蒸しタオル1回しかしてないです。
っていうか、みんなそんなに何回もするの?!
私はコールドでくるくるとマッサージ→ティッシュでオフ→蒸しタオル。
ぬらしたタオルをラップでくるんでレンジで1分間チンしたものを使ってます。
熱いお湯で作ったものよりも熱が長持ちする。
旅行の時はしかたないからお湯でつくるけど。
しばらく乗せて「う〜〜ん気持ちいい〜〜」って味わってから
軽く拭き取ってます。
肌の状態は人それぞれだから調子が良くならない人もやっぱりいますよね。
蒸タオルはお風呂場でやってる。
コールドクリームを顔にぬりぬりして
(お風呂場なのでコールドクリームが温められて
やわらかくなってるから塗りやすい)
おふろのシャワーのお湯か、湯船のお湯をつけて
しぼったハンドタオルを顔にのっけて
「プッハー!」と、オッサンのように気持ちよくなる。
それから石鹸で顔を洗う。
クリームを吸って汚れたタオルも
風呂場の体洗うところで手洗いして
あとで洗濯機に入れる。
これオススメ。
レンジだと蒸しタオルが熱すぎらしいよ。
ミナエに問い合わせたらそういわれた。
914 :
907:2005/10/04(火) 01:10:08 ID:4x8y2zeb0
蒸しタオルの回数ですが、一回だとどうも油分が残っている気が
したので、今は2〜3回してます。
多すぎるのかなあ…
作り方は、お風呂の蛇口から出る一番熱いお湯で作ってます。
それを軽くパタパタさましてから乗せてます。
疲れている時なんか、最高に気持ちいいですよね〜
912さんのように、おっさん声出してしまいます。
ゼノアだと温度は高めの方が効果的って書いてあったりしますね
乾燥肌や皮膚の薄い人はあまり熱々は良くないんでしょうけど
どうも加減がわかりません
自分が気持ちいいと思う温度でいいんでないの?
917 :
メイク魂ななしさん:2005/10/07(金) 02:09:41 ID:4AJ/89+q0
はじめまして。ゼノア暦5年になります。スレがあって嬉しい!
色々紆余曲折&化粧品の浮気してクロロフィルの教室に通ってました。
でも、「あぶない化粧品」を読んでやめました。
そしたら皮むけがすごくて・・・。やばかったです。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1128498644/l50 こんな感じで角質を培養する気持ちで3ヶ月で美肌を取り戻しました。
スッピン自然派になり、自然化粧品を作ったり探したり本を読んだりしましたが
それでもどうしても化粧はしたかった。
ゼノアの小沢先生の本を見つけたのがきっかけで今はゼノア一本です。
最初はコールドクリームを洗顔でどこまで落としていいかわからず、あの油膜が嫌でしたが
今はあれが皮膚をい保護してたんだなぁ、と思います。
たまに違う化粧品を使う機会があってもメイクさんから肌がキレイだと褒められます。
均一なコンディションでいられるようになりました。年は30になりますが
22,23に見られます(たるみはどうしようもないですが^^;;)
ゼノア色んな使い方あると知りました。ここ発見できてよかったです^^
918 :
メイク魂ななしさん:2005/10/07(金) 02:37:19 ID:4AJ/89+q0
917です。
私はコールドクリーム、マッサージクリームの後、
蒸しタオルは1回で、お湯で簡単(でないと続けられない)
クロロフィルやめて思ったことは、皮膚に侵入する化粧品はやばいってこと。
あんなに気に入ってたのに一生このままだと思うとキツかった。
ランニングコスト(使用量多くてサイクル激しい)も半端じゃないし。
ゼノアは私には高いけどイニシャルコストが高いだけな気がします。
買うとだいぶ持つなぁ。(コールドクリームはすぐなくなるけど)
洗顔したあとの水分で化粧水伸ばしちゃう。クリームは化粧水の湿度で伸ばしちゃう。
ファンデやサンスクリーンファンデも同じく。
パウダーは10年くらい前に買ったクロロフィルの2番もたまに使う。
10年前にクロロフィルやめて5年前にゼノア。
その間は自然派目指して模索してた感じ。
どうしても石鹸シャンプー&洗顔だけでは物足りなかったし
元コスメフリークなのとメイク好きなのもあって化粧はしたかった。
やっぱいい化粧品に出会ったなという感じです。
ゼノアで化粧品浮気がなくなって落ち着いた人の
最初のきっかけって気になります・・。
どなたか使うようになった経緯を教えてください。
私のような人っていますか?
919 :
メイク魂ななしさん:2005/10/07(金) 03:11:45 ID:4AJ/89+q0
>>800 917です。
私は藤原美智子さんの本で「ファンデに少量の油を混ぜる」のを読んで、
今風のツヤ肌メイクにチャレンジしました。
ゼノアファンデにほんの少し馬油を混ぜました。ワセリンやオリーブオイルでも
いけるかも。ホントに1滴くらいかな。
>>893さんは、ゼノア使う前、どんな肌だったのでしょうか?
乾燥してる場合はゼノア5段階方法とかいう、慣らしをするとゼノアの化粧品が
効果的に使えると思うのですが・・。
脂性肌のくすみでも、コールドの上からソフトパックするといいかも。
クリームはごく薄い方がメイクはよくのります。
前に使ってた化粧品がもし医薬部外品だったりしっとり系のものだったら
毒性が抜けるまで休息させるか、お茶を化粧水がわりにするといいですよ^^
私もくすみと皮むけがひどい時期がありました。
ゼノアは最初は「何これ、使いこなせないし、油っこいし、
ぶつぶつできるし、最悪。」と思ってました。
でも普通の化粧品のように、すぐ使いたい気持ちを抑えて
マジメに慣らしをやったら、くすむ時期を越えてキレイな肌になりました。
サンスクで肌荒れてしまう人なんていますか?
ゼノアは最初はトラブル人もいるようですが
メイク品(ファンデ)があわない場合は、
使用やめたほうがよいですよね?
化粧水とBSクリームは、とても良いです。
>>917 800です。なるほど、馬油を。
試してみます。アドバイスありがとう
922 :
メイク魂ななしさん:2005/10/08(土) 01:16:56 ID:n0ro+b8c0
917です。
>>920 サンスク、最初は荒れました。
その頃はまだ皮膚が丈夫になってなかったみたい。
今はのりまくりで手放せません。。。
なんてゆーか、最初は合わなくて痛かった。ブツブツできたから2週間くらい休憩。
しばらくお茶以外は顔にのせなかったな。
ゆっくり慣らしたら使えるようになりました。
>>921 直接容器に馬油入れるとマットにしたい時にしばらくできなくなるので
手の上で混ぜるといいかも。ほんの、ほんの気持ち程度の少量です。
923 :
メイク魂ななしさん:2005/10/09(日) 04:09:21 ID:Rpr9+3jS0
つづきです。
最悪だったサンスクが今ではゼノアのファンデの中で一番キレイに仕上がるようになりました。
今日、コールドクリームの後、ソフトパックのかわりにガスール使ったら
結構いい感じ。安いしこれはいいもの見つけたかも^^
カオリンとモンモリオナイトも買いました。315円。
買ったのは生活の木ってところです。こちらはまだ使ってないけど
使い方は同じみたい。
このスレ見てたらメイク用品揃えたくなって注文しました。
今日届く予定です(昼すぎに)
リップの「はな」5色のとお粉の肌1とローションA30のストックと
まゆずみ。今まで眉墨はエボニー鉛筆とエイボンのパウダーの使ってたから
パウダーには慣れてるかも。楽しみ^^
私は化粧水はミスアプリコットの使ってる。
化粧水はジャブジャブ使って1か月に1本のペースでなくなるから
安めので肌に合うのが欲しかった。
色々チープコスメや、チープより少し高いくらいのコスメを試して
(手作り化粧水も試してみた、けど、あまりピンとこなかった)
これに決めた。
使用感はゼノアのBSローションに近いです。
クリームとサンスクリーンファンデーションはゼノア愛用です。
925 :
メイク魂ななしさん:2005/10/12(水) 01:25:59 ID:FzKbZNZTO
魔法のお粉すごくいい!今日はサンスクファンデ、パウダー、市販のチークの上にはたいて
無印のローズ&ゼラニウムのミストで
おさえてから魔法のお粉したけど
頬のてっぺんあたりにやると
ピーンと張った感じが演出できた!!
これ…マヂいいかも。
ずっとゼノアは安全&メイク的には美肌になるけど古いな、というイメージで使ってたけど
魔法のお粉使ったらビビッた!透明感のある仕上がりになってキレイ。
久々に単なる美肌にうっとりじゃなくて
メイクした肌にうっとりした……。SK2のパールっぽい仕上げお粉みたいに仕上がったよ…。
>>800 ゼノアファンデならワセリン微妙に混ぜて直接魔法のお粉使うと今風の輝き出るかも。
私も明日試してみる。しばらくゼノアファンデはコンシーラーとしてしか使ってなかったデス(^-^;
@ゼノア通販、本社よりサービスよかったよ。なんか無添加の本物柚子の入浴剤やクリアケースに色んな資料やセラミドのスケルトンコームくれた。
まゆずみはまだ使いこなせてないデス…。アイラインにはすごくいい。
926 :
メイク魂ななしさん:2005/10/12(水) 16:02:11 ID:FzKbZNZTO
ゼノアファンデの上はパウダーつけるとヨレた…!!
最初はヨレなかったけど粉っぽさを吹き払おうとしてティッシュでパラパラ撫でたらヨレました。
だからクリームで落としてやり直した…
酸性パウダー&魔法のお粉(ブラッシングパウダーアクセントカラー)だけで仕上げました。自然に輝く。
当然クマは隠れなかった。シミはごまかしがきく。張りがあるように見える。
今日は天使のメイクスレを参考にナチュラルにパウダー眉にしたのでまゆずみは眉頭以外使わなかった。頬紅欲しくなった…。
ゆうべタール色素の害読んだら、肌をクリームで補強しても市販のは使いたくなくなった。ゼノアじゃなくてもいいので、天然色素の頬紅あったらどなたか教えてください…。
>>800さん
参考にならないレスでゴメンナサイ。
>>926 頬紅はタール色素使ってないやつ調べるとけっこうありますよ。
私はサンスクリーンまではゼノアライン使いで、
その上に他社のお粉をのせて、
頬紅はS堂のナチュラルズを使ってます。
色も豊富にあるし、界面やタール色素入ってないので
かぶれやすい私も大丈夫だった。
ずっとゼノアの頬紅使ってたんだけど、つけたときは良いんですが
落ちやすくて鏡みると ありゃって感じだったので。
928 :
920:2005/10/13(木) 10:00:48 ID:/6iF0pkG0
みなさんのレスみて、またサンスク使ってみようかな
と思いました。
せっかく買ったのにもったいないし。。
がんばるぞ
929 :
メイク魂ななしさん:2005/10/13(木) 16:32:20 ID:AWM21VrLO
>>927 ありがとうございます。
ナチュラルズ、昔シャンプーを使ってました。頬紅もあるんですね。
最近柿の葉茶注文しました。
このごろゼノア熱が自分の中で復活。
電話の受け方は@ゼノアも本家ゼノアもちょっと…って感じですが。
応対する人にもよるんだけどね。
高い買い物するんだから
もう少し気持ちのいい話し方をしてほしかった。
ネット注文は気楽でいいですね。(その場で質問ができないケド)
コールドクリームをクルクルした後、
ぬらしたティッシュやコットンでふきとってますが
何年も続ける訳だし、摩擦が大丈夫かな〜と気になります。。
ふきとらないで直接 蒸しタオルしてる方いますか?
931 :
メイク魂ななしさん:2005/10/14(金) 16:22:43 ID:Nph1AFAv0
917さん
893です。ゼノア使う前は、乾燥肌でした。
中にこもった感じの吹き出物もよく出てました。
色々化粧品を変えて、高原道で落ち着いていたのですが、
友達からゼノアは安全だからと薦められて
使い出しました。
最初にそろえたのが、クリームソープ・ナン・ローションA-30α・クリームA-30でした。
元々、化粧はあんまりしない方で、会社にはおしろいだけ。
遊びに行く時は、リキッドやら何でも塗ってましたが、
普通の方よりは、化粧で肌を傷めていない方だと思ってました。
が、クリームA-30をつけると赤いブツができ、今でも使えません。
まだ、使うのは早いのでしょうか?
サンスクリーンファンデも夏に購入。
のびが悪くて、しかもくすむ。
あらばかりが目立って仕方がありません。
今は、ミナエの何とかモカを使ってます。
コールドの上からソフトパックはやってみたいと思いますが
今のような状況ではしない方がいいのかな。
化粧水が沁みたりはしないので、
化粧水は今まで通り使ってもいいかなと自分では思ってます。
それにしてもクリームA-30は一体いつになったら使えるんだろう。
そのうち、古くて使えなくなっちゃうよ。
>>931さん
クリーム使えない今はローションのあと何を塗ってるのかな?
クリームがメイクから肌を守るための下地になるわけだし
ソフトパックのあとは必ず包帯代わりにクリームを塗って保護しなくちゃ
いけないので、肌の健康のためにはまずクリームを使える肌になるのが
先決だと思いますよ。
こもった吹き出物が出来やすい肌って事はオイリードライ気味なのでは?
赤いブツってニキビみたいなものとはまた違うのかな?
私はゼノア使う前は、吹き出物持ちのオイリードライ肌で
クリームA30使ったら顔中ニキビ?が出来たよ。
ほかのメーカーでお手入れしてると常在菌が減ってしまってて一時的に
ブツブツが出る人も多いらしいです。クリーム使い続けると常在菌のバランスが
とれてトラブルが起きにくくなるのだそう。私は半年近く安定しなかった。
それと、ソープ洗顔のあとは油膜が1枚残ったような洗い上がりでOKですよ。
見当違いのレスだったらごめん。読んでて気になった事をいろいろ
書いちゃいました。
933 :
メイク魂ななしさん:2005/10/15(土) 01:20:24 ID:XCrPjit40
>>931さん
私もローションまでは大丈夫で
クリーム塗ったら最悪な時期ありました。(べとつく&かゆい)
多分、まだ皮膚は化粧品の使えない状態だったのかも。
今は全然普通に使えるようになりました。
>>931さん は使ってどのくらい経ってますか?
ゆっくり慣らさないと、「苦手な化粧品」って思っちゃうかも。
くすみ対策だとサンスクはピンクがおすすめ。
そんで粉の色変えた方がいいかも。私は肌2の色でくすみました。
幸いブラッシングパウダーの登場でメイクした後のくすみ感はなくなって
ツヤ肌メイクしてまつ。。。
ミナエもよさそうですね。安全ならなんでもいいけど
とりあえず
>>931さん さんはクリームが使える肌になるまでファイト!
934 :
メイク魂ななしさん:2005/10/15(土) 11:59:36 ID:o4nrEfC70
931です。
クリームが使えないので、夜はローションだけ。
朝は、化粧する前として、ローション→サンスクリーン→粉おしろい。
今は、ローション→ミナエのミルキーローション
→ミナエのUVクリーム→高原道の粉おしろいって感じです。
ゼノアにして5ヶ月半、一向に改善の兆しが見えず、
使っていて大丈夫なのか、ずっと不安を抱きながらっていうのも
お肌に良くないかなと思って質問してみました。
クリームは今の状態では使わない方がいいんですよね?
それか多少ブツができたとしても、ごく薄く塗って
慣らした方がいいのかな(慣らしとは言えないのかな)
>>931-934 私が以前あれこれ買い集めてたゼノアの小沢氏の著書には
肌が弱くてゼノアの基礎化粧品が使えない人は
------------------------------------------
1・最初は柿の葉茶から煮出した茶を冷ましたのを化粧水代わりに顔につける
2・1で慣れてきたら、ゼノアの化粧水を水で薄めたのを顔につける
3・2で慣れてきたら、ゼノアの化粧水の原液をつける
4・3で慣れてきたら、3のあとに、化粧水で薄めたクリームをつける
5・ゼノアの化粧水とクリームを使う
------------------------------------------
のようにだんだん慣らしていく良いということが書かれてました。
証拠として、本のタイトルと引用を書こうと思ったんだけど
小沢本の殆どを処分してしまって、手元には「正しい化粧品が美肌をつくる」
って本しかなくて、それには載ってなかったから、引用ができなくてごめんなさい。
(結局、小沢本って、どの本もほとんどおんなじこと言ってるから
色々な本を買う必要はないんですよ。ゼノア信者でも1冊程度で充分ですw)
931さんは、化粧水が合うけどクリームが合わないということなので
4のようにしてみるといいと思います。
あと、A30の代用に、油分の少ないBSクリームを試してみるのもいいかもですよ。。
私がゼノアを使いはじめたのは20代後半で、年齢からいってA30を薦められたんですが
乾燥肌なのにオイリーという自分の肌にはA30は油分が多すぎたw
BSクリームだとA30よりはコクが少ないです。
936 :
932:2005/10/16(日) 00:10:13 ID:dVcPQEQHO
>>931さんのブツブツがどんな状態か分からないから、いい加減な事は
言えないけど
あくまでも私の場合です
ブツブツが出ても欠かさずクリームA30は塗り続けたよ
皮脂が多い肌だからクリーム擦り込んだあと、丁寧にティッシュオフ
半年近くはブツブツが出たり引いたりの繰り返しで、クスミまくり
キメも粗くなるしで挫折しそうだった
半年経った頃からブツブツは一切出なくなって一皮むけたみたいに肌が綺麗に…
それからはトラブルとは無縁です
こんなケースもあるんだって事で、よく自分の肌を見極めて判断して
みて下さいね
>>931さん クリームは何かの成分のアレルギーがあれば
合わないことあるみたい
935さんも書いてるけどA30がだめなら、
BSクリームを試してみるのもいいかもね。
938 :
メイク魂ななしさん:2005/10/17(月) 19:10:12 ID:bUD2cq3DO
BSからA30に移ったものです。
BSはさっぱりしてますね。
外気から肌は守られてるけど
通気性がいいというか…。
クリームで下地作らないまま
サンスクはよくないかもです。
BSが合うといいですね。
何か成分的にアレルギーがあるかもしれないし、
今のままの化粧品が合っていれば
それもいいのかも。
ただゼノア商品が使える肌になると
自分の肌のバリア機能に自信はつくと思います。
まだソフトパックは早いかもしれませんね…。
ブツがあったとしても、しみないようになってからでないと
皮膚の剥離はよくないと思います。
939 :
メイク魂ななしさん:2005/10/19(水) 14:30:13 ID:tHemN6Sf0
931です。
最初から慣らしをしようと決意し、
今日から、すっぴんで過ごしてます。
化粧水はしみたりなどのトラブルはないので、
化粧水だけつけて、あとは一切何も顔にのせてません。
一週間それで頑張ってみます。
940 :
メイク魂ななしさん:2005/10/20(木) 01:39:00 ID:2DZYxAVM0
すいません、どなたか教えていただきたいのですが。。。
ゼノアの石鹸シャンプー&リンスとミナエの石鹸シャンプー&リンスだと
どのように違うのでしょうか?
今はゼノアの方を使っているのですが、若干ミナエと成分がちがうので
仕上がりや匂いはどうなのか知りたいと思っています。(ミナエはリンスにりんご酸が使われていますよね?)
どなたか使ったことが有る方教えてはいただけないでしょうか?
どうぞ宜しく御願い致します。
>>919 馬油スレで読んだのですが、化粧品の成分が肌に浸透してしまうみたいです。
942 :
メイク魂ななしさん:2005/10/22(土) 18:25:51 ID:f9eWMux+0
>>940 石けんシャンプーは、合う合わないの個人差がけっこうあるようなので、
実際に使ってみたほうがいいと思います。
ミナエは有料のサンプル、
ゼノアも小さなトラベルセットをネットで購入することができるので、
面倒でもご自分で試されたほうがよいと思います。
943 :
メイク魂ななしさん:2005/10/23(日) 10:27:59 ID:RZ2DucAp0
コールドクリーム・トゥエンティ、
すっごく伸びが悪いですね〜。
手のひらの体温でやわらかくしようとしても、やわらかくならないし、
メイクよごれを馴染ませマッサージしようにも力がかかって、
これでは肌に良くない気がする。
ふつうのコールドのほうが、まだ伸びやすいと思う。
新しい改訂版白い本によると、
「コールドクリーム」は将来廃止の予定だそうですね。
944 :
メイク魂ななしさん:2005/10/23(日) 10:34:39 ID:RZ2DucAp0
↑「コールドクリーム」、
通常タイプのコールドクリームのことです。
>>944さん
本当ですか〜〜あれ、好きなんですけどねえ…
何でなんでしょう?
946 :
メイク魂ななしさん:2005/10/24(月) 00:33:13 ID:Xv/06BdLO
その白い本で言うところの一般的なコールドのことでしょうか。。(ポン○とかの)
「コールドクリーム」はゼノアのも含まれるのでしょうか?
なくなったらホントに困るので気になります。
どう解釈してもゼノアの無水コールドの事でしょ。
NANでもトゥウェンティでもU1でもなくアースシリーズの事かと…
948 :
メイク魂ななしさん:2005/10/24(月) 01:44:08 ID:g6QX3zZ90
>>945-947 分かりにくい書き方で、スミマセン。
ゼノアの無水コールドクリームのことです。
なぜかは理由は書いていないのですが、
「@コールドクリーム・トゥウェンティ
Aコールドクリーム
BNAN
@またはBをお勧めします。Aは将来、廃止の予定です。」
というように書いてあります。
私もゼノアのコールドの中では、
コールドクリームが一番使用感が好きなので、
残念に思います。
>>943 伸びは、ミナエのコールドがいいと思います。
くるくると毛穴にたまったものもぽろぽろ落ちてきます。
ゼノアのコールド、トェンティ、NAN全て使ってみましたが
ミナエに落ち着きました。
950 :
メイク魂ななしさん:2005/10/24(月) 18:33:52 ID:Xv/06BdLO
アースシリーズのコールドなくなるなんて!
ショックでかすぎです!
あの匂いと油膜の一枚残った感じは
NANやトゥエンティーにあるのでしょうか?
ちなみに金額的にU1は無理です……。
ずっとゼノアだったから慣れないミナエにも抵抗あるし…
ミナエ気になるんですが
ラインナップどれを揃えていいかわからないし、ミルキーローションの組成は
ゼノアのコルペに近いのかな??とか
色々検討しないと、と思ってます。
NANや20やミナエユーザーの方、
使用感や上手な使い方や
ミナエの場合はセレクトの基準を
教えてください…
クリームやコールドやサンスクリーンファンデはミナエで代用可。
むしろコールドはミナエのほうがゼノアの無水コールドより柔らかい。
(とはいっても、ラードのような使用感だが。
蒸しタオルとセットならとても良い。蒸しタオルは省略不可)
化粧水はミナエだとサッパリしない。
効いてるんだか効いてないんだかわかんない
手作り化粧水塗ってるみたいな感じ。自分は嫌い。
ミスアプリコットのミスエーローションが
ゼノアのBSローションに使用感が近い。
香りはミスエーローションのほうがいい。
(なんとなくウィスキーのような香りだ)
ミナエは初めて注文する時、試供品を注文できるから
お金はかかるけど、試供品を多種類注文するといいよ。
自分はそうやって、合うファンデーションの色を選んだ。
2回目以降は試供品の注文ができないので
最初にもっと色々興味ある商品の試供品を注文しとけばよかったなと
少し後悔した。
953 :
メイク魂ななしさん:2005/10/24(月) 23:21:19 ID:Xv/06BdLO
950です
951さん952さんアリガトウです!!
ゼノアもアルコールっぽい匂いありますよね、ミスアプリコットよさ気ですね。
ミナエ試供品欲しくなりました。
特にファンデは試さないと使いようないですもんね。(混ぜたりして使えても普段使えないですよね)
サンスクの代用にできるファンデはミナエのどれなんでしょう?
コールド良さそうですね。
954 :
945:2005/10/25(火) 01:25:37 ID:pKz8OifV0
>>948さん
そうなんですか。残念です…
もし廃止が決まったら、まとめ買いしようかなあ。
それかゼノアに直訴しようかな…(笑)
955 :
メイク魂ななしさん:2005/10/25(火) 03:27:56 ID:ZZoUQbUpO
私もゼノアにお願いするかも一度は。
ところでアースシリーズ全部がなくなるのでしょうか?
>>952 2回目からの注文でも、備考欄に書けばサンプルもらえると思います。
たしか私も何かもらったような記憶があります。
>>952 私はサンプル二回購入しましたよ。
プリベントを二回に分けて購入したのですが、一回目との量の違いにびっくりしました-!
ミルキーローションは漏れてて使えなかったし‥
958 :
954:2005/10/25(火) 22:50:13 ID:8c4SB5Ds0
コールドクリーム廃止の件ですが、今日、ゼノアの販売店に
聞いてみたところ、
「いまのところ、ゼノア本社からはそういう事は聞いてない」
んだそうです。
なので、かなり将来的な話なんでしょうか…
リニュでもなく廃止ってのは恐いよね。。
何か問題があるってわけだし。
う〜んどうなんだろね
960 :
メイク魂ななしさん:
理由を知りたいよね
廃止しなきゃならないような障害でもあるのかな?
ユーザーは結構ノーマルのコールド利用してると思うんだけど。
安さが原因?安くないけどアースシリーズだから…