ねば塾って障害者が作ってるん？

にゃー

2ｹﾞﾄ

http://www.neba.co.jp/
こちらが　　その　ホムーペジーになります
　

そうだよ＾＾

下らんスレ立てるな

だから？
なにが言いたいのか

スレも>>1も糞

石鹸愛用してます、肌つるすべです
これからも、良い商品を作りつずけて下さいね

ねば塾使って障害者の社会進出・社会復帰に微力ながら貢献するのもいいｼﾞｬﾏｲｶ

ねば塾のHPに画像載ってたお花の模様の石鹸ってどこで買えるの？可愛い

食べ物なら遠慮したいけど、石鹸なら大丈夫。

>>12衛生上ちゃんと気を配ってるだろうし食品も石鹸も何でも大丈夫

中高の時、障害者施設で作ったノートを使ってた。
いい紙を使ってて書きやすく、気持ちよかった。
表紙もシンプルで格好よかったし。
自分のところの文化祭に出張販売に来てて、毎年買ってたよ。
そんな思い出があるから、この石鹸も使ってみたいと思ったよ。

楽天から移転するんだね
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

白雪サイコー！ねば塾は日本一の石鹸職人集団と言っても過言ではない。

>>13
そんなの分かってても、生理的に嫌なものは嫌なんだよw

>>17
('A`)

嫌なんだよw、って言われてもなぁ。

嫌なら使わなければいいじゃない、としか言えないお＾＾；

このスレを見てねば塾を知りました
>>1さんありがとう

へー、知らなかったよ。職人さん(・∀・)ｶﾞﾝｶﾞﾚ

白雪の詩　かなり（・∀・）イイ！
使い続けていくうちに、肌白くなってきたよ
顔にも体にも使えるし、何より安いのが惹かれる
職人さん。これからも優しい商品を作り続けてね

>>13 それはどうかな

白雪いいよね。
軽いメイクなら落ちるしつっぱらないし。
浮気しても結局これにもどってきちゃう

なぜ＠では一位なのに
ここの住人少ないんだろ？
スレタイがｲｸﾅｲから？

だってもうフツーに定番だし、２ちゃんでの祭り時期はとっくに過ぎたもんね
以前はちゃんとしたスレあった気がする

マジレス申し訳ないけど、
白雪マンセーなのって成分厨くらいじゃないの？

成分厨…初めて聞いたぞ

>>29
何をはじめて聞いたの？
成分厨って言葉？

>>17
ねば塾の職人達に障害があろうとなかろうと、お前よりは世間に認められてるし、必要とされてるのでは？

元ちゃん使ってるけど
白雪の方がいいかなぁ
白雪って泡立つ？？

>>17は主？最低だな

泡立ちは確かにあまりよくないな。
洗顔には泡立てネット、体洗うのにはタオル使ってるから問題ないけど。

うん、泡立ちネット必要
GW旅行にはさすがに持っていけなかった
で、違うせっけん使ってたけど
やっぱりｺﾚじゃないとダメだ

旅行の時もタッパーに入れて持っていくよ。

以前ボランティアで障害者施設のお手伝いに数週間行ってたけれど、そうゆう施設だからこそ、衛生面はしっかりしてたよ。
障害者の人達にも、もちろんかなり厳しく指導してたし作ったものの品質は高かったよ…

障害者が作ってるからなんなんだ？私はまったく気にしないな。同じ人間じゃん。

17は性格に障害ありだね(^.^)b
まっきっと喪前が身体に障害をおっても、誰も助けてくれないだろうな！

とりあえず初心者はアンカーつけれるようになるまでROMってろ。
携帯顔文字キモス

初めて知った〜 障害者だろうが健常者だろうが犯罪者だろうが子供だろうが年寄りだろうが誰でもいいけど
私は白雪よりなるせ派だ〜

白雪に興味あるんだけど、脱脂力強い方??

障害者だから〜とか障害者障害者言ってる人は肯定派も否定派も一緒でしょ
肯定派もこころの奥では気にしてるんだろ？
人間なんだから全く気にしないなんて絶対不可能だけど、
あえて偽善者ぶって「障害者だからこそ〜」とか書き込むのとかやめたら？
本人たｔが見たらどっちもおなじくらい傷つくよ

>>43←お前チマチマうるせー。二度と来るな。

>>42
脱脂力強いと思う
ｻﾊﾟｰﾘ系かな

>>46「善意の差別」というものだよね。

障害者ども必死だなwww

ここの石鹸使ってたらお肌が綺麗になったよ。
すっごい泡立てて使うの。

「○○ちゃんって白雪姫みたいな肌だよね〜。」
みたいな事を２回言われた。

私は　*･ﾟ白雪姫の石鹸:*･ﾟ　と言ってます。

障害者が作ってるの知らなかった。
気に入っているのでこれからも買います。

職場に、障害者の作業所の人が色んなもの売りに来ます。
資金が足りなくて困っているというので少々割高でも色んなものを
購入してました。

障害あって就職できない人はいるんで
作業所が無くならない方が良いだろうと思ったし
ちょうど欲しい物売りに来たら、スーパー行くのも面倒なんで買ってるよ。

ねば塾頑張れ。品質だけは落とさないでね。

>>45
ありがとう(е＾Ｕ＾е)

白雪って完全無添加なんだよね？どのくらいで使いきった方が良いの？あと保存に気をつけることとかあれば教えて下さい

だから元ちゃんのパッケージの絵と字は、障害者の人が書いてるのかー
と思ってたら、あれは社長が書いたものらしい。

>>48
白雪姫みたいな肌…ﾃﾗﾜﾛｽ
そんな例え使う人が身近に２人もいるなんて…ｽｺﾞｽwwww

主最低！！人間性を疑うよ！確かに障害者が作った化粧品なんて使いたくないけど
ばらすのはルール違反だとおもます！！障害者なんかが作ってるって知れたら売り上げに大打撃だよ！！

別にそんなことないと思うよ

>>55に激同！
私の家の近所に障害者が働いて作っている
パン屋があるけど、すごく美味しくて、皆頑張って働いているよ。
人気のあるパン屋らしいです。

>>54
バレたらって…普通に公表してるよ

>>54心腐りすぎ

商品が安全で品質がよければ誰がつくっていようと関係ない。
８９３とか反社会的な存在と絡んでさえいなければ。

障害者って別の世界の人間のように思われがちだけど、
視力が0,4以下の人は立派な身体障害者ですよ。
ただ眼鏡やコンタクトがあるから健常者なだけ

つられすぎだろ普通に

60 ：メイク魂ななしさん ：2006/05/10(水) 18:26:32 ID:NLLIdpxLO
障害者って別の世界の人間のように思われがちだけど、
視力が0,4以下の人は立派な身体障害者ですよ。
ただ眼鏡やコンタクトがあるから健常者なだけ


視力が0.4以下なだけで障害者にはなりません　ちゃんと調べてからシャシャリ魔性

逆に白雪使いたくなった。
今まで白雪より安いミヨシのＮｅｗ純せっけん使ってたけど、顔と体用だけでも白雪に変えようかな。
儲け主義の会社じゃないみたいだからかえって品質を信頼できるし、肌に良い物を使った結果それが社会福祉に貢献してることに繋がるんだったら大満足

このスレ見て悲しくて泣いてしまいました。
言いたい事は山ほどあるけど自分で気付いて欲しいです。

障害者が作ってるからだかなんだかよくわかんないけどねば塾はいい。
わたしは障害ないけどこんないいせっけんは作れん。

このスレ見て鼻水出ちゃいまいました。
食べたいものは山盛りポテト！


自分で気付いて欲しいです。






















チャクあいてるわよ！！

>>59
禿同

ねえば！ねえば！

>>54主ってなに？>>1の事？

鼻水やヨダレが入ってないなら別に良いけど
入ってるからツルツルになるとかだったら嫌だな

作ってる人は関係ない。
ただ給食の廃棄油を使ってると聞いて使う気失せた。

みんな釣られ杉

ほぉほぉ、今まで興味はあったが使った事なかったんだけど・・・
近所に売ってたから買って来るわ。
善意でというと申し訳ない気もするけど、、、

主とは宇宙創造の、人類共通の神様のことを言うんじゃよ〜

とても良い石けんだと思う。

近所に障害者が作っているお菓子の店がありますが、クッキーが本当に美味しくて、
どこのお菓子屋のクッキーより一番美味しいです。

なんでパン屋とかクッキー屋なのか知ってる？
高温で焼くから危なくないからって、保健所が許可するんだって。

うちの方の区役所では障害者の方々が、お弁当作って売ってますよ。

ほんと、このスレの一部の発言、醜いな('A`)

私は石けんも営業方針も大好きだ。

障害者だろうがなんだろうが関係ないだろ。
糞スレ主

だから２ちゃんって主って言い方するもんっけ？

>>54
＞障害者なんかが作ってるって知れたら売り上げに大打撃だよ！！

何このヘタな釣り
使って良い品なら、それでいいと思うよ。

消費者が石鹸の良さを知ると困る化粧品会社。
２ちゃんねるに来る人はみな悪意に満ちていると勘違いしているのかな？
ご愁傷様。
このスレのおかげでまた石鹸の売れ行きが伸びました。

韓国製や中国製より全然安心☆

スレタイ見るだけで気分が悪いからsageてよ

え〜！なんで普通に売ってるわけ？障害者施設限定で売るならともかくハンズとかはやめてよ

友達がある無添加のパンおいしーおいしーって毎日食べてた。
ある日そのパンをあの彼らが作る工程をテレビで放送。

ヨダレ等が垂れ流し。パン生地に混ぜてコネコネ・・・

おいしい無添加が売りなのですよ。

障害者の人をバカにしてる自分が虚しくならない？

私このスレみて興味持ったから昨日オーダーしてみたよ。
届くのが楽しみ。
障害者っていっても自立できそうな等級の人が
自立し頑張っているのは好ましいと思う。
障害を持っているからと何でもクレクレな人は？？？と思う。

>>70
同意。ちょっと怖くなった

石鹸の話題しか出てないけど、
化粧水はどう？
この間見かけてかなり興味あるんだけど。

障害の程度や内容を知らないで、何行ってるんだろ。
よだれなんてでないよ。知的障害なら知能レベルが低年齢で止まってる
って事だよ。言ってる事が実行でき、決まりを守れる年齢って
小学低学年位でしょ。その年齢ならいたずらによだれなんか垂らさない。

よだれが垂れる場合は顔面の神経に麻痺などが見られる場合。そうゆう
人は顔以外にも麻痺がでている事が多いから、作業には参加できない。
赤ちゃんが垂らすのは、唾液が多いのと、多い事によって歯を洗うって言う
理由の為。体は成人なんだから、麻痺以外ではたらしません。

スレ違いですが、どうして障害者イコールよだれや、汚いなんだろう。
私の弟は知的な障害者です。
見た目には全くわからない障害です。
ただ、知能が小学生くらいです。
一生懸命、せんべい作りや、おもちゃ作りをしています。
私には、できないことも沢山できます。
批判するなら、理解してからにして欲しいです。
確かに、ご迷惑は掛けています。
ですが、自立するために、とても悔しい思いを乗り越えて頑張っています。
文章おかしくてごめんなさい。

はいはいぬえ〜ば！ぬえ〜ば！

こんな差別意識ばりばりの無知な人たちが、未だに居るんだね。田舎だけだと思ってた。
私は田舎育ちだけど、幼稚園が、障害持った子も普通学級だった。
障害とかまだよくわかってなかったけど、
『出来る事、得意な事はみんな違うから助け合いだよ』って教えられてた。
だから小学校入ったとき、障害持ってる子が、いじめられてる意味がわからんかったよ。

中の人のことをいったら工員なんて健常者でもどんなのがいるかわからんぞ
障害者が作ってるなんて良心的なもんだと思うが

作ってる所みたことあるの？超汚い小屋みたいな所にヒゲボーボーの伯父さんが石けんこねてるんだよ！

>>95
http://image.rakuten.co.jp/seikatsu/cabinet/00078872/img05628361.jpg
これか

>>95
その伯父さんじゃあなたのお父さんのお兄さんになってしまいますよ

確かに障害者作業所のものって、手作りというより
それは工作？みたいなものも多いんだよ。よくそれでお金取れるよなと。

単純作業しか出来なくても、その作業が完璧にできる職人を育てれば
障害のある人だって人並みに稼げるし生きていけるのにって思ってた。
で、ここもそういう、変にお優しい団体の作った施設だと思ってた。

でもHP見たらこう書いてあるんだよね。
>｢障害者が作った物だから｣とあまえを持たずに、
>市場に通用する商品を目指して製造を続けてきました。

これを読んで使いたくなったよ。是非このままの方針で頑張って欲しい。

>96アレッポワロスw

>>71
>作ってる人は関係ない。
>ただ給食の廃棄油を使ってると聞いて使う気失せた。

ソース希望。

給食の廃油ってのは意味不明だけど、
廃油だっていうのは聞いた事ある。
廃油のが肌に馴染むらしい

廃油使ってるのは元ちゃんだけじゃないの？

廃油の場合はそう表記してあるけど。
もっとも廃油だからといって何か問題があるわけじゃない。
食用油だし鉱物油より安心

>>95
それは塾長だよ・・・
廃油ってのは明記してあるから別にいいんじゃないの？

ねば塾のある長野県民です。私はどうせお金を出すならこういう会社に出したい。ｹﾐｺｽﾒで私腹を肥やす会社じゃなくてね。

続き こんなスレッドあるなんてかなしいよ。

>>102
別に鉱物油は危険じゃないよ
むしろ安心するぐらい、食用油は何の植物か分からないから
自分の肌は全然敏感じゃないからどっちでもいいけど、アレルギー持ってる人とかってどうなんだろう＞食用油
石鹸になると大丈夫なのかな

てか>>1は何でこんなに叩かれてんの？
普通に見たら単に質問してるだけなんだけど
あからさまに差別する様なレスに対して非難するのは分かるとして
>>1の内容だけで「差別だ」とか言ってる人達って実は一番差別意識あるのかもね
自分の汚い部分をほじくられてる様で必死に否定したいって感じが伝わってくる

>>107
可能性としては嫌味に見えたとか？

きたねー石けん？だな。絶対かわない。良い事きいたよ…。
知的障害者なんて畜生は保健所で処分してくれたら良いのに。
人殺してもレイプしても捕まらないって分かってするような生きものが作った石けん？？汚くて触れない。

唾くらいでやぁやぁ言うなよな。
何も食えなくなっちまうぞ。
何も着れなくなっちまうぞ。
何も触れなくなっちまうぞ。

ほじくりかえすようで申し訳無いが、
>>104みたいな発言もどうかと…。
私基本的に無添加だろうがケミだろうが気にしないタイプだけど、
石鹸系は乾燥が酷くて使えない。
ねば塾のも＠で大絶賛されてるから一度買って使ってみたけど、
正直そんな大絶賛する程の品物ではないと思った。
値段のわりに容量があるから、
あえて高評価な人が多いだけでは…ってのが本音。
障害者施設関連の商品だっていうのは初耳だけど、
それを理由に買う気にはならないな…。

>>111
そりゃ石鹸系がダメな人間が無添加石鹸をいいと思うわけない罠wwww

>>106
アレルギーとかの危険はないけど、紫外線の吸収率を上げてシミやシワができ易くなるみたい。
脱ステ中でワセリン塗ってる＠Ｐさんは日に当たらないようにするしかないだろうね。
植物油アレルギーの人も確かにいますね。
そんな人には動物性油脂が原料の石鹸もありますよ。
植物油のより若干安い

>>109スルーしたかったけど・・レイプしても捕まらないとか知らんかった
　高校の時のやな記憶思い出していらついてきた。こんなんゆっちゃだめだとは思うけどむかつく

>>114
言っちゃ駄目だと思うなら言うな。
誰もお前の過去なんて聞きたくないし価値もねぇよ。

>1
宣伝乙

初めてﾊﾟｯｹｰｼﾞ見た時から気付いたけど何も思わなかったよｰ｡品質良し価格良しならいいじゃん｡

>>114
生活板とかに「知的障害者にされた嫌な事」みたいなスレあるから(他の板でもﾁﾗﾎﾗ見る)行っておいで。
私も高校生の時後ろから思い切り知的障害者にどつかれた事がある。

テレビなんかでも働く知的障害者の特集とかしてるけど
そんな事しなくて良いから家から出して欲しくない。
気にならない人もいるだろうから
そういう商品は知的障害者が作った事をきっちり明示してネット通販とかのみで販売してて欲しい。
化粧品だけにあらず。

>>109
>>114
問題起こした場合、刑事罰はないけど隔離されたり、監視が「一生」付く。

これが『普通の人』の場合、すぐ出てきてかなりの確率で再犯、しかもどこにいるかも分からなくなる。
野放し状態。

・・・海外では問題になっているけど、『ネオ・ナチ』とか（悪魔教などのカルト系も含む）
活動であっちこっちネットに差別発言をして思想を広めようとする者がいる。
それで、最終的に染まった人を組織に勧誘してテロ要員に仕立てる。

お子さんをお持ちの方は、家庭でそういう話をしておいた方が良いかも。

知的障害を持っている方々が皆、凶暴な訳が無い。
どっちかって言うと、大人しい人が多いし、芸術方面に優れている人もいる。

・・・なんか、思うけど何の根拠もなく、しかも狭い視野で差別発言（特に障害者差別）をする人間って
『自分は絶対にそういう状況にはならない』って考えているのでしょうね。

ありえない。コンビニ帰りに事故って身体だけでなく、脳を損傷する場合もあるのに。
明日はわが身だ。

>>118
そんなの健常者と同じだよ。健常者だって悪い人は悪いし、いい人の方が
沢山いる。障害者だって悪い人は悪いし、いい人の方が沢山居る。
あなたはたまたま悪い障害者に巡り合ったってだけでしょ。

そもそも精神障害と精神病は違うもの。
レイプやら殺人やらの犯罪を犯してるのは後者の方が圧倒的
重度の精神障害の人たちではセックスの概念すら理解していないと思う。
子供と同じ位の精神年齢なんだから。
母親や先生からやってはいけないと教えられて、教えを忠実に守ろうとするのは大人ではなく子供のほう

そもそも、知的障害者や精神病患者より、健常者の犯罪率のほうが圧倒的に
高いのにね。なんでそんなに偏見があるのか不思議。

>>118
障害者嫌いなくせに障害者関係のスレ見るんだ…。
このスレもタイトルに惹かれて覗いたの？
なんだかんだ言って興味あるんじゃん。

この石けんの作業所がどの知的レベルかはわからないけど…。
私の知ってる作業所は、あそこに指突っ込んで
血まみれになるくらいひっかきまわす女の人や、
トイレの壁中にうんこつけちゃったり、
自傷で指くいちぎりそうだったりな人たちでした。
職員ながら絶対にここの物は使わん！と思いながら仕事してました。
まぁ、いいか悪いかは人それぞれだから…。

授産所で作業してるような障害者だからべつにいいんじゃないの？

つか知的障害者が作ってんの？
私の場合知的障害者はきもくてむりだが身体障害者（耳が聞こえない、指がない、足が不自由等）は平気だよ。

石鹸自体が普通に使えるならダレが作ってようが構わん。
障害者だって好きで障害者になったわけじゃないだろ 嫌なら使わなきゃいいだ

んだんだ

障害者まではいかないけど病気で精神を病んでるとかそういう人たちが
マスコット人形をつくったりステンシルしたりビーズアクセ作ったりして売ってる店があるよ。
私も精神的に病んでて週に1回ほど参加して作って店に出してもらってるがまだ普通のところでは働かしてもらえない。
障害者だろうと「働きたい」って意思があるだけすごいよ。ニートとか見習えって感じ。





で、

みんなも結論としてはねば塾マンセーなんだよな？

>>123
それは差別を広げるために、あっちこっち布教してまわるのが目的なのでしょう。

>>124
職場の空気っていうか、環境が悪くてストレス行動が出ているのでは？

>>126
それぞれ考え方があるから『思うのは』自由。
・・・でもね、ここは誰でも出入りできる場所。傷つく人だっている。
配慮してそういうことを書き込まないのが『知』があるという事。

今、TVのドキュメンタリーで若い娘サンが見知らぬ男性と小遣い目当てで
「二人っきり」に・・・というのを放送していた。

・・・殺される可能性とか、自分がしている事が公になったら破滅とか考える事が
出来るのも『知』なんだろうな。

>>129みたいな人ってさ
いちいち｢〇〇は見習え｣とか全く関係の無い存在の比較対象として、障害者を見てる時点で自分が差別してるって気付かないの？
結局さ、一番ヒドい人って
「私は差別してる人達よりマシ」とか思い込んでる無自覚な人だと思う
差別意識が無い人なんて存在しないってば、差別する対象がそれぞれ違うだけ
差別を擁護するつもりは無いけど、自覚しなきゃ改善も出来ないよ

>>131
おまいさんも「>>129みたいな人ってさ」っていってる時点で
差別してるじゃん。べつにいいけどね。


で、ねば塾マンセーなんだよな？

>>132

>>131
てかなんかごめんな。
気悪くしたよな？
意識改革するわ。

>>132
だから差別意識が無い人なんて存在しない
と書いたんだけど

それとねば塾マンセーじゃないし、アンチでもないけど可も無く不可も無くって印象でした

>>131
そうか。
なんか終始勘違いしててごめんな。
・・・・・・・・友達になれるかな・・？

>>136
お前が誰より病んでる

>>137
おｋ。そう思う。

>>137
そっとしておいてあげよう・・・。

白雪かなるせを買おうと思うんですけど、どっちがおすすめですか。
31才・敏感肌（季節の変わり目に皮膚科に通う程度）、
目的はロゴナの日焼け止めを落とすために顔と身体に使用、
メイクは日焼け止めの上にルースパウダーのみです。

はいはいぬえ〜ば！ぬえ〜ば！

>>140
どっちも違いわかんなかったな〜
今はなんとなく高いほう（なるせ）使ってる、それでも安いから
石鹸の色が微妙に違う なるせの方が透明

>>142
ありがとうございました。
白雪もなるせもパーム油使用だから、やっぱり大きくは違いませんよね。
私も、なんとなくなるせを買いそうです。

>>109の体よりは綺麗だよ

私、敏感肌なんだけど日曜日ロフトで買ってきた。
使い心地はいいと思ったけど
次の日顔中にニキビみたいな赤い斑点が・・・微妙にかゆい・・・
私の肌には合わなかった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
どうしようこんなに大量の石鹸・・・

>>145
もしかして、固形石鹸初めて？
私固形石鹸初めて使った時、一週間くらいそんな感じだった。
それまでは洗顔フォーム。しかも敏感肌用。

それだけ見ると、かぶれにも見えるから、どうにも言えないし、
｢石鹸が合わない人｣もいるから、なんとも言えないけど。

長期的に見ると、敏感肌用洗顔フォームよりも
脱脂力は強いけど純石鹸の方が肌には優しいので、
使えるなら石鹸の方がいいとは思うけどね。

だめだったら、家族の手洗い用に回しちゃえ。

先ず断っておくよ。ねば塾使ってる。アンチではない。
つーかHPのコメント読んで信用してるけど

所謂『お優しい団体』で面倒見てもらってる例えば知的障害者なんかは
先ず人としての躾をしてもらってない場合が多いのね。

近所に住んでいる人もその友達らしき人も、障害の程度は様々だけど
きちんとしてて、優しくて、障害があっても誰も差別する人なんていない。
親御さんや施設の方も本人も、きっと人一倍努力してきただろうと思う。

一方、「障害者は天使」と、何をしても犯罪を犯しても咎めない
そういう環境で育った人は、学習する。エスカレートする。
つまり「これをやっても怒られない」と知って事件を起こす奴も多いってこと。
訴えても罪に問われなかったり、おかしな団体がやってきて脅されたり、嫌がらせをされたり
そうやって被害者が泣き寝入りして、闇に消えてしまった事件だって多いですよ
そのうえ今の世の中って、そういう団体が生き易いように出来てるのよ
開放的に育つ知的障害者は凄く多いってこと！
おかしな人達の善意の結果、世の中に出て認められる機会を奪われる障害者は堪ったもんじゃないよ
そんな事を続けている限り嫌われ続けてしまうんだからさ

たまたま悪い障害者に会っただけとかほとんどいい人とか、セックスの概念知らないとか、
私はどちらの当事者でもないから想像するしか無いんだけど、何も知らないのに決めつけるのはよくない。
障害者は苦手、という人を一方的に差別主義者と括るのはおかしいよ。
勿論、障害者は全部怖い人だと決めつけるのも人としてダメだと思う
2ちゃんにあるスレだって、悔しさ苦しさの持って行き場の無い人が集まってやってるんだし
ネットでぐらい愚痴っても構わないと個人的に思う
それが恨みに向かってしまうのも仕方ないのかもしれない、しかし

>109は何があったのか知らないけど、チラシの裏に書いてなよ
こんな所に書く事じゃないだろ。まともな人でいたいなら「きちんと」しなよ。
そうしないと天使ちゃん達の行いを非難できないだろ？な？

私もアンチでもないしマンセーでもない、っつーか
まだねば塾のものは使ったこともないけど、
このスレでねば塾しって興味持った。んで、今度使ってみようと思ったけど・・・

なんでだろ、>>147はすごくうざい。
長文もほどほどにしとけ。

>>147
＞訴えても罪に問われなかったり

そりゃそうですよ。
『心神喪失者の行為は罰せず』だっけ？障害者も健常者も『平等』に法律で決まっている。
・・・ただ、知的障害者の場合、隔離。
でも健常者の場合『一応、治れば』出られる。

＞おかしな団体がやってきて脅されたり、嫌がらせをされたり

その場合は・・・残念ながら本人を守ろうとしてじゃなくて、
その団体の人間達（健常者）が自分の利益を守るためにしているの（絶対とは言い切れない。事件の経緯にもよるし）
お金が絡んでいるのです。騙りもいるしね。

＞2ちゃんにあるスレだって、悔しさ苦しさの持って行き場の無い人が集まってやってるんだし
ネットでぐらい愚痴っても構わないと個人的に思う

え〜！？私もチラッとスレ見たけど間違った書き込みが多いし、問題あると思うけど（っていうか、中には妄想まである）
例えば、商品の仕様についての間違った書き込みとは問題のレベルが違い過ぎる。

何も解っていない子供だって見るんですよ？一生を左右する問題なのに。
その子達が間違った情報を信じ込んで「人権」を軽んじるようになった結果が、理不尽な殺人事件多発ではないでしょうか。

＞開放的に育つ知的障害者は凄く多いってこと！

・・・いや、健常の若者もそれは一緒。

＞天使ちゃん達の行いを非難できないだろ？

根源的な事が解っていない・・・知的障害者（身体障害者も）にたかる健常者（お金、役得目当て）こそ非難対象。