「バカがつける化粧品」って読んだことありますか？

ア○カですか。
合界が悪だという考え方は巷にあふれてるでしょう？
じゃあ、ほんとに肌に必要なのは何なのか。そこが決定的に違う。

>>570
ゼノア信者

この本は信じるけど、
ゼノア商品は買わないなぁ。
本の中で原価うんぬん言ってるくせに、
ゼノアも普通に高いんだもん。
本に書くくらいなら、
ちふれくらい良心的な
値段にすればいいのに。

もし仮にちふれ並みの品質だったとしたら買う価値ないけどな。

>>559
>>この本を読んだ時とても化粧品が怖くなったのですが、なにから変えていけばいいのか困りました。
>>とりあえず『オイルクレンジング』は佐伯チズさんも使うな！と言っていたので使用しないことをココロに誓い、洗顔石鹸はアレッポの石鹸に変えました。
>>それだけでかなりスベスベ肌になって色も白くなったので、合成界面活性剤というものの影響を自分は受けやすいヤツなんだな〜とやっと分かることが出来ました。

でもアレッポの石鹸ってオリーブオイルから出来てるんですよね？
ある意味オイルクレンジングでは？！

>586
ナトリウムから出来た食塩は金属なのか？

>>584
そうそう
HP見ると
「化粧品なんてこんな安く簡単に作れるんやで〜。へへへ・・・」
って写真まで載せて紹介してるくせに
自分のとこの奴はめちゃくちゃ高いんだよね。
なんで高いか聞くと「他メーカーと違って良質な素材を使ってるから」
とか言われそう・・・。

ゼノアか。

588
そりゃ笑っちゃいますね。

合成界面活性剤とかパラベンとかを気にする人を、化学板の人が笑いものにしてた。
というか、心配する人がいるという事すら過去の事だと思われているらしい。

>>591
成分見て、合界やパラベンの種類が多い！
といって悪い化粧品扱いしてる人とかも、よく見かける。
種類多い方が、全体の刺激が弱まるのが普通だっていうのに。
こういう本が消費者の不安を煽ってるんだろうね。

「化粧品毒性判定事典を執筆中」って本の中に書いてあったけど、これって↓のこと？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4895955052/qid=1132534960/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/249-4380069-2725103

結構高いな〜

こういう本書く人が美人か美男子なら本の内容も信じる気になるんだけどね。

こうな本出されたら化粧品会社はたまんないだろうね。

か

>>586のツッコミが意味不明..

>>97
これ菜食主義者の人のウエブじゃないですかね。
菜食主義のススメの人の気がする。

>>586
２ちゃんでよく話題にのぼるクレンジングクリームの成分見ると
ミネラルオイル（石油）がよく使われてる。
オイルクレンジングと同じだよね。

>599 違うのでは？
チズがオイルクレンジングをどうしても使いたいなら、乳化させてから使えって言ってた。オイル状のクレンジングが駄目らしい。(強く擦るから)

チズの本は読んだ事ないんだけど…
乳化させてから使えって事は、合成界面活性剤を含むクレンジングオイルを
指してるのではないか？
合界を含まないミネラルオイルやナチュラルなオイルだったら乳化なんて
無理だし。
チズも合界イクナイ！！って考えなんじゃないの？

乳化させてから使ったらクレンジングの意味ないじゃんｗ

とりあえずage

乳化させるということはミルククレンジングやジェルなどオイル以外のクレンジングを使用することです。

↑オイルクレンジングの後からです

でも合成の界面活性剤がいけないんだったら
オイルクレンジングもなにも
ミルククレンジングもクリームクレンジングも
ほとんどの洗顔料も駄目ってことじゃん＞チズ
純石鹸とWeledaみたいなメーカーのクレンジングしか残らないよ。

知ってる人もいると思いますが、化粧品に限らず成分表示の
ところに書いてある順番。
１番最初に書いてあるのが１番多く含まれてる。。。
多く含まれてる順に書いてあるってこと、けっこうみんな知らない
んだな。

成分に特別興味ない人は知らないと思うけど。
そんなのどーでもいいだろうし

>>607
どれに対してのレス？？

私は小澤さんの別の著書（タイトルは違うが内容は大体同じ）を読み
ゼノアにかえました。ちょうど肌のトラブルも重なった時期なので、、
今はたいしたトラブルもなく同年代の肌と比べてもきれいな方だと思います。
ゼノア以外の他メーカーも使いますが、小澤さんの毒性事典？みたいな本
を使い調べてから、使用しています。

自分に合った化粧品を使えばいいと思うのですが、この著書に書いてあるような
弊害があれば、やはり恐ろしいですね。
あとゼノアの値段ですが、チープコスメに比べれば高いですが、
大手メーカーの化粧カウンターで買う位とほぼ変わらない値段の様な気が
します。美容液などない分、逆に安いかもしれません。

>>610
で、なぜゼノアの話を長々とするの？誰も聞いてないのに。
会社の方は消えて下さい

ｾﾞﾉｱの講習会誰ひとり綺麗な肌の人いなかった
垢抜けてない人ばかり20歳の私には場違いだった

小澤さんの「メーカーにだまされない化粧品毒性判定辞典」読みました

界面活性剤の怖さや
ポリマーの害のカラクリはわかったんですが
界面活性剤が入っていても
どれだけの量が許容範囲なのかとか（一般的な肌の場合）
まだまだ不明な点ばかりで…

ここの方は小澤さんの本の他にどんなものを参考にしているのでしょうか？
これからの勉強の参考にさせてもらいたいので
よかったら教えて下さい

許容範囲については64ページに書かれてるけど、その裏付けとなるような
他のソースを探してるって事かな？

>>614
レスありがとうございます

はい、裏づけになるようなソースが欲しいなと

図書館に行ってもこういう関係の本はあんまりなくて、
あっても毒性や弊害なんかまで踏み込んでるのは更に見当たらないんですよね…

＞＞６１２　
別に会社の者ではありません。

こういう系の本読んで一時期スキンケアも化粧も全くしなくなった。
なんだか女ッ気が抜けていくのがわかった。
ナチュラルとか自然っていう言葉より、何もしない、ほっぽらかしって
いう表現がピッタリだったと思う。
洗顔も石鹸、シャンプーも石鹸。洗面所やドレッサーから夢が消えたような
感じ。
成分はどうであれ、「綺麗になれたらいいな」と思いながら夜パックなどの
手入れをする心がきっと人を綺麗にすると思う。
知識として頭に入れておくのは重要だけど、踊らされるのもイクナイ。

あ、半年ほどスキンケアも化粧もやめましたが肌の変化は無かったです。
そんなもん？

私は２年ほど、スキンケアをやめて、お肌は劇的に変化した。

最近は、何もしないのはやめて、
化粧水・ファンデ・シャドー・コロン等、自分で作っています。
作る作業が楽しく、ケース等も可愛いものを探したりしています。

>>618
劇的に変化した、ってどんな変化があったのか詳しく聞きたいです。

>619
小鼻の横と頬の、針山地獄の如き大量の角栓がなくなりました。
肌を押すと、ぴちっぴっちっと押し返してくるような弾力が出てきました。
つや・透明感が生まれました。
５歳から１０歳、若く見られます。
ケミカル物を大量に使っていたときは、「肌が死んだ」感じだったんです。
こうなるまで、カサカサ状態を２年続けたわけで･･･。
追い詰められて、「治るのだったら、こんな状態も我慢しよう」って覚悟がないと
できないかな？

>>620レスありがとうございます。
それ分かります！私もここの（小澤さんとこの）化粧品でシンプルケアに
してから、似たような変化が起きてます。肌が生き返りますよね。
肌をいじりすぎたせいで汚肌に拍車をかけてたと痛感してます。
どんな化粧品でも肌にとっては異物という言葉に妙に納得。
最低限のケアに留めると結果的に肌を労る事になるんだなぁと実感しました。
完全な肌断食はさすがに真似できませんが…。恐れ入ります。

>621
なんの、なんの。
一緒に頑張りましょう！

…なんかここのレス、気づいたんだけど他のスレとは違った
へんな癖のあるレスが多いような…。
って読み返してみるとそういうのに限って
本とかゼノアとか褒めちぎってるし。

会社の人は去れってレスもあったけど私以外に
普通の書き込みがどれくらいあるのかあやしく見えてきた…。

>>623
普通の書き込みって？
この本やゼノアを支持しない人の書き込みをお求めですか？
私は単なるゼノアユーザーで、興味があってこの本を読みました。
本も化粧品も癖のある類いのものですから、ある程度仕方ないと思います。
業者の書き込みはほとんどないような気がします。関係者人口ってすごく少なそうだしｗ

ゼノア使って老け肌老け顔になるのは
本人の自由だからほっとけ

>>624
いやまあ癖のあるっていうのはそういう意味では…w

いいんだけどさ、下手だなあと思って。

この著者が書いた別の本を読んで以降、かれこれ３年以上
石けん生活＆合成界面活性剤をなるべく避ける、てのを続けてる。
（ただ、メークコスメは安全なやつだけじゃ絶対オサレな風にならないから
普通のやつ使ってる。）

本を読んでみて納得できる部分もあれば
ちょっと「？」と思うとこもあった。
ゼノアの商品も高いし、正直あやしい気がして買ってない。

でも…
３年続けた実感として、肌と髪の調子がよくなったのは確か。
だんだんひどくなっていった乾燥肌が改善されたし
特に癖毛ぽくていくらトリートメントしてもパサパサだった髪が
劇的といってもいいくらい綺麗な艶々ストレートに変わった。

つづく

ただ、ここまで変わるのには結構時間がかかる。
私の場合、水ぼうそうにかかってしまって
全ての化粧水がしみて使えなくなったのをきっかけに
界面活性剤入りの化粧品を一切やめてみた。
元々コスメフリーク気味だったから、かなり勇気がいったし
何度も挫折しかけたけど
よくなってきたなと実感したのは、それこそ半年くらい経ってから。
だから良くなる前に、途中で挫折する人多いと思う。

自分自身が体験してるから「やっぱりそうなのかな」って気持ちもあるし
これからも続けてゆきたいとは思うものの
ぶっちゃけ

こういう主張するﾔｼにｵｻﾚな人いないやんか
ふだん殆ど化粧しないとか、コスメに興味ない系の人に
化粧品良くない！って言われても説得力ないし
この著者も写真みたけど、ヅラっぽいってかどうもあやし（ry

このままこの道を進んで良いものか悩む…orz
長文ｽﾏｿ

洗剤に国際有害マーク…日中など８か国・地域で合意
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060115i501.htm
日中などアジア８か国・地域の洗剤メーカー団体「アジア石鹸洗剤工業会会議」が、
人体などに影響がある成分を含む洗剤に有害性を示す国連策定のマークを付け
ることで大筋合意した。

２００８年末までの導入を目指す。わかりやすい絵記号で消費者の健康や地域の
環境を守る狙いがある。

>>613です
あれから引き続きちょこちょこ調べているんですが
「石鹸安全信仰の幻」大矢勝
単に石鹸叩きではなく
メリット.デメリットが書かれていて
結構説得力ありました
やっぱり過剰反応はよくないですね

興味ある人はどうぞ

age