？？？シーボンってどうなの？？？

1 ：みかりん：2006/02/26(日) 20:32:19 ID:9K1SYJhT0

ホットペッパーのクーポンで
１２０分１０００円エステ券を使いに行ったら、
40000円分の化粧品を買わされた。
けっこう強引。
浜松のシーボンというお店。
シーボンの化粧品ってどうなの？？？？？

2 ：メイク魂ななしさん：2006/02/26(日) 20:37:36 ID:mLaV/R+n0

２なら恋成就

3 ：メイク魂ななしさん：2006/02/26(日) 21:05:12 ID:cToSwN1SO

みかりんと同じ(-.-;)私は２０万円分契約させられた。モノは悪くないと思うが強引なのはどうかと思ふ…エステとかのお試しは気を付けたほうが良いかと…ちなみに私は千葉県市川市。

4 ：メイク魂ななしさん：2006/02/26(日) 21:32:28 ID:mlBLjmqpO

住所特定するとあらぬ疑いかけられる関係者がでるからやめてください。

5 ：みかりん：2006/02/26(日) 23:00:36 ID:PeYnlSxb0

でもいきなり16万円のセットで始めようって言われてさ。。。。
こっちは1000円のエステやりに行っただけなのに。。。
でもそんなエステ危ないのは当たり前だよね。

6 ：メイク魂ななしさん：2006/02/26(日) 23:30:10 ID:LVR/AzA6O

ここじゃなくて会社に文句言った方がいいですよ、何らかの対処はしてくれるでしょ。
でないとライバル会社の人の書き込みかと思われますよ。

7 ：とくめい：2006/02/27(月) 23:32:47 ID:biU4/cjJO

K県亜座未野店の韓国人みたいな人、一年前位にビラみたいの配ったりしてる最中か知らないけど隠れながらか男？に電話してたみっともなさすぎる。心汚そう

8 ：メイク魂ななしさん：2006/03/03(金) 02:14:50 ID:6PVk0qQ+O

シーボンのオタメシ行ってきたよﾉｼ
エステが初めてだったから気持良かった。

で、やはり勧誘されたw
18万のやつでしたよ。しぶったらクレンジングセット(5万)でも…
さらにしぶったらクレンジングのみでも!って…w
買わなかったけどね。

なんで断れないの？不思議…

家に帰って時間をかけて手入れしたらマシになったような気がするよ。
要はたっぷり時間をかけて手入れをする事だとオモタ。

半年で16万なんて、月給15万の私には無理w

9 ：メイク魂ななしさん：2006/03/03(金) 10:33:08 ID:mJJuZcEP0

シーボンの１０００円エステのちらしには、
下のほうに小さく、シーボンはアフターケア製品の販売が目的（？）です、
みたいなことが書いてあるよ。

10 ：みかりん：2006/03/04(土) 20:36:26 ID:HN4nuETv0

買わないって言ったら、表情がいっぺんして、怖かったから（涙
エステ券もらったけど、行ったら、また高い高い化粧品を買わされそうだから
もう行かない。もっと安い化粧品いっぱいあるよね。（涙

11 ：メイク魂ななしさん：2006/03/04(土) 22:13:22 ID:U4w3rvn7O

彼女が六本木のシーボン本社にいたよ

12 ：メイク魂ななしさん：2006/03/09(木) 01:15:13 ID:iaTCLFKm0

前にあったシーボンバッシングのスレはどこいったの？

13 ：メイク魂ななしさん：2006/03/11(土) 08:52:33 ID:HV7lfiHA0

過去ログ倉庫だと思う

14 ：メイク魂ななしさん：2006/03/11(土) 22:29:50 ID:Oh8FRYN5O

でもシーボンの化粧品は高いけど、すごく良いよ。と、次の日に化粧してる時に実感してしまってまた買いに行く馬鹿な私…

15 ：メイク魂ななしさん：2006/03/11(土) 22:36:17 ID:6f91gEeV0

１０００円は、釣りのえさでしょ。
勧誘ぐらい覚悟していかないと。

16 ：メイク魂ななしさん：2006/03/12(日) 21:43:24 ID:mxxH1U/30

やっとシーボンスレ復活ですね。

17 ：メイク魂ななしさん：2006/03/14(火) 18:12:55 ID:pG0DVexU0

まだやってたのかここ
…
悪質だから気を付けれ！

18 ：メイク魂ななしさん：2006/03/16(木) 19:55:36 ID:bhUIrKZs0

以前会員でした。
あまりにも毎回毎回勧誘がしつこいので、社長宛（お客様相談センター）に
苦情の手紙を丁寧に書いたら、お詫びの手紙と粗品が・・・。
それ以降、結局行かなかったんだけど、何年ぶりかに電話がかかってきて
何周年だかで、キャンペーンをやっていると。
今まで従業員教育がなっていなかったのでっとか、システムを全面的に
換えた（要するにパック料金を安くしたらしい）などなど・・・。
とにかく１０００円のお試しパックに来てくれと・・・。
今はホントに忙しくて行けないと断ったんだけど、担当者が何度も自分の
名前を言ってたし、今度電話かかってきたらいってみようかなぁ～っと。
化粧品はいいと思うから、後は従業員の対応がどれだけ変わったものかと。
でも、上のレス見てると変わってないみたいだよね・・・。

19 ：メイク魂ななしさん：2006/03/18(土) 22:58:00 ID:D1IRnso50

化粧板に初めて来ました　っつーかこんな板があったのか・・・

午後に外出した嫁さんと合流して晩飯を外食中のことなんですけど
コートと一緒に、自分の隣の席に（嫁さんが持ってた）荷物置いて、「何買ったのコレ」とか
聞くと「けしょうひーん」とのお答えが。　「ふーん」と思いながら、ふと荷物の上に目をやると
封筒があったので、何かの広告かなーと思い中を見てしまいました。

シーボンの明細証

30万超えてるうううううう　お、お、おげーーーー！！

お店にいた人たちには悪いけど、思わず大きな声で「ええええええ！！！！！！」って
言ってしまいました。

20 ：メイク魂ななしさん：2006/03/18(土) 23:02:23 ID:D1IRnso50

「なんだよこれ！おかしいよお前どうしたんだよこれ！」って
なんだか自分が騙されたかのように慌てても、嫁さんは至って冷静で

・そもそも、化粧品は高い
・年間に何回か行けるエステ料金混みでの今回の請求

とか何とか説明を受け、まあ自分のおこづかいの範囲でやれるならOKと
了承をしましたが、なんか腑に落ちねーー

ビオレUしか使ったことがない旦那の愚痴でした。

21 ：メイク魂ななしさん：2006/03/19(日) 05:28:28 ID:o5qpakLVO

化粧品にかける値段って人それぞれだから、ビックリする人も中にはいると思う。
１０００円でエステが受けられるから行ってみたっていう人にとっては、
ここの商品の値段はありえないくらい高い物に感じるんだろうね。

22 ：メイク魂ななしさん：2006/03/19(日) 07:30:47 ID:L1UWjpEfO

一番苦情が多くて
昔から一番多い企業で有名

23 ：メイク魂ななしさん：2006/03/21(火) 13:06:18 ID:prZkNYd/0

http://cgi16.plala.or.jp/loving/k-bbs/

24 ：メイク魂ななしさん：2006/03/22(水) 23:38:19 ID:cHbqpae80

前々伸びないね・・・落ちるんじゃないの？

25 ：メイク魂ななしさん：2006/03/23(木) 22:56:41 ID:Kjg0Na9t0

元六本木の本社社員ですが・・
相変わらず不評で残念です。

26 ：メイク魂ななしさん：2006/03/24(金) 01:55:37 ID:bVE0FVoQ0

何と祖母の家にシーボンの化粧品が沢山あった。
祖母は80歳だよ。
年金暮らしのはずだけど、騙されてるの？

27 ：メイク魂ななしさん：2006/03/24(金) 03:23:22 ID:+w3sNwdSO

とにかく一度でもいくとありえないくらいしつっこいから!１０００円オタメシなんていかないほうがいい! 納得して購入するなら別だけど。

28 ：メイク魂ななしさん：2006/03/24(金) 21:09:25 ID:VTd7K2gw0

ものはたしかにいい、でももう会社の中は、死んだから
会員にならないほうがいいですよ。利益を上げるためなら
なんでもするから

29 ：メイク魂ななしさん：2006/03/24(金) 23:18:09 ID:msi09QefO

物は良いんだー！もう家を出てった姉が昔騙された様で。シーボンの化粧品がたっぷり中身残ったまま家に置いてあります。

30 ：メイク魂ななしさん：2006/03/25(土) 02:33:00 ID:cnoAJ7Ej0

前スレは全然見てないけど、私も1000円お試しで誘い込まれました。
吉祥寺店を希望したのになぜか中野店から電話がかかってきて、
行ってみるとしつこく高額な化粧品を勧められた。

新聞の勧誘と同レベルで、何度渋っても向こうも絶対に折れず
なかば無理やり契約させられることに・・・
あのやり方は、一歩間違うと詐欺とかと変わらないかも。
このままでは近々顔中シミ、シワだらけになるって脅すような言い方を
沢山されたので、女性だったら気になっちゃいますよね。

その後も、あれは多分、社員には化粧品売り上げのノルマとか
何かあるんじゃないの？
ノルマじゃなくても売り上げを上げれば給料に反映するとか
何かが絶対にあると思えるような店員の態度だった。

しつこく売ろうと頑張ってたもん。しつこすぎて不快。
先日買ったばかりで今日は買わないとわかってる客には手抜き、やる気なし。
買ってもらえそうな客には丁寧に対応。
その時によって対応がまるで違う。それが嫌になった。
せめて毎回丁寧な対応だったら高くてもずっと通ったかもしれないけど
金のことしか考えてないように見えちゃったので。

化粧品の物がいいかどうかはわからないけど、香料が入ってるし
香料はあんまり肌に良くないんじゃないかな？
高級そうな良い香りがして、高そうな入れ物に入っているだけのように思え、
開封しないまま自宅にいっぱい残ってます。

31 ：メイク魂ななしさん：2006/03/25(土) 03:19:46 ID:HWXTVwrhO

↑勧誘のされかたまったく同じ。なかば無理矢理契約させられた(-"-;)たいして効果もなかった。最悪だよ。マジで。これ以上被害者が増えないように。１０００円で釣られた自分も悪いけどさ。

32 ：メイク魂ななしさん：2006/03/25(土) 12:29:16 ID:rXd1hC+u0

>>23覗いてびっくり、地方には風俗上がりの人までいるんですね？
変な病気とか感染したら致命的ですよ・・・
ここ読んでも会社の内容は凄まじいし
私が経営者なら事実確認して経歴詐称とかで速攻で解雇しますね。

33 ：メイク魂ななしさん：2006/03/25(土) 21:44:16 ID:78qRM8mZ0

↑替わりの社員がいつになっても見つからないから解雇したくてもできない
のでは。以前話題のタバコの件も同じか？
>>30
歩合の割合が多いのは当然では。

34 ：メイク魂ななしさん：2006/03/25(土) 23:46:33 ID:o0OZQQl40

>>32 おたく、かんじわるいよ

35 ：メイク魂ななしさん：2006/03/26(日) 13:01:12 ID:0jI4EdnO0

>>34関係者乙！貴女も風俗上がりなの？

36 ：メイク魂ななしさん：2006/03/26(日) 14:11:24 ID:ZjffoQg/0

ｼｰﾎﾞﾝって
マッサージ中も
「ほら、気持ちいいでしょ～～？」
と感想を強要されるのがイヤ。
あとなんといっても、
高額のパックをｴﾝｴﾝとすすめられる。
気が休まらないｴｽﾃなんだよな～～～。

どう考えても、1回分8000円のパックなんか
費用対効果がなさすぎる。

37 ：メイク魂ななしさん：2006/03/26(日) 18:51:35 ID:rWGalnxx0

お試しいってきたよ
クリームでマッサージさたやつをコットンにとって、「こんなにとれました！」ってくちゃくちゃになってるやつ
最後まで手にもってたｗｗｗｗｗ
でも勧誘はあんまりされなかった。
あと、顔洗ったり化粧水つけたりするの自分でやらされたんだけど、どこでもそうなのかな
とりあえず、マッサージはいいけど、あれだったら市販のマッサージクリームで半身浴か
スチームやりつつくるくるすれば落ちるとオモ

38 ：メイク魂ななしさん：2006/03/27(月) 22:53:36 ID:P/D4czUJ0

シーボンは６０才以上の為のサロンなんだよ。
お試しにいって会員の客層みて実感した。

39 ：メイク魂ななしさん：2006/03/29(水) 22:00:46 ID:wyev8/r50

>>38
いまどきテレアポに弱い
ＰＣ使えずネットなど口コミを見ない方が主な会員

40 ：メイク魂ななしさん：2006/03/31(金) 23:34:11 ID:91z/On4/0

シャインです。
ノルマ超きついっす！

41 ：メイク魂ななしさん：2006/03/32(土) 03:20:56 ID:dLPSUUJJ0

ノルマきつい　→　勧誘がきつくなる　→　お客は嫌になり辞める　→
売り上げ下がる　→　ノルマさらにきつくなる　→　∞　
という事ですね。会員は社員のノルマの為にお金払っている訳ね。
「貴方のお肌の為には…」なんて嘘だったんですね。
で、ぶっちゃけノルマってどの位なの？

42 ：メイク魂ななしさん：2006/04/04(火) 22:49:27 ID:svDkjmIB0

>>41
今、とても言えないっス
態度で理解してください

43 ：メイク魂ななしさん：2006/04/05(水) 00:04:36 ID:GXIJmu8IO

えー…よくわからんが一日三～五人、または月50人契約させろとか？毎月一人の社員につき売上は500万とか一千万とか、一日50万とか？う～んワカラン

44 ：メイク魂ななしさん：2006/04/05(水) 01:23:13 ID:KpL0Ny1g0

ノルマ程々　→　勧誘程々　→　お客はずーっと会員　
→　売り上げ下がらず　→　でも売り上げ上がらず　→　給料上がらず
→　生活レベルも上がらず　→　勧誘をきつくする　→　売り上げ上がる
→　給料上がる　→　生活レベルも上がる　→　∞　

45 ：社員の方へ：2006/04/05(水) 12:11:04 ID:d5H3KB3cO

そちらの会社の連絡先教えてください。ききたいこととか色々あります。

46 ：メイク魂ななしさん：2006/04/05(水) 20:48:18 ID:eM1uBUUhO

↑上の方。。何を聞きたいんですか？

47 ：社員の方：2006/04/05(水) 20:52:44 ID:d5H3KB3cO

働いてみたいなぁ。と思っていて細かい事とか知りたくて。。因みにどのへんで働いてるのですか？

48 ：メイク魂ななしさん：2006/04/05(水) 20:59:47 ID:eM1uBUUhO

さっきのレスは以前の社員の方とは違うんですが、私も社員です。場所は都内某所です。

49 ：メイク魂ななしさん：2006/04/05(水) 22:54:02 ID:m6unXKup0

私は元六本木の本社でした。
その頃は右肩上がりで毎月の朝礼後、赤飯もらって良かった（笑）
支店に比べノンビリしてたし。
今はどうですか？

50 ：池袋の元会員：2006/04/06(木) 13:31:57 ID:Y31fUqmE0

私も１０００円のお試しでエステしてもらって、断れなくて契約してしまった人間です。
その時に担当してくれた、ベテランの年配の人は契約の時には本当に親切で素直に
いい人だなと思っていたのに、契約してお手入れしてもらいに行ったときに、挨拶しても
知らん顔されて、さらには説明のときに、この商品は一回のお手入れの際には半分しか
使わないから、二回分できるのよって説明されて、そうエステの担当の人に言ったら
そんなことできません。ってあっさり断られました。
行くたびに　新しい商品を勧められて買わないと明らかに、態度が変わるエステシャン
が多すぎです。いい思い出ないから、結局期間を残して通わなくなりました。
契約した自分もいけないんだけどね。
あの、年配のおばちゃんの顔を思い出すたびに、人ってお金のためならなんでも
いいんだなと悲しくなります。

51 ：メイク魂ななしさん：2006/04/06(木) 22:34:13 ID:+fsRuv8kO

支店によってかなり違いますよね悲しいですよね

52 ：まゆか：2006/04/07(金) 15:29:56 ID:bzLEpy2HO

あざみ野か青葉台のどちらかに行こうと思いますがおすすめは？

53 ：まゆか：2006/04/07(金) 19:26:05 ID:bzLEpy2HO

わかるかたぁ！！居ませんか？

54 ：メイク魂ななしさん：2006/04/07(金) 21:32:09 ID:Xbzyk4pN0

居ませんね

55 ：◇◇◇コーセー・KOSE・総合スレッド 13◇◇◇：2006/04/07(金) 21:48:15 ID:2jfxDhsw0

美しい知恵　人へ、地球へ。

コーセーについて語りましょう。

◆コーセー公式ＨＰ
　http://www.kose.co.jp/
◇KOSE　 predia　プレディア
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1091247603/l50
◆●●コスメデコルテ・COSME DECORTE・Part14●●
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1113519417/l50
◇【デパ】BEAUTE de KOSE ボーテドコーセー【限定】
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1099655476/l50
◆○AWAKE　アウェイク○
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1093828047/l50
◇スポーツビューティファシオ[Fasio]コーセー②
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1101540877/l50
◆【コーセー】ジル・スチュアート【新化粧品】
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1128790471/l50

56 ：メイク魂ななしさん：2006/04/07(金) 22:38:01 ID:0Lfl5QrOO

遅くなりましたが、あざみ野か青葉台の件ですがその辺りはあまりわかりません

57 ：メイク魂ななしさん：2006/04/07(金) 23:59:09 ID:K85wm7O5O

同じエリアだからいっしょですよ

58 ：メイク魂ななしさん：2006/04/08(土) 01:32:14 ID:ogSXXy+B0

去年1ヶ月だけ働いて辞めた。
募集広告には勤務時間が10時から7時30分て書いてあったのに
実際には受付時間が10時～7時30分。だから9時出社で10時退社だよ。
でもって休憩時間は10分位。暇になるとスタッフが交代で煙草タイム。
常識も敬語も知らないヤンキー姉ちゃんばっかだし。
社員になるには一週間の泊まりの研修にいかなくちゃなんないし
毎月30人位研修してるのに人手不足なんだから
毎月30人は辞めているってことだよね。
労働基準法なんてお構いなしだし辞めて良かった。

59 ：メイク魂ななしさん：2006/04/08(土) 18:14:50 ID:TD0fZXpVO

知り合いが二人行ってたけど年齢より肌汚いよー｡高いのに乾燥皺だらけ｡

60 ：メイク魂ななし：2006/04/08(土) 21:28:38 ID:1sw8qAKm0

化粧品会社だけど、やってることはエステだし…結局エステ業界なんて労働基準法守れるわけないと思う。
利益追求しようと思えば、人件費が一番大きな経費ですもんね…店のトップの考え方で働きやすさは違うんじゃないですか？
私がいた店は最悪…人を人とは思わないような扱いでしたから。同期の子は違うエリアだし救われたって言ってました。

61 ：メイク魂ななしさん：2006/04/08(土) 23:16:35 ID:0p4HYUUa0

>>58
おまえさんは、どこいってもダメだな。

62 ：メイク魂ななしさん：2006/04/09(日) 11:30:41 ID:6MExszgdO

パビにいる連中きついんだべ？！(笑)
あの研修所にいる人たち信者みたいな連中なんでしょ(@｡@;)？
毎朝社長の銅像に挨拶してるらしいじゃん(笑)
男だけど妙にシーボンに詳しい俺( ･∀･)σ

63 ：メイク魂ななしさん：2006/04/09(日) 15:30:39 ID:FWZNXpvG0

信者みたいじゃなくてならざるをえない訳
最近、鐘はどうですか？

64 ：メイク魂ななしさん：2006/04/10(月) 02:09:49 ID:usKPeiGmO

最近の状況はあんまり分からないけど～六本木本社はパビに移って美癒はサロンだけになったらしいね(笑)まぁ相変わらずパビでの化粧品持ち物チェックやってるんだろうね(@｡@;)
シーボン以外の化粧品持っていくと研修受けられずご帰宅らしいし
変に厳しいよね(笑)

65 ：おもろい(^-^)：2006/04/10(月) 17:23:41 ID:EASUs4FfO

もっと教えて。詳しい話。ききたい！ききたい！

66 ：メイク魂ななしさん：2006/04/10(月) 19:33:51 ID:usKPeiGmO

だいたい銀座にVIP専用のサロン作った為に六本木にきてた定番のVIPがほとんど銀座に流れてるんだろ(ｰ_ｰ )
そりゃーアフターきつくなるよね・・・・
渋谷とかも売り上げ最悪っぽいし・・・金の無いババァしかこないだろう(笑)
あんなロータリーの前の銀行の上だけど家賃だけ高くてかなりいっぱいいっぱいだろう( ･∀･)σ確か家賃が２７０万ぐらいだっけ？
おいらよりもっと詳しい人いる？
別に俺が働いてるわけじゃないから詳しくわからん。この情報もあやふやだけど(笑)

67 ：メイク魂ななしさん：2006/04/10(月) 22:09:50 ID:UO0UR2Gg0

とは言ってもギンザもどうかな。。
それより昨秋からお寒くなってきた模様。
犬からいよいよヵ猫の腕の見せ所！

68 ：メイク魂ななしさん：2006/04/11(火) 01:07:11 ID:kK/2CpeOO

まぁ犬様もバカだよな(笑)愛人を社長にするし(ｰ_ｰ )前社長の名前犬なんだっけ？
犬飼？だっけ・・・・
俺忘れちった(笑)

69 ：メイク魂ななしさん：2006/04/11(火) 01:07:57 ID:PA4KbvRY0

去年、渋谷に体験に行った。
店長が担当してくれたけどニキビもシミもすっごいあった。
それで4時間以上も勧誘されて断るのが大変だった。
家賃高いから必死だったんだね。それにしても思い出すだけで腹が立つ。
ニキビ面でえらそうに人の顔説教するなっつーの！！
自分の顔治してから店出ろよ。

70 ：ﾓｯﾄｼﾘﾀｲ!!：2006/04/11(火) 08:19:53 ID:Fa6QqvdNO

そんなに宗教的なのですか？どんな所でどんな感じのことをするのですか？電話禁止って本当？

71 ：ｼﾘﾀｲﾉﾀﾞｧ!：2006/04/11(火) 17:07:37 ID:Fa6QqvdNO

ｲﾛｲﾛﾓｯﾄｵｼｴﾃﾎｼｲ

72 ：メイク魂ななしさん：2006/04/11(火) 20:10:41 ID:kK/2CpeOO

パビは寝る前の時間以外禁止らしいよ(笑)
刑務所みたい( ･∀･)σいやだねぇ～

73 ：メイク魂ななしさん：2006/04/11(火) 22:28:49 ID:S7YNbswDO

みなさぁーん、意味はありませんが歌を一曲♪

うちはぁ～四国生まれの広島育ち♪自分の子分にゃメチャ優しい♪それ以外はボカスカボカスカ壊して潰す～
（ア～ソレソレ♪）
トップの前では可愛い子豚♪トップがいなけれゃ極道ブンタ～
ありゃりゃん～それそれ～( ^_^)／□☆□＼(^_^ )

74 ：メイク魂ななしさん：2006/04/12(水) 00:04:44 ID:o91kkts/O

嫌な店長、エリア長、事務さん、同僚いましたら店舗名と名前出しちゃいましょう(笑)
しかも実名で♪

75 ：メイク魂ななしさん：2006/04/12(水) 01:13:34 ID:VrSHAqaf0

>>69
90分の体験ってチラシで見た気がするけど
4時間以上ってそんなにかかるの？
途中で「時間ない」とか「約束がある」とか言って帰れないの？
監禁されるって事？違法じゃないの？
私はニキビが気になって行こうかどうか迷ってここのスレみつけたけど
店長がニキビ面じゃ効果無しって事かな。
「店長さんニキビとシミ凄いですね」とか言ってやれば良かったのに…

76 ：メイク魂ななしさん：2006/04/12(水) 07:43:08 ID:o91kkts/O

新規のお客は結構時間かかるみたい(笑)２時間ぐらいカウンセリングみたいなのとあとは売りらしい～。
買わずに帰れる場合もあるけどカウンセリングしてもらう社員によるらしい。
金にがめつい人だとかならず買わせて帰すって(^3^)/で
Ｃ級Ｂ級Ａ級Ｆ級だっけな？たしかそんなのがあって売り上げやノルマによって級がかわるみたい(^o^;
級が上がるとパビでまたまた研修(笑)
給料違うのは確かだけど、ボーナスの割り当てもかわるのかな・・・・？
友達数人が働いてるから俺もかなり詳しいよ(笑)よく愚痴聞くし

77 ：メイク魂ななしさん：2006/04/12(水) 12:14:04 ID:AUFgnDSK0

パビの外観にはびっくりしたなぁ、工事費キャッシュで払ったらしいね。

78 ：(^-^)：2006/04/12(水) 12:57:45 ID:WXew0724O

74良いねぇ(^O^)
賛成(o^o^o)
前にばだいにいた店員まじうざい。名前は知らないが韓国人？ってやつ

79 ：メイク魂ななしさん：2006/04/12(水) 17:24:54 ID:WXew0724O

詳しい話もっとききたいです。お試しとか行かないほうが良いんですね。噂ではオ○ムだってはなしですよね。宗教。

80 ：メイク魂ななしさん：2006/04/12(水) 20:22:10 ID:bMcAc8BxO

素朴な疑問点です。ナンデＣＭやめたのですか？お金ないのですか？

81 ：メイク魂ななしさん：2006/04/12(水) 20:43:24 ID:WXew0724O

CM見た事ないです。
ｼｰﾎﾞﾝの人達は性格悪いんですか？

82 ：メイク魂ななしさん：2006/04/12(水) 21:23:38 ID:bMcAc8BxO

一年位前は、ＣＭ確かにやってましたよ。なんか「ホワワ～ン」とした感じのＣＭ。前は友人にシーボンって言ってもわからないから「テレビＣＭやってるエステ通っているんだ♪」と言えたけど今は言えないから‥。
サロンの客層もオバアーちゃまが沢山いるし。。。
ラ・パルレとがＴＢＣとかたかのユリとか若々しい感じのエステに変えようかと考えていたし、お金がなくてＣＭ止めたならイメージが。。。で素朴な疑問をお尋ねしました。
やっぱよぉーく考えて自分で決めます！

83 ：メイク魂ななしさん：2006/04/12(水) 21:42:56 ID:iCUAMbaF0

お金はあると思います！
いや～ちょっと言えない社会的な問題があると思う
関連してお客様相談室なんか専任役員いるくらいだから。
>>81
六本木本社時代の本社社員は意外と普通の感じですが
パビに移ってからどうかな？
歌ったり「登頂」がどうしたとかで^_^;

84 ：メイク魂ななしさん：2006/04/12(水) 22:11:00 ID:bMcAc8BxO

教えてください。
社会的な問題てなんですか？
テレビコマーシャルより私にとって重大関心です。
お願いします。

85 ：メイク魂ななしさん：2006/04/13(木) 07:06:08 ID:efUKpPeYO

どうも好きになれない…
ｼｰﾎﾞﾝの人！
駅でﾋﾞﾗ配ったりしたりする時ありますよね？

86 ：メイク魂ななしさん：2006/04/13(木) 20:56:46 ID:4SOdiMO7O

緑色のナース服で配ってるよ
青白い制服は店長？

87 ：メイク魂ななしさん：2006/04/13(木) 22:11:13 ID:QeQeL500O

お腹の中は何色だろう？＼(◎o◎)／

88 ：メイク魂ななしさん：2006/04/13(木) 22:33:48 ID:QeQeL500O

ついでに頭の中は金色かな♪(￣ー+￣)

89 ：メイク魂ななしさん：2006/04/13(木) 23:32:56 ID:Y+/vQnPz0

73さ～ん
小錦ですか～最近10キロ以上やせたそうですよ～娘は渋谷店にいますよ～

90 ：メイク魂ななしさん：2006/04/14(金) 09:45:38 ID:kqQb4NcaO

うちはめんどうなん嫌いや。１０キロなんていい加減な数字、うちの前でいわんで欲しいわ。１０．７３２０５０８キロや。
ダイエットはえーよ♪ホンマ綺麗になるわ。えーよ。

91 ：メイク魂ななしさん：2006/04/15(土) 21:30:45 ID:7/OkPXni0

○△◇で今、リ○△◇は止められてるはず。
だから今おとなしい。

92 ：メイク魂ななしさん：2006/04/15(土) 21:32:08 ID:E8HQuEgZ0

宗教でもないし、お金が無い訳じゃないと思う。
ただ仕事の進め方や教育のやり方が偏ってるんじゃないかな？
シーボンでの社歴が長い人には見えない部分が大きいし、退職者が多いのに本人のせいにしてる。
良い会社にしようと思えば、社員が働きやすくないと良い人材は集まりませんよね。
社員の自己啓発のためとはいえ、○○セミナーとやらに大金つぎ込むなら他にすることあるだろ！って思います。
まぁ小西鬼のような人間が役員でいる限り先は真っ暗じゃないでしょうか…

93 ：メイク魂ななしさん：2006/04/15(土) 22:07:59 ID:JlM8GDuq0

以前サロンに週一で通ってました。
シーボンは商品の品質も良いしシステムも良いと思います。
商品ではマセと洗顔フォームとCHの大ファンです。でも今はネットで購入してます。
サロンに行けば自分が欲しく無い商品も買わされてしまうからです。
ここのスレみてノルマがキツイから勧誘がキツイ事もわかりました。
勧誘がそこそこならサロンに通う人は沢山いるはずです。
社長さんや役員の人達は解っているのでしょうか？
店員さんと親しくなっても数ヶ月でみんな辞めてしまってます。
労働基準法を守って社員にも会員にも喜ばれるサロンにして欲しいです。

94 ：メイク魂ななしさん：2006/04/15(土) 23:11:47 ID:uda+C1QrO

勤続が長くなると庶務課へ配属になるって噂を聞きました。本当ですか？昔そんなドラマありましたよね♪
仮に、本当に、現実にそうならば、知ってる人がいたら詳しく教えてください。私が聞いた噂はネタかもしれませんので間違ってたらごめんね。

95 ：メイク魂ななしさん：2006/04/15(土) 23:49:49 ID:E8HQuEgZ0

庶務課というのは存在しませんが、サロンで働き疲れたら色々な部署への移動はあります。
ドラマのようなことはありませんけどね…
本当に人手は不足しています。…というかレベルの問題でしょうか。
程度の低い店長やチーフが多すぎます…ランクごとの講習にしても受ける側の態度見れば呆れます。
だからお客様に満足してもらえない。それも売上主義が招いた結果でしょうね。
システムも商品の品質も良いのに一番大切な『人』が欠けてる。
本当に真面目に頑張ってる人もいるのに、トップは数字しか見ないし机上の理想ばかりとなえてる。
それに愛想をつかして辞めて行った人もたくさんいると思います。

96 ：メイク魂ななしさん：2006/04/16(日) 02:11:42 ID:NrQnpqeb0

>>95その通りだと思う。売り上げ良ければチーフや店長になれるってのがいけないんだよ。
信頼されてない店長チーフ多すぎ。雑用一切しないでえらそうにしていてムカつくだけ。
本社はお客様のアンケートばかり気にしてないで社員に店長やチーフの様子聞けばいいんだよ。
講習したってバカはバカ。もっと現場の意見聞いていけばよくなるはず。
一人一人にサロンでの不満のアンケートとって、結果で店長・チーフ降格させれば良いのに・・・
なぜ社員がどんどん辞めていくのか真面目に考えて欲しい。
上場したければ、歌なんかうたってないで現場のグリーンの制服の社員の意見を聞いて欲しい。
発言力ある人がこのスレ見ててくれる事をひたすら祈ります。

97 ：メイク魂ななしさん：2006/04/16(日) 10:48:57 ID:wUQ3pSwIO

今まで会長や社長を小馬鹿にしてオチョクってた連中が管理職や総務やお客様相談担当になってるのだから改善なんか期待できないよ。４０歳以上の勤続２０年程度以上の男子社員が問題では。だからキャリアがありスキルの高い中途入社社員が育たなく辞めしまうのだよ。
本社は下の社員ほど実態的責任をとらされる構造。一人の管理職が生き残る為に何人の人生が余儀なく変わるのだろか。評価規準のない年俸制。勤続年数が長いと肩書きに上級がつくと言う不思議な発想。上から言われても辞退するのが普通でしょう。
支店は、責任者は売上とゴマスリの二大評価基準で選定される現状より、ダイエットおばさんを握っていれば怖いものなし。ダイエットおばさんよりもその取り巻きが威張りすぎで横暴だから御本尊が象徴的に嫌われるのではないかな。
本支店ともお客様を考えるゆとりなど構造的にないのではないよ。

98 ：メイク魂ななしさん：2006/04/17(月) 09:00:29 ID:+56IN7+cO

凄く嫌いな女が働いてる。自慢ばかりして自意識過剰なやつ。

99 ：教えてあげるよ！：2006/04/17(月) 15:39:39 ID:OYUVITML0

前、神奈川県のシーボンで働いてたよ。募集広告には、「勤務時間：１０時～19時半、
給料１８万～４５万」とか書いてあって面接に行った。すんなり受かった♪♪しかー－－－し!!!!
働いてみたら、最悪な会社だよ。八時半出勤、早番はあるんだけど、２人だけ、19時半になったら
終れる。それを決めるのは、チ～フ！それ以外の人は、21時とか、22時半とか当たり前。労働基準法なんて、
おかまいなしだよ！休憩は１５分、長くて30分。ご飯食べて、タバコ吸って、歯磨いて、メイク直しするんだよ？
こんな短い時間で。シーボンで働いてから、食べるのがものすごく早くなったよ。
お客さんがローン組んで買った美容液やクリームなんて、半分くらい捨てちゃったり。で、また買わせる。お客さんは気づかないよ！
だって、店に置いておくから、わからないし。売り上げが黒字になればなっただけ、給料は増える。ボーナスは
年に４回！！チーフやサブチーフなんて、ボーナスがでる月の給料と合わせたら100万とかもらうの普通。
給料いっぱいもらうためなら、どんなことでもするよ。まじ汚いし。ローンの組ませ方
とかかなり勉強させられるよ。

100 ：メイク魂ななしさん：2006/04/17(月) 17:45:03 ID:rgY9NV5U0

すごい会社ですね・・・↑私、今日おためしにいったんだけど、用心のため
名前も生年月日も住所すべて嘘の個人情報を記入してきました。
２３万円でエステ２３回のコースをすすめられたけど、来週お返事しますって
言って帰ってきました。すごい迫力でしたよ！気持ちよかったけど、結局
先払いなので手抜きされる危険性は大だし、↑のようなことされたらたまらない！

101 ：122254078203user.viplt.ne.jp：2006/04/17(月) 19:24:01 ID:lK1xzqP10

アイ○ルの給料規定を思わせるのですが…

102 ：メイク魂ななしさん：2006/04/17(月) 19:45:40 ID:ViC5TcqaO

別に、給料規定に問題があるとは思わないが、店側のとらえ方と会社側でのズレかもしれませんね。店に出てる人がお客さんの満足を一番に考えればいいよね。

103 ：メイク魂ななしさん：2006/04/17(月) 20:14:24 ID:m/mKu6kBO

102の人へ
世の中的な会社としての常識がないよ！！！やはりおかしいよ！！！！
文面より多分シーボンの本部の人だと思うけど［店側］と［会社側］って表現はナニ？？？
同じ会社なんでしょ？？？
そんな言い方世の中じゃ通用しませんよ。
マジで言ってんの？信じられない(・_・;)

104 ：メイク魂ななしさん：2006/04/17(月) 22:34:37 ID:9wsVoeKn0

育てにくい中途の子より
新卒の子を積極採用してたんですかね？
そんなことないか？？

105 ：メイク魂ななしさん：2006/04/17(月) 23:57:41 ID:vX3a2Sbg0

103の人へ
102の人が一般常識に欠けるのはシーボンが一般常識からずれているからです。
103の人は高卒の新卒で入社した為シーボンが常識と思ったのでしょう。
でも102の人が言っていることがまさに諸悪の根源なのです。
現場の意見が上には届いていないって事。
売り上げの為なら現場は使い捨てです。
毎日12時間立ちっぱなしで食事時間5分でトイレにもいけない。。。
こんな過酷な現場で、チーフ店長だけはのんびり食事してます。

106 ：お言葉ですが：2006/04/18(火) 00:47:27 ID:SJbMTLijO

↑
103です。
私はこのエステの客ですが…。
さっき書き込んだので眠る前に覗いてみたらこれじゃ…ね…。
私は高卒でもありませんし貴社に入社したこともございません。
何故先ほど書き込みしたのか全くお分かりになっていないご様子。正直呆れました。
会社の中のことは会社できちんとされるべきかと。店長やチーフがお食事をゆっくりがどうとか？？？
それは私には預かりしらないことです。
一般常識からすれば、同一法人なのに内部の社員が［店側］［会社側］なんて中卒の人でさえもしない表現ではありませんか。［会社＝シーボン］が論理です。［店側］［シーボン側］と平気で言ってることに気付かないことが異常です。
もう十分わかりました。

107 ：神奈川県で働いていたかたへ：2006/04/18(火) 01:32:31 ID:TTCxVEp1O

店舗はどちらですか？
知りたいです

108 ：メイク魂ななしさん：2006/04/18(火) 12:37:20 ID:E5s9MN4VO

藤沢でつ

109 ：メイク魂ななしさん：2006/04/18(火) 14:21:48 ID:TTCxVEp1O

他店舗の方とか知り合い居ますか？

110 ：メイク魂ななしさん：2006/04/18(火) 15:38:58 ID:Jt1cCn2h0

シーボンって店まだあるんだね…。
8年くらい前にお試しで逝った時、やばい雰囲気になってきたので
とっさに>>100みたいに嘘の個人情報書いて、返事はちょっと
考えてからにしますって逃げてきたよ。
あれ以来エステと名の付くものには逝っていない。

111 ：メイク魂ななしさん：2006/04/18(火) 16:41:20 ID:zveom4x/0

去年、お試し1000円で銀座行った。
｢フェイスケア＆サンプル贈呈｣って謳い文句だったけど
フェイスエステやって貰ったのはいいけど個室だったんで軟禁状態ｗ
仕方なく4万カードで支払って商品買って来たよorz
契約決めたらさっさと出てってメイクもしてくれなかった…。

サロンに入る前｢銀座にユニクロが出来ましたね｣って話した時
｢ああ…なんであんなのが銀座に出来たんでしょうね(嘲笑｣の時から
いや～～な感じはしてたんだけどさ～～…。

携帯のみ教えて来たんで今でも携帯に｢お手入れは如何でしょう？｣って電話勧誘来る。
一回着信拒否にしたのに違う番号でも来る～～！！
今度電話来たら二度と行くかよヽ(*｀Д´)ノって怒鳴ってやる！

112 ：メイク魂ななしさん：2006/04/18(火) 19:55:50 ID:U7oX5vdy0

WWWWWWWこなくていいですよ

113 ：メイク魂ななしさん：2006/04/19(水) 01:04:01 ID:VPh0NPMq0

>>96の人
>>105の人
お二人とも観点がずれていると思います。
統括する本社の管理者層がおかしいから現場の管理者層もおかしくなるんですよ。
これは組織論の初歩的な話です。
つまり、現場の声が上に届いたところで現場の管理者層より
もっとおかしな連中相手の話になる訳ですから伝えても無駄ですよ。
お二人の感覚は世間では正しいと思いますが、
この会社では異端となる訳です。
まともな精神状態でいたいなら
この会社に世間の一般常識を持ち込まない方が良いですよ。

114 ：教えてあげるよ！：2006/04/19(水) 09:59:47 ID:XlMfUpJv0

シーボンの化粧品は、いいものですよ！使い続ければ、確実にきれいな肌になります。
私も働いていた時だけでしたが、使っていて、いい商品だなと思ったから。エステだって
いいと思う。つぼ押しのマッサージだけど、血行も良くなるし、肌の汚れも落ちる。
シーボンの化粧品とエステはいいものです！でも、おかしいんです。エステティシャンが。
お客様の肌を綺麗にしたい！と思ってやってる人なんて、少ないですよ。だいたいは、
ノルマ達成、売り上げ伸ばして、給料up☆が目的。しつこいくらいに売りつける。断られても
ねばる、ねばる。わたしは、それに耐えられずに辞めました。年金暮らしのおばあさんに
３６回払いのローンを組ませ、それにまたプラスして別の商品を２４回払い、、とか当たり前ですから。
かわいそうになりますよ。そんな時に言われたチーフからの言葉「客の財布の中身なんて考えるな。
金出すのは客なんだから。」結局、かわいそうとか思ってしまう人は、シーボンでは働けないってことです。

115 ：メイク魂ななしさん：2006/04/19(水) 10:32:00 ID:tNfnBxEkO

シーボンいこうかと思ってたけどやめよっと(^^;)こわい～

116 ：メイク魂ななしさん：2006/04/19(水) 12:18:44 ID:FZPxoSazO

どれだけの数がシーボンに対しある種の共通認識をもっているか考えてみてはいかがでしょうか。
例えば、過去10年間の退職者数半分を「Ａ」としましょう。その家族＋友人知人のクラスタを10人と仮定して「Ｂ」としましょう。
次に過去５年に集客したお客さんの半分の数を「Ｃ」としましょう（この場合契約者も非契約者も含む方がよい）。その人が口コミをした人数を仮に３人とします。
最後に現職数の％数と足し算すれば、だいたいの目安がわかります。風評で認知している潜在的人数はネットやマスコミの量に比例します。あくまでも例えですので、マーケ部門で試算すればより精密な数値が算出されるはずですよ。
100万人くらいいたりして？

117 ：111：2006/04/19(水) 13:14:31 ID:3iwmaZ1i0

>>112
関係者の方？
行くわけないでしょＷＷＷＷＷＷ
来なくていいなら電話しないで？ＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>114
それ聞いたら4万位で逃げられた私はまだましな方かもなあ…。

118 ：教えてあげるよ！：2006/04/19(水) 16:52:07 ID:XlMfUpJv0

シーボンはいい技術と、いい商品を売っているのに、エステティシャンの考え方がちょっとね。
でも客はいっぱいくるんだよ！毎日１００万の売り上げとかだし。月の売り上げ目標が2000万とかだし。
全国に100店舗あるから…すごい売り上げだと思うよ。どんなお金持ちが来るのかと思ったら、
ふつーの主婦、年金暮らしのおばあさん、会社員。みーんなローン組みまくってる。すごいよね。
ちょっとわけて欲しいよ、そのお金。ちなみに、シーボンの初任給は手取りで２０万くらい。３ヶ月ごとにある
昇給試験に受かって、ノルマが達成してればまたあがるし。。３０万の給料もらうなんてあっという間。
そんなシーボンを辞めたあたしはもったいないかな？

119 ：メイク魂ななしさん：2006/04/19(水) 18:55:00 ID:m1rIQioAO

ちなみに118の方はどこで働いてたんですか？

120 ：メイク魂ななしさん：2006/04/19(水) 20:48:45 ID:H00a43Nz0

>>118
それは昔今じゃ新規客落ちてる
ネットが敵か
そんな訳で良かったんじゃない？

121 ：メイク魂ななしさん：2006/04/19(水) 23:03:46 ID:oTO37FOD0

しかし女っていうのは、いくつになってっもWWWWWWWWWWWWWWW

122 ：エステ大好き：2006/04/20(木) 00:26:37 ID:0pkldt/Y0

シーボンやはり評判悪いんですね。
私はエステ好きなもので、月２回ペースで通ってますが行く度に「カモ」と思われてるの承知で何かしら購入してます。
金額的にはタカノ某より安いですが、エステの内容はやはりタカノの方が上ですね。
でも、さすがの私も最近は「買え！買え！」攻撃に嫌気が差してきて通うの止めようかと思案中です。
エステの効果はありますので（最近は色白・透明肌・毛穴の汚れ無しです）あの勧誘さえ適度をわきまえていればなと思うのですがね……
エステでお手入れに加えて優雅な気分を味わいたいならタカノ。親しみやすさを求めるならシーボンかしらね。
タカノは消化し切れなかった分は化粧品以外でも商品と同率交換してくれましたよ。
でも、シーボンはそうゆうシステムなさそうですね。

123 ：教えてあげるよ！：2006/04/20(木) 18:30:00 ID:lvKEGrGO0

どこのシーボンか…は言えない。。神奈川県のシーボンってことで勘弁して！
１２０の方は、現在もシーボンで働いている方ですか？シーボンに対するみんなの
意見を聞いてどう思う？

124 ：メイク魂ななしさん：2006/04/20(木) 21:22:57 ID:R2Ns7+fe0

>>123パビですか？（笑）
私も身近かも・・・
皆さんの意見を聞くにつれ
もしお客様としての自分に置き換えることで心が痛みます。

125 ：メイク魂ななしさん：2006/04/20(木) 22:09:41 ID:R2Ns7+fe0

新規事業もチャレンジ！

126 ：メイク魂ななしさん：2006/04/20(木) 22:17:13 ID:BnATKjBVO

123さんと124さん。
お二人は素晴らしい社員さんだと思いました。このような人達の意見が押し消されなければ必ずやお客様と会社が末永く歩めると思いますよ。
金子社長さん、何故会社とお客様を思う声が社長さんまで上がらないのかを経営として取り組まれたら如何でしょうか。業績が上がりユーザークレームが下がるもっとも近道のはずです。

127 ：メイク魂ななしさん：2006/04/20(木) 23:11:48 ID:DaWuZHoY0

ノルマを低く設定すれば良いんだと思う。
お客様にひと月400万円位売らないとロクなお給料も貰えないから、勧誘がきつくなるんですよ。
ノルマ達成の為にはお客様をお客様と考えずに、年金暮らしの方を良いカモと思うんですよ。
他人の財布の中身は心配しなくていい…なんて上司の言う言葉じゃないです。
黒字をキープしたいのなら削る経費は沢山あるはずです。
下っ端が疲労困憊している時に歌の練習していて業績が上がるわけないですから。
本社とサロンが一体となってクレームゼロに取り掛からなければね。
上場したいのなら、まずは社員全員からアンケートをとってほしいです。
病気して休めば有給休暇も使えず一日１万円近く引かれる会社なんてないですよ。

128 ：メイク魂ななしさん：2006/04/20(木) 23:36:19 ID:cOvJ9pknO

病欠の際今は有給消化できますよ。させてくれないのはその店や店長の考え。有給とかだけの問題じゃなく同じ会社なのに店舗によってお客様やスタッフに対しての考えが全然違うから理解や気持ちのない店舗でしか働いてない人はかわいそう

129 ：メイク魂ななしさん：2006/04/20(木) 23:59:29 ID:EgTYm9wC0

誰だってお金のために働いてる…でもそのために無理やりの販売はやりたくない。
社員が楽しく仕事出来なければ、サロンに来るお客様だって楽しく過ごせない。
でもサロンで働く一般の美容社員の意見なんて誰も気に留めていない…。
たとえ何かを訴えても、エリア長から店長に下りて来て結局サロンに居づらくなる。
社員の苦しみを聞こうとしないような人間を上に立てるから人が育たない。
本当に悪循環でもがいてるだけ…

130 ：メイク魂ななしさん：2006/04/21(金) 01:05:10 ID:HPayM8CA0

店長・エリア長が有給使わせてくれないのは店舗が独立採算制だからだよね。
少しでも経費減らしたいから、店員は増やさないし休ませない。
社員の苦しみもお客様の気持ちもわからず、自分の利益だけを考えている人は売り上げが上がる。
そして、自分の事だけを考えていた人がチーフ店長エリア長になる訳だから当然社員は使い捨て。
売り上げで出世するのではなく「人」を見てほしい。本社の上層部の意見が聞きたいよ。

131 ：メイク魂ななしさん：2006/04/21(金) 07:15:39 ID:ztzmXeHZO

社員も過酷なら、きっと、お客さんはもっと過酷だね。家の山積みの化粧品は五年以上もあり、美容液は色が変わり捨てました。

132 ：教えてあげるよ！：2006/04/21(金) 16:30:36 ID:eaMX2THE0

エステに来る人は、綺麗になりたくて来るわけだから、その願いを叶えてあげる事が大事だと思わない？
私は、お客様を綺麗にしたかった。ニキビのひどい人なら、少しでも良くしたい、シミが気になる人なら、少しでも
薄くしたい、そう思って仕事してたけど、シーボンはそんな事よりも売り上げ！ですから。
お客様に商品をすすめる時は、そのお客様のカルテをサブやチーフに見せる。何をすすめるか…そのお客様
に合った商品ではなく、金額が高いものをすすめて、と言われます。それに逆らったら大変！！辞める？の
一言です。熱が４０度出ようが、休ませてくれない。休んだら、次の日に辞める？と言われる。そんな会社は普通にあるんですか？
シーボンは商品も技術もいいものなんだから、売りつけさえしなければ、人は来るはず。
もったいないですよね。本当に、社長の話が聞きたいです。チーフとかの意見も聞きたい。
上にいけば行くほど、お客様の気持ちなんておかまいなし。そんな人間になりたくないですよね。

133 ：メイク魂ななしさん：2006/04/21(金) 19:22:17 ID:/zCo1hB5O

私は以前神奈川県のA店に居ました。働いてる人でいじめられてた人が居たんですが、その人が嫌で辞めました。店舗移動とかよくしてたけどなかなか辞めないし自慢激しいから辞めました。その女不倫してるのに偉そうで気持ち悪いし。

134 ：メイク魂ななしさん：2006/04/21(金) 20:42:31 ID:Px/hXfeq0

どこでもあるんですね中国地区もあるみたいですよ・・・
店長の私生活（男面）に問題ありでチーフに格下げで飛ばされ
そこの事務員さんも陰険で困るって言ってました
ちくったのがその事務員らしいですが（笑）虫も殺さぬ顔した子が
一番知り合いとかに言いふらしてるんですよ
男の子とは初対面では話も出来ないとか
対人関係苦手とか言ってる子は腹の底で何考えてるんだか要注意ですよ。

135 ：メイク魂ななしさん：2006/04/21(金) 21:45:56 ID:IQvUbbZFO

これらは多分お客様へサービスしている全国のフェイシャリストの声ではありませんか？よくある上司と部下の近親憎悪的な状態を超えていますよ。
問題はお客様の不満や不信や怒りの源が、これらの生声に起因していると考えられることです。
店長って職種は、時代劇年に出てくる年貢を厳しく徴収するお代官様みたいですね。
職務に忠実なことなら会社的には良いのかもしれませんが、基本的な部分、即ちシーボンが社会に対して開かれ一般投資家から資金を受ける会社を本気で目指すならば、社会倫理をもう少し付加させる為の責任者教育をするべきではないでしょうか。
消費者トラブルの他に社内における人権問題やパワーハラスメントに発展して損をするのは会社でなく株主です。つまり経営者の方々ですよ。
労組がなくとも全国の大規模労組は委任されたら必ず交渉にくることも選択肢に入れないと。彼等は労働諸法を熟知した団体交渉のプロですからね。
そんなことにならぬよう同じ社員であり圧倒的多数であるフェイシャリストの労働環境を働きやすくすることを考えられるべきではありませんか。
それが結果的にお客様の満足度とイコールです。

136 ：メイク魂ななしさん：2006/04/22(土) 01:06:35 ID:Et1EZfjP0

私も以前チーフに、お客様のお財布の中身は心配しなくて良いから…って言われた。
年金暮らしだろうが無職だろうがお客様がお金が無いっていっても大丈夫だからって…
ジャックスが駄目でもライフもオリコもあるしって…100万円位なら何とかなるものよって…
で、自分の毎日の目標額決めたら、その目標を達成する事だけを一日考えてって…
お客様の気持ちなんて考えないで平気になるからって…
罪悪感なんてそのうち麻痺するから大丈夫よって…
私は麻痺したくないので退社を選びました。
店長・チーフには負け組み扱いされましたが、私はまともに生きられる勝ち組だと思ってます。
売り上げ主義が人の気持ちも解らない店長・チーフを育ててるんですよ。
最近の皆さんの意見はまさに正論だと思います。

137 ：メイク魂ななしさん：2006/04/22(土) 09:32:44 ID:afEsiTp5O

あたし売上それなりにあげてるから上の人にもうけいいし．．．
でも本ねはカキコした皆とおんなじ．．．
売上下げて手のひら返しされて朝晩文句やイヤミ言われて辞めた人何人も見てるから．．．
それに休めないし体キツイ時でも代わりの人いないし．．．
本社は有給なんか取れるし支店より楽って聞いてるし
ニゲタイよ

138 ：教えてあげるよ！：2006/04/22(土) 14:45:31 ID:eiJ2Qcie0

137の方。シーボンにいる時は、いかに上の人に気に入られるかが大事ですよね。
30歳過ぎの大人が、寄って集って新人の悪口、客の悪口、、バカか？と思いますよね。
ほんとに幼稚。くだらない。３０過ぎにもなって、人の文句ばかり言って何が楽しいのか。
でも言ってる人は、周りからそれ以上に言われてるからね！
私は、シーボンという会社に染まらないうちに辞めました。客の財布の中身は気にするな、
美容液を捨ててでも売り上げを伸ばせ、という会社に染まりたくなかったし、
そんなことを平気で言える人になりたくなかった。ひとを騙してまで給料は欲しくなかったです。
シーボンを辞めることを勧めているわけではありません。ただ、137の方、お客様を綺麗にしてあげてね。
上の人に、「これ勧めて」と言われたらすすめるしかない。だから、せめてあなたがお手入れをする時だけは、
心をこめたマッサージをしてあげてほしい。せっかくいい化粧品を使い、いい技術でお手入れをするんだから。
お客様を綺麗にしたい！！そう思えば、あんなシーボンでも少しはよくみえてくるかも？
逃げたくても逃げれないなら、お客様のために頑張ってほしいです。

139 ：メイク魂ななしさん：2006/04/23(日) 00:43:22 ID:WkI0i2V0O

シーボン仙台てんの最年長ﾊﾞﾊﾞｱ妖怪かと思った。
しかし誠意もなにもかんじられない。あれじゃだれも買わないよ(笑)
あの恐ろしい鬼婆の顔が夢に出そう…マジでトラウマ！！
お客様担当係みたいな名札つけたくせして対応糞です。
仙台のシーボン狂ってました(笑)

140 ：メイク魂ななしさん：2006/04/23(日) 01:13:57 ID:WkI0i2V0O

まじ仙台の小澤文子とその上の妖怪最年長ﾊﾞﾊﾞｱむかつく！！！

141 ：メイク魂ななしさん：2006/04/23(日) 04:11:39 ID:AQV5mHWmO

あざみ野に居る飯〇ってﾔﾂも最悪(￣□￣;)!!

142 ：195254078203user.viplt.ne.jp：2006/04/23(日) 16:37:14 ID:Xc8tU6dv0

五年程前の仙台は良かったよ。
皆、明るくて楽しかったなぁ。

143 ：メイク魂ななしさん：2006/04/23(日) 17:05:13 ID:C7jLHHvLO

たぶん、抱えきれないくらい組織が大きくなったから見えなくなっているのかなぁ。良い会社だったのに残念だね。

144 ：教えてあげるよ！：2006/04/23(日) 18:18:05 ID:KrYVQy650

141の方。飯○ね！知ってる、知ってる！

145 ：メイク魂ななしさん：2006/04/23(日) 19:30:28 ID:4sIaPHVXO

そうだよね5年くらい前は厳しいなりにも楽しかった気がするな～。今はなんだか…。

146 ：メイク魂ななしさん：2006/04/23(日) 20:44:18 ID:2RfhsJxZ0

>>145
本社もね。
パビあたりからビミョーだ残念！

147 ：メイク魂ななしさん：2006/04/23(日) 21:12:25 ID:BdKqXCol0

中国地区も最悪だよ皆陰険だし一番腰が低い振りして
影で一番文句言ってる○利！肌より歯並び治せ！
酔って可愛い振りして男漁りばっかりだし
影で私も散々言われてたんだ早く辞めて良かったよ事務員も最悪だし。

148 ：メイク魂ななしさん：2006/04/23(日) 23:37:14 ID:AQV5mHWmO

144接客してもらいましたか？私はなんか苦手でした。

149 ：メイク魂ななしさん：2006/04/24(月) 00:51:29 ID:f/yWGQ6x0

２年前都内３茶テンにいたＫ店長は最悪冷血人間。自分勝手で高ビで嫌われてた。

150 ：メイク魂ななしさん：2006/04/24(月) 01:34:24 ID:lYKu/Iw/0

それにしても店長やチーフがコロコロ入れ替わりすぎですよね…
採算取れなきゃすぐ移動だし、でも結局のところ店変わってるだけで店長だし
何のため？って感じです。私がお客様なら社員の入れ替わり多いサロンなんて
何かあるっ！て思います。サロンのシステムや商品の品質は本当にいいと思います。
だからこそ上に立つ人間の選び方や教育を考え直さないと…
たくさん店舗を増やしてもみんな赤字　合算店舗にしてつじつま合わせてるけれど。
こんなこと繰り返して何になるのかなと思います。　

151 ：メイク魂ななしさん：2006/04/24(月) 12:01:43 ID:+U3kJZSfO

144さん
飯○ってどんな人？

152 ：メイク魂ななしさん：2006/04/24(月) 13:03:01 ID:za6O8U8nO

「どこの店舗」とか「どんな人」とかよく聞いてくる奴いるけど、ボキャブラリー足りない☆
だから本社だめなんじゃない。

153 ：教えてあげるよ！：2006/04/24(月) 14:41:03 ID:Dr4ZR7jx0

148の方。私は以前シーボンで働いてたので知ってるんです。会ったことはないけれど、
噂は聞いてます！

154 ：メイク魂ななしさん：2006/04/24(月) 16:49:33 ID:+U3kJZSfO

153どんな噂ですか？？？やっぱり勧誘激しいとかですか？なんかこれを読んだときに物凄く私はシーボンの鴨で飯○に売り上げ重視で見られてたんだ！って気がしました！なんかお金にがめつい感じがあって嫌だった。

155 ：教えてあげるよ！：2006/04/24(月) 17:06:29 ID:Dr4ZR7jx0

嫌われてる、とか嫌味ったらしいとか、売上げ、売上げばっかりとか、外面いいとか
なんかその程度の話しだったけど、あざみ野の友達と飲む時は決まってでる名前ですよね。。

156 ：メイク魂ななしさん：2006/04/24(月) 17:55:32 ID:+U3kJZSfO

そうなんですか。嫌味ったらしいんですか？あの人は結婚してるんですか？

157 ：メイク魂ななしさん：2006/04/24(月) 18:14:23 ID:za6O8U8nO

156さんはその人とはどんな関係かなんてヤボな質問しませんよ。でも、稚拙な誘導と誤解を生むのはあなたも本意じゃないでしょう。
私が教えてあげるさんが標的だなんで思われたくなかったら質問の仕方考えた方が賢いと思いますよ。

158 ：???C?N?°?E`?E`?μ?3?n：2006/04/24(月) 18:43:33 ID:746E7vY/0

si-bonn

159 ：メイク魂ななしさん：2006/04/24(月) 19:11:44 ID:+U3kJZSfO

私が教えてあげるさん。
誤解を招かせたような書き込みごめんなさい。
いつもその人の話になるんですか？なんか私その人にだまされた気がして知りたくなったんですよ。ごめんなさい。

160 ：メイク魂ななしさん：2006/04/24(月) 22:50:10 ID:u3n/3NXDO

シーボン小澤文子と最年長妖怪ﾊﾞﾊﾞｱまじトラウマなんですけど…
最悪！糞仙台店！

161 ：メイク魂ななしさん：2006/04/24(月) 23:45:59 ID:+U3kJZSfO

あぁ～本当に嫌だなぁ。飯○が売り上げ。売り上げ。な人だって知って本当にﾑｶﾂｸ！！！いろんな情報あればください！因みに飯○の○が同じかな？？

162 ：メイク魂ななしさん：2006/04/25(火) 13:06:15 ID:RAf8oJvB0

どうしよう　電話勧誘されて1000円ならいいかもと思って予約しちゃった
こえーーーーーーーー

163 ：教えてあげるよ！：2006/04/25(火) 16:32:43 ID:sfB0PjHW0

159さん。大丈夫ですよ！気にしてません（＾Ｏ＾）
飯○さんについては、私は人から聞いただけの話しだし、飯○さんに直接会ったわけでは
ないので詳しくはわからないんです。結婚してるかもわかりません。するとか、しないとか、曖昧な事言ってる
みたいなこと聞いたけど。ただ、シーボンにいて段々と上のほうに上がっていくと、売上げ売上げ…になってしまうんです。
チーフやサブなんて特にそうじゃないですか？？159さん、だまされたと言うのはどういう事ですか？
161さん。底なし沼は怖いね。（わかりますか？）

164 ：メイク魂ななしさん：2006/04/25(火) 16:57:24 ID:q7Hkp9TpO

工場の人も参加したら！あんたたちの作った商品は褒められてるんだからさ。
あんたたちがフヌケじゃないなら本社と支店に頼ってばかりじゃマジでカッコ悪いよ。
シーボンの良さを伝えなさいよ。あたしはあんたたちのこと知らないけどさ、あんたたちがシーボンの仲間ならこんなときこそやらなきゃね。

165 ：メイク魂ななしさん：2006/04/25(火) 17:19:09 ID:4u0Ci6G3O

お客ならともかく、社員が会社の悪口言うって…嫌なのに何故勤めているのか分からない。きまりが嫌なら会社は変わらないから辞めるしかありません。勤めるなら、悪く言ってはいけません。

166 ：メイク魂ななしさん：2006/04/25(火) 17:31:56 ID:IBL9kDkcO

飯○は嫌われてるんですね！！飯○は結構上の方なんですか？結婚する。しない。は曖昧なんですね。彼どんな人かわかりますか？色々しりたいです。本当に底無し沼は恐いですね(了解です)

167 ：メイク魂ななしさん：2006/04/25(火) 18:35:54 ID:HXx4KsOA0

社員も出てきてあーだこーだ言ってるけど
今度のパーティーも出るんでしょ？
三流芸人と翼をくださいでも歌って盛り上がってください
パーティー、研修施設皆ここで愚痴ってるお客様のお金で建てました
まだまだ足りませんよどんどん商品買ってくださいね
休憩中は下ねたと合コンの話、飢えまくってる女ばかり
行きずりでやったとか大きかったとか小さかったとか
聞いていてうんざりです！染まる前に早く辞めて良かった♪

168 ：メイク魂ななしさん：2006/04/25(火) 19:47:30 ID:IBL9kDkcO

明日ってシーボンなんかあるの？

169 ：メイク魂ななしさん：2006/04/25(火) 22:44:22 ID:IBL9kDkcO

パーティ？？なんかかわった会社なんですか？

170 ：メイク魂ななしさん：2006/04/26(水) 12:11:12 ID:qvQ1KeL/O

今日のニュースは、全て偽装マンション一色です。
ヒューザーも木村建設も姉羽も一年前には、こんなことになるとは全く予想していなかったでしょう。
いつも始まりはユーザーの小さな疑問や不信の声からです。
それがあれよあれよとご承知の通り。
社会問題って、消費者不在から始まり、くすぶりながらある時一気に燃え広がるものですね。
アイフルだってそうでしょう。あれでまた法令が厳しく規制されて業界は大迷惑なはずです。
シーボンさんもそんなことにならないよう素敵な経営を続けられますようお祈り申し上げます。

シーボンフアンより♪

171 ：メイク魂ななしさん：2006/04/26(水) 13:21:33 ID:GeotufxjO

飯○さんの知り合いの方メールください！悪戯とか判別する為にタイトルの所にフルネームをいれていただけると嬉しいです。(飯○のフルネームです)

172 ：７：2006/04/26(水) 14:23:44 ID:GeotufxjO

よろしくお願いします

173 ：メイク魂ななしさん：2006/04/26(水) 14:29:49 ID:qvQ1KeL/O

170です
一言申し忘れましたので追記します。
６年前のミロード倒産の時は、現場スタッフは前日遅く或は当日まで倒産を知らなかったそうです。当時いきなり無職になった現場スタッフは可哀想なことでしたよね。
何より消費者の莫大な契約施術残回数が社会問題化しましたが、大手エステ各社の協調策にて消費者被害が最低限で食い止められました。エステ業界団体各位のご努力の結果です。
シーボンさんは心配ないと思いますが、御社程の大会社で万一のことはないのは分かりますが、フアンとして余計な一言を申し上げさせて頂きました。
御社は業界団体に加盟していない独立系の実質的美顔エステなので老婆心ながらさしでがましいことをお許しくださいませ。
これからも消費者を大切にされますますの御発展をお祈り申し上げます。

174 ：７：2006/04/26(水) 23:35:17 ID:GeotufxjO

私が教えてあげる。さん
良かったらメール欲しいのですが無理ですか？無理ならここで会話で良いのですが。。。。。。

175 ：メイク魂ななしさん：2006/04/27(木) 08:03:02 ID:9+iaJPQIO

長文うざい

176 ：メイク魂ななしさん：2006/04/27(木) 12:17:43 ID:/MTf1huM0

短文うざい！！（関係者乙！！！）

177 ：メイク魂ななしさん：2006/04/27(木) 16:00:13 ID:tYUhcRMvO

飯○さんの彼氏って…

178 ：メイク魂ななしさん：2006/04/27(木) 21:43:55 ID:tnSejrpQ0

「シーボンはエステではありません化粧品メーカーです！
サロンはお客さまのアフターケアサロンです！」
と言われたがエステとどう違うんかい？

179 ：メイク魂ななしさん：2006/04/27(木) 22:29:00 ID:z0Hgfuhz0

>>149
その人って昔あざみ野にいた人だよね？
昨日赤いドレス着てたひとかな？
上に立つ器じゃないって事だね。
溝と合算になった訳がわかりた。

180 ：メイク魂ななしさん：2006/04/27(木) 23:47:54 ID:XUDQetBrO

長文だぞ。
シーボンは美顔専門のエステだよ。
化粧品を購入しなければアフターケアーが得られない、しかも一定の料率まで設定しサービス回数も明確にしている。これは化粧品よりも明らかに役務に重点をおいた役務販売。つまりエステと全く同じ理屈。

逆な発想として、美顔サービスがつかなかったら皆さん化粧品購入契約します？

シーボンの売上構成で、美顔サービスなしの化粧品売上が50％前後あれば話は変わるけど、多分売上額の比率は限りなく100％に近く美顔サービスがシェアしてるはず。
化粧品メーカーが運営してる美顔エステサロンなんだよ。
運営母体が化粧品会社かエステ会社の違いだけで実態は何ら遜色はないよ。
それが悪いとは私は考えません。
シーボンさんは悪くないと思うが、大手クレジット会社さんのどこかがそのうち新聞に載る日が来るだろうね。

181 ：スリムななし（仮）さん：2006/04/28(金) 02:35:54 ID:dGbv/xUf0

シーボンかあ。なつかしいなあ。４年前埼玉で働いてた。
朝礼で今日はいくら売り上げますって一人一人ゆって、達成したものから帰れたんだよな。
企業である以上売り上げは大事だけどやりすぎだった感。毎回２０万ほどおすすめ
され続けたらリラックスできないっしょ！スタッフもばっくれ多いし。
化粧品はとってもよいのにもったいないな。マッサージもシロートに毛が生えた
くらいのスタッフ多かった。当時は。今でもあの緑の制服でビラ配りする人みると
大変だなあって思うよ！

182 ：M：2006/04/28(金) 02:51:20 ID:FJD9ly7JO

飯○って不倫の人でしょ？彼氏っていうか妻子持ちなのに恐いよ。私見たんだよね。奥さんと子供と居る所。奥さんと居るのはセンター南で見たよ！不倫の癖に偉そう。きもいし可愛くないのに可愛いと思ってるところが信じられない。

183 ：メイク魂ななしさん：2006/04/28(金) 21:44:00 ID:ZLCCa/dpO

「不倫は文化だ」って言った芸能人がいたけど、不倫は社風だって会社が実在するって噂。
知ってる人いたら教えて♪

184 ：メイク魂ななしさん：2006/04/28(金) 23:25:55 ID:41oCvu0a0

おいおいここは
最上階から下まで徹底した不倫会社か・・

185 ：メイク魂ななしさん：2006/04/29(土) 06:55:36 ID:Yf/9a9FpO

工も風鈴の巣窟だよ。本はドロドロにスゴい。

186 ：メイク魂ななしさん：2006/04/29(土) 22:55:02 ID:rgkGE0tu0

これで「フェイシャリストは自ら輝く人間です」ってか（失笑）

187 ：メイク魂ななしさん：2006/04/29(土) 23:15:43 ID:7mbOBK2O0

犬と猫が出来点のはわかるけど、犬は他に誰と出来点の？

188 ：メイク魂ななしさん：2006/04/29(土) 23:50:42 ID:Yf/9a9FpO

過去ログには告白が書いてありましたよ。例えば、ガウンの色がそれぞれ違うとか。
社内で上から下まで風鈴がリンリン鳴くのは文化として成立しているからでしょう。
そのうち風鈴委員会なんて作るかもしれませんよ。

189 ：メイク魂ななしさん：2006/04/30(日) 12:10:46 ID:o/dZ2UniO

だらしない。

190 ：メイク魂ななしさん：2006/04/30(日) 22:00:45 ID:gYriigMqO

人に教えられて読みました。面白いですね。

191 ：メイク魂ななしさん：2006/05/01(月) 01:45:59 ID:RpDft/VY0

で、社内では誰と誰が風鈴ですか？

192 ：メイク魂ななしさん：2006/05/01(月) 10:07:11 ID:YqaKOKOaO

↑
フッ♪知ってるくせに。とぼけちゃって。
宇宙人みたいなトンチンカンな質問はしないしない。
風鈴は文化だよ。

193 ：メイク魂ななしさん：2006/05/02(火) 16:23:27 ID:7jBmAyKMO

激ムカだよ！
オババって、なんでスタッフいびるのかな？楽しいか！
長電話する暇あったらオババこそ働けよ！
辞めてやる！

194 ：教えてあげるよ！：2006/05/02(火) 17:29:54 ID:dlC6C0tR0

１７２さん。ここでの会話でいいですか？なかなかPCをいじる時間がなく、久々に見ました。
飯○さんて、飯沼さんでしょ？私の友達の後輩なんだ。不倫してる…とかは聞いたことないな。
シーボン、パーティー好きだね。社長が好きなんだよね、「翼をください」が。変な振り付け
辞めて欲しいよ。

195 ：７：2006/05/02(火) 20:06:57 ID:l7lkhJfeO

お久しぶりです(^-^)
お友達は仲良しなのでしょうか？パーティ一緒に行ったのですか？

196 ：メイク魂ななしさん：2006/05/02(火) 21:31:02 ID:9hiLPa5Q0

今年のパーティーはＨＧ＆品川ショウジだったらしいですよ
これもお客様が沢山の高額化粧品購入してくれるからです
パーティーの後は愛人と鈴着けて腰ふりフォーッ！！！
不倫と老人へのローンは文化だ！！

197 ：メイク魂ななしさん：2006/05/03(水) 00:44:57 ID:zqGoFu4U0

だから誰と誰が風鈴なの？私も気になるよ～
本社の人のことは殆ど知らないからワンコとニャンコの事しか知らないし、
人事の誰とか新規拡販の誰とか具体的に教えてチョ
小錦さんは外部の方と長い風鈴の末めでたく三度目って聞いたけどね。

198 ：メイク魂ななしさん：2006/05/03(水) 08:56:46 ID:TzfQf4yNO

私が教えてあげるさんへ

私何度か男が他の女の人と居るのみてるんですよ。
しかも小学低学年位の子が居るはず

199 ：メイク魂ななしさん：2006/05/03(水) 09:30:15 ID:QI4TQKwE0

sage

200 ：メイク魂ななしさん：2006/05/03(水) 09:35:16 ID:/6EB/jSyO

働く者、買い物にくる者、エステ受ける者、辞めている者、すべてが怒っている会社って、珍しい。

201 ：メイク魂ななしさん：2006/05/03(水) 12:07:09 ID:gx5iW4dNO

いる人、早く辞めた方がいいよ。問題起きてからだと転職先マジなくなるよ。

202 ：メイク魂ななしさん：2006/05/03(水) 15:11:31 ID:bvUbgxXw0

北朝鮮以下だな
おいしいもの食べてるのは犬と猫だけ
脱北者を追わないだけはマシだが

203 ：メイク魂ななしさん：2006/05/03(水) 17:17:57 ID:gx5iW4dNO

北朝鮮とは上手いこといいますね◎
ここの常識は世の中の非常識ですからね。
支店管理職と本社勤続１０年以上は、転職しても自分が生きてきた価値観と社会の価値観との著しいギャップに相当苦しむはずだよ。転職先があればだけど。
この会社、昨年あたりに、ついにバブルが弾けたでしょう。
社員を大切にする会社じゃないから、バサバサリストラされるんじゃないですかね。
「代わりはいくらでもいる！」
早く辞めて社会復帰した方が自分の人生幸せになるんじゃない？
家族を大切にできない奴が社員を使える訳がない。
風鈴文化は、その一つの証し。
後悔してからじゃおそいよ。早く辞めた方がいいよ。

204 ：メイク魂ななしさん：2006/05/03(水) 20:21:52 ID:n4SvzfDc0

>>203
＞昨年あたりに、ついにバブルが弾けたでしょう。
なんで知ってんの？

205 ：メイク魂ななしさん：2006/05/03(水) 20:37:21 ID:KtcdjIXH0

誰でも知ってるよ儲からないと規約はどんどん替えるし
売り上げが良い人は最初はいいけど売り上げ落ちると
どんどん蚊帳の外状態・・・
休憩も一日で１０分はざらにあるし
店長、チーフは休憩ばかりで下任せ
店舗の売り上げだけ上げれば何でもありですよここは

206 ：メイク魂ななしさん：2006/05/03(水) 21:14:43 ID:gx5iW4dNO

質問したのは井戸の中の蛙ちゃんかな♪
幼子じゃないのだから、安易に「何で」「どうして」って、単文で質問しないことですよ。だから社会の非常識って言われるんじゃないかな(笑)
また、あなたこそ何でそんな質問するのか私には理解できませんよ。あなたが、知ったところで一体何がどう変わるかな～♪
まぁ御質問に敢えて答えるならば、それを知らない人を探す方が難しいくらい有名な話しですよ。
人へ安易に聞く前に、先ずは自分の頭で考ええないとますますお馬〇さんにまりますよ♪

207 ：教えてあげるよ！：2006/05/03(水) 21:31:56 ID:ggZNL7n60

195さん、友達は同じあざみ野で働いていたんだ！！その友達も辞めちゃったけど、
飯沼さんは後輩なんだって。私はパーティー行ってないよ。その友達も行ってないよ!
本当にシーボンは早く辞めるべきだと思う。

208 ：メイク魂ななしさん：2006/05/04(木) 02:22:05 ID:MEqe5hSvO

私が教えてあげるさん
友達連絡取り合ったりしてるのですか？飯○さんと。飯○さん実際どんなかたですか？

209 ：メイク魂ななしさん：2006/05/04(木) 14:46:27 ID:96wgO6N3O

↑↑↑
ミエミエ ┗(-o-;)┛

210 ：メイク魂ななしさん：2006/05/04(木) 15:59:53 ID:SiKu32JR0

>209に激しく同意！！
部下か？粗捜しして何するの？
風鈴貰いたいのかそれとも既に貰ってる香具師か・・・・
自分で探れ！君のコードネームはズバリ！
チャーリーズ変ジェルに決定だ！

211 ：メイク魂ななしさん：2006/05/04(木) 17:21:56 ID:96wgO6N3O

そうそう♪
210さんのおっしゃる通りですよ◎
シーボンは表の組織と裏の社内コミュニティと情報素地形成に多面な顔がありますから、これも風鈴と同じで、社風の一つだから気にしませんけど、その程度なオツムでは…チョットねぇ～。
ゴメンね、あなたじゃ少し役不足ですよ(^-^)〆
せっかくのＧＷなのですから、役員さん以上の方の有難いコメントを皆さんに披露されては如何でございますか？！
株式上場されます企業の役員様の立派なお言葉を皆待ってますよ♪
勘違い防止の為に一言、私は「私が教えてあげる」さんではありませんよ☆

212 ：メイク魂ななしさん：2006/05/04(木) 22:00:16 ID:JO6BPEaL0

>211
なるほど詳しいね
男の○○だね。

213 ：メイク魂ななしさん：2006/05/04(木) 22:40:49 ID:SiKu32JR0

派閥の内部分裂か？キャッチセールスから成り上がり
上場しようとしてる会社だから必至だね・・・・・
上が上なら下も同じになるよ（笑）

214 ：メイク魂ななしさん：2006/05/04(木) 22:41:21 ID:96wgO6N3O

詳しくないと思いますけど…。皆口に出さないだけでしょう。
誰もが知ってる話しをカキコしただけですから。この会社も沢山の方々に言われているうちが華ではないですかね～。
もう…。
それと私は、男の○○じゃないですよ。△△な男です。

215 ：教えてあげるよ！：2006/05/06(土) 15:51:26 ID:xVmHhw4T0

208さんは何が知りたいのですか？何度も言いますが私は飯沼さんと面識はないので
どんな人かはわかりません。私の友達も今はシーボンを辞めているので
連絡はとってないと思いますよ。あなたは飯沼さんの後輩なの？だったら、飯沼さんのことは
よく知ってるはずです。あなたの目に写った飯沼さんが実際の飯沼さんの姿なんじゃないですか？
私は飯沼さんと会ったことがないので、あなたがなぜそこまで飯沼さんについて知りたいのかわからないんです。
何かいやなことされたんですか？

216 ：メイク魂ななしさん：2006/05/06(土) 18:20:49 ID:5pAqY7HUO

208は、自分が尋ねた人へ自分のことも多少なりとも伝えるべきだ。確かに質問の趣旨がボヤけてわからないよ。
大人なんだからさ、相手を指名して質問したんだからさ、やりっぱなしはマズイと思うよ。

217 ：メイク魂ななしさん：2006/05/06(土) 21:02:16 ID:ZezOXtUd0

>>208はずばり話の中に自分も出てこないか探ってるんだよ
多分虐めてたんだよ一緒になってだからここで吊るされないか心配で
あれこれ探ってるんだよ探れば探るほど自分に不利になっていくのが
分かってないんだよ・・・・
本社の人間もここは把握してるから焦ってるんじゃないの？

218 ：メイク魂ななしさん：2006/05/06(土) 22:15:04 ID:5pAqY7HUO

オーイ出てこい208_ついでに204と191も。君達は工作員か。工作員気取るなら頭をもっと使えって！君達の親愛なる大将軍様からいつも「頭を使えよ」と言われてないか。
でも君達のお陰で新しい事実が２ちゃんねるに披露された訳だ。
風鈴の他に異事目も激しいことがね。
ありがとう。

219 ：メイク魂ななしさん：2006/05/06(土) 23:34:07 ID:KDn0qA2aO

どーでもいい('A`)

220 ：メイク魂ななしさん：2006/05/06(土) 23:57:49 ID:5pAqY7HUO

↑だったら２ちゃんにカキコなんか最初からしなさんな。

221 ：208：2006/05/07(日) 07:29:35 ID:ebLkMz55O

私は以前一緒に働いた事がある者です。

色々と飯○には嫌な事されました。

風鈴の事は私が飯○の男を見た事があって、よそで見た事もあったので偉そうにしてるのに所詮は。って感じです。だから今はどうなのか知りたかっただけです。

222 ：208ですが：2006/05/07(日) 07:30:58 ID:ebLkMz55O

だから
私が教えてあげるさん
とこの場じゃなくてメールで聞きたかっただけなのです。ごめんなさい。

223 ：教えてあげるよ！：2006/05/08(月) 14:01:45 ID:5J7rY+J00

208さん。謝らなくていいですよ(^_^)ただ、なんで飯沼さんをそこまで知りたいのかが知りたかった
んです。まだ一緒に仕事してるのかな？わたしが働いていたのは、もう３年程前です。私が辞める何ヶ月か前に
飯沼さんがあざみ野に入ったのかな？友達も去年あたり辞めたんです。
飯沼さんの男関係について知りたかったのかな？気にしないほうがいいと思いますが。
仕事の場から離れればプライベートな時間だし、ここにカキコしてるってことは仲良くないのかな？
だとしたら、飯沼さんの男関係なんてどうだっていいじゃないですか！！嫌な事されたひとの男関係気にしたって
意味ないですよ。

224 ：メイク魂ななしさん：2006/05/08(月) 15:56:16 ID:gmHmC/QtO

そうですね。私は今は一緒には働いていません。よく飯○さんには自慢とか聞かされていて結局不倫してるんだ。って思ったら所詮そんなので色々自慢されてたのとか一気にきて不倫してるのに偉そうにするなと思ってました！だから色々本当の所を知りたかったんですよ

225 ：メイク魂ななしさん：2006/05/09(火) 00:10:38 ID:uakY38/TO

本人に聞くのが一番早道
いい男はモコミチ
あんたはミミッチー
なんてね♪

226 ：メイク魂ななしさん：2006/05/09(火) 12:30:41 ID:MTDw7MIN0

>>225
いい男は、モッコリ、カチカチ、モコミチです！！

227 ：メイク魂ななしさん：2006/05/09(火) 14:36:13 ID:7ap3Mlb00

墨田区の駅前シーボンに以前....もう一度行きたいけど化粧品勧誘
怖くて行けません。今はネット買い。

228 ：メイク魂ななしさん：2006/05/09(火) 22:40:27 ID:PTBr1DQq0

そこまでして買いたいほど
良い商品ですか？

229 ：メイク魂ななしさん：2006/05/09(火) 23:11:17 ID:Dwl4l8sD0

化粧品としての商品はいいですよ。マッサージも気持ちいいです。
技術は人によりけりですけど・・・でもエステティックサロンだって人によって違いますよね。

230 ：メイク魂ななしさん：2006/05/10(水) 01:27:26 ID:KI14sp7pO

あなた、飯○さんにこだわったカキコしてた人じゃないですか？
分かったようで分からない意味不明な文章の書き方が似てる。万一違う人だとしても同じ穴のムジナならぬレベルだね。

231 ：メイク魂ななしさん：2006/05/10(水) 22:30:27 ID:p9jReYO40

蒲田店のY崎さんとか。
なんで、あんな態度でチーフになれたんだろう？

232 ：メイク魂ななしさん：2006/05/10(水) 23:14:30 ID:KI14sp7pO

風鈴がなせる技ではございませんこと♪
もこみち会長に聞いてみたらわかるかも。
それか小錦後援会に加入したかでしょう♪

233 ：メイク魂ななしさん：2006/05/11(木) 22:32:37 ID:A+ltntKyO

小錦ってオカモト千鶴コ容疑者にそっくりだと思いませんか？顔が似てると性格も似てるのかな？？？

234 ：メイク魂ななしさん：2006/05/11(木) 22:53:06 ID:PYlDrA6wO

誰？それ

235 ：メイク魂ななしさん：2006/05/12(金) 00:33:48 ID:CMgs/S6XO

飯○にこだわってる者ですが飯○以外の書き込みはしていません。
飯○居なくなれば良いのに

236 ：メイク魂ななしさん：2006/05/12(金) 12:04:28 ID:CMgs/S6XO

飯○のぷりん会社の流れ？

237 ：メイク魂ななしさん：2006/05/12(金) 22:31:20 ID:g8wy30kOO

誰が消えれば丸く納まるんですか？

238 ：メイク魂ななしさん：2006/05/12(金) 23:29:30 ID:9ReJ0KQq0

この会社のレベルが解かりました。

239 ：メイク魂ななしさん：2006/05/12(金) 23:32:36 ID:pFxiyrZ8O

小錦千鶴子、久豚酷男、塚歯羅婆子とその舎弟達。

240 ：メイク魂ななしさん：2006/05/12(金) 23:36:50 ID:pFxiyrZ8O

いけない♪
華僑も。

241 ：メイク魂ななしさん：2006/05/13(土) 00:25:30 ID:Qj/z4M0HO

神様がたくさんいてみんな偉いから下々の民は全員平等にあがめないと天罰がくるから信仰するだけで１日が終わるかも。

242 ：メイク魂ななしさん：2006/05/13(土) 12:49:13 ID:cMgXfLM9O

三奈信者

243 ：メイク魂ななしさん：2006/05/13(土) 13:58:34 ID:Qj/z4M0HO

神様達は、それぞれ大神様の教えと別な布教活動を独自にされます。
下々の民はどの神様の言葉を信じてよいやらわかりません。
でも神様別にきちんと対応しないと天罰を受けますから民は辛いのです。
また神々はご都合が悪くなると直ぐに手のひらを返すご立派な神様です。
風鈴に幸あれ！
リ～ン♪

244 ：メイク魂ななしさん：2006/05/13(土) 21:56:36 ID:7Q+IWnUE0

お試しで行ってみたけど肌のキメを見せてもらった。
マッサージ前はキメがなかったのにマッサージ後はキメが現れてた！
あんな短時間でキメって変わるのか？？
ホントなら凄いが実際どうなんだろう？？？

前にSKⅡでみたキメと全然違ったんだけど・・・

245 ：メイク魂ななしさん：2006/05/14(日) 00:41:19 ID:hLMNPY3LO

キメサンプル？

246 ：メイク魂ななしさん：2006/05/14(日) 01:34:33 ID:zANaFH2Y0

SKⅡで見せてくれるのはスコープだから光の加減であまり良く見えなかった。
シーボンはシリコン剤？か何かで貼り付けて型を取るからはっきり見えたよ。
確かポーラのアペックスも同じようなのを取ってくれた。でもポーラは本社に送るとかで、
その場で見せてくれなかったから信憑性に欠ける・・・シーボンは取ってその場で見せてくれたから
確かに自分のだと思うし、私もキレイになってましたよ。

247 ：メイク魂ななしさん：2006/05/14(日) 11:22:20 ID:M5HgRrKDO

246社員の方ですか？
ぶーな女ばかり働いてる会社！風鈴ばかりで心自体がもう終わってる。

248 ：メイク魂ななしさん：2006/05/14(日) 13:58:03 ID:to8EwmepO

２ちゃんだから全面的に信用できないと思ってましたが、少なくともシーボンの書き込みは信じることにしました。
「金が欲しい」と顔に書いてある威圧的なエステティシャンがいるような会社は言語道断！
先生気取っていても素人の私より知識がない。高圧的な態度で契約を迫る。
何より顔つき目つきが悪すぎる。目は心の窓よ。
私は断って帰ったけど、あれじゃ気の小さい人は契約するわよ。一昔前の押し売りと同じだもの。
ここの人達、一体何がしたいのか理解できません。
客の化粧品捨ててるとの書き込みもあったし、風鈴が何だかしらないけど、接客業する資格なんて感じられません。
凄いエステで驚きました。

249 ：メイク魂ななしさん：2006/05/14(日) 16:33:12 ID:vOXYrXc5O

エステじゃないし

250 ：メイク魂ななしさん：2006/05/14(日) 17:33:01 ID:CxXoRdqf0

>>249（社員乙）だよね化粧品会社だよね♪
キャッチセールス上がりの・・・・
店頭で客引きしてないだけで
中に入ればこっちのもの！
今まで培ったキャッチセールスで
気の弱い人はいちころよ♪
一部上場なんて夢のまた夢ですよ（笑）

251 ：メイク魂ななしさん：2006/05/14(日) 21:04:12 ID:eUR8nqZw0

>>250
訪問販売法には当たらないというわけですね。
店頭公開目指しているんですか？
すごいですね。

252 ：メイク魂ななしさん：2006/05/14(日) 21:39:32 ID:M5HgRrKDO

風鈴きえろ。

253 ：メイク魂ななしさん：2006/05/14(日) 21:40:52 ID:M5HgRrKDO

特に飯沼！！！会社のはじ！おまえの男は妻子居るんだろ？

254 ：メイク魂ななしさん：2006/05/15(月) 10:41:33 ID:gdSbYIO+O

M5HgRrkd0へ
風鈴はもこみち会長が築き上げた美徳なる文化でござるぞ。
風鈴の音色は心から癒されますな～。
やめらるはずなかろうて。

番外編
飯○、飯○と今話題だが、一人でナニしてる訳でもあるまいに、男の方は何故誰も触れぬのじゃ。
コワイのかぇ。
弱き者には稲妻を、強き者には薫風の如き爽やかな立ち振る舞い。
まさしく文化よの～♪

255 ：メイク魂ななしさん：2006/05/16(火) 01:06:27 ID:WZb46cjJ0

風鈴風鈴って結局社内の誰と誰だか解らないですね。
テキトーな人の下っ端も結局テキトーでしたね。
実は　小錦☆素村　とか　久豚☆襟亜蝶　とかの楽しいネタは無いんですね。　

256 ：メイク魂ななしさん：2006/05/16(火) 08:39:41 ID:dqO3VfBHO

２０も３０も風鈴があれば、どの風鈴が鳴ったところで大きな意味はないよ。
人間だから毎日同じ場所に閉じ込められて暇してれば、風鈴の音色も聞きたくはなるでしょう。
「テキトー」最高に素敵な言葉ね。
涙が出るワ。
風鈴買って崩壊する人はこれからも出るでしょうね。
高い化粧品売って、高い風鈴買ってちゃ笑い話にもならないよ。

257 ：メイク魂ななしさん：2006/05/16(火) 19:03:58 ID:HkRxmQh50

もっと都心や地方の愚痴実名に近い形で語れよ
保身ばっかりかよ・・・・見ていて楽しくないぞ
もっとドロドロしてるでしょ！！この子嫌いとか
男漁りし過ぎこのチーフこの店長とか
聞かせてよ面白いネタを下ネタ、個人叩きの愚痴
ガンガン語ってよ部外者は待ってるんだから
面白い会社だしね内容が（笑）

258 ：メイク魂ななしさん：2006/05/16(火) 22:58:49 ID:opqvbOEeO

風鈴社員共！！
自分達だけで動いてる世界ばかりで最悪だな！
子供や親の気持ちとかまわりの気持ちを考えないから『金。金。金。』になるんだろうな。
本社に電話しまくろう！
この会社の社員の実態を。それで何もならないなら常識なしな会社とみなし信頼性を失うだろう。

259 ：メイク魂ななしさん：2006/05/16(火) 23:42:34 ID:tu3Re+4f0

247さん　私は社員ではありません・・・内容読めばわかるでしょう。
良かったことを書いたらすぐに社員扱いですね。
良い所もあれば嫌な所もある・・・ただ感想を言ったまでです。

260 ：メイク魂ななしさん：2006/05/17(水) 01:00:30 ID:n0asoMhiO

こんだけ叩かれてる会社だからこそ良いことは不要！風鈴万歳！糞会社！

261 ：メイク魂ななしさん：2006/05/17(水) 13:52:25 ID:vYFJzK1c0

溝の口店の古賀サブムカつく！！ころころ態度変えるんじゃねぇよ。金のことしか頭にない
バカ女！！

262 ：メイク魂ななしさん：2006/05/17(水) 14:27:36 ID:xKLGyOMV0

>>261
いいぞもっと吐き出せ！！
実名で暴露しまくりましょう
うっぷんをここで吐き出せ！！

263 ：メイク魂ななしさん：2006/05/17(水) 14:55:20 ID:iIT+irREO

皆さん、実名はマズイですよ。
実名あげると相手の思うツボだ。伏せ字やニックネームで楽しくゆっくりやろうよ。
実名あげてるのはシーボンの社員さんだけだろうけどさ。
それは例えは悪いが『目くそ鼻くそを笑う』と言ってあくまでもシーボン内部の管理能力が露呈してるだけ問題。
うかつに工作員の口ぐるまにのるの止めようね♪
追伸
工作員と言ってもレベル低いけどね。

264 ：メイク魂ななしさん：2006/05/17(水) 15:01:42 ID:iIT+irREO

257なんて『部外者』って書いてあるけどシーボン本社の人間だよ。
多分ね♪

265 ：メイク魂ななしさん：2006/05/17(水) 23:50:24 ID:/wq9JAJX0

>>261
去年溝○店に体験に行った。担当名忘れたけど色黒の子。やたらオーバーリアクションで
「すっっごい！！！こんなに汚れ取れたよ！！！よかったね～」って演技丸見えでこっちは冷めた。
となりで30代位の人は70代位のお客さんに向かって、
「アハハハハハ　ヤッダア凄いじゃん　アハハハハ」って凄い笑い声で冷めた。
品の無い店だと思った。その人の事かな。。。
会社の上層部はじめ皆さん品が無い方ばかりなのですね。
でも、化粧品はサンプル貰ったけど良かったと思う。酵素洗顔も良かった。
高級化粧品売ってるなら、従業員も品良くすれば良いのにね。

266 ：メイク魂ななしさん：2006/05/18(木) 09:15:54 ID:CKMrDRZDO

じゃ～今日は各店舗に苦情をしましょう！
苦情した人は内容と何店の誰にかけたか。。
それがノルマです！
店員と同じように苦情のノルマを達成しましよー！

267 ：メイク魂ななしさん：2006/05/18(木) 10:19:29 ID:0Ulefe/9O

前に行ってたんだけど半年で26万円で週1回エステできるやつだったエステが週1だからほとんど家で手入れだからお手入れ好きな人じゃないと駄目かも最初は丁寧過ぎるくらいだったけど客が増えたらサーッとしてパックして寝かされてる時間のが長いのが気になるし高いしやめた

268 ：メイク魂ななしさん：2006/05/18(木) 15:14:34 ID:rbhv8SMl0

古賀は５０歳過ぎてるばばあだよ！溝の口店には、松田聖子好きの３０過ぎの
ロリータがいる。性格悪すぎ。子供できないとか言ってた。

269 ：メイク魂ななしさん：2006/05/18(木) 17:00:37 ID:H0irrC32O

書く方も書かれる方も関係者の方ですか？？この会社ホント大丈夫なの？
内容はこの会社に対して憎しみしか感じられません。
どうやれば、ここまで憎しみを抱くことができるの？一体何がここで起きてるの？
契約取り消すかどうか悩んでる私がつい書き込むくらいショックな内容ばかりです。
本当？嘘？混乱しています。

270 ：メイク魂ななしさん：2006/05/18(木) 18:38:05 ID:ee+3JLkH0

>>269
全て本当ですよ今日は４０周年のミニパーティーしてんじゃないですか？
福利厚生にお金はかけませんが大勢集めて
お前らもっと売れよそしたらまた呼んでパーティー参加させてやるからな
こんな感じで煽る煽る貴女の化粧品代もパーティーで浪費して終わりですよ♪
パーティーが終われば愛人を渡り歩く・・・・
貴方たちは単なるお財布携帯位かなこの会社では？

271 ：メイク魂ななしさん：2006/05/18(木) 20:00:02 ID:CKMrDRZDO

電話番号教えますよ！
みなさんかけてつぶしましょう！

272 ：メイク魂ななしさん：2006/05/18(木) 21:57:28 ID:NeFH3ZhZO

嘘ばっかり書かないで！！

273 ：メイク魂ななしさん：2006/05/18(木) 22:46:49 ID:e2QqTe820

お客様と従業員のバトルロイヤル！？
て感じですね（笑）

274 ：メイク魂ななしさん：2006/05/18(木) 22:48:45 ID:c+oJTWEN0

元社員です。皆さんは信じられないでしょうが、恐ろしい事にここに書かれていることは
殆ど事実に近いです。まあ信じるか信じないかはあなたの自由ですよ。ここを読んでそれ
でも騙されるかどうかはあなたの選択次第。選択は自由です。まあ本当に恐ろしい会社
ですよ・・・。

275 ：メイク魂ななしさん：2006/05/18(木) 22:50:15 ID:c+oJTWEN0

276 ：メイク魂ななしさん：2006/05/18(木) 22:56:24 ID:l8XC0d500

ただ単にでまかせでも何でもありでバカじゃないの？
だから２ちゃんの住人は低俗とか言われるんだよ。
普通に情報交換で活用してる住人が迷惑するじゃん。
どんな会社でもいい店もあれば駄目な店もある。
私が通ってる店はみんないい感じの人達だよ。

277 ：メイク魂ななしさん：2006/05/19(金) 00:36:50 ID:2CSJEKqOO

いい感じの人のがいるサロンに通ってる人がシーボンのスレ覗くのか(笑)
２ちゃんの住人を気取るのはいいけど、シーボンの板に書き込んでる内容がなんで低俗なのかな？
事実関係をぼかして言ってくれてる思いやりある人達に有り難く思わないとね。
そうそう、それと社員の人のカキコって独特のものがあるから直ぐに分かっちゃうのだよね。それは、企業秘密だけどね。

百歩譲って、貴女が低俗だ馬鹿だと指摘してることが現実だとしたら、貴女こそ可哀想な世間知らずになるよ。世間は２ちゃんの世界よりフィールド広いよ。
わかったかな宮前区の住人♪

278 ：メイク魂ななしさん：2006/05/19(金) 08:52:12 ID:M+dZ2pJMO

いつからこんな会社になったんだろう？新社長、役員が悪いのか？前社長の圧力か？社員が苛立つのは会社が辛いから。やらされ過ぎで疲れているんですよ。可哀相に。

279 ：メイク魂ななしさん：2006/05/19(金) 10:16:28 ID:2CSJEKqOO

会社が荒れているのか元々そのような会社なのかは分かりませんが、噂は年々酷くなってるようですね。
エステと化粧品の隙間を狙った商法は素晴らしいアイディアでした。
勢いがあるうちに次なる戦略を講じず物欲に溺れアンノンとした結果の今ではないですかね。
社員も身分保証なんて担保されてないのですからそりゃ正直怖いでしょうね。毎日積み重なるストレスが何年も続けば、人間て思考力が知らず知らず低下していくものです。
多分、シーボン唯一の武器である、気合いと根性もないでしょう。
風鈴について、２ちゃんであってもこれだけ指摘される企業は極めて異例のこと。当事者達の認識より社会はこの企業倫理感を深刻に受け止めますよ。
２ちゃんで話が大きくなると次は週刊誌にバットンが移るものです。
社会から隔絶された塀の中にいる人達には分からないかもしれませんけど。

280 ：シーボンに恨みある女！：2006/05/19(金) 12:13:27 ID:YeqhOGTxO

ｾﾞﾛ｡ﾖﾝ｡ﾖﾝ｡ﾊﾁ｡ﾊﾁ｡ﾖﾝ｡ﾛｸ｡ｾﾞﾛ｡ｲﾁ｡ｾﾞﾛ｡ﾐｿﾞﾉｸﾁ!古賀をつぶせ！
ｾﾞﾛ｡ﾖﾝ｡ｺﾞｰ｡ｷｭｳ｡ｾﾞﾛ｡ｲﾁ｡ｲﾁ｡ﾖﾝ｡ﾊﾁ｡ﾊﾁ｡ｱｻﾞﾐﾉ!飯沼をつぶせ！

281 ：教えてあげるよ！：2006/05/19(金) 14:08:24 ID:boatZy6B0

久々に見たらすごいカキコですね☆
シーボンには簡単に入社できますよ。簡単な面接をして、その日のうちに結果はでます。
次々に社員が辞めていくから、簡単に入社できます。
まず最初は、洗濯、掃除ばかり。これはどこの会社も最初は雑用ばかりだと思いますが、一日中
洗濯。すごい量なんです。しばらく経つと手足のマッサージを教えられます。覚えれば、洗濯と手足マッサージばかり。
１ヶ月も経たないうちにﾌｪｲｼｬﾙﾏｯｻｰｼﾞを教えられます。テストに受かれば、お客さんをもてます。
ここから、シーボンの裏側がわかるんです。ローンの組み方は念入りに教えられます。重なってるローンがあっても
隙間をみつけてローンを組ませる。マッサージに使うクリームは、少量。オイルでごまかされてます。
お客様がお店にキープしている商品（美容液）は、知らない間に捨てられてます。
なんとしてでも、売上げを上げたいシーボンは、たとえお客様が「お金今日ないのよ」と言っても
ローンを組ませる。次回お金を持ってきてもらって、そのローンはキャンセルする。とかいろんなやりかたをするんです。
私はシーボンのことを何も知らず入社しました。裏を知り、「なんでこんなことしてる会社が訴えられないのか」不思議でした。
１年で辞めてしまいましたが、シーボンはおかしい。絶対に。お客様を綺麗にしたい、だからお客様にあった商品をすすめたい、、
そんなことチーフに言ったら「んじゃ辞める？」ですよ!!!なんとしても一番高いコースを売りたい。売上げを上げて、給料も
いっぱいもらいたい。チーフ、サブの望みです。
年金生活のおばあちゃんが、ローンに苦しんでる。「ばあちゃんは優しいから、かわいい孫（社員）の頼みは断れない。推しなさい。」なんてチーフに
言われたことがあります。悪徳商法じゃないですか？
こんなシーボンをみなさんはこのままにしていいと思いますか？

282 ：メイク魂ななしさん：2006/05/19(金) 15:04:00 ID:YeqhOGTxO

シーボンに電話したらしゃべり方みんなキモッ！
『携帯お電話からかしら？電波が悪いのでしょうか？』だって。ふつーにはなせ！

283 ：メイク魂ななしさん：2006/05/19(金) 16:47:54 ID:YeqhOGTxO

今かけたら飯沼でた！
何はなしてるかわからねぇー！しゃべりかたムカつくわ(;-_-+
自信満々な感じでつ。
溝の口はヒットしないぞー！勇気がある人かけて！
飯沼にこだわってた人はここ見てるならあんたもかけて言えばいい！

284 ：メイク魂ななしさん：2006/05/19(金) 17:24:07 ID:2CSJEKqOO

280&282&283さんへ
何があったのかは分かりませんし、あなたが社員なのか違うのかも知りませんが、そこまでするにはよほど辛い経験があったのだと推察します。
だけど、もうそれはやめたほうがいいよ。

285 ：メイク魂ななしさん：2006/05/19(金) 18:59:55 ID:NBQDE8nR0

ざ～っと読んだけどチーフとか店長の悪口の
あざみ○店溝の○店蒲○店三○店渋○店って・・・同じエリアじゃん。
エリアとしてチーフ、店長の教育が悪いって事じゃないの。
上に立つ人が率先して雑用していたら不満は出ないと思うよ。
仙○店の店長だって前は渋○と同じエリアだしね。辛いのは地方だけじゃ無いんだな～って思った。
今から一ヶ月間、洗濯物、手足のマッサージ、雑用は
店長チーフサブチーフの仕事にすれば不満も無くなるんじゃないの？

286 ：メイク魂ななしさん：2006/05/19(金) 22:48:50 ID:2CSJEKqOO

↑↑↑
このようなヘルプライン事項をあなた達が「低俗」と馬鹿にしてる２ちゃんで現状を把握をしてるようじゃね…。
しかも上下で雑用一ヶ月交換との発想がユニークですね。勿論、方法論の１つではありますけどね。
でも短絡的…かな。
これは誰がみても基本的な制度上の構造欠陥ですよ。
株式上場を取り巻く運営課題と直接リンクする事柄の１つだと感じますがね。
来年は無理そうですね。
私も目的を達しましたのでこの板離れます。

287 ：メイク魂ななしさん：2006/05/19(金) 23:22:34 ID:UYRYTqHSO

269番さんへ詳しい内部の事は分からないけど一ヶ月三万円くらいの計算になるから三万もあれば色んな化粧品試せるし肌って生活が不規則だったり手入れで変わるよね一回いくらのエステの方が良心的だしそのほうがおすすめ

288 ：メイク魂ななしさん：2006/05/20(土) 09:12:34 ID:FwSFWYeh0

電話かけてみる！

289 ：メイク魂ななしさん：2006/05/20(土) 12:24:22 ID:vaM0vxc4O

こちらの販売は、実質は役務販売。
契約内容やサービス内容に少しでも疑問がある人は、国民消費生活センターへ連絡して相談にしてみることです。大半は無条件で解約できるはずです。解約に応じなければ、少額訴訟で直ぐに解約判決を貰えます。
また、仮に契約者の保管化粧品を捨てているならば会社ぐるみの犯罪として刑事事件として告発するべきですよ。
違法行為や顧客の権利や財産等を侵害する行為の内部告発は、公益通報者保護法で個人情報は毀損されませんし退職者も同様な権利を有しますから、違法行為があるならば真実を公的機関へ通報するべきです。

290 ：メイク魂ななしさん：2006/05/21(日) 21:46:37 ID:fsQVXIDkO

たしかに、お客さんの商品捨ててる店舗があるとしたら問題でしょうけど、所詮２ちゃんねるの書き込みに過ぎません。
アリエナイ。

291 ：メイク魂ななしさん：2006/05/21(日) 22:12:26 ID:kBTp+4Ii0

昔消センに電話して、シーボンに金返してもらったなぁ。
既出のお詫びの粗品が届いた。もちろん即ゴミ箱逝き。

292 ：メイク魂ななしさん：2006/05/22(月) 17:52:34 ID:SJB5AuKnO

一秒でも早くシーボンつぶせ！！！溝の口。あざみ野にかけまくって本人達にわからせるべき

293 ：メイク魂ななしさん：2006/05/22(月) 20:26:54 ID:qYw4MjS+O

風鈴はもう終わったの？

294 ：メイク魂ななしさん：2006/05/22(月) 20:51:11 ID:SJB5AuKnO

この会社の風鈴かい？おわる事はないんじゃないの？風鈴は隠していくものだからね。みた人が居るからにはおわってないだろう

295 ：メイク魂ななしさん：2006/05/22(月) 22:04:01 ID:qYw4MjS+O

そうなの…。
なんか風鈴と言うと聞こえ良すぎる。
だって、やってることは梅旬と変わらないょ。
やれば地位と給料が上がるのだからさ。
昔と変わってないね。

296 ：メイク魂ななしさん：2006/05/22(月) 23:32:10 ID:SJB5AuKnO

昔とかわってないとは何？

297 ：メイク魂ななしさん：2006/05/22(月) 23:55:56 ID:qYw4MjS+O

おたくの神様に聞けばわかるわよ。

298 ：メイク魂ななしさん：2006/05/23(火) 00:45:33 ID:Z6acntc/O

明日電話する人募集！

299 ：メイク魂ななしさん：2006/05/23(火) 10:02:47 ID:Z6acntc/O

つぶしたい！

300 ：メイク魂ななしさん：2006/05/23(火) 10:47:12 ID:Z6acntc/O

３００！
シーボンつぶすぞ！！
従業員一人残らず不幸にしてやりたい

301 ：メイク魂ななしさん：2006/05/23(火) 13:59:12 ID:D/QNbmYD0

290さん。２ちゃんの書き込みに過ぎないと思うのだったら、シーボンで働いてみたら？
私はそれを見てきたから書いたんです。信じられないなら働いてみたらいいじゃないですか。

302 ：メイク魂ななしさん：2006/05/23(火) 14:02:19 ID:D/QNbmYD0

290さん。所詮２ちゃんの書き込みに過ぎない、と思うのだったら、シーボンで働いてみたら？
私が働いていた店舗では間違いなくやってましたよ。ありえないと思うのだったら、あなたの目で
確かめたらいいじゃないですか。

303 ：メイク魂ななしさん：2006/05/23(火) 14:07:34 ID:Z6acntc/O

こんなに憎んだりするのは初めてだ。なんとかしたい！！！

304 ：メイク魂ななしさん：2006/05/23(火) 19:09:58 ID:W0x2LatPO

仮に、化粧品捨てていることが、もし本当の事実ならば、消費者センターへ行き知ってることを全て話し、消費者センターから警察へ通報してもらうことだよ。
証拠はあるのですか？証拠がないならば、他に証言できる人が複数人いれば信憑性も上がるでしょう。
本当ならば、これは新聞沙汰になるくらいの凄い犯罪ですよ。
だから、いきなりは誰も信用できないのでしょう。

305 ：メイク魂ななしさん：2006/05/23(火) 19:29:10 ID:aZX9RcCfO

シーボンは昔っから苦情・クレームがダントツ多くて有名だよね

306 ：メイク魂ななしさん：2006/05/23(火) 20:07:45 ID:0nRR47TdO

クレーム多い店のエリア長が今役員。真面目な人は皆辞めた

307 ：メイク魂ななしさん：2006/05/23(火) 23:08:18 ID:vihwQxUvO

↑有り得ないよね
小〇誰か消してくれないかなぁ

308 ：メイク魂ななしさん：2006/05/23(火) 23:31:41 ID:Z6acntc/O

個人個人を傷つけなきゃ分からないでしょ？溝の口古賀に文句ある人は古賀に直接文句を言う！あざみ野飯沼に文句ある人は直接言う！それが１番。やられたならやりかえすべき。私はこの会社許せないからとことんやるよ。

309 ：メイク魂ななしさん：2006/05/23(火) 23:33:45 ID:Z6acntc/O

明日みなさん一斉に苦情かけよう！何があってもつぶそう！古賀と飯沼は名前がわかったからあと誰かいる？

310 ：メイク魂ななしさん：2006/05/24(水) 00:15:11 ID:HReopz3BO

↑誰に苦情言うんだよ
犬を消せ

311 ：メイク魂ななしさん：2006/05/24(水) 00:17:51 ID:AvNz7nxrO

仮に、お客さんから預かってる化粧品を無断で破棄してるのが事実ならば、そのこと消費者センターへ言えば、ホント一発ですよ。
重くて警察沙汰。軽くて信販取引停止かな。どちらにしても会社名は世間に公表されます。
あくまで、違法行為が行われていればの話しですけどね。
破棄のこと知ってる人他にいないのですか？

312 ：メイク魂ななしさん：2006/05/24(水) 02:15:49 ID:E4gjhCLb0

渋○店に通ってますがこのスレ内部事情が解って面白いですね。渋○店が改装の時何故溝○店に誘われたのかも解りました。
エリアとやらが一緒で独立採算制だからなんですね。それにしても面白いエリアの分け方ですが合算て何ですか？
でも渋○店では買った化粧品を店に預かると言われた事は無いですし、何故預けるのか意味が解りませんし、
新品の化粧品を勝手に封切るなんて有り得ないと思いますよ。
渋○店のスタッフは感じの良い人ばかりですが、お肌の為には…って説明されていたのが実は自分のノルマの為には…
って事だったのですね。でも化粧品もマッサージも好きなので、今後は程々でキッパリト断る様にします。
前にグレーの制服の人（店長？）がグリーンの制服の人にすごい顔で怒っているのを見た時は奥ですれば良いのに…
と思いましたが、上に立つ人は包容力ないとね。売り上げだけじゃね。
以前の店長は冊子で渋○店のチーフって紹介されてたけど、渋○店は店長っていないのですか？
降格なんですかね。怖い怖い…

313 ：メイク魂ななしさん：2006/05/24(水) 02:39:33 ID:Z1wtMACZO

本人に言うのよ！
感じ悪いババァとか。ババァって言われたら傷つくだろうし。風鈴してんじゃねぇ。といえば傷つくだろうし。だから本人達に言おうじゃないか！

314 ：メイク魂ななしさん：2006/05/24(水) 04:53:13 ID:eiIo5su80

>>187
会長は巧く慎重にやりますから
社の者を始め、第三者に繋がりが知れている人間と
そう言う関係にはなり得ませんよ
相手は皆さん、社なりその他彼の所属組織とは無関係の方々です

315 ：メイク魂ななしさん：2006/05/24(水) 09:38:38 ID:AvNz7nxrO

本スレより、同じ会社内の販売網にて、顧客化粧品を保管をしている店舗としていない店舗があることが理解できました。
そして、保管してる店舗の中には契約者所有の化粧品を無断で破棄してる店舗もある（あった？）こともわかりました。
保管はエステ準拠で管理を立てれば別に悪いことではないと思いますが、破棄が事実で且つ破棄を隠蔽して次なる契約を行ったことが事実ならば、極めて悪質な犯罪行為になります。

316 ：メイク魂ななしさん：2006/05/24(水) 15:53:41 ID:DiQssrqg0

悪いことしてるサロンはたーくさんあるよ。でもね、予算を達成させるため、
利益を上げるため、で許させちゃうのよ。小錦とか○保田がね。
内部監査なんかじゃ意味無いよ。だって役員の命令に逆らって左遷されたくないしね。
こんなことが表沙汰になっても困るのは何にも知らない　会長・社長　だよ。
その知らないってことが管理能力を問われる・・・か？

317 ：メイク魂ななしさん：2006/05/24(水) 18:40:04 ID:Z1wtMACZO

風鈴からつぶすしかない！飯沼ってやつからつぶしにかかるぞ

318 ：メイク魂ななしさん：2006/05/24(水) 22:07:37 ID:AvNz7nxrO

役員クラスに認識があったことが理解できました。

319 ：メイク魂ななしさん：2006/05/24(水) 23:24:01 ID:LhyhdXoU0

>>312
渋○店に通っていますが、うるさく説明してきたら、きっぱり
断ればいいのですよ。また次回えますとか、他製品を使っているとか。
きぱり断りができるようになると、品質はいいし、他のエステに比べ
エステ料金はまあまあ。

320 ：メイク魂ななしさん：2006/05/24(水) 23:59:00 ID:BEThm/4uO

全国展開してる所って似たり寄ったりだよ。まだここ良いよ。三人がかりで契約しろって言ってくるｵﾚﾝｼﾞ色の企業に比べりゃ良心的だよ

321 ：メイク魂ななしさん：2006/05/25(木) 00:00:23 ID:BEThm/4uO

ちなみにｵﾚﾝｼﾞ色とは、看板です

322 ：メイク魂ななしさん：2006/05/25(木) 00:32:42 ID:Lv2qXrU0O

あ

323 ：メイク魂ななしさん：2006/05/25(木) 00:35:01 ID:Lv2qXrU0O

ま

324 ：メイク魂ななしさん：2006/05/25(木) 00:36:26 ID:Lv2qXrU0O

り

325 ：メイク魂ななしさん：2006/05/25(木) 00:37:20 ID:Lv2qXrU0O

ひ

326 ：メイク魂ななしさん：2006/05/25(木) 00:38:46 ID:Lv2qXrU0O

は

327 ：メイク魂ななしさん：2006/05/25(木) 00:39:26 ID:Lv2qXrU0O

ん

328 ：メイク魂ななしさん：2006/05/25(木) 00:41:24 ID:Lv2qXrU0O

しないで

329 ：メイク魂ななしさん：2006/05/25(木) 00:43:24 ID:7Lt/WbiJ0

うざｗ

330 ：メイク魂ななしさん：2006/05/25(木) 01:38:10 ID:EulAHth1O

なんか、今話題になってるエリア内の人がしめしあわせて書き込みした感じ。
客が「いつもきっぱり断れば良いサロン」だからこそ問題なんだよ。
オレンジ色の看板よりシーボンが良いか悪いかナンテどうでもいいんだよ。株式公開するんだろおたくの会社！世の中知らなすぎ。
客になりすまして知恵を使った物言いしてるようだけどね、論旨は全て「サロンのやり方に客は合わせればいい」じゃないか。
だから駄目なんだよ。あなた達は、相手に感謝する教育受けてんじゃないの？
最後に「ひはんしないでうざｗ」もイイケドさ、おたくはさ、批判されるようなことしてるから皆に叩かれる現実を忘れてるよ。
あんた達を中心に世の中は回ってないのだよ。

331 ：メイク魂ななしさん：2006/05/25(木) 02:33:01 ID:Px8B6LaYO

人が必死で働いたお金で買った化粧品を捨てたりするのがいけないんだから批判しないではないんじゃないの？性格ぶ○の集い

332 ：メイク魂ななしさん：2006/05/25(木) 18:54:55 ID:UmtG7Oym0

不思議な会社だよ。そして運の強い会社。でもなんかヤバインジャナイ?

333 ：メイク魂ななしさん：2006/05/25(木) 20:42:44 ID:EulAHth1O

なんか工作しましたか？

334 ：メイク魂ななしさん：2006/05/25(木) 20:58:37 ID:xi6rqTs/0

こんなスレがあったとは、、、
何も知らずに1000円お試しに行って、
あれよあれよという間に、20万の契約してしまった。
断るとか言う雰囲気じゃなかった。。
実際のマッサージよりも説明の方が長くて３時間も掛かった。
ここを見ていたら絶対に行かなかったのに。。
で、、それ以後の無料マッサージは怖くて行ってません。。
化粧品は半年分とか言われたけど、半年も持たないかも。
まぁ、いい勉強になりました。

335 ：メイク魂ななしさん：2006/05/25(木) 23:50:54 ID:EulAHth1O

３時間以上帰らせて貰えなかったら、監禁されたと言えば立派に通りますから、よほどの特殊な事情がない限り、無条件で解約できますよ。

336 ：334：2006/05/26(金) 00:27:20 ID:YTXktvWw0

もう一ヶ月も前なんです。
とりあえず、買った分だけは使おうと諦めてます。
あの青いライトで照らされた顔を見て、
かなり酷いです。もうすぐにやらなきゃ！
とかガンガン言われて、思わず動揺しちゃったのよね。
まぁ、気が弱い人は、ああいうの行かない方がいいですね。
確かにあの調子で、マッサージに行ったら
また何か買わされそう。

337 ：メイク魂ななしさん：2006/05/26(金) 00:43:07 ID:gY57l6QsO

わかるわかる。
気の弱い人は契約するまで帰れないと思っちゃうよね。
契約しても家に帰ってやはり解約したいなら、クーリングオフ制度を使えば、相手に会わずに解約できる。ハガキの簡易書留に解約を書き込んで送れば終わり。
それも出来ないなら、気が強く頼りになる消費者センターへお願いしよう。
だいたい１０００円が２００倍の２０万円契約になるなんて、普通誰も想定できないよね。

338 ：メイク魂ななしさん：2006/05/26(金) 00:53:43 ID:B9Mkk3cOO

必ずつぶしたい！

339 ：メイク魂ななしさん：2006/05/26(金) 12:37:54 ID:fZKQGmTT0

この会社はなんだかんだ言ってもトップと社員の連帯感があった会社でした。
だから過去幾たびの困難に直面してもトップの意向に従いそれぞれ役割を持った社員が、「自分の頭で考えて」会社の為に最善を
尽くせたのだろうが、今はどうやら違うようですね。
2ちゃんや他BBSや噂によると、シーボンのサロンが「場末のスナック(注:噂)」のようになったのは
小錦さんの存在と能力によるところが大きいようですね。小錦さんのパワーならば数年は拡大拡大をできるでしょう。
でも、副作用としてマーケットが荒れすぎた感は否めません。
そして、マーケットが荒れたのは、お客様をお客様扱いできない乱暴な思考の持ち主達がいるからではないでしょうか?
小錦さんは、社長でもまして会長でもないのだから、これ以上シーボンを荒らさないで欲しい。

340 ：メイク魂ななしさん：2006/05/26(金) 14:08:34 ID:RwjXi1euO

小錦って誰？よく名前出るけどあだ名ですか？

341 ：メイク魂ななしさん：2006/05/26(金) 20:32:31 ID:puZJ7cjuO

↑ 実力も無いくせに
メチャ売りしてのし上がった役員

342 ：メイク魂ななしさん：2006/05/26(金) 21:08:53 ID:gY57l6QsO

小錦！
世話になった上司やライバルや盾つく社員を抹殺しのし上がった剛腕力士だと聞いた。
小錦の凄いところは、犬の調教が大変お上手。
まさに一流ブリーダー。
反面、猫はこざかしいから大嫌いみたい。
猫も油断すると、昔いた小人オジサンみたいにクーデター起こされて、降格→追放させられたりしてね。
だって小錦は凄いんだから。

誰もが話す噂だけどね。

343 ：メイク魂ななしさん：2006/05/26(金) 22:35:10 ID:RwjXi1euO

何で、そんな恐ろしい人が役員なんでしょう。だから、苦情が多いのですか？

344 ：メイク魂ななしさん：2006/05/26(金) 22:59:55 ID:/TAP/Pv30

小人オジサンってｗｗｗｗｗ

345 ：メイク魂ななしさん：2006/05/26(金) 23:18:52 ID:gY57l6QsO

売上金は企業の血液だから、痛し痒しな部分があるのでしょう。
小錦がデカ過ぎて、他の役員さんが一体何人いるのかわかりませんので役員選任の基準はシーボン本社の人じゃないとわかりませんよね。
私も知りたいので、誰か教えてください。

ジャス公開したら、小錦さんに代表権をつけたら如何？
もし株主代表訴訟起きたりしてもきっと相手を潰して会社を守ってくれるはずだから。
頼もしい力士ですね。

346 ：メイク魂ななしさん：2006/05/27(土) 00:18:53 ID:ke7Cvsx30

ありえませんよ　　　ぜったい

347 ：メイク魂ななしさん：2006/05/27(土) 00:40:07 ID:rym+0CA00

小錦は代表権なんか欲しくないよ。問題起きても人のせいにできないから。
役員になって直販営業部仕切って出来損ないばっかり集めて『指導ごっこ』やってるくらいだから・・・
手に負えそうだと思ったら乗り込んでって、出来なかったら全～部人のせいにする。
結局小さいオジサンも裏切られて・・・ね。

348 ：メイク魂ななしさん：2006/05/27(土) 22:37:01 ID:NfX4tOgL0

じゃあ香港風とその弟子たちは？

349 ：メイク魂ななしさん：2006/05/27(土) 22:39:48 ID:joBVpZwrO

意味わかんない

350 ：メイク魂ななしさん：2006/05/27(土) 22:46:38 ID:0wW7WLMeO

30万出せば喜んで消してくれる中国人知ってますよ

351 ：メイク魂ななしさん：2006/05/27(土) 23:14:42 ID:PxFkn1PDO

何か怪しい人沢山いるの？

352 ：メイク魂ななしさん：2006/05/27(土) 23:16:22 ID:UIOfmJLDO

てゆうかシーボンの化粧品やエステについて知りたいんだけど内部の事情はいいので

353 ：メイク魂ななしさん：2006/05/27(土) 23:42:26 ID:rym+0CA00

348さん
香港風とその弟子たちって誰のこと？

354 ：メイク魂ななしさん：2006/05/27(土) 23:53:40 ID:1nA0uegaO

>>352
好みだと思います
私はシーボンのﾏｯｻｰｼﾞはあまり好きじゃなかったけど化粧品は好きなんで今は店頭購入のみです。
通販でもいいんだけど会報誌とか来て新商品があったりすると、ひとまず説明受けたいから一応無くなったものがあったりすると店に行きます。「お手入れしていかないんですか？」とスタッフにすすめられますが断ります。
好みとか肌の状態によると思いますが私はクレンジングと洗顔は三年位ずっとシーボンです。他のにすると肌がゴワゴワする気がして…まぁ最初の時点で洗脳されちゃっただけかもしれませんけど(^_^;)
肌のいらないもの取らないと栄養入らないって考えは嫌いじゃないので、美容液とかは色々試してますがクレンジング洗顔だけは多分シーボン使い続けるんじゃないかと思います。
あんま参考にならないかも…すみませんm(__)m

355 ：メイク魂ななしさん：2006/05/27(土) 23:59:53 ID:rym+0CA00

化粧品はどこのブランドも研究開発進んでるからそこそこ質はいいですよ。
ただ最近他のブランドまでシーボンのように『お手入れ』してくれる所が増えた。
SKⅡは40000円で１回のマッサージ。
但し、デパートや小規模の店舗はベットが少なくて予約３ヶ月待ちとかザラにあるらしい。
どこのブランドもシーボンの真似すれば喜ぶ顧客はたくさんいるはず。
・・・顧客数が多すぎて対応できないかな？
シーボンは購入金額に応じて無料でマッサージが受けられます。
15000円ごとに１回・１６万以上まとめ買いなら8000円ごとに１回。
パックは実費購入が必要なのでうまくパックなしで活用しないと結構お金は掛かります。
マッサージの手技はいいけど、いいかげんなスタッフが多いから下手な人に当たると『はずれ』と思います。
ちなみに色々行きましたが関東は『はずれ』多いです。

356 ：メイク魂ななしさん：2006/05/28(日) 01:05:35 ID:9vMVMCS9O

352さんは不思議な「お客さん」だね。『内部事情はいいので…』て何でそんなことカキコするの？
だって、内部事情の発端は「再契約をする為にお客さんの化粧品を捨ている店舗がある」って告発から始まってるのだよ。
普通の客なら不安になって更なる情報を知りたくなるのが消費者心理だけどね。
354と355はタイミング良すぎだね。

１つ教えてあげるよ。有名化粧品業界他社が何故シーボンの真似事をしないかってことをね。
それは、化粧品業界はシーボンの販売はエステだと認識してる会社が多いから。
それと、シーボンさんのような高額な売上歩合を化粧品代金から社員へ支払っていたら、現行品価格では安すぎて消費者に今の定価より２０％＋α程度の価格アップをしなくてはならなくなるからだよ。
また、昔ながらの化粧品を「良い」って評価する声は尊重するけど、このことを最新の開発知識を有している各社さんが聞けば呆れて何も言えなくなるかも。
例えば、今どきセタノールなんか使わないぞ。
まぁ化粧品業界は、シーボンさんのことはあまり眼中にないみたいだよ。

357 ：メイク魂ななしさん：2006/05/28(日) 10:55:34 ID:0Zmp5KEyO

↑分かりやすい。納得する。

358 ：メイク魂ななしさん：2006/05/28(日) 11:18:39 ID:nnqB0Td8O

内部の事情ばかり知っても働いてる人の名前出されても知らない人だし働く人は知ればいいけど商品とかエステの内容に興味を持って聞いてるだけなんだからいいんじゃなーい

359 ：メイク魂ななしさん：2006/05/28(日) 14:15:36 ID:9vMVMCS9O

↑
それも１つの物事の捉え方だよね。
でもさ、あなたが今言ってることって、例えが悪いけど「肉はアメリカ産で狂牛病に感染してるかもしれない」と話し合っている中に「料理して肉がうまけりゃいいじゃん」って言ってるのと同じ軌道の話しじゃない？
消費者ならば、安全かどうかを先に知りたくなるのが普通の心理なんだけどね。
また、あなたが良し悪しで事をはかろうとするような基準は、何を以ってそう言ってるのか理解できないけど。冒頭に書いたように、それも１つの物事の捉え方だから否定はしませんよ。

360 ：メイク魂ななしさん：2006/05/28(日) 23:29:19 ID:msF87U4v0

シーボン商品のいい悪いだけ知りたきゃ
＠見ればいいじゃん。
エステの内容知りたきゃシーボンに問い合わせればいいじゃん。
2ちゃんで訊くなよ。
若しくは1000円トライアル行ってみりゃいいじゃん。

私は1000円エステで強引に商品買わされた口だから
(軟禁状態だよ)
商品がいいのかどーかなんてどうでもいい。
やり口の汚さに辟易したからもう二度と関わりたくない。
あの位のお値段なら
いくらでも探せばいいのあると思うから
私はシーボン商品なんて要らない。
肌に合う合わないは別だけど。

着信拒否にしたのに違う番号で電話掛かって来て腹立たしいったら。

361 ：メイク魂ななしさん：2006/05/28(日) 23:47:07 ID:k+IrgK+J0

ていうか銀座のデブばぁばぁはなに

362 ：メイク魂ななしさん：2006/05/28(日) 23:58:57 ID:9vMVMCS9O

360さん言論の自由が保証されてるっていいよね。

363 ：メイク魂ななしさん：2006/05/29(月) 00:02:07 ID:WiINMVzU0

359さん　肉と化粧品・内部事情と狂牛病　少なくとも内部事情で命が危険にさらされる事は無いよね。
知ったかぶりしても例えが筋違い。　

364 ：メイク魂ななしさん：2006/05/29(月) 00:26:33 ID:yvcid8PyO

法令違反にはかわりないよ。
刑事事件で叩かれる前に直さなきゃね。
恐牛病って例えは優しさだで書いたのに。
あなたこそ何も知らない。
過去のシーボンは今回指摘されているような事で消費者センターから通報され石川県県警に偉い人が逮捕された実績があるはずだよ。新聞記事にもなったから知識つけた方がいいよ。
昔よりコンプライアンスがどれほど厳しく問われているかお馬鹿な押し売り屋さんには分からないかもしれないけど。

365 ：メイク魂ななしさん：2006/05/29(月) 02:41:31 ID:2NCdh794O

とりあえず古賀に電話！飯沼に電話！常識なさすぎて腹立つ

366 ：メイク魂ななしさん：2006/05/29(月) 11:06:39 ID:iEMBZDmPO

イラついた企業に関わると、単なる掲示板でさえ険悪になる。

367 ：メイク魂ななしさん：2006/05/29(月) 21:38:21 ID:wfJ69Guz0

ふーん

368 ：メイク魂ななしさん：2006/05/30(火) 10:34:06 ID:F4bHN2kg0

言われているうちがお花かもね♪
自覚症状がなければそれでいいんじゃない

369 ：メイク魂ななしさん：2006/05/30(火) 10:46:15 ID:fsAOXNa8O

これら宣伝の為自分達を書いてない？不倫してる事とか書けばいつか奥さんに気が付いてもらえて手に入ると思って

370 ：メイク魂ななしさん：2006/05/30(火) 11:05:27 ID:3vX+UwAZ0

↑すごい妄想癖ｗ

371 ：メイク魂ななしさん：2006/05/30(火) 13:01:34 ID:fsAOXNa8O

文字や掲示板とかで伝わるのはみんな見るから伝わるはずだよ。現にこの会社のﾊﾟｰﾃｨｰの事とかだって見ればわかるでしょ？

372 ：メイク魂ななしさん：2006/05/30(火) 13:24:51 ID:GM2Xnvm5O

最近なんだかここも熱いね(笑)
ここってシーボンを潰したい人達の集まりなの？それともシーボンを良くしたい人の集まりなの？一応私元社員だけど電話したところで何も変わらないよ～
販売の会社なんだから販売によるクレームはあっても仕方ないって考えだし、数字上げてる人の天下だからね。
やけに法令がどうのとか言ってる詳しい方もいるわけだし本気で潰すつもりだったら電話なんてチンケな事してないでこのスレの皆さんで力をあわせて法的手段に出たらどうですかね？
間違ってる会社は遅かれ早かれ潰れると思うけど。シーボンには恩も恨みもないので潰れたら潰れたで早めに辞めて良かったって思うだけ。
ここのスレにいる人はシーボンっていうおかしな会社に食い潰された社員だったりお客さんかもしれないけど、自分のみる目が無かった事も素直に認めないと同じ過ち繰り返すよ。

373 ：続き：2006/05/30(火) 13:30:15 ID:GM2Xnvm5O

「そうじゃない、世の中の女性がこれ以上シーボンに騙されないようにしたいんだ。シーボンは世の中の為にならない会社だから」
と、言うのならこんなところに書き込んでいる場合じゃないでしょう。被害者の会でも作って正面から戦ってください。健闘を祈ります。

374 ：メイク魂ななしさん：2006/05/30(火) 14:25:17 ID:3oBzFgcj0

シーボンの商品、お手入れはすごくいいものです。でも、他はだめ。
せっかく商品や技術がいいのに、ばかみたいに金に執着するからいけないと思います。

375 ：メイク魂ななしさん：2006/05/30(火) 19:26:15 ID:fsAOXNa8O

電話しても無駄な程だめな人の集まりなんだ。自覚なしって事ねぇ～。

376 ：メイク魂ななしさん：2006/05/31(水) 00:02:46 ID:J7NgWvr4O

可哀想なのは、年金受給者のお婆ちゃん達に年間何十万も化粧品を買わせてローンを組ませている現実。
お年寄りに何十万も化粧品を売りつけて、平気でいられる神経は人間として理解できません。
噂によると年間百万以上購入してる人もいるらしいとか。
シャネラーだって化粧品そんなに買えないのではないかな？
シーボンの全役員全社員はきっと平気な顔して言うでしょう。
「本人がこちらの説明を理解て契約したのことですから、こちらは悪いことは何もしてません」と。
もし、自分の母親が悪徳エステで数時間帰らせて貰えず何十万もローン組んでしまい、日々の生活費を切り崩してローン返済していたとても、シーボンの人達は自分の母親に「無金利ローンの方が得だよ」て言うのかな？

377 ：334：2006/05/31(水) 00:17:26 ID:yyOyOgAd0

確かに、、1000円お試しに行ったとき、
年齢層はとても高かったです。
おばあちゃん、って感じの方が多く、
（私はここにいていいの？場違いだったかしら、、）
などと感じました。
孫ぐらいの若い子とお話して、
断りきれなくなっちゃうのも狙いでしょうか。

私も断りきれなくてローン組んだ口ですが、
提携のクレジットを強く勧められました。
それだけは回避でき、自分のカードで契約できました。

ほんと、、ここを読んでいれば、予備知識があれば、
1000円お試しの勧誘電話もしつこかったが、
契約後のお手入れの電話もよく掛かってきます。
さらにローンを組まされると聞いてはとても行く気にはなれません。
世の中、巧い話しなんてないですね。

378 ：メイク魂ななしさん：2006/05/31(水) 22:59:07 ID:3F6rI3Fb0

＞374
これだけ高額なら全て良くてあたりまえなのに
中身からしても普通で技術もそんなにあるように感じない。
そんなに良ければ長年の1000円お試しやらないでも
口コミで広がってるのではないのでしょうか？

379 ：メイク魂ななしさん：2006/05/31(水) 23:13:54 ID:QCcZK0vK0

にぎやかですねー。

つい最近まで社員だった者です。しかしここに書かれていることは本当にごく一部だね。
もしもっといろんなことが明らかになれば、求心力が落ちて、会社は存続で
きないよ（まあ今も求心力なんてないし、あるとすれば金で作られた求心力かな）。
いやいや知らないという事はある意味必要悪なのかもよ。
まあ全てにおいて普通じゃあないね、この会社。

380 ：メイク魂ななしさん：2006/05/31(水) 23:48:33 ID:J7NgWvr4O

376ですが、このシーボンのスレ、もしかしら1000円美顔より有名かもしれませんね。
だって私も知り合いに教えて貰ったのですから。
一人でも多くの方に２ちゃんを教えて皆で情報交換したいと思いませんか？
私達は、風鈴から強引セールスまで本当の生話をもっと知る必要があるのかもしれませんよね？

381 ：メイク魂ななしさん：2006/06/01(木) 06:44:19 ID:IAITvwHk0

酵素洗顔の後　：わー白くなりましたねーー！！
汚れを取った後：わーこんなにとれましたよーー！！
お手入れ終了後：わーハリが出てぷりぷりになりましたねーー！！！

どこ行ってもみな大げさな同じ反応が面白いんーーーー！！！！

382 ：メイク魂ななしさん：2006/06/01(木) 10:52:18 ID:JZFtKdIzO

この会社、自分が社長と勘違いしてる人がたくさんいます。
だからまとまりがつかないのでしょう。
最終的な皺寄せは一般社員とお客様。
どちらも時間の経過と共に２ちゃんに参加するのです。

辞めた社員はここ数年で何千人いるのか詳細はわかりませんが、今の社員数の数倍はいるでしょう。
質が落ちるのは当然。そして辞めた数千人の多くはこの会社を憎んでいるでしょうね。
この人達の実体験に基づく社会への「口込み」の凄さは、閉ざされた塀の中の人達には分からないとは思いますが…。
一例として、試しに同業他社へ中途採用面接に行けばわかりますよ。

383 ：メイク魂ななしさん：2006/06/01(木) 13:43:36 ID:v0QV2b5f0

>>382
違う会社では職歴にシ○ボンの時点で雇用しないですよ？
完全に痴呆症と分かっていても商品をカード限度額いっぱいまで組ませて
購入させてますからね何度も同じ事を言う痴呆症の方を笑いながら
お手入れしてるし、人間の皮をかぶった鬼畜ですよ一般の社員も！

384 ：メイク魂ななしさん：2006/06/01(木) 16:08:37 ID:JZFtKdIzO

誰が見ても痴呆症と分かるお年寄りにも契約とっちゃうのですか￠％★§┫эЯ∝！

385 ：メイク魂ななしさん：2006/06/01(木) 16:14:11 ID:JZFtKdIzO

追伸
事実ならば犯罪ですよ！！

386 ：メイク魂ななしさん：2006/06/01(木) 16:40:33 ID:+di/5Dkn0

どこもいっしょっだよ

387 ：メイク魂ななしさん：2006/06/01(木) 18:43:25 ID:JZFtKdIzO

↑消費者金融アイフルの社会問題のことですか？

388 ：メイク魂ななしさん：2006/06/02(金) 00:14:35 ID:qZAWqyYaO

確実につぶすしかないかなぁ。本人達に直接電話した方が良いんじゃないかな？不倫だってまわりに言われてびくつくだろうし。してきた事とかも。野放しにするのはいけない

389 ：メイク魂ななしさん：2006/06/02(金) 02:12:50 ID:g9o9fm+q0

すべての社員がメチャクチャなことしている訳ではありません。
お客様が喜んでくれているのをやりがいとしている社員だって大勢いますよ。
商品もシステムも良いからこそ、地道に顧客を増やして楽しく仕事がしたいのに・・・
会社は利益を追求するのは当然のことだけど、全てにおいて急がせすぎ。
店長もチーフもコロコロ平気で降格させるし、本人に器が無くても売り上げを上げれればとりあえず昇格。
不満に思っている社員が多いのは事実だけど・・・
でも仕事のやり方は個人の資質だから本当に悪いことしてるサロンは内部告発してでも炙り出して欲しい。
でなきゃちゃんと仕事してる人たちが傍迷惑。

390 ：メイク魂ななしさん：2006/06/02(金) 10:06:05 ID:gp1/XbNwO

↑
私も人から聞き初めて見て書き込みします。
お気持はよくわかります。お客さまの為にもその意志を貫いて頂きたく思います。
ただ社内環境にて「白」と「黒」の力の比率がどちらが強いかで物理的な方向性は決まるものです。
仮にあなたが「白」ならば、「黒」の力のほうが圧倒的に支配的なように感じます。
小錦さんが実質的な社長権能を握ってから売上額は上がったけれどサロン内部はあなたも示唆されているようにガタガタな状況ですよね。特に小錦さん子飼の店舗はいつかマスコミに取り上げられる日が来るかもしれませんね。
貴女方はそれがどれだけ大変なことか経験したことがないから分からないかもしれませんが。

このスレにも誰かが書き込みしてましたね。「場末のスナック状態」。
あなたの店舗がきちんとされているのは立派ですし敬意を表します。
法律や社会秩序を無視すれば、営業スキルがちょっとある人ならば、誰でも数千万円くらいの売上は上げられるものです。
それを自分の力と過信して更に客を客と見なくなりエスカレートしていく。私にも経験ありますから分かりますよ。
多分、役員や社員の方々の多くは、内心はこのままではマズイと思っているのではないかと推測してます。
でも、口に出したら密告されて処分されかねないから誰も口には出せないのかもしれませんね…。
たいしたことは出来ませんでしたが、貴女方の歴代の先輩達が血の滲むような苦労で信用と営業基盤を造り上げたことを頭の片隅に留めて貰えれば有り難く思います。
素敵なサロンをお作り下さい。

391 ：メイク魂ななしさん：2006/06/02(金) 10:59:58 ID:NaeA7yEX0

温かなお言葉ですが釈迦に説法だと思いますよ。
３８６のように「どこもいっしょだよ」て、言い切るってことは３８５の指摘を認めてる上で、開き直ってるコメントですからね。
自分たちのことなのにね。
自分たちのことならば自分たちで後始末をする日が私も来ると思いますよ。
ここの人たちも社会に出たら私たちが何故指摘してるか解る日が来るでしょう。

392 ：メイク魂ななしさん：2006/06/02(金) 12:26:30 ID:xsOsOTHo0

とにかくヒドイの一言！！
パック中控え室でタバコ吸って、タバコ臭い指で顔さわられるわ、
年中つぎのコース、新しいクリームが出たと勧誘。
若いエステシャンのほとんどがお水上がりかお水と掛け持ちか。
こんなとこまだやってるの？？

393 ：メイク魂ななしさん：2006/06/02(金) 13:12:17 ID:CVcaA6EL0

>>392
お水上がりや掛け持ちってシーボンで禁止事項なの？
違反でないなら、それが原因で他人に迷惑掛けるわけないし批判するに値しない。

394 ：メイク魂ななしさん：2006/06/02(金) 14:05:49 ID:Ik0tXrS5O

掛け持ちはまずいけど上がりは関係無いよね。どこの会社も一緒。

395 ：メイク魂ななしさん：2006/06/02(金) 14:19:02 ID:g9o9fm+q0

社員であるなら他の仕事と掛け持ちは社内規定に反すると思いますよ。
それにしても【黒】の権力の下で開き直るしかないんでしょうか？
真面目な社員が小錦に嫌われて降格になったり、辞めさせられたり・・・
逆に小錦のお気に入りは出来損ないでも大きな顔してる。
本当に地団駄踏むしかないんでしょうか？？？
正しいと信じることをやりたいなら転職するしかないか。
小錦さえいなくなれば大きく変われるとは思うんですけどね。
業績を上げなきゃいけないのは変わらないけど、本当に商品と社員が優秀なら業績なんて後からついてくるもの。
会社も本気で考えないと株式上場って言ってる場合じゃなくなりますよ。
上層部はこのスレも一時期は気にかけて見ていたんですけど今はどうかな？

396 ：メイク魂ななしさん：2006/06/02(金) 16:55:59 ID:ltEa4uV60

元社員。
評判悪すぎ...。
仕方ないといえば仕方ないけどね。
お客としても社員としても、
関わらないほうが良いとおもう。

397 ：メイク魂ななしさん：2006/06/02(金) 19:11:11 ID:qZAWqyYaO

風鈴ならしまくりの飯沼の風鈴をやめさせる人いない？私知ってるよ。前あざみ野行ってお試し受けてきた時に話し方かなりｷﾓｽだった。男の前とじゃ違いそう。もし風鈴終わらせる事出来たら一万あげるよ。あいつむかつくもん

398 ：メイク魂ななしさん：2006/06/03(土) 00:38:54 ID:SKk6/5JdO

風鈴女は普通に彼氏とかほざいてるけど奥ｻﾝいるのに見栄はってるから死んでほしい。偉そうにするな。側にいて臭すぎる。飯○

399 ：メイク魂ななしさん：2006/06/03(土) 01:39:38 ID:W6U4OH9+O

どこもオナジかもしれないけど・・・
別のとこ行ってやり直すことにしました☆
お店の仲間には悪いけど；；
若いうちならまだツブシ効くし∵
ウソとハッタリの缶詰はもう限界だし>_<
私もあんな風なオバサンになって嫌われたくないし-o-;
疲れたょ
辞めるって言ったらイジメにアウかも・・・・
イジメられたら相手を実名でカキコします！

400 ：メイク魂ななしさん：2006/06/03(土) 04:36:53 ID:u/VX/UPr0

労働局にチクリ入れればいいかな
一日１２時間立り仕事はありえない

401 ：メイク魂ななしさん：2006/06/03(土) 12:55:10 ID:SPFF0dar0

雑誌の広告につられ行ってしまった自分も責任あるけど
出版社側も広告主のことをきちんと把握して欲しい(－－〆)

402 ：メイク魂ななしさん：2006/06/03(土) 14:40:13 ID:fm8+4UVF0

匿名で労働基準監督署に電話すればいい。
すぐに調査してくれると思うよ。
12時間労働で休憩10分なんて犯罪だろ。

403 ：メイク魂ななしさん：2006/06/03(土) 15:43:55 ID:W6U4OH9+O

親に退職相談したら同じことを言われた
労働基準監督署へ行けってね-_-#
いくらサービス業といえども労働時間や営業内容が尋常じゃないって父さん激怒ってたょ-.-;

404 ：メイク魂ななしさん：2006/06/04(日) 10:38:10 ID:Dk3QZWfLO

ハッキリ言って常識ないやつばかり。風鈴ってカナリ常識はずれ！

405 ：メイク魂ななしさん：2006/06/04(日) 11:43:05 ID:KqoTvgikO

役員、代表がそうだから社員が右ならえをするのでは？

406 ：メイク魂ななしさん：2006/06/04(日) 12:28:00 ID:HPXVhhdZO

社内風紀が乱れてないと風鈴なんて日陰な不道徳な話が、あちらこちらで公にならないだろうね。
そんな社内風紀の乱れが既に麻痺して違和感がなくたったから、お客さんへの販売接客姿勢に出るのかも。
本能的で欲望に純粋な価値観も否定はしないけど。
それなら、化粧品会社辞めて新風営法届け済み産業に業種転換したほうが儲かるかも？
社内でノウハウがあるらしいから成功するかもよ？
もったいないな～。

407 ：メイク魂ななしさん：2006/06/04(日) 13:50:47 ID:x78o+WkT0

無理でしょう？ローンを組ませる＝お金だから、下っ端の一般社員も
ローン組ませればお金！見たら分かりますよ
不釣合いなブランド物ばかり買い漁ってますから
足らなくなるとまたお年寄りにローン組ます！
そして夜はコンパで毎日男漁り！
どこ行っても評判悪いですよ食べ物屋さんやカラオケ屋さんの
仕事以上にギラギラしてますから・・・
プライベートな部分も教育が必要では？
それでも足りない人は円してるみたいですよ社内の規約を厳しくしなおさないと
上場して問題になった大変な事になりますよ早目に排除しなきゃ？

408 ：メイク魂ななしさん：2006/06/04(日) 16:25:01 ID:HPXVhhdZO

えっ・・・・・・・・・・・円もやってる人いるの？！
さすがと言うかやはりと言うか・・・・・・・・・もう既に個人でやってるの？
マジ？
なんか地方の錆びれたスナックみたくなってきてるよねマジに
これじゃ～上場したらそのあと荒れるんじゃないの？

409 ：メイク魂ななしさん：2006/06/04(日) 21:53:26 ID:LsQ/Oaba0

こんなんで上場できるの？

410 ：メイク魂ななしさん：2006/06/04(日) 21:54:30 ID:hnh5YTtL0

ネットで簡単にお金が稼げる有名なサイト"ポイントランド"です。もちろん無料なので、皆さんもぜひやってみてください。 http://www.point-land.net/index.asp?id=78682

411 ：メイク魂ななしさん：2006/06/04(日) 23:11:17 ID:gLaxL6Rp0

あんなにお手入れ後に化粧品やパック剤を売り込むのはノルマか何か
あるのですか。

412 ：メイク魂ななしさん：2006/06/05(月) 15:57:41 ID:ff6A5ot2O

人だます仕事してる人の集まり。だらしない女達

413 ：メイク魂ななしさん：2006/06/05(月) 22:27:33 ID:2xd1sNdy0

ちゃんとやってる店もあるんで、何処の店かカキコして下さいな。

414 ：メイク魂ななしさん：2006/06/05(月) 23:15:56 ID:0BgAYg+cO

ちゃんとやってる店があるとかないとか消費者からすれば関係ないよ

誰が何て言おうが同じ会社なんだからさ

○○店とか■■店とかなんて消費者は区別して考えたりしない

不服なら広告に「同じ会社ですが、○○店は■■店とは違いちゃんとやってます」て掲載すれば

意味ないと思うが

415 ：メイク魂ななしさん：2006/06/06(火) 14:31:42 ID:CB9kopzkO

シーボンさん株式公開楽しみに待ってます。
ところで、今日の新聞に乗ってたけど、ライブドアと関連会社の株主１６２１人と６社がホリエモンに約１０２億円の損害賠償訴訟を東京地栽へ起こしたそうですね。
過去の違法行為が露見すると上場会社の経営責任にあった人は、厳しい現実があるのだなと実感しました。
過去は良いにつけ悪いにつけ消せないものなんだね。

416 ：会長：2006/06/06(火) 19:49:40 ID:d14i/V/x0

だから、わからなければ直しようがないでしょ

417 ：メイク魂ななしさん：2006/06/06(火) 21:35:56 ID:zY+QjkYm0

>>416
人に頼るな！各地域でブロック分けして
責任感の強い子をブロック長にして
悪い所は討論して直してゆかないと
上場は夢のまた夢だよ？

418 ：メイク魂ななしさん：2006/06/06(火) 22:15:21 ID:hXQoTYnB0

まだ上場目指してるということは
売上まだ右肩上がりなんですかね？
楽しみにしてます。

419 ：メイク魂ななしさん：2006/06/06(火) 23:36:56 ID:JVgXxmz10

右肩上がりとはいかないんじゃない？
現実として新規顧客は減ってるし、会員も増えてもそれ以上の数が減ってるんだもの・・・
一時的に売り上げ下がってでも徹底的に膿は出すべきだと思う。
経営者としては苦渋の選択だとしても、将来考えたら・・・ねぇ
責任感の強い子を選ぶ役員が馬鹿じゃ意味ないし、討論する人間の中身が問題。
社歴の長い社員は結局シーボンしか知らないなら一般社会の常識も知らないし・・・
どうしますか？会長さん。

420 ：メイク魂ななしさん：2006/06/07(水) 01:17:50 ID:yG3uGocBO

↑同感

421 ：会長：2006/06/07(水) 02:01:06 ID:bYiqEJMS0

愛人なんて居ませんＹＯ！

422 ：メイク魂ななしさん：2006/06/07(水) 09:23:49 ID:yG3uGocBO

↑風鈴が社内で麻痺してる証拠の一文。会長名を名乗るとは、会長も社内からいえばチャカシのネタでしかないのですね。
それとも「自称風鈴協会会長」さんなのかな？

423 ：メイク魂ななしさん：2006/06/07(水) 13:02:09 ID:MSD3wF090

宮前区に民族大移動して半年経過その間事態はますます荒んでいる。
そろそろ軌道修正しないとやばいんじゃないの？

424 ：メイク魂ななしさん：2006/06/07(水) 13:22:01 ID:1JE0fFEBO

金儲けが行きすぎると風紀が乱れるのは世のならい

425 ：メイク魂ななしさん：2006/06/08(木) 09:47:34 ID:mTixRl3WO

企業は、お金を儲けなくてはなりません。当然お金儲けをしなくては意味がないと思います。
でも、法令違反をすると社会制裁を受けたり逮捕されるのも世のならい。

426 ：メイク魂ななしさん：2006/06/08(木) 11:00:42 ID:5HArR/KeO

懐かしいなぁ死胃盆…。数年前姉がエステにハマり、次々と購入させられてたなぁ。
家を出ていない今、埃かぶって中身たっぷりの化粧品があるよ…肌はきれいになってない。

427 ：メイク魂ななしさん：2006/06/08(木) 19:27:38 ID:e0aCIgah0

来年の自分の姿がみえますか？

428 ：メイク魂ななしさん：2006/06/09(金) 00:09:03 ID:dVz5BO0S0

色々な事が書かれていますが、今の時代、今後厳しい業界を生き抜いて行く
為には、コンプライアンス（法令遵守）は当たり前ですが、それ以前に経営陣
は勿論社員に、しっかりとした倫理観を植えつける事が必要なのです。残念ながら今の所、
この会社には全うな倫理観が植えつけられる土壌は皆無です。
倫理観のない会社は、今後淘汰されます。従って、これを確立できない会社
には将来がないということです。
例えばこの会社では、仮におばあさん達が社員に言いくるめられて多額のロ
ーンを組まされ契約をし、将来的にそれが苦になり自殺するような事があっ
ても、それは何だかんだいって契約をした本人が悪いという構図が出来上が
るはずです。残念ながらこの会社にはそれがいい事か悪い事かを判断する尺度がない。
それは全て、お客様の美を創造するという言葉でごまかされてしまうのです。
それではこの時代、会社は生き残れないのですよ。そんな事が起こったら、
今の時代あっと言う間に会社は傾きます。会社はそれが分っていない・・・。
この会社は、今一度原点に戻り、例え支店を統廃合し一時的に売り上げを減ら
してもても、本当の意味の顧客第一主義を構築しなければならない時期に来て
いるのです。会長、社長第一主義ではないのです。見ていてください、このま
まで行けば数年でこの会社は間違いなく消滅します。
これをご覧になっている会長をはじめ社長、その他あまりものを考えず、とり
あえず、会長や社長の言う事に従っているその他の物言わぬ役員様は、そろそ
ろ真剣に考える必要があります。そうでなければ、あなた方は千数百名の人生
を背負う資格はありません。すぐに会議でも開いて真剣に会社のみ未来につ
いて討論してください。会長、社長以外の役員様、のほほんとしている場合で
はないですよ。
あなた方は今まさに役員としての責務を果たす時期に来ています。それが出来
ないのであれば、あなた達に取締役を名乗る資格はありません。期待をこめて
応援しています。頑張下さい。あなた方はこのままそれこそ会社の犬や金のた
めに自分を売る人間で定年を迎えても良いのですか？

429 ：メイク魂ななしさん：2006/06/09(金) 01:04:57 ID:IUeApab1O

明日は不倫女休み！

430 ：メイク魂ななしさん：2006/06/09(金) 02:01:17 ID:wKhU4634O

社員はシーボン化粧品を使ってるの？純粋にモノはどうなんですか？バラ売りやネット販売はないんですか？

431 ：メイク魂ななしさん：2006/06/09(金) 11:28:53 ID:HONyMVNk0

430さん。化粧品はすごくいいものですよ。ただ、化粧品は、皆さんに合うもの
とは言えません。人それぞれ、肌が違うのだから。あなたの肌に合えば、いいものです。

432 ：天下騒乱：2006/06/09(金) 14:48:18 ID:ZLvqBKCgO

昔々犬公方と呼ばれた将軍様がおったそうな。
犬公方は、大奥に入り浸りで酒池肉林三昧で治世は多いに乱れたそうな。
あるとき、犬公方はオナゴの甘言に従い怪しいげな宗教にのめり込み「風鈴憐れみの令」を広く領内へ発布しおおいに領民達へ幸せを施したそうな。
領民達は、犬公方を真似てセッセと風鈴を憐れみ、朝も昼も夜も「リ～ン♪リ～ン♪」と風鈴の奏でる妖しい音色をそれはそれは楽しんだそうな。
領内のどこからも「リ～ン♪リ～ン♪」と大小の風鈴の音が聴こえ、目を見張るほどの豪勢な音色が聴こえまくったそうな。。
風鈴を楽しむ民達は、風鈴のあまりにも甘く美しい音色に溺れ、田畑を耕すことも忘れ、中にはお城への登城も滞る者も現れ、領内は日増に荒れてはじめてきたそうな。
お城の中では、ただただ下城の太鼓の音を待つ者達が今宵の宴を心待にし時を潰していたそうな。
代官屋敷や奉行所でも百姓町人にむたいな仕置を平気ではじめる者も出て人心は更に乱れたそうな。
下々の実情をしらない犬公方は、取り巻きの重臣達の賛美と甘言にて、領民がおおいに安らいでる姿を想像し無邪気に喜んでたそうな。
名君と自画自賛しおってたそうな。
気を良くした犬公方は、古くより寵愛していた猫の局を将軍職に就け自分は大御所として権勢をふるいあちらこちらで領内はことさら乱れはじめましたそうな。
犬公方の重臣達は、皆だれもがそれはそれは立派な胡麻スリの名人達人ただったそうで、領内が荒れてることや政治が混乱してることは犬公方には【みざる】【いわざる】【きかざる】で昨日も今日も胡麻ばかりすっては、傷口を舐めあってうつつをぬかしてたそうな。
ある時、諸国を巡業している一人の相撲取りが…一匹の猿に取り入りあれよあれよとお城の中深く入り込み権勢を我が者にする権某を廻らせたそうな。
相撲取の名は小錦…
とかいったかのう。

続く

この物語はフィクションです。

433 ：メイク魂ななしさん：2006/06/09(金) 16:19:52 ID:gTPjNYpa0

うーむ
なかなか面白いフィクションだね。味わい深いね～。

434 ：メイク魂ななしさん：2006/06/09(金) 16:51:19 ID:3no8f0qcO

>>432
暇人…読んじゃった私も暇人

435 ：メイク魂ななしさん：2006/06/09(金) 21:37:26 ID:neNt2xJp0

>>432
仲間に入れてもらえなかったか蹴落とされたかのどっちかでしょ？
売れ行き＋床上手＝風鈴・・・・売り上げだけでは仲間には入れないよ（笑）

436 ：メイク魂ななしさん：2006/06/09(金) 22:01:03 ID:IUeApab1O

風鈴飯●消えてください。

437 ：メイク魂ななしさん：2006/06/09(金) 22:13:49 ID:ZLvqBKCgO

435さ～ん♪
なんならノンフィクションをマスコミに寄稿してもいいのよ(*^m^*)

438 ：430：2006/06/09(金) 23:51:02 ID:wKhU4634O

431さん

そうですね。自分の肌に合えばそれがいいですよね。体験行った時に水の説明聞いてスゴイと思ったんですが、軟禁状態でのセールストークと高額さに辟易して断りました。一本からとか気軽に買えれば少しずつ試せるし良ければ続けるのにモッタイナイですね。

モノはいいってことは、苦労して製品を作っている人達がいるんですよね。
前のスレ読むと、真偽のほどは分からないけど捨てる店舗があるとか。それが本当ならお客の立場からしても悲しいし、作り手にも。もったいないな。

439 ：メイク魂ななしさん：2006/06/09(金) 23:53:53 ID:kAgAj1GzO

工場の人ですね

440 ：メイク魂ななしさん：2006/06/10(土) 00:20:39 ID:nx7MsYUrO

工場の人は黙って良い製品を作って頂戴な。様子見して今更しゃしゃり出なくても結構ですよ。
ハッキリ言えば邪魔なんですよ。
ごめんね。

441 ：メイク魂ななしさん：2006/06/10(土) 00:35:39 ID:ZMnWbadO0

シーボンから電話勧誘があったよ。
出た途端に一方的に語り出した。
なにも返事せずに放置していて５分後に受話器をとったら
まだ一方的に話していた。
相手が目の前にいない事にさえ気づかずにマニュアル読むなよ。
全部読み終えたのか、あのー？あのー？って聞こえたから
行ったら化粧品買わされるんでしょ？と聞いた。
気に入ってもらえればあ～と言っていたが、マニュアル以外の言葉遣いがアホだった。
そんなんじゃ、客来ないよ。池袋の山○さんwww

442 ：430：2006/06/10(土) 00:48:13 ID:azdgtAzXO

工場の人？言われると思った。違いますよお試し受けただけって書きましたよね？私はあなた方からみたら客の立場ですよ。しつこい勧誘にかなりムカついたから客になりませんでした。

生産者の苦労に思いをはせた発言しただけで、すぐに工場の人って決めつけちゃうとこ単純ですね。アホなこと言う前に生産者の苦労や顧客のことを考えたら？
バスローブの状態で洗顔後化粧水もすぐに付けさせてくれず、肌がパサパサの状態で延々とセールストークされ、絶対買うもんかと思って契約は断固拒否した。
私は今デパート化粧品を愛用してます。

443 ：430：2006/06/10(土) 00:59:38 ID:azdgtAzXO

440さん
あなたは勧誘する人なんだね。心が貧しいね。佐伯チズさんの本でも読んでから出直してこい。そりゃ貧しくもなるわな、あんなアコギな商売してりゃ。

444 ：メイク魂ななしさん：2006/06/10(土) 01:02:57 ID:yVPzv2Z2O

化粧品良いか否かは、半年くらいつけないとわからないよ。

445 ：メイク魂ななしさん：2006/06/10(土) 01:18:43 ID:Aa8H8OO50

セクハラ及びパワーハラスメントで訴える人はいないのですか？

446 ：メイク魂ななしさん：2006/06/10(土) 01:21:41 ID:azdgtAzXO

いや、半年は長すぎるでしょー？肌の生まれ変わりは28日くらいなんだから、１、２ヶ月で使用感は分かるはず。効能ははっきり言って、成分がきくのか体調かお手入れ方法か食事か分からないから思い込みでは？

447 ：メイク魂ななしさん：2006/06/10(土) 01:27:01 ID:azdgtAzXO

電話勧誘もホントしつこい！平日昼間に携帯にかけてくるな！こっちは打ち合わせや仕事中なんだよ。仕事中って言ってんのに延々話そうとしやがって。発信番号もコロコロ変えるな。挙げ句に無言かけんな。電話番号から分かるぞ。

お願いだからヤメテクレ～

448 ：メイク魂ななしさん：2006/06/10(土) 07:53:00 ID:nx7MsYUrO

みえみえなんですよ442と443は！
いい子ちゃんぶるのはやめてくれませんかね。
あなた達だって結構お上手に楽しくやってらっしゃるんじゃないですか。
みんな知らんふりしてるけど結構有名よ。
販売してるものをからかわないこと。
へんな本は自分の上役に渡せばどうかしら。

449 ：メイク魂ななしさん：2006/06/10(土) 10:05:04 ID:azdgtAzXO

工場の人ならわざわざしつこい勧誘受けると分かってる体験なんかに行かずに自社製品をもらえるんじゃないの？あんな嫌な気持ちすると分かってたら体験なんか時間の無駄わざわざ行くわけないでしょ？

あなたがたこそ内部告発したいなら、2ちゃんねるなんかでコソコソ言わずに上司に言うか辞めるか行動に移したらどうですか？

もっとも、あなたがたのような人間性の人が勧誘してるからこそ客にならなかったわけだ。嫌な相手から馬鹿みたいに高くて効果が分からない物なんて買いたくない。当たり前。客を舐めんなよ。

450 ：メイク魂ななしさん：2006/06/10(土) 10:08:09 ID:azdgtAzXO

面倒だから書かなかったけど、ID見れば私の書き込みがどれか分かるでしょ？内容よくみて判断しろよ。

451 ：メイク魂ななしさん：2006/06/10(土) 10:20:32 ID:azdgtAzXO

448は良心が痛むから「いいこちゃん」とか言うんじゃない？心じゃ泣いてるように見受けられる。私が書いたのは体験受けた感想だし、物を売るにあたり当たり前のことを書いたまで。作る人がいて、売る人がいて、買う人がいる。誰が欠けても成り立たない。
そんな良心が痛む位なら、自分だけでも正しいと思ったことをすればいい。

452 ：メイク魂ななしさん：2006/06/10(土) 10:33:25 ID:azdgtAzXO

工場の人って思いたければ思えばいい。あなたがたは内輪の人間が嫌な事を言ってると思う方が気がラクなんでしょ？顧客の不満の声を声として受けとめようとしないなんて成長しない。まあいいや。これからもここの製品は買わない、客にはならないと決めた。

453 ：メイク魂ななしさん：2006/06/10(土) 10:37:24 ID:azdgtAzXO

時間無駄にした。製品だけでも試そうかとチラッと思ったことが悔やまれる。

454 ：メイク魂ななしさん：2006/06/10(土) 11:34:48 ID:nx7MsYUrO

ハイハイお客さまだったんですね。お客さまが２ｃｈでこそこそカキコされるとは思いませんでしたので大変失礼をいたしました。
月曜日からも良い商品をお願いしますね。

455 ：メイク魂ななしさん：2006/06/10(土) 11:50:29 ID:kS61rJ1J0

上場？
こんな露骨な労働基準法違反してて上場審査通るわけないだろ。
ある意味この会社はこれでもっているんだ。
もし、まともに残業代払ったらこのビジネスモデルは崩壊する。
だから今の状態から一歩も動けないのが現状。
どうしたらこの会社に一番ダメージを与えられるのか子供でもわかるだろ。

456 ：メイク魂ななしさん：2006/06/10(土) 12:58:10 ID:azdgtAzXO

シーボン潰すのは簡単。私がもしシーボンに勤めてたら、すぐ辞めてる。自分の貴重な時間と才能と心を無駄にしたくないし、皆辞めたらビジネスは続かないから。もっと人を幸せにする前向きな事にエネルギーを使うよ。

こんな企業もとい販売員とは関わりたくないから買わないし周りにはやめた方がいいと言うだけ。考えてみたら別にシーボンが儲かろうと潰れようとどうでもいい。

熱くなって2ちゃんねるなんかに書き込むのも時間無駄にしたと本当に思う。顧客の事を考えないあなたがたは、そのマイナスオーラで客を遠ざけてるよ。可哀想な悪循環。

馬鹿らしいからバイナラ(^o^)／~~

457 ：メイク魂ななしさん：2006/06/10(土) 13:55:43 ID:azdgtAzXO

454
お前のおつむはちっちぇーなぁ。ではお客の不満はどこにぶちまければいいですか？お客様窓口なんかに電話するより2ちゃんに書く方が効果的でしょ？消費者センターにかけるのもいいね。

社員が自社の悪口を2ちゃんねるで言ってる方が不思議。客は遠のき売上上がらなくなり自分達の首を絞めるだけなのに。プププ(^3^)

458 ：メイク魂ななしさん：2006/06/10(土) 14:05:44 ID:uLHljOqyO

粘着？
自律か更年期だねこりゃ

459 ：メイク魂ななしさん：2006/06/10(土) 16:16:26 ID:nx7MsYUrO

ちょっとカキコするとピラニアみたいに亡霊たちが群がってきますね。
暇な人が羨ましいわ。付き合いきれないから私の方からバイバイします。

460 ：メイク魂ななしさん：2006/06/10(土) 18:39:51 ID:tdyw9QHh0

＞バイナラ

の意味が判る私はおばさんです＾＾

461 ：メイク魂ななしさん：2006/06/10(土) 20:16:31 ID:qqANB36g0

>>459
わざわざ確認する貴女が一番の暇人では？
平静を装っても興味津々！

見る人が居るから書き込む、書き込む人が居るから見る
ここで論議しても無駄ですよ、書きたい事を書くそれだけでしょ？

462 ：メイク魂ななしさん：2006/06/10(土) 21:21:42 ID:tWBYyqFH0

本社・工場・顧客・イチゲンさん
なんだかグチャグチャですが
とにかく最低な会社のようですね。
最高なのは犬とか猫というのだけは確認できました。

463 ：社員です。：2006/06/10(土) 22:11:59 ID:An8/mWo40

少し気になったのですが、実名を出すのはやめた方がいいと思います。
軽犯罪に当たるかもしれません。
ここに実名を書き込みしてる人はそれなりの覚悟があると思ってもいいんでしょうか？
もし、実名を出された人が何か事件に巻き込まれた場合、ここのサイトも調査の一部に入りますよ。
そうなれば書き込みをした人物を特定するのは簡単です。
覚悟して書き込みしてくださいね。

464 ：メイク魂ななしさん：2006/06/11(日) 00:25:16 ID:RB7jFTq10

４６３の社員様

何か勘違いされているようだね、あなた・・・。覚悟？出来ているに決まっ
てるよ。他の人はどうか知らんけど、軽犯罪に該当する書き込みなんかしな
いよ。他のサイト見てみなよ、もっと凄いから、笑。
第一ここに書いてある事はまんざら嘘ばかりではない、あなたにここの記
事を全否定する事が出来るのかな？
人物を特定されても、私自身がこの会社の為に事件を起こし人生を棒に振る
なんて極めてあほらしい事はありえなしし、逆に特定してもらい、いつでも
捜査に来てもらえば、むしろその方がいいかなとさえ思うね。
むしろ、このような言い回しをされるあなたの書き込みを見るとますます
この会社にはやはり倫理観はなく、こんな子供だましのような表現で書き
込みを制限しようとする姿勢・・・こちらの方が余程重症だと思いますよ。
こんな事を書き込む暇があったら、何故この様な書き込みがされるのか？
されないようにするにはどうしたら良いのか？会社を根本から改革する方
法でも考えていた方がましだよ。
そういうこと少しでも考えた事ありますか？ないだろ？書き込み見れば分るよ
。社員ならそういう責任感もって仕事しなよ。

465 ：メイク魂ななしさん：2006/06/11(日) 00:32:46 ID:Skgn17DnO

母が数年前から祖母に勧められて以来シーボンにハマってます。
祖母は卒業したっぽいですが、母はスキンケアなど一式揃えてて、
（すごい額なんだろﾅ-）
しょっ中ノリノリでエステ行ってます。
このスレ見てびっくりして止めましたが、
逆に私を誘って来ます。
ソフィーナのｶｳﾝﾀｰ通ってる母が好きだった…
まぁ本人が気に入ってるならいいかぁ…

466 ：メイク魂ななしさん：2006/06/11(日) 00:38:12 ID:yjFeVfEv0

製品のクオリティは良いのよね・・・
スタッフのクオ
（省略されました。続きを読む術は有りません。）

467 ：メイク魂ななしさん：2006/06/11(日) 01:25:05 ID:kErTlLX3O

基本的に４６４さんに同感であり且つ支持します。

以下私の所見です。
個人名を名指しての事実無根による誹謗中傷は自称『社員』さんの言われる通りです。
その反論は既に４６４さんがされていますので割愛します。
ザーと全スレを読みましたが、極一部にカキコした人はあなた以上に覚悟があると感じましたよ。
軽犯罪との中途半端なカキコをされましたが、名誉毀損でやるのですか。
反訴されたらどうします。
退職した社員は、勤務中に受けたパワーハラスメントをはじめとした人権侵害や不当労務管理等々材料はいくらでもあるかもしれませんし、在職中に知り得た法令違反等々もあるのかもしれません。
また、契約・未契約問わずお客さんカキコならば、あなた達が法的手段に出たら笑われるのはどちらでしょうか。笑われるだけでは済まないかもしれませんね。
４６４さんの内容にあった通り、あなた達が作り上げた環境から全てが派生してる現状がある限りあなた達こそこのスレを真摯に受け止めて改善する努力をするべきです。
４６３自称『社員』さんが指摘した実名記載者が、仮にあなたと同じ貴社の社員だったらあなたはどのように対処しますか。
社会は、あなたとあなたの会社のグレードを更にランクダウンするでしょうね。
冒頭カキコした通り、公人と違い個人名出しの事実無根による誹謗中傷はいけませんが、あなたがコンプライアンスを正論として述べるならば、あなたと貴社のコンプライアンスをプライオリティーにしなければ矛盾しますよ。

468 ：メイク魂ななしさん：2006/06/11(日) 02:00:41 ID:RB7jFTq10

４６４です。

４６７さまへ

４６７様がどのような方かは存じませんが、かなりこの会社の事を詳しくご存知
なのですね。いずれにせよ、私ではうまく表現できなかった、言いたかった事を
より具体的に示し、同調頂いた事に感謝申し上げます。

この会社は今まで沢山の有能な人材をまるでトカゲが尻尾を切るかのように
退職に陥れてきました。本当に会社にとって大切な必要な人材に限って邪魔者
扱いされ、結局はぼろぼろにされ辞めさせられたり、自ら辞めていくように
仕向けていくのです。沢山の犠牲者を出し、そしてその方たちの犠牲により
今の会社があるのです。一部を除いて今いる社員たちは、殆どがＹＥＳマン
達か、すでに全うな社会人生活を諦めたモチベーションの下がった社員達
ばかりです。会社は全くその事に気づいていないのです。
今迄の退職者たちが本気になりこの会社に対し何かのアクションを起こそうとしたら
それは大変なパワーとなります。沢山の説明できないようないろんな事実を
握っていますからね、そういう方達は・・・。そしてそういう方達は、在職中
は人より何倍も仕事をしてきていますから、会社のそういう仕打ちに対し物凄
い怒りを感じながら退職していくのです。

そういう方達を本気にさせてはいけませんよね。

４６３様へ
４６３様はそういう歴史存じてますか？
軽はずみな書き込みは会社自体を危機に陥れますよ。もっと沢山、いろいろな事を
勉強しないと！！

469 ：メイク魂ななしさん：2006/06/11(日) 02:44:32 ID:rDMYw9Y80

>>463
犯罪予告と取れるなら取れ。
ただ事件起こさないように何処に通報すればいい？教えろ。
お客様相談窓口 0120-03-7501　ここでいいか。

470 ：メイク魂ななしさん：2006/06/11(日) 03:11:21 ID:kErTlLX3O

４６４様

ご丁寧なお言葉ありがとうございます。
大変なドラマがあったのですね。

この板、本支店問わず物凄い数の退職者の皆さんが見られていますよ。

４６７

471 ：メイク魂ななしさん：2006/06/11(日) 20:12:48 ID:Cd7oVbl20

教えて下さい

472 ：メイク魂ななしさん：2006/06/11(日) 20:13:58 ID:Cd7oVbl20

あまりにしつこく。。結局四万コースを契約しましたら返してもらえまた。。

・・・５時間　監禁状態でした。

恐ろしい。正直言ってその方、、、、、、
美顔マッサージする人なのに爪がすっごい伸びてるんです。マッサージの時、
爪があたって痛かったし、
衛生的にどうなんだろうと思いました。
爪を常に短くしてるってこういう仕事してたら誰が考えても　常識じゃないですか。

それに直接言えなかったけど　口臭もキックて、ちょっと・・・・・・・

胃でも悪いのかと思いましたよ。

ほかの販売員の若い人見てても肌が　
お世辞にもキレイとは言えない人もいて・・・
ちょっとどうなのかなとも思いました。

仕切りもないのでほかのお客さんをマッサージしてる販売員の
人がマッサージしながら来たときから帰るまでじーーーっと
こちらを観察するように見てて正直気分悪かったです。

すすめるだけすすめて、化粧品の使い方をひとつひとつ
丁寧に教えてももらえず・・・次の予約を一週刊後にとるようにすすめられ
とりましたが　それは難の為の予約なんでしょうか。
無料マッサージと肌チェックかなと勝手に思っているのですが・・・

もしやまた、新しい商品をすすめられないか心配なのです。
もしそうなら行くのはやめたいので。

ご存知の方、いましたら教えて下さい。お願いします

473 ：メイク魂ななしさん：2006/06/11(日) 20:16:58 ID:Cd7oVbl20

先日、シーボンの１０００円体験１２０分唐様式美顔
コースに行ってきました。そしたら・・・

１１時の予約で、店を出たのが昼の３時を回っていました・・・
２時間で終わると思っていたのですが実際のところマッサージは１０弱。

あとは勧誘・勧誘の連続。しつこい、年配の方（４０代？）でした。

「あなた、肌がボロボロですよ、ハリもないね、汚れがひどくてどんな
化粧品使っても入らないよ、これじゃあこれからシミだらけ真っ黒になるよ」
など言われました。「今使ってる化粧品はやめてちょうだい」など。

１６万コースを勧められ　そんなお金も余裕もないから　もう少し考えてから、
など断りつづけても「分割で払える方法もあるから」「高いものだから家族にも
相談しないと」といえば「あなた、自分のことでしょう？なんで家族に相談するの
？このままだと肌取り返しのつかないことに鳴りますよ！！」といわれました

つづく

474 ：メイク魂ななしさん：2006/06/11(日) 20:17:41 ID:Cd7oVbl20

あまりにしつこく。。結局四万コースを契約しましたら返してもらえまた。。

・・・５時間　監禁状態でした。

恐ろしい。正直言ってその方、、、、、、美顔マッサージする人なのに爪がすっごい伸びてるんです。マッサージの時、爪があたって痛かったし、
衛生的にどうなんだろうと思いました。爪を常に短くしてるってこういう仕事してたら誰が考えても　常識じゃないですか。

それに直接言えなかったけど　口臭もキックて、ちょっと・・・・・・・

胃でも悪いのかと思いましたよ。

ほかの販売員の若い人見てても肌が　お世辞にもキレイとは言えない人もいて・・・ちょっとどうなのかなとも思いました。

仕切りもないのでほかのお客さんをマッサージしてる販売員の
人がマッサージしながら来たときから帰るまでじーーーっと
こちらを観察するように見てて正直気分悪かったです。

すすめるだけすすめて、化粧品の使い方をひとつひとつ丁寧に教えてももらえず・・・次の予約を一週刊後にとるようにすすめられ
とりましたが　それは難の為の予約なんでしょうか。
無料マッサージと肌チェックかなと勝手に思っているのですが・・・

もしやまた、新しい商品をすすめられないか心配なのです。もしそうなら行くのはやめたいので。

ご存知の方、いましたら教えて下さい。お願いします。

ＰＳ改行が多すぎるなど何度書き込みしても失敗したので
２度に別れてしまいました。すみません。

475 ：メイク魂ななしさん：2006/06/11(日) 21:13:59 ID:xIFb17GJ0

続ける気がないなら行かない方がいいですよ。
私も1000円お試しで、契約しちゃった口です。
その後のマッサージ予約の電話攻勢がすごいです。
断れなくて契約を結んだ私が悪いのだけど、
次も断れないだろうから、もう行かないことにしました。

たいして肌がキレイと思えない販売員に
肌をボロクソに言われてあまり気分もよくない空間でした。
マッサージ中も同じことを何度も聞くので
「これも接客マニュアルなのね、会話の中身なんて聞いてないんだ」
などとリラックスとは程遠かったです。
1000円でもなぁ、、って感じです。
あのガウンでウロウロするのも恥ずかしいし。

476 ：メイク魂ななしさん：2006/06/11(日) 21:19:52 ID:kErTlLX3O

国民消費生活センターや各自治体外郭の消費者センターへ通報し相談されることです。
法令に準拠した現在あるべき解釈として、３時間を基準とした拘束は軟禁或は監禁として認定されます。契約書類は、原則として無条件で解約できます。
５時間の拘束は論外です。現実問題として監禁罪として刑事告発すれば警察が間違いなく刑事事件として介入してくれます。消費者センターの方も同等な説明をされることと思います。
個人が企業に対し、例え正当な話しであっても中々話しにくいのは誰もが同じ気持です。お近くの消費者センターへお電話して詳しい状況をご相談されることをお勧めします。
どこの消費者センターのご担当者も親身になって相談にのっていらっしゃいますよ。
安心して相談されて下さい。
契約内容に不満がなければ、無理して解約する必要はありません。

477 ：メイク魂ななしさん：2006/06/11(日) 21:34:55 ID:JA55uuO80

474です。>>475　>>476 　ありがとうございます。

。>>475さん　やっぱり次行ってしまうと
他の商品進められるんでしょうかね・・。無料マッサージのみなら
せっかくだから行きたいと思ってましたが、断れないなら
行かない方がイイですね・・
確かにあのガウンでウロウロするのは恥ずかしいですよね！！

>>476 さん　ご丁寧に有難うございます。
月曜にでも早速　消費者センターに相談してみます。
化粧品自体はそれなりにいいものとは思いますが少々高すぎることと
なにより、あの対応にはげんなりです。。強制的でしたから・・・

契約解除は・・・化粧品を少し使ってしまったのですが（全品では
ないですが・・）使用後では無理ですよね・・・？

478 ：メイク魂ななしさん：2006/06/11(日) 23:31:10 ID:WVDLloko0

使用したものはクーリングオフ対象外なので無理ですね。
一部のキャンセルは受けてくれると思いますよ。
サロンに連絡するとしつこいサロンもあるみたいだから、本社の相談室に連絡するといいですよ。
商品はいいのにもったいないないですよね　正直なところ。
私は社員ですが、無理なお勧めはしないとか、拘束はしないとか、本社に言われなくても常識ですよね。
肌の荒れてる社員もいますよね。何でこんなにレベルの低い接客しかできないのだろう？
と思われるような人も多いです。仕事していて虚しくなる事もたくさんありますよ。
でも、商品は気に入ってるし、楽しく通ってくださってる会員の方も大勢いらっしゃいますから、
抜けられなくなっています。でも人並みの神経は持っているつもりですので・・・
飛びぬけた地位ではありませんが叱られながらも自分の接客を心がけています。
私以外にもこんな気持ちでスレ見ている人もいると思います。
でも底辺の社員ではできることに限界があります。・・・すみません・・・

479 ：メイク魂ななしさん：2006/06/12(月) 01:27:26 ID:xrriRTEZO

今回のケースの場合、特定商取引法や消費者契約法の他に「５時間軟禁された事実」がある訳ですから刑法も該当してきます。
消費者センターへ相談されてください。
使用済み化粧品があってもなくても無条件解約できると思います。消費者センターがシーボン本社へ交渉＆指導をしてくれるはずです。
悪質と消費者センターが判断したら、消費者センターより警察へ通報するシステムになっています。
消費者センターの介入回数が増えると『社名』公表されますので、企業本社側としては複雑になって消費者センターの心象を害するリスクは避け、速やかに解約に応じ終結を図るはずです。
消費者センターより悪質業者として社命を公表されると大手のクレジットカード会社やローン会社や広告出版会社等に悪質業者リストが通知されますので、ローンもカードも広告も使用出来なくなる可能性が極めて高くなります。
シーボンさんもそのような事態にならないような対応を消費者へとるはずです。
皆さんが思われているより消費者センターの存在は企業からすると極めて大きな存在なのですよ。

480 ：メイク魂ななしさん：2006/06/12(月) 13:50:11 ID:tPQzxmt90

美顔エステの単価が安くなってきたとはいえ１０００円で２時間もやってくれるほど世の中甘くありません。
企業もビジネスで「お試し価格」でやっているのですから、勧誘されて予約するしないは一概に企業ばかりの責任とは言えないでしょう。
スレを見る限り入客時以降の販売方法は荒いのかもしれませんが、サービスを受ける側の自己責任もあるのかと思います。
必ず勧誘された時の相手の方や広告媒体の説明や内容をきちんと確認して自分に合った判断をしたいものです。
特定商取引法では、テレホンアポイントや広告を問わず、勧誘時に「販売目的であること」をきちんと伝えなければならいことになっております。
会社規模を考えるに、それはきちんとやられている企業さんであるとおもいますが・・・。
消費者もご自身の為にきちんとした認識で物事の是非を判断しなけばならないと思います。
混乱を避けるために補足しますが、私はこちらの会社さんとは一切無関係な者です。

481 ：メイク魂ななしさん：2006/06/12(月) 14:57:07 ID:EyCZVj7b0

>特定商取引法では、テレホンアポイントや広告を問わず、勧誘時に「販売目的であること」をきちんと伝えなければならいことになっております。

1000円体験の内容は
｢お手入れ･カウンセリングを受けて貴方に合ったサンプルをお渡しします｣だけでしたけど？
あとは無料でメイクも出来るとね。
勧誘します、買って下さいって言われてたら行かないよ。

因みに｢うちはエステでは有りません｣とも言われました。

482 ：475：2006/06/12(月) 21:47:18 ID:an3UMbP00

私がバカなのかもしれないけど、
勧誘の電話では一切、販売の話はなかったです。
実際、そういう場所だとは思わずに、
ＧＷキャンペーン中で、地域の皆さまに
リラックスしてもらおうという企画です。
とか言われて電話で小一時間も話し、
なかなか切れずについ約束してしまい、
まぁ最寄り駅だったし、約束したからノコノコと歩いて行って
やられました。

すぐにで、これは、、とか思ったのですが、
気が弱くてそのまま契約へ。。
高い勉強代でしたが、今後この手の勧誘には騙されません。
ってか、電話に出るのが嫌になりました。

483 ：メイク魂ななしさん：2006/06/12(月) 22:03:03 ID:OaEaKFG50

>>480はお試し体験の広告見た事ある？
行った事ある？
実際荷物も着てた服も鍵かかったクローゼットにしまわれて
下着にガウン姿、すっぴんで個室に居させられて
一対一で延々勧誘された事ある？

今時1000円でやってくれる程甘くないって言うけど
その甘い汁で誘って汚い商売をしてる所なんだよここは。

484 ：475：2006/06/12(月) 22:41:19 ID:an3UMbP00

>>483様
確かに、、あの状況では最初から勝負ついていますね。
だいたいあの程度の顔マッサージで、
下着＋ガウンになる必要があるのか今になって疑問です。
なんでこんなに弱気になっちゃったんだろうと
思っていましたが、
下着にガウン（ってほどでもない、手術の時の浴衣程度）
足元は、スリッパ。洗い立ての顔にヘアバンド。
おまけに、将来のあなた（＝青いしみだらけの顔写真）
を見せられてもう蛇に睨まれたカエルだったのかも。
やっと納得できました。

485 ：メイク魂ななしさん：2006/06/12(月) 22:52:07 ID:dXT3cMHr0

４８２さん

これはひどいよ本当に・・・。

あなたは決して馬鹿ではないですよ。そういうやり方をしようとする
この会社の倫理観のなさなのです。なんか書き込みを呼んでいたら怒りが
混みあがってきました。こんなんでいいのかな？社員の皆さんは何とも
思わないのかな？まあ、これを読んで、何とも思わないのが
この会社の社員なのですが。まあ読めば読むほどひどいものです。本当にひどいよ
もし、自分なら絶対に許しません。あらゆる法的手段を使って徹底的にやりますよ
・・。。どうでしょう、是非戦ってみては！！応援しますよ。社員の方はこんな事を
してまで稼ぎ出したお金で給与をもらって自分自身の中に何かを感じないのでしょうか？
疑問です。不思議です。どなたか応えてよ。御願いだから・・・。自分ならばとても
絶えられないね。

486 ：メイク魂ななしさん：2006/06/12(月) 23:27:24 ID:9snw76jmO

私の時は三時間だったからまだマシだったのかも。でも夜だったからか三時間経った時には他の客は既にいなくマンツーマンで勧誘された。

荷物も服もロッカーの中で帰りたいのに帰れない。軟禁。肌がボロボロとかさんざん脅かされたり。脅迫。その時は腹立たしさより怖かった。なんか霊感商法みたいって思った。断固拒否に限る。行かないのが一番。

大体、物は良いなんて何を根拠に言うの？値段？原料？何と無く？大して良いと思わなかったけど？
本当に物が良ければ無理な勧誘しなくたって口コミや雑誌に掲載されたりして入れ食いになったり長年のベストセラーになってるのでは？

仮に物が良くても販売員や契約手法がひどいんだから、いっそ通販やネット販売にして店や販売員も無くしてコストカットして価格下げればいいのに。

シーボンって名前はエイボンを真似したのかな？

487 ：メイク魂ななしさん：2006/06/12(月) 23:54:08 ID:xrriRTEZO

消費者センターへ行ってありのまま話してください。
販売目的不告知や裸に近い物理的に帰らせない環境作りは意図的な行為と取られてもしかたないでしょう。
全て解約の対象であると考えられます。
消費者センターへ行ってください。
資本金一億円超の企業で今とぎこんなやり方をやってる企業は聞いたことがありません。消費者センターに行かれてください。

488 ：メイク魂ななしさん：2006/06/13(火) 01:15:05 ID:2XtNl4/kO

不倫してる奴ばかり居る会社だから仕方ないんじゃないの。

489 ：メイク魂ななしさん：2006/06/13(火) 14:23:23 ID:RVsbSSwE0

お誕生日おめでとうございます

490 ：メイク魂ななしさん：2006/06/13(火) 15:11:25 ID:GGnQFnoq0

消費者センターへ電話し、ありのままを話しました。
数時間監禁状態だったこと・・・契約するまで返してもらえない状況
だったこと。でもあちらは「はいはいはい、そういう話しは
いいですから。無理やり契約させられたにしろ自分から契約したにしろ
。あなたはなにがしたいんですか？」っていわれちゃいましたよ。
結局消費者センターではクーリングオフとか契約解除のことしか相談に乗ってもらえない
みたいなことを行ってました。

491 ：メイク魂ななしさん：2006/06/13(火) 16:17:49 ID:XalwgyvBO

>>490
乙でも順番逆ですって…まずクーリングの書面を送って、品物も突っ返してそれでも返金に応じなかったらセンターの出番じゃないの？

492 ：みく：2006/06/13(火) 20:04:32 ID:1/fjyQdf0

元、会員です。今はシーボンをやめて、他のサロンに行っていますが、
やはり、どこも一緒ですよ。最初は、良いなと思っていましたが、化粧品を
勧めてきます。断ると嫌な顔されます。ボディとか脱毛とか、はたまたヘア
エステとかで、何十万もするコースを勧められます。そこも、もうそろそろ
潮時かなと思っています。お金が続きません。どこか私のような貧乏人でも
本当に肌のことを考えてくれて、リラックスできて、気軽に通えるサロンは
ないかしら。

493 ：メイク魂ななしさん：2006/06/13(火) 21:04:07 ID:e9YOAhtu0

お金が無いならムリだな　　きゅうりパックでもしてなさい

494 ：メイク魂ななしさん：2006/06/13(火) 21:23:33 ID:Xp0HMB1bO

私も消費者センターへある会社のテレホンアポイントについて電話で相談したことがありますが、たかだかテレホンアポントの件（語弊かもしれませんが）でさえも電話で親身に対応してくれましたよ。
ましてや契約実体がある違法性のある話をそんな邪険な対応をとるとは信じられません。私が親身であなたが邪険であることの矛盾はなんでしょうかね？
どこの消費者センターですか？
私が電話してあなたの代わりに確認してあげますよ。
そもそも、消費者センターの設立意義を法的に考えると職員の方がそのような対応をとること自体があり得ないことなのです。
相談して適切なアドバイスをしないなんて事実が発覚したらそれこそ消費者センターがマスコミに叩かれますからね。
「契約に対し少しでも不安や疑問点があればお近くの消費者センターへご相談下さい」と言ってるのは、２ｃｈに限らず、ＮＨＫ、日テレ、ＴＢＳ、フジ、テレ朝、テレ東、ラジオ局全局同一な話しですからね。
クーリングオフは購入契約者の権利です。まさしくその通り！
但し、８日以内の制限条件があります。
刑法は当然として、特定商取引法、消費者契約法、訪問販売法に脱法した行為は、解約期間に制限はありません。
これらを消費者の立場で消費者の安全を確保する権利に助力する機関が国や自治体が運営する消費者センターなのですよ。

495 ：メイク魂ななしさん：2006/06/13(火) 21:27:20 ID:H0A8+hE00

★北朝鮮人権法案がきょう衆院通過　今国会で成立へ

・拉致問題が解決しなければ経済制裁することなどを盛り込んだ、北朝鮮人権法案が
　13日、衆議院を通過し、今の国会で成立する見通しになりました。法案では、北朝鮮の
　船の入港を禁止したり、送金停止を行うなどとしています。

496 ：メイク魂ななしさん：2006/06/13(火) 21:32:55 ID:Xp0HMB1bO

化粧品業界の北朝鮮もあるのかも。
どこだろうな？
知ってる人いますか？

497 ：メイク魂ななしさん：2006/06/13(火) 22:44:45 ID:ofrm1R8+0

４９０さん

書き込みは事実ですか？もし事実であればこれは由々しき事態ですよ。
それでは消費者センターは一体何のためにあるのでしょうか？もう少し
詳しく教えてくだされば、私も４９４さん同様自身で確認しますよ。
もしそんな事をするセンターである事が事実であればしかるべき機関に
しかるべき方策を取るように圧力を掛けますから安心してください。
訴え内容が事実であれば１００％シーボン側に問題がありますから
安心ですよ。

498 ：メイク魂ななしさん：2006/06/13(火) 23:57:05 ID:jQrJhQ0Y0

>>490
ありえないと思います。
事実なら494さんの言うようにどちらですか？
>>491
それもおかしい。
「数時間監禁状態だったこと・・・契約するまで返してもらえない状況」
ここまでされてクーリングオフからなんて本末転倒。

あくまで個人的な意見ですが。

499 ：メイク魂ななしさん：2006/06/14(水) 08:04:04 ID:52/W9HfmO

麻ﾞ箕　胃胃抜万　万舐御　
風鈴のくせに偉そうにするなよ！結婚するとかいうなら早くしてみろよ。所詮風鈴だから無理なんでしょ？うざＷＷＷＷＷ

500 ：メイク魂ななしさん：2006/06/14(水) 09:41:59 ID:pmb0su0tO

風鈴の種があちらこちらにあるのですね。
社内風紀の乱れや販売の現状が、あちらこちらで増加しくてるとそのうちおもしろおかしく女性週刊誌に掲載される可能性もありますよね。

女性は、いわゆる風鈴や乱暴強引なセールスを生理的に一番嫌うものですからね。週刊誌も使命感を持たれたら大変ですね。
もし、「他社も同じ」なんて寝惚けたことを本気で考えていたら、そんな人こそ他社の何をどこまで知っているのか詳しく講義をして頂きたいものです。

ちなみに世の中でハッタリが通用するのはセイゼイ一回程度です。北朝鮮はわかりませんが。

501 ：メイク魂ななしさん：2006/06/14(水) 12:48:04 ID:ZgU36M4A0

どこの会社がどうだではなく、化粧品業界的には一部悪質な販売行為をしてる会社の跋扈により、行政の更なる法令の縛りがきつくなることを一番嫌がります。
化粧品業界とエステ業界は所管官庁も業界団体も異なりますので、一部悪質な風評をもつようなエステ的化粧品販売は化粧品業界から自然淘汰される可能性は少なくとも否定できません。
そのような会社さんには、化粧品ではなくエステを名乗って頂きたいと考えるのは業界的な自然な発想だと考えます。

502 ：メイク魂ななしさん：2006/06/14(水) 14:16:40 ID:bF0GdfIjO

↑同意だね。
でもエステから言わせてもらうとあの程度の技術でエステティックを名乗ってほしくないわけよ。

503 ：メイク魂ななしさん：2006/06/14(水) 14:28:36 ID:/aacUy4k0

>>497 >>494さん

熊谷市にある消費者センターです。
何時間も拘束され契約するといわなければ　とてもじゃない返してもらえない
状態だった。それでいちばん安い金額のコースを契約すると
やっと返してもらえた等、伝えましたよ。向うの対応は「はいはいはい
（そういう話しは　聞き飽きたぐらいな反応）
無理矢理だろうがあなたの意思だろうが契約したのは事実
なんですね？で、いつ契約しました？」などとクーリングオフの
話しにもっていく・・・。クーリングオフ含め。
こちらはシーボン側の対応に（数時間の拘束しつこい勧誘）に腹がたって仕方なく、
消費者センターではそういうのをシーボンに注意してくれるわけではないんですねー
。・・・

つづく

504 ：メイク魂ななしさん：2006/06/14(水) 14:30:02 ID:/aacUy4k0

相談員の態度が非常に事務的で機会かなんかとしゃべってるみたいな
感じでした。むかついたので、春日部市の消費者センターへ
同じ内容を問い合わせたら、まあまあ適切な対応というか
それなりの対応をしてくれましたが。。とりあえず使ってない商品については
解除できるそうですが・・・５戦縁ぐらいですそれでも・・
無理矢理の勧誘のことも話したら　それは
シーボンがわに昇進を使ってしまった後も
減額してくださいとの申し出もできるみたいです。その後はお店側との
掛け合いになるみたいですが・・・。いろいろ手続きがあるらしく
ただ、なんかもう頭の中は
ごちゃごちゃです。とりあえずシーボンとシーボンの担当の婆にはむかつきます。
個人情報とか、どこどこで働いてるとかいっちっゃたけど大丈夫かなぁ。

シーボンのお客様相談室にはちゃんと電話しておきましたが。

とりあえずお店にはもう行きません。無料マッサージついてるけど
勿体無いかなぁ。でもあの人、いきも臭いし。

505 ：メイク魂ななしさん：2006/06/14(水) 19:04:49 ID:pmb0su0tO

春日部のセンター職員は熊谷のことは何て言ってましたか？
同じ埼玉県でも春日部と熊谷ですか～、へ～、地理的位置関係が違いますから随分大変でしたでしょうね。

熊谷ねぇ～
あそこほとんど契約者いないんでしょ？シーボン的にはカキコされてもローリスクだよね。閉鎖したいくらいじゃないのかな。
まだあったんだね。
でも契約額とか契約時期とか契約店は触れてませんからハッキリ言って何だかわからないですね。
高額化粧品が揃うシーボンさんで５千円（何で伏せ字だったのかな？）とは一品くらい使ったのかな？
計算してもわからないけど、解約できて良かったですね。
ご苦労様でしたね。

506 ：メイク魂ななしさん：2006/06/14(水) 20:08:38 ID:wiUkdHhcO

「悪徳商法」でネットを検索したら、国民生活センターと消費者センターのサイト出たよ。
http://www.kokusen.go.jp/i/soudan/consumer/11/someplace.html

電話なんだから地理的位置なんて関係無い。自宅に近いところにかけるのでは？

消費者センターとかはまずクーリングオフの手続きをキチッとする場所で、企業へは注意とかする所じゃないんじゃない？

クーリングオフの時期過ぎても諦めることない。弁護士や行政書士が味方になってくれるみたい。相談料はかかるかもしれないから、戻ってくる金額とも要相談だね。

何にしても契約するにあたってはキャンセルに関する約款をよく読んでおいた方が良い。

企業に対しての何らかの処罰まで望む場合は行政に訴えることになるんじゃないかな？市役所や厚生省や何とか110番とか。ネットで調べたり役所や士業に相談したらいい方法あると思う

507 ：メイク魂ななしさん：2006/06/14(水) 20:11:28 ID:wiUkdHhcO

トップページはこれ↓

http://www.kokusen.go.jp/i/ncac_index.html

508 ：メイク魂ななしさん：2006/06/14(水) 21:15:48 ID:pmb0su0tO

そうですね。
埼玉って少ないのですね。すみません。
センターは行政が運営していますから行政が一般消費者の苦情や相談を受け付け法律にのっとり助言或いは企業へ介入し交渉してくれる機関です。
消費者センターが介入した企業は「介入件数をレコードされます」その回数が多いと企業は実名公示されます。これが消費者センターの伝家の宝刀です。
悪質業者として実名公示された場合、悪質業者と取引きしている信販会社や大手マスコミ等々はその会社との取引き関係をクローズします。
即ち広告やローンやカードが使えなくなります。
警察や厚生労働省や経済産業省に個人が直接言っても現実は中々動いてくれませんからね。
消費者センターへ伝えて介入してもらうことが一番ローリスクで現実的な選択肢だと考えます。
それを続けると、次はマスコミが動き出すのが過去の世の中の実績です。
役所や警察は、はマスコミが動くといきなり迅速になります。

509 ：メイク魂ななしさん：2006/06/14(水) 22:07:31 ID:4/zfktzY0

長々うざっ　　契約しなきゃいいじゃん　へたれども

510 ：メイク魂ななしさん：2006/06/14(水) 22:51:16 ID:pmb0su0tO

この程度の文書についていけないからまともな契約が締結できないのだよ。
あんた小錦か？

511 ：メイク魂ななしさん：2006/06/14(水) 23:16:23 ID:kCoZsPj80

>>509
あ～あ工作員か
そういや前のは多くの工作員がＩＤで墓穴掘って
晒されてたな。

512 ：メイク魂ななしさん：2006/06/14(水) 23:27:10 ID:pmb0su0tO

ＩＤは承知の上ですよ。
それに法に触れた書き込みしてませんしね。ひろゆきもそんなに馬鹿じゃないし、私も工作員なんて立派なもんじゃありませんよ。
ただ、あなたよりレベルは上かも。
消費者センターのことや法令の現状認識を書くことの何がいけないの？
あなたこそ２ちゃんで墓欠を掘らないようにね。
頑張ってね。

513 ：メイク魂ななしさん：2006/06/15(木) 00:51:35 ID:Sm2MFSjhO

ところで、今、何店舗あるのでしょうか？閉めては又新店をつくるから、合計は変わらないのかな

514 ：メイク魂ななしさん：2006/06/15(木) 10:28:21 ID:B4Iat4TB0

シーボン社長の愛人でした。
でかちんこです！！

515 ：メイク魂ななしさん：2006/06/15(木) 12:53:47 ID:8Q0ajYBN0

本当ですか？では性癖は？

516 ：メイク魂ななしさん：2006/06/15(木) 15:20:16 ID:Wsd+r9YyO

508さんに補足します。
消費者救済を目的としたＮＰＯ法人も各地にあります。
消費者センターや監督官庁や該当企業へ直接働き掛けてくれますよ。
ネットで調べればみつかりますよ。
ＮＰＯ法人だから費用は相談ならばかかりません。
役所系より親切に対応してくれるはずです。

517 ：メイク魂ななしさん：2006/06/15(木) 23:02:25 ID:B4Iat4TB0

逆マグロ！
自分からは動きません。

518 ：メイク魂ななしさん：2006/06/16(金) 00:02:35 ID:oyYR2BN1O

っつうかキモイ

519 ：メイク魂ななしさん：2006/06/16(金) 00:54:45 ID:PnLreChs0

520 ：メイク魂ななしさん：2006/06/16(金) 00:57:02 ID:PnLreChs0

Sっ気が強く、Sexする前には必ず身体検査を命じられました。
「裸になって自分で、おっぱい揉んで乳首起たせろ！」と　恥ずかしがってる
顔と感じてるところを鑑賞するのが　たまらなく好きなんだとか。

アナルも趣味です。四つんばいにさせるのも好きで、「尻を高く
あげて、いやらしく、ゆっくり振れ！」と毎回命令させられましたよ。

社長も興奮して、でっかいちんぼをおっ起てていました。

結構変態です。

他に質問があれば、なんでも聞いてください。

521 ：メイク魂ななしさん：2006/06/16(金) 00:58:25 ID:PnLreChs0

>>515

社長の話ですよ。

522 ：メイク魂ななしさん：2006/06/16(金) 09:19:12 ID:Qr5NxpJh0

自分のことを○ーくんといい
フェラチオの仕方をねちねち教わりました。
でかくてあごが疲れる

523 ：メイク魂ななしさん：2006/06/16(金) 10:22:32 ID:+Mm2FGk2O

シーボンがどんな会社なのか、判断は皆さんの御見識でお決め下さればよいかと思います。
社員とおぼしき人達の書き込み口調は高圧的且つ粗雑なものばかりです。
このようんな人達がお年寄りや普通の主婦やＯＬへ接客してるようですね。

また、赤裸々なご体験談には新たな驚きを禁じ得ません。

524 ：メイク魂ななしさん：2006/06/16(金) 10:26:45 ID:kWTlaSQ30

マヂで？あたしが聞いた話とズレが・・・
逆マグロらしいけれど、アブノーマルなのはやられなくて
アナルも一度もなかったって聞いた
もしや、
今日はこういうプレイをやりたいからこの子、というように
服を変えるように相手をとっかえひっかえで楽しんでいたのか(；･А･)
同時進行で何人もいたという話もあるし・・・

525 ：メイク魂ななしさん：2006/06/16(金) 11:43:20 ID:Qr5NxpJh0

自分の社員には全く手は出さない主義らしい
アブノーマルはなしですよ
逆マグロで上に乗ってもらって感じてる顔を見るのが
いいらしい
だから感じてるふりした

526 ：メイク魂ななしさん：2006/06/16(金) 12:59:09 ID:R+vz48X30

マジならばスゴイ
この会社は本当は何の会社ですか?

527 ：メイク魂ななしさん：2006/06/16(金) 14:33:56 ID:aKqqtUqO0

シーボンの体験いったあと、
これでもか～ってくらい勧誘。
最後は「もういい加減帰らさせてください」状態。
そしたら今までの接客はなんだったんだくらいに、
店員の態度急変！！！！！！！

すんげーむかつく。

528 ：メイク魂ななしさん：2006/06/16(金) 20:47:32 ID:t3gJ46tW0

もうそんなカキコは、しなくていいよ。

529 ：メイク魂ななしさん：2006/06/16(金) 22:47:27 ID:AZMi/Qjx0

>>526 >>527
それって普通ですよこの会社では・・・
>>528
会社として手を打ったのか？

530 ：メイク魂ななしさん：2006/06/17(土) 20:14:33 ID:lcB9jH6kO

一般論として、家族が壊れても金と女が欲しい人は、もはや精神的な病気

531 ：メイク魂ななしさん：2006/06/18(日) 01:30:06 ID:B7xA1Db10

>>522
先日、会長の誕生日パーティーに用意されたケーキについていた
大きなプレートに大きな文字で
　ま○くん
　お誕生日おめでとう！
と書かれていました。百人近い社員がそれを見ながら
♪ハッピーバースデー♪と大合唱・・・
上場目指してる会社なのに情けなくなりました。
存在感なくて猫さんが可愛そうでした。
猫さんは会長の娘さんが成長するまでの上場の為の存在なんですか？

532 ：メイク魂ななしさん：2006/06/18(日) 02:11:35 ID:4BOO65rZO

猫の就任は正しい選択と思いますよ。

この先のトップ人事なんて、誰にもわからないよ。犬だって出たとこ勝負になると思いますよ。父親の享年を越すまでイロイロ自問自答するでしょうし。
だから娘もどこに落ち着くか蓋を開けるまでわからないよ。
ハッキリ言えるのは、犬がクビを切りたい古参社員達を今度は自分の手を汚さず切れるから精神的に楽になったんじゃないの？
しかも上場したら古参社員が持ち株を換金して辞めてくことも想定事項なんじゃない。
仮に上場できなかった時に猫がヒールになるんじゃないかな？
即ち大リストラね。
退職金の前払いはその流れの１つじゃないの。
猫がこけたら次は豚がいるしね。ポイントは小錦をどこでみきるかじゃないの。

あー自分で書いてつまんねー。

533 ：メイク魂ななしさん：2006/06/18(日) 13:54:21 ID:aUKECfsj0

５３１＞

百人近い社員がそれを見ながら
♪ハッピーバースデー♪と大合唱・・・
上場目指してる会社なのに情けなくなりました。

社員達はよく分ってるよね、皆大人だよ。誰一人として心からおめでとうと
思いながら歌ってる人なんかいないよ（笑）

いずれにせよ、犬も子犬も猫も上に立つ器ではないということだよ。
それはこの会社の社員にとってきわめて絶望的であるということに
他ならないんだよね。
他にもろくなのいないしまさに人材不足だね。

上場？ないない。
というかこの会社が上場したら、日本の株式システムは崩壊していると
いう事だよ。
今の時代は様々な会社の不祥事からも上場審査も厳しくなってるしね。だって
後で何かあったら、何で上場させてのか！！って言われて上場させた方が
世間の批判を浴びるからね。

534 ：メイク魂ななしさん：2006/06/18(日) 20:58:32 ID:dnU7xrrQ0

>>531
あのぅ・・その、ま○くんは
何回目のお誕生をお迎えになられたのですか？

535 ：メイク魂ななしさん：2006/06/20(火) 15:18:16 ID:b6cMgim6O

来月もお誕生日会しないとね。代取は一人じゃないよね。
１００人でハレルヤ♪

536 ：メイク魂ななしさん：2006/06/20(火) 23:50:16 ID:5PXDOQohO

風鈴天国。
各１で風鈴してるのかな？
あざ？の店。飯？真？美。あおば？？店。？由？

537 ：メイク魂ななしさん：2006/06/21(水) 09:46:10 ID:XUIjhec6O

皆辞めたい辞めたいの大合唱なんだけど他に行くとこないからダラダラ過して歳月が経過。
偉いさんに言われたことは返事は良いが誰かに押し付け上がりを待ってご報告。だからうまく行かない日々。
嫌な話しは、見ない聞かない関わらない。けれど、誰かには伝えたい。
時のヒーローへは媚ヘツライ御裾分けに預かりたくて必死で群がる。ただ、時のヒーローが落ち目になると冷たく扱う極端さ。
わかりやすい素敵な人達。
そして何より、仕事以上の努力をせっせと額に汗して、自分をいかに守るか、いつも考えてる純粋な愛すべき人達。
プライドは富士山より高く、能率は…。
この違和感がたまらなく好きだな～。
どこの会社とは言わないけれど、ちょっぴり素敵なお話しでした。

538 ：メイク魂ななしさん：2006/06/22(木) 21:58:40 ID:nozH+DlX0

>>537 そんなカキコしなくていいよ
　　　おめぇーもヘタレ、まぁーガンガレ

539 ：メイク魂ななしさん：2006/06/23(金) 22:31:57 ID:lmdjW0xTO

ヘタレは終止形であるヘタルの命令形だね。
その文学的センスに敬意を表し、徒々草二十三段の冒頭の一文を読んでごらん。
吉田兼行が上手くチミの住む世界を書き当ててますから。

540 ：メイク魂ななしさん：2006/06/24(土) 01:51:46 ID:/GQ12dYNO

× 徒々草→○ 徒然草
× 吉田兼行→○ 吉田兼好
んもぅっ！
２ちゃんだからわざと？
だったら吉田健康くらいにしてよねっ。
んもぅんもぅんもぅ羽毛
くっだらねー

541 ：メイク魂ななしさん：2006/06/24(土) 10:28:39 ID:sDR6QiDYO

↑言葉の意味が深すぎてかえって一般の人には伝わらなかったようですね。
おたくのサロンのようにね。
確かにどちらもくだらないと思いました。

542 ：メイク魂ななしさん：2006/06/24(土) 11:30:51 ID:/GQ12dYNO

ここのスレ、ほとんどのスレが１から甚だずれて荒れまくりっての笑った。スレタイがまずかったか。スレ主みかりんはどうしたんだろな？

543 ：メイク魂ななしさん：2006/06/24(土) 12:24:52 ID:sDR6QiDYO

みかりんは消費者センターの人じゃないの？ホントあんたが言う通りかも、２ちゃん引っ越ししてマスコミいきます。
半年後くらいにまた。バイバイ♪

544 ：メイク魂ななしさん：2006/06/26(月) 08:18:46 ID:O4C/lokDO

あざみ▲
飯▲　真▲美
風鈴アーメン！
彼氏とか言ってるけど
風鈴じゃないの？
頭平気？

545 ：メイク魂ななしさん：2006/06/26(月) 14:13:26 ID:KHJTYAaB0

元社員だけど、○長と愛人らしき女が一緒に居るの目撃した事ある。
蛯原を顔立ちプロポーション共に白人に近くした容貌の若い子。
私らが居た店に颯爽と入ってきて夕食を共にしていたけど・・・あの後は恐らく（ｒｙ

546 ：メイク魂ななしさん：2006/06/27(火) 09:50:05 ID:S7zGqrx+O

物は良い！
っていうけど…
そこまで有名にならないのはなぜ？

547 ：メイク魂ななしさん：2006/06/27(火) 13:04:05 ID:sTFC02Cb0

今くらいのラインで推移するのが金も人も自由も全てが一番おいしいからだよ
無名ならせいぜいここで書き込みされる程度ですむだけのこと
誰も知らない会社があくどいことしてもスルーされるのを知ってるからだよ
頭がいいよホントに
上場なんかとっくに諦めてるよ
愛人なんかいようがいまいがそんな個人的なことどうでもいいことだ

548 ：メイク魂ななしさん：2006/06/28(水) 00:08:54 ID:2nYncHJCO

化粧品なんて世界中にごまんとあるんだから、わざわざここのを選ばなくてもい～んじゃん？エステも然り。大して付加価値ないんじゃ～んぬだるくっ

549 ：メイク魂ななしさん：2006/06/28(水) 20:26:00 ID:XITDBhS00

>>548 馬鹿っぽいｗｗｗ

550 ：メイク魂ななしさん：2006/06/28(水) 22:30:46 ID:l7TcVF6EO

ここで働いてる人達はどこまでのレベルの資格をもってるの？

551 ：メイク魂ななしさん：2006/06/28(水) 22:51:30 ID:2nYncHJCO

>549
うんこたれのお前もナー♪

552 ：メイク魂ななしさん：2006/06/29(木) 15:59:27 ID:PL0bP6N+0 BE:126199229-

昨日、会社に勧誘電話が掛ってきた。
断ってるのに何度も同じ説明をしつこく言って来たよ。
終いには、この金額でこれだけの物を受けさせてやんのよ!!みたいな事を言われたよ。
ビジネスマナーも出来てない品の無いオバサンだったよ。
でも、会社の番号は一体ドコで調べたのか気になる。

553 ：メイク魂ななしさん：2006/06/29(木) 23:23:58 ID:lic7XjE+O

綺麗な人が多いのだから、会社にしがみつかないで早くイイ男みつけて妻と呼ばれる女になった方が幸せかもよ。
お金は大切だけど、お金じゃ老後の寂しさは埋まらないかも。
家庭持って子供産んで幸せになって欲しいと思う。
定年までホトンドの人はいれない会社だからね。

554 ：メイク魂ななしさん：2006/07/04(火) 01:29:58 ID:RbDzfC5IO

きれいな人おおいか？

555 ：メイク魂ななしさん：2006/07/04(火) 21:10:10 ID:S+nwoxGVO

アポインターの電話が来て思い出した。
中国行った時、シーボンて文字をみたことがある。
同じ会社？
中国製なの？
中国系資本？
だから１０００円？
だから経絡マッサージ？
何でこんなに安くフェイシャルエステができるの？
何でそんなにしつこく誘うの？
このスレ本当なの？
マッサージに行く行かない以前に正直に怖いです。
私の電話番号なんで知ってるの？
何で何でと申し訳ありません。
でも知らない会社からいきなり電話来て常識外れな安い金額でしつこく誘われたら恐くなるものです。
ご理解ください。

556 ：メイク魂ななしさん：2006/07/04(火) 22:53:42 ID:SJQzij+H0

御社を救済する気持ちなどさらさらないが、善良な一般社員の
皆の為には意見せずにはいられないな。　
まずは法を遵守しなよ、法遵守はなにものにも代えがたい。これを
侮っちゃいけないよ。あとで取り返しが付かないほど痛い目にあおうよ
次に一般社会にも通用するような企業倫理を構築しなよ。
これがなければ会社なんて生き残れないよ。
経営陣の中でこのメッセージをどれだけ真摯に受けとめることが出きる
者がいるかこの会社の分かれ目だな。
取締役の中でも若手でちょっと太目のあんた、こんな会社で良いのか？
このまま犬の犬で終わるのか？あんたは？
あんたそんな人じゃないだろ？本当は。本当は苦しんでるんだろ？

557 ：メイク魂ななしさん：2006/07/05(水) 00:58:54 ID:MYX1O3c40

営業と事務方との認識の違いだな。
法律の遵守は事務方・労働基準法違反をはじめ、不法行為の営業　どこまで行っても平行線。
一度ぶっ壊さないと無理だよ。
大企業ほど福利厚生もしっかりしてる…だからいい人材も集まる。
こんな程度の低い考え方しか出来ない役員のもとで企業論理なんて生まれるはずもない。
店舗の現状本当に理解してるなら株式上場できると思ってることが馬鹿さ加減。
会社が馬鹿だから悪者がはびこり、善良な社員が迷惑を被る。

558 ：メイク魂ななしさん：2006/07/05(水) 12:07:35 ID:sNfuUBkCO

残念だけど事務系役員や製造系役員なんか○ンコより上も下も存在価値を感じてない。
それじゃ営業系役員はどうだろう。こやつらは、他人のフンドシで相撲をとる能力にたけてるのは確かだ。
そいつらがテッペンで指揮権行使してるんだから笑っちゃうよ。
自分のフンドシで相撲をとったことが無いからどうしてよいやら分からんのが彼等の本音だよな。
「気合い」と「会長のお考え」の連呼。それなら自衛官引き抜いて役員にしたほうが頭もいいし忠誠心もたかいぞ。
会長の神通力とやらもかなり鈍ってきたね。社長はこれから焦りまくるだろうから社内はダッチロールするのは子供でも想像つく話だよ。
何故新規が減ってるか原因分かるかい？
集客方法や売り方が直接の理由じゃないよ。もう古いんだよ。全てがね。
売り手の都合を消費者に押し付け選ばせる時代は終わったんだよな。
業種問わずツギハギだけらの巨大木造船は、ある日いきなり沈没する時代になりましたよ。
大量失業者出さないでくださいね。

559 ：メイク魂ななしさん：2006/07/06(木) 00:06:29 ID:7raohGFH0

５５６だよーん

５５７さん５５８さん、あなた方、相当鋭いですね。
まあこの会社の将来はよく見えるよ。その見極めが出来る人間は
やはりいち早く辞めていくね。まあ当然だけど。見極めが出来ない人間が
あまりにも残りすぎてて使えなくてどうしょうもない、だから会社が
停滞するんだよね。悪循環だこれや、あはははははっ・・・。
まあ社員の皆様頑張って下さい。でも自分を大切にね。

560 ：メイク魂ななしさん：2006/07/06(木) 12:07:29 ID:BYFLwq/80

５５６から５５９まで納得
この程度の規模の会社に対しこれだけカキコされる板も珍しい
人間を人間として扱わないから辞めた人が次々にアンチになるのでしょう
いや・・・現職かな
どちらにしても真実は一つ

561 ：メイク魂ななしさん：2006/07/06(木) 23:07:39 ID:Se0aWg1hO

トイレにセボン
お風呂にシャボン
お顔にシーボン
借金ドボン
ここまで読んだ
あなたはDQN

562 ：メイク魂ななしさん：2006/07/07(金) 19:49:42 ID:hJTpYbkq0

>５５５さん。

中国には代理店があり、輸出をしてるだけで全くの別会社です。
（一時期、現地法人を作るみたいな動きもあったけど、どうしたのかな？）
そもそもシーボンは、会長の父親が作った会社です。
経絡マッサージも全く関係ありません。何となくそれらしい説明を昔はしてたけれども、
入社即実践の素人さんが、マッサージをすることも多々です。
要は売れれば何でも良いのです。

563 ：メイク魂ななしさん：2006/07/07(金) 20:49:06 ID:kIXdpn3AO

今、六本木にあるビルはどうなってるの？

564 ：メイク魂ななしさん：2006/07/07(金) 23:05:50 ID:EXqfejUI0

＞５５６
取締役の中でも若手でちょっと太目のあんた、こんな会社で良いのか？
このまま犬の犬で終わるのか？あんたは？
あんたそんな人じゃないだろ？本当は。本当は苦しんでるんだろ？

↑あの男か？なら無理だな多分・・・
表面上、苦しんでるふりしてるだけ。

565 ：メイク魂ななしさん：2006/07/07(金) 23:51:06 ID:kIXdpn3AO

いや、あれとは限りませんよ。チョット太めの女もいますよ。
ところで、六本木のビルはいま空き家なのかな？幽霊でるかな。

566 ：メイク魂ななしさん：2006/07/08(土) 02:15:16 ID:NICVp9sF0

５５６です

５６４，５６５笑った。
あなた方もよくしっとるなー。確かに太目は二人いるからね。
それを曖昧にする為にあのような表現をしたんだよねー。でも両方とも
ちょっと太目というよりかなり太めだったかな。
しかも二人とも少し若目だしね、笑。まあどっちもどっちだけどね。

567 ：メイク魂ななしさん：2006/07/08(土) 05:07:00 ID:YAepMLyA0

なんでここの人はアンカ>>打たないんだ

568 ：メイク魂ななしさん：2006/07/08(土) 09:24:59 ID:zawgvEGYO

５６５さん
あのビル空いてるかどうか知らないけど、かなり古いから大地震きたらもたないし、古くて賃料が高けりゃ借り手つかないと思いますよ。
確かにこのまま放置プレーで空き家状態が続けば、マニアの間で六本木心霊スポットに入れられる可能性はあり得ます。

569 ：メイク魂ななしさん：2006/07/08(土) 21:07:45 ID:zpeiKacV0

まあ社員と同様、犬の犬もコロコロ変わるからなあ。

570 ：メイク魂ななしさん：2006/07/08(土) 22:01:26 ID:DxV8+JOT0

>>567 ルールも守れねぇんだよ、つうか打ち方白根ぇーかだな。

571 ：メイク魂ななしさん：2006/07/09(日) 09:20:03 ID:PQNB2elG0

５６７・５７０
ちっちゃいちっちゃい・・・・・笑
ルール？そんなのここにあるのか？なんでもありでしょ？ここは。
ここでのルールなんてどうでもいいんだよ。気にしない気にしない。
ルールなんかあったらここは存在しないでしょ、笑。
本当にちっちゃいな・・・シーボン社員みたいだよ、そういう奴
多いからねこの会社

572 ：メイク魂ななしさん：2006/07/09(日) 11:58:21 ID:lmT0FqdpO

５７１さんへ
>>567も>>570も自分で何かしたいけど社内じゃ光が当たらないお気の毒な御人達かもしれないから落ち系には優しく関わらないことですよ。

ただ私も５７１さん同様>>570には一言申し上げる。
君が言うルールとやらは何が根拠だ？だったらひろゆきに言ったらどうだい。
削除屋さんに依頼しても却下されたら余計笑えないしね。なんたって公開だから。
どうせ都合悪くなると雲隠するのだろうから重箱のスミをつつかないことだ。君の射内では通じるやり方や考え方は、社会では何の役にも立たない。
２ちゃんのルールもいいけど、自分の会社のコンプライアンスに取り組む方が先。

573 ：メイク魂ななしさん：2006/07/09(日) 17:42:29 ID:DuZChhlU0

＞556さん
本社勤務の方でしょうか？
太め男の評価は？だと思います。太め女は、もう終わっていますが・・・。
実力者を追いやった社長、太めの女の影でおいしい汁をすすっている。

秋田、栃木の大御所切りの張本人だと聞いております。

役員になって、腐ったのではないでしょうか。地位と金が手に入り、イエスマンに徹している。
まっとうな意見は、自分の地位を脅かしますので、とりあえず切る。

私見ですが、太めの男よりも、若手のたたき上げ役員に期待しています。

574 ：メイク魂ななしさん：2006/07/09(日) 18:39:19 ID:+s12O/pM0

役員と言ったって、犬から見ればただの使用人に過ぎません。
シーボンの役員の地位なんて、不安定なもので、
たたき上げならば尚更自分の立場をよく知っているはず。
イエスマンに徹するしかありません。
専務から平取、挙句に閑職のマネージャーに追いやられ、
いつの間にか退職した人もいましたし・・・。

575 ：メイク魂ななしさん：2006/07/09(日) 20:23:48 ID:bE+jqNLX0

この会社は「たたき上げ」を許しません。
会社の組織に属する以上イエスマンに徹するしかないんでしょうね。
だから落ちぶれていくことにトップが気付いてないんですから・・・
現社長の悪口を散々言ってた小錦でさえ、今は擦り寄ってますよ。
まぁ小錦の時代も既に終了って感じですが。
直販営業部もカスみたいなのばっかだし何処行っても成果上げられなくて・・・

576 ：メイク魂ななしさん：2006/07/09(日) 21:32:24 ID:SVA0hPjD0

>>572 おまいバカだろ

577 ：メイク魂ななしさん：2006/07/09(日) 22:06:26 ID:lmT0FqdpO

アホな君より少しバカは上だな
気にすんな>>576

578 ：メイク魂ななしさん：2006/07/09(日) 23:53:17 ID:kjeFKxfvO

↑調子にのるなよ、お前消すぞ

579 ：メイク魂ななしさん：2006/07/10(月) 02:00:42 ID:+MpldE8U0

>>572
つーか見にくい
携帯からでもやれよ

580 ：メイク魂ななしさん：2006/07/10(月) 20:59:32 ID:+YoU9zz80

＞５７６・５７８

この会社の腐り具合を物語っていますね。どうしょうもないな。
頭が悪く理論的に対応できないこの会社の代表的な社員のようです。
本当に情けなくて笑えます。
この会社と心中した方がましだよ。どうせ会社じゃ何も出来ないで
イエスマンしてるんだろ。くやしかったらまじめに仕事して少しでも
全うな会社員を目指しなよ。理論的に反論できるならしてみ。受けて
から。

581 ：メイク魂ななしさん：2006/07/10(月) 23:27:02 ID:MO/iY7I3O

受けてから。？？
ハズカシイー

582 ：メイク魂ななしさん：2006/07/10(月) 23:53:29 ID:WEapQLU3O

今日、知人からこちらのスレの存在を聞き覗いています。
社員を連想させるチン○ラ風の人が荒らしてますね。
当然、こちらの社員さんではないと思います。しかし邪推として、もしも、このような社員が小なりとも実在するとしたら、お年寄りなどの女性は、怖い気持になることが一般的な思考より想像できますね。
興味深く拝読致しました。
今回の書き込みは、掲示板の精神に則り、個人の気持を純粋に述べただけです。今後二度と書き込むことはありません。
仕事は別ですが。

583 ：メイク魂ななしさん：2006/07/11(火) 00:07:33 ID:+19cyFtb0

＞５８１
やはり来た来た、大笑。
５８１殿、まずは何より、仕事頑張りましょう。では又いつの日か！！

私も５８２さん同様二度と書き込まないでしょう。ばかばかしいや。いつまでも
付合ってるほど暇ではないし、仕事しなきゃいけないから。まともな一部社員
の皆様どうぞ自分を失わずがんばって！！応援していますよ。いつの日か皆さ
んに光が当たる日が必ず来ますよ。

では永遠にさようなら。

584 ：メイク魂ななしさん：2006/07/11(火) 02:29:04 ID:6jlXOR91O

他社製品と比べ、御社の化粧品の売りや特長は何ですか？顔マッサージや肌チェックは花王やポーラでもありますので、それ以外で。

585 ：メイク魂ななしさん：2006/07/11(火) 09:32:27 ID:4+MwJl3eO

>>570 >>576 >>578 >>579>> 581>> 584>>
同一人物
会長さん、この特徴ありすぎさん会社公認さんですか？
シーボンさんのご発展をお祈り致しますが、自分からバクバク足跡残してるんだから…これじゃね…。
ホントチン○ラみたいなやり方ですね。
判断は消費者にお任せしましょう。

586 ：メイク魂ななしさん：2006/07/11(火) 15:03:39 ID:cZ2jvsIy0

>>585同感

587 ：584です：2006/07/11(火) 23:58:15 ID:6jlXOR91O

あらら…誤爆です。十羽一把げにされちゃったみたいですが私はおたくの社員じゃないです。化粧品の取材をしてるんで、参考に聞きたいと思ってカキコしました。

588 ：ありゃ間違えた：2006/07/12(水) 00:45:17 ID:6e6nW4UCO

訂正。十把一からげ。

589 ：メイク魂ななしさん：2006/07/12(水) 10:48:08 ID:VOm0w0fv0

凄い被害妄想だなぁ

590 ：メイク魂ななしさん：2006/07/12(水) 17:35:21 ID:DF9seEIU0

まーくんは愛人が常時10人はいるからね！かわいく
て若くなきゃだめみたいだよ。今は白金台に愛人マンションあるよ。子供さんが
虚弱体質だからかわいそうだけど。

591 ：メイク魂ななしさん：2006/07/12(水) 23:07:54 ID:Nr8M73ezO

常時１０名登録ですか☆
まーくん凄いですね
感心しました！
１日２４時間しかないから、執務時間・睡眠時間・食事時間等を差し引くとウルトラマン並みの戦いで次々と勝利しないといけませんね
翼が欲しい気持が分かったような気がします

592 ：メイク魂ななしさん：2006/07/13(木) 19:04:32 ID:hixl24A00

関係切られたからここで晒して憂さ晴らしって、やれやれ。
子どもの身体の事を言うとか・・・インモラルさでは貴女自身が上回ってるよ。

593 ：メイク魂ななしさん：2006/07/14(金) 01:14:02 ID:rJeKCpBA0

先日のパーティーで何時間もまーくんと手を握って、というか絡ませていた人がいました。
食事は、まーくんのお口まで運んであげていました。
嫌悪感いっぱいで見ていましたが、それを異常と思っている人はいない様でした。
その人は急にエリア長に昇格しました。昇格する為には必要な事だったのですね。
私はあんな事してまで昇格したいと思いませんので退社する事にしました。
化粧品会社なんだからまーくんの眉毛でも書いてあげれば良いのにね。
きっとイエスマンばかりで助言する人はクビなのですね。

594 ：メイク魂ななしさん：2006/07/14(金) 22:41:59 ID:prSi8Mo60

腐りきってるよ本当に。もし一般社員が普通じゃ知りえないいろんな事を知ったら
皆怒り狂うだろうね。いやー本当に会社組織じゃないよ。これが当たり前だからね。
マー君帝国だよね、笑。

595 ：メイク魂ななしさん：2006/07/14(金) 23:22:47 ID:uKs5gxJ/0

知り合いが上野店（松坂屋？の近くだったかな）に行って
すごーーーーーーーーーく苦痛な勧誘されて、
心ズタズタになって帰宅した、というメールをもらいました。
相当すごい勧誘なんでしょうか・・・・。

１０００円だし、行ってみようかなーっと思っていたけどやめよ。
ここの板も少し見させて貰いましたけど、勉強になることも書いてあった。

596 ：メイク魂ななしさん：2006/07/14(金) 23:41:59 ID:fEQuA6LrO

>>593
手を握って、絡ませて、お口に「あ～ん」ですか？？？
チンパンジーが何かがパーティーのイベントに出た話しですか？
楽しそうなパーティーですね。
飼育係さんが出世したのは良い話しなんでしょうね？？？

597 ：メイク魂ななしさん：2006/07/15(土) 13:12:35 ID:5YK3gER5O

ふーんそうなんだ
まーくん、まーくんて出てくるから何だろうと思ったけど、まーくんてシーボンで飼ってるチンパンジー君なんだ～♪カワイイね♪
多数レス番よりメスのチンパンちゃんもいるようですね♪
なんか動物がいるってホノボノとしていいですよね
動物飼育エリアは、一般の人には公開してないのですか？ＨＰにはありませんでしたので。

598 ：メイク魂ななしさん：2006/07/16(日) 20:10:23 ID:kMqNDPVH0

>>593
まー君＝犬＝猿（の仲）＝猫
すげーなここ
訳わからん・・

599 ：メイク魂ななしさん：2006/07/16(日) 21:44:54 ID:d8TWwotMO

自分の人生をたかだか５～１０年間の一時的な年収増で終わらせないことです。
この会社で１０年以上安定していい思いをしながら勤務してる人は全社員の中で何人いますか？
総在籍者より０．１％いるかいないかでしょう。
今一時的に良い思いをしても生涯収入は他企業に勤務する人達より下がるはずですよ。

この会社の人達は、いろいろ言われていますが、スキルがあり分別がある人達がかなり在籍しています。でも、人材と言う名の宝を活かせない経営実態であることは誰がなんと言おうが間違いない事実であります。
何故これだけの有能な人材達の知識と意見を登用しないのか…勿体ないですね。
宝を活かしきれないのは社員の責任ではありませんよ。

明日お誕生日をお迎えになる社長様おめでとうございます。
あなたには年内中に来年以降への礎をお造りにならねばならないご苦労はあるかとおもいますが、どうか今までとは違う独自性を発揮されてください。
社員が励みになる仕事作り、誇りに思える環境作りをされましたならば、もっと利益を生み出す会社になりますよ。
無事株式上場されますことをお祈り致します。

長文すみません。

600 ：メイク魂ななしさん：2006/07/18(火) 08:47:13 ID:u7loXQoM0

>599さん
余り分かって居られない様なので、あなたも甘い汁をすすった側だと推測します。

会長は、有能な社員を上手く活用して、直営店舗をここまで増やした。
おかしくなったのは、エリア長制度を作り、売った者勝ちになった頃から。
そこで、太目の女や、名古屋のかまきり女が台頭してきた。
あせったのは、現社長。
自分の立場を利用して、会長に無理難題を押し付けた。
反対派の有能社員は、皆、首が飛んだ。

601 ：メイク魂ななしさん：2006/07/18(火) 21:49:10 ID:ZcgYJkG10

私も６００さんに同感です
５９９さんあなたは少しずれてるよ。

第一この会社に有能な人間が何人いるかはあなたが一番よく分っているのでは？

＞この会社の人達は、いろいろ言われていますが、スキルがあり分別がある人達がかなり在籍しています。でも、人材と言う名の宝を活かせない経営実態であることは誰がなんと言おうが間違いない事実であります。
　何故これだけの有能な人材達の知識と意見を登用しないのか・・・

このフレーズまじめにそう思ってるの？信じらんないな。少なくても本当に
まともなのはごく一握りだよ、第一本当にスキルがあり分別があればこの会社には
いないよ。それは誰でも知ってるさ。ここにいるのは他に行くところがないだけ、
要はでたくても他に雇ってくれる所がないからだよ。本当に出来る人はどんな環境でも
それなりの結果を出すし、姿勢だけでも垣間見れるもんだよ。この会社にはそんな気骨の
ある人いないよね。だって皆上層部の言いなりだもん。

602 ：メイク魂ななしさん：2006/07/19(水) 12:05:08 ID:pPOXac/c0

>>601
いちいち書き込まなくてもいいよ

603 ：ゆうき：2006/07/19(水) 13:26:28 ID:sfFx9Hhm0

私も１０代の時試しました～。
確かにね、よかったんだけど、勧誘２時間に「この店やばい」とやめましたぁ
シーボンさん。押し売りはやめましょう。
商品価値下がるよ。
絵画、宝石詐欺とかわんねーじゃん

604 ：メイク魂ななしさん：2006/07/19(水) 21:56:49 ID:Jt4a7xDO0

＞＞６０２
結局反論できないからそういう書き込みになるんだよね。
悲しいね、苦笑。

605 ：メイク魂ななしさん：2006/07/20(木) 01:09:06 ID:+DiNxS6nO

シーボン体験いってきました
顔の感じはいいんですが料金高いから即決できずにいます
このスレでしていいのかなぁへんな質問なんですがシーボンのライバル会社てどこ？
そこにもいってみたい気がするのて誰かおしえてください

606 ：メイク魂ななしさん：2006/07/20(木) 01:29:24 ID:+DiNxS6nO

連続すみません
このスレざーと読みましたさっきの質問やっぱりなしですみません

607 ：メイク魂ななしさん：2006/07/21(金) 10:48:35 ID:reyofqmlO

シーボンさんにご質問します。
シーボン化粧品の売りを一言で言うとなんですか？

608 ：メイク魂ななしさん：2006/07/21(金) 14:14:12 ID:5nK/ye580

＞607さん
原料の質
製品管理の質

利率が高いのは、高額スパセット
こんなのは、必要ない
70過ぎのおばあさんに、ゴマージュパックのスパセット？

セット販売（マッサージ付き）でも、せいぜい6、7万で十分
30万？ありえない

客単価を、月1万から2万に抑えて、1回のマッサージでも十分
少なくとも、こんな批判は浴びる事はない

Ｇ会員うんぬんではなく、5千円でマッサージ1回にすれば良いと思う

609 ：メイク魂ななしさん：2006/07/21(金) 14:49:11 ID:5nK/ye580

社員の質を上げるには

パビリオンでの研修ばかりに頼ってはだめ
現場で育て上げないと

直販営業部は、その為にあるべき
特に、マッサージ技術は、現場でやるべき

店長の査定も、最低1年は設けたほうが良い
3ヶ月では、何も出来ずに終わる
だから、現場が売上主義となる

エリア長もいらない
設けるならば、給料査定を売上ではなく継続者数（来店）にする

最後に、家庭を持つ女性も多いので、最低限の配慮も必要
パビリオン研修等、帰宅時間など
新人のマッサージ練習などは、仕方がないとは思うが

客とスタッフの利益をしっかりと考えて、運営すべき
それさえしっかりしていれば、誰がトップになろうが関係ない

以上、長文失礼しました

610 ：メイク魂ななしさん：2006/07/21(金) 20:07:38 ID:reyofqmlO

>>608さん＝>>609さんありがとうございました。
シーボン化粧品の１番の売りは、原料の質と品質管理の質なんですね。
原料品質と品質管理をうたいもんくにしてるメーカーは沢山ありますので、やはり私はまだ悩んでしまいます。マッサージは体験時に無料と伺いましたが、一回いくらの有料システムは聞きませんでした。
１回５０００円で美容院みたいに通える制度があれば私も通いたいと思いますが、化粧品は今使ってるブランドを替えるだけの納得が得られなかったのでお尋ねさせて頂きました。
ありがとう。

611 ：メイク魂ななしさん：2006/07/22(土) 12:29:42 ID:5e41N4E7O

［化粧品はいいけど内部に問題がある］がこのスレの趣旨。これを参考してＨＰも参考にしてこの前体験に行ってきました。
内部の問題なんか私にはどうでも良いこと。［良い化粧品］に心が動いたのです。
確にスレ通り押し売りされました。しかし、私の目的はフェイシャルマッサージでなく化粧品。
化粧品が良ければかえるつもりで行った。
でもここの化粧品は普通だった。
マッサージは悪くないが、いくら化粧品を買えばタダと言っても金額が高すぎです。
今時フェイシャルだけなら３０００円から５０００円が相場。
化粧品や皮膚の知識はスタッフさんより私の方がありました。しかも自社ＨＰに書いてあることさえも満足に説明できない始末には呆れです。
少しは期待してましたが、こちらには幻滅しました。
先ず、客の気分を萎えさせた時点で終りなんですよね。化粧品販売サービスの基本が全く感じられませんでした。カウセ拘束時間と押し売り口調は私が経験した化粧品会社の中で過去最高です。
正直言って不愉快で怖かったですよシーボンさん！

612 ：メイク魂ななしさん：2006/07/22(土) 23:12:15 ID:yV6xiIl40

＞６１１さん

仰るとおりだと思います。しかし、価格が高い事、サービスの基本がなってない事は
全て社内の体制か来ているものです。だから絶望的なのです。この会社は全ての
点で根本的に生まれ変わらない限り後数年の命です。
経営陣が気付いているかいないかは知りませんが、その問題というのは企業経営
においてまさに致命的な問題なのです。どこの会社もそれぞれ問題はあるものですが
これほど多い会社はないでしょう。経営のいろはさえ知らない犬猫や役員を総とっかえ
すれば変わるかもしれませんが

613 ：メイク魂ななしさん：2006/07/23(日) 01:19:09 ID:IAaYlZm9O

おまいらながすぎ

614 ：メイク魂ななしさん：2006/07/23(日) 01:35:35 ID:lCudVHLE0

＞６１３
社員ってばればれじゃん、笑。
だからいつまでたっても駄目なんだよ。
ほんとうに、レベルが低いなー。

615 ：メイク魂ななしさん：2006/07/24(月) 12:47:31 ID:8DGvHRsL0

毎日ノホホンと過ごしているから知らず知らずにスキルダウンしてるのに・・・自己認識の欠如は恐ろしいよ
忙しいつもりや忙しいふりをするのが職業として成立してるから幸せな本社ですね
現場に食べさせてもらってるくせに現場をののしりさげすむプライドだけは一流企業
現場が何かの要因で崩壊或いは混乱して売上落ちたら本社はどんな具体的な責任ある対応策を講じるのだろうか
きっとすべて現場のせいにして汗もかかずにピーチクパーチクするだけでしょう
極端に言えば、この会社は会長と集計機能と総務機能だけあれば本社なんていらない
その方がお客様へのキメ細やかな対応がとれる

616 ：メイク魂ななしさん：2006/07/24(月) 23:57:25 ID:R4GmQJ3pO

>>573
北方面の大御所が去ったことは、いろいろな意味で今後の行く末を考えさせられます。
人を大切にしなければ人は大切に思ってくれませんよね。
これは理屈ではない心の世界の話しですけどね。

617 ：メイク魂ななしさん：2006/07/25(火) 22:51:28 ID:N8hgeq13O

他の人は知りませんが、１日平均１３～１４時間働いて月給がヨソより多少良くても時給換算すればヨソとかわらないかそれ以下
せめて人並みな休憩時間が欲しい、そしてたまには定時で帰らせて貰いたい
辞めたいけど周りに迷惑かけるから辞められない

618 ：メイク魂ななしさん：2006/07/25(火) 23:23:10 ID:y57dRvTe0

>>617 君働き始めてどれくらい？

619 ：メイク魂ななしさん：2006/07/26(水) 06:15:49 ID:yS3XYN5p0

トリートメントマセやデュアルローション、酵素洗顔は評価できるよ。
値段が高いが14日プログラムも良し。あとはなー。

620 ：メイク魂ななしさん：2006/07/26(水) 23:48:45 ID:FfP/Kbq1O

違うスレでここ見た通行人です。
確かにあまり良い評判を聞かないていうか知らない。
大変そうですね。
さようなら。

621 ：メイク魂ななしさん：2006/07/29(土) 22:41:43 ID:2/6fdrjoO

史上最低掲示板２ちゃんねるにさえも書き込みされてなくなってしまいましたね。
アンテナとしての２ちゃんの１面より推察するに、こちらの会社、社会から存在さえも忘れられてしまうかもしれません。
川崎市へ本社を移してからリーチかかってますよ。
シーボンは１０００円美顔で釣りフェイシャルサービスで生きてきた会社。
原価構成はエステ会社に極めて近いはずですよね。つまり粗利が以上にとれる売価設定をしてるのでしょう。しかし、これは悪いことではありません。
話がそれました、この会社の業としての存在意義は１０００円美顔以外にマーケットで存在出来ないのです。
しかし、唯一のマーケット戦略である１０００円美顔を自らの手で汚してしまってきたのだから自然発生的な自己責任の完結をしなくてはならなくなるでしょう。
新規集客は右肩下がりになると契約顧客の再契約単価が上がるか期間が早まるかは容易に想像できます。
売上を維持する為には傾き始めた販売系企業はたいてい同じような傾向になりますならね。
販売論で一番避けたいループです。
来年は人員と事業所の大規模リストラしなくてはならなくなるかもしれませんね。
もうこのスレも必要ありませんね。みかさんに誰かあったら宜しく伝えてください。

622 ：メイク魂ななしさん：2006/07/29(土) 23:04:06 ID:RZ9vT8zi0

気に入って通ってたけど、もう絶対行かない。
１人のフェイシャリストに心を傷つけられたから。

お世辞や世間話なんていらないから、あんなひどい言葉を
言われたくなかった。

真面目に肌の手入れして通っている人間に対して、
最低な言葉を言った。

日本に法律があって良かった。
人間としてこんなに人を憎んだのは久しぶり。

絶対に、一生、許さない。

623 ：メイク魂ななしさん：2006/07/30(日) 20:16:56 ID:cHwzS/pY0

今日、都内で１０００円お試しに行ってきました。
軽い気持ちで行ったのですが、勧誘された内容は、ほぼ掲示板通りです。
ただ、本格的な勧誘をする前に着替えさせてくれたので良心的だったのかもしれません。
断れないほどしつこくはなかったのでサンプルを試してから決めると言って帰ってきました。
その時に「３日以内に始めないと手遅れになる」みたいなことを言われたときに、ちょっと怖くなりました・・・。
帰り道でクレンジングコースだけならと、また軽い気持ちになっていたところに、この掲示板を見て、やっぱりやめようと思いました。
そのうち電話がかかってくるのでしょうか・・・。

624 ：メイク魂ななしさん：2006/07/30(日) 23:53:12 ID:4IWfk7KIO

くれんじんぐこーすなんてほんけいやくするためのだしだよ。かよわないほうがいいよ。ここにいちねんかんかよったらじゅうまんやにじゅうまんじゃあがらないよ。

625 ：メイク魂ななしさん：2006/08/01(火) 16:45:33 ID:dOrIDQIhO

まーくんはドSですよ～

626 ：メイク魂ななしさん：2006/08/01(火) 16:54:54 ID:q44LgdDKO

>>622何言われたの？私もひどいこと言われたよ。

627 ：メイク魂ななしさん：2006/08/01(火) 17:19:20 ID:0Wq4CFhIO

>>626
先ずsageんなよ
相手がブスエスならば客に発する言葉は全て傷つくんじゃないか
ブスエスや粘着ババーエスに「綺麗になる為に必要なことは」なんていわれても逆ムカだしさ、他人の肌けなす前に「お前自分のシワとシミ先に削れよ～」て感じわかんねーか？？
ていうか全て乙なんじゃない
滅ぶぞ滅べ滅べば

628 ：メイク魂ななしさん：2006/08/01(火) 21:07:40 ID:OUfTrz3k0

>>626
私は病気で、体の一部が腫れているのですが、
いつもは服で隠しています。

フェイシャリストが「本日担当します～」のあいさつも無く、
「太りましたねぇ～」
と大きな声で。

マッサージも受けなくていいからその場から消えたかった。
癒されに行って、傷ついて帰るハメになった。

正直、売り込みや営業なんかは苦痛じゃなかったし、
ずっとずっと通いたかった…。
付き合いも長いから、クレーム言っても行きづらくなるだけだし…

629 ：メイク魂ななしさん：2006/08/01(火) 23:51:59 ID:Up9/+vON0

>>625
知ったか、乙

630 ：メイク魂ななしさん：2006/08/02(水) 00:12:11 ID:rzoxubeW0

接客の基本が出来てないバカなフェイシャリスト多いですよ。
同じ社員として恥ずかしい限りです。本当に申し訳ございません。
サロンの責任者にでも本社にでもクレーム言って下さい。
クレームって言われるより言う方が嫌な事だとは承知しておりますが、
せっかく気に入って通ってて下さってるのに残念です。
通ってるサロンが都内近郊なら色々選べるのですが・・・

631 ：メイク魂ななしさん：2006/08/02(水) 02:31:58 ID:4fbf6joSO

>>630
接客の基本が出来てないバカなフェイシャリスト多いですよ。
↓
＊同意

サロンの責任者にでも本社にでもクレーム言って下さい。
↓
＊あなたから社内改善してみらどうですか
「～でも」なんて表現は誠に失礼且つ投げやりな表現ですね。
日常がかいまみられます。

クレームって言われるより言う方が嫌な事だとは承知しておりますが、
↓
＊だから２ちゃんねるに書き込みしてるのではありませんか

同じ社員として恥ずかしい限りです。
↓
＊怒ってる相手に「恥ずかしい」じゃ意識甘

結局、外から映る姿は非常識に映るんだよね。自分で何かを努めるとかって言葉１つもないよね。

同じ社内のことでしょうが。
〇〇がバカだ。
とか
〇〇にでも言ってくれとか

原因わかってるんなら客を誘導するより自分達でやれば

多分あなたに限ったことではないと思うけどね。
これじゃ火に油だよ。

632 ：メイク魂ななしさん：2006/08/02(水) 13:57:19 ID:31NBZDgiO

629 ﾊﾞｰｶ私はﾏｰ君と仲良いから知ってるんだよおまえこそなにもしらないだろ
早く死ね

633 ：メイク魂ななしさん：2006/08/02(水) 18:09:41 ID:0ic5nMVR0

>>632
こいつどうしてもまー君ネタに戻したいらしいな

634 ：メイク魂ななしさん：2006/08/02(水) 19:46:46 ID:31NBZDgiO

↑
デブスだろ？
あたまいっちゃってるんじやねぇw

635 ：622：2006/08/02(水) 20:17:38 ID:B5rmA+ya0

サロン自体は大好きで、たまに
「そろそろお手入れにいらして下さい」等
連絡くれてたフェイシャリストさんもいるので、
クレームが出しづらい状態です。

しかし、大事な場所を奪われた悔しさは、誰かに
聞いて欲しかった。
>>630
>>631
レスありがとうございます。
感情が落ち着いて、冷静になってもまだ、怒りが残っていたなら、
匿名で本社に電話することにします。

感情をぶつけてしまってすみませんでした。

636 ：メイク魂ななしさん：2006/08/02(水) 23:01:01 ID:yt8kxziV0

>>590＝>>632だろう
飽きられ持て余されて２ちゃんでストレス解消ｗ
おめでたい粘着ババアだなｗ

637 ：メイク魂ななしさん：2006/08/02(水) 23:09:51 ID:JoiqjQm50

>>631 おまいバカ？そんなことできねぇーのわかるだろ
　　　　　つまんねぇカキコすんな逝け

638 ：メイク魂ななしさん：2006/08/02(水) 23:54:32 ID:4fbf6joSO

たくさんの社員とおぼしき人達の本性をかいまみました。
私も>>628さん同様に昨今のサロンにおける接客姿勢に怒りを覚えてましたので指摘させて頂いたまでのこと
まさかこれほど酷く罵られるとはさすがに恐くなりました。
暫くはサロンに通います。
サロンで知り合った他の会員の皆さんにも伝えさせて頂きます。

639 ：メイク魂ななしさん：2006/08/03(木) 13:18:11 ID:MdzedcU7O

636 2チャンのやりすぎで頭いっちゃってる多重人格者
おまえはどこの田舎出身者？W一度顔会わせたいね～W

640 ：メイク魂ななしさん：2006/08/03(木) 22:39:41 ID:MT3CTVB2O

ランク下位の売春女達が２ｃｈで繰り広げる意地の張り合い・・・
失笑もんだな

余裕の無さは容姿に表れてしまうもの、
お前がマー君に大事にされない理由はズバリそこに在る
書き込みしている暇が有るんなら、僅かでもマシな容姿に近付ける様
少しは努力しろよと言いたい

641 ：メイク魂ななしさん：2006/08/04(金) 12:13:23 ID:T7sZ1WlGO

↑
もてない負け組男（女）の
遠吠え
ぎゃはははは！
笑えるWWWW
大丈夫！容姿は負けてないから！性格は相手の相性だからあんたに何言われようが関係ありませんから！
キモいからシーボンｽﾚくんな

642 ：桜子：2006/08/04(金) 20:29:42 ID:zzJEIa8q0

シーボン千葉店の凄い営業

昨日はシーボンにお肌のお手入れに行って来ました。
ちょうど一年半通っています。今は月に一度の割合です。
先月お手入れに行った時に、夏用の美白パックを勧められて購入しました。
パックは３ヶまとめて購入なので、４５０００円です。
去年の夏に美白パックを施術したのですが、
私は乾燥肌なので、どうも肌の調子が良くないのです。
そのことをお話したにも関わらず、夏に必要だからと、強引に勧められました。
案の定、昨日は「肌が乾燥しています。今日は美白パックは出来ません」と。
急遽、保湿パックを購入、これも１５０００円です。
さらに別のパック５回、８００００円を勧めてきます。夏のキャンペーンとのこと。
行くたびにこの調子です。
確かにマッサージはとても良いのですが、シーボンの営業のやり方には、
う～～んざりしてきました。
美白パックは、私には良くないのです。
保湿パックに交換をお願いしましたら、「良い商品なのでお手元に」と。
１１月には、会員を維持するために１６万円のお化粧品の購入です。
女性は自分の肌のためには、いくらでも代金をお支払いするものと
思われているのでしょうか？
今、一度に２５０００円お支払いすれば、全身エステの施術が可能です。
シーボンはすでに購入済みのパックが、あと４ヶ。
４回行って、終了する予定です。

本日お客様相談窓口にお電話しましたら男性の方が出て下さって、
「こちらも商売ですから、何でも売ります」と言われました。
誠意ある対応を望みますが、どちらにご連絡したら良いでしょうか？

643 ：青葉区在住：2006/08/06(日) 02:14:45 ID:f2ocvqkOO

あ○○○店のい○○○ま○みさん不倫は止めましょう！まぁ～男も男！よそに女も居て奥さんも居るからね。シーボン不倫ばかり常識ないよね。い○○お駅で若い女とイチャつきセ○○ー○○○で奥さんと居る姿みてるしエステ関係者って多いのかしら？

644 ：社員：2006/08/06(日) 10:39:03 ID:BsPcHWNn0

＞桜子さん
相談窓口の応対が、その様な事でしたら、もう誠意のある対応は望めませんよね。
申し訳ございませんでした。心からお詫び申し上げます。

608にもあります様に、高額のスパセットは、必要ないと思います。
「良い商品」であっても、せいぜい年に１、２回で十分です。
サロン用のパックでしたら、低価格の物が御座いますので、そちらをご利用するのがよろしいかと思います。
乾燥との事ですので、１回２,３１０円です。
マッサージは、短い（サービスのマッサージ）ですが、夏のダメージを受けたお肌には、
これで十分だと思います。

高額のスパセットに関しまして、複数個お買い上げになられている方、桜子さん以外でも多いと思いますが、
どうしても使用したいのであれば、１個ずつのお買い上げをするのが良いと思います。
又、美容液を４種類使用している方も、２種類で十分です。（季節に合わせてご使用ください）

夏のキャンペーンとの事ですが、恐らく在庫整理、もしくは、ボーナス査定を見越した悪質な売り込みだと推測いたします。
決してお買い上げする必要はございません。高額のスパセットをするよりも、ご家庭で、ゆっくりくつろぎながら、ローションパックなどをする方が、
かえって効果的です。

誠意のある対応とは、程遠いですが、よろしければ参考にして下さいませ。

最後に、本当に申し訳ございませんでした。
又、長文失礼致しました。

645 ：桜子：2006/08/06(日) 16:29:43 ID:UuS+SFxz0

社員様
ご丁寧にお返事ありがとうございました。

＞サロン用のパックでしたら、低価格の物が御座いますので、
＞そちらをご利用するのがよろしいかと思います。
＞乾燥との事ですので、１回２,３１０円です。

このパックの説明は受けたことがありません。
少し前までは、５ヶセットで３５０００円のもの。
春からは、パック剤はすべて１ヶ１５０００円です。

毎月、肌チェックがされていますが、
結局、個人個人の肌の状態を見ている
わけでは無いようですね。
がっかり致しました。

646 ：社員：2006/08/06(日) 17:26:07 ID:BsPcHWNn0

お腹立ちの所、レスありがとうございます。
2310円のパック剤ですが、先述の通り短いマッサージです。
長いマッサージは、5250円の物もございます。

5ヶセットで35000円の物は、ＦＳセットと言いまして、
おっしゃる通り、春にはスパセットに変わってしまいました。
マッサージの満足度は、確かにスパセットの方が良いとは思いますが、
5250円のパック（モイスチャーパックセット）でも満足していただけるかと思います。

残り4回との事ですが、その分のスパセットがあるのですよね。
返品や交換は、断られたのでは、仕方が御座いませんが、お肌に合わない様でしたら、
もう一度、お客様相談室へその旨を言ってみてはいかがでしょうか。

お肌に合わないものを売った責任は、売った者が責任を負うべきだと思うのです。
返品、交換には、素直に応じるべきだと・・・。

最後に、文面から在宅用の化粧品は、リピートされていないと察します。
おこがましいとは思いますが、一品でも何か気に入った物がございましたら、
是非、ご再考願います。（通販でも）
この度は、大変ご迷惑をお掛け致しました。

私事ですが、シーボンを変えようと必死に戦っております。桜子さんの様な、正当なクレームを
出来うる限り、上（社長まで）に伝えて行きます。
来月には、無職になっているかもしれませんが・・・。

647 ：社員：2006/08/06(日) 18:16:56 ID:vagV6MJz0

製品とシステムは本当に良いと思います。
私もシーボンが変われるように必死に努力しています。
この現状は社長や会長はほとんど知らないと思います。
現場の無責任者と無能な役員が自分たちの立場と利益のためだけに不要なキャンペーンで購買をあおり、
やってはいけない『独自のキャンペーン』をやってるだけ。
企業である限り利益追求はあたりまえだとは思います。シーボンの製品は無理強いをしなきゃ売れない程度のものじゃない。
販売が仕事ですが『無理に』ではありません。少なくとも自分たちが関わるサロンでは
お客様に楽しく長く通ってもらえるように努力するしか今はできません。
会社はそのために新しいパックを単品で販売しているのですから・・・
５個セットはあくまでもサロンの都合。もちろん面倒だからとまとめて購入される方もいらっしゃいます。
でも選択できます。どんどんご意見を下さってトップを動かして下さい。
私も現場で戦います。クビになるまで・・・

648 ：桜子：2006/08/06(日) 18:17:41 ID:UuS+SFxz0

社員様
ご丁寧にお返事ありがとうございます。

大変気に入ってサロンに通っていました。
私は、腹を立てているわけではありません。
ただ、サロンは基本的にリラックスが目的で
多くの女性が通われていると思います。
マッサージ中の営業は、ちょっときついですね。

社員様のご活躍を心から応援致します。

649 ：622：2006/08/06(日) 20:26:52 ID:tGo1f/ZB0

社員様の書き込みを読んで、涙がでそうになりました。

アトピー肌でおしゃれもしたこと無い当時２４歳の私を、
輝かせてくれたのはシーボンでした。

社員様と同じ種類の熱意を、じかにぶつけてくれたのが、
体験の時のフェイシャリスト。
あきらめかけていた「きれいな肌」を、本当にプレゼントしてくれた。

自分で選んだ、初めての高価な買い物。
人生を変えてくれた素敵な出会い。

会員は続けます。サロンだけ、ちょっと遠いけど、他に通うことにします。

頑張ってください、そして、ありがとうございます。

650 ：メイク魂ななしさん：2006/08/07(月) 01:10:53 ID:Q8rV8MwkO

社員さまの伝えたい事は確に正論だし共感します。
ただ\2310のパックで充分かどうかは実際桜子さんの肌を見て決める事。板の中でそういう発言をするのはちょっと無責任かなぁと思いましたので…
今回の夏のパックの主成分は保湿、抗酸化作用も勿論ありますが美白作用は美容液によるものですから、冷房や発汗による肌内部の乾燥にも効果が高いものです。
まとめ売りや不必要な販売は絶対にしたくないですが正しい情報をお伝えするのも社員の役目だと思います。
こういう発言をするとまた千葉店の社員だろうとか罵られるのでしょうけど…

651 ：メイク魂ななしさん：2006/08/08(火) 00:51:56 ID:3zvM0Y9LO

この会社こわいよっ

652 ：社員644：2006/08/08(火) 17:31:23 ID:wGFwCArZ0

＞650さん
ご指摘ありがとうございます。
ですが、もう一度桜子さんの書き込みを読まれてはいかがでしょうか？
美白スパは、肌に合わないと言っております。
担当も、美白は出来ないから、乾燥スパで。と。

私的な意見ですが、スパセット１回で驚くほどの効果があるとは思えません。
もう一度、全社員が在宅用の基礎化粧品について、考え直すべきだと思います。
647の社員さんが、やってはいけない「独自のキャンペーン」と言っていましたが、
千葉店だけではないでしょう。恐らく、全国でキャンペーンをやっていると思います。
サロン用製品の複数売りをやらないと、数字が上がらない・・・。

工場長とお話ししたことが、ございますか？
マセが、どの様にして出来るか。どんなこだわりがあるのか。
もっと、自分の会社の製品を知るべきだと思いますよ。

653 ：メイク魂ななしさん：2006/08/08(火) 22:09:53 ID:TUOdjKAzO

勝手に社員になってますけど↑、本当にうちの社員なら化粧品は毎日新鮮な物が工場からサロンへ届けられているのは、サロンにいる社員が一番良くわかっているはずですよね？なので在庫を抱える事なんてありえないのに…とても矛盾を感じます

654 ：メイク魂ななしさん：2006/08/08(火) 23:35:41 ID:3zvM0Y9LO

だからココの社員はきらい。不倫会社！

655 ：メイク魂ななしさん：2006/08/09(水) 12:50:42 ID:lSxoKOB20

私はこちらの関係者ではありませんが前から興味深く見ています。漸くまともな書き込みが始まったのに>>651 >>654等のレベルはやめて欲しいものだ。

656 ：メイク魂ななしさん：2006/08/09(水) 15:47:21 ID:NSrSMx4e0

657 ：メイク魂ななしさん：2006/08/09(水) 19:29:31 ID:n4Q932kwO

655 ｶﾞｼﾘﾀｲﾉﾊｼｮｳﾋﾝ?
ｶｲｼｬﾉﾎｳｼﾝ?
ﾀﾞﾏｻﾚﾅｲﾀﾒﾉｻﾝｺｳ?
ｶｲｼｬﾉﾌｳｷﾓｶﾝｹｲｼﾃｸﾙﾃﾞｼｮ? ﾜﾀｼﾊｿｳｵﾓｳｹﾄﾞ｡
ｲｲﾓﾉﾅﾗﾊﾞｿﾝﾅｷﾀﾅｲﾃｦﾂｶﾜﾅｸﾃﾓﾐﾝﾅｶｳﾃﾞｼｮ?

658 ：メイク魂ななしさん：2006/08/09(水) 22:55:07 ID:dClaAo2rO

650です。社員様ご指摘ありがとうございます。
在宅の効果、商品の良さについては承知しております。私は会員から社員になりましたので。
在宅を使用したうえでのサロンSPAだと思っております。
SPAの中身も基本は在宅の美容液やクリームですから効果がわからないというのは私には理解できません。
私達は美容部員であると同時に技術者であり、サービスを提供する人間なのですから、効果が見えないのであれば自分の技術を疑うべきではないでしょうか？

会社の在り方が変わりつつある中で疑問をおぼえながら仕事をしている社員も多いと思います。
SPAの出現によってよりエステ色が強くなり社員様のように在宅が軽視されていると感じている方も少なくないですよね。

659 ：メイク魂ななしさん：2006/08/11(金) 23:28:51 ID:GkJshZ+aO

>>655です
>>657さんへ
ご質問にお答えします。とても大きな集合で言えばあなた様と同じなのかもしれませんが、私はこちらの会社さんが来年株式上場されるかだけに興味があります。ただそれだけのことです。

私は、覗き専門ですから、今後の書き込みは致しませんのでこれを最後とします。

660 ：メイク魂ななしさん：2006/08/12(土) 03:13:15 ID:axhzOYmmO

659ｻﾝｱﾅﾀﾉｷﾓﾁﾊﾜｶﾘﾏｼﾀ｡ﾉｿﾞｷｾﾝﾓﾝﾅﾉﾆｶｷｺﾐｽﾙｸﾗｲﾉﾅﾆｶｶﾞｱｯﾀｯﾃｺﾄﾃﾞｽﾖﾈ? ﾜﾀｼﾊｶｲｼｬｶﾞｵｶｼｲｺﾄｦｼﾃｲﾙｶﾗｼｮｳﾋﾝﾖﾘﾓﾋﾄﾆｺﾀﾞﾜﾘﾏｽ｡ﾁｬﾝﾄｼﾃﾙﾋﾄｽｸﾅｲﾃﾞｼｮ? ｳﾘｱｹﾞ｡ｳﾘｱｹﾞ｡ﾊﾞｶﾘﾍﾞﾝｷｮｳｶｲﾄｶｼﾃﾙﾗｼｲｶﾞ｡｡｡ｳﾘﾂｹﾙﾀﾒﾉ? ｼｬｲﾝﾉｶﾀｵｼｴﾃ

661 ：メイク魂ななしさん：2006/08/12(土) 08:32:12 ID:UCKAaajh0

私はシーボン通い初めて１０数年。（フェイシャリストよりも長くシーボン使ってます）

売り方には多少の疑問はありますが、化粧品自体とても優れてますし、
フェイシャルマッサージもかなり効果が高いです。
だから４０周年も続いて来た会社であると思います。
中には、むかつく対応をされたこともありますが、そんなのは
自分の肌がきれいになると思えば、我慢できます。
私はこれからもシーボンに通い続けますよ。
あと、しつこく買わせられるのにもコツを覚えれば回避できますからね。
パックは一番安いのを使いましょう。（いろいろ試してみましたが、
安いパックでも十分です）

662 ：メイク魂ななしさん：2006/08/12(土) 11:22:51 ID:5WvVzLau0

>>６６１さんへ
＞あと、しつこく買わせられるのにもコツを覚えれば回避できますからね

コツ・・ぜひ教えてください。

663 ：社員：2006/08/12(土) 18:51:45 ID:TgFUkaLz0

ホントに良い製品を扱っているのに人がついてきていないのです。
肌を診てパックを勧めるのではなく、高額だから勧める。売上欲しいから・・・
技術や知識よりも売上が重視されていることがそもそもの原因ですから。
でもSPAは１回だけやっても効果わかりませんよ。続けてやるから効果がわかるのだと思います。
ただ、金銭的なこと考えると選択肢が色々あるわけですから選びながら続けて欲しいです。
全国のサロンで『独自のキャンペーン』やっているような書き込みありましたが、
やっていないサロンもありますよ。かなり少ないですが・・・

664 ：メイク魂ななしさん：2006/08/13(日) 09:10:45 ID:dSlGpqrI0

>６５３
部外者が、わざわざ謝罪なんてしないでしょw
あなた達みたいな人の為に！！
>６５８
客が、全部あなたと同じ感覚だと思わないで。
ギリギリで通ってる人もいるんだから。
在宅使って、スパ？
年間いくらかかかると思う？

665 ：６６４：2006/08/13(日) 09:27:34 ID:dSlGpqrI0

>６６３
もう1個つっこんどくけど・・・
１８０００円も金掛けて、一回じゃ効果が分からない？？？？
じゃー、良い製品って言わないんじゃないの？？？？

666 ：社員：2006/08/13(日) 20:47:48 ID:XZuAv0C+0

表現の仕方が悪かったかもしれませんが、肌の変化は表面の手触りだけではありません。
毎日生活環境などで変化する肌を安定させてシミを薄くしたりシワを浅くしたりと効果を求めようと思えば・・・
ということを伝えようとしました。
早く結果を出そうと思えばSPAは効果大です・・・
もちろん664様のご指摘の通り金銭的な問題もあります。
本音を申し上げれば、とにかく在宅は絶対続けて欲しいです。
あとはご予算に合わせてご相談されるのが理想です。
・・・ただしフェイシャリストを選んで・・・
同じ社員として恥ずかしいですが、サロンの現状は一般社員にはどうすることもできません。

667 ：メイク魂ななしさん：2006/08/14(月) 13:38:07 ID:wBWT7H3t0

無能な橋本の社員が、いたずら電話まがいの営業かけてきました。
責任者って方も誠意ある対応ができない。まぁ、企業としての姿勢が
なってないですこの会社。

ttp://www.cbon.co.jp/cgi-bin/form.cgi
クレームは↑でよいのでしょうか。

668 ：メイク魂ななしさん：2006/08/14(月) 16:59:58 ID:grPfCIWhO

>>667
悪戯や迷惑行為なら警察

669 ：メイク魂ななしさん：2006/08/14(月) 18:03:32 ID:zC+uRDXmO

何で、お客さんの所にイタ電するわけ？理解出来ないのですが

670 ：667：2006/08/14(月) 21:19:13 ID:wBWT7H3t0

>>669
たしかに理解出来ないな。
ある局番の範囲にとりあえず連番で相手かまわず電話かけて、
個人情報ききだして相手選んで勧誘してようとしてたようだ。
二度とかけるなといってやったが、ヌケヌケとやめないといいやがった。
それだけのことだが、(未熟なオレは)腹の虫がおさまらない。

671 ：メイク魂ななしさん：2006/08/15(火) 00:48:32 ID:gNQb/txkO

かけないで。と言っても又かける？会社とは思えない！会社名出して電話しているのに？教育とかやってないのでしょうか？疑問だらけの会社です

672 ：メイク魂ななしさん：2006/08/15(火) 18:08:26 ID:I1hporlX0

迷惑だってことがわかってないんだな。困ったもんだ。

673 ：メイク魂ななしさん：2006/08/17(木) 10:05:10 ID:Uvx9/97RO

今どき小学生でもきちんとできる電話応対もこちらの電話アポインターには難しいようですね…。
わざわざ一般家庭へ電話をかけて、相手を怒らせて、憎まれ口叩いて、いったい何がしたいのだろう。
ハイクオリティーな担当役員なのは間違いないようですね。
消費者が黙ってるうちに、いい加減に正気に戻らないといけないのではないかな。
消費者問題としてマスコミに取り上げられたらこちらさんかんぜんにじえんどになることをそろそろ真剣にかんがえないといけないかもね。

674 ：メイク魂ななしさん：2006/08/17(木) 22:55:57 ID:a4DuZNBd0

行ってきた。んで断ってきた。でも見送りもしてくれたし、サンプリングもくれた。
予定より１時間くらいオーバーしたけど。
確かに、マッサージ終了後の怒涛のクロージングには辟易。
段々態度が横柄になってきたから余計気持ちが硬化してしまった。
最後の方、眠くて殆ど話し聴いてなかった。ごめんよシーボンの人。

システムはいいと思うけど、売り方に問題あると思う。
あんなに強引だと、こうやって口コミでひろがってっちゃうんじゃないの？
悪口は広まるの早いし。

675 ：メイク魂ななしさん：2006/08/18(金) 23:38:49 ID:jcG8B7r8O

こちらはエステ店？化粧品店？

676 ：メイク魂ななしさん：2006/08/19(土) 15:42:32 ID:lK8nU/oPO

化粧品会社なはず！
そして不倫のかたばかりで成り立ってます

677 ：メイク魂ななしさん：2006/08/19(土) 22:55:21 ID:O263msRa0

>>676 つうーかおまい、ウザイよ。べつに不倫なんて関係ねーじゃん

678 ：メイク魂ななしさん：2006/08/20(日) 00:49:32 ID:7WA5ZP8fO

確かに関係ないかもね(笑)
組織内不倫なんて基地外宗教団体くらいしかしないだろうからね
女性客相手の常識ある化粧品会社ならまさしく関係ない話しだろうね

679 ：メイク魂ななしさん：2006/08/20(日) 11:47:46 ID:0HBg2rKyO

>>676 >>678
ちゃんとした会社だろうが不倫はあるんでないの？表沙汰になってないから知らないだけでさ。
私なんかマックバイターだった頃マネージャーと契約社員が不倫してたし。じゃあマック食わないかって言ったらそんな事も無いし。
否定も肯定もしないが例えば好きなブランドの服のメーカーで不倫問題が表沙汰になったとしても私はそこの服買うけどなぁ…
まぁシーボンの場合は単なる化粧品会社と違って接客態度とか人間性が出ちゃう部分も見れてしまうからいろいろ風評のネタにもなるんだろうが…。
皆さん潔癖症なのね。
会社にボロボロにされた元社員とか？それともシーボンの女に男寝とられでもした方？

680 ：メイク魂ななしさん：2006/08/21(月) 07:41:26 ID:hxSsJusWO

あざ○○店
い○○ま　まな○
風鈴。
なんでも欲しがる

681 ：メイク魂ななしさん：2006/08/21(月) 14:22:49 ID:XmsEfyuS0

私も某ブランドの社員だった頃、チーフが常務とＷ不倫してましたよ。
その会社は、いわゆる一流ブランドだともてはやされていますよ・・・もちろん今現在も。
文化とまでは思いませんが、男と女が出会う以上仕方ないのでしょうね。
あざ○○店の飯○さんは、よく登場されますね・・・よほど嫌われている様で・・・

682 ：メイク魂ななしさん：2006/08/21(月) 18:35:44 ID:yfPOJjiH0

シーボンは問題になったらしいね～
私も先日1000円行ってきた＾＾すごく良かったし
サンプルを家でやった日は肌がキレイ！！
ただやっぱりお金高いから「今は手持ちもないし、
主人に相談してみます～」って逃げた。
私の担当は新人だったからか多少しつこかったけど、
店長に当たった知り合いはほとんど勧誘はされなかったらしいよ。

683 ：元社員：2006/08/21(月) 20:59:16 ID:i/1iNkQR0

問題ってどんな？？

684 ：メイク魂ななしさん：2006/08/22(火) 08:24:47 ID:rxv0sctZO

不倫って割り切ってるの？
独身生活中にいるの？

割り切れるの？

私はﾀﾞﾒだ。

きっと全部奪ってしまおうと望から。

685 ：メイク魂ななしさん：2006/08/22(火) 16:28:39 ID:sw5WhS3DO

【不倫の終着駅】
不倫は一種の麻薬みたいなものです。時間軸と密会数が比例した関係を深める程、次のようなパターンで悲惨なお別れがあります。

①相手に捨てられる
②相手の家庭を破壊し略奪する
③一緒に自殺する
④自分の親から縁を切られる
⑤どちらかの精神が破綻する

①～⑤に９０％以上の人が該当するそうです。当然、①～⑤の複合パターンがハッキリ多いです。
鬼の心が棲みつき、毒を飲んだら皿まで壊すのが不倫。
たいてい女が泣いて人生を狂わす。
クリスマスや彼バースデー等、特別な日は体が引き千切られるほど辛いって不倫板にうんざりするほど書いてあります。

686 ：メイク魂ななしさん：2006/08/22(火) 18:59:52 ID:XUAI2gH0O

みなさんここは不倫板じゃありませんよね？

687 ：メイク魂ななしさん：2006/08/23(水) 15:49:58 ID:AIYxsBtwO

シーボンのスレにこちらの社員さんが、マックや某アパレルメーカーの不倫話を暴露して潔癖症の方々に自社の不倫感を肯定したのだから一概にスレ違いとは言えませんな～

688 ：メイク魂ななしさん：2006/08/26(土) 00:18:38 ID:p0+DAU+p0

日本語でおｋ

689 ：メイク魂ななしさん：2006/08/27(日) 00:08:09 ID:yiNL/C5FO

シーボンは、昔も今もこれからも、何も変わらないのですし、変わる必要もないのではありませんかね。
今後売上は、下がるかもしれませんが、利幅が圧倒的にあるのですから黒字は続くことでしょう。
儲けた金がどう使われて社内がどうであろうといいじゃない。
スレがあったから書き込んでみましたが、もういいのではないでしょうかね。
２ちゃんねるに取り上げてカキコするような大きな会社でもないですしね。
こちらの会社もコンプライアンスの重要性は、言われなくても優秀な社員さん達が沢山いるようだから、既に分かってるはず。
もう放っておきましょうよ。化粧品でもエステでもない中途半端な位置付けの会社の１つでしかないのですから。
最後に、株式上場するかしないかなんてレスあったけど、絶対有り得ないし無理だから考えるだけ無駄だよ。
ただ、毎朝歌を唄い長々朝礼出来る会社なんて株式上場しなくても十分素晴らしい会社だと認識してますよ。

690 ：メイク魂ななしさん：2006/08/27(日) 16:29:14 ID:bVaZCKuX0

不倫話を暴露した私は別にこちらの社員ではありませんよ・・・
この会社に限らず・・・とカキコしただけなのに短絡的な発想ですね。

691 ：メイク魂ななしさん：2006/08/27(日) 16:33:19 ID:IzWEn4qHO

どうでもよい。
これ見て思ったことは
どうしょうもない会社にあほな社員と不倫と強制的な危険な会社ってこと。
常識ないっす。

692 ：メイク魂ななしさん：2006/08/30(水) 01:09:37 ID:4e8pUvPYO

今日お試し終わって鏡みたら７っ赤身が!しかも一つゎ治りかけのニキビ!担当に言ったら、でる方がいい言われた,,明日デートなんですけど

693 ：メイク魂ななしさん：2006/08/30(水) 10:14:07 ID:4e8pUvPYO

紹介した側に何かメリットあるんですか?知人に紹介され,凄いいいからと言われ困ってます!ご存知の方がいましたら教えて下さい。

694 ：メイク魂ななしさん：2006/08/31(木) 16:32:56 ID:1029Kr+GO

ら

695 ：メイク魂ななしさん：2006/09/01(金) 22:52:30 ID:LOGXNs3D0

この会社の販売体制はさておき
利用されている方、実際どうですか？

私は始めて2ヶ月ほどですが、率直な感想です
【良かった点】
肌の触り心地、頬の赤みが薄くなってきた、小鼻脇の脂ヤケが改善
【疑問点】
肌が薄くなった？　キメが薄くなった(きめチェックで確認)　
鼻筋に深い皺ができることがある　たるんだ？？　
毛穴は開いてきてるのでは？　顔に異常に汗をかくようになった

696 ：メイク魂ななしさん：2006/09/02(土) 00:21:55 ID:5a57VyVEO

>>695
そこまで悪化してるのに「疑問点」で片付けちゃうなんて素敵♪
普通なら医者いって契約解除しますね

697 ：メイク魂ななしさん：2006/09/02(土) 01:39:30 ID:3/aOZ5Cr0

鼻筋の深いシワは、いわゆる『ホウレイセン』ですよね。
そんなので医者行ったら笑われますよ。
まぁ毛穴が開いてるからたるむのですが・・・それの原因は特定するのは難しいでしょうね。
毛穴の汚れが取れたら汗は出やすくなります。
私は頭皮の毛穴掃除を定期的にやるようになってから頭皮に汗をかくようになりました。

698 ：メイク魂ななしさん：2006/09/02(土) 11:22:58 ID:5a57VyVEO

>>697
あなたは医師ですか？一体誰に笑われるのでしょうか？
あなたの記述を精査すると、いろいろ言ってるように瞬間感じますが、結局抽象的でハッキリしてません。
公的資格がないエステティシャンによくあるパターンです。

699 ：メイク魂ななしさん：2006/09/02(土) 13:33:51 ID:yV1A4L/bO

私は医師ですが,今までたるみで外来された方はいないですね.美容外科を勧めますよ。たるみで来られても,処置の方法はないですからね.

700 ：695：2006/09/02(土) 23:02:01 ID:S8KEiPHc0

コメントありがとうございます。
実は非常にスレチで化粧板に来る資格もないくらいですが
摂食障害で過食後嘔吐を繰り返しています。

何度も過食は甘えだから、と止めようと試みるのですが
もう5年程、止められずにいます。
嘔吐すると顔には赤班が浮き出て、肌はささくれ立ってしまいます。
肌には大変なダメージを与えていると分かってはいるのですが･･

受診するなら、まずは心療内科です。
こんな私の駄スレにお答えいただき本当にありがとうございました。
すみませんでした

701 ：メイク魂ななしさん：2006/09/03(日) 01:26:00 ID:kP7HhGul0

慣れてくると強引な売り込みもかわせるようになります。
酵素洗顔、マセ、化粧水、14日プログラムはとってもよい
と思う。ＳＰＡなんて高いのは使わず、安いので十分。
この季節首パック1200円お勧めです。

702 ：メイク魂ななしさん：2006/09/03(日) 02:16:43 ID:EN3l0KRoO

>>699
ご専門はなんでしょうか？
内科医ならばたるみなんか診察したことはないでしょうね。
美容医療にも様々なジャンルがあるのはご存じとは思いますが、医師のコメントとしては物足りませんね。
ちなみに「肌診断」て表記は医師法違反に限りなく近いと感じますが、見解を聞かせてください。
ちなみな私も医療従事者です。

703 ：メイク魂ななしさん：2006/09/03(日) 09:37:23 ID:2GznRmJo0

行ってきました。マッサージ後と肌の調子も変わって、
契約してしまいました。
この板にもマッサージだけでキメが変わったとありましたが、
こんな簡単に変わるのだろうか･･･なのに半年キメが良くなるにはかかる･･･。。？

ここの板を見ると、化粧品内容やマッサージは優れているのに、勧誘が全てを悪くしているのですね。。
私の場合、勧誘よりも「この肌はマズイ！」とか「２０代の肌じゃない！」とかがすごかったです。
２０代で本当に通ってる人いるのか･･･？　学生の私には辛い。。
今後も通ったら随時化粧品勧誘されるのでしょうか？　次からはいらないんで断りますけど

704 ：メイク魂ななしさん：2006/09/03(日) 22:21:28 ID:FP3PwDMT0

>>702 なにムキになってんの？２ちゃんだよ
　　　　　　　うぜぇー

705 ：メイク魂ななしさん：2006/09/06(水) 22:14:19 ID:IhdbJikh0

勧誘され入る人も多いけど、お金が続かず、1年でやめる人が多いとか。
私は入会して３年目と話したら、めずらしいような口ぶりでした。
学生の方は大変でしょ。あの毎度のうるさい勧誘を断るのも若い学生
さんだと大変そうだし出費も多いしね。20代なら他の化粧品で十分だと思う。

706 ：メイク魂ななしさん：2006/09/06(水) 22:31:13 ID:JNBOwb220

wdgju

707 ：メイク魂ななしさん：2006/09/06(水) 22:31:46 ID:JNBOwb220

8
8
8
8
8
8
8

708 ：メイク魂ななしさん：2006/09/07(木) 00:50:04 ID:8K2hS3rPO

>>704
近所に人を見れば吠えまくり辺り構わず牙をむく野良犬がいました。その犬が昨日保健所に捕獲されました。
多分で駆除されるのでしょうね。
飼い主に捨てられ人間不信になった犬は可哀想かもしれないけど関係ない市民から言わせたらただの狂犬ですから駆除されても仕方ないですよね。
無味無臭の毒薬をエサに混ぜられて安楽死ならまだ苦しまないだけ幸せなのかもしれませんよね。

709 ：メイク魂ななしさん：2006/09/07(木) 21:06:29 ID:EsPeK79y0

>>708 ほんとうざい

710 ：メイク魂ななしさん：2006/09/08(金) 17:33:40 ID:a0XsR+qaO

>>708
まぁ例え話なんだろうけど本物の犬に対してそんな事言える人って人間性疑うね

711 ：メイク魂ななしさん：2006/09/08(金) 20:29:28 ID:YUkY9JLn0

経営者の視点から見てさ、1000円で90分従業員を働かせて、プラス場所と化粧品を提供して、
それで「ハイ、ありがとうございました」ってただ客帰してたら、会社1ヶ月ももたないよね。
勧誘がすごいって当たりめーだろって。そんな事がわかんねーんだから、頭悪いよね。
勉強が出来る出来ないとかじゃなくて、人として賢くない。

と、シーボンで高い化粧品を買わされたと愚痴っている嫁に対して思う。

直接言えねーけど。

712 ：メイク魂ななしさん：2006/09/08(金) 21:07:43 ID:PwK7jUjJO

>>710
木違いに人間性を評論されるなんて逆に光栄な話しです
私はあなたが本物の犬を心配するよりもあなたが社会復帰出来るかどうかの方が心配になります

713 ：メイク魂ななしさん：2006/09/09(土) 10:50:41 ID:hu5o28GU0

>>709
ほんとだねぇ、、まぁ一理あるのかもしれんが、

しかし、そんな経営する組織は詐欺師と同じ。
だったら最初からお試し5000円とかにすればいいだけの話。

だいたい嫁って、あなたお幾つなの？
可哀想な嫁さんだね。なんとなく。

714 ：メイク魂ななしさん：2006/09/09(土) 15:40:59 ID:bIrfkACo0

化粧品がどーのとか、詐欺まがいの組織とか言う前に、
きちんとｱﾝｶｰぐらい打てるようにした方がいいんじゃねーの？

と、誤爆している>>713に対して思う。

直接言えねーけど。

715 ：メイク魂ななしさん：2006/09/10(日) 01:55:47 ID:ObVcqUIjO

>>713
かなり苦しいので、一旦死んでから、左右を確認して再びおいでください。

716 ：メイク魂ななしさん：2006/09/10(日) 09:33:12 ID:VaUDw0dL0

1000円でお試しやるシーボンもどうかと思うけど、行くたびに
何人もの人がお試しで来て、売り込まれている。
あれだけの施術をただで返すわけないし、ただほどこわいものはない
行く方も何かあると考えるのが当然。化粧品を毎月のローンで買うこと
自体無理をしているのであって、止めた方があとあと後悔しないと思います。
私は会員でお友達の招待券をもらいますが、無理に勧誘されて人間関係を
悪くするのがイヤで誘いません。

717 ：メイク魂ななしさん：2006/09/11(月) 14:41:36 ID:5Rhz9RMx0

>あれだけの施術をただで返すわけないし、ただほどこわいものはない
>行く方も何かあると考えるのが当然。

ただじゃないでしょう？
｢1000円トライアル｣ですよ。お金払ってますよ。
どうして当然だと思うの？
試して良ければ買おうかな？と思って行く人が多いでしょう
｢お肌に合ったサンプル差し上げます｣と謳ってるわけで。
普通の化粧品のカウンターと同じ感覚で行くんじゃないですか？
ここの軟禁みたいな汚いやりくちを知らずにいればね。

718 ：メイク魂ななしさん：2006/09/11(月) 18:49:28 ID:KrTUF3J50

1000円で「お金払ってますよ。」なんて言ってる時点で、
シーボンはやめといたほうが良いと思いますよ。
最低のスタートラインが十何万ですから。
お金もないのに、お試しに行ったってしょうがないですよ。
売りつけられて嫌な思いをするんだったら、行かないのが一番。

719 ：メイク魂ななしさん：2006/09/12(火) 00:00:16 ID:PqudH7er0

私がバカでした。ほんと、皆さんの言う通り。
1000円で地域の皆さんにリラックス、、なんて言われて、
ほいほい行って、、本当にバカです。
シーボンなんて知らなかったし、もともと化粧品のセールスが
あれほどお値段がはるもので、勧誘もしつこいとも知らなかった。
電話で予約されてから、念のために、ここを観ればよかったんです。
しかし、もう2度目は、騙されません。
掛かってきた電話には自分が出て、「本人はいません」と言い張りました。
勧誘の電話はなくなりました。
私は確かにバカですが、あの会社のやり方は汚いと思います。
マッサージの技術よりも勧誘の技術がすごいです。
もう名前も聞きたくありません。
友人にも私のバカさを宣伝しています。

720 ：メイク魂ななしさん：2006/09/12(火) 15:31:28 ID:9VwjDS1A0

< ｢お肌に合ったサンプル差し上げます｣と謳ってるわけで。
普通の化粧品のカウンターと同じ感覚で行くんじゃないですか？

化粧品のカウンターに3時間もいますか。
フェイシャルマッサージと化粧品に3時間もかけるのですよ。これが
1000円、そんな安いはずがない、おかしいと考えないのでしょうかね。

721 ：メイク魂ななしさん：2006/09/12(火) 15:35:08 ID:IsZYbPDi0

以前シーボンに行ってエステを受けて
当然ながら　しつこい勧誘に遭い、ローン組まされそうになり
仕方ないから　無職です　と嘘ぶいたら
アサーリ帰されたよ・・・。

722 ：メイク魂ななしさん：2006/09/12(火) 23:07:16 ID:PqudH7er0

弁解しますけど、マッサージは３時間じゃないです。
自分の着替え＋マッサージで30分程度。
あとは、ひたすら勧誘でしたよ。

トライアルだから1000円と勝手に思っていました。
最初からあの監禁もどきの勧誘が待っていると思えば
行かなかったです。
だいたいあんなパジャマみたいなガウン＋ヘアバンド。
出で立ちから既に敗けそうな状況でしたよ。
あれはズルイです。
着替えてからの勧誘ならばなんとか逃げ切れたかもと思いますよ。

世の中のオープンセールで半額とか、
キャンペーンとかって言うのはそういうモノではないのですか？
で、サンプルは貰っていませんし、そういう話しもなかったです。

723 ：717：2006/09/12(火) 23:11:13 ID:PqudH7er0

連投失礼します。

しかし、あのマッサージ。
1000円で安いとは思いませんでしたヨ。
お安いなんてとんでもない、値段相応じゃないですか？
その程度です。勧誘目的としか思えません。

あれなら、垢すりエステのオマケのフェイスの方が格段に上です。

724 ：メイク魂ななしさん：2006/09/12(火) 23:55:25 ID:9VwjDS1A0

最近の1000円のお試しは、勧誘ばかりでなく、エステも相当悪く
なっているのですね。失礼しました。2年前は全身ピカピカに
してもらったもですから。友人の紹介というサービスだったかも
しれません。

725 ：メイク魂ななしさん：2006/09/13(水) 00:05:11 ID:qBEU7Gwy0

同居してるお姑さんがシーボン使ってます。
勧誘の電話がしつこくしつこくかかってきます。
悪質な商法に騙されてるんじゃないかと心配です。

726 ：メイク魂ななしさん：2006/09/13(水) 00:21:26 ID:QLYymKmDO

着替させず、入店から出店まで３時間か。しかも電話で呼ばれた肝心なマッサージ時間は全体の１／６。
日本では、相手が嫌がる商行為で帰らせて貰えず概ね３時間を超す状態を監禁とよび刑事告訴することができるよ。
あと誰でも知ってる知識だろうが、販売目的を伝えない勧誘（電話、広告、なんでも）は、仮に契約したとしても解約できるよ。
きちんとしたエステ教育受けてるなら必ず学ぶ初歩知識だよね。
でもさ、もしこんな事が日常茶飯事だったとしたら、マジでまずいんじゃないの？

727 ：メイク魂ななしさん：2006/09/13(水) 03:05:33 ID:incty1tYO

監禁？相当な事がない限り、監禁で起訴なんて無理ですよ。
まずロケーションとして、四方を壁で区切られた施錠の出来る扉のついた部屋、もしくは車内でないと、
監禁の意思を立証するのに相当苦労しますし・・。
営業品目が化粧品販売となっていたら、伝達の義務から外れてしまう可能性も大ですね。
そんな安易な発想で起訴出来るんなら、とっくに起訴されてておかしくないんじゃないですか？
今もなお、あんな強引な勧誘を続ける事が出来てるのは、その辺の対策がきちんとなされてて、例え起訴されてたとしても、負けてないという証拠ですよね。
上の方で言われてたように、私も行かないのが一番の防御策ではないかと思います。

728 ：メイク魂ななしさん：2006/09/13(水) 10:08:34 ID:QLYymKmDO

>>727
状況を考えるに社員さんかな。
きみの法理はすごすぎ。
先ず、監禁の定義が違う。百歩譲って君の法理を適用しても、サロンが箱物になるのだよ。しかも着替えることもままならず、相手に主導され自分の意識と行動が自由にならない状態であることは、関係筋に、拘束ととられても仕方ない。
参考までに、監禁罪にて告訴され契約解除等を行った前例は既にあるよ。でもさ、刑法を根拠でやられたらその会社は終わるんだよ。君の会社に前例が出ないことを祈るよ。

次、伝達の義務て何の法令の義務だい？まさか特定商取引法なんていわないでくれよ。
特定商取引法の該当商取引区分には、エステもあれば化粧品もあるぜ。当然、販売目的の勧誘は、消費者への告知義務をうたっていあるぞ。
何の法律で、伝達義務がないのだ？

次、来店しないのが１番良いとの趣旨。総論として同意だ。たださ、問題の論点は何だ？消費者の来店動機を促す勧誘行為に明らかな説明不足が存在し、消費者が誤認してしまう点じゃないか。そして販売行為の在り方だろ。ズレズレ。
君の会社は知らないが、個人対象の物販や役務販売は、既に、根拠のないハッタリが通用しなくなったのだよ。理由は簡単、法令の運用が厳格になり、馬鹿な会社が減ってきたから。

最後、告訴と起訴は、意味合いも使い方も全く違うことくらい高校生でも知ってる常識は、勉強した方がいい。はじをかくぞ。

長々とうざくて悪かった。

729 ：メイク魂ななしさん：2006/09/13(水) 19:54:19 ID:IeCXPnmc0

男のエステもしてくれそうですね！？

730 ：メイク魂ななしさん：2006/09/14(木) 23:15:07 ID:SOvJXkp60

シーボンから毎日電話がかかってきます。
断っても断っても、毎日違う個人名を名乗って。

731 ：メイク魂ななしさん：2006/09/15(金) 00:53:55 ID:+BBPhw0tO

若い部類ではないとはいえ、４０代の私の肌に最適と勧めて貰った化粧品と、どう見ても６０代のご婦人に勧めてた化粧品が、ほぼ同じ物でした。
自己嫌悪になるやら、不信感を募らせてしまうやら、心がフリーズしたままです。
やりばのないこの気持ちを書き込みます。

732 ：メイク魂ななしさん：2006/09/16(土) 18:57:28 ID:q62uIeKrO

お客さんを騙すのってどんな気持ちでするのか…知ってる会社の社員さんいますか？
そして、あなたの母親や姉妹に同じことできますか？
仲良しな友人をお客さんで誘えますか？
自分の子供（将来の子供）に働いてる姿を胸を張って見せられますか？
自分のお金を支払って客になりたいと思いますか？

733 ：メイク魂ななしさん：2006/09/17(日) 19:46:43 ID:Rl3ezJeBO

電話帳なんだろうけど、辞めた私の家に勧誘の電話がきた。
母宛てだったが、なりすまして、質問沢山して聞いて録音成功♪

734 ：ここは誰？私はどこ？：2006/09/18(月) 01:12:13 ID:mTiH8ueaO

無限ループな板ですね♪

735 ：メイク魂ななしさん：2006/09/18(月) 07:57:04 ID:Ksvwv9Rf0

シーボン無限地獄

736 ：メイク魂ななしさん：2006/09/19(火) 11:22:01 ID:tvCKzZhzO

Y市A区A店Iｻﾝ
本当ﾆ消ｴﾃ！
会社ﾔﾒﾛ！不愉快ﾅﾝﾀﾞﾖ

737 ：メイク魂ななしさん：2006/09/20(水) 20:19:33 ID:QE64agkY0

粘着すごいなー
なにをされたんでつか？

738 ：メイク魂ななしさん：2006/09/21(木) 16:46:30 ID:BbKqhieSO

ここまで凄いと相当嫌なことされたんじゃないの？高い契約組まされたんじゃない？

739 ：メイク魂ななしさん：2006/09/22(金) 00:58:18 ID:wPni7/yHO

ここの本社てどうよ？

740 ：メイク魂ななしさん：2006/09/22(金) 23:59:09 ID:bgJU22Uj0

sage

741 ：メイク魂ななしさん：2006/09/23(土) 09:44:06 ID:mYJAFkN9O

街頭でもシーボンの勧誘してるよね。絶対行きたくないけど

742 ：メイク魂ななしさん：2006/09/23(土) 10:47:45 ID:KJ6JwN0YO

駅構内で、噂の「景品キャッチ」してたよ
あれやばくない？
どうせお馬鹿が点数稼ぎで考えたんだろうけどね
記念に写真撮っておきました

743 ：メイク魂ななしさん：2006/09/25(月) 09:03:07 ID:hbk5lWgRO

>>739
このスレ全部読めばわかるよ

744 ：メイク魂ななしさん：2006/09/25(月) 14:21:39 ID:Tb1rRvk4O

福岡　小倉店はいいですか？

745 ：メイク魂ななしさん：2006/09/25(月) 21:48:43 ID:fvZe0pkh0

とにかく店員が自分のノルマの為にお試しできたお客には喰らいついて離さないのは
事実ですよ。私も３０マンのローンで買いました。そのときにはニコニコ顔で契約
した担当のオバサン（かなり高齢）は次の週に会って挨拶しても返してくれなくて
かなりショックでした。私の顔はお金としか見えなかったんですよね。普通どこの店
でも１週間前の客なら覚えてるでしょ？　池袋支店でしたけどね。本当にあの
オバサン思い出すだけで嫌な思い出いっぱいです。池袋支店はやめたほうがいいですよ
契約した後もマッサージの最中にずーっと他の商品の売り込みばっかりですから、
買わないっていうと、マジで手を抜いたマッサージになるし・・・・

746 ：メイク魂ななしさん：2006/09/26(火) 14:33:40 ID:zSQMyj+yO

>>745同感です
こちらのサロンは、エステティシャンが若くない人が多くいらっしゃいますね。私も若くない部類ですから年齢を批判するつもりはございません。
一様に貫禄はおありですが、気品と申せばよろしいのか、うまい言葉がみつかりませんが、ヘアースタイルや身だしなみや言葉使い全体の雰囲気が、正直に申して入会した値段に合わないと感じております。
下品とまでは申しませんけれど、たいへん窮屈な気持ちになっています。
煙草臭い人が多いのも興覚めてしまいます。決して安い金額ではないのですから、私達会員が我慢したり指摘したりする前に、自らで改善して頂きたく思います。

747 ：メイク魂ななしさん：2006/09/26(火) 19:12:32 ID:cAAEGHZIO

お

748 ：メイク魂ななしさん：2006/09/26(火) 19:13:37 ID:cAAEGHZIO

お店に話した方が早いでしょう。

749 ：メイク魂ななしさん：2006/09/26(火) 19:26:59 ID:cAAEGHZIO

何度もスミマセン。その態度の良くない人は、その人の人柄である気がします。その年なら会社が教育しても無理なんじゃないでしょうか？

750 ：メイク魂ななしさん：2006/09/26(火) 22:50:44 ID:ZxV3w2ff0

てか雇うなそんな奴

751 ：メイク魂ななしさん：2006/09/27(水) 08:21:38 ID:4D0NR4KuO

752 ：メイク魂ななしさん：2006/09/27(水) 21:14:40 ID:rDmvgfRd0

今日お試し行って来ました。
知り合いが会員なのでもともとイヤなイメージはありませんでした。
あまり経験ないんで他と比べられませんが、マッサージは良かったです。
ここで書き込まれているような脅迫じみたセールスもなく、
コースもあるけど予算にあわせて必要なものを一点ずつ揃えていってもいいですよ
と言われ、自発的に商品を購入することが出来ました。
気になるのは、写真をとったり肌質をチェックしたりするのですが
マッサージ前後の写真・肌質が違いすぎて、本当にこんなに効果が出てるのかなあ…
写真とかフラッシュの強さで白く見せたりしてるんじゃないか、とか
疑心暗鬼になってしまいここを覗いてみました。
するとあまりの評価の酷さにorz…　こういう会社だったのか…。
とりあえず、少し使ってみてサロンも行ってみて様子をみます。
近所の店の社員さんが良心的な人であることを祈ります。。

753 ：メイク魂ななしさん：2006/09/27(水) 21:19:03 ID:5c3SpGcW0

その人は多分池袋支店ではチーフとして働いている位の人だとおもいますよ、
年齢も６０過ぎたが過ぎないか位の人でしたよ、そんな人が牛耳っている池袋支店は
居心地最低です。だいたい自分が勧誘した客に挨拶しない人っ、このサービス業の中で
ありえないでしょう？
そもそも、エステシャンのタバコ臭い手でマッサージをされるのは論外です！
もう少し改善したほうがよいのではないですか？池袋さん？

754 ：メイク魂ななしさん：2006/09/27(水) 22:40:57 ID:cbrxyUvP0

60過ぎのエステシャンって。。。
でも相当キレイなお肌の方ばかりなんでしょうね？シーボンの店員は。。。

755 ：メイク魂ななしさん：2006/09/28(木) 00:09:57 ID:vXRkwiZkO

池○は最初の店長の流れが続いているの？

756 ：メイク魂ななしさん：2006/09/28(木) 09:21:06 ID:vjhyZDiaO

どんなに稼いでブランド品で身を固めても下品で鬼顔ならロボコップより哀れに映る。

757 ：元美容：2006/09/28(木) 11:36:13 ID:p5gBWBEJ0

結局、１カ年～１カ月～日割りの店舗売り上げ目標の達成の為で仕方ないんです。
社員の殆どが、お客様の肌の事より自分の給料と成績、大会（成績表彰）の事ばかりで、技術を磨くよりセールストークの練習が大半を占めます。
マッサージなんて、売上げ上げれればどうでもいいのよ（結局）だから、会員には下手な子が回されて、１０００円お試しに来た人には、契約％のいい人から入るんです。
私がいた頃は、おばあさん（会員）に来るたびに、１０万位だから年間３００万は売ってました。
よく捕まらなかったと思って見てたけど、上の人はお客様のことを考えると当然だ、何故、あなたたちは「お勧めできないんだ」と言われてました・・・
私には、死体に群がるハイエナか、ハゲタカに見えて、お客様が可哀相で哀れで・・・結局すぐ会社やめました。

758 ：元美容：2006/09/28(木) 12:17:07 ID:p5gBWBEJ0

中立な視点で体験談を書いてる【さちぽんのいいわけ】を紹介します

銀座の『シーボン・フェイシャリスト・サロン』。
120分のフェイシャルエステが1,000円というお得物件を体験することにした。
まず、朝10時に～日本一地価の高い土地に出店して1000円って、ぜったい裏があるぞと、ちょっと疑いの～
～さっそく安い体験の答えが分かった。つまりシーボンは購入・会員制なのだ。
15000円購入毎に1回のフェイシャル･エステ。基礎化粧品を全品購入すると30万以上・・。
しかも化粧品って消耗品だから、年間にするとどうなるんだろう・・。そんなことは、後で考えるとして

バスローブに着替えてクレンジングと洗顔だ。化粧品を買うことが前提なので、ここら辺は、やり方を教えられながら、自分で行う。
お顔がスッキリしたところで、個室に戻り～
最初はクレンジングクリームをたっぷり使った「東洋式美顔マッサージ」。
顔から肩まで、しっかりマッサージしてくれる。気持ちよくて眠ってしまいそう。

パソコン画面に映し出された私の肌にキメが戻っているではないか。「肌の反応がいいから、続ければもっとよくなります」とカウンセラー。
最初はクレンジングと洗顔から始めませんか？とセールストーク開始だ。
ちなみにクレンジングと洗顔だけで18,364円。・・とりあえず考えてからまた来ますと私。
サンプルを頂いて終了した。会員になるのは、やはり決心が必要だが、トータルで考えるとお得かもしれない。

759 ：メイク魂ななしさん：2006/09/28(木) 23:19:11 ID:vjhyZDiaO

結局、さちぽんは契約しませんでした(笑)
さちぽんには、ロボコップの耳元セールスも体験してもらいたかったですね(笑)
ライターもお仕事とは申せ大変なんですね。

760 ：メイク魂ななしさん：2006/09/29(金) 00:55:31 ID:GAfEjoHT0

はっきりいってどこのサロンも品の無いエステシャンばかりです。
自分の事を「わたくし」といえるスタッフが、上司が、何人いるのでしょうか？
品の無い厚化粧。品の無い笑い声。品の無いしゃべり方。品の無い髪型、髪色。
世間話も満足に出来ない低学歴の方ばかりですね。

761 ：メイク魂ななしさん：2006/09/29(金) 01:44:39 ID:+3GYWeyf0

埼玉の熊谷店。1000円券でエステ体験行った。
化粧品を強引に勧められたけど買わなかったら
そのまますっぴんで帰らされた。

762 ：メイク魂ななしさん：2006/09/29(金) 03:08:54 ID:TqstqxrpO

>>725さんちなみにそこの店舗はどのあたりか教えて頂けませんか？いいか悪いかはやはり自分の目で体験してみようと思っているのですが…

763 ：メイク魂ななしさん：2006/09/29(金) 11:10:13 ID:PiM6mA4GO

それでも行くのは魅力あるからですか？

764 ：メイク魂ななしさん：2006/09/29(金) 15:16:25 ID:SiVicurY0

>>763
いや、夜中の３時にそんな店舗へ行きたがるのは知障さんか社員さんかもかも。

765 ：メイク魂ななしさん：2006/09/29(金) 15:55:20 ID:PiM6mA4GO

だね。

766 ：メイク魂ななしさん：2006/09/29(金) 17:09:24 ID:4mzZhXYgO

>>764
深夜３時だよ。知障よりも社員だった方が、あり得ないだけリアル怖いかも。

767 ：メイク魂ななしさん：2006/09/29(金) 20:13:06 ID:HumlVbnN0

>>760 おたくは、すごく品があるの？
　　　　　高学歴？　ドブス？　性格悪い？　　　

768 ：メイク魂ななしさん：2006/09/30(土) 00:49:02 ID:zi3xbkTfO

>>767
お気持は感覚的にお察しできます。
けれど、やはり下品ですね。

769 ：メイク魂ななしさん：2006/09/30(土) 01:26:13 ID:GPaZov5n0

接客業において、まして高級ブランドやエステのスタッフが、自分の事を「わたくし」と言うのは当たり前です。
ここでは、数十万円もの販売をするスタッフが「あたし」と呼んでいるのですか。お客様に対して失礼だと思います。
たとえ、実際は自分の事を「あたし」とか「ウチ」とか呼んでいても、お客様の前では「わたくし」と言うのが常識です。
ここのサロンはご年配の方が多いようですから、なお更です。「客」は友達ではないのですよ。

770 ：メイク魂ななしさん：2006/09/30(土) 08:09:24 ID:cF/mlM4NO

教育する人がいない

771 ：メイク魂ななしさん：2006/09/30(土) 12:18:46 ID:zi3xbkTfO

お気持は感覚的に理解できます。
けれど、今更そんなことを言われましても、全てあとの祭りかと。

772 ：メイク魂ななしさん：2006/10/01(日) 00:38:37 ID:JHUfx+y0O

やはり、教育する人をつくるべきかと。

773 ：メイク魂ななしさん：2006/10/01(日) 12:24:49 ID:CJX3o71sO

教育する人がいないのに、フェイシャルや接客をしてるってことかいな？？？
ゲッ、営業店は我流で何十万もやってんの？？？
こちらの本社って、他レスだと女遊びしてる人が多数いるようだけど、営業店の販売方法や接客態度といい、ホント何してるの？

774 ：メイク魂ななしさん：2006/10/01(日) 14:30:16 ID:Uxk7Ag4A0

先日1000円のお試しがきっかけで一式ニ十万円弱の化粧品をカード一括で買ってしまったのですが、今クーリングオフ期間のうちにやめようか迷ってます。
契約した理由は、40歳半ばの従姉妹の肌がシーボンやっててすごくきれいだったので。
私はアウトドアやってたせいでシミが多くて、それを気にし始めたのと、毎月サロンでチェック出来てどの程度良くなるかわかりやすいのがいいと思ったので。
でも、家に帰って、たくさんの化粧品を前に、ちょっと違うぞと思い始めました。
他の化粧品なら５万円位で同じ効果が得られそうじゃないかって。
やってみられた方、化粧品としては良いのでしょうか。それとも一部の化粧品だけは良い？
化粧品代は一応みなさんが欲しい結果に見合ってましたか？
また、私はサロンはいらないかな～と思ってますが、念のため
パックが無ければサロンに行けないのでしょうか？（パックは一式に含まれていません）

775 ：メイク魂ななしさん：2006/10/01(日) 17:55:54 ID:72WiXZVI0

今日１００円お試し行ってきた。そりゃ絶対セールスはありだろうと
了解済みで行ったけど、あんなに強引なセールスされるとは思わなかったｗ。
マッサージやってる最中から「今日来ていただいてよかった。絶対お肌よくなります」
と念仏のように言われ続け、シーボンご自慢ｗのエステの良さなんか全然分かんなかった。

施行が終わったらあとはオンリーセールス。勝手にあれこれ基礎のメニュー組んで、
その上勝手にオプションのパックとかも入れられて「２０万円になります」だって。
「もちろん本日一括とはもうしません。分割・クレジットなどもろもろ…」って買う方向に持って行く。
「今日買うつもりはありません」とこっちがはっきり言えば、「失礼ですがお支払いがネックですか？」とキタ。
「支払い云々ではない。こんな強引に勧誘されるとは聞いていない。少しは客に考えさせろ」と文句を言った。
そしたら「今日から始めてほしい」「続ければきれいになる肌質」「今日の結果がもったいない」と文句モード。
「そんな速効で消えてしまう程度の効果の施行なら、やっても意味ないや」と返したら、黙ったｗ。
「では、４日後くらいに(買うか買わないかの)ご連絡いただけますか？」と言われたので
「返事しないといけないの？　そんなの説明になかったよ」と返し、ここでようやく解放。

ウンザリした。

776 ：メイク魂ななしさん：2006/10/01(日) 21:15:06 ID:HANeNxJ/0

>>775 お前がウンザリだよ。

777 ：シーボン：2006/10/01(日) 22:12:48 ID:2B08dm4sO

↑同意
ここってｴｽﾃ行った事ない人が愚痴いうとこ？
違うとこ行ってたけど価格は普通じゃないか？ｼｰﾎﾞﾝ。化粧品は気に入ってるし、営業ｷﾂｲｽﾀｯﾌもいるけど気に入ってる人もいるし、自分は普通に満足してる。
美容に金かけたくない人は体験とか行かない方がいいと思う。ﾏｯｻｰｼﾞ1000円で受けれるーとかせこい気持ちで行くなよって感じ。他んとこだってどこも薦められるよ。

778 ：メイク魂ななしさん：2006/10/01(日) 22:40:12 ID:JHUfx+y0O

化粧品効果はあまり分からない

779 ：メイク魂ななしさん：2006/10/01(日) 23:25:15 ID:CJX3o71sO

>>773です
>>777さんへ
私の知識不足でおっしゃりたいことが今ひとつ分かりませんんでしたので以下の解釈で宜しいですか？

このスレに書き込みしてあるような営業や接客姿勢は、どこのエステでもやってるから、美容意識のない女性が１０００円で釣られてくる方が悪い

と、理解して宜しいでしょうか。

差し支えなければ、以前通っていらしたエステ会社を教えてくださいませんか。

780 ：メイク魂ななしさん：2006/10/01(日) 23:38:05 ID:zR9a8Gnh0

色々なエステに体験に行きました。今は某大手のサロンに通ってます。
でも友人がシーボンに通っていて綺麗になってるので私も変えようかと思っています。
でも同僚は安い体験エステばっかり行ってて段々老化しているような気がします。
しかもどこ行っても売り込みが強いとぼやいてます。
結局セコイ考えで綺麗になろうとする人ほどセコイ肌しか手に入らないと思うのですが・・・
エステは技術の販売だし、シーボンは化粧品の販売だし、体験するなら『気に入ったら通う』
ぐらいの気持ちで行くのが大人の感覚ではないでしょうか？
もちろん、接客が悪い店舗は論外ですが・・・友人の通ってるサロンは感じはいいみたいです。

781 ：メイク魂ななしさん：2006/10/01(日) 23:45:38 ID:g0aEZdB10

>>777
そりゃないだろー。価格がどうこうじゃなくて、
客の意見を無視してごり押しするような接客を受けたんだから
>>775の言い分はもっともだと思うぞ。むしろ良くやったと思う。
どんなに良い化粧品でも押し売りみたいな形で売られたんじゃ
気持ち良く使えないし、綺麗にもなれないよ。

それに、せこい気持ちとか美容に金かけたくない人とか
そんな風に人のこと言うのも良くない！体験ってお試しって事でしょう？
お試しの段階で急に高いもの売りつけてくるのも何だかなーって思うよ。

782 ：メイク魂ななしさん：2006/10/02(月) 00:09:01 ID:v6DucOZrO

>>780さん
綺麗になってくださいね。私も多少綺麗になったかな～と思いますが、約一年でなんだなんだ４０万位使いました。私は高いと思っています。

セコイって価値観は人によって千差万別ではありませんかね。片方だけで断言することは危険ですよね。
自分のお肌のことですから皆さん真面目に考えてるから、怒る人も多数出てくるのでしょう。

今日、教育する人がいない、とのレスを見て私は唖然としました。
大人の感覚よりも大人の会社としての倫理観を持つことが優先ではないでしょうか。
777さんが来ませんので失礼します。

783 ：メイク魂ななしさん：2006/10/02(月) 01:26:42 ID:WXa9QBLf0

教育する人はいますよ。泊まりの研修だってあります。
髪型髪色言葉使い身なりと厳しく教育されます。
でも、現場に戻ったらやらない…それだけの事です。
本社の上司、エリア長、店長、チーフで
「わたくし」と言っているのを聞いた事が無いですから。

784 ：メイク魂ななしさん：2006/10/02(月) 07:07:34 ID:QPzks+NuO

結局は、上がなっていない？研修の意味が無い？

785 ：メイク魂ななしさん：2006/10/02(月) 09:14:13 ID:v6DucOZrO

>>783
「それだけの事です」か…？？？
それさえもできないってことですね。
「わたし」「わたくし」は、新卒社会人１年生でも１日あれば履修できます。
開いた口が塞がりません。
もう実態がわかりましたよ。スレの書き込みは概ねが真実なのでしょう。

786 ：メイク魂ななしさん：2006/10/02(月) 10:06:44 ID:U6kJwAbj0

貧乏な人に対して、セコイとかヒドイと思います。

787 ：シーボン：2006/10/02(月) 18:57:01 ID:FD2D2qQ+O

貧乏は仕方ないが貧乏くさいのは嫌だ。考え方がセコいのさ。

788 ：メイク魂ななしさん：2006/10/03(火) 00:29:27 ID:Zv2X3ildO

>>787
社員さんだろ？
貧乏臭い…か(大笑)

そんなに貧乏臭いのが嫌ならば、セコイことが嫌ならば
▼

１０００円美顔体験なんて

セコイ集客止めたら (￣ー+￣)

どうですか！！

789 ：メイク魂ななしさん：2006/10/03(火) 11:17:43 ID:HFruLtbqO

昔は良い会社だったと思う。

790 ：メイク魂ななしさん：2006/10/03(火) 12:55:40 ID:k2SUwVm4O

ここってすごいと思うよ。書いてる内容が他と違うからねまず銀座の一等地にあるし目立つしね。社長って普段六本木にいるの？

791 ：メイク魂ななしさん：2006/10/03(火) 13:26:02 ID:LYNKvb0ZO

ｼｰﾎﾞﾝはよく規約とかも変わるみたいですね。行く度にお金が必要だ。何だかもう疲れました。

792 ：メイク魂ななしさん：2006/10/03(火) 13:53:40 ID:HFruLtbqO

思いやりが大事だよね。お客さんにも、働く人にも。それが欠けるとお金にばかり走ってしまう

793 ：メイク魂ななしさん：2006/10/03(火) 16:16:03 ID:h3sLJ2RMO

意外にやってる人多いんだ…
勧誘された時、周りはダサい女子
(しかも20歳前後で若くて判断能力がなさそうな)ばっかで悲しくなったよ…

ずっと渋ってたら、４時間延々と入れ替わり立ち替わり店員が説得してきた

794 ：メイク魂ななしさん：2006/10/04(水) 09:17:03 ID:jyQ/iQBeO

まじですか？

795 ：メイク魂ななしさん：2006/10/04(水) 23:20:14 ID:jsCUB+RaO

>>794
仮に、やってなくても、納得してしまうのは私だけ？

796 ：メイク魂ななしさん：2006/10/05(木) 01:12:46 ID:Y62LbPiWO

>>793
今時そんな事小規模エステだってしないでしょ
カウンセしてないヤツが何言ってきても説得になるどころか余計嘘臭いじゃん
実話なら店舗晒しちゃいなよ

797 ：メイク魂ななしさん：2006/10/05(木) 03:25:35 ID:USLHTmVgO

本当マジだよ。
私が中途半端に契約しそうだったからかな？
でも昼間に捕まって外出た時は日が暮れてたからマジだよ…
他の店舗はそんなことないの？
よくテレビでやってる粗悪な絵画売る悪徳商法を思い出した。
ちなみに東京の中心部ら辺。

798 ：メイク魂ななしさん：2006/10/05(木) 08:00:23 ID:A+G5e3OAO

まじならひどすぎる。小さい規模のエステは一対一のコミュニケを大切にするから、そっちがいいね。しかし、代わる代わるで買えって言われる所って未だにあるとは。

799 ：メイク魂ななしさん：2006/10/05(木) 19:11:49 ID:aJgXRbheO

地方では有り得ないよ…てかそんな売り方したら怒られる。

800 ：８００回記念：2006/10/05(木) 19:57:14 ID:JRJZEW9VO

シーボンならばあり得る。
店売上予算や個人売上が足りなくて、新規客が１人（君）しかなかったら死活問題だから、やっちゃっうかもね。
でも、普段はやらないと思うよ。
ここの人達、銭金絡むと血をみたピラニアみたいになる危険は、本スレより想像できるよね。
４人組時間差拉致、ホント凄いよな。
ホントならいつか警察に逮捕されるね。

801 ：メイク魂ななしさん：2006/10/06(金) 08:56:12 ID:IcTvV7qPO

今の社長や役員になってからひどくなったのでしょうか？昔昔はそこまでひどくなかった様な。

802 ：メイク魂ななしさん：2006/10/06(金) 16:00:57 ID:/Sr5XkSDO

会長と社長はおとがめなし。多分、現場の妙な話は上がってきてないよ。
役員半分入れ替えて、本社社員も半分入れ替えて、１～２店舗閉鎖して地方店舗より１０店舗位を販売会社にして、独立したコンプライアンス監視部門を設置して、これらを１～３年で一気にやれたらまだこの会社は潰れないでもつのでは？
社内にはまだ優良な社員が何人かいると思いますがね。既得権を持つ強大な壁に遮られて光りがあたらないのかも。
会長さんも先入観を捨て、自分の役員と社員を再チェックしたら如何ですか。
それがお客さんの為に繋がる第一歩かも。

803 ：メイク魂ななしさん：2006/10/07(土) 00:35:03 ID:2u+xcJSSO

>>802
何者！？

804 ：メイク魂ななしさん：2006/10/07(土) 11:54:26 ID:FTUCn2ptO

社員？

805 ：メイク魂ななしさん：2006/10/07(土) 14:34:15 ID:fwW9krWVO

>>803-804
２ｃｈで身元なんてヤボなことは笑われますよ。私は田舎暮らし板に住んでる単なる通行人です。
>>802

806 ：メイク魂ななしさん：2006/10/07(土) 16:37:10 ID:FTUCn2ptO

そうですよね。おっしゃる通りです。野暮でした。失礼致しました。

807 ：メイク魂ななしさん：2006/10/08(日) 00:41:56 ID:9U9ZdUP4O

個人歩合だから、売り方激しいの？

808 ：メイク魂ななしさん：2006/10/08(日) 10:27:58 ID:Vbx0PqgzO

>>806さん
たまにスレ見てます。806さんは正しい言葉を使われますね。きっとそれなりのお立場な方なのでしょう。
私が提起したものは極論ですが、トーンを落とせば満更でもないベクトルかと勝手に満足です。
まぁ総論では誰でも無責任に話をできますよね。私はただの無責任な評論家ですので気にされないでください。
お客さんを忘れないで優良な社員へ光りを当てた会社であることを祈ります。

>>802

809 ：メイク魂ななしさん：2006/10/09(月) 11:05:28 ID:NvT5B+oeO

さ

810 ：メイク魂ななしさん：2006/10/09(月) 19:41:12 ID:2BLnniQA0

８０２様
＞＞８０２様

おっしゃるとおりですね。８０２様はこの会社の事をよくご存知の方だと
直ぐに予想できます。

コンプライアンス態勢を行う上で一番大切な事っはトップか毅然とした態度で、法遵守を宣言し、自ら率先炊飯する事です。
この会社でそれを行うのは、少年野球チームが、ヤンキースに勝つより困難
でしょう。

あ、それと、優秀な社員は何とかほんの数名いますが、そろそろやばいです
辞めるか、完全にうす緑色に染まるかどちらかです。

811 ：メイク魂ななしさん：2006/10/09(月) 23:09:04 ID:fgZl2OwPO

>>810さんへ
こちらの会社さんに発展して欲しいと願っていますが、発展しなければならないとは考えておりません。

一般論ですが、どんなに素晴らしいソフトも歳月が経てばメンテナンスに振り回されていくものです。後方支援たる人と金と物と時間のコストばかりが増え、負荷を伴う対処療法で終止し、根本的な改善は見込まれません。
それらを踏まえ、選択基準は、サービス・販売業は特に消費者が全ての基準であり存在の中心かと考えます。

812 ：メイク魂ななしさん：2006/10/10(火) 00:03:20 ID:XV9I4s6eO

そのとおりですね。お客さんを一番に考えてもらいたい

813 ：メイク魂ななしさん：2006/10/10(火) 11:19:51 ID:+/8U1rwH0

＞８０２様
地方店舗を販売会社とする。との事ですが、直営店舗だからこそ利益を上げる事が出来ているのではないでしょうか？
現在の規約等で、利益を出すには、やはり客単価を上げなくてはならないですよね。
直営店舗でさえ、そうなのですから・・・。

化粧品（消耗品）に、年間ウン十万円を掛けなければならない消費者って、これから増えていくとは思えません。
この板を見る限り、そう思ってしまうのは、私だけでは無いと思います。

814 ：メイク魂ななしさん：2006/10/11(水) 00:12:41 ID:ZzJNspHY0

まぁーしょせん苦労しらずのぼんぼんだからなぁー会長は
　　今の社長だって娘のつなぎでしょ
　　　

815 ：メイク魂ななしさん：2006/10/11(水) 00:41:15 ID:hDP4EZKY0

このスレは私にとってとてもありがたい良スレです。
会員になって早５年。シーボンにいくら費やしたのでしょうか。
私の肌の為にお勧めしてくれていると思っていたのが、ノルマの為だと知り、
グリーンよりグレーの制服の人達の方が私の肌に親身になってくれていると思っていたのが、
グレーの制服の人の方がノルマが高いだけの事と解り・・・
ですから、最近は自分で何が必要かを考える様になったからお勧めされても
きっぱりと「今はお金がありません」て断るし、ローン勧められても「無理」って拒否。
そしたらあんまり勧めてこなくなった。結局私は「良いカモ」だったんですね。
でも、化粧品は肌に合うから辞めるつもりはないので今後は上手くかわしていきます。
唯、解らない事がまだあります。予約していないとしつこいくらいに電話がかかってくる。
携帯も家電も着暦見ると毎日5回はかかってきてる。
予定がわかったら電話するって言ってんのにしつこいしつこい！！！
もしかして予約とるのもノルマがあんの？
もしそうなら「お肌のために是非予約・・・」なんてこれも自分のノルマの為？信じられない・・・

816 ：メイク魂ななしさん：2006/10/12(木) 13:32:10 ID:sXp9Yi4rO

企業なのだから、販売は大切。ただ、見合った金額も大事。

817 ：まみむめも：2006/10/12(木) 15:00:12 ID:hcfHPQHV0

今日　シーボンの１０００円エステにいってきましたが、意外と強引押し売りもなく
気持ちよく受けてきましたよ。　ただいまローンを組もうかどうか迷ってますが、
エステに行く度に追加料金が・・・との話が載っているのがちょっと引っかかってます。
無料でエステじゃないのかな？　教えて！

818 ：メイク魂ななしさん：2006/10/12(木) 19:34:03 ID:pF8GXRPsO

>>817
スレの通り

819 ：メイク魂ななしさん：2006/10/13(金) 07:22:50 ID:Bfq18tpPO

体験に行って嫌な思いをするという事自体がわからないです

820 ：メイク魂ななしさん：2006/10/13(金) 11:03:04 ID:Or7q9GpM0

貧乏なのに体験に行くという事自体がわからないです

821 ：メイク魂ななしさん：2006/10/13(金) 15:05:50 ID:Bfq18tpPO

笑

822 ：メイク魂ななしさん：2006/10/13(金) 15:44:46 ID:MUbumEgpO

金持がここに来ること自体がわからないです。

823 ：メイク魂ななしさん：2006/10/14(土) 00:24:12 ID:WSxUs0f8O

ホントに面白いね

824 ：メイク魂ななしさん：2006/10/14(土) 08:50:38 ID:y5jWgKtlO

>>813さんへ
地方店舗が、仮に販売会社化された場合のご指摘を読みました
要約すると
①直営店舗だからこそ利益をあげられる
②現行規約等では客単を上げなくてはならない（すみません委細が私の読解力不足で認識薄です）
③年間ウン十万を消費する客は今後増えていかない
…ですかね

813さんの申されたいことは分かるような気が致します
ただ、私は立脚を違う視点においてますので③以外は、同意は出来ません
813さんの論旨がこちらの会社さんの「世論」ならば、私にはこちらの会社さんに良い将来が残念ですが見えません

直営だから利益が出て販売会社なら出ないとの考え方が私には理解できません

また、813さんが言われている「利益」とはどこのレベル或は基準を指し示しているのかわかりませんので、それによりお互い誤解が広がる懸念がありますことを加筆します

確に販売会社化は多角的ルール変更や総合力は当然必須であり決して楽なことではありませんよね

何が是で何が非なのかは議論を煮込むことが必要ですよね

802

825 ：メイク魂ななしさん：2006/10/15(日) 13:42:53 ID:XFGHbk+6O

詳しいことは分かりませんが、お客さんに喜ばれる経営が企業を支えるのは確かですね

826 ：メイク魂ななしさん：2006/10/15(日) 21:22:44 ID:N1oHx4QbO

朝の歌会は大切なお仕事ですけど何か？

827 ：メイク魂ななしさん：2006/10/15(日) 22:02:52 ID:XuER5bjJ0

>>815その通り。ノルマがあります。店によって一日のノルマが1～4件です。
ノルマの為の売り上げ。ノルマの為の接客。ノルマの為の電話。
すべてノルマの為だけに働いてます。
そのノルマが高すぎるから、しわ寄せがお客様にいくのです。
店長は雑用一切しないで電話してノルマ達成。
下っ端は雑用しながら電話だから店長と同じノルマなんか無理に決まってる。
それでもテレアポしろと怒られて…口答え禁止言い訳無用で…
あんた何様？ってムカついて、逆らうとチーフになれないから我慢して…
そして限界がきて、皆辞めていくのです。上の命令には絶対服従の軍隊みたいです。

828 ：メイク魂ななしさん：2006/10/16(月) 07:06:37 ID:amF6UYwlO

恐いです。そのノルマっていくらですか

829 ：メイク魂ななしさん：2006/10/16(月) 16:05:53 ID:kKT1Il2vO

>>827
北朝鮮みたい

830 ：メイク魂ななしさん：2006/10/17(火) 23:20:25 ID:sF/wEr7bO

暴露ネタ出てないのか・・・・
つまらんな

831 ：メイク魂ななしさん：2006/10/17(火) 23:28:16 ID:i4qQaDPMO

832 ：メイク魂ななしさん：2006/10/18(水) 02:07:25 ID:Q3dbR72e0

元社員です。電話で顧客の予約を取るノルマが累計数十件たまり、毎日怒られて、イヤミ言われて、
別に遊んでいた訳じゃなく、電話する時間がないだけなのに罵られ、
掃除・洗濯・買出し・自分の担当でも無いのに手足のマッサージと、こき使われて新人イビリに耐えられなくて辞めました。
今からでも、パワーハラスメントで訴えたい位に酷い人達ばかりでした。
勤務時間も上の人達はさっさと帰るのに、毎日１２時間労働は当たり前だった。夜９時までは電話してそれから片付けして終わり。
精神的にも肉体的にもボロボロになって辞めたけど、今からでもホント訴えたいです。

833 ：メイク魂ななしさん：2006/10/18(水) 13:27:43 ID:u3LdGMKqO

いつ辞めましたか

834 ：メイク魂ななしさん：2006/10/18(水) 14:01:29 ID:VmywPQRK0

１０００円の体験勧誘電話で予約しちゃったよ～！
そんな１０００円で体験だけして簡単に帰してくれる訳ないとは思ってたけど
勧誘されても断ればいいかって簡単に考えてました…。
行っても買えないのに監禁までされて時間つぶすのもね。
断りの電話入れて行くの辞めておきます。

835 ：メイク魂ななしさん：2006/10/18(水) 17:45:12 ID:DuIXuDD2O

シーボンの会社社員募集していたのですが｡
やはり勧誘とかノルマが
凄いのですね｡｡

836 ：メイク魂ななしさん：2006/10/18(水) 18:26:00 ID:b6i/84w60

まーくん、元気ぃ？？

837 ：メイク魂ななしさん：2006/10/19(木) 02:29:50 ID:9+V6HwX90

私も元社員です。残してきたスタッフのみんな、ごめんなさい。
いつも頭の中は混乱していました。正しいことをやっているのか、後ろめたいことなのか、
本社の一部の方には相談にのってもらい、とても感謝しています。泣いてばかりでしたが、いまは新たな気持ちでがんばっています。
残っている美容社員の人達、心をこめて良い接客をしてくださいね。
お客様はちゃんとみてくれていますよ。　
ありがとう、っていってもらえます。
誰でもなく、自分に恥じないような仕事ができますように・・・。

グリーンの制服のあなた方のおかげで支店がまわっているんです。
いつも本当に感謝していましたよ。
会員の方、ときどき声をかけてあげてください。　それだけで本人だけじゃなく私たちも忘れていたことを思い出すことができます。
お客様によろこんでもらうことが大切だということに。
本社のみなさん、がんばってください。

838 ：メイク魂ななしさん：2006/10/19(木) 14:35:34 ID:1x585Bsu0

結局のところ、会社の為に粉骨砕身した人達がボロボロになってしまうのです。
使い捨てカイロと同じ理屈。社員を生かそうとかスキルアップさせようとかって全く考えていない。
会社の図体はでかくなったのに経営が個人的過ぎて小さいからこうなる。
本社支店関係なく、現場を預かってる社員が叩かれてますが、全ては経営からの問題発信ですから、社員には罪がないことだ思います。

839 ：メイク魂ななしさん：2006/10/19(木) 15:50:53 ID:NedA+PoYO

社長変わったんですよね。でも、内容は変わらないのですか？

840 ：メイク魂ななしさん：2006/10/19(木) 18:15:49 ID:rD061aDUO

毎朝みんなで歌ってますが何か？

841 ：メイク魂ななしさん：2006/10/19(木) 23:33:41 ID:rdkY0tgV0

エリア長の仕事って何？
制服着てるの見たこと無いし、エリア内の支店には全く来ないし、いつ電話しても行方不明だし、
そのくせ売り上げ悪いとすぐ電話かかってきて怒鳴るし、いつも何してんの？
いつもは偉そうな店長もエリア長の前だと態度がコロッと変わるし、お世辞ばかりで信じられないよ。
そんなに偉いの？あんたの莫大な給料だって下っ端の努力によるものなのに労いの言葉なんか聞いた事ないし。
上にたつ器のエリア長っているの？いたら教えてよ。

842 ：メイク魂ななしさん：2006/10/20(金) 11:35:37 ID:0RIdMzGg0

シーボンから電話がかかってきた。
今なら美顔エステが1000円いかがですか、と。
今まで一切おつきあいなし。
無差別に電話しているらしい。

843 ：メイク魂ななしさん：2006/10/20(金) 16:43:26 ID:P5K3zWtj0

エステ同業者が怒ってるて噂

844 ：メイク魂ななしさん：2006/10/20(金) 21:39:29 ID:/he55UBOO

なぜ？

845 ：メイク魂ななしさん：2006/10/21(土) 14:53:14 ID:nF0BVzPzO

なぜでしょうかね

846 ：メイク魂ななしさん：2006/10/21(土) 23:01:37 ID:WcrGgsUaO

気になる。何でですか？

847 ：メイク魂ななしさん：2006/10/21(土) 23:26:39 ID:ufHYeMgM0

>>841 キミいくつ、勤続何年だよ。
　　　　　

848 ：メイク魂ななしさん：2006/10/22(日) 14:25:02 ID:nf2No4avO

841を責めてはいけません。人それぞれなのですよ。

849 ：メイク魂ななしさん：2006/10/22(日) 21:15:44 ID:t/qNrMmvO

評価基準が会社にないから、売上額や勤続年数でしか人間をはかるすべを知らない会社。それならば、小学生でも出来ることです。

850 ：メイク魂ななしさん：2006/10/22(日) 23:14:24 ID:5zXJ9xuP0

>>849
勤続年数なんて関係ねぇから
　　　　上司にきにいられるかだから

851 ：メイク魂ななしさん：2006/10/22(日) 23:58:56 ID:uflDN+mC0

私２年前からシーボンの会員です。

確かにちょっと押し売りっぽい担当者もいますよね・・・。

でも、１０００円でお試しは売るためのやってることだから
もし肌に合わないとかでちゃんと断れない人とか
最初からお金がないとか買う気のない人は行くべきではないと思う。

私も最初はいっぺんに２０万近く化粧品にお金を払うのって
ちょっと抵抗あったけど
効果とアフターサービスを考えるとかえって安いと思います！

ちなみに私は家で使う化粧品だけ買ってて
お店でするパックは毎回断ってます。
しつこい担当者もいるけどね。

852 ：メイク魂ななしさん：2006/10/23(月) 09:19:29 ID:+RGQdI7TO

上司（究極の上司）に気に入られるために体を使って頑張ってる人も多い。実力なくても昇進する奴はだいたいそんなもん。
管理職なんかできるわけがないのにね。アホらしくなり辞めていく。

853 ：メイク魂ななしさん：2006/10/23(月) 12:31:17 ID:WYXHv26J0

>>851
３０万の化粧品のお試しですって大々的に言っとけば
冷やかしや、お金ない人は行かないと思う。

１０００円ていう料金設定が頭悪いね。貧乏人ひきよせてどうするんだろう。
高級化粧品としてそれなりの層にアピールすればいいのに。

854 ：メイク魂ななしさん：2006/10/23(月) 12:39:31 ID:Alwx8KzUO

高級ではないので高級にできない

855 ：メイク魂ななしさん：2006/10/23(月) 12:41:59 ID:WYXHv26J0

え？じゃぁ値段が高いだけなの？最低。

856 ：メイク魂ななしさん：2006/10/23(月) 12:51:46 ID:IzEna2p10

値段高いだけじゃないよ。
質を考えると高くないと思うけど。
っていうか、むしろ安いよ。
エステがつかないでその値段とか
それ以上の値段の化粧品なんてザラでしょ。
効果を感じるかは人それぞれだけど、
私は今まで使ったどの化粧品よりも即効性があった。
だから、高級かどうかはわかんないけど
値段以上の働きはしてくれてると思ってます。

857 ：メイク魂ななしさん：2006/10/23(月) 20:23:15 ID:YbQ5NShK0

よく知り合いにも「cbonのアイテム本当いいよ」と言われてたし
ここでも「従業員以外はいい」書き込みがあったけど
普通に購入するには押しに強くなるの必須なんだよねー
そんなの絶対ムリなヘタレなもんで、オークションで入手して自己流ケア始めた
確かに品質はいいようで期待以上の効果が出てる
アドバイスとサポートあればもっと効果ありそうだけど
アイテムだけと比べて数倍もの出費が必要だと、やっぱしり込みしてしまうね

858 ：メイク魂ななしさん：2006/10/24(火) 00:20:57 ID:jdJEU9/RO

高い？

859 ：メイク魂ななしさん：2006/10/24(火) 11:56:11 ID:gjBETUE0O

安いと思ってるほうがへん。誰だってお馬鹿じゃないから、化粧品代にフェイシャル料が含まれてること分かってる。
フェイシャルつかなきゃあの化粧品は安物よ。エステの人の人件費が殆んどでしょ。
今キッチンコスメが流行ってるけど、効果は変わりません。
あまり過信はしないほうがいいです。
あとね、品数多すぎ。自宅では毎日毎日使いきれません。部屋の肥やしになってます。結局何品かは使いきれずに捨てることになるのでしょう。我ながら勿体ない。
無駄な化粧品を買うよりフェイシャル料を払った方が私には有難い。それが出来なきゃそれを提供してくれるエステに代えるだけのこと。

860 ：メイク魂ななしさん：2006/10/24(火) 23:25:06 ID:+llIHrWL0

必要なアイテム、自分で納得したものだけ買う分には全然高くないよ。
効果は抜群に出るから。
勧められるがままにあれもこれも買うと高くなってしまうだろうけど。
ゴールド会員になれば８４００円で１ポイントで
１ポイント＝１回フェイシャルが受けられる。
でも、フェイシャルを受けずに１年たつとフェイシャルは受けられなくなるかわりに
１ポイント１０００円分の商品と変えらるので
お店でするパックを断れる自信がない人は
フェイシャルを受けずに買い物だけするって手もあると思います。

861 ：メイク魂ななしさん：2006/10/25(水) 13:14:26 ID:TuO9Rt0Y0

化粧品を買うとフェイシャルがついてくるって発想はユニークだけど、結局化粧品にエステ人件費がオンされているのは誰でも分かるわな

862 ：メイク魂ななしさん：2006/10/25(水) 15:31:17 ID:6/0DiFW8O

自社製品だから、値段はつけ放題ってわけですね

863 ：メイク魂ななしさん：2006/10/25(水) 18:24:00 ID:3nLIn7nQ0

莫大なCM代込みの某化粧品より
フェイシャル込みの化粧品を買った方がお得な気がする。

864 ：メイク魂ななしさん：2006/10/25(水) 19:34:40 ID:ZWWdz9l9O

莫大なＣＭ等を行う大手メーカーと同じ基準や規模で考える方が異常。
井の中の蛙らしい発想だね。
それを言うなら、大手メーカーより莫大な人件費を使ってる会社より一般制度品の方が品質は確かじゃないかな(笑)

865 ：メイク魂ななしさん：2006/10/26(木) 00:45:53 ID:iHKAg8w/O

866 ：メイク魂ななしさん：2006/10/26(木) 01:59:20 ID:d4QJsPo60

テレビに出れるような人たちでも高い金払って綺麗にしてんのに
不細工がけちってどうすんのよ。

867 ：メイク魂ななしさん：2006/10/26(木) 10:39:45 ID:VdqXzRJU0

>それを言うなら、大手メーカーより莫大な人件費を使ってる会社より一般制度品の方が品質は確かじゃないかな(笑)

まあ、使ったことのない貧乏人にはわからんだろうな・・

868 ：メイク魂ななしさん：2006/10/26(木) 13:14:19 ID:ibkpMIPK0

>>867
貧乏人なので解りません。
商品は使った事あるけどね。

まあ金持ってたらもっと有名でもっと効果のある化粧品で
もっと施術のいいエステに行くわ。
会員様専用｢サロン｣じゃなくてねｗ

869 ：メイク魂ななしさん：2006/10/26(木) 14:21:50 ID:d4QJsPo60

＞まあ金持ってたら

現実から逃げちゃダメ！

870 ：メイク魂ななしさん：2006/10/26(木) 15:32:05 ID:iHKAg8w/O

銀座行ったことありますか？

871 ：メイク魂ななしさん：2006/10/26(木) 19:40:49 ID:TpH+0/FbO

「貧乏人」か…、よく言えるね。
この会社、根本から狂ってます。
失望しました。

872 ：メイク魂ななしさん：2006/10/27(金) 13:24:04 ID:b+9q2O780

無意味な煽りスレと化している・・・

873 ：メイク魂ななしさん：2006/10/27(金) 14:17:46 ID:tx8ZauHWO

やはり

874 ：メイク魂ななしさん：2006/10/27(金) 23:12:23 ID:KcgvITDA0

だから、綺麗になりたければ金かかるんだって
　　　それを、おしむかどうか？　まぁ金持っててもひねくれた
　　ヤシも居るんだけどな。アーメン
　　　

875 ：メイク魂ななしさん：2006/10/28(土) 00:31:27 ID:A1arbzd30

シーボンの化粧品は悪くはない。
そこそこ高価なので、お金に余裕のある人が使うべき。
体験は鬼勧誘覚悟で行くように。

糸冬　了

876 ：メイク魂ななしさん：2006/10/28(土) 00:40:18 ID:SsNSkv9y0

>>874
それなりにお金かけてますよ
ただ、この会社の商品に金かけるつもりは無い
私は施術も商品も特別いいとは思わなかったから
高いから誰にでもいいものって訳じゃないでしょう？

あーたまに来るシーボンの冊子うざい
郵便なら受け取り拒否出来るのにメール便なんだもんなあ

877 ：メイク魂ななしさん：2006/10/28(土) 13:23:03 ID:gMrxne4g0

こゆう世間知らずの、経営陣体質を変えるには
総退陣か、会社を潰すしかないね。

せめて労働組合があれば、また少し変わって来るんだが・・・。

878 ：メイク魂ななしさん：2006/10/28(土) 19:08:40 ID:cLKTYaW3O

愛人（と言うか喜び組メンバー？何人もいるからね。）の選定なんかより
会社の現状を知る方が重要ですよ、会長さん！

879 ：メイク魂ななしさん：2006/10/28(土) 19:18:57 ID:dPsOM8y8O

労組なんか創れる訳がないよ。
掛け声倒れで仲間割れして、経営者へ密告が入り全員島流か死罪だよ。
密告者だけは昇給するだろうなｗ
なんたって、ここは北朝鮮なんだからさｗ

でもさ、皆さん楽しそうだからいいのではないかｗ
ここの社員は実は日本で１番幸せな人達かもしれないね。
いつも誰かのせいにしてれば事が足りるのだからｗ

880 ：メイク魂ななしさん：2006/10/29(日) 00:12:34 ID:Nf0dfvuM0

>>879 卑屈になるなよ、やるヤシはやるから　
　　　　少ないけど

881 ：メイク魂ななしさん：2006/10/29(日) 07:23:05 ID:8h/KpVQrO

879の鋭さ

882 ：メイク魂ななしさん：2006/10/29(日) 14:36:45 ID:snHTtCraO

犬様のお手付きが今後も増殖するだろうし、既にお手が付いた多数の肉便器達が、辞めずに定年まで居残ったら、もの凄い数になるだろう。
やはり、『特殊勤続順』に役員登記していくのかな。
近い将来、数十人の肉便器一筋の椰子達が我がもの顔で経営に参加し、ナルシスティックな指揮命令を真面目な社員達へするのだろう。

883 ：メイク魂ななしさん：2006/10/29(日) 18:21:01 ID:xXfrd7md0

882の知ったかぶり箇所を全て指摘できる人達は。。。恐らくマー君の愛○経験者ｗ

884 ：メイク魂ななしさん：2006/10/29(日) 21:07:41 ID:snHTtCraO

知ったかぶりで話してるくらいがよろしいかとｗｗｗ
お望みなら一戦交えますか883
冗談ですけどねｗ

885 ：メイク魂ななしさん：2006/10/30(月) 16:50:39 ID:wf7ZhlGcO

機械使わないから本物志向の会社だと思います。

886 ：メイク魂ななしさん：2006/10/30(月) 21:35:31 ID:F8p7Y/n50

確かに究極的にこの会社の労働条件を改善できる最後の望みは
労組結成にかかっているかもしれません。もし、労組が結成され
組合本部が介入してきたら、今この会社には何も出来ずにただただ
言うなりでしょう。
労組結成は骨のある社員が数名もいれば可能です。結成方法の詳
細については、またお知らせしますよ。
でも、労働条件待遇に関して組合にやられたら、ひとたまりもないですよ。
それくらいの事がない限りこの会社は変われませんし、その時に初めて
世間の厳しさを知るでしょうね。

でも８７０さんの書き込みは実に的確、思わすうなずきましたよ。

でもさ、皆さん楽しそうだからいいのではないかｗ
ここの社員は実は日本で１番幸せな人達かもしれないね。
いつも誰かのせいにしてれば事が足りるのだからｗ

その通り！笑。ここの社員ほど幸せ者はいないよ

887 ：メイク魂ななしさん：2006/10/30(月) 23:37:59 ID:KOKtlCZuO

現状に即した労組の作り方については、私も想像がつきます。
ただ、労組を作ったとして、維持出来ますかね？
本社でさえ少数派になりかねませんよね。
離職率の高い支店なら尚更ですし、現場はなんだかんだ言っても責任者の絶対支配下にあります。また、組合の合理性や意義を理解出来る人の構成比率はいかばりなのでしょうか。
最も考えなくてならない点は、この会社の給与体制に手をつけたらどうなるか。または、現行の店舗損益を大幅に変動させたらどうなるかを精査する必要がありますね。
この会社が何故維持できているのか、大きく分類して２つあるかと考えます。
それは、特殊な給与体制と社員のひたむきな労働力の奉仕かと思います。
仮に労組上部組織が介入した場合、会社存在根拠に手を付けざるを得ないくなった場合は労組が仇になるかもしれません。
勿論、私のとりこし苦労なのでしょうが。

888 ：メイク魂ななしさん：2006/11/02(木) 16:02:27 ID:Rbshk9qc0

ひたむきに労働している社員はどれくらい存在するのでしょうか？？？
エリア長も含め全社員の給与体制を見直しすれば辞めていく役職者は大勢いるのでは・・・
自分の身を守ることしか考えていないエリア長と店長・チーフの社会人レベルの低さを考えれば
地団駄踏んでいる大人の一般美容社員もいるのでしょうね。

889 ：メイク魂ななしさん：2006/11/02(木) 18:00:59 ID:ngiJBOpx0

今日勧誘電話があった
「NTT青山局で電話をお持ちののお客様のみへの特別コース」だってさ
大金巻き上げるから、金持ち住んでる地区を電話番号で調べ上げるとは
たいしたもんだ
ちなみに私は貧乏だし、ここのシステム解りきってるから
じらした上断りました

890 ：メイク魂ななしさん：2006/11/02(木) 20:07:25 ID:l8W052OlO

えっ？NTTを語って電話してくるの？

891 ：メイク魂ななしさん：2006/11/02(木) 23:14:52 ID:9TX9l1R80

私は会社の体制や内部がどうであれ
良いものがリーズナブルな値段で買えるから関係ないけど。
高いって意見が多いようだけど、全然高くないでしょ。

892 ：メイク魂ななしさん：2006/11/03(金) 10:36:25 ID:i4GTyiB1O

国内メディアで、朝鮮中央放送のニュース映像をよく見る。
その時に感じる、北朝鮮への「形容し難い違和感」は、常識ある日本人ならば誰しも共通だろう。

面白いことに、当スレに書き込んでくる社員とおぼしき人間の言動、社会ズレした「形容し難い違和感」が、北と同じ種類であることに気付いた。

ご本人達は、いたって真剣なのだろうが、真剣な分だけ、書き込み内容で、知性や品性等々が率直に伝わり少し虚しく笑える。

893 ：メイク魂ななしさん：2006/11/03(金) 21:12:20 ID:KzbL02mo0

シーボンと北朝鮮を一緒にするのはどうかと思うけど。
ちなみに私は社員でも元社員でもなく、会員です。
そういうあなたの常識や知性や品性はどうなの？？

894 ：私会員です：2006/11/03(金) 22:14:35 ID:ciJNuRQ60

シーボン会員になって６年くらいですが、ｺｺ初めて見ました。
ノルマ大変なんだろうなと思っていましたが実際大変なんですね。。。
昔は毎週通っていましたが、今は忙しくて月１回程度しかいけないのですが、
自宅できっちり使っていても、やっぱりマッサージ＆ＳＰＡしていただくと肌が生き返るんですよね！
彼に「エステ行くと違う！」って言われるのでホントはもっと通いたいですが、、、

私いくつかの店舗行きましたけど池袋店いごごちいいですよ！
私は好きなときにどっさり買いますがここの店舗は強引な方にあったことがないですね。
キャンペーンの時はぜひ勧めて欲しいです！

今後も変わらず通わせていただきます☆

895 ：メイク魂ななしさん：2006/11/03(金) 23:37:41 ID:i4GTyiB1O

>>893な自演会員さんへ
質問に答る義務はありませんけど、私は、きっとあなたと同じ愚か者でしょう。
こんな答えで満足でしょうか。

相手の言葉尻を捉えたこのようなやり方は、このスレで何度か見ました。

相手の言葉を逆手に取り、相手が言葉に窮すれば、畳み掛け論点を移動させて、自分のペースにする古典的なやり方。

あまり役に立たないネゴ手法だけど。言うなれば、これも、北チックである論拠の１つかと。

896 ：メイク魂ななしさん：2006/11/04(土) 00:37:01 ID:xDBGbX4W0

私も会員になったばかりなのですが、地元のサロンの店員さんたち、
嫌な感じは全くしなかったですよん。
マッサージしている間も、何人か奥様方が来てたんだけど、
飼い犬とか家族の話とかで楽しげに盛り上がっていたし…。
私はあまりつぎ込めないため欲しいものだけ購入したのですが、
強引に買わされたわけではなかったし、
お試しの時点で断る余地は充分にありました。
次回もう一品買うかもしれないけど、それも一ヶ月～二ヶ月後にしようと決めています。
でもまだ会員になったばかりだからか、
サブチーフ？の方にしか担当してもらっていないので
これから何かあるのかと身構えてはいます。
ここ見てるとどうしても…。
煽りじゃないだろうか？と思いつつビクビクしています。笑

897 ：メイク魂ななしさん：2006/11/04(土) 10:56:45 ID:gxiCr/Fw0

化粧品はよいんだけどね・・・
店舗によって違うみたいでですね

898 ：メイク魂ななしさん：2006/11/04(土) 10:56:56 ID:W5Veru8EO

>>893 >>894 >>896
社員さんご苦労様です。
会長さんも社長さんも喜びのあまり額から汗を流していらっしゃることでしょう。
残念ですが自演バレバレです。でもそのひた向きな姿勢に会長さんはお喜びになるのかな。
会長さんが喜ぶなら出世のチャンスですね。他の社員の皆さんも遅れをとったら「絶対負けたくないあの人」にポストを取られちゃうかもしれませんね。
ズハリ、先に書いた者勝ちでしょう。

899 ：メイク魂ななしさん：2006/11/04(土) 11:06:07 ID:gxiCr/Fw0

社内的にモラルないしね
社内的に不倫とかは当り前みたいですよ
学無くても高額の給料もらえる

900 ：社員です：2006/11/04(土) 18:19:23 ID:ebTtwvZ40

４年間で、２４００万円買った８０過ぎのお婆さんいました。
買ったと言うより、売られたと言ったほうがいいでしょうか？
酷い話ですよね。
今は来なくなったので、死んだのかな？

901 ：メイク魂ななしさん：2006/11/04(土) 22:53:55 ID:BGmCn+V70

今日体験行ったけど、隣でおばあさんが騙されてて泣きたくなった。
「24回なら月にたった○千円」とかしつこく何回も言ってた。
ここで働いてる人に良心は無いんだね…

902 ：メイク魂ななしさん：2006/11/05(日) 00:30:04 ID:iNuiU1vHO

販売員は会社のマニュアル通りにしているだけだろ

903 ：896：2006/11/05(日) 01:53:39 ID:UVhfSxot0

自演じゃないんだが…
社内のドロドロとか微塵も興味ないし
つうかここアンチスレなんだよね。
空気読めない自分が悪かった。逝ってくる。

904 ：メイク魂ななしさん：2006/11/05(日) 12:35:20 ID:h5peh+V3O

おまえ他スレからやってきた浮遊霊だろ．
せっかくだから体験してきな千円らしいぞｗここは、金さえ払えば幽霊でもやるんじゃねかー．

しかしね、年寄りに４年で２４００万円は驚いたよ．話しを１／１０で聞いても２４０万円だぜ．８０前後の年寄りにようやるよ．
きっと一人や二人じゃねーな．
ここ化粧品屋さんなんだろ．貴金属とかもやってんのｗ
面白い会社を見つけてしまいまいた．

905 ：メイク魂ななしさん：2006/11/05(日) 20:43:25 ID:XWBHpRcJO

まだ不倫してるんだよねぇ。
いい○○　ま○み
いい加減やめたら？
普通にきえてほしいわ

906 ：メイク魂ななしさん：2006/11/05(日) 21:13:56 ID:0lC9j6n80

１０００円のお試しを電話でOKしたんだけど
このスレ見たら、とてもじゃないけど買えないなぁと思って
お断りの電話を入れました。
「せっかくですからお試しだけでも如何ですか？」って言われたけど
「ネットで調べたんですけど、買えるようなお値段じゃないので」って言ったら
すんなり受け入れてくれました。
ちょっと寂しかったですw

907 ：メイク魂ななしさん：2006/11/05(日) 23:59:27 ID:IryI6lKu0

お客様の指輪を無くした社員が自腹で損害賠償を月賦で払っているというのは、本当ですか？

908 ：メイク魂ななしさん：2006/11/06(月) 00:18:43 ID:xHASsFj/O

多重債務者だと分かっていながらローンを組ませ、その後借金苦で自殺した客がいるって噂は本当ですか？

909 ：メイク魂ななしさん：2006/11/06(月) 07:27:47 ID:MHH0ysJPO

そりゃないでしょう

910 ：メイク魂ななしさん：2006/11/06(月) 22:19:46 ID:h6OF5JOS0

内部を極めてよく知るものとして一言申し上げますが、ここの体制は
本当に北朝鮮に酷似しています。
恐らく崩壊します。さしずめ女性社員は喜び組みですね。でも女子社員も
さすがです、金のためならと割り切ってます。
まあ○塚さんもまさか自分が裏で北朝鮮の将軍様と大爆笑されているとは
思いもよらいないことでしょうな。

911 ：メイク魂ななしさん：2006/11/06(月) 22:29:38 ID:3HNJw5DJ0

社員がシミが消えると言って、その後お客様に「消えない」と損害賠償を請求されたら
社員の自腹で請求に応じるというのは、本当ですか？

912 ：メイク魂ななしさん：2006/11/07(火) 07:36:47 ID:uQ2jvHrVO

会長、社長は在日なんですか？

913 ：メイク魂ななしさん：2006/11/07(火) 10:36:44 ID:EfXqmY2E0

コピペですが、、、、、、、、、、、、、

2 人中 2 人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています

川崎店のスタッフ, 2006年11月06日

レビュアー: 8

電話がしつこい。午前中1分おきに６回と午後に1回。仕事で出れないって。午前中の用件は今日の確認だったのに午後には何週間も前に入れたはずの予約を変えろと。
は？って感じ。
さすがに電話のしつこさと連絡が社内でまわってなさすぎるのにはびっくり。そして、名前を聞けば黙りこむ、ガチャ切りはする・・・。かけ直した際怖かったんでしょうか店名も名乗らず無言で出てましたよ？バカもいいとこ？すぐカスタマにクレーム入れました。
人間としてできてない。絶対使いたくない

914 ：メイク魂ななしさん：2006/11/07(火) 23:11:11 ID:JJmox7+8O

化粧品で「シミが消える」って言えば薬事法違反。エステ行為でそれを言えば医師法違反。
もし、客が正当な理由により賠償金を請求したとしても、社員に支払義務など全くない。契約書は会社と客の締結だから。
まさかと思うが、このような件にて、会社が社員個人の財産から客へ支払を命じているならば、いま直ぐに労働基準監督署と弁護士へ行くべきです。

個人情報を過度に乱用するのは、個人情報利用にいくら同意したと言えど、公の良識にて容認できる範囲を明らかに超えています。
個人情報保護法違反になるでしょうね。しかも勤務中に６回も電話。威力業務妨害のおまけ付き。
もし、今後も続くようなら弁護士に依頼して警察へ被害届を出した方が宜しいでしょう。

915 ：メイク魂ななしさん：2006/11/07(火) 23:55:08 ID:qPEaA38i0

>>912
在日だと何かもんだいでもあるんですか？
　　俺は在日だけど

916 ：メイク魂ななしさん：2006/11/08(水) 00:15:08 ID:X8HKQF+30

>>915様
私は在日ではないけど、在日かどうかなんて関係ないですよ。
気にしない気にしない。そんなこと取り上げる>>９１２は了見が狭い。
恐らく社員でしょう。くだらなすぎるよ。
それより問題なのは経営者としての資質があるかどうかですよ。

917 ：メイク魂ななしさん：2006/11/08(水) 00:21:40 ID:PQfWr6AL0

http://jpan.jp/?gjop

918 ：８９３です：2006/11/08(水) 00:38:47 ID:aTIRltEB0

８９８さんへ
私も自演じゃないんだけどね。
あなたはとても視野の狭い方ですね。
シーボン＝北朝鮮、
シーボンを良く書き込む人＝社員　という見解しか持てないなんて。
私があなたと同じ愚か者だなんてとんでもない。

一緒にしないで下さい。

919 ：メイク魂ななしさん：2006/11/08(水) 10:28:58 ID:oGiyJz9qO

>>918
ホント、アグネススペシャルだね。宇宙開発逝ってくださいね。

920 ：メイク魂ななしさん：2006/11/08(水) 12:55:33 ID:dW+61yhQO

そんなに悪い会社だと思いませんが。大手の方が叩かれていますよ。

921 ：１、シーボンにて：2006/11/08(水) 18:06:25 ID:0QXdJO1S0

私は、シーボンに半年通いました。大学生です。
　
やっぱり40代からが多いです。私は、大学生も多く通っていると教えてもらい、通い始めました。
きっかけは、ホットペッパーに載ってた、「無料体験￥1,000」でした。

体験では、フェイシャルを受けた後、店長が以下のような説明をしてくれました。
　「シーボンの化粧品を１クール使って、サロンでフェイシャルを受ければ、肌が回復するので、回復した後は市販の化粧品を使っても大丈夫。
　　でも市販の化粧品は、現状維持はできるけど、改善は難しい。だから今のままでは、肌は変わらない。
　　シーボンでは、まずフェイシャルによって、肌をやわらかくし、汚れを取りのぞき、肌を活発にする。
　　そして、その維持と基礎体力作りを、シーボンの化粧品を使って、家で自分で行う。
　　シーボンでは、フェイシャルと化粧品で相乗効果になる。」
だいたいこのようなものでした。

そして、フェイシャルは、シーボンの化粧品8000円お買い上げごとに1回受けることができました。
ただし、ゴールド会員（一度に15万円以上買うと、自動的になる）は、8000円ごとに1回でしたが、
そうでない場合は、1万5千円ごとに1回のフェイシャルになってしまいます。
会員資格は1年間有効です。

私は悩みましたが、1年間で15万とすると一ヶ月で1万円ちょっと・・・
今でさえ、サプリメントや（美白、ニキビなどの）専用美容液で、化粧品にはトータル一ヶ月1万円くらいかけてしまっている、、、。
やれシミだ、ニキビだと悩んで、そのたびに美白化粧品やニキビ化粧品を買うのだから。

とすれば、そういうことに悩まないで一ヶ月、1万くらいならいいじゃないか、と思い、計15万円ちょっとを買いました。

今思うと、どうして学生に、あんなに高い商品を、しつこく売りつけたんだろうと思います。
私は最初、断るつもりで行きました。
しかし、2時間話された末に、私は結局買いました。

922 ：メイク魂ななしさん：2006/11/08(水) 18:13:09 ID:hfx15KI70

シーボンは怖いよ

1000円お試し受けた後、化粧品買わされそうになり
断ったら

私の説明のどこが不明ですか？？って言われた・・

923 ：メイク魂ななしさん：2006/11/08(水) 19:02:17 ID:oGiyJz9qO

>>920
大手と比較して？
分母が違うのだからさ、少しは真面目に考えようよ。
と、言っても通じないか…。
おだいじに。

924 ：メイク魂ななしさん：2006/11/09(木) 00:21:46 ID:rAYBK6Wn0

>>914さん
会社が社員個人の財産から客へ支払を命じているならば、
いま直ぐに労働基準監督署と弁護士へ行くべきです。
とありましたが、>>907さんの書き込みは事実です。
毎日最低12時間肉体労働。休み時間無し。食事は10分以内それも夕方。
有給休暇は絶対使えない。風邪ひいても休めない。監査が来たら実態は隠す。
上場なんかできる訳ないですよね。

925 ：メイク魂ななしさん：2006/11/09(木) 00:43:05 ID:DWtRtok60

シーボンって会社はともあれ商品はとても良いですよ。
自分の肌にあっていれば会社の内部なんて関係ないと思います。
商品は別段高くないですし。
しつこくされて断れない人はやめた方が良いですが
自分の意思できちんと決断できる人は試してみる価値ありだと思います。
商品の質は他社の同じくらいの金額のものと比べて格段に良いと思います。

ちなみに私は某化粧品会社で働いているので自社製品を安く買えます。
（というよりタダでもらえることが多いです。）
ですので化粧品にはあまりお金をかけずに済むことができますが
あえてシーボンと自社製品を組み合わせて使ってます。
最初はひやかしのつもりで１０００円のお試しに行きましたが
１度の施術で効果を感じたのでゴールド会員になってしまいました。
もう３年くらい使ってます。
おかげさまで以前より肌がきれいって言われる機会が多くなりました！

926 ：メイク魂ななしさん：2006/11/09(木) 20:50:20 ID:TmDR8BIUO

>>924さんへ

酷い話しですね。
本社の労務管理部門はこの事実を知らないのでしょうか？

この際、労働基準監督署へ行かれることをお勧めします。事前連絡等必要ありません。労働基準監督署へ行ってしまえば、窓口で親切に案内してくれますからご安心ください。

２ちゃんねるに書き込みをするよりも、被害当事者が不法行為を労働基準監督署へ親告しなくては先に進まないと思います。
また、区役所や市役所等の無料法律相談を予約して当番弁護士に相談することも１つの方法かと思います。
行政当局や弁護士に相談することは、それほど労力的負担にはなりません。

一人で行きにくいならば、職場の仲間と行くことも選択肢かと思います。

大局観で言えば、会社を良くする最大な業務貢献でもありますよ。社員の労働環境が改善されますれば、お客さんにベストコンディションにて接客できるはずです。

927 ：メイク魂ななしさん：2006/11/10(金) 13:24:31 ID:Nk5ey87t0

～本当に悩みを抱えている社員へ～

松下会長を頼りなさい。
本当にやりたい仕事が出来るはず。
その代わり、今、与えられた事を全力でがんばりなさい。
前向きに、お客様と自分の為に。
勤め先が決まることが出来たら、有給を存分に使ってゆっくり休みなさい。
決して引きずらない事。

～中途半端に批判ばかりしている社員へ～

仕事などやめなさい。
あなたには向いていません。他の仕事も無理です。

～金子社長へ～

社長業とは、自分のやりたい事をするのではありません。
海外にピーリングに言っている暇があるのなら、現場を見て歩きなさい。
現場経験の少ない貴方には、一番必要な事です。
女遊びに明け暮れている、馬鹿な役員を見返しなさい。
変わるなら、今。

928 ：メイク魂ななしさん：2006/11/11(土) 11:53:26 ID:3d3NVJdoO

>>927

結局、社員や社長への密度あるコメントに終始されておりますが、１番大切な責任所在について全く触れておりません。
悪戯に社員の退職を煽り、社長業を説いた訳でもなかろうと受取りましたが・・・。
結局あなたの軸足が見えない以上、ただの叩きと何ら変わりません。
もし、あなたが会長さんかそれに準じる方ならば、社員へ「やめろ」と言うまえに、有給休暇や休憩時間を含む労働環境改善に取り組むのでしょうが。
知障ならば言うだけ無駄ですね。

929 ：メイク魂ななしさん：2006/11/11(土) 13:16:44 ID:04GEDZqW0

体験は怖いのでWEBで買ったんだけど
酵素のパウダーの泡立て難しくないですか？

930 ：メイク魂ななしさん：2006/11/11(土) 17:35:37 ID:MrOeoaPu0

>>９２８さん
あなたは書き込み内容はまともですが、最後の知障が頂けないですね。
結局それじゃ、皆と同じじゃん。残念ですな。

この会社が労働条件に真剣に取り組むようになるには、新聞に載ったり
役所から調査が入ったり、兎に角、外的圧力が必要ですよ。自助努力で改
善することなど１００％不可能です。私が保障します。
それと、この会社はある意味、有給や残業時間に手をつけないことで利益
を確保している会社だから、労働条件が改善されすぎると、利益が上がら
ず、会社自体の存亡に関わっちゃうんですよ。

931 ：メイク魂ななしさん：2006/11/12(日) 01:42:45 ID:0gatPGx3O

か

932 ：メイク魂ななしさん：2006/11/12(日) 01:47:46 ID:0gatPGx3O

シーボン化粧品いいよ！肌つるつる。

933 ：メイク魂ななしさん：2006/11/13(月) 07:20:18 ID:e6cju21QO

？

934 ：メイク魂ななしさん：2006/11/13(月) 07:21:30 ID:e6cju21QO

？

935 ：メイク魂ななしさん：2006/11/13(月) 21:33:17 ID:SCtibIR00

>>930
ななしさんに保障っていわれてもな
　　ていうか残業にてつけてるじゃん

936 ：メイク魂ななしさん：2006/11/14(火) 11:47:17 ID:Vo9VZfoO0

櫨本店の事務員、この前不倫してたよ！
元旦那はシーボン社員だっけ？

937 ：メイク魂ななしさん：2006/11/14(火) 14:27:21 ID:jNW5SnM2O

不倫で叩かれて本当に悩んだ社員は、あのお方を頼りなさい。
そのかわり、与えられた仕事はきちんとやって、その後有給休暇をタップリ取って、２ちゃんねるに戻ってきなさい。その時は、思いの丈をタップリと書き込みなさい。

938 ：なお：2006/11/14(火) 20:11:55 ID:LGLjaTsv0

九州エリアは、どうですか？エリア長とか店長不倫とかないの？

939 ：メイク魂ななしさん：2006/11/14(火) 20:21:26 ID:z2d6O1z/0

シーボソの勧誘ｽｺﾞｽｗｗ
千円体験終わった後、紅茶を出されて
二時間近く。
30ﾏｿのセットとか出し始めて馬鹿じゃねぇか
と思い、ﾊﾛﾜ通いの無職ですから、で切り抜けたｗｗｗｗﾜﾛｽ
そんな簡単に引っかからないよねｗ

940 ：メイク魂ななしさん：2006/11/14(火) 20:46:24 ID:HOQHflrr0

？

941 ：メイク魂ななしさん：2006/11/14(火) 20:54:56 ID:lS6ivftvO

？

942 ：メイク魂ななしさん：2006/11/14(火) 21:02:44 ID:KltD+69U0

？

943 ：メイク魂ななしさん：2006/11/14(火) 21:34:42 ID:n0Zi+n3g0

>>９３５様

私９３０ですが確かに９３５様の仰るとおりです。すんません。
確かにななしの私が保障してもねぇー。

ところで９３７さんの書き込みの類に出てくるあの方って誰なの？
なんかこの会社特有の宗教の匂いがしますが。合掌して、ちぃーーん♪
ってか

944 ：メイク魂ななしさん：2006/11/14(火) 21:41:45 ID:5Zi8DhGy0

ねぇ、あんたたち、何年生まで体育の授業の時ブルマはいてたぁ？

945 ：ちょうちんブルマー：2006/11/14(火) 22:14:18 ID:7wPEqN4oO

今まで

946 ：メイク魂ななしさん：2006/11/14(火) 22:27:03 ID:arXR+VoT0

整形してお眼鏡にかなう顔とプロポーションを手に入れ、マー君を頼れって事か？ｗｗｗ

947 ：メイク魂ななしさん：2006/11/14(火) 23:03:17 ID:KltD+69U0

あれ

948 ：メイク魂ななしさん：2006/11/14(火) 23:04:11 ID:KltD+69U0

？

949 ：メイク魂ななしさん：2006/11/14(火) 23:05:04 ID:KltD+69U0

なに？

950 ：メイク魂ななしさん：2006/11/14(火) 23:16:19 ID:HOQHflrr0

？

951 ：メイク魂ななしさん：2006/11/14(火) 23:16:49 ID:pvwi+avH0

？

952 ：メイク魂ななしさん：2006/11/14(火) 23:17:25 ID:HOQHflrr0

あれ？

953 ：メイク魂ななしさん：2006/11/14(火) 23:17:49 ID:pvwi+avH0

あれ？

954 ：メイク魂ななしさん：2006/11/14(火) 23:18:26 ID:HOQHflrr0

は？

955 ：メイク魂ななしさん：2006/11/14(火) 23:19:58 ID:HOQHflrr0

シーボンの商品は、いいよ！お肌すべすべです！

956 ：メイク魂ななしさん：2006/11/14(火) 23:20:47 ID:HOQHflrr0

は？

957 ：メイク魂ななしさん：2006/11/14(火) 23:21:13 ID:KltD+69U0

は？

958 ：メイク魂ななしさん：2006/11/14(火) 23:24:47 ID:HOQHflrr0

シーボン最高

959 ：メイク魂ななしさん：2006/11/14(火) 23:25:26 ID:KltD+69U0

シーボン最高！

960 ：メイク魂ななしさん：2006/11/14(火) 23:26:43 ID:pvwi+avH0

シーボンはいいですよ最高です

961 ：メイク魂ななしさん：2006/11/14(火) 23:27:27 ID:LGLjaTsv0

頑張れシーボン

962 ：メイク魂ななしさん：2006/11/14(火) 23:28:09 ID:KltD+69U0

負けるなシーボン

963 ：メイク魂ななしさん：2006/11/14(火) 23:29:08 ID:HOQHflrr0

シーボンばんざい

964 ：メイク魂ななしさん：2006/11/14(火) 23:30:14 ID:pvwi+avH0

？

、

、

、

。

965 ：メイク魂ななしさん：2006/11/14(火) 23:31:15 ID:jNW5SnM2O

２ちゃんねるで禁じ手の精神病患者がこの会社にはいるのかい？

君が責任を持って新スレ立てなさい。

966 ：メイク魂ななしさん：2006/11/14(火) 23:33:28 ID:pvwi+avH0

、

、

、

、

967 ：メイク魂ななしさん：2006/11/14(火) 23:34:35 ID:pvwi+avH0

うざいやめろ

。

、

、

968 ：メイク魂ななしさん：2006/11/14(火) 23:35:36 ID:pvwi+avH0

か

、

969 ：メイク魂ななしさん：2006/11/14(火) 23:36:39 ID:HOQHflrr0

消えろ

、

、

970 ：メイク魂ななしさん：2006/11/14(火) 23:46:29 ID:LGLjaTsv0

金子社長頑張って！みんな応援してます！

、

971 ：メイク魂ななしさん：2006/11/14(火) 23:49:30 ID:pvwi+avH0

シーボン年商135億円経営利益30億円だって！早く株式公開してね！

972 ：メイク魂ななしさん：2006/11/14(火) 23:50:25 ID:KltD+69U0

あ

、

973 ：メイク魂ななしさん：2006/11/15(水) 00:24:30 ID:us9V86yM0

体験行きました！噂ほどひつこくされなかったですよ

。

974 ：メイク魂ななしさん：2006/11/15(水) 00:25:13 ID:us9V86yM0

か

。

975 ：メイク魂ななしさん：2006/11/15(水) 00:26:15 ID:dFjSVUhm0

あ

ち

や

は。

976 ：メイク魂ななしさん：2006/11/15(水) 00:30:11 ID:us9V86yM0

あ

な

977 ：メイク魂ななしさん：2006/11/15(水) 00:31:09 ID:cDrsOmRt0

な

か

978 ：メイク魂ななしさん：2006/11/15(水) 00:31:54 ID:dyd6XZdG0

さ

か

979 ：メイク魂ななしさん：2006/11/15(水) 01:47:12 ID:cDrsOmRt0

明日、お試し千円いってきます。

、

980 ：メイク魂ななしさん：2006/11/15(水) 01:48:38 ID:dyd6XZdG0

シーボン最高

最高

981 ：メイク魂ななしさん：2006/11/15(水) 01:49:30 ID:dyd6XZdG0

シーボン最高

最高

982 ：メイク魂ななしさん：2006/11/15(水) 01:50:20 ID:cDrsOmRt0

シーボン最高

最高

983 ：メイク魂ななしさん：2006/11/15(水) 02:45:10 ID:/0mLf+1KO

あんたの根性立派だよ

984 ：メイク魂ななしさん：2006/11/15(水) 05:34:33 ID:Cc4bF0qV0

何じゃこりゃ・・・忠誠心の表れか

985 ：メイク魂ななしさん：2006/11/15(水) 09:16:55 ID:I0UEwLAIO

(笑

986 ：メイク魂ななしさん：2006/11/15(水) 10:38:05 ID:dFjSVUhm0

あちゃ

987 ：メイク魂ななしさん：2006/11/15(水) 10:42:02 ID:dyd6XZdG0

西武松坂どこになったかな？レッドソックスかな？ヤンキース？小笠原は、巨人かな？あっレッドソックスにきまったって！63億円だって。

988 ：メイク魂ななしさん：2006/11/15(水) 10:43:41 ID:dyd6XZdG0

レッドソックスね

989 ：メイク魂ななしさん：2006/11/15(水) 10:59:13 ID:dFjSVUhm0

？

？

990 ：メイク魂ななしさん：2006/11/15(水) 11:00:15 ID:dyd6XZdG0

？

、

991 ：メイク魂ななしさん：2006/11/15(水) 11:57:23 ID:/0mLf+1KO

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1162801307/

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1159828742/

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1158185102/

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1147369408/

新スレ立つまでお役立てください

992 ：メイク魂ななしさん：2006/11/15(水) 12:12:07 ID:/0mLf+1KO

ついでに貼り

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1143881310/

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1159961614/