はされてなくてもちょくちょくマイナーチェンジしてるよ。
大量買いなんかしちゃってバカっぽくね？

>>271
買いたくないヒトにも買わせてるじゃん。
終いにはクーリングオフ妨害もするし、個人情報も漏らすし。
ちゃんと前のｶｷｺ読んでる？

だーかーらー！そんな人もいるかもしれないけど、そしたら訴えてしまえ。
私はなぁーんにも違法性はありません。

別にあんた個人のことなんか興味ないんだけど。。。

じゃーおかしいと思う本人に言えよ。
こんなとこで愚痴っても無駄なんだよ。

だーかーらー！の中の人、ｷﾓｽW

仕事でもそんな話し方してるんじゃないの？
｢だーかーらー！ｶﾞﾀｶﾞﾀ言わずに買えばいいんだよ！｣

だーかーら！こういうとこでグチるメリットがあるからグチるわけよ。
セプテムを初めて知った人が、こういうカキコを知って会員になるかどうかの参考にすることもできるだろうし。

勧められたよぉ＞＜

だーかーらー！

DA-KA-RA-!

かーらーだー！

駄ー下ー等ー！

らーくーだー！

だーらーくー！

だーかーらー！

セープーテー
↓

知り合いに紹介され
半ば強引にお試しセットを買った。
商品はよかったし。
その知り合いはグループのトップだかで
勧誘がうまく、自分はもちろん
自分の両親　友人　彼氏　にまでローンを組むよう
しつこく話してきて
さすがに怖くなり　連絡とるのをやめた
トップの人って本気で怖い

ほとんど宗教みたいなモノ。

友達、旦那も会員にされたらしい…Σ(ﾟдﾟlll)
かなりヤバス！！

させられたって(-.-;)自分で署名して会費払ったんなら、させられたとは言わないんじゃない？

強引にされると断れない人っているよね

そのためにあるクーリングオフ！

だーかーらー！
自分の意志をしっかり持て！

買いたいなら買う、買いたくなければ買わない。
ビジネスをやりたいのならやる。
やりたくないならやらない。

Ｑ化粧品を使いたくないといわれましたが？
→Ａ製品の良さをちゃんと伝えてますか？あなた自身が使いこなせてますか？

<<279
その通り。
勧誘されたが、ｺｺ見て即お断りしました。

>>279
勧誘された時、まんまと参考にさせていただきましたm(__)m

>>256も言っているが
>>255はホントにいいこと言ってる。

こんなので
肌が改善された、劇的に変わった、なんて言ってるヤツは
今まで肌のために何もしてやってなかったヤツだけ。
セプテムに大金とられて、元を取ろうとして必死で手入れしてるだけ。
それだけの手間かければ、ドラッグストアの安コスメだって
今までよりはよくなるはず。

単純に考えてクレドやらサンローランやらジバよりも
高価な化粧品を普通に使えばそりゃ今までよりよくなるでしょ。
そんなにいいものなら、自分だけが使ってればいい。

ｿｳﾀﾞｰ!ｿｳﾀﾞｰ!o(^o^)O
もっと言ってやれー！

セプの基礎は安いと思うが…

知り合いにお顔のお手入れしてあげる！と言われて、ひやかし半分で行ってみた。
上の人らしきオバチャンも同席。一時間くらいで金とビジネスの話。お断りしましたが。
ビジネスとして続けている人も、こんなやり方してんのかな。

>303
私もお手入れをやってもらった時に、お手入れの時間15分。
ビジネスの話2時間でしたよ。
上のお方が必死にしゃべってました☆

ネズミ講ってどんなのかわかってますか？人の口には戸はたてられないといいます。自分で決めたらいかがでしょうか。友達とか 家族に相談するのもいいかもしれません。顔も知らない 誰かもわからない人の誹謗中傷より身近な人の意見の方が参考になると思います。

>>305
誹謗中傷（ひぼうちゅうしょう）とは、根拠のない悪口で他人の名誉を汚し、貶めることをいう。
powerd by wikipedia
ほとんどが根拠を持っているので誹謗中書ではありません。れっきとした批判です。

また、身近な人間の意見を聞くことは大切なことです。
しかし、顔も解からない有象無象の意見を聞くことも大切。
今の世の中情報のほとんどはこれらから湧いて出てくるものばかり、それらを自分でまとめ上げるのが一人前の社会人だと思われ

>>305
ねずみ講＝無限連鎖講（むげんれんさこう）とは、
参加者が金品を払って他の参加者を募集し、参加者が連鎖して無限に増加するという前提で、
下位会員から徴収した金品を上位会員で分配する事を目的とした団体の事

ヒトが無限に存在すると仮定すれば会員も無限に増え続けるし、
上位者はランクボーナス？として、収入も得ている。
ただ、化粧品を経由してビジネス権を与えているので、ぎりぎりセーフ。
このセーフも法律の解釈から見ればどっちにでも転がるし。

よって、これ以外は、ぴったり当てはまっていますね、セ・プ・テ・ム。

>>305
｢人の口に戸は立てられない｣の意味わかって使ってる？
セプテムが怪しさ満点だからこんなスレが立ち、
批判するレスがたくさんついている、ってことだよ？

「悪事千里を走る」
「火のないところに煙は立たない」

うーん、昔の人はいいこと言いますね。

そだね。
批判する人間が悪いんじゃなくて、批判に対して正面から向き合える対論を出せないセプテム派とセプテムプロダクツに問題があるんじゃないの？

昨年夏に、勧誘されました。商品が良くて、廻りの人間関係も良いからと言われ・・・
でも実際セプテムをやっている人は、要は『金』なんですよね。　
本当に商品が良いとか、人間関係が良いからと思っている人はいるのでしょうか？

>>310
このスレ最初から読むといいよ。
「商品がいいから」「いいものをみんなに使ってほしいから」
ってセプテムやってるヤツは書いてるはず。
前に似たレスがあったと思うけど、
それは金儲けを金儲けと認めたくないヤツが必死にしている、
自分への言い訳だから。　　　　　　　　　　　　　ちょい前の「主婦でも簡単に高収入で夢が持てた」
みたいな一連のレスは傑作ですよ。

　　　　　　　 金
　　　　　　金　 金
　　　　 金　　　　　金
　　　金　　　　　　　　金
　 金　　金金金金金　　金
金　　　　　　.金　　　　　　金
　　　　　　　　金
　　　 金金金金金金金
　　　　　　　　金
　　　　金 　　金　　　金
　　　　　金 　金　　金
　　金金金金金金金金金金

＞＞３１０
え？そんなの当たり前じゃん！商品気に入って使ってる人なんてごくわずか。
みんな将来安定した収入が欲しいからやているんだよ。要はお金。じゃなきゃこんなのやらないでしょう。
お仕事お仕事割り切らなくっちゃ！！

>安定した収入
（;´ﾟДﾟ｀)

安定した収入が欲しい人は
レジ打ちでも介護でも、コツコツパートやるべきだね。
借金背負うリスクでかすぎるでしょこれ。

>>315 貯金じゃなく借金って発想ﾜﾛｽｗｗｗ

化粧品販売と考えるから非難される。私はビジネスの手段だと思っています。
だって、お金がほしいんだモノ。
頑張れば頑張っただけ儲けられる。これは商売の魅力でしょ。

その手法が問題視されてるんでしょうが。
皆じゃないのは解ってるけど、必要以上、過剰、強引な販売をするでしょ？
友人知人をだまして呼び出すでしょ？クーリングオフの妨害もするでしょ？
最終的に末端のヒトが損をするでしょう？

>>317
バイトとかしろ

>>317がセプテムババアの本音だね
金の亡者から買わされた化粧品で
キレイになんてなるわけないよね。

売り方はすごく嫌だけど
化粧品はいいんだよね。

問題になってないよ！
ビジネスなんだから投資するのは当たり前。
姿勢同とか鐘棒なんてあれだけ芸能人使ってバカ高い宣伝して、使ったキレイな芸能人はそこの化粧品使ってないんだから、もっとひどいとおも。
容器にｶﾈかけてるから、6000円の化粧水、中身は200円くらいだって言ってるじゃん。
セプテムは親切な方だよ。
ビジネスでｶﾈ稼ぐのはあたり前だよ。もっとわるい商売はたくさんある。

そうだね。結局高いＣＭ料を払っているのは化粧品会社ではなく消費者。
化粧品買った売り上げのが、ＣＭ料金になるんだから。
商品を芸能人を使いスポンサーになり、テレビ等でバンバンお金かけて宣伝する代わり、地道に口コミで商品広める人に広告料金代わりにお金を払う。

決して悪いとは言い切れ無いんじゃないか？
ビジネス方法には好き嫌いはあるかもしれないが、結局はすべて消費者はお金儲けの元になってる事にはかわりないんだよね。

>>323広告費を皆さんの口コミで広めてくれる皆さんの利益に還元する。
これはマルチの常套句ですよね。

でも、末端の会員は利益を還元されずに、馬鹿高い商品を購入され続けるの。
末端の会員は負け組みなのよ。
だから、「必ず儲かる」なんていうと詐欺になるから、努力すれば儲かるとちゃんと説明しないとね。
そして私は楽して儲ける勝ち組になるのです。ホホホ。
これなら文句ないでしょ。

もうひとつ付け足すのを忘れていました。
広告費にかけるお金の分を安くして売ればいいと考える方もいらっしゃると思います。
でも、やすい化粧品ではそれなりのものにしか価値が見えません。
高いからこそ価値があるのです。
ブランド品は高いからこそブランド品なのです。

だから、価格は高く設定してみんなで儲けましょうというのが長屋精神。
上に行けば行くほど儲かるというのは長屋精神からちょっと外れちゃうけど平等に儲かるというのではやる気が出ないから必要悪だわね。

末端の人は儲けはないけど、がんばれはいいのよ。

気持ち悪い

炭酸飲むよろし。

大手が化粧品だけを作ってる訳じゃないじゃん。
直接商品化にはつながらない癌研究もすれば免疫や遺伝子なんかの研究もしてるから、その分も商品代に掛かってくるわけ。
それに、日本人は人気のある商品が好き。皆が買うから自分も買うって人種なんだから大々的にCMやらなきゃみんな買わないでしょ？

ちなみに、セプはCMをやらないんじゃなくてやれないんだよ。
マルチはテレビ、大手新聞からは門前払いだから。

>>328は根拠のないことを書かないでください。
ミキプルーンの三基商事も立派なマルチだけどもCMしています。
超立派なアムウェイなんかオリンピックのスポンサーにもなっています。

CMをするかしないかは関係ないの。経営手法なんだから。
儲かっているからこそCMの必要性がない。
たくさん売れなくても、儲けの割合を高くしてあるから大丈夫なの。

>>328
あたまわるそう。

ここに書き込む人たちのほとんどがセプのことよくわかってないみたいだね。
セプは化粧品を売る仕事じゃないよ。そんなレベルの低い話じゃない。
知りたきゃシステム勉強会に出席しな。
たぶんここの人たちは「そんなの行きたくない」って言うと思うけど、無知ほど恐いことはないよ！

バイト・パートこつこつやってもいいいけど病気になったりけがしたらおしまいだね。
馬鹿高い保険に入る？
もっと頭柔らかくして話聞こうよ！

いいじゃん、知り合いや友達を売ってお金を稼ぐか、
自分の労働力を売ってお金を稼ぐかは個人の自由。

強引に勧められて断れずに買ってしまうのも、
ＣＭのイメージにあこがれて買ってしまうのも自由。

ただ自分や自分の周りの人間がセプテムの人間に
ちょっかい出されなければＯＫ。

>>331-332
オウムだったら石井レベルの人ですかｗｗ

>>328
マルチがすべてではないよ。
ギリギリのところはすべてアウトなだけ。
でもって、セプテムが拒否られてるってのはホント。
セの広報部長のヒトの話しだし。

バイトやパートより〜。もとか言ってるけどさ
普通に働けばいいじゃん。
セプだってまともに稼ごうと思ったらそれなりに大変なんでしょ？
だったら普通に他人に迷惑かけない仕事した方がいいじゃん。

保険の勧誘とかもそうだけど、こういうのって必ず誰かにウザがられてるわけじゃん。
セプテムの場合はそれが群を抜いてるし、良心が痛むことありませんか？
「あ〜、また友人が減った。」とか
それとも、みなさん「金の為なら魂も売る」タイプ？

騙すとかって何を騙すの？物はいいんでしょ？嫌なら断ればいいだけじゃ？たかが数十万でgdgdしすぎだろ

内容がループするなぁ・・・
>>1から読んでんのか？

数十万って結構な大金じゃん。

価値なんてすべてにおいで自分で決めるもの。使ってよくなったなら高くわないだろ。悪くなったのならば晒してﾖｼ。買ってもいない奴がgdgdなのがｱﾌｫかと。

ホントだよね！友達売ってって言ってるあなた。セプテムを知らないってのがよくわかる。

マルチの商品はあくまで媒介にしか過ぎないの。
たしかに物はいいかもしれないけれども価格は圧倒的に高く設定しているの。
なぜかといえば、みんなで儲けるため。

そして、セプテムの商品は消耗品だから自分の努力で上位に上がれば黙っていてもお金が入るの。
パートやバイトで身を粉にして働いて得るお金よりもずっと楽して大きいリターンがある。
そういうところをしっかり説明してみんなで儲けようというだけ。
嫌な人は誘われても断ればいいだけ。

こんな簡単なことが何で理解できないのかしら。

>>340
尊師が来なすったぞｗｗ

なにこのセプテムマンセーなレスたち

オキャッサン、またクーリングオフスカwwwwwww
48万円じゃなくて、48万ポイントっすからwwwwwww
サーセンwwwwww

鼠『ニキビがなくなるし、乾燥にもいいのよ』
店員『ちょwwwwwおまえwwwwwww汚肌すぎwwwwwwwwW
オキャッサン、自分じゃ使ってないっスカ？wwwwwwwww』

>>340
とりあえずこれやる人より
パートとかバイトやってる方が立派
まで読んだ

聞いたことない会社
６０万も買わないといけないの　
化粧品の消費期限までに使えるのかなぁ？
ヤフオクで半額で買った方が良いのでは？
大量に出てるしｗ

http://www.aucfan.com/search1?t=-1&c=23&q=%a5%bb%a5%d7%a5%c6%a5%e0&o=p1

>>345
以前従妹が48万円分だか買わされて、結局肌にも合わず
ヤフオクにほぼ全部出してた。
全部で9万弱になったって言ってたなあ。
オクに出てるのはそういう人たちの嘆きの出品だ。

>>338
セプを勧めてきた人が一週間分を貸してくれて使って、肌に合っていた。でもシステムが気に入らず
購入は見送った（ただ付き合いで乳液は一本買った）。
その後エルテ化粧品を知り、今はそっちをラインで使ってる。値段も役半額だし満足してる。


「セプテム」でググると、もっと色んな悲惨な話が聞けるお(^ω^)

昨年夏にお付き合い程度にと会員登録￥３１５０円しちゃいました。
少し怪しいと思っていましたが・・・このサイトを見てやっぱりっと言った感じです。
最初の頃は、紹介者の周りの人間からウザイメール・電話も来てましたが、
最近はバタリと無くなりホットしております。　
『名前が売れてる会社になれば、誹謗中傷は出てくるもの』などと言われましたが、
実際、勧誘の仕方に問題ありですね。　
『SPTMはじめれば月々17000円位何とかなるし、それ以上稼げるからローン組んで一緒にはじめよう』
なんて・・・そんなうまい話あるわけ無いだろ！！　と思います。
こんな人は気を付けて、シングルマザー・アムウェイ経験者・自営業者さん狙われてますよ！！

友人が被害(未遂だけど)にあって初めてこの会社を知った。
こんな人多いんじゃないかな？全然有名じゃないよね。
売れてるなら名前もそこそこ売れてそうなもんだけど。
でも悪評はじわじわ広がってるんだねｗ

自分は大学生の男だが、先日友人から
「今勧誘されてサインしちゃった。どう思う？」という電話を受けて
ネットでこのページにたどりつき、クーリングオフさせることができた。
存在価値のあるスレだ。

ちなみに>>343>>344は車板やバイク板の有名スレの改変だな。
化粧板にこんなのがあってビックリしたｗ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1167440740/l50

俺は営業ﾒﾝ お金欲しさと商品のよさを、素人の主婦が人に進めようとしたら押し売りﾁｯｸになって当然だ。その被害者が集まるｽﾚはｺｺですか？

友達で儲けようとは思わないな！
化粧品は義理でも買わない！
化粧の情報もいっぱいあるし、安くて自分に合った物を
探すのが楽しみ(・∀・)

>>353 基本的には同意
ビジネスなら話は別

友達が60万分(実際払うのは40万程)をローン組んで購入した…。
素直な子だからカモにされやすかったんだろう。
わたしもこんな組織とは知らずセミナー付いて行ったけど、はたから見ればヤバイ集団だってわかるのに

「商品はいい」とか「肌に合う」とか言ってるけどさ、
パンフとか成分表示とか見るとさ、特徴がないのが特徴みたいな商品ジャン。
可もなく不可もなく。それまで合ってないのを使ってたヒトから見ればよくなったと感じるだろうね。
そういう人はたぶんコンビニコスメ使っても同じだと思うよ。

一応、化粧品開発者の意見です。

↑化粧品開発者が２チャンに来るなんてめちゃくちゃおかしい。
成分表示だけで化粧品の内容が決まるのだったらどこの会社だって似たようになってしまうのはあたりまえでしょ。
みんな同業他社の化粧品は研究しているのだから。

大切なのは化粧品ではなくて販売方法。
ビジネスなの。
それこそがセプテムの最大の特徴でしょ。

いまどき芸能人だって2ch見てますが何か

＞大切なのは化粧品ではなくビジネス

本音出たな。
お客様にきれいになってほしいとかこれっぽっちも思ってない会社だという事がよくわかりました。

>>357
かわいそ。わかってないんだね。
2chは化粧板だじゃないんだよ。化学、生物、物理なんでもあり。それが２chでしょ。

この程度のものなら表示成分と特徴と実物見れば似たようなものくらいつくれるさ。

今の化粧品作りで大切なのはどうやってオリジナリティーを持たせるかだよ。
こんだけ化粧品で飽和してる世の中なんだから、馬鹿みたいにつまらんもの作ってもしょうがないでしょ。
そんなもんしか作れないのは開発者の低能ゆえだよ。
一緒にしないでほしいね。こっちは遊びで作ってんじゃねぇんだから。

>>360 日本語でおk 板だじゃって何？ 話は手短に化学者さん

>>361　お前が出て行け

>>360
２ちゃんに落書きしているほど暇な開発者にオリジナリティーもくそもないわね。
そんな飛び抜けてすばらしい化粧品を開発するためには日々研究しないとできないし、開発してもそれが売れるとは限らない。
研究者のただの自己満足の可能性だってありうる。

内容で売りたい会社はそれで勝負すればいい。
販売方法でこちらは売りたいのだからあなたに文句を言われる筋合いのもので話ありません。
嫌なら買わなければいい、それだけことなのだから。

えーと、じゃあセプテムは化粧品会社ではなくただのマルチ・ネズミ構って事でおKだよね？
内容で売らない化粧品会社なんて無いもんね。

だね。ただ、化粧品を媒介にしたマルチ。
化粧品じゃなくても、女性が繰り返し使う必需品なら何でもよかった、と。
それならそれでいいのだが、そうなのであれば
媒介でしかない品物をいいとか言うなよ、って話。

セプテムはマルチ販売です。それはちゃんとそのように説明していて法的にも認められています。
ねずみ講とは違います。いい加減に>>364は勉強しなさいよ。このスレを最初から読めば分かるでしょ。

媒介でしかない商品でもよいものは良い。だからよい商品ですと勧めているだけ。
悪い商品を勧めたら商売にならないのはどこの商売でも同じ。
私たちは人の輪を大切にした販売方法を利用しているだけ。
>>323を参考にしてください。

>>363
あんた研究者をなんだど思ってるわけ？所詮はリーマンたぞ。2chくらいやるさ。
それに、あんたもうち商品を使ったことがあるはず。化粧品購入者の２人に１人が使ってるんだから。それとも産まれたときからセプしか使ったことがないわけ？

>>367
何が言いたいのか意味不明。

口調でコテハンみたくなってるな
えらそうなおばはんに根拠もなく説教されてるみたいで気分悪

ここで何を言おうがセプテムはダメだよな。

うん、そうだな

釣られ杉

　以前知り合いに勧められた。
使用感はまあまあで、使ってみたいな思ったんだけど、
３年分６０万まとめ買いのシステムと、皆で幸せになろう！みたいな感じに
危機感を感じて、キッパリお断りしました。

　その知り合いはセプテムと、あと下着のマルコもやってます・・・

そろそろ次のお題に行かない？

次のお題もなにも、ここはセプテムスレだから。

話題にもならない化粧品よりいいさぁ

>>376
製品うんぬんではなく、売り方が批判されているだけですから

結局エルテＥＸ　エルテオどっちが優れているの？

テツコEX

セプに限らずＮＢは嫌われやすいよね。
私の周りに限っての意見を言ってしまうと
「あの人から変なの誘われるよ〜」
と言いふらす人ほどお金持ちではないような・・

>>380
何いってんの

セプテムの勧誘で嫌な思いをさせた人には本当にごめんなさい。
でも、セプテムしてる人はみんなで幸せになりたいだけ。
頑張れば幸せになれるんだからね。
そう考えるととてもやりがいのある仕事です。

親友がココの化粧品使ってる。
当方大学１年生。

最初に60万円分かったから後は４割引で買える！
将来的には●●(私)にも勧めからね！

って冗談めかして言われているが‥‥
正直、かなり怖い。
確かにお泊まりした時に化粧水とか借りると次の日は調子いいけどさ。。

>>383
最後の行が激しく鼠側の人間クサイ

そうでないとしたら忠告するよ
ここの人たちは、化粧品なんて思ってないんだよ
マルチまがい商法の媒介の品物としてしか思ってない
普段どんな化粧水使ってるの？

セプテムって学生も入会OKなの？
確か社長の山○は学生のときにアムウ○イで大損コイたって聞いたことあるけど、
同じ轍を踏ませるきか？

>>382
まんまﾏﾙﾁの常套句ですねｗ

化粧水がアルコール臭くてびっくりした

化粧水は病室の入口において、手指の消毒につかえそうだね。

私アル中だから飲んじゃうかもｗｗ

裁判の結果はいつでるの？

私は結婚する前はエステで働いてて、化粧品もかなりの種類見てきたし自身使って目は肥えてると思います。セブテムのｽｷﾝｹｱだって悪くないと思いますよ。

最近ビジネスもやり始めたんですが１週間で５人入ってくれました。周りから何使ってるか聞かれて教えただけで！本当に世の中自分の意識で良くも悪くもなりますよね☆

すごいねー。私も頑張らないと。
ここにカキコしている人はマイナス思考の人が多いからプラスに転じてください。

「だまされた」ではなくて「勉強になった」くらいの意識を持って欲しい。
そうすればもっと前向きに生きて行けると思います。

>>391>>392は、ただの連投？それともｼﾞｴｰﾝ？

つか、｢勉強になった｣で60万も出せるか！

>>394自演とは違います。同じ日なのにIDが違うでしょ。
たまたま、私と同じ仲間の人がいたからうれしくてカキコしただけです。
考え方で価値観も変わるということがいいたかっただけです。

勉強になって、化粧品も手元に残ったではありませんか。
その化粧品を元に頑張ればoK。

いや、IDは同じだよｗ

ごめんね。読み間違えちゃった。
>>391>>392は同じ人。
>>393は私。
>>394が「つか、｢勉強になった｣で60万も出せるか！」って書いてるのは>>393のことですよね。

｢騙された｣を｢勉強になった｣に脳内変換なんてできませんよ、どんだけポジティブな人なんですか。
手元に残った化粧品なんかクソですよ、オクで売っ払う以外なんの価値も無い。

>>391の人もいい化粧品だと評価してくれています。
私もそれだけの価値がある化粧品だと思うんだけど....。

オクで売ってるけど、じゃあ何で売れるの？買う人がいるからでしょ？てか悪口しかかけない人はだまされたとか悲観的な人だけじゃん！はぁ可哀想…

そんなに悪くないが、とても良い！とも言えん化粧品。普通。

あたしは美溶液かなり気に入ってますよ(≧∀≦)

オクで買う人はセプテムの人に関わりたくないないんだろうね。

やっぱり化粧品が気に入ってるから買うって事ぢゃん？

定価で買う価値がないから。

>>405
そのとおりだと思う。
後、化粧品が気に入っていてもセプテムの人に関わりたくないというのも。

化粧品はあくまで媒体でビジネスがセプテムの売りなんでしょ？
その一番の売りのビジネスが嫌がられてる事にpgr

香ばしいのがいるなw
友達5人売ってゴキゲンでつねww

私は先日、初勧誘されましたよ。

別件で会う約束をしてたのに友人は最初からセプの話をするつもりだったらしく、クロワッサン持参してました！
だいぶ熱く熱弁してましたが…

来週サロンに予約してますが、行く前にどんな会社か調べようとサイト検索したらビックリ！！

６０万のローン組まされるなんて一言も聞いてないしぃ。一生に３、４人に声かけるだけで給料貰えるなんて聞かされたけど、そんなに楽して儲かる仕事なんて有り得ないっつ〜の。
友人も始めたばかりでまだ良く分かっていないみたいだから、騙されてる事にも気付いてないのかも？？

ひやかしでサロン行って説教するか、丁重にドタキャンするか考え中です。

でも、当日キャンセルはキャンセル料取られるって言ってたしな。
無駄金なんか払いたくないし！！

>>408
今すぐにでもキャンセルしれ！

>>391>>392>>400>>402>>402
みたいに、自分に貢がせるために必死な人間の集まりだと思う

商品がいいなら
フツーに売ればいいのにねー。

最近、色んな所でセプの話でてる。
私が思うのはセプで３年分の化粧品６０万で買って
そんなに持つの？っていう人たくさんいるけど
医薬部外品の定義知ってるのかなぁ？
３年は未開封の状態が保てないと取れないんだよね。
だから、パラペンはいっちゃってるのでは？？

私はセプはどうでもいいけど、
化粧品好きとして常識もあるよ。

だから、オークションのいつのか分からないセプ商品を
買うほうが不思議・・

早速、丁重にお断わりのメールをしたら速攻電話が来たよぉ。
ビジネスは無理と伝えても皆で幸せになりたいだけ〜等とサイトでカキコしてあるようなお決まりトークが炸裂！
しつこく勧誘はしないからと言っているが、既にしつこいじゃんて感じ。
関係壊したくないから話だけは最後まで聞いてと言うが、既に関係壊れ始めてるよぉ。立派に洗脳されちゃってます、その友達…

私も使ってるけど、ホントに商品はいいと思いますよ！
最初は、ネズミ？って思ったけど、肌には合ってたし、自分は安く買えるし、自分が損することなんて
何もないなって思って６０万円分買いました。
紹介してくれた友達にも感謝してるし♪
自分が買うことで、他の誰かが困りましたか？６０万は高いから無理って思えば今使う分だけ買えば良い話では？
私は愛用者として使っていくだけで、ビジネスをする気はありませんし、紹介してくれた友達にもその事はちゃんと伝えました。
友達はちゃんと納得してくれて、ビジネスの話はそれ以来一切しないし、すごくいい関係ですよ！

>>413
私も全く同じです。
愛用のみのビジネス無しです。
私も今まで大手メーカーの名前の知れた対面販売商品を使ってましたが、セプテムの化粧品を友人に紹介してもらったらとても肌の調子が良くなった。
ビジネスは最初からやる気も無いからその事ははっきり伝えて、自分に合う化粧品がずっと安く買えるまとめ買いを選びました。
誰にも迷惑掛けてないし自分もいい化粧品が安く使えてラッキー。

購入は自分の責任。
人のせいにするのは間違いでは？
いきなり６０万も買うから後悔するんですよ。買うならサンプルとかで試して
自分に合うものか確かめてから買わなくちゃ！
合わなければ、サンプル代払ったとしても、まとめ買いするより全然ましだと思うけど…。

ビジネスをやらないなら尚更だと思うんですが。っていうか安くなってないと
思うんだけど。もともとビジネス価格なんだから（還元分上乗せ）
使う分だけだと少ししか安くならないし高くなると思うのですが。412と413さんは理解してないんですね。

412さんすいません。413と414と
ある意味415の間違いでした

ドコの化粧品も、利益上乗せで原価なんて２００円や３００円の世界。
使ってる本人が高くないと思えばいいんじゃない？
それなりによくて安い化粧品を使えばいい。
私はセプテムの化粧品が本当にいいと思うから少しでも安く買いたいと思って登録しました。
嫌なら買わなきゃいいし、どうでも良かったら誹謗とかもしなくていいんじゃない？
紹介してくれた友達が騙されてるんだと思うなら、抜け出させてあげたら？その前にその子の事もう友達じゃないと思うならあなたもその子にその程度にしか思われてないって事だと思うよ。
私は紹介してくれた友達のこと本当に信用してるし、その子になら騙されてもいいと思いました。人間関係壊れるって言うけど、壊してるのは自分。
一回本気で話を聞いて、おかしいと思えば何がおかしいのか徹底的に聞いて、納得できなければ、はっきりそう言って断ればいい。
ちゃんと聞く前から否定するのはおかしいよ。
まぁ、聞く気がない人に無理矢理話そうとするほうも間違ってるけどね。その人はホントにお金儲けがしたいだけで、相手のことを考えてない人かも知れないね。

おっ、このところまともな書き込みが増えていい傾向。
感情的に書きなぐっても説得力ないものね。
冷静になってセプテムを評価してみようよ。

ビジネス＝金儲け　何だかんだ言っても所詮言い訳にしか聞こえない。
友達がいい化粧品だって言うなら、４割引で売ってあげればいいじゃん。
別にＢＭ会員になって貰わなくたって・・・。
結局は、自分に入る１２万円が欲しいだけでしょ。
　一緒に幸せになろぉーーーー。　でもＢＭ会員になったらさよーならーーー
おっと、育成手数料もあるから、周りの友達紹介しなさいってかぁーーー。
私が説得してあげるから・・・。　あなたはうなずくだけでＯＫ。
話を盛り上げようね・・・。　マルチならではの勧誘トーク。
あとは・・・。　ウザイメール・電話攻撃あるのみ。
そんな感じですよね、ビジネスとしてやってるセプテム会員さん。
　

友達から買おうと、ショップから買おうと、物を買うと言う事はそれを売る側に利益をもたらすんだよ。
デパートの化粧品売り場のお姉さんに入るお金は許せるけど、友人にお金が入るのは許せないってのはおかしくない？

友人があなたをセプテム売ってお金を貰っているのですよ。

誘いトークは絶対に良い部分しか言わないって事が分かりました！！
偶然、同僚が最近誘われたらしく話を聞くと食い違う部分が多々ありました。
絶対の自信があるのなら、何故包み隠さずに話をしないのでしょうか？疾しい事があるからでしょう？？
嘘をつくから、信頼関係も崩れていくのですよ。
私は今後、何を言われようとどんなに説得をされようと絶対に関わらないと心に決めました。
何事も押し付けは禁物です。誰もがセプが合うとも限らないんだし…そこも理解して欲しいですね。

親が友人に勧誘されて始めてしまい、今、家庭崩壊寸前です。
どうにかして、セプテムを告発して潰せないでしょうか？
これ以上被害者を増やさないために、この会社は潰したほうが良いと思います。

署名とか集めて訴える事ってできるのかな？

署名かぁ、がんばって集めれば警察も動くでしょうか？

勧誘の段階でまだ始めていないのなら、先方からの連絡を一切受けないようにしてみては？
今後連絡が来たら日付と時間をメモしておいたりすると役に立つかもですよぉ。しつこい勧誘活動という事で…とにかく相手の不利になるような証拠は些細な物でも残しておくべき！！
消費者センターとかに相談してみるのも良いかもですよ！

私はメンバーではないけど、以前ここの営業と知り合いだったので
何人か幹部を知ってます。
だいたいの印象は>>149さんと同じで、金儲けの好きな連中でした。
供給元とトラブルになってたとは知りませんでした。

山○
ニコニコしていて、とても腰が低い。
マルチ商法に心身共に漬かっているくせに卑しさみたいなのを
感じさせないのはスゴイなと。
藤○
なんとなく軽薄で、詐欺師の雰囲気を隠せない男。
実際は金への執着心が高く、自分の思うとおりにモノが運ばないとキレる。
城○
まだいるかな？
話術が天才的。セミナーでは人生訓話をしながらメンバーに
営業テクニックを伝授してましたよね。

社長はじめ幹部連中ってたしか偽名使ってます。
うしろめたいことしてなきゃ堂々と実名で仕事すればいいのに。

確かセールスとか訪問販売のたぐいは、一度断ったヒトに再度営業をかけたらいけないんじゃなかった？

↑そういう規制は法的には見当たらないみたいよ。

なんかここたまに見ると、いっつもコレじゃない？↓

＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

＞★☆★アメリカン・ダンスアイドル2★☆★ [海外テレビ]
＞★☆★アメリカン・ダンスアイドル2★☆★ [海外テレビ

セプテムとアメリカン･ダンスアイドルにハマってる主婦の人〜
特定されちゃいますよｗｗｗ

セプテムメンバーさんからのカキコがなくなったね。
色々ボロがでるからかな？？

ボロが出るんじゃなくて、無視ですよ！

>>433
日本語でおｋ

2、3日前にテレビで｢マルチ商法に気を付けましょう｣って5分くらいの番組やってたのをみたらまんまセプでしたよwww

★こんな事があったら気を付けましょう

1・大して面識の無い人、または久しく連絡をとってない人から｢お茶しない？｣｢会わない？｣などとさそわれる。
2・待ち合わせをしたら｢お世話になっている人｣｢会社の上司｣を連れてきた。
3・2の人とともに｢儲かる仕事がある｣などとビジネスの話をされる。
4・出資金〇〇万を提示するが｢(仕事をすれば)すぐチャラになる｣と言う。

他にも｢ローンを勧める｣や｢書類の記入事項を『ここは〇〇と書いてね』と指示して書かせる｣などありました。

>>431
ホントだ！アメリカン・ダンスアイドルって一体ｗｗｗｗ

>>435
「主婦でも夢が持てる」とかしきりに言う、ってのは
テレビで言ってなかった？ｗ

>>431

アハハハハハッ
それ、正にアタシが見てたスレッドだよ！
いつも巡回先が化粧版→海外テレビ版だったからさｗ
あっ、ちなみにアンチセプテムだよ！

ビジネス誘われて最悪と思ったけど、なにより最悪だったのが商品でした。
「使ったら肌がキレイになった〜」っていうのは一時的なものです。
ポリマーたっぷり塗りたくってキレイに見えただけ・・・
だから長年やってる人は汚肌なんだな。
皆、気をつけれ！

さて、
【数打ちゃ】ﾀﾞﾎﾞﾊｾﾞ倶楽部【当る？】
って何？
見に行ってみるかｗ

親友が、学校のママ友達に勧められて買った。ユーザー登録で１セット３万円の２割引だって。試供品使って良かったから、｢登録はしたくないから普通に売って｣って言ったら、｢それは出来ないらしい｣って。物は気に入ったけど登録とか怖いから諦めた。

スルーして正解！

私はセプテムの会員です。
このスレ見てチョッと悲しくなる。
私も友達を勧誘するけど無理な勧誘もしないし、セプテムが気に入ってくれた人にだけ会員になってもらっています。

今までだって、友達をなくしたことなんてありません。
勧誘を断った人たちとは今もちゃんとお友達です。
強引な勧誘や誘いは禁止されているからもっと安心して会員になってみてください。
登録しても無理に商品を買うことは無いのですから。
会員登録していて、余裕ができたらいつでもビジネスにトライしてみればいいのです。

セプテムってそんな、６０万円分のローンを組ませるような会社なんですか？
「化粧品はネットの通販で買う」システムだから、訪問販売スタイルでありがちな
押し売りとかじゃないって聞いたんですけど・・。どうなんでしょうか？

＞＞441

紹介者の誘い方によって異なると思いますが、最終的には・・・
ビジネスでやったほうがとか、どうせならまとめて買った方がとか、
次からは４割引で購入できるからと言葉巧みに誘われ、６０万円分を
まとめ買いして、ビジネスマネージャー（ＢＭ）になった方が良いと言われるでしょう。
そう、６０万円の２割引き、４８万円分を３６回、月々約１７０００円の、
たかーい金利のローンを勧められるでしょう。　みんなで幸せになろとか言って・・・。
確かにユーザー登録であれば、欲しいときにオーダーできるので、通販で購入するような
感じかもしれませんが・・・。　紹介者がユーザー登録でＯＫするかどうかですね。
結局、ビジネスを勧めてくる人が多いから、押し売りになるのでしょう。
ビジネスで始めて、６０万円の販売をすれば、１２万円バックがあるから。
バックマージン欲しさに、ビジネスを勧めてきますよ。

メンバーズの中にはローンを組んでもらうように勧める人がいるかもしれません。
セプテムをビジネスと考えて、初期投資としてローンを組んでもらって頑張って儲かればローンはすぐに完済できるから。
でも、私は友人関係を壊したくは無いので無理せずに、少しずつグループの仲間を増やしてゆきます。

だから、どんなメンバーズの方と知り合うかで、セプテムの評価がだいぶ違うと思うのですか。

おい！マークパンサーがお前らみたいなこと始めたぞｗｗｗ

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1174470625/l50

Ｑ．これってマルチじゃないの？
Ａ．違うよ。全然違うよ。

セプテム？止めた方が身の為だよ。私やってるけど、旦那も…借金なん2人合わせて120万円だし。私はﾛｰﾝ通らなかったから、消費者金融で借りてこさせられた。最悪！化粧品だって、大して効果ないよ。友達もなくすし。

>>445
話が変だよ。
じゃあ何でセプテムやっているの?

鏡に写った　マークのチンポ

情けないようで！逞しくもある！！！

身内が最近始めた…。どうやら母まで
セプテムに興味を持っているみたいだ。
先日、話だけでもと上位？の事務所に連れてかれた…。
しばらくしてその上位から仕事の話をしたいと連絡が有り
取りあえずお断りしたけどこれから先不安になる。

スルーしとけ

>>450
話が変だよ。
じゃあ何でセプテムやっているの?

てか、会員３０万を売り文句に【安定してる】と言い続けるEDさん達…
ジャパンに何人【化粧人口】がいるかわからないけど、既に３０万は自分以外の人が押さえてるんなら、残った少数人口を見つけるのは【砂漠の中から一粒のビーズ】を探すようなものなのでは？

最近、彼女の素行が変だと感じて問い詰めたところ
会員（EDとかいうランク）だったことがわかりました。
一通り話を聞いてみたのですが、やはり突っ込みどころ満載でした。

辞めるよう諭すべきだと思うのですが、今月の収入として30万円以上も
口座に振り込まれたようで、嬉しそうな顔で「今度、旅行行こうね」なんて言われると
人間関係が破綻するようなことはするな、としか言えませんでした。

今日も、意気揚々と親友に話をしてくると言って出掛けました。
ちょっと辛いです。

すんません、グチです。

>>453
話が変だよ。
じゃあ何でセプテムやっているの?

>>453
ＥＤはお前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>454
好きに解釈してもらって結構です。

ただ、自分が愛している人が人を欺くこと、それを人としてどう解釈し、どう受け入れるべきか。
または、セプテムのシステム内に居る人間だと切り捨てるべきかを悩んでいるだけです。

所詮ひとりごとです、すんません。

>>453
話が変だよ。
じゃあ何でセプテムやっているの?

ここの化粧品ってそんなに高いですか？
定価で買えば高いけど、最初から2割引で買えるわけだし、クレンジングなんて1本で2ヶ月
は持つし。。。
中身も大手化粧品会社の出してるものより全然良いと思うけどなぁ。。。

あっそ

僕の息子がEDなんです。





愚痴ﾃﾞｨｽ

あっそ

ノリわるいなこの糞ｽﾚ

>>456
それで切り捨てられる程度なら切り捨てればいいんじゃない？

結構酷い勧誘とかしてると子多いんですね。うちは妹がやってるけど私はそれを一緒につかわしてもらってます♪申し訳ないことにタダで、ですが。
化粧品じたいは全然物はちゃんとしてるし、いいと思いますよ。
あわなかったりがあるから一概には言えないけど。
私は皮膚弱くて皮膚科の使ってたけど妹のかりてから今は普通に肌もよくなってきてます。
私は、妹や周りの子にも普通によかったら使えばいいし♪ただの会員になれば少しは安くなるからビジネスとか気にしなくていいよ♪
うちらも化粧品がよくて本当に連れにかしたら、良いみたいになって、気がついたらお金もらえてたみたいなだけだし♪♪とか、一応話はきいたけど普通にさらっと言われるだけでしたよ。
それに定価より安く60万分の商品はちゃんと手元に届くみたいだし、それだけ使えるんだし別に損はしないんじゃない？
仕事にするかは本人しだいみたいだし。
私はやってないから偉そうに言えないけど、女の子たちは普通に化粧品ちゃんと揃えたら当たり前な値段ではないかなぁ？？
って思うんだけど。どうでしょう？
しつこい勧誘とか、金融とかでかりてでもとか言ってる人達は友達なくすのわかるし、白い目で見られても何言われても仕方ないね。
でも、ちゃんと肌にあって乾燥とか敏感肌とかが良くなったり肌綺麗になった人もいるんでしょ？
私も、その一人だし。普通に本当にいいからすすめてる子たちに悪いよ。
金絡めば欲でちゃうのが人だからそういう人は仕方ないのかなぁ？
批判ばかりしちゃう人は、友達ではなくお金で見られて、酷い勧誘されたのは辛いと思うけど、それはここの化粧品が悪いんじゃなくてその子達が悪いのでは？？
この会社あるからってなっちゃうのかなぁ？悪いって言うだけじゃなくて、化粧品あわなかったのもあるんだろうし酷い勧誘もあるんだろうけど、私のまわりはこういう子がいるよぉ。とかでいいと思うよ。

６０万のローン組んだらバックマージン１２万はいるのって
１度だけ？それとも継続してずっと？

普通にさらっと言われて60万出す気にはならない。

ビジネスやるのは勝手だけど友達を食い物にしようと近づくのはヤメレと言いたい。

>>465

60万円分のセプテム商品を1セット販売するたびに12万円入ります。
ローンじゃなくて、現金購入でもOK。　
3人に60万円分のセプテム商品を販売すると、ランクUP。
さらに育成手数料が入るようです。
ですが自分が（ＢＭ）・６０万円分のセプテム用品購入or一度誰に６０万円分の商品を
紹介で購入して頂かないと、この権利は発生いたしません。
あくまでも、ビジネスマネージャー（ＢＭ）になっている事が条件です。

>>467
ありがとうございます。
じゃぁ、１２万が入るのは、６０万の商品を買ってもらったとき
一度だけなんですね？
私は一度60万の商品を買ってもらったら、ずっと入ると思っていたので
教えていただいて助かりました。
だって1度60万で購入してもらって、何年も12万が毎月入り続けるっておかしい
ですよね。

>>468
あなたいろいろ騙されやすそうね・・・気をつけて・・・

えっ！毎月入るんじゃないの？

私も毎月入ると思った

そのお金の事の説明って一番最初にちゃんとされるよ…

紹介した人が違う人に紹介すると六万円くらいはいるとか。
ビジネスにしてるならちゃんとそういうのしっかり聞いてやらないと、本当に騙してるみたいに見えるよ。

せっかくのいい商品なのに、そういう自分が得しようとか、お金儲けばかり考えた人が適当に増えるから、イメージ悪くなるし、結構無理矢理売ろう！！みたいになってきてるのでは？？

ビジネスにしてる子はその辺をもう一度グループみんなで考え直して、改めてやらないとよくないよ。

60spローンで購入して月々17000spを3年間支払い…
約2年以内で化粧品を消耗し残り1年間は17000spを支払い続け…
さらに化粧品を月平均約10000sp分を購入する事になるよ！って事は約27000spを1年間支払い出来る？
BMになってローンの17000spぐらい簡単に稼げるように説明されなかった？
逆に勧誘されたらあなたの下に付いてあげるから120000spを私にバックしない？って交渉する価値有り！
たぶん3〜5年で会員を獲得するのが
かなり難しくなるから今、BM獲得に必死になってるよ！
「私のラインは大丈夫だから…一緒に頑張ろよ！」
自分の子&孫…を作って子&孫…の購入金額に対しての差益なりボーナス収入だから「一緒に頑張ろう」なんてあるのかな〜
仲のいい友達を誘い親友を自分の子にして一緒に…
なんか恐ろしい〜！

>>473さん
逆に勧誘されたらあなたの〜
もう少し詳しく教えてください！！
お願いします。

↑60spじゃ〜なくて600000spです。

>>474へ
BMの勧誘され48万円現金or60万円ローンで入会すれば勧誘者に12万円の紹介料がセプテムから支払われます。
474さんがBMで入会する事で入会後の購入金額からわずかですが上位の収入またはランクアップにつながる為、目先の12万より
これから先孫&曾孫…続く方がメリットが多いわけです。
現状では確実に供給過多なので勧誘に来たらBMになってもいいけど「12万円のバックは私に返して」って商談してみる価値はありますよ！
特に後一人BMを勧誘すればDランクになり人はかなり必死ですから（笑）
EDになるには才能より運が必要ですからね！
勧誘者が断れば他のラインを狙えばいいんですよ！
後、12万返すと勧誘者に一筆書いてもらってくださいね！
他の上位がいると許可出ないから
いない時を狙って商談しましょう。
勧誘時の内容も録音するのもいいですよ！

あっそ

売ってるヤツも商品も糞。

その糞の虜になるのが端から見てると笑っちゃう！
セミナーで思考能力をうばわれてるのか…
「子供を叱ろ〜」ってのに協賛してるって小鼻をふくらまして自慢してるけど
まず、「友達との関係に上下関係を作ってお金を稼ぐのをやめよ〜」キャンペーンしなきゃね！
子供を叱ってる場合じゃ〜ない！
そんな大人に叱られても、たまったもんじゃない！
今、勧誘されてる人は色々計算して儲かるかもって？ちょっとでも思った人は辞めときなさい。
あなたに営業センスないから…
商品が良いと思ったらオクで買いなさい。

>>479

同感です。

>>476さん
親切にありがとうございます！！
セプテム信用していないけど
今、勧誘されていて…参考にします！！

所詮、マルチにハマる奴なんて、
まともな職に就けない低学歴or怠けモンぐらいだろ？

セプテムしてる人はどんな風に考えてるの？
これからの時代はネットワークビジネスの時代って言って人いるけど…
マジで言ってるの？私たちはマルチ商法じゃ〜ないとか言ってる人いるでしょ？マジで言ってるの？アトピー治ったって言ってるけど…
大丈夫？
セプテムしてる人、教えてね！
じゃないと2ちゃんねる見て後わずかなカモが減って行くよ！
Dランクになれないよ！

マイナスの人に何を言っても無駄だからプラスの人は何も書き込まないほうがいいよ。
それにマイナスに引きずり込まれるからもうこのレスは見ないほうがいいと思うよ。
上だけ見ていこうよ。

↑の人は何をもって＋or−と決めてるの？
大人なんだからマルチ商法じたいが−なのに気付かなきゃ〜駄目ですよ！
セプテムのBMになりたての時をおもいだしてみて映画のリングみたいだったでしょ？
「見たら死ぬビデオ」（笑）
自分が死なない為に友達にビデオを見せるのと一緒だよ！
48万円or60万円ローン分を回収する為に友達にBMになるように勧誘するんだよ！（恐）
自分が生きる為に平気で友達&親類に売ることが出来るようにドンドンなっていくのが＋な訳ないでしょ？
自分との関係が希薄になればなるほど…平気で死のビデオを見せれる様になるんだよ！
死のビデオの存在に気付いた人たちに嘘を言って見せるようになるんだよ！
友達の大切さに気付いた人は死んで行くんだよ！
連鎖販売は、プラスとは考えにくいよ！

>>485

なかなかオモロイ例え。
でもその通りだね。　
マルチ商法自体がマイナスだよね。
普通の考えでは・・・

>>486
そ〜なんですよね
普通じゃ〜ないから面白いんですよ！
>>484
の「上だけ見ていこうよ」の意味を考えてみたのですが…
上を見ればは稼いでるから憧れますよね？
下を気にすると自分が上に上がれないし下を見ると自分が勧誘した友人がなかなか勧誘出来なくてもがき苦しんでるのを直視出来ないのかも？
下には必ず稼げない人が出てくるシステムだしね！
下なんか気にしてられないや！
自分が稼げればいいや？
って感じなんのかな〜？
考え方がマイナスの考えから出発だからプラスに感じるの分からないかな〜？
上位から説明あったでしょ？
これからの生活して行く中で
そのままパートで終わっていいの？
年金信じれる？
これから子供にお金かかるでしょ？
旦那さんの収入で大丈夫？
自分しか信じれるものがないんだよ？
ってどれか一つないかな〜？
>>484さんこんな事言った事ないですか？
「私のラインは大丈夫だから！」（笑）勧誘された人、聞いた記憶ないですか？って事は
何が大丈夫？
何が大丈夫じゃないの？
結局、セプテムメンバーで蹴落とし合いしてプラス思考か理解に苦しむよ（笑）セプテムのシステム考えた人は賢いよ！名刺には、笑ったよ！あんなけいい商品だからアトピーも改善した人がいるんだよって情熱的に勧誘してるのに…
タセプテムメンバーズは（株）セプテムプロダクツの役員または代理人ではなく独立した事業者です。関係無いって言ってるのかな〜？

上だけ見てればいいという考えがプラスと言うなら、自分が勧誘した下の人が潰れようが知ったことじゃないって事ですか？
その下の人が人が友達でも。
最低な人ですね。

そう解釈する？
その考え方自体マイナスなんだよ。
結局自分のことしか考えてないやつらばかり！
人に嫌われる、友達なくす、しつこい、うざい。
ぜ〜んぶ自己主義な考え方。
『上』と言うのは目標ってこと！
誰でも目標は持ってるでしょ？
ミュージシャンになりたいとか出世したいとかマイホームがほしいとか。
目標に向かってる人を引きずり落とそうとしているあんたらみたいな考え方をマイナスって言ってるの！
下がつぶれても知ったことないなんてことしたら人道にはずれちゃうでしょ。
そんなことするわけないじゃんね〜

ねぇねぇ　じゃぁさ
セプテム批判してるあんたらは友達大切とか言ってるけどその友達が莫大な借金を抱えて苦労して寝る間も惜しんで働いていたとしたら
その子の代わりに働いてあげれるの？お金あげたりできるの？友達大切だったらしてあげれることだよね〜〜〜？？？
でもあんたらは大変だねとかかわいそうとか言ってるだけで何もしてあげられないんじゃないの？

↑あなたの上ってのは上位の人のように高収入を得て
その収入を使って目標を達成するんですよね？
その目標にはかならず子・孫・ひ孫・・・っている勧誘するわけですよね？
もしあなたの親友が借金を背負って寝る暇を惜しんで働いる親友にあなたは稼げる確立の低い方法を教えて
勧誘しさらに60万円の借金をさせてそこの中から紹介料12万円収入にする訳ですよね〜！
あなたのランクはわからないですがEDになるのにかなりの時間がかかるはずですよね？
借金返済しながら勧誘はしんどいですよ！
現在、アップランクで稼いでる人は、たぶん他のマルチをしていてそのラインを使った人が
多いような気がしますよ！
「でもあんたらは大変だねとかかわいそうとか言ってるだけで何もしてあげられないんじゃないの？ 」
でも、儲け話をしてさらに借金はさせないよ！
ついでだから聞きたいんだけど・・・
「私のラインは大丈夫！」
何が大丈夫で何が大丈夫じゃないのか教えて？
逆に他のラインはヤバイの？
>>489がこの台詞を言ってないなら
分からないと思いますけど・・・
引きずり落とすも何も・・・
借金苦の人がセプテムで借金が無くなれば言う事無いですよ！
でも、稼げる人はわずかなのは分かりますよね！
借金してる友人にさらに借金させないようにしたいだけですよ！
人道に外れない為にもね！

489 あんた馬鹿じゃないの？目標に向かっている人を引きずり落とそうとしているあんたらって、マルチを批判している人の事？
引きずり落とすもなにも、やりたくなければ断るのは個人の自由だと思うけど？
友達なんだから、トラブルがあった時のこと考えたら尚更断るね。

借金してる友達を助けられるか？
助けらんないよ。
自分が借金したら、友達からお金なんか貰いたくないしね。
友達の励ましが一番有り難いんじゃないの？

私、ﾏﾙﾁは無理だー。
人を騙してまで潤いたいと思わない。
だいたい詐欺したお金でご飯なんて食べられないよ。
陰で誰かが泣いてることを思うと…ちょっと怖い。

どーせ同じ借金作るなら、株やる。

>>489
>セプテム批判してるあんたらは友達大切とか言ってるけどその友達が莫大な借金を抱えて苦労して寝る間も惜しんで働いていたとしたら
>その子の代わりに働いてあげれるの？お金あげたりできるの？友達大切だったらしてあげれることだよね〜〜〜？？？
>でもあんたらは大変だねとかかわいそうとか言ってるだけで何もしてあげられないんじゃないの？

借金作るのなんてそいつの勝手じゃん。
なんで肩代わりしなきゃなんないの？

甘えんのもいい加減にしろよｗ

>>489さんの何ランク？
あなたが誘った友達は何人が稼げてるの？
化粧品が無くなってローンだけ払ってない？
友達はあなたとの関係を崩したくなかったから断れなかったって考えた事ない？断れない性格を知ってて勧誘したの？
あなたが交渉したんじゃ〜なくてあなたの上位が最終的に契約させたんじゃ〜ない？
結局、ローンを組むって言ったのは本人だから私に責任無いって言うんでしょ？断れない人もいるんだよ！
よく考えてみて

なかなかいい意見が出ていて通りすがりの私でも参考になります。
私から見て、借金をするしないは個人の判断力の問題です。
借金をして化粧品を購入しても、ちゃんと化粧品は手元に残るので取引としては正当なものであり損をしているわけではないですよね。

ただ、ビジネスとして考えると必ず全員が儲けることはできないということは間違いないし、むしろ儲けが出せない人が半分以上いることは算数ができる人ならわかることです。
マルチをしている人はその辺のところまで踏み込んで説明しているのでしょうか?

多重債務に悩む人は、訪問販売を断ることができない人がほとんどだそうですが、そういう人がいることもたしかですよね。

私は、マルチには参加しない。
違法では無いけれども、批判されても仕方が無い商法だからです。

確かに勧誘に選んだ人って、たくさんの友達の中から｢断れない人｣を自然にチョイスしてるんだと思う。
いやらしいよね。

>>488
本当に友達だったらマルチなんかに誘わないんじゃないかな？

ビジネスとしてみると、『言われた事をやってれば必ず後から収入につながるから』とか『誰でもできる！』なんて簡単に言って誘ってきたけど、向き不向きがあるよ。私には無理。
友達が避けてく！

通りすがりですが…
60万､現金がない人はやっちゃダメ！って思う
定期預金解約もダメ

余裕のある人は、友人も余裕がある
マルチで成功している人は、小学生から私学の人が多いんじゃない？
必死の人は、始めよくても、５年くらいで↓↓

マルチの事を良く調べて見て！重要！！
セプテムは、読んだ限りでは、ねずみ講だねｗ

あんな会社ヤバ過ぎます！商品よりシステムの事ばっかで話しを勧めてきます。最初、私が説明受けた時は、3時間以上も受けました。途中眠くなってきたので、話し半分であんまり内容分かりませんでした。
うちは旦那も会員にさせられ、ローンは120万円分です。やらなきゃ良かった。

とーにーかーくーやらなきゃいいんだって！！

本当そう↑↑↑
ネットワークビジネスなんて、詐欺ばかりだぁ！

>>500
未開封の返品は期限が有ったと思いますが90�lｾﾝﾄで返品できますよ！
セプテムお客様相談室に確認してみて下さい。
上位には相談しない方がいいですよ。

会員にさせられたんじゃないんですよ。あなたがローンのサインをしたんでしょ？
セミナーや上位の話しを聞くとその気になる為、これからは「マルチは、本当の儲け話は誰にも話さない！自分(勧誘者)が儲かる話しは友達に平気話す。」と思ってくださいね！

トライアル、２，３回使って捨てちゃったんだけど
あれ６３００円もするんだねｗ
オークション出せばよかったｗｗ
で、容器を返せとか言ってくるの？
それって法律違反だよね？
ほんと、うざいな。

うちの親、親戚に名前を勝手に使われて、
いつの間にかセプテム会員にさせられてた。

ひどすぎる…

>>505
犯罪ですよね！
セプテムに電話してみたら？
そしたらその親戚が登録抹消になるよ！
マルチでおかしくなってる自分に気付くかもね！
BMになった人！
自分は、そんな犯罪まがいな事しないって
思ってるかも知れないけど・・・
一度、自分がBMに勧誘した
友達・親類の事振り返ってみるのもいいかも・・・
>>505さん
どの様に対処したか
また、聞かせてくださいね！

なんか宗教にはまってる 奴らみたいだね やっている友達がいるけど 話ししている時の形相って凄いんだよね〜

とにかくやめとけ〜

プラス思考の
>>484さん
もぉ〜ちょっとあなたの考えを聞かせてくださいよ！
私ごときをセプテムメンバーに出来ないならあなたは、セプテム販売員の資格無しですよ！
はっきり言って…
あなたは間違ってる！
あなたみたいな人がいるからセプテムが糞なんて言われるんですよ！
糞の下に付いた友達が可哀想でたまりません！
糞でないメンバーさんいらして人道やらを説いてくださいな！
じゃないと未来は無いですよ！
質問したい事、沢山ありますよ！

とにかく セプテムなんていうもんは 上の人間だけ儲かるようになってるわけ 今から始める奴はローン地獄にでも落ちて行くだけやん なんでもだか この手のやつは 一番最初に始めた奴が得するだけの話しさっ！

↑の言う通りなんだけど、それでも友達を勧誘し続ける奴がいる訳で
本当に何を考えてるのか？
簡単な矛盾に気付かないのか？
BMランク以上か
>>484に人道を語ってもらいセプテムメンバーがどんな人間か！
メンバーに勧誘されてる人に気付いてもらいたい！

セプテムって、悪い会社ではないと思います。
が、訴訟問題は結構あるし、自己破産や債務整理する人も多いらしいです。
一時の高収入が勘違いを生み、ローンを組んだり借金したり無理をして、
挙句の果てに債務整理するそうです。
でも、収入をとっている人もいるから、結論はあなた次第ですね。

>>512さんは
セプテムメンバーのどのクラスになるのでしょうか？
セプテムがいい会社ならねずみ講まがいの
販売方法を採用するのは、問題ないと思われているのでしょうか？
メンバー勧誘に副業でも収入が得れる！
実際、始めると簡単に稼げれる分けないって言われ・・・
頑張れば上位の人みたいに月収１００万以上得れる！
実際20万稼げてる人が25万人のメンバーの内・・何人か？
私たちののラインは大丈夫！
他のセプテムメンバーのラインはヤバイ？
これからの社会経済は不安定でパートの収入だけで大丈夫？
上位の家・会合に連れて行き異常なまでのハイテンションで
勧誘し・・・
結局、ローンを組ます商談は上位が交渉！
（上位は自分の友達じゃないから無理にローンを組ます）
仲のいい友達に勧誘された人は関係を壊したくなくて
断れない人もいて・・・
親友の旦那さんに黙って６０万のローンを組まして
親友は、旦那さんに後ろめたい気持ちで
毎日、苦しい思いをしている人もいます。
結局、「あなたが決めた事だから・・・」って
友達関係を利用した勧誘方法を認めている会社がいい会社かどうか？
>>512さんいい会社ですか？
いい会社とは言ってないですね・・・
悪くない会社ですか？
マルチ商法で数多くの人間関係が壊れてるのは事実です。
あなたが勧誘しなければ債務整理する人も減りますよ！
512さん次第ですね！

512に賛成かな？最後の一行の最後
クレジット組む人って成人してる人でしょ？無理やりの人もいると思うけど
やらないのであれば、断る勇気が必要だと思います。
最終的には自分の人生なんだからさ・・・

でもイロイロ読んでて、しつこく勧誘は嫌だなあ

儲かればなんでもいいじゃん きれいごとはやめようぜ

>>515
儲かればいいんですけどね…
儲かるのは上の人5�l！
「みんな一緒に頑張ろよ…」
「友達だからこんなに素晴らしい化粧品を教えたいの…」
儲からないのにきれいごとのオンパレード！

必死に勧誘するしかないのよぅ〜自分達も何十万と払ってしまったりローン借りてしまった人達だらけだからさっ そね為には友達なんて関係なくなるんじゃないの〜そんな感じの人ばっか

だいたいさぁ、対して知名度も無いのに何であんな値段なの？
どう考えても商品に対する値段じゃないよね？
有名メーカーなら広告料として仕方ないと思えるけど、セプテムなんて勧誘された以外で知る機会あるの？

>>518
>有名メーカーなら広告料として仕方ないと思えるけど

広告するから有名メーカーなんですけど？
というかMLMに宣伝は不要なんだぜ

化粧品はあくまで合法化する手段
売れるなら壷でもよかったんだよ

社長以下取締役数名が、セプテムの前に浄水器のMLMで失敗してる
だから見切りをつけてそのままごっそり化粧品に移行しただけ

セプテムメンバーさん来ないですね！
本当にちゃんと説明しなきゃ〜
2ch見た人60sp買ってくれないよ！
セミナーでインターネットは良いこと書いてないから見ない方がいいなんて言ってるけど…
ここに来て良いこと書けばいいだよ！
友達を騙して勧誘してるからかけないんでしょ？

セプテムは宗教みたい

>>521さん
どんな所が宗教的なのか詳しく教えて頂けないでしょうか？

　　　　　 　信　 ( ﾟдﾟ)　　 者
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　儲
　　　　　　　　　(＼／＼／

友達がセプテムのストラップ着けてた。ｷﾓｲ。

嫌われたくてわざと付けてんのかもよ？ｗ

今、聴覚障害者の人の間で広がってるみたいだけど…
強い絆で結ばれてたネットワークを利用されてトラブルにあってない？
勧誘説明など騙されたと思うような事をおしえてください。

やめとけ〜

大体ひとつのシリーズしかなくてどんな肌にも合うっていう自体
嘘くさい

実際に試しで一度クレンジングしてもらったが・・・
こぼれんばかりにオイルを塗りたくって化粧を取る
あんなに使わないと落ちないの？

他社の化粧品を悪くいう位だから
相当自分とこの製品に自信がないのね

ビジネスのことはよくわかったけど、実際商品自体はどうなの？

私はいろんな化粧品を使って今まで来たけどここの化粧品を使って肌が綺麗になりましたよ。周りの人にも言われます。ビジネスはともかく商品はとてもいいものだと私は思っています。

セプテム化粧品の
商品の使用期限いつまでか、わかりますか？
セプテムに確認してみたのですが
かなりあやふやな回答で内容物に異常なければ大丈夫です。3年以上もちます。
化粧品ってそんなものなの？
そんな化粧品でいいなら底価格なエルテ化粧品を使えばいいのに元はエルテ化粧品、製造方法でもめてエルテオ作れなくなったりして。
大丈夫？

大丈夫なわけないじゃん

↑はBM？
使用期限しらないでしょ？

お願いだから私をしつこく勧誘しないでくれないかな？
私はあなたと純粋なランチやお茶ならＯＫだけど
結局はセプテムの話やんか
しかもさぁ、約束した時にない付属品（話上手な上位の人）連れて来るなんて・・・
聞いてないぞ!-,.-?

↑の友達は呪いの化粧品を買ちゃったから最低3人に買わせないと生き残れない！
上位と言う呪いの化粧品を買ってもピンピンしてる人を見せて買っても大丈夫とアピールし、何としてでも貴方を踏み台にして生き残りたい！
自分が60万ローンの苦しを分かってるのに友達に勧誘するなんて…
自分の事しか考えない人間になっちゃって、それも嘘まで付かなきゃ会えないなんて最悪だね！

率直にいいですか？
基礎化粧品・・・・・・・
良い良いって言うけど
良さがちっともわからねー^^;;;
クレンジング・・・異常なまでの量を使えと言うし
そのほかのものにおいては
皮膚に入っていく気が全く感じられない~~
ソープの泡を自慢していたけど
今どきどのソープでもあんなネットを使えばあれくらいの泡は立ちます!!
朝作った泡は昼までそのまま保てるとか言うけど
そんなの意味あるか？
別に洗いたい時に泡があればそれでいい・・・・・

・化粧品メーカーは多かれ少なかれＭＬＭの商法です。
　又、ＭＬＭは法的には問題有りません。
　（アフェリエイトも基本的な思想はＭＬＭです）
・資生○〜ＤＨ○は原価の2/3が販売促進費（広告等）です。
　又、製品原価の９割が容器代というのもざらです。
・『セプテムで友達がしつこく誘ってくる』という場合は、貴方から観たら
　その方は友人かもしれませんが、相手からは金を無心出来る方、という事
　だけだと思います。
　よって、セプテム云々という問題では無いのでは‥
　（セプテムを利用している、としか言いようが有りません）
・『上位５％が大儲けする』も当然です、単純に計算すれば解る世界です。
　又、資生○でもＤＨ○でも、一般社員と役員の給与は全く違いますし、
　役員の比率は一般社員の５％なんて数では有りません‥

セプテムの製品も販売方法もそれ程酷いとは思えませんが‥

一般の会社
批判、要望、クレームに対して客の立場になり最善の処置をする。

薦めるのならば万が一のリスクについて説明する。
良い事しか言わない会社は、新興宗教です。
本当にありがとうございました。

連鎖販売は違法では無いですね！
連鎖販売じたいは、ネズミ講では法律に触れる為、触れないようにしていますね。
それはメーカーだけで実際の勧誘はアトピーが治った…
社会的に弱い立場の障害･母子家庭の人たちにこれからの日本社会･経済の不安をあおり、頑張ればこんなに稼げて素晴らしい将来なると教えこむ！
まともな会社がする事ではないですね！

538です
>>539
トヨタは営業利益２兆円の企業です。
が、トヨタの車で人を轢く事も出来ますし〜確実に地球温暖化の原因で有る
排気ガスを出しています
トヨタがセールスを行う際に上記を説明しますか？
トヨタのお客様相談室に電話をして『お宅の車で人を轢いてしまった〜責任取れ』
とクレームが言えますか？

>>540
『教えこんだ』のでは無くて〜『教え込まれた』のでは？
相手を批判する以前に、何か旨みが無いかと近寄ってしまった自分に対して
の責任は感じないのでしょうか？
私は学力も知識も無い人間です、その私に『貴方だけに教えますが、こんなに
稼げて〜』と勧誘が有った場合、『なぜ私に？』『そんなに儲かるならば、私
に教えずに、自分達で行ったら』と普通に感じますが‥

セプテムの商法or製品以前に、失敗した場合は全てを批判しますが‥
成功して財産を築いた場合に同様に『まともな会社では無い！』と批判出来ますか？

>>541はマルチ商法を肯定派or否定派？クールな意見ですね！
>>541の言ってる事は間違って無いですね！
品物を売る為には、不利になるような事を話す必要はないですよね！
親族･友達･勤め先の同僚･サークル仲間にランクアップする為なら不利になるような事は話さない！
意味が通じないかもしれないですが
戦争で敵を殺す事は間違っていないのですが戦争自体が間違ってるって事です。私もバカなんであんまり突っ込まないでくたさいね。

541です

・まず私は、日本で言う”マルチ商法”は否定派という以前に犯罪ですので、
　当然否定派です、が、ＭＬＭは立派な商法ですので”肯定派”です。
　（セプテムもリ○○２１もＭＬＭです）
・以前、私は化粧品の開発を行っていたのですが、製造原価の安さ〜資○○＆
　カ○○ウの販売促進費の多さに驚いた次第です。
　又、その他のメーカーの殆どがＭＬＭ手法で販売している事も始めて知りま
　した。
・セプテムに関しては販売の現場は知りませんが『絶対○○円儲かる』等の
　発言／同意無き売込みが有ったならば、それは違法ですので、２ちゃんで騒ぐ
　ので無く〜相当の所へ申し出た方が良いです。
　（２ちゃんで騒いでも解決しません）

レス違いですが、某ほ○○○○○亭（プ○○○）のＦＣを行う予定が有りました‥
・売上想定が東京の一等地の売上（地方ならば3/1以下〜）
・『売上が想定に達しない場合は？』→『それを頑張るのがオーナーでしょ！』
・ロイヤリティーはそれ程高く無いのですが、○○費等の別名での”納金”が
　多々有り（清掃費〜コンサルも指定業者（当然、プ○○○のマージン））
・３年後には店舗買取ですが、『費用捻出は？』→『３年も続けていたならば
　信用が付きますから金融機関から借りて下さい』
当然ですが、説明会に来ていた方の殆どは呆れて帰った次第です。

ＭＬＭ〜ＦＣ（ブック○○等）もそうですが、”儲かるならば自社＆直営で行います！”

勉強になりました。
昨日友達がお仕事の話があるから聞いてくれる？と上司(?)と一緒に家に来ました。

悩む間もなくお断りし仕事の話が何故ローンを組む話？お金の為に友達は売れない等思いましたが
同じ考えの方がいてちょっと安心しました。

さてさて実は私某化粧品会社で美容部員していました。
ここの化粧品は確かにいいだとか肌の調子がいいだとか書いてありますがそういった方々は今まで
どんな商品をつかってセプテムがいいと感じたのでしょうか？

当たり前に考えてS生堂、K紡、K−セ、Sフィーナで8000円のクレンジング使えばほぼ同じ効果出ると思います。
今ままでその位のレベル商品も使った事ない人がセプテムのクレンジングを使い｢確かにいい」
といっているようにしか私には思えません。
薬局で500〜3000円のクレンジング、ソープ化粧水等しか使った事ない人がランク高い商品使えば｢これはいい」
と勘違いする人たくさんいるのではないでしょうか？

セプテムが良い商品だと思う方は今までどんな化粧品を使ってきたのか落ち着いて考えた方がいいと私は思います。

追加
ちなみに私はもう以前働いていた会社は辞めて今は全く違う化粧品を使っています。
誰でも自分に合う化粧品、お肌を丁寧に扱っていけば大抵お肌は裏切りませんよ。

>>543
マルチ商法違法ではなくねずみ講が違法になると思います。
連鎖販売＝マルチ商法＝NB＝MLMは、ほぼ同義語になると思います。
ねずみ講的販売方式をマルチと呼ぶ機関あります。
セプテムは商品が流通してるので犯罪にはなりませんね！
犯罪では無いねずみ講方式の化粧品会社ですね！
＞セプテムに関しては販売の現場は知りませんが『絶対○○円儲かる』等の
　発言／同意無き売込みが有ったならば、それは違法ですので、２ちゃんで騒ぐ
　ので無く〜相当の所へ申し出た方が良いです。
皆さん親類・友達関係なのでなかなか訴える事が出来ないから疎遠になっていき人間関係に支障がでます。
お金が稼げればまだ、救いはありますがお金も稼げず、友達はセプテムの上位だけって事になりますからね！
2hcで騒げば勧誘された時の参考にと思っています。
ダメでしょうか？
アトピーが治るとか・・稼げるとか・・ここにも書き込まれていましたが親類に黙ってメンバーにされてたとか・・・
クーリングオフ妨害も有るみたいですけど、定かではありません。
消費者センター等には、苦情が出てると思います。
>説明会に来ていた方の殆どは呆れて帰った次第です。
残念な事にセプテムの説明会などはやる気満々で帰っていきます（笑）
最近の出来事で松岡農林水産大臣の事務所経費問題なのですが
「あくまでも定められた法律に基づいて対応していく」犯罪じゃないから常識からかけ離れた事務所費を開示する必要なし。
マルチ商法とだぶるのは私だけでしょうか？
「犯罪ではないから」「捕まらないから」では無くモラルが問題になる商法だと思います。
>>543さんも出来ればマルチ商法の問題点を書き込んでください。
マルチ商法で大切な人とトラブルになっている人がたくさんいます。
メンバーにならなければいい関係でいれた人がたくさんいます。

長文うぜぇ　とにかくやらなきゃいい

こんなところで頑張って主張しなくてもねぇｗｗｗ
まぁ、なんにしろ余力があることはいいことです

はっきり断ってるのにしっつこすぎ。
可もなく不可もない化粧品に60万円分もつぎ込めないっつーの！

化粧品に６０万円使う馬鹿なんているんだなｗｗ
どんだけきたねー肌なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

543です
>>546
貴方様の主張が理解出来ません‥
Ａ‥自分がセプテムで損をしたので、会社／製品／販売方法全てが許せない
Ｂ‥上記に問わずマルチ商法が許せない
何れかと思いますが‥
>お金が稼げればまだ救いはありますが
の文面で、稼げなかった→よってセプテムが悪い、という認識しか感じません‥
商法／製品に問わず、稼げたならばセプテムを批判しないor絶賛していませんか？
そこで、546さんの発言の説得力が無くなります‥
※何度も言いますが、セプテムの商法で違法が確認されたならば、２ちゃんで
　騒いでいてもしょうが有りませんので、相当の機関へ届け出て下さい！
　但し、２ちゃんで有っても”風説の流布”ならば、逆に546さんがペナルティを
　受けます事認識願います。

化粧品で60万使うなら美容整形した方が得じゃネカ？

セプテムに取り憑かれている奴には何を言っても無駄な事 とにかく しつこいのが良く騒がれてるんだから それをやめたらいいんじゃない？やるやらないは自由なんだから しつこすぎるんだよ！！

この会社、今年から新卒採用始めましたよね。
説明会に参加しましたが雰囲気が良くて、ここの掲示板見てなければ
だまされるとこでした・・。
大学出て詐欺の会社なんて絶対はいりたくない・・。

勧めるおばさんの肌汚すぎwwwwwwwww
６０万円かけて、その肌じゃ説得力ないねwww

６０万を４割の値段で買えるって喜ぶのとか可哀想すぎる
はじめから４割以下の値段なんだよ　気づけ

★☆★裏２ちゃんねるへの入り方
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21〜30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査。)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。

>>557
ﾋﾄﾞｽ！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

guest　guest

入れねぇーーーーーヽ(`Д´)ノ

ちょ、やめてよ。
>>557のは絶対やっちゃダメだよ。イタズラだよ。騙される前に書き込む前に少し調べてごらん。
親切に教えてくれる初心者チャン板もあるし裏２チャンなんて存在しません！！

guest　guest

入れたかな？（・∀・）wktk

裏２ch(ちゃんねる)に行けばHPが見られる』と書き込まれ、そのアクセス方法が記載された。
その通り実行すると、使用しているプロバイダー名などが表示されてしまう仕掛け。
役所や企業、大学内で接続し、この仕掛けに騙される利用者が多く、
IPアドレスやメールアドレスなどの個人情報が掲載されている。
悪質な常連者が『仕事中に何やってんの』などと書き込んでいる。


みなさん騙されてやっちゃﾀﾞﾒですよ＾＾：

マジレスします。
１年ほど前にセプに入会しビジネスもしてました。
今は休止しています。
友達も何人か誘いました。それなりに皆稼ぎました。
でも、ふと疑問が出てきました。

長屋を目的とする。と言うのに良さを感じましたが
でも、グループが違うとなんだかあなたは私のグループでは
ないから・・的な印象を持つようになり
同じグループでさえ（上位が同じでも枝分かれしている）
同じような感覚を覚えました。
よく言われているやっぱり守銭奴の集まりなのかなぁと。
思いはじめてから友達からも同じような意見が集まりました。

お金はほしいです、正直。
今は友にも活動をやめてもらっています。

わたしの上位のクロージングに同席させてもらった時
かなりしつこく勧誘する姿にも幻滅しました。
気持ちは分かりますが、やりすぎです。

セプのことは好きです。
でも、いまの現状ではやりたくないのも本音です。
私は入ったグループが悪かったのだと思うしかないのでしょうか・・

しつこい勧誘はだめだと思います。
人間疑ってしまいますが、友達同士でも上位からみれば他人、他人だから慎重にいかない。
人間関係くずれようが他人であるため関係がないから言いたいこともたくさん言えてしまう。
連れてこられた友達は友達関係崩したくないだろうし、困ってサインをする。
そういう人もいるんじゃないんでしょうか？
そして無駄な借金を作る・・・。
ローン組ませて平気な顔してどういう神経してるんでしょうか・・・。
勧めたわけじゃない、サインしたのそっちでしょ？
無駄な借金を作るはめになりました。
だまされた。
マルチに。
友達呼べ呼べ言われた。
他人だから関係ないか・・・。
人の生活なんて関係ないんでしょうね。
グループなんかじゃなく宗教団体ですよ。
好きなやつを自分の思ったように買えればいいものなのに、ローンをしつこい勧誘が断れずにローンに苦しんでく人みてなんか思いませんか？

私もローン組みますた。最近はセプテムの化粧品が本当に良いのかどうか
疑問に思いながらも、まだ沢山あるのでしかたなしに使っています。

人を踏み台にしての金儲けは絶対ヤダ

>>546
アドバイスありがとうございます。
セプテムは合法的な連鎖販売の企業ですから私が訴えられますね！
セプテムメンバーズは、セプテムの役員または代理人ではなく独立した事業者
でしたね。セプテムプロダクツは関係なかったですね。
私は連鎖販売には向いていないので一切していないのです。
>稼げなかった→よってセプテムが悪い、という認識しか感じません。
お金を稼ぐ為にBMなり友達が疎遠になり、その代償として稼げたらBMになった
目標が達成出来き本人にとっては素晴らしい事になりますが
私から見て成功・挫折どちらも悲しい事にしか感じません。
伝わらなかったみたいで申し訳ありません。

友達に誘われて無料でエステをしてくれるってだけだと思ってたら
上の人が出てきて延々と勧誘。やっぱりなって感じ。
「私達は売るのが目的なんじゃないですから」って明らかに嘘だろうーー
とにかくこういうやり方は汚い。
誘った友人も横で黙って聞いてるだけ。絶対もう信用しない。

基本的にマルチって友人を失うようなもんですよ。
セミナーみたいなのにいけば宗教のように洗脳され、勧誘がはじまる。
セプテムをビジネスとしてやってる人たちってなんとも思ってないんですよね。
４割で買えるんならはじめから４割にすればいいのに・・・
いちいちローンを組むなんてことしなければいいのに・・・
商品はよくても、やり方が汚いから商品価値がさがってしまうってことをわからないんでしょうかね。
本当にいいものだったら消費者に気持ちよくいきとどくように店なり出してやればいいのにと思います。
だって口こみのCM料分で店や人件費なんて出てくるだろうし、商品にそれだけ自信があればそれこそあそこの店のあの化粧品いいよって自然に伝わるはずです。
店でエステコーナーとして効果がためせるようにすればいいのに・・・

>>570
どれだけ商品の価値が下がろうとも、下っ端が己の私欲に目が眩んでいる以上
山○を筆頭に、経営者陣の藤○、君○、前○、藤○東等にとっては収入源になります。
すなわち、彼らにとっては商品がどう評価されようとも、どうでもいい事なのです。

化粧品の製造原価は、実売価格の1〜3/10くらいです。
定価が8000円のクレンジングの実売価格を6割の4800円だとした場合
480〜1500円弱ということになり、この大きな差益が出ますよね。
大手メーカーと違い、下っ端が勝手に商品を宣伝してくれるので
CMに莫大な費用をその差益から投資しなくてもいいのです。

定価を高く設定することで、ガッポリ儲かる4割引でも割安感があります。
ですから、初めから6割での販売は意味がないのです。
ちなみに通常ルートの場合、あなたが言う4割では販売してません。

これの事か
http://www.althea.jp/index.html

中身はいっしょなの？

あほうばっかだな

結局上だけがもうかるだけの仕組みなんですね・・・。５７１さんありがとう。

（株）セプテムプロダクツ役員or代理人ではない独立した事業者のセプテムメンバーさんは、見て見ぬ振り？
他のラインは儲からないけど…
私のラインは大丈夫だからって…
言い訳しに来ないの？

セプテムがどーだろうと関係ないんだけど、『ねずみ講』やら『マルチ』やら書き込んでるみんなはその言葉をキッチリ調べて理解してモノを言っているのか気になる。

　　法律のこととか全部知ってからモノ言えば？

それに、既成概念とか偏った情報だけで判断するのはイカガなものかと思うょ。

本当、セプをねずみ講とかマルチ呼ばわりしてるのって、
なにも知らないんだなぁ〜って可哀想になっちゃう(＞＜)

私はいいものを皆に広めたいから、これからもセプを続けます！♥
皆も２ｃｈなんか信用しちゃダメだよ！b(´ー｀)

>>577大先生
>>578大先生
私に連鎖販売・マルチ・ねずみ講まがい商法・ネットワークビジネスを教えてください！

だーかーらーセプの化粧品そんなによくないってば。
今まで基礎化粧品何使ってきたんだよ！

>>577
>>588にマルチ商法とやらを教えれば？
>>588が一番、理解してないかも？

↑588じゃなくて
>>578ね！m(_ _)m

よくてもわるくても批判する人には関係のない事なんだからほっとけ

>>578
http://www2s.biglobe.ne.jp/~marutoku/gouhou-business-2-nezumi&multi.htm
これ読んで自分が勧誘した友人に説明しなおせ！
http://www.hifuken.com/source/notice01/index.html
ついでにこんな事で訴えられた事も説明しろ！

>>583

セプテムいいと思って使ってた。
先月無くなったけど、お金無かったからＤＨＣ買ってとりあえず使ったら、毛穴は目立たなくなったし、肌の調子がすこぶる良い。

セプテムは高いだけで、私には合わなかったらしい。

気付くの遅かったけど良かった。

セプテムゎ辞めた方がいい★マヂうざぃし…いきなり友達がすすめて来て話聴きに行くと上が来てなんかうざすぎる…しかも次会うﾄｷ通帳とﾊﾝｺいるとか言うし…60万もいらない…無駄…なんで気付かないのかな（泣）

>>587
あんたが、ハッキリ意思表示しないからです

そもそもこんなところでギャル文字もどき使ってる時点で、もうﾀﾞﾒﾎﾟ
さっさと60万円のローン組んで、自己嫌悪の海に沈んでください

ついに消費者センターから指導？勧告？があった件について。

↑マジで？

あほばっかだな

>>589
kwsk

↑よくみるkwskってどうやって読むの？なんかの略？

教えてえろい人

kuwasiku.
エロエロ〜

ありがとうえろい人！！

そろそろBM勧誘の頭打ちか？
モチベーションをあげる為にビジネスプログラムが変わっるみたい！
頑張れBM！
社会不安を煽って勧誘だ！

コンプライアンス制度導入みたいですね。
余り意味のないコンプライアンス制度みたいですが・・。
会社を守る為のものの様な気がします。
その中で、マルチ商法では無いと言ってはダメとありました。
それを見ると、やっぱりセプテムもマルチと認めていると言う事ですよね。

連鎖販売＝マルチ商法

会社を守る＝自分（山○、藤○）を守るだべ

セプテム化粧品の口コミ掲示板
http://www.hot-cosme.com/bbs_66_0.html

↑ここの掲示板も盛り上がってるね

>>600
あーあ、晒しちゃったね
ひそかに楽しみにしてたのに

なんでsage？

始まっとるね〜
エルヴィナスの在庫一掃キャンペーンｗ

7月キャンペーン終了と同時に、エルヴィナスの販売も終了
哀れ購入者はエルテ→エルテオと同じ憂き目に…ｗ

なんで毎度毎度同じ手に引っかかるんやろ。
女って・・・・

ご愁傷様です。

ごちゃごちゃ言う人、結局セプテムビジネスで収入がある私達が羨ましいだけだよね。
たった60出せない人は、一生時給1000円程度の仕事してたらいいじゃん。仕事の仕方は人それぞれ。嫉むなよ

↑アトピーで困ってる人に治るよなんて言って勧誘した事あるでしょ？
薬事法に触れてるよ！
妬んでないよ・・・
哀れんでるんだよ（涙）
自分が友達に嘘を付いて
その代償に友達減ったでしょ？
友達はメンバーだけでしょ？
メンバーとファミレス行くのが楽しいでしょ？
良く考えなさい！

知らない人が営業妨害しないで？ 私達は真面目にやってます。自分の傘下は30〜50の収入を取ってくれて、今すごく感謝されてます。ここに来てる人、セプテムが気になるんだよね？じゃあシステム聞いてみてから書きこんだらどうでしょう？

>>606
MLMは計算上確実に破綻することになってるんだけどね
違うなら、俺を論破してみてよｗｗ

強引な勧誘の為、ローンの支払いが出来なくなる人が続出し購入金額上限が20万円になるかも！
自分たちで営業妨害してんじゃ〜ないの？
自分で自分の首をしめるって言うんだよ！
もしかして
マルチ商法じゃないんだよって勧誘した事あるでしょ？

>>606のゆかちゃんの仲間>>604は｢たった60万｣って言ってるけどお客様相手の商売してる人の言動では無いてすね！まずは、>>604に営業妨害しない様に教育しなければなりませんね！
ゆかちゃん>>604に一言お願いします。

ここの売り方は嫌いだけど、
親から貰ったミラスのパウダーファンデーションは自分史上一番よかった。
カバー力はないけど透明感がハンパなかったです。
塗った瞬間、「え・・・？」ってびっくりした。
細かなツヤ粒子（かなり細かいパール）が適度に入ってて、
肌をウルウルに見せてくれたよ。

ちなみにミラス下地はニキビできた。

まぁ、自分の使ってきたファンデもたいしたものじゃないから比較対象低いですが。
セザＵＶ　セザウル　セルフィット　ホワイティア　カオリセレクト
オルビス　ボディショ　とか・・・。　

今ふと公式見に行きましたが、社長の顔、表情きもすぎる。
インチキ野郎って感じでした。

セザＵＶ　セザウル　セルフィット　ホワイティア　カオリセレクト
オルビス　ボディショ　とか・・・。


値段から比較対象じゃねーだろ！ｗｗｗｗｗ

だから前置きしてるのにｗｗｗ

薬事法に触れてる人は訴えてあげて？こんなとこで吠えてないでさ。みんな何ムキになっちゃってるの？妬み？羨ましいからムキになるの？満足して使ってる人がしてるんだから、気に入らない人はずっとここでみっともなく吠えてなさい、可哀相にね。

基地害警報発令です
放置の方向でおながいします

>>614は人でなしだ〜
簡単に友達を訴えれる訳ないですよ！
>>>614みたいに最終解脱しないと訴えれないですよ！
>>604に勧誘された人が可哀想たね！
商品の良さを伝えるのが仕事じゃ〜なかったっけ？
お客様にたかが60万ローン組ますのが仕事になってるし！

616さん、ローンくますのは仕事じゃないですよ。商品とシステムを伝える。その先はその人次第です。ソープ一個だけの人もいるし、ビジネスと捉える人にはノウハウを教えて収入を得て貰っている。目くじら立てる事ではないのでは？

>>617
飽和して必ず破綻するすることも説明していらっしゃいますか？

胡散臭いインチキ商売で稼ぎたくないです。

>>617
やっとまともに会話だけは出来そうなアップランクが来てくれましたね！
安心してください目くじらは立ててないですよ。
それよりも、>>604 >>614の書き込みを見てなんとも思わないですか？
かなり目くじら立ててると思いますよ！
>>617に質問
ど〜もメンバーの書き込みは「妬み？羨ましい？」をよく使うのは
上位からの指導なのでしょうか？
>>604を見て同じ仲間の発言はどの様に感じますか？
ひょっとして・・・
あなたの勧誘でマルチ商法のノウハウを教えた人だったりして！

プログラムが変更されるって本当ですか？

うん

最強バストアップサプリ　レディースプエラリア 
http://www011.upp.so-net.ne.jp/miya/pueraria.html

>622
何が変わるの？

あほうばっかだなぁ

定期的にそうやって書き込んでない？
見に来なきゃいいのにｗ

トライアルが６３００円って馬鹿か？ｗｗｗ

自分自身へのﾄﾗｲｱﾙってｺﾄじゃね？

BMになるには最高購入金額約74593ペソで購入し
自分の下に2名約74593ペソ×2を購入させてBMになれるみたい
BMなる為のテストもあるらしい！

　　　BM20万
　　／　　＼
BM20万　BM20万

【今後の予測】
上にまとめて3口買わせるやり方になるだけじゃね？
親族名義を使ってのダミー登録の横行が目に浮かぶ
ダミーに対するBMテストは会社の決裁でどうにかする

普通に考えれば、会社の売上げが3分の1に減るわけだから、それを阻止するための防御策を打つはず
システム変更に合わせて「20万でBMになれるキャンペーン」とかやりそうｗ

いずれにしても根本の問題が解決されるとは思えない

↑問題を解決する為ではなく
ローンを支払えなくなった上位のカモがザクザクで
クレジット会社からのクレーム
消費センターへのクレームを減らす為じゃない？
セプテムプロダクツをまもる為だけじゃないの？
一番下層の人はパートで働いてローン返しなさい！
2年後なくなった化粧品のローン返しながら
新しく商品を毎月購入しなければ
上位の人たちの収入が減るからパートで頑張って働くんだよ！
頑張れ〜下層のパート主婦！
文句言うと「あなたが決めた事でしょ」って
言われるからね！
文句言わずに働いてね！

あほうばっかだなぁ

クレジットローン絡みのマルチ商法は必ず破綻する時がくる
成長期間はせいぜい10年が限界だろう
以降は売上げが下降線を辿る一方で、その内メンバーの分裂が始まる
社員も徐々に減っていき、最後には会社幹部の分裂で終了するのが関の山だ

この会社が社会問題にならないことを祈る

エルテとエルテオの訴訟はどうなったの？

http://www.hifuken.com/source/notice01/index.html

姉が、勧誘されてます。
姉を勧誘してる人に紹介したのは、姉の子どもが通う公立中学の先生だそうです。
先生がバックについてるのか…断りづらい…と、姉はブルーになってます。

公務員って、副業禁止じゃないんですか？
セプテムで金儲けは、副業にならないんですか？

>636
原則としては教職員の副業は禁止されているはずです
問題とお感じであれば、教育委員会に直訴してみてはいかがですか？

教育委員会に報告する前に
勧誘を受けてる時の会話を録音した方が良いですよ！
ビジネスではなく化粧品の良さを伝えたかっただけって逃げますよ！
証拠を取ったら消費者センターにも報告しましょ〜！

>637 <638
ありがとうございます。
まずは、証拠を集めて、教育委員会と消費者センターに報告！…と伝えます。

>>639さん
セプテムにはまった人は
セプテムを使わないのが信じられないみたいで
購入しないと態度ががらっと変わったりするから・・・（怖）
それが教師からの勧誘なんて恐ろしいですね！
何かアクションを起こしたら報告お願いします。

今セプテム内部が揺れています・・・
立場もあるので具体的なソースは明かせませんが、
近く、大きな動きがあるはずです。

BMの内容変更もその第一波にすぎません。

・クーリングオフや解約者の増加。
・開発元とのトラブル
・クレジット業界の規制強化
等の問題点も多く、セプテムは窮地に立たされています。

特に、クレジット業界の規制強化は深刻で、
セプテムのビジネスモデルの中核である、クレジット利用でのBM60万円を
変更せざるを得ない状況となりました。
クレジット残高は、実に100億近くあります。

とにかく逃げるなら今ですよ。
問題が起きてからでは遅い。遅すぎます。

「セプテムメンバーズは（株）セプテムプロダクツの役員または代理人ではなく独立した事業者です。」

この言葉が意味すること・・・
分かりますよね？

会社は知らないフリができても、メンバーはできないということですね

そもそも、ネットワークはメンバーが作ったものであって、会社はそのサポートをしているだけなので、
仮に何かの問題が勃発した時に、【現実社会】で追い詰められるのはメンバーだということを認識して
活動されたほうがよいと思います

ネットワークビジネスというのは、悪く言えば「金の切れ目は縁の切れ目」という人間関係で成り立っています。
会社とメンバーの関係は簡単に割り切れますが、メンバー同士の人間関係はそんなに簡単に割り切れません
ましてや「金」の絡む話ですので、そこには必ず怨恨がつきまとうでしょう

「会社の責任」を主張すれば、自分の「責任逃れ」が出来ると思っているグループのリーダーやメンバーは、
641さんの言っている「独立事業者」という意味を、よくよく理解されたほうがいいかと思います

リーダーは、危険を察知しながらも、いまさら後には引けずに「赤信号、みんなで渡れば怖くない」という
モチベーションを持って活動されますが、信じてついていったメンバー全員が車に「ひき逃げ」される場合
もあるので注意が必要です

こえ〜〜〜〜〜

このまま破滅していただきたい

っていうか信じてやってる人達が哀れに思えてきた。。。

なんか宗教みたいだなぁ

>>614の内部が揺れてるって話・・・
5月末に海外でアップランクの研修が有ったって話なのですが
ひょっとして最終的なすり合わせ？

開発トラブルは、商標の問題以外に処方による販売差し止めの可能性？

勧誘のターゲットがお金に困ってる人＆母子家庭が多く
簡単にローンが返済できるって勧誘されBMになったのはいいけど
旦那に内緒のローンだから
パートの収入じゃ〜ローン支払い出来ない人が続出で
20パーセントぐらいいたりして・・・
クレジット会社からの支払いできる金額にとの指導が有り
購入金額の上限が20万に？
Dになるには自分の下に11人探さないとダメで
11人に20万買わすのパート主婦には無理だから
Dにも条件付でボーナースあげちゃえって感じかな？（笑）

よくその気になってBMになると感心！
ローンで1〜2年分の化粧品売ってはじめの紹介料もらっても
2年後までほとんど商品を買わないから
差益収入なんてほとんどないのに・・・
その代わりセプテムは、3年分の利益を稼いでる
トリックに気付かないのが可哀相です。

クーリングオフが増加してるって事は
使用期限記載されてない化粧品なので
返品された商品があなたの手元に届く可能性も？
その化粧品が作りたての化粧品なら良いですね！

実際のところ、エルテオの販売差し止めはありえるのでしょうか？

こんなん見つけたョ
ttp://orzmlm.blog109.fc2.com/

セプテムの地下鉄走ってた

あほうばっかだな

どうしよう
母が入会金払ってセプテムのメンバーになる契約しちゃった
さんざん止めたのに…どうすればいいんだ

http://www.mojoflix.com/Video/Nurse-wash-yoru-penis.html

http://chobimoru.arekao.jp

解約

お願いだからそんなもん解約してくれって懇願してるんだけど、聞く耳ナシ。
「別に何十万も払わされてるわけじゃないから良いでしょ」「セプテムがマルチだったらとっくに潰れてるよ、だけど潰れてないしちゃんとユーザーがいるって事は化粧品が良い証拠」って言いはってる。
まだ入会金(\3150だか)を払っただけらしいから早めに止めさせたいんだけど…どう説得すればorz

ネットでの評判を教えたら？
ここじゃいまひとつ信用されなさそうだから
上のほうに出てた掲示板見せたりして

>655

セプテム化粧品の口コミ掲示板
http://www.hot-cosme.com/bbs_66_0.html

>655
販売システムのねずみ講方式ピラミッド図を書いて説明して
ビジネスをすると誰の為に働いてるか理解してもらえたら良いんですがｗ
後、セプテムに興味がある振りして母親と一緒に上位の所に行って
勧誘を録音しとくと後で役に立ちますよ！
「90�lしたいんだけどお金がないから〜」なんて言えば
ビジネスプログラムが変わる前に1人でもBMを見つけたいから
必死でいつものセールストーク炸裂ですよ！

>>657の掲示板や「苦情の坩堝」なども見せて、必死で説得し、マルチまがいの会社なんかに関わるのはやめようと言ったのですが母の反応はいまいち…「ふーん、あっそう」って感じでした。
おまけに「そうやって何かのあら探しするのはあんたは性格が悪い」と逆に説教されそうに…orz
で、「会誌(?)が送られてきて会員番号がわかったら(入会金を払ったのは今日)すぐに退会して」と言ったら「はいはい」と生返事。
本当に分かってるのかな…心配です。
母は「自分は60万払う気はないしビジネスにする気はない、ただセプテムのメンバーになって化粧品を買うだけ」と主張していたのですが、クレンジングで\8000もするなんておかしいと思います。
変な会社には関わらないのが吉ですよね。
説得するためのアドバイス下さった皆様、ありがとうございます。
早く母がメンバーから退会(解約?)してくれることを祈ります。アーメン。

>>657の掲示板が面白すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

私は友達に誘われてｴｽﾃを受けたのですが、
その日の内に鼻の周りが熱を持って、ものすごく痛くなってきて・・。
鏡をみたら真っ赤で肌がボロボロになっていて
それから１０日位の間痛くて痛くて大変な思いをしました。
外出するにも、ものすごく目立つのでうつむき加減で・・・と言う位。
友達の上司（？）の人は「それは肌の上で和漢が戦っている状態。
使い続ければ大丈夫！！」と言っていましたが、
とても我慢できないほどの痛みだったので断りました。
使ってすぐに、しかもそんなに酷く反応が出たのは初めてで
ほんとに驚きました。
皆さんの書き込みを見て、やっぱり断ってよかったと思いました。

昨日、BMの友達からマルチ商法を推奨してる女性議員がいるって聞いたけど
愛知のN田S子？
エロい人教えて！

>>154 お前しつこい
自分にないものを持っている人は魅力的に見える　
人間というのはどうしても、自分にないもの、自分の持っていないものを持っている（もしくは、持っていそう）は人にひかれてしまうところがあるようです。
優柔不断な人は、テキパキしていてズバッとモノを言う人にひかれる。強引な人は穏やかな人にひかれる。スポーツが苦手な人は運動神経がバツグンな人にひかれる。
背があまり高くない人は、高い人にひかれる。ノーと言うのが得意でない人は「いやだ」と平気で言える人にひかれる。
http://premium.nikkeibp.co.jp/mail-sol/column/sakai/13/

↑よくわからん

あっちの掲示板ばかりじゃなくて、こっちでも盛り上がろうぜ！

457 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう[] 投稿日：2007/07/09(月) 17:52:18 ID:eY9/UIif0
先日マ○パワーという派遣会社に登録して、
紹介予定派遣の仕事を希望して紹介されたのはいいが、
履歴書＆職務経歴書出して、担当者が出張と言いつつ派遣先の面接の日程知られるまで１ヶ月、
しかも土日休みといったのに面接のときに出勤ありと聞かされ派遣会社も知らなかったの事。散々待たされた挙句、半月後不採用。
その後もいい紹介予定派遣の仕事はなし。
時間と登録した時の個人情報を返せ！

ちなみに会社は伏見にあるセプテ○プロダクツ。
面接担当は茶髪のロン毛。
ブラック企業。

障害児のお母さん達を狙ってるって！
マジ？
しつこく勧誘されてるお母さん話し聞かしてね！

むしろハマってるのは、頭と顔の不自由な人のイメージ。
こういうの勧めてくる人、皆生きるの辛そうなタイプなのに、凄い勢い。
信じる者は救われるの生き証人。

エルテの真実
http://althea-mgw.sakura.ne.jp/

最近弟が「会社の人にもらった」と言ってセプテムの試供品を持って帰ってきました。
その時はセプテムのことを知らなかったので何も気にしていませんでした。
その数日後、資料と一緒に「登録内容確認書」が送られてきました。
確認書には弟の銀行の口座番号まで書かれていました。
母が弟に書類を書いたかどうかなどをしつこく弟に聞いていましたが
弟は「何も書いてない」としか言いません。
でも確認書に口座番号が書かれていたところを考えると弟が書類を記入したと思わずにいられません。
弟にセプテムのことを聞くと目を逸らすのですが･･･
弟を信じてもいいのでしょうか･･･

母はどちらにしても登録が残っていたら怖いのでクーリングオフをすると言っていました

他に、試供品をもらっただけで「登録内容確認書」が来て
口座番号などがすでに記入されていたという経験のある方いますか？

>>670
ここで相談してみては？
http://www.hot-cosme.com/bbs_66_0.html

新ネタきぼんぬ

和漢が入ってるらしいが
和漢なのに中国産？どぉ〜なの？
ビジネスしてるなら分かるでしょ？
マジ教えれ〜

友達が契約してしまった。
解約させたいんだけど、その紹介者が先輩だから厄介。
クーリングオフについて少し調べたんだけど、
その紹介者に直接顔合わさなくても解約できるんですか？
教えてエロイ人！

↑そこそこエロけどいいですか？
先輩と会わずにできますよ！
クーリングオフ期間ならセプテム&信販会社に連絡しましょう。
ちなみに、先輩との関係は、会社？学生？

できますけど。
ちなみに、その友人がクーリングオフしたことはセプテムから紹介者である先輩に報告されます。
さらに、その先輩とその上位メンバーが押しかけてきます。

逆に先輩にクーリングオフの相談して
押しかけてくれば…こっちのもの
クーリングオフ妨害トークを録音して消費者センター&弁護士に相談して、その一味を一網打尽って作戦もいいかも！
ちょっとは、利子分ぐらいは稼げるかもね！

age

友達がセプテムやってるらしくて、勧誘してきたので、ココとかを見せてみました。
内部ではマルチであることは説明していないみたいで、「ネットワークビジネスだ」
「ねずみ講とは違う。違法じゃない」etc　と説明されていたみたいで、悪いことだと
まったく思っていなかった様子でした。
セミナーに参加すると、すごくその気にさせられるとのこと。
友達はまだ誰も勧誘できていなかったものの、62万円をローン組まされてしまっており、
ご主人にも報告していない状態でした。「頑張れば返せるから」とのせられてしまったようです。
始めの勧誘相手が私だったから良かったものの・・・と思うとゾッとします。
明日、消費者センターに出向き、相談するようにしました。夜にはご主人に報告するそうです。
どうなるか分かりませんが、これは真っ当な商売じゃないことは確かですね。

この場を借りて相談させて頂いて本当によかった；；

>>675
レスありがとうございます。そして遅くなりまして。すいません；；
先輩との関係は中学生の頃の2つ上の先輩です。
先輩は1年ほど前からセプテムと始めたとのことで、
最近私たち後輩はもちろん同じ学校だった人に進めまくってる様子。
私も先輩宅に呼ばれてお手入れしてもらい、その後にシステムの話しになり・・・
今日も先輩からメールがきていましたがシカト状態です。
自称月30万稼いでるそうです。

>>676
上位メンバー・・・
彼女は親に内緒で契約してしまったみたいで、
家にこられるのは絶対まずいだそうです。
私は自業自得だからちゃんとその時に構えれるように、
親にも話しておくべきと伝えました；；

>>677
レコーダーは用意しておくべきですね！
とてもいい作戦です！参考にさせて頂きます！
それと同時に完全に先輩を敵にまわしますねorz
こんな勧誘する先輩なんてあたしはどうでもよいですけど・・・（ｗ
彼女にもそれぐらいの覚悟を決めておくようにと伝えます！

>>679
私のその友人もセミナーに参加してしまった一人です。
本当に真っ当は商売なんかじゃないですね。

ご主人に報告し、解約することで許してくださるとのことなので、友達と一緒に近隣の消費者センター
に行ってきました。
しきりに友達を勧誘した来た人から状況の説明を求めるメールが届いていますが、
消費者センターへ行くことを伝えると、「会社の方で書類の不備ということで解約できる」とか、
しきりにすぐに処理できるから、行く必要はないとの内容のメールが届きました。
お金はもちろんですが、正気にもどった友達が、「もっとダメージを与える方法が知りたい」と
ムカツイていたので、逆に意気揚々と行ってきました。
相談員の方は親切で、友達の話を専門家の立場から分析しながら聞いていただき、問題のある
契約であるから、無効に出来るとの事で、クレジット会社の引き落としを止める書類の書き方や、
セプテムに対して送る内容証明書類の書き方を説明してくださいました。他にも、セミナーで黒板を
写したノート等や送られてきた資料のコピーも取っていたので、会社に対しても調査してくださるの
ではないかと思います。

ところが、友達はセプテムから送られてきた荷物を勧誘者宅に預けているということで、クーリング
オフのために必要だからと持ってきてもらっていたのですが、消費してしまった分以上に荷物が
減っているのです。どういうことかと勧誘者に連絡すると、説明するから自宅に来いと言われました。
ヤバイ雰囲気を感じつつも、友達が勧誘された人のお宅に行くと、案の定、勧誘者のさらに上位者が
いるではありませんか！彼女達は消費者センターに相談したことが非常に気に入らない様子でした。
「なぜ会社に電話しないのですか」etcと言われ、あーだこーだゴタゴタしましたが、荷物の足りない分
については補填してクーリングオフするから、ということになりました。特に妨害行為はされませんでしたが
「私は親友以上の仲間を得て幸せです」という上位者の言葉が薄ら寒く感じましたね。友達がこんな連中の
仲間から離れられて良かったと思っています。

しかし、まだ何があるか分かりませんので、進展がありましたらご報告します。

>>681さん
>>675&677です。
友達を脱会させれて良かったですね！
お聞きしたい事が有るのですが・・・
勧誘者宅の商品は、どんな理由で紛失していたのでしょうか？

昔から嘘を付くのは泥棒の始まりって言いますよね・・（笑）
ビジネスメンバー嘘を付いて勧誘してます。
あなたの為に言ってるのよ〜なんて
（自分の12万の収入の為）

ひょっとして勧誘者は、到着したての化粧品を勝手に使って
使用した化粧品は、自分の古い在庫品と入れ替えるつもりだったのでしょうか？
社長が聞いたらなきますよ〜！
長屋にも泥棒がいたのかな？
長屋話も台無し・・・トホホ状態ですね！

私も同級生に勧められました。そこには上位らしき人もいて・・・
同級生は４０％ＯＦＦ目指してローンも組んでまとめ買いをしたみたいですが、
だんなには内緒のようでした。
しかも　その上位らしき人のも、もしローン組むならだんなや彼氏には言わない方がいいよ！！
って必死になってた。
この仕事がんばって毎月権利金が入るようになったら
言えばいいじゃん。そういう人多いよって・・・
聞いてる最中不信感しかありませんでした。

丁重にお断りしましたが、同級生には、裏切られた気持ちでいっぱい。
こういう話を持ちかけられた側って、話を聞されただけでも
罪悪感、や裏切られた感を持ちますよね。
そんなに親しい同級生ではなかったけど、かなりショックでした。

>682
勧誘者は否定していましたが、友達がお金を払った化粧品を使用して、更なる勧誘を行っていた
と考えるのが普通じゃないでしょうか？友達はもうこの勧誘者とはさっさ縁を切りたがっていたので、
とにかくモノを返すように交渉しているところです。

>683
友達にセミナーの様子を聞いたところ、
「被勧誘者の横で（上位者の話を）メモをとりながら熱心に聴いてるフリをする（といった内容）」
「始めに誘うのは、そんなに親しくなかった同級生からの方が誘いやすい」etc...
などとテクニックを伝授されるそうです。
友達は、そのときは、まわりが見えなくなっていて、おかしいとは考えられなかったらしいです。
今考えると、騙す気満々じゃないかと、激しく後悔している様子。

ここは化粧品の質以前に問題ありじゃないかと。

セプテムに騙されました。（騙された私が悪いのですが…）

尊敬していた先輩を信じていたのに…
人間不信で、外に出られません。
私の人生、時間、友達、お金を返して欲しいです。

↑ローン残ってるんだったら
消費者センターに行って騙された思う事を話してみては？
何もしないより、行動に移すと良いかも
お金も帰ってくるかもね！

つい最近同級生に勧誘されたけど、
わざわざ何人も知らない人が来て上位の人が説明する体制とか、
金積めばどんなに危ない会社も出来るであろう
看板広告や電車の広告をネタにしてくるとことか、
かゆいのは漢方が戦ってるからとか
化粧水の中に微粒子が居て常に動いてるから濁ってるとか
明らかに怪しいので帰ったらネットで調べたらどんな評判が飛び出してくるかと
ワクワクしてしまった。
友達に騙されたような気がするのは悲しいけど、
大人になった気がしてちょっと嬉しいよｗ

>>687

>>671の口コミサイトの情報も参考になりますよ

みんな騙されるなよ！！あほうばっかだから！！

追い詰められてる時だから、安易に騙されちゃうんですよ。
しかも知り合いの紹介だから、胡散臭いとは思いつつのってしまうんじゃない？
勧誘の仕方も、他の人に相談できないようなやり方みたいだし・・・ここが既に問題なんだよね。

口コミサイト、いろいろ参考になるね・・・　ブログはダメだろって感じですが。

二年前、入院中に看護婦から「夜、暇そうだからエステでもして気分転換しない？」と言われ、
気軽に返事をしたら、誘った看護婦と知らない女性二人プラス小学生が夜の面会時間ぎりぎり
に来て、いきなり商品をワタシの顔に塗り始めてびっくりした。何とかオイルがすごくいい！
と塗りたくったら、顔がひりひり痛くてたまらなくなり「お願いだから、やめて！」と叫んで
止めてもらった。二人とも高校の教員仲間との事で、うち一人はセプテムの方がお金がいいか
ら、と退職したと言う。しかも、稼げるようになったから離婚も出来た！と誇らしげに語って
いたが、教員の方が長い目で見れば安定しているのに、と不思議だった。石鹸のサンプルを渡
され、しばらく使っていたけど、そのうち、食事や研修会にしつこく誘われるようになり、怪
しくなって断った。そもそも、６０万円分の商品を購入したら、おいしい仕事につながるとい
うのが怪しい。しつこい誘いにしつこく断っていたら、そのうち連絡こなくなった。今、仕事
を探してて、そういえば、とセプテムを思い出し、検索してみたらすごい書き込みがあって、
やはり私の入る世界ではないことがはっきり解りました。ありがとうございます。

>>690
の言う通り・・・ブログはダメだぞ〜！
決して凸しないようにね！

はじめまして
セプテム入会したけど、更新の時期がきてもほかっておいた。
そしたら、紹介してくれた子が勝手に更新したらしく、今でも会誌が家に届くよ。
「私が年会費はらっといたから〜」って。たのんでないし

口コミで広めたいんだろうｹﾄﾞ
＠コスメのほうが信頼できる・・・
セプテムなんて　全然使用者いないみたいだし
もし　いい商品なら　金額高くても　それなりに評価あるでしょ。
ネット環境のないメンバーさんかわいそう。気付けないから。。
私は試供品使って、にきびがポコポコできて　大変でした。

とりあえず、同級生にセプテムやばいって情報は広めておいた。

友達はセプテムで月50万かせいでいるらしい
よく「早くこっちの世界においでよぉ」といわれる
だんなと子供ほったらかしでオーストラリア一週間いったらしい
稼いでるかもしれんが妻として母としてどうよ？

それ最悪だな・・・

＞82
100％事実ですよ。少しも大袈裟ではありません。
こんな事を日常茶飯事に行ってる方々の口癖が『21世紀の長屋生活』…
他人の子供を叱ろう褒めよう！なんて言ってる場合か…

現在BMです。
商品は悪くないと思うけど使用期限記載がないのは疑問でした。
これまでに何人かの友人に話を持っていってしまい、上位の人がお手入れから契約まで
やってくれて収入も得ることができましたが今は毎日もやもやです。
こんなことに首つっこまないほうが絶対いい！
楽してお金もらってもあとに残るこの罪の意識...。

誰か、エルテオがエルテより優っているという根拠を教えてください。

あ

>>700
エルテオを友人に勧めると儲かる

・・・

という夢が見れるｗ

>>702
山田く〜ん！
座布団持ってきて！

>>702

全然答えになってませんが？ｗｗｗ

いずれは、メンバーだけではなく、会社の社員も路頭に迷うことになるでしょう

「気づいた時には手遅れ」という最悪の状態が待ち構えているのが通例です

末端社員が、会社に対する不安を上層部にぶつけてもムダです

彼らは宗教集団の幹部と同じですので、素人の末端社員はあっけなく説き伏せられて終わりです

マルチ企業が、永遠に成長を続けることは“物理上ありえない”ということを早く気づくべきです

マルチビジネスを知らない人が、マルチ企業で働くのは無謀ですよ

『常識』に洗脳されてしまっている人達ですね。
考え方は人それぞれなのだから、セブテムはやばいと広めるのは変ですねぇ。
くちコミを非難のわりに自分はマイナスくちコミしてますねぇ。

>>706
『非常識』に洗脳されてしまってる人ですね。
考え方は人それぞれなのだから、セプテムは素晴らしいと広めるのは変ですねぇ。
くちコミに賛同する事は・・・非常識＝吉外って事ですね！

判決。
http://martindale.jp/hanketsu/2007/08/181337.html

>>708

これだけ消費者センター問題でゴタついてるのに、追い討ちをかけるように
エルテ訴訟の敗訴ですか・・・



風前の灯とはこのことですかね

敗訴ですかー
コンプライアンスを無視して営業してきた罰ですね
会社が違法なことしていながら、メンバーにコンプライアンスが大切ですなんて
馬鹿みたいです
辞任した農林水産大臣みたいです

708です。
改めて判決全文を読んで見るとワラけるわ。
全面敗訴の上に、セの主張に対して「意味不明」とか言われてるしWWW

1

ずいぶん前に書き込みしたものです。
あれからいろんな話をしたけど、人のいい彼女、上位の人の言うことは絶対！
といって・・・やめない。
最近では　その人から別のヨーロッパのアロマ陶器ダカなんだか売ってるらしい。
売れてないみたいだけど・・・・。
旦那さん、知ってるのかな

「いわしの頭も信心から」とか

「腐っても鯛」とか

「信じる者は救われる」みたいな

「盲信」「盲従」しているおめで鯛かたがた

「うまい話には罠がある」ってことよ！！

他人に依存してたら、おけつの毛まで持ってかれるのは当然よ。

フフッ・・・

売り上げ落ちて上位が破産しだすから

下々は、頑張ってパートで稼いで化粧品買って売り上げ作るか

こうなりゃ〜コンプライアンス無視で勧誘しまくれ〜！

家族よりも友達よりも大切な上位様のためだ〜！

末端会員！
社長が泣いてるぞ

ねえ、ねえ。

「セプテム」に「洗脳」されて、

「盲信」「盲従」しちゃった人の

今の心境ききたいな。忙しいと思うけど。

★エルテの商標権侵害訴訟

事件番号 平成18(ワ)1337
事件名 商標権侵害差止請求事件
裁判年月日 平成19年08月29日
裁判所名 東京地方裁判所
権利種別 商標権
判決の全文はこちら↓
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070831111145.pdf

★エルテの処方料請求訴訟

事件番号 平成17(ワ)26738
事件名 処方使用料等反訴請求事件
裁判年月日 平成19年08月29日
裁判所名 東京地方裁判所

判決の全文はこちら↓
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070905120934.pdf

要するに、セプテムが全面敗訴したということですね。
この判決結果は、「エルテオはエルテの進化」という告知に対しての
「不実の告知」が成立する恐れがあります。
そうなると、不実の告知による莫大な売上げ＝罰則の適用も考えられます。
ちなみに、不実の告知による罰則は、懲役刑が適用される場合があります。

ていうか、この判決ってメンバーには不実の告知をするなと指導しておいて、
会社自体が不実の告知をして大儲けしてたって事ですよね？

しかも、その儲けた金で役員は大豪邸住まいで、贅沢三昧の暮らしぶりという話も出ています。

不実の告知を理由に、メンバーが被害者の会を作って返品騒動にでもなったら、
会社はどうなってしまうんでしょうかね？

>>718
詐欺罪？

テスト

山↓ オワタ

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　タイーホまだ〜？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |偽証罪・不実告知 .|／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

口コミサイトも裁判ネタで大盛り上がり中ですｗｗｗｗｗ

それは気づかなかった。見てきたけど盛り上がってるなぁ

セプテムも、エルテ裁判の係争中は強気なコメントをしていたようですが、
敗訴後は裁判についての公式のコメントを一切出していないようですね。

会員用のサイトに「皮膚臨と係争中」なる文面が掲載されていましたが、
敗訴後は文面だけ削除され、その事について一切触れられていません。

これが誠意ある会社のすることなのでしょうか？
それとも、上位メンバーを巻き込んで、組織ぐるみで誤魔化すつもりなのでしょうか？

危機が生じた時ほど会社の本質が顕著に現れます。
この先、セプテムによる誠意ある報告がある事を祈ります。

近畿ブロックのトップ会員のブログに
下記の質問で凸してみたが即効削除！（笑）
http://blogs.yahoo.co.jp/animm58/MYBLOG/yblog.html#24912126
エルテの進化したものがエルテオなのか？
野田聖子議員の名前が出るが本当に会員なのか？
処方使用料等反訴請求事件の判決41ページの
「ア消費者が本件対象品目の製品を購入した動機は，アンケート結果（甲４
１）から明らかなとおり，そのほとんどが，セプテムプロダクツの販売シ
ステム（ビジネスプログラムを含む）及びセプテムプロダクツの取締役会
長であるＢを含む経営陣に対する信頼感に魅力を感じたことにあり，製品
の品質にこだわって購入した消費者は少数である。」
裁判での主張は本当なのか？
本当ならセミナーでの商品の良さを伝える仕事って言うのは嘘なのか？
アンケートは、何時したのか？
こんな感じだったかな〜
回答がＫに連絡しろだけで
Ｋって誰？

全国TOPクラスのメンバーが正々堂々と答えられないんですから、
今回の事態の事の大きさが現れていると思います。
もしかすると、特定の事態に対しての質問は、会社に直接聞かせるように
指導しているのかもしれませんね。
いずれにしても、逃げるような回答を続けている限り、そのメンバーも
会社自体の信用も必然的に失われていくでしょう。

果たして、この状態で新プログラムを無事に迎えることができるのでしょうか。
ただでさえ、メインのＢＭ売上げの客単価が１／３に減るわけですからね。
「ＢＭ60万円」が急成長の最大の要因だったことを忘れてはいけないと思います。

Ｋは役員のＫの事ですかねぇ？

Ｆ常務が退社したとの爆弾情報が流れていますが、真偽のほどは確かですか？

↑退任の間違いでした

業部の現場責任者に河○次長という男性がいます。この男性と同じく営業部の女性スタッフ○利は不倫関係にあるんですよ。そして○津に体を許した毛○は今 年の4月から主任に昇格しました。
他にも1名河○に体を許して出世した女性がいましたっけ…
対外的に悪徳なだけでなく、社内もボロボロなんですわ

皮膚臨（原告）からエルテ訴訟についての正式なコメントが出たようですね。
http://www.hifuken.com/source/info/index_2.html

セプテムのメンバーが注意すべき点は、セプテムから購入した（ＢＭ購入等で）
エルテをいまだ在庫として持っている場合、平成18年3月6日以降にメンバーが
消費者へ販売した場合は「違法」となるそうです。
皮膚臨いわく、「在庫があれば自ら廃棄するか、仕入元のメーカーに引き取らせ
なければなりません。」とのこと。

もう１つの注意点は、「エルテ」と「エルテオ」は無関係だということが立証
された事です。
これも皮膚臨いわく「当社は、「エルテオ」に対して、エルテ処方の使用を認めて
おりません。消費者にそのような誤解を与える販売活動に対しては、一定の段階で
改めて厳正に法的請求および社会的な対処をする予定です。」とのこと。

メンバーの返品による返金は、「早い者勝ち」状態に陥りそうですね。

私を勧誘してきやがったバカ同級生は
肌がボロボロでしたが・・・・
「しみがなくなったのぅぅぅぅぅぅ♪」とか言ってました
久しぶりに会った同級生だけど
肌も汚なくなってて　顔も金儲けで必死になってる顔つきに変わってました

>>732
来月からシステムが変わるから必死なのはわかるんだけど
肌の汚い女のセールトークはどんな内容か教えてちょ？

盛り上がっていこーぜ

親から進められて親の化粧水、洗顔を高2のときから今まで3年間使ってるけど
肌は白くなったしコンディションもよくなった。
ねずみとか聞くとちょっと愛用者としても残念だけど、
仕組み聞いたら、紹介するとボーナス？がもらえるだけで、
一括で買って自分の分から売るって形（所謂ねずみ）ではない
みたいだけど実際どうなの？
偉くなるとそうせざるを得ないってことなのかな？

＞一括で買って自分の分から売る

自分で買った分は自分用でしょ？
メンバーに入れてさらに60万買わせるんだよwww

>>735
安心してください！
あなたのお母様がが死んだら
お母様の権利収入の権利は、あなたの権利のなるので
お母様に、一生懸命友達を勧誘してもらいましょ〜！
あなたもマルチ商法の仲間入りですよ！

友人も１年前から、初めてました・・・
私は、やはり友人を売ってお金を稼いでいるとしか
思えません！！
友人にも、間違ってると話をしましたが
今やめたら、ここには住めないと言われ
私の仕事を理解して欲しいの一点張り！
それの話で朝４時まで電話が何日も続き
私は、最初から買わない！！と言っているのに・・・
会社の説明をしたいから、上を連れてくるとも(?_?)
友人は、何でも経費になると言います！
私は、会計事務所で働いているので
絶対ありえないと思ってます！！！
領収書さえあればいいと言ってますが
本当なのですか？？
美容院も靴も服もランチもガソリンもって
おかしくないですか？？
知ってる人、私に分かるように説明お願いします<m(__)m>

>>738
読むとわかるよ！
セプテム
http://www.hot-cosme.com/bbs_66_0.html
エルテ
http://www.hot-cosme.com/bbs_237_0.html

>>736
その紹介した人が、実際化粧品として満足して買ったとしても
ねずみこうってことになるんですか？よくわからなくてすみません
60万買ってもらったときに発生する紹介料が味噌なんすか？

60万あったら
ttp://www.apple.com/jp/macpro/
これに
ttp://www.adobe.com/jp/products/creativesuite/design/standard/
これ積んで、制作のSOHOできんぞ…

どんだけー、やな

age

age

age

>>740
一般的に使われてるネズミ講という言葉に過剰に反応する人が多いですが、それならノエ●アや、ポー●もネズミ講になってしまいます。
今の日本にはネズミ講なんてありませんよ。すぐに捕まりますからね。
ｾﾌﾟﾃﾑの化粧品が気に入って使うのも何も悪くないので、安心してくださいね。

法に抵触してなければいいってもんじゃない。

東京都新宿区の健康寝具販売会社「エル・アンド・ジー（Ｌ＆Ｇ）」による出資法違反事件で、
同社の波和二（なみ・かずつぎ）会長（７４）が役員らに
「この低金利時代に高額配当を得ようとするなんてばくちと一緒。手を出す方が悪い」などと話していたことが、４日分かった。
波会長は７０年代に社会問題化した「ＡＰＯジャパン」の副社長を務めるなど、マルチ商法の会社を渡り歩いていたことも判明。
警視庁などの合同捜査本部は、波会長がＬ＆Ｇでもマルチ商法の仕組みを使い、返す意図がないのに資金集めを続けたとみて詐欺容疑でも捜査を進める。

というわけで、マルチ商法に手を出すほうが悪い。とまことです。

>>745
お前バカか？
ネズミ講は、捕まるからマルチ商法にするんだろ！
セプテムは、マルチ商法！
裁判のセプテム側の主張を読め、カリスマ幹部とビジネスシステムが良くて商品に魅力を感じてる人間は少数って書いてるだろ！
お前、何も知らないんだろ〜？

Ｌ＆Ｇ＝マルチ商法
セプテム＝マルチ商法

>749
Ｌ＆Ｇ＝マルチ商法＝セプテム

>>750
参りましたm(_ _)m

要するに私たちの周りはマルチ商法だらけってことですね

特に化粧品は資生堂、花王、カネボウ、コーセー等の一部以外は全て
特商法で規制されている会社ばっかりじゃないですか…

化粧品買うなら上記４社にしておいた方が無難ですね

店頭販売しているところ以外の商品は全て胡散臭い
ファンデーションやメイク一式はブランド系

>>748
何も知らずにテキトーに言う馬鹿はおまえ
では、マルチ商法やらネズミ講の定義は？

>>754
お前バカだろ自分で調べろ！
知ったか！する前に
お前が定義言ってみろ！

>>754
お前、マルチ商法を考えた人間がノーベル賞もらったって信じてる？
マルチ商法は、法律に認められてるって信じてるマルチバカだろ？

マルチバカ読め！
連鎖販売取引と無限連鎖講は双方とも
適用する法律が異なってはいるが、「連鎖販売取引」の
商材の価値が価格と大きくかけ離れているような場合は、
形式的には「連鎖販売取引」のようであっても、
無限連鎖講と判断されることがある。
連鎖販売＝マルチ商法
無限連鎖講＝ねずみ講

追加
無限連鎖講とは、参加者が金品を払って他の参加者を募集し、参加者が連鎖して無限に増加するという前提で、下位会員から徴収した金品を上位会員で分配する事を目的とした団体の事である。

マルチバカ
それがどうした？
そのネズミ講に壷でも流通すればマルチだろ？
お前ヤッパリバカだろ？
っで何が言いたいの？
よく考えて書け

マルチバカだと思った！
ごめんなさい！

マッサージ受けた事あるよ、名古屋の本社で
物は良さそうだったけど、お金無かったし買わなかった
でも勧誘ちっとも無かったよ
1こずつでも大丈夫だから連絡くださいねー。以上てかんじ

アゲ

警告age

730＞お前はセプの営業の人間だろ？？
お前みたいな奴がいるから会社がダメになるんだ！！

↑は、社員？メンバー？
>>730は、ガチなの〜？
会社がダメになってるの？
裁判は勝てるの？
20万しか売れないから売り上げ落ちてメンバーは、やる気なくなっててトップの方のメンバーは、ラインごと、違うマルチに行ったのはマジ？

あほうばっかだな〜

>>730
の出世した女は賢いぞ！
ある意味、天才！

>>765
社員だよ。
他マルチに移動した人多数…。
馬鹿な女がやる仕事。金の亡者。責任回避。キレイでもない女達が「すごくいいスキンケアだよ〜」なんて言っても、しょせん説得力なし。
てめえの顔を見てから化粧品売りしろや!!

>>768
マジで会員20万人いるの？
信じれないんだけど
そこん所、ど〜なのよ？

あげ

>>765
マジらしい。
詳しくは知らないけど

プログラムの改訂で売り上げが全盛期の１／５くらいにまで減少してるらいいね

セプテムは友達なくします!!あの、誘い方はうざい！いくら好きな友達も大嫌いになり、
全く縁をきりました。会員は続けているのでこの間、費用の口座変更をコルセンに
お願いしてきた書類にブチきれました!!切手を自腹で払えってか!!!!
今時の返信封筒にありえませんわ。電話してやろうかと思ったが￥８０ごときで時間の無駄なので
辞めたけど、勧誘時並に不愉快になったわ・・・。
あのつまらん本送ってくるの辞めてほしいわ。
石鹸はまだ相性合うから使ってるけど、あそこはまじでかかわらない事お勧めします。

品物はいいけど売り方が最悪

ミ○シーのエルテオコミュニティーがキモすぎ…

ところで、藤○常務はどこに消えたの？

７６７
家族はどうなんだ！
女は偉い。所詮男が利用されただけ。男は馬鹿か？

＞７３０　連休はウハウハみたいね。
バレテないと思っている二人。皆知ってますよ。
恥ずかしいと思いませんか？立場的に。人として。

ウハウハて何

＞７６９
会員２０万超えたって言ってるけど、あくまで今までのノベ人数。
実際は退会の嵐で７〜８万人程度。

以前、友人からいきなりセミナーに連れていかれた。
セミナーでは、化粧品ウンヌンより、「ビジネス！ビジネス！」っていう感じだった。
化粧品を売るということより、「稼げます！」ってことを勧めている印象を受けました。
友人も、化粧品の話より、ビジネスだのなんだのって話しかしないし、
やっぱいい印象受けなかったよ。
キッパリ断ったら、否定されたことがありえなかったらしく、
勝手に落ち込むし…。参る…。
あとで、プログラムが改訂したからって誘われたけど、
あれって、要するに60万で買ってもらったものが20万になったってことなんでしょうか？
60万で、クーリングオフとか、苦情が多くなったから、金額を下げたんでしょうかね。
もちろん、きっぱりお断りしましたが。

働いている会社でにきびが確実にきれいになる！協力するからと紹介されたのが
セプテムでした。トライアル使ったらかなり肌の状態がよくなり続けて使いたくなったのですが２０パーセントでも高い
ので考えてます。
オークションで半額以上の価格で販売されてたので紹介してきた知人に会員にならないで
オークションで買うっていったら偽物だから危険、米ぬかがはいってるってゆわれました。

オークションのエルテオは本当に偽物なんですか？知っている方いたら教えてください。

>>782の知人は詐欺師で
あなたのお金が欲しいだけ！
オークションに出てるのは
60万＆20万で買った人が肌に合わなかったり
ローンの返済が出来なくて現金欲しさに出品したり
ボーナスが欲しくてノルマに足らない分を購入して出品。
米ぬか入ってる方がお肌にいいかもね！ｗｗｗ

>>782
783さんの言うとおりです。
人気ブランドでもないのに偽物なんて出ません。
その知人はあなたに商品を買わせて自分の手柄にしたいだけ。

最近面白いネタないのかねぇ

おまへんな〜
裁判だけが楽しみですな。

クーリングオフの手続きしたのに入金いまだなし。
規約には、手続き完了後、即日って書いてあるのに！
カスタマーセンターに電話したら、手続き完了して、返金金額
も把握してるのに、入金はおよそ一週間みてくれだって！
怪しい〜怪しすぎる！！！

とうとう…

セプテムは最悪です。
おいしい話ばかりで乗ってしまった私もバカですが・・・
友達なくして・・・
みんなローンだけ残り・・・
化粧品もたいしたことないのに・・・
あれはいわゆる洗脳にじゃないかな？
収入貰っている人たちは人のことをカモとしか思ってないし・・・
私にセプテム誘った友達は他のネットワークしてるし・・・
もう二度とネットワークはしたくありません・・・

使ったら、にきび肌じゃなかったのに、ほっぺに固いにきびがいくつも
できてしまってる。これも「好転反応」というのかな。
オイルのクレンジングがよくないのかなぁ・・・

セプテムは去年から愛用していて化粧品は気に入っているのですが、
教えてくれた友達とその上の人がシナジーとかいう健康食品と化粧品を
すすめてきます。子供の喘息が治ったとか・・・化粧品もなくなったら
こっちに変えたほうがいいって・・・ローンも２年以上残っているし、
せっかく安く変えるためにローン組んだのに・・・
それならまとめて買わなくても良かったのかな?と疑問です。
友達はもうセプテムつぶれるから今のうちにこっちに変えたほうがいいよ！
と、かなり熱く語ってきます・・・
私は、ど〜したらいいんでしょ？？？

ど〜しよ〜さんはどこにお住まいですか?
私もセプテムの愛用者なんですが、
セプテムの人達がシナジーに移っているって本当みたいです?
セプテムの偉い人がシナジーを勧誘してます。
私は断ったのですが、断りきれなかった友達はパートの時間を
増やしてまでセプテムのローンとシナジーの毎月の定期購入払ってます。
セプテムの偉い人はセプテム裁判で負けたから、
化粧品も買えなくなるよ。
シナジーは世界レベルだから大丈夫だって。
本当にセプテムつぶれちゃうの？
ビジネスとして魅力は無いけど、化粧品は好きなんだよね。
せっかく４割引で買えるのに！

私は石川県です。
りょうさんはどこに住んでるんですか?

あと何件か消費者センターにクレーム行ったら
セプテムが営業停止になるってよ！！！
みんなで消費者センターに
乗り込むぞ！！！！！！！！！！！！！

60万を買って、勧誘もしてましたが友達なくしそうになったので最近は愛用だけしていた者ですが…

先月、全然連絡も取っていなかった会員の方から「元気ですか？私たちは最近セプテムしてません。久しぶりにまたお茶でもしませんか？」というメール。

なんだか怪しいと思ったのでお断りしましたが、こういう事だったんですね…

グループごと違うマルチに移り、そちらに引き込むつもりだったんでしょう。

ちなみに石川県です。

石川県ではそんなことになってるんですか？
私は千葉在住です。
他の県の方はどうなんでしょうか？

セプテムつぶれるらしいよ！！！
クレジット会社が全部撤退したって！！！
まとめ買いが売りなだけにヤバイな！！！
ざま〜みろ！！！！！！

セプテムとうとうつぶれますか･･･

この日が来るのをどれだけ待ち望んだことか･･･

私がセプテム嫌いになったのはＩ県Ｋ市で稼いでるＴＹのせい･･･

友達だと思ってたのにローン組ませて、勧誘できなかったら
あいつは信用無いから･･･と言いふらした･･･

セプテムもＴＹもつぶれろ！！！！！！！！

お手入れしてもらい、私の顔のくすみの事、毛穴の事散々悪く言われ
その時はビジネスの話はしませんでした・・・

が

ここ見て良かった

どうも胡散臭いとは思っていたけれどやっぱりね・・・
マルチだったのか!!!

だけどサンプル貰って帰ってしまったのよね
使い中だけどイマイチ肌に合わない
ニキビが久しぶりに沢山出ているんだけどまだ報告はしていない
きっと適当な言い訳してくるだろうし・・・

サンプル返すつもりでいるけれど、サンプル代払ってすっきりしたほうがいいかなぁー

こんなマルチ、いつまでも通用するわけないから絶対首突っ込まない方が
いいよ。
私はクーリングオフが成立して、今日入金を確認しました。
２０万円分（３割）の商品代とサンプルセット、会員登録料など払った
全額の約１４万円入ってた。
これでやっとすっきりしたー！！ホッとした〜！！

このスレを見て･････

私もクーリングオフしたい････

でも１年たってるから無理ですよね･････

だれか買ってくれないかな?

潰れるの？
公式見たけど動きは無いようだね

>>801
ビジネスシステムで収入を得ていなければ、不実の告知などの勧誘(アトピーが治るからと購入し使用したが、赤く腫れたのを好転反応って言われ1年使っても改善されなかった。など)で購入したのなら一度消費者センターに相談してみる価値がありますよ！

803さんありがとうございます。

でも、もしも紹介してくれた友達にばれたら怖いです。

近所でも有名なトラブルメーカーなんですが、
子供も同級生なので･････

親子で性格悪いんです･････

きっと親子でイジメにあいそう････

泣き寝入りします････

それは既に友達とは言えないですね・・・

セプテムってうちもそうなんですが近所でやってる人がいて、子どもが
同級生だからと泣き寝入りしている友人がいる。
付き合いで買ったものの、高額な支払いをして後悔しているよ。
今は、一年以内の解約で、未開封なら９０％戻るけど、少し前に買った
人は４０％なんだそうで、どうしようか迷っていたよ。
一方では、やれセミナーだ、セプテム仲間とカラオケだ〜とのめり込ん
でる人もいるし・・・

ここまで神々しい自演は久しぶりに見た。

今気づいたよorz

セプ○ム＆TYに恨みがある事は、自演で伝わったぞ〜！
神々しい自演に感動した自分が・・・orz

ほんとだ！
自演だったのか〜
でも、それだけ恨みを持ってしまうセプテムなんだってことかなと・・・

あげ

あげ

age

早く倒産してほしい。
ただ、それだけです。

何があったの？
話してみたら！
まぁ〜なかなか逝かないから、気長に行きましょ〜よ！
入会するのに悩んでる人にあなたの気持ちが伝われば…
その内に逝くよ！
「何があったのか」事実を伝えましょうね！

■憤懣本舗「第３弾！龍谷大学の学生の通学マナー」
ttp://www.mbs.jp/voice/special/200711/26_10976.shtml

マイカー通学禁止なのに学生を処分しない学長ってｗｗｗｗｗヘタレ？ｗｗｗｗｗ

龍谷大学第17代学長若原道昭
ttp://www.ryukoku.ac.jp/who/who.php?uid=459

余りやる気無いね、学生は金ヅルだし
ttp://www.ryukoku.ac.jp/web/information07/parking.html
ttp://www.ryukoku.ac.jp/web/information07/pdf/parking.pdf

【特集】「寒いから車で来た。」公園を占拠する大学生の車、呆れた通学マナー…MBS・憤懣本舗[11/27]　
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196156310/

前から疑問なのだが・・・

お試しセットの容器ってなぜ返却しなきゃならないの?
詰め替えして使い回しする為?
また会うための口実?
他に理由が???

他の化粧品でも同じようにサンプル容器は返却してねって事があったんだけど、
使いまわしだったらある意味・・・ちょっと嫌だなぁーと思って。

教えてちゃんでスマソですが、親切な方教えてください。

>>815
所詮、セプテムでいうところの、上位が言ってることなんて嘘だらけです。
化粧品もたいして良いとは思いません。その証拠に、セプテムをやっている人の中にどれだけきれいな人がいるか見ればわかります。
しょせん、自分のお金のことしかかんがえてないから、自分のボーナスを維持するために、あの手この手で言いくるめて、お金をまきあげているだけです。
みなさん、騙されないように気をつけてください。
安くて良い化粧品は世の中にいっぱいありますよ。

セプテム試して、今までできたことがなかったような固いニキビが
ほほ、おでこ、あごと数個できてしまった。
跡が残りそうな感じです。
まとめ買いで大金払うなんて愚かなことです。

信心がたりませんね。

所詮なんの基盤も無い会社。
クレジット会社も全て撤退し、それってクレジットの業界からは
相手にされなくなったって証し。
ネットワークの世界なんて、クレームの嵐でクレジット会社は
出来れば相手したくなく、こぞって手を引きたいのさ。
その事に、この会社の信者・会社の方々は気がついてらっしゃるのか…。
今は、必死にあらゆるキャンペーンを試行錯誤して会員を
集めたいみたいだけど、堕ちていくこの会社がどうなるのか、
社長やら信者がどうなるのかを見る事が楽しみだ。

セプテムは最悪…早く潰れろー。。。

セプテムプロダクツ社の内部告発 平成19年11月24日

本名を明かすことは立場上できませんが、セプテムプロダクツ社の関係のものです。
私が知りえたセプテムプロダクツ社内部の情報をこのまま見過ごしてしまいますと、近い将来セプテムプロダクツ社は倒産し、100名以上いる社員その家族、関係会社様にご迷惑がかかりますので、情報を開示することが正義であると信じここに内部告発をいたします。

以下は、コチラで↓
http://sptm.balder.prohosting.com/

私も友人に勧誘されて、3000円払って会員だかなんだかにされてしまいました。
元々化粧を全然しない主義だったのだけど、いろいろしがらみがあって
書類に記名させられて、口座番号書かされて、友人が信用できなくなりました。
その友人は今では、「セプテムのシステムが良くないので、もうセプテムの
勧誘活動は辞める。とっても良い健康食品を見つけたので、次はこっちにする。」
と言っていました。
「なんだかな〜。」って気持ちでいっぱいです。
一回マルチに嵌った人は、次もマルチなんですね。
ネットワークビジネスって言ってるけど、その名称もね…。
今でも私の手元にセプテムの会報が月一で送られてくるけど、怖いもの見たさ
で覗いてみる度に、「宗教っぽくて気持ち悪い！」って思います。
そんな私の友人は、やっぱりＩ県在住です…。

>>823
その内部告発はかなりエグイ内容ですね
内輪でもかなりモメてるんじゃないでしょうか？
1999年の二の舞になりそうですね

>>825
1999年に、何が有ったの？

大規模なクーデターです
結果的には、出て行ったほうが損をした形になったようですが

偽ブランド品販売で過去に書類送検されているネットオークションの極悪出品者、
旧ID:sweet_season1997、現在は偽名（名古屋姫子・ヨシダ姫子）で商売しています。

【・ B ゜】himeko_select_no1【毒食わば皿まで】61（実質62）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1192105285/

ヤフー出品
http://storeuser7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=himeko_select_n
o1&u=%3bhimeko_select_no1

http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=camaro_hawaii

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=comeback_himeko_n
o1

エキサイト出品
http://auction.woman.excite.co.jp/user/6470404

HP出品
http://www.slide-pack.com/hime/auction/search.cgi

◎お客様に頭を下げるという商売の基本を全くわかっていない。
悪い評価が入ると、嘘を織り交ぜて相手を悪者に仕立て上げて報復評価。

◎画像は、高級感を出す為の過剰演出撮影。
説明文に「付属ナシ」と書いてある場合、一緒に写っているカード・保存袋・箱・手提
げ袋などは何一つ付かない、撮影用の小道具として使い回しされている物がほとんど。
中古バックには、中に、造花やぬいぐるみを突っ込むか、新聞紙等を入れて形を整えて
撮影、内部の汚れや傷みがわからないようにする目的と、型崩れを誤魔化すため。

高校のときから使ってて、肌は白くなったしにきびもなくなった。
でもここ見てやっぱりシステムが怪しいから、親に退会してもらったよ。
でももう一回言うけどあたしには合っててｗちょっと後悔だけどね
会員やめればもう買えない？

>>829　
ここが本家。通販で買えます。
http://www.althea.jp/index.html

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1198156058/
【虐待】有名企業社員 幼女陰部撮影7【Share流出】

2007/11/30(金) 23:14:03　ダウン板に一報が入る。
・DSCN1948の撮影時間は2007年8月12日、21:59:48
・0x9004 : デジタルデータの作成日時 : 2007:08:12 22:06:58
・0x0132 : ファイル変更日時 : 2007:08:12 22:06:58
・使用デジカメはNIKON4100
・使用デジカメと同型のNIKON4100を2005/05/21にヤフオクで落としている
・ヤフオクID　COLT0221
　http://s04.megalodon.jp/2007-1201-0958-50/toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm13774.png
・上倉田町！（％＃-＆　梅○聡さん
・農園の盗難監視に！ＡＶトランスミッターセット　新品！2004/8/19落札
・■■超高画質ピンホールCCDカメラ■■2mmの穴から撮影！2004/8/19落札
・本人には、男児２人しか子供はいない
・名前をググルと日産が出た
・第12回環境工学総合シンポジウム2002　時系列騒音、振動計測によるENG騒音の改善
・流出データの中の、結婚式の写真も使用デジカメはNIKON4100

なるほど

来年こそセプテムがつぶれるように

プロダクツに応募したことあったけど入社しなくてよかったー入ってたら
人生終わってたな…

あげ

沖縄ですが、勧誘にあいました。

被害者が出ませんように。。

823 ：メイク魂ななしさん：2007/12/11(火) 10:19:14 ID:Mqq3HCBn0
セプテムプロダクツ社の内部告発 平成19年11月24日

本名を明かすことは立場上できませんが、セプテムプロダクツ社の関係のものです。
私が知りえたセプテムプロダクツ社内部の情報をこのまま見過ごしてしまいますと、近い将来セプテムプロダクツ社は倒産し、100名以上いる社員その家族、関係会社様にご迷惑がかかりますので、情報を開示することが正義であると信じここに内部告発をいたします。

以下は、コチラで↓
http://sptm.balder.prohosting.com/

セプテム早く倒産しないかな。
早く倒産しますように!!!
かかわっている人がすべて胡散臭い。

盛りageていこうぜ！

高校の同級生から誘われてセプテムの集会っぽいのに行ってきた。
とりあえず同級生＆おばちゃんから説明を受ける。
「すっごくいいの！！！」
「会員になると〜…ランクが〜…」
「…マージンが〜…一括で買っちゃったほうが〜…」
「いいものだからこういう形態をとって〜…たくさんの人に〜…」
化粧品じゃなくマージンについての説明。
とりあえずネズミ講だということは理解できたので
「いいものでみんなに使ってもらいたいならマージン分値下げすればいいんじゃね？」
といっておいた。
するとおばちゃん「いや、そうじゃなくて〜…(以下何故かループ」

そして同級生による実演開始。
私の顔半分をセプテムで洗い終えると同級生、
「やっぱ全然違うよ〜！絶対こっち(左)のほうが白くなってるー！！」
お前が洗ったのは右側だ。

あー時間の無駄だった('A`)

げげっ☆
まだあるんだ？セプテム。

うちの母ちゃん買わされた。
たぶん１０年くらい前…真面目に使ってたけど、
シミもシワも人並み以上（苦笑）


品物は普通に良いカンジだとは思ったけど、高すぎ。
結局はマージン分なんだよね。
アム○ェイと一緒。

>>840
だってトップが元ア○ウェイだもの

そうそう、ここの経営者、借金パールＤＤか借金エメラルドのレベルだから
アムの世界じゃあ全然、低レベル鼻くそみたいなレベルだって事
よくそんなんで会社やってるよなー、アムの時みたいに、買い込み、買い込みか？
で組織崩壊するのはあたりまえだよ。

コンビニでバイト中なのですが(新人)
お客様に名刺を渡され、「お友達になりたいので今週末一緒に食事しませんか？」
と言われました。
正直バイト初めてすぐだったから、話しかけてもらって嬉しかったけど
怪しいとおもって調べたらやっぱりマルチでしたか･･･。
会って2回目であまり話もしたことないのに、お友達になりましょうなんて
あきらかに変だもんね。
怖いなぁ。

ついに父さんですか。
さてどうなるとこやら。

ママ友にサンプル渡されたけど匂いがイヤ！！それっきり使ってないけどお茶しょ。と催促うるさい(-_-メ)

地下鉄でセプテム広告電車見てびっくりした。

>>845
お茶なんてしたら知らない人達いっぱいくるおー。

５月にまたまた制度が変わるらしいお

>>843のyou
名詞の会員番号を出しチャイナ〜晒しチャイナ〜！

ニューウェイズ3ヶ月営業停止だってｗ
ここもそろそろやばいねｗｗ
さっさと潰しちゃえ！

そうなんだ。
おもしろくなってきたお

親を見て育ったそうです。

No.176　投稿者：前コウ　2008年02月22日17時38分04秒
商品・・・そんなの関係ねぇ！
みんなでセプの悪口言ってるけど、所詮お金の無い負け犬の遠吠えじゃないの？
私は十年程前によくセプの社長や当時の専務から「俺ならたとえ石ころでも百万円で売ってみせる」と聞かされ続けたよ。そういう営業を若いころ叩き込まれたんだって。凄いだろ！
儲けたくてマルチやるんだからそれぐらい腹を据えて割り切らないとお金なんかとれないよ。　
No.182　投稿者：前コウ　2008年02月22日20時46分33秒
法律・・・そんなの関係ねぇ！
私にアドバイスは不要。もともと法律守るならマルチはやんないでしょ（笑)そもそもセプ社長（当時の専務も営業も）偽名だよ！偽名！
昔社長からよく言われたよ。
住所、電話番号は絶対教えるな！名前は漢字だけでも変えといた方がいいって！
当時の私は意味が解からなかったけど、最近はプロだなって感心してるよ。
子は親を見て育つ・・・ってことかな！
No.190　投稿者：前コウ　2008年02月22日22時08分04秒
アムウェイ？そんな一流のマルチはやらないよ〜だってまともだから儲からないじゃん！
セプは少しかじっただけ。もうすぐ危ないんじゃないのってうわさ聞いたから、潰れたら会員を引っ張ってやろうかと思ってこの掲示板見てるだけ！根っからのマルチ野郎なので理性ありませんから(笑）
今からミーティングで夢語らなくちゃいけないから今日はここまで・・・(笑）

超親友が持ちかけてきて買わざるえず・・・・60万　！！超親友じゃなかったんだなーーー
まったくマルチやねずみ講なんて知らなかった・・・・
金は返したけど品が残ってこまる！！！！
結局裁判中で感じ悪いったらありゃしなしっっ

これうちのママンが使ってるよ。
わたしも牛乳みたいな化粧水はわりと気に入って使ってるけど。

なんか怪しげだとは思ってたけど危ないのか。


なんか昔から市販のスキンケア商品が合わないらしく、こーいうとこのばっか買ってるんだよね。
知り合いとか変な電話とかでも、断れないのか断らないのか知らんけど・・・。
ここのは私の同級生のお母さん経由らしい。

前はアムウェイも使ってたし。
他にはドクターデビアスとかなんとかサンプルとかが大量にあるぜよ。
でもそんなに美容に手間かける人じゃないので、あんまり使ってないｗｗ
もともと肌きれいだし。

あぼーん

>>854
サンプル欲しい

ここは売ってる人のスレ？
買ってる人のスレ？

>>857
>>1読め
読んでもわからなければ、聞いてもわからん！

保守カキコにわざわざありがとう