サプリすすめるすすめる。
半年送られてくるのにするとお得ですよ〜とか言われたけど
結局一ヶ月しかかわなかった
体の状態とか聞かれて、その場合だと
これと(マルチビタミンはもちろんのこと)+○○+○○
といろいろすすめられますた。
でもわたす貧乏なんで・・
>>374 ああ・・やっぱり言うんですね・・世界一
わたすも言われますたよ。
とにかく右上がりですごい企業だとも・・
仕事仲間にしようとしたんでしょうけど・・
378 :
↑:04/10/25 09:50:02 ID:LqN5BaQ2
そうそう、製品は世界一。会社はトヨタより格上。
地球がある限り潰れることのない将来性のある会社。
そう言われますた。
でも、そんなに将来性があるのに「やるなら今しかない!」
というのは理解出来ないんですが・・・。
因みに化粧品はあいませんでした。
ちなみに「やるなら今しかない!」は十年位前から
毎年言われてるセールストークです。まあ製品は悪くないけど、
言ってることはそんな会社の言うことと思って
聞いといた方がベター。
380 :
メイク魂ななしさん:04/10/25 17:51:39 ID:UvIbMIde
そんなにでかい会社がこんなちまちましたことをやらなきゃいけない
理由はなんなの?
381 :
メイク魂ななしさん:04/10/25 20:31:34 ID:7XLdw8ud
50にもそろそろ手の届くおばさんが、化粧厚くなって、
年賀状には訳分からん合言葉書いて、リビングには額に別荘
の設計図を入れたもの飾って「金持ちになるんだ」と
いってるらしい。これって洗脳・・・?
そんなに、儲かるの?キモワリ〜。
382 :
メイク魂ななしさん:04/10/26 01:43:58 ID:jp+ba/bo
>>381 >化粧厚くなって、
>年賀状には訳分からん合言葉書いて、
↑なんかわかる!!
マルチはじめたとたん、自分はすごい人間になると思いこむ人多いよね(セミナーとかでの洗脳のせい)
世間知らずの主婦の人とか、お金が欲しい安月給の男の人とかは
うまく声かけてセミナーつれてけば絶対ハマリそう。
たぶん最近はセミナーで「ニュースキンにいれば勝ち組」とかいう言葉がつかわれてそうだねw
ただ単に、ニュースキンの化粧品で2000ぐらいの商品は
宣伝費などかかってないから市販の3000〜4000のと同じだと思う。
そういわれれば納得できるのに、
洗脳的な事を説明しだすから恐い…
本当にそんなによい物なら凄く流行ってるはずだと思う
384 :
メイク魂ななしさん:04/10/26 02:50:28 ID:7R01zneH
>>383 >化粧品で2000ぐらいの商品は
DTになると、表示価格よりもかなり安く買えるから、原価はわからないよw
>>383 普通かからないところにまでマージンがいくので
宣伝費ととんとん
あと日本全国でやってるセミナーやイベント代は結構
かかってると思う。
「宣伝費」がかからないからってのも洗脳の一種だったりする。
386 :
メイク魂ななしさん:04/10/27 02:17:10 ID:ZAkOHOWc
マドンナとか雅子様が使ってると言われた。
387 :
メイク魂ななしさん:04/10/27 03:11:25 ID:hfUqBiGI
388 :
メイク魂ななしさん:04/10/27 06:15:31 ID:Q4wsVjr4
これと言った宣伝もせず、マルチもせず、しつこい販売員もなし
それでも地道に売れ続けているメーカーだってあるのにね。
389 :
メイク魂ななしさん:04/10/27 10:08:13 ID:d8FmkOn9
本物は売れるんですよ。
390 :
メイク魂ななしさん:04/10/27 16:56:40 ID:ZAkOHOWc
化粧品安くもないよね。
安いと思いこんでんだよねw
口論の末「あたしは買うけどね、安いから」
って捨てゼリフ吐かれたよ。
私はあんたのより安くて肌にあうもの
使ってますが何か?
っていってやればよかった。
392 :
メイク魂ななしさん:04/10/30 20:34:55 ID:94khneDy
>>ニュースキンの事業をなさってる方たちへ
2chやってる連中はニュースキンはマルチだのねずみ講だの言って
自分で調べもせずに、噂だけ信じてる人間ばっかです。
こんな一方的にしか、ものを見れない人たちには何を言っても無駄なので
話をするのはやめましょう。
中には悪徳な人間にニュースキンの製品を無理矢理買わされて
恨みを持ってる方もいらっしゃるので、その方たちにはお気持ちを察します。
ただ、そういう悪徳な人間はニュースキンから除名されてるので、
今はあまりいないと思います。
393 :
メイク魂ななしさん:04/10/30 21:34:09 ID:eJtb3L99
↑のかたに・・
たしかにまじめに取り組んでるひともいるでしょう。
でも実際友人だったのに、それこそたいして商品知識もなく
我が子にアトピー治るなんていって使用させ、結果ひどくなったら
しらんぷり。挙句にはどういうシステムかわからんが、ご褒美
なのか2度も海外研修にいったり、急にブランド物もったりで
贅沢ぶり見てたら、どうして化粧品うっただけで、そんな短期間で
金まわりよくなるのでしょう?疑いたくもなる。
394 :
392:04/10/30 22:12:01 ID:94khneDy
たいして商品知識もないのに使用させて、肌を荒れさせる、
やっちゃいけないことですね。
それにしらんぷりなんて善意があったとは感じられません。
その人とは代償として縁を切ったほうがいいかもしれません。
それを覚悟でこの仕事をやってるはずですから。
ちなみに、自分はニュースキンの事業やってないですけども、親がやってて、
肌の弱い人にはエステはしません。
どうして化粧品うっただけで、短期間で金まわりよくなるのでしょう?
と思ったら自分で調べてみてください。
けど実際そんなに一気に良くなるものでもないです。
>今はあまりいないと思います。
いないと思います?
これで信頼回復できるとでも思ってんの?
牛乳屋が「うちの腐った牛乳飲んで、お腹こわした人もいるでしょうが、
今はそういう牛乳は処分してるらしいので、もう腐った牛乳はないと思います」
つって、また買ってもらえると思ってんの?
大体、どういう基準で悪徳かどうか決めてんの?
膨大な数のDTを、どうやって管理してんの?
できないから、色んな問題が出てるんでしょうが
あんた達の認識は甘すぎるんだよ
396 :
メイク魂ななしさん:04/10/31 00:03:54 ID:/tIVKK0a
>2chやってる連中はニュースキンはマルチだのねずみ講だの言って
>自分で調べもせずに、噂だけ信じてる人間ばっかです。
・NSはMLMであってマルチではない。
・マルチには良いマルチと悪徳マルチがあり、NSは良いマルチ。
・MLMはハーバード大学でも講義が行われている立派なビジネス形態。
・ビッグプラネットが日本でオープンすると楽天を上回るショッピングサイトになる。
・公共料金の支払いもビッグプラネット経由で行われるようになる。
・代理店になってHPを開設すると、HP経由でどんどん物が売れるようになる。
・今年の秋に中国でマルチが解禁になる。
上記全て自分で調べもせずに、アップからのうわさ話を信じた複数のDTから
何度も聞きましたけど。
そのうち野球チーム買うってかw
398 :
392:04/10/31 01:25:24 ID:WoiMKu0V
392さんは此処の人達の悪い面だけしか見えてないのかな。
>自分で調べもせずに、噂だけ信じてる人間ばっかです。
捉え方や考え方、体験はどんな人でも千差万別。
そんな風に一方的に決め付けるとまた誤解が生まれますよ。
・・・以前ビジネスに興味があって色々と調べた者より
>>398 >こういうビジネスもあるのかと勉強してる程度です。
ふーん、395が提示している問題点にも答えらないくらいにしか勉強してないわけか。
「自分で調べもせずに、噂だけ信じてる人間ばっかです」とは
よく言えるよね。
ちなみにそのサイト、読んだことあるよ。
「MLMを『マルチ商法』と呼ぶことはできません。」
とかでたらめぶっこいてるんだよね。
アムの判例のどこに「MLMとマルチ商法は違う」だなんて書いてあるんだかw
392よ、これを見て「勉強しました」とか言ってると笑われるぞ。
401 :
400:04/10/31 04:33:10 ID:+iW/LSnE
つーか、そのHPに載ってる優良ビジネス会社の欄に
ニュースキン載ってないんだけど。
MLM企業としてはアム同様古株なんだけどねえ・・・
>>396 MLMはマルチです。
マルチには良いマルチと悪徳マルチがあってってのはちょっと違う。
マルチはMLMから来てるマルチ。マルチまがいとか、悪徳マルチってのは、マルチ(MLM)に似てるけど、マルチではない悪い商売。
>マルチまがいとか、悪徳マルチってのは、マルチ(MLM)に似てるけど、
マルチではない悪い商売。
それもちょっと違うのでは?
昔は特定負担額が2万円以下のがマルチまがいだったけど、
特商法の改正で今は全部マルチ商法と呼ばれる。
その後マルチまがいと呼ばれる形態はないはず。
>>403 違法ものならいくらでも存在する。
そういう話じゃないの?
405 :
メイク魂ななしさん:04/10/31 15:49:18 ID:/tIVKK0a
>398
>ほら間違ってる。
ニュースキンに電話して「お宅はマルチ商法ですか?」
と聞けば一発でどっちが間違ってるかわかるよ。
そんなまんどくさい事までして買わなくてもいいじゃん。
407 :
メイク魂ななしさん:04/10/31 20:00:16 ID:pEuh86RA
肝心の商品はどうなの???
変な売り方するとそっちばっかりヒンシュク買って商品買ってもらえなくなるよね。
モノは悪くないかも知れないのにサ。。
>>404 >違法ものならいくらでも存在する。
んーこれは、
存在自体は合法だけど違法なことをしているMLM企業はいくらでもある、って意味に
とっていいのかな?
だとしても、その企業は「マルチまがい」とは言わない。
否定するしても肯定するにしても、混乱の元だから使わないほうがいいよ。
>>407 過去レスに書いてあるよ。
409 :
メイク魂ななしさん:04/10/31 22:16:05 ID:921EY0uy
ありゃ、ファンデの事で話そうと思ったらビジネスの話になってる。。
ここは化粧板でしょー。
ビジネスの話はそっちでやって欲しいよ。
新しく出たリキッドのモイスチャーの方使ってる人います?
カバー力はどうなのかな。以前のリキッドはかなり薄づきだけど・・。
410 :
↑:04/11/01 00:31:33 ID:yTEfpm0r
わざわざ何でこんな糞会社の製品を使いたいのか不思議。
マルチシステムで自分に金が入ってこなけりゃ誰も使わん。
ゴキブリと一緒で、無くても良い存在。
ビジネスの話になるのは、商品に話題性がないせいだとも思われ。
ライフパック、マリンオメガ、レイシなんとか買わされた。
ライフパック飲むと胸が苦しくなるし、マリンオメガ飲むと吐き気がする。
自分に合わないのでやめてるのだが、「好転反応だから」とか
「そのことについてアドバイスしたい」とか言ってDTから電話がくる。
「ライフパックは薬と同じといっていいほど効果がある」だと・・・。
マジ迷惑。
413 :
メイク魂ななしさん:04/11/01 17:15:59 ID:rXYeqK/X
俺もコーディマックス飲まされたけど、すぐに胃がむかついて
吐き気がしてきた・・・
便所に行って速攻でゲロ吐いた・・・orz
>>407 商品はまあ悪くはないよ。値段はおいといて
少なくとも街角のキャッチの商品みたいに
何十倍に薄めた商品を出鱈目な濃度とか
効能語って売ってるわけではない。
(ただだいぶセールストークに出鱈目入ってるけどね。
そのへんはいかに「そのDTが悪い」とかこいても会社
の裏の方針がそうでそういう売り方するやつが絶えないから
駆逐はされない)
MLMにとっての「肝心」っていうのが、商品じゃなくて、
その変な売り方だからな。
415 :
メイク魂ななしさん:04/11/02 17:44:28 ID:rkDx4EWc
おなじマンソンの人がセールスに来たじょよ。
ふつー、マンソン内でしないよな、んなこと。
416 :
メイク魂ななしさん:04/11/02 18:20:33 ID:NjSpyMG8
>>415 そのマンションの管理人もしくは管理会社へ通報すればいい。
>>412 仮にどんないい商品だったとしても、アレルギーは出ることもある。
胸が苦しいというのはやべぇな。
それを好転反応とかほざいて摂取しつづけてるうちに、手遅れになったらどうするんだ。
そのDTとやらとのやりとり、記録しておくべきかもしれないね。
あと、頭のお弱いDTとやらよりも、ちゃんと医師に相談したほうがいいかも知れず。
418 :
392:04/11/08 14:18:11 ID:PNUGziYq
>>399 此処の人達の悪い面だけしか見えてないのかな?ってその通りでした。
というか、此処の人達を試しました。思ったより少なかったのでびっくりしてます。
でも自分にレスしてきた人の中でまともな意見をしてきたのは一人か二人だったのが残念ですが。
何もレスして来なかった方はちゃんとわかってる方ですね。
419 :
メイク魂ななしさん:04/11/08 14:30:18 ID:0dDc7Icp
>>418 何が言いたいのか良くわからんが、つまるところ自分が撒いた餌ネタに
食いついてきたのが1人か2人だけしかいなかったと言う事か?
釣り師さんご苦労様。
420 :
メイク魂ななしさん:04/11/08 14:38:39 ID:2s0GULgQ
「私ね、仕事独立したの!楽しいHP、私が作ったから見てね」
と言ってた友人。
そのHPを見てみたら、ニュースキンでした。
お前が作ったHPじゃねーじゃん!
こんな無知な人でも販売してるんですよ。
いくら製品が良くたって、買いたくねーわな。
421 :
釣られてみます:04/11/08 17:56:54 ID:OYCnZoLt
>此処の人達の悪い面だけしか見えてないのかな?ってその通りでした。
悪い面があるのは認めてるわけね。
>何もレスして来なかった方はちゃんとわかってる方ですね。
ニュースキンがマルチで貴方が末端の信者だというのはわかりました。
まあ信者が現れて擁護しては反論されっていうのは
さんざん既出の流れだし、今さら何か答える気にもならないだろう。
あの程度のビジネストークに洗脳されてるような
頭の軽い信者さん達には何をまっとうに説明しても無駄という話もある。
食いつき悪かったようでご苦労様。
ホントに疑問なんだけど
愛用している方々は何故無数にある化粧品の中から
ニュースキンを選んだのか聞いてみたい。
よほどのへそまがりか純粋なのか
私の知り合いはたまたま使ってみて合った
から、特定の商品はリピートしてるそうだ。
でもフルで揃えてる人とかはあんまりいなさそうだ。
他の化粧品試したりジプシーとかいいのを探し回ったり、
化粧品やケアに対する正しい知識を取り入れたりするのが
めんどくさくて、友達がすすめてもってきてくれるから、って
受動的な人が多いように思う。
あと割と化粧品なんてどこでもよいけど、友達への義理で買ってるとか。
まれにうさんくさいトークにそのままだまされて信じ込んでる人もいるけど。
勧誘された場だととそんな感じ。
425 :
メイク魂ななしさん:04/11/09 12:47:48 ID:L/qaK9zA
>>418 悪い面 ⇒ 詐欺行為
良い面 ⇒ 製品が良い(?)
大問題ですよね。
これ以上何も言う必要ないでしょう。
426 :
メイク魂ななしさん:04/11/09 23:02:54 ID:4t2X9FRI
こないだ、ニュースキンのセミナー行ってきたよ。
最近はダブが使われている様子(塩をかける実験)
セミナー主催者の皆さん知識がないのに話している感じ。
つっこみどころ満載なのに、まわりがウンウンって頷いてて、怖くて何もつっこめなかった。
悪くなさそうな製品だってあるのにね。
あの売り方じゃ詐欺だわ。
身近にNS信者がいて、みなさんと全く同じ事を言われまくりました。
この前「アンタまだ信者やってんのw」て言ったら激怒されますた(´-ω-`)
エステもタダでやってもらってますが何回やっても痛くて苦痛。→PHが…とごまかされる。
彼女の肌もむしろ前より悪い状態。→ストレスで…とごまかされる。
他人の肌の調子がなんで分かるかって、その信者というのは、ありのままのスピーンを毎日見てた妹だからです。
_| ̄|〇
彼氏も危うくビジネスとやらに勧誘されそぅになったし、何より恐ろしいのは、お勉強ノートらしきものにマニュアルが書き綴ってあってそこには
「(エステ)施術後、お客様には"ツルツルになりましたよ〜"と言って我を忘れたかのように肌を触り続ける」と記…
(((;゚Д゚)))ガクブル
買う気はないと言ってあるのに、私の誕プレに基礎化粧品+ファンデ一式が既に用意してあるみたいです…逃げ場がありませんorz
長々と愚痴みたくなってSMN
428 :
メイク魂ななしさん:04/11/12 13:59:17 ID:4jtL0cgL
ごめん(謝るのもへんだけど)製品使ってるよ。
なんでって聞かれたら242さんが言ってる通り。
やはり飽きるから他のも使うけどね。
シャンプー類はもう5年以上使ってる。化粧水とアロエジェルなんかも。
でも、NS以外は使わない、、という程でもないけど、気に入ってる人も
いるんでないの??
使ってる人をバカだとかけなす程でもないんじゃない?
>>428さんみたいな、気に入って使ってくれる人もいるんだから、もうすこし売り方をなんとかしてほしいよね。
人それぞれの肌とか体質は違うんだから合う、合わないはあって当然。
市販の化粧品とか肌につけるものは肌に異常があったら直ちに使用を中止して医師に相談してくださいとか書いてある。
NSは合わない人にまで好転反応だとかpHだとかいって、使いつづけさせるから、問題が起こる。
430 :
メイク魂ななしさん:04/11/14 21:36:07 ID:ggFIZ6XX
ま、ニュースキン製品が合うか合わないかには個人差があるわけであり、それをどうこう言うつもり
はないが、問題は販売促進の方法がマルチだってこと。
しかも、やつらの説明にはもっともらしい新聞記事や雑誌記事、格付け評価が出てくるが、それも信
用できるかわからない。たとえば、「NSUはSonyやTOYOTA、三菱商事よりも上にランク付けされて
います!」と自慢気に語るが、その格付けしている会社(確かD&Bとかいう)自体が信用できるかど
うかもわからない。
宣伝(CM)に金を使わないから安くできるというが、要は「口コミ」に金銭を媒介させることによ
って、会社は会員の周囲の人々に「宣伝」させているわけだ。全く宣伝に金を使っていないわけではな
い。
とりあえず、「誰かを勧誘する→金がもらえる、ステータスがあがる」って図式は、新興宗教と全く
いっしょ。
そういや海外で資生堂おさえてコスメの賞取ったという書き込みあったね。
賞の名前答えもいまだ答えられないしさ。信憑性がね...
432 :
メイク魂ななしさん:04/11/15 20:03:58 ID:obT31oUk
ニュースキンはマルチとか言ってるやつ馬鹿だね。
マルチレべルマーケティングシステムのマルチとマルチ商法のマルチは
同じ意味じゃないって言うのに。
392よ、398を見て、あんな初歩的なことがわからない奴らに
何を説明しても無駄。微分も知らない奴に積分を教えるもんだよ。
って書き込んだ後、叩かれる俺。
このスレの奴らは揚げ足を取ることと叩くことしか能がない。人間が小さいね。
433 :
メイク魂ななしさん:04/11/15 20:25:51 ID:/Yis5SOS
>>432 揚げ足をとっているのはお互いさまだろ、ボケ
434 :
ほれ:04/11/15 20:47:50 ID:dRkh0+00
揚げ足をとってるとかより先に
>>432ははっきり間違ってますが。
…間違ってるっていうかころっとだまされてるっていうか。
微分も知らない奴に積分をとか言ってそれを自ら
まさに体現してしまったわけか…ご愁傷さま
ヌーは前にバデーバーとエンハンサーをちょこっと使ってた。
アトピーに良いよ!!と勧められたんだけどね。
まぁ、確かに子供の肌は良くなった。←肌がカサカサ真っ赤だったの。
ウチの子供の肌には合ったんだろう。
でも大げさにアトピーに効果アリ!!とか言ってるのにはモニョ。
その人に合う合わないは使ってみなくちゃ分からないしね。
ヌーのリキッドファンデって黒ずまない??
塗った後に後悔したよ〜orz
>>432 そんだけデタラメこいてりゃ叩かれるのは当たり前だあなw
438 :
メイク魂ななしさん:04/11/16 12:06:19 ID:CouxnlqY
エンハンサー、うちの子にも合ったと思う。
3年間ずっと治らずにというか年々ひどくなっていた(ステロイド塗ってもダメ)
腕のアトピーがホントに治った。
ステロイドは肌汚くなるし、副作用であんまり使いたく無かったんだけど、
しかたなく使ってた。
それでも長い間ひどくなると、藁にもすがる思いってあるよね。
同時期にばあちゃんが『こういうのは腸の調子が悪いと肌にあらわれてくるものだから』って
ラクトフェリン入りの飲むヨーグルトを勧めて飲んでたからそっちの効果も合ったのかも知れないけど、
ホントに綺麗に治った事例を目の当たりにして、他で悩んでる人がいたら、「合わないかも知れないけど、試しに使ってみる?」って
教えてあげたくなるそういう心からの気持ちもあると思う。
>>432って、釣ってんじゃないの?
まさか、未だにこんな大嘘こいてる鼠いるの?
>>438 問題はそこに勧めた人あてのマージンがからむから、
心からだとしてもそう見えなくて人間関係がトラブる可能性があることだ。
あとアトピーに効きます!って違法な勧め方で
売ってる人や好転反応とかいってアトピー商売
みたいに売ってる極悪な人も少なからずいるので、勧め方に
気を付けないと誤解される。
エンハンサーは私も悪くないなと思った。
ただちょっとケミカルすぎるので、私だったら
アトピーとかにだったらもっと無添加の似たやつ勧めるけど。
Q1.
もしもさ、ニュースキン本体の経営が傾き始めたら皆さんどうなるの?
Q2.
もしもさ、例えば一部の商品の値段が3倍くらいになったら、その商品はどうするの?
442 :
メイク魂ななしさん:04/11/18 03:00:24 ID:OGsLMWSb
週末は東京ドームに行こうyo
全国の信者集結!
443 :
メイク魂ななしさん:04/11/18 20:44:30 ID:brJVBkAa
>>443 まじですか釣りですか?
この明確な議論を見て「中立」とかビジネスについて
今更悩む心理がわかりません…。
ちなみに冒頭に書いてあった>電気料金が2003年より自由化云々
みたいな言われ方は、5年前位から
「来年は来る!今年がチャンス!始めるなら今!」って
同じこと何年も言われてるよ。
つまり閉店セール延々やって客を少しでもつかもうとする店とかと一緒。
商品やビジネス理論に責任と自信をもって流通させる
会社ならそんなしけた商売の仕方しないでしょう。
商品が主役の商売じゃなくて人の心理を巧みに
利用する口先だけのビジネス。売る方(DT候補)がほんとのターゲット。
そっちに自信があったらやったらいい。
ようは基本的にキャッチセールスとかおれおれ詐欺とか
ああいう底辺の儲けの世界。
嘘も平気でつけば細かい違反にだって会社は目をつぶる。
私も商品に悪気はないとは思うけど。
445 :
443:04/11/18 21:22:32 ID:brJVBkAa
釣りじゃありませんよ。まじですよ。
それより海外で取ったコスメの賞はなんだろう?
資生堂おさえて ってまで買いてあるのに、商品名まで知りたいのですが。
いま色んな芸能人の化粧品ポーチの中特集よくあるけどNSはまったく見た事ないし、
良いものとかだったら口コミですごく広がるはずなんだけど。
447 :
メイク魂ななしさん:04/11/18 22:48:30 ID:r3jzO8BS
勧誘うざい
448 :
釣りでしょうが:04/11/18 23:43:08 ID:6y7cIm/O
>>443 「中立」ってことは、NS肯定派にも否定派(敢えて2極に分けるが)も
理を見出したってことかな?
もしそうなら肯定派のどこが正しいと思ったのかを逆に教えて欲しい。
私には、都合の良い情報やデタラメを振りまく肯定派が
突っ込まれているだけにしか見えないんだが。
>>443 ようはあなたのように、言葉の巧みなトリックに
うっかりだまされそうになる人がカモにされる
ビジネスです。MLMってやつは。
きつい言い方かもしれないけど、真剣にトークに
耳を傾けて中立的になるんだったら己に対してよほど
慎重になることは必要。ただ信じたり懐疑的になるんでなく。
451 :
443:04/11/20 01:20:58 ID:nQoP/Mql
>>449 最初は当然否定派でしたよ。
肯定派が正しいとかいうよりも、ランク付け5A−1の部分です。
「ダンリポートの5A−1は投資家のための資料であり、与信取引の資料です。
グロス資産や株式上場についても同様で、決してマルチ商法として参加する人の
資料にはなり得ないでしょう」
とあるように、確かに投資家のための資料でしかないわけですが、
でもこれって相当すごいことですよね?
444さんが言われる通りの
「商品が主役の商売じゃなくて人の心理を巧みに利用する口先だけのビジネス。
売る方(DT候補)がほんとのターゲット。
ようは基本的にキャッチセールスとかおれおれ詐欺とか、ああいう底辺の儲けの世界。
嘘も平気でつけば細かい違反にだって会社は目をつぶる」
僕もそう思ってましたが、こんな会社が本当にランク付け5A−1になるんでしょうか?
この部分がどうもひっかかるんです。嘘なんですか?
オリンピックのスポンサーもそうです。
アテネとソルトレークは本当にスポンサーなんですよ。
452 :
443:04/11/20 01:23:21 ID:nQoP/Mql
>>450 今の仕事に満足なので、勧誘がきてもきっぱり断るから大丈夫です。
>>451 相当すごいというか、ダンリポートって財務状況とか
資産とかを見るわけだから、どんな稼ぎ方してても
安定した資産を築けばランクはもらえると思う。
だから「商品が主役の商売じゃなくて人の(ry)」という
会社でも5A1になるし、別に会社の質自体を云々するものではないよ。
だからあなたがそこに就職したり、株を買ったり
するときに安心ということで、DTにも商品にも売り方にも関係ない。
それだけを見るとすごいともいえるでしょう。
マルチで5A1って他の名前でも聞いたけど、
マルチで多いんじゃないかな?(悪徳なとこほど…ry)
同様に、オリンピックスポンサーも金で買った(広告費をつぎ込んだ)と
よく言われてるけど、特別だからといって質がいいから
とかそういうわけではない。
でも製品は別にさほど悪徳なわけではないから、
スポンサーになっても不思議はない。
そのこと自体は悪くはないと思うけど、ただなのに
「広告費をかけないからコストかけてる」とかうそぶくのは
いかがなものかと思う。相当金かかってるっしょ。
ただランクは今でも5A−1なのか?って疑いの
書き込みはここかどっかにあったと思う。売り上げが下がってるとかで
詳しいことはあっち側の人ではないのでわかりませんが。
455 :
443:04/11/21 19:24:04 ID:uW5kRmZl
>>453 オリンピックのパンフレット実物持ってますけど、表紙に3つロゴがあって、
アメリカオリンピック委員会のロゴがあって、両サイドに
ファーマネクスとニュースキンのロゴがあるんですよ。
載せるなら普通ザバスとか載せません?
いくら商品が良くても、売る側の評判悪ければ、オリンピックが
そんな悪徳商法の会社をスポンサーにするとは何だか思えません。
オリンピックのイメージが悪くなるし。
あと、もう1つ気になったんですけど、ハーバード大学でMLM教えてるの
まったくのでっちあげだったら、とっくに偽証罪で訴えられてません?
今までに誰か、騙されない自身のある人がセミナーへ行って、
テープレコーダーやビデオで証拠を撮って、訴えたって人いないんですかね?
あと他の化粧品会社のダメ出しするやつも。とっくに営業妨害で訴えられてません?
もし、真実だったら訴えられないかもしれませんが。
でも、関わらなければいいだけの話だから、気にする必要ないですね。
よく考えたらここ化粧板でしたね。スレ違いでした。すみませんm(__)m
ただ、こう考えるようになったきっかけは、クリアアクションですね。
使い始めて2、3週間は逆にニキビが目立ったけど、使い続けてたら
いつの間にか治ってました。マジでニキビ治ったんでびっくりしましたわ。
今までのニキビクリームに費やした金がもったいね〜と思うぐらい。
456 :
443:04/11/21 19:29:44 ID:uW5kRmZl
騙されない自身→騙されない自信でしたm(__)m
457 :
メイク魂ななしさん:04/11/21 21:57:30 ID:rh/Fx1ys
ニュースキンホワイトシリーズ、新しいのが出たみたいですけど、
今までのは廃盤になってしまうのでしょうか。。
HPにはそうは書いてなかったですけど。
458 :
449:04/11/22 00:25:50 ID:opr5/k83
>>451 >こんな会社が本当にランク付け5A−1になるんでしょうか?
つけます。というか「ニュースキン」「悪徳」で検索してみたら?
被害例ならいくらでもあるからさ。あとニュースキンってもう5A−1から落ちてるんじゃなかったっけ?
>455
>いくら商品が良くても、売る側の評判悪ければ、オリンピックが
そんな悪徳商法の会社をスポンサーにするとは何だか思えません。
確かにそこは疑問に思うのだけどね。
ただ453も言ってるように、特別だからとか質がいいからという理由で
スポンサーになっているわけではないというのは確か。
オリンピックだから厳しい審査があるという訳でもないらしい。
>ハーバード大学でMLM教えてるのまったくのでっちあげだったら、とっくに偽証罪で訴えられてません?
それはホントにでっち上げだよ。
ハーバード大学側が「そんな講義はしていない」と正式に発表しています。早稲田も然り。
ハーバードがどういうつもりかは知らないけど、
訴えるって言ったって、誰がしゃべったかなんて限定できないでしょうが。
会社はそんなトーク認めてないし、DTの中で広まった「定説」なんだから。誰をどうやって訴えると?
ちなみに「偽証罪」って法廷とかで偽証した時に成立する罪であって、
どうやったらデタラメトークを訴えられるのかと小一時間(ry
色々言いたいことはあるんだけど、これだけは聞いておきたいな。
オリンピックのスポンサーであれば、
MLMが大学で教えられていれば、
被 害 者 が 出 て い て も 悪徳ではないのか?
貴女の頭の中では、格付け>>消費者?
大手のあからさまな批判はマルチ宗教昔の左翼運動の常套手段なんで、
昔はいくつかあったらしいこと聞いたけど、
大手の会社なんてDTがこっそり影で売ってるような
ケースはいちいち相手にしないんじゃないかな…?
私が見たの「実験」は「資生堂」とか「カネボウ」とかはっきり
名前は出してなかったように思う。
あきらかに分かるように伏せ字っぽくしゃべるとか
某なんとかとかそんな感じ。
訴えられてもおかしくないことをしてるので
訴えられないよう向こうもマニュアル考えてるよ。
(その代わりっていうか消費者センターに訴えれば一発
みたいな発言はばんばんあったりするのでそこに
訴えたってケースは多いでしょう。
ひっかかってDTになってしまうような人って頭の弱い人も多いし…)
金銭的な被害者から訴えられたケースはわからないけど、、
たぶん会社がセールストークなどで訴えたとしても
「1DT(個人)のやったことで会社から見れば
違反行為」ってしらんぷりするらしい。
消費者センターからの警告に対してはそんな感じらしい。
460 :
名無しの心子知らず:04/11/22 13:49:08 ID:2jDeT0KJ
就職セミナーだと友人に誘われて行ったらNSのセミナーだった。
しかも500円払わされた。
男の人がここにかかれてあるような、トヨタよりすごいとか働かなくても
金持ちになれるとかなんとか。熱烈に語ってました。
そのセミナーにはサラリーマン風の人もいて、みんな真剣だった・・・。
で、いっしょにやろうといわれて「私お金に困ってないし主人の稼ぎで十分ですから」
と言ったら、キレられた(笑)
パックやってもらったが「肌がつりあがる感じでしょ」というが
クレイパックはどれでも乾くとそういう感じになるんだよ!!
おためしにクレンジングとアロエのジェルみたいなの安くくれたが、
においが悪いし、薬局で売ってるような化粧品とあまり変わらない。
過大評価して世界一なんてどうして平気で言うのかわからん。
化粧品に対して無知または頓着無くやってきた人ほどだまされやすい。
あと働きたくない怠けもの、楽して稼ごうという甘い人ほどね。
お願いだから、普通に商品を紹介してください。
普通の通販にして下さい。
会社がこれを放置してるのか、掌握できないだけなのかわからんが
アメリカっぽいなあと思う。
セミナーで「ライフパック」だかってサプリ商品をすすめられたよ。
「大きな声ではいえないですけど・・・これ飲むと癌にもきく」とまでいっちゃってしまってました・・・。
エンハンサー結構、肌潤うし、すきなんだけど
「癌にきく」なんていってサプリうってる時点で消費者、はなれてくと思う。
462 :
メイク魂ななしさん:04/11/24 13:26:20 ID:iVYNKZAl
杉花粉が、今年は早く飛んでるそうですが、DTの
元友人は(そう呼ばせてもらいます)NSの
サプリのおかげで、すっかり治ってしまったと言って
毎年マスクを着けていたのに、外してました。
しかし、私は見てしまった・・・たった少しの時間
洗濯で外に出ただけで、着用してたじゃん!
サプリ売る為に、辛い花粉も我慢しなくちゃならないのね。
DTが治ったとか言ったら薬事法違反なるんじゃないの?
464 :
メイク魂ななしさん:04/11/25 13:37:03 ID:k4jKgVBH
話変わるんだけど、ニュースキンがスタンフォード大学に
研究室持ってる。てホントなの?
465 :
メイク魂ななしさん:04/11/25 13:48:05 ID:jktvqRbL
合う合わないはあるから一概には言えないけど私はライフパックとエンハンサーで肌キレイになった。品質はいいと思います。友達仕事してるけど押し売りじゃなくて納得してもらってから人に売ってる。簡単に稼げるとは思ってないし稼げるもんじゃないしねって言ってた。
ここの歯磨き粉はよかったよ。
歯がツルツルになるしそれが長時間続く。
いろんな歯磨き粉使ってきたけど
ここまでツルツルになるのは初めて。
シャンプーとコンディショナーも良かったけど
商品名がややこしくて覚えられないし量が少ないのにちと価格が高いからリピしない。
エンハンサーは私にはピリピリと刺激があってダメだった。
サプリメントはカプセルが大粒すぎて飲みにくい。
すべてもらい物だったから使ってみたけど
どれもわざわざ取り寄せてまで買おうとは思わない。
あやしいメーカーのくせに高いし。
サプリが癌にきいたとか花粉がなおったとか、DTが薬効を言ってもいいの?
468 :
メイク魂ななしさん:04/11/25 22:03:56 ID:guThK409
私は、ニュースキン使ってます。
親戚の人がDTやっててセミナーに参加したんですが、
「絶対買え」とかは、言われなかったよ。
よかったら買ってみてね、程度だった。
実際使ってて自分に合う合わないやつあるよ。
どれもこれもニュースキンがいいって言うのは、ちょっとなぁって思いました。
私は、唇がすごく弱くてどの化粧品も合わなかったんですがニュースキンは合いました。
でも日焼け止めやシャンプーは、かゆくなるから使ってません。
日焼け止めは、DHCが合いました。だから人それぞれだと思います。
だから信じすぎるのもどうだと思うし批判しすぎるのもどうだと思います。
歯がツルツルって…研磨剤たぷーりって事でしょ?
それってヤバいんじゃ?
エナメル層削りすぎてぼろぼろになっちゃうよ。
っていうか信者が混じってるみたいですね。
>>468 だから〜批判しすぎる、って言い方はおかしくない?
事実、セミナーに参加したほとんどの人は、嫌な思いをしたり、
断りきれずに、商品購入、あるいは子鼠になったりしてるんだよ。
あなたの場合は、たまたま嫌な思いをしなかったっていうだけでしょ?
それともあなた、鼠さんなの?
471 :
メイク魂ななしさん:04/11/25 22:37:26 ID:guThK409
鼠さんだったら肌に合わないやつあるとか言わないよ。たぶん
472 :
メイク魂ななしさん:04/11/25 22:45:50 ID:guThK409
私は、鼠じゃないですよ。批判しすぎるって言い方は、すこしきつかったと思います。
気にした方、スミマセンでした。
シャンプーが合わないから使ってないって言ったら、
親戚の人じゃないんだけどほかのDTに高い方進められたり、
アトピーにも効果あるって言われて、だったら医者いらない
じゃんて思ってちょっと引いたりすることもありましたよ。
ニュースキン命にならないで自分に合ったものを適度に使えば
いいんじゃないかなって思います。
IP同じですね
>>471-472 ジサクジエーンしたかったのか・・・?
ま、どうでもいいけどさ。
君は「ニュースキン命にならなきゃいい」とか言ってるけど、
実際に「ニュースキン命」になってる人がいて、他人に迷惑を掛け続けているから
ここまで批判されてるんだぞ?