★★★カネボウってどう？パート７★★★

>>932
これ1個で仕上げる気ですか？ｗ
でも透明ファンデとミラコレで、ちょっとそこまでのお出かけなら全然いけると思う。

ミラコレにもUVカット効果あるみたいだし。

YUSEIってここでいいのかな!?
カウンターでつけ方教えてもらったけど
すごいモチモチするね、ハーフセットで3000円くらいなら
試しに買ってもいいかも。他にYUSEIお使いの方どうですか!?

あっ、YUSUIでした(^_^;)

YUSUI、ルナソルのファンデとお粉を買ったときにサンプルをもらったので使ってみました。
水分・皮脂量を計ってもらった結果、普通肌ということでさっぱりタイプをくれたんだけど
資生堂で計ると毎回、水分も皮脂も足りなさすぎの乾燥肌という結果が出てるから拍子抜け。
今はさっぱりタイプでもいいけど、自分の肌や季節を考えたら、しっとりのが良いような気がしてきました。

しっとりタイプはさっぱりタイプとはとろみ具合が全然違うのでしょうか？
両方使われてた方がいましたら、教えてください。

>>934
>>936
ユースイはカネボウ百貨店専用ブランドスレの方で話出てるよ☆
あまり盛り上がってないけどね(苦笑

>>937
教えてくれてありがとうございます。
YUSUIは専用ブランドスレの方だったんですね。見てきます。

ここみて初めて知ったんだけど、ミラコレすっごく気になる！
サイトには載ってなかった（発見できなかった？）んだけど
カウンターで予約するしかないんかな？
ドラッグストアが基本な私にはドキドキなんですが‥

エッセンスインジェルファンデーションが廃盤になるってほんとですか？？
急いで買いにいかなきゃ！

>>939さん
ミラコレはDSでも予約できますよ。
うちの近くでは去年発売のがまだ売ってます…。


ドルティアの下地とファンデ、サンプル貰って使ってみました。
四十代ぐらいの方対象のラインとききましたが、
カバー力はそんなにないです。
ナチュラルなんだけど肌が綺麗に見えます。
私的には評判のいいルナソルよりいいと思いました。
下地はグリーンを使いましたが、
顔が明るくなって白浮きしなかったです。

ピンクやベージュの下地も気になっていますが、
お使いになった方いらっしゃいますか？

>>940
ジェルファンデは春夏用だよ
いまは秋冬用（エッセンスインリクイドファンデ）が出てる訳で・・・

来年の春にジェルファンデがリニュしない限り、今のが廃止にはならないと思う。

>>942
真珠のエッセンスインＡＷのことじゃないですか？

>>943
あぁそれか
そんなのとっくに廃止だよ。。

産業再生機構による支援が決まる前のカネボウ（東京都港区）で、経営健全化のため
旧さくら銀行（現・三井住友銀行）から送り込まれた元副社長ら旧経営陣が、
約３００億円の粉飾決算と計２億数千万円の裏金作りを行っていたことが、
同社の経営浄化調査委員会（委員長・鈴木祐一弁護士）の調べで明らかになった。

カネボウは近く調査結果を公表し、証券取引法違反容疑での旧経営陣の刑事告発や、
損害賠償請求訴訟に踏み切るとみられる。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　今度は財界の裏金工作です。経営改善で送り込まれた
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　旧経営陣の粉飾決算と裏金。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 裏金の使途は明らかになっていないようです。(･∀･ )

04.10.28 Yahoo「カネボウ旧経営陣が３００億円粉飾決算、裏金作りも」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041028-00000101-yom-soci

テスティモの新作
トゥルーメモリールージュ（ジェリーステイの後継）
フレッシュクリアアイズ（シャインコントラストアイズの後継）
チーク1色
ハイライト1色
ネイル3色
でした。

化粧品の名前を連呼して宣伝に励むよりも、
粉飾決算の全容を一刻も早く明らかにして、責任者を処断することが
最重要課題なんじゃないのか？
その程度のことも理解できないような糞会社はとっとと日本から消えろ。

今度のミラコレは金ぴかですか？
写真では陶器っぽい白丸型にに金か銀の縁に見えたのですが。

>>948
ミラコレは毎年金ピカケースだよ

>>949
(：d)|￣|＿　写真だけで陶器調かと思って予約してもた･･･ 　

レヴューのルースパウダーのパフの質感が大好きなのですが、
別売りされているのでしょうか？
因みに携帯用の白いモコモコの方です。

＞951
売ってたような気がするよ。

＠の口コミみてリサージのシェイクフルファンデ（O/OD）を使用している
のだけど、毛穴が目立つのが悩みだったんです。
だけど、ルナソルで下地とリキッドのサンプルを貰ったら、
なぜかいつも気になる毛穴が目立たない。
ドルティアのリキッドも気になるし、どうしよう・・・悩む。

>>951
500円で売ってるよ
「パフパウダー用」ってやつです。

失礼します。カネボウ化粧品を使っている方に質問です。

いつもは資生堂で化粧品は揃えているのですが、
今日なにげなく寄ったカネボウさんで
ドルティアのファンデを塗って頂いたら
頬の赤みがさっと綺麗に隠れてくれて感動したので
殆ど衝動買いで買ってきてしまいましたｗ
（パウダリーファンデのみですが。）

ただ１つ気になることがあるんです。
いつも資生堂のスキンビジアムで肌診断をして頂くのですが、
カネボウで勧められたまま肌診断をして頂いたら
結果が資生堂さんと全く違うんです。多少ではなく正反対なんです。

　　　　　　　　　カネボウ　　　　　　　資生堂
肌質　　　　　　　オイリー肌　　　　　　乾燥肌
水分値　　　　　　多め（良い状態）　　　少な目
ターンオーバー　角質除去しすぎ?　　　　重層化してる
透明度　　　　　　低い　　　　　　　　　理想値
ハリ　　　　　　　低い　　　　　　　　　理想値

と言った感じです。もう何が何やらですｗ

＞955
同じ時間に診断して結果がそれなら悩むところですが、資生堂の診断結果を
受けたスキンケアをしばらく続けていてカネボウの結果になったということも
考えられるかも？
私は資生堂もカネボウも診断受けたことないけど、他社ではそういうことが
ありました。
乾燥してる、角質多いと言われケアしたら、次は角質剥がれてる、脂出てるとか。
でもああいうのってどこまで当てになるのかわからないかも。。

私は特に資生堂さんがいいとかカネボウさんがいいとかいう
こだわりは全くないんですが
変に色々勘ぐってしまって。

資生堂さんは水分値低くないのに低いと表示して
高いクリームを買わせたかったのかな？とか、
（実際買ったんですが汗）
カネボウさんはハリ不足と思わせておいて
ドルティアの基礎を買わそうとしてるのかな？とか・・・。

特にハリは、私は神経質なぐらい毎日気をつかっていて、
サプリも飲んでますし食生活も気をつけていて、
保湿とハリを謳っている化粧水乳液美容液を使って
週２〜３回はマッサージクリームでマッサージをしていて
ハリと潤いを与えるという保湿クリームで毎晩きちんとケアしているので
このカネボウさんの肌診断の結果にはかなりショックです〜
因みに一応２０代前半です・・。
BAさんに「普通この年齢でこんな低いわけないんですけどね〜」と
鼻で笑われた感じで言われて撃沈でしたorz

ドルティアの基礎をしつこく勧められたので
ハリがないのでこっちに基礎を切り替えろ！
とでも言いたかったのでしょうか・・・

>>956
即レス感謝です。
機械を盲目的に信じるのは危険なので、
出来るだけ自分の肌の感触などを見て判断すべきだと思うのですが、
角質の重層化なんて特に自分ではさっぱり分かりませんし。
資生堂さんはクリアローションを毎日使え、といい
カネボウさんはしばらく使わないほうがいい、ということのようで（困）

・・・診断してもらったのは資生堂さんとカネボウさんと
同じ日、殆ど同じ時間です。
結果は日によって多少変わるのは分かっていたのですが
同じ日殆ど同じ時間でここまで違うなんて・・

↑さんへ。
同じ機械で２回測っても同じ結果にはならないもんだよ。
それより自分の触感に集中するべし。と思うです。
私も機械よりはカメラとかの実際のキメ画像の方を信じるようにしてるよ。

>>955
まるっきり正反対だね。
オイリー肌と感想肌って診断されて、
自分でオイリーか乾燥かはわかるのでは？
自分の肌質の方を信じてみるとか。

皆さんありがとうございます。
>>959
そう言えばキメの画像、今日は良く見ていませんでした。
（ハリだけがDでショックで・・）
自分の目で見える確かな情報はそこだけですもんね。
これからはもっとキメの画像を見るようにします。
触感に鈍いのが私の一番悪いところです
（こっちよりこっちの商品のほうが断然しっとりしてるんですよ〜！
BAさんに言われ、手などにしっとり化粧水をつけてもらっても、
違いがあんまり分からないんです）
>>960
自分では基本的に乾燥肌だと思っています。
（肌がつっぱったり、パウダーが粉っぽくなってしまうことが多いので）

ん〜今度またカネボウさんのカウンターで改めて診断してもらいます。
なんだか機械に振り回せてる自分が馬鹿みたいです〜

ミラノクレクションのトワニー版とカネボウ版ではデザインなども変わるのですか?
おしえてください。

とあるカウンターでは一生懸命キメの荒いスポットを探してるBAさんがいたよ。
絶好調の時だったので、BAさんもちと困ってた。
あの絶好調だった時期はもうこないのかな。
最近、キメが流れ気味。

>>955さん

どちらが正しいとか言えないしアドバイスにならないけど。少なくとも
騙して(ハリがあるのに無いと偽って)買わせるなんて詐欺まがいなことは
さすがにしないんじゃないかな？と思いますよ。その場でBAさんに言ったりはしなかったんですか？

>952,954
ありがとうございます。あの白いモコモコパフ、肌触りが良くて
とても気に入っていたので、もう一つ予備に欲しいと思っていたのです。
明日にでも買いに行きたいと思います。ありがとうございました。

>>964
さりげなくは聞いてみました。
そうしたら「その日の時間帯によって結果が違ってきますので〜ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」
といった感じでした。
水分皮脂はともかくハリって日時の時間帯によって変わることなんて
あるのでしょうか・・
今まで資生堂ではハリの数値がずっと一定だったからか
余計うーん、って感じです

>>963
私は「ピーリングしすぎたかも」と肌診断の時に言ったら
「キメが消えてますよ」と言われ、
（画像でもキメはありませんでした）
キメを復活させるために
保湿系化粧品を買わされそうになった経験があります。
その後いつものカウンターへ行ったら
「消えてませんよ？」と言われ「へ？」と見たら
ちゃんと有りました。
「キメってね、この機械の押し方で消せるんですよ。ほら」と
見せてもらえました。
ちょっと押しつけるとキメが見えなくなるんです。
「騙されちゃいけませんよ〜！気をつけてくださいね」と
いつものBAさんに言われ安心しつつ複雑な気持ちになったことが
あります。怖い話しです。

あげ

カネボウミラコレ、キンキラ金って書いてあったけど
予約の紙を見るとやはり内側が乳白色に見えるなあ･･

でもこの写真はキンキラっぽい･･･
ttp://www.jfast.net/~sasa/cos81602.jpg

トワニーは銀？
ttp://www.rakuten.co.jp/p-planet/560386/560390/683413/

>>955
>　　　　　　　　　カネボウ　　　　　　　資生堂
>ターンオーバー　角質除去しすぎ?　　　　重層化してる

「角質除去のしすぎで、ターンオーバーが早くなり、未熟な細胞が
どんどん上に出てきて、積み重なってくるから重層化している」ですね。

よって・・・
>資生堂さんはクリアローションを毎日使え、といい
>カネボウさんはしばらく使わないほうがいい、ということのようで（困）

これは、カネボウのＢＡが正解。
そもそも、クレンジングや洗顔で、必要な脂や角質が奪われるため、
誰もがターンオーバーが早くなっていることは、今や業界の常識。
「ターンオーバーが遅くなって乾燥する」は、もはや死語。

>>971
その昔クリニークスレだか皮膚が薄いんですスレだかの
どっかのスレに出没した部外者さん？

ミラノコレクション、予約しましたぁ！！
トワニータイプと迷っていたのだけど、割引に負けてしまい
普通のタイプにしました。
ミラノコレクション使うの始めてなのですが、テスターでみたところ
クレドに似ているようですが、やっぱりつけた感じも似てるのでしょうか?

大昔のクリニークスレを御存じの方がいるとは・・・
資生堂のBAでも、「加齢によるターンオーバーの遅れ」よりも
「クレンジングなどによる乾燥が原因でのターンオーバーの速まり」を
知っている人たちの方が多いんだが残念だ。
雑誌にも両方の皮膚理論が展開されているので、
消費者やBAが混乱するのも今は仕方がない。

やはりご本人でしたか。
私はあのスレでの部外者さんの書き込みと
自分の今までやってきたケアを照らし合わせてみて
自分のケアがいかに間違っていたか気づいたんですよね。

それまで角質ケアばっかりやっていて
洗顔後はいつも皮が剥けていて蛇の脱け殻みたいにひどい顔でした。
皮が剥けるからまた皮を取り除いて、の悪循環で。
顔も真っ赤ッかの赤ら顔でどうしようもない状態でした。

角質ケアの一切をやめたら、それまで悩んでいた皮剥けが
ピッタリなくなったんですよね〜。
赤ら顔も、当時に比べるとかなりましになりました。
（赤ら顔自体はレーザー治療しないと治らないけど）

角質除去はお婆ちゃんになって皮膚が固くなってからにしようと思ったよほんと。
感謝感謝。

>>975
あの書き込みをご理解され、しかもお肌を改善されるとは・・・
こちらも大変嬉しく思います。
メイク載りを良くしようと、普通誰しもが良く洗い落としてしまいたくなる
状況の中で、相当の勇気と決心が必要だったと思います。

あなたには、最後に一つだけ裏技を・・・
手が洗剤で荒れて、白く皮が剥けたとしても、それをまた擦り落とす方は
誰もいません。
脂汚れを落とすクレンジングや洗顔も、洗剤と同じ界面活性剤の一種。
無理に角質を落とすことなく、優しく水分と油分を与えるのが一番なのです。
ファンデーションやメイクなどのパウダー自体は、お肌に悪さをしません。
悪さをするのは、その中に入りこんだ皮脂や汚れが酸化したもので、
それらは普通のクレンジングや洗顔で十分に落ちます。
よって、クレンジングや洗顔の時間を、３０秒以内で洗い流し、
パウダーは肌に付いていても、無理に取ろうと思わないでください。
短い時間のクレンジングや洗顔で、乾燥肌や頬の赤みも、
さらに改善できますよ。

フレイアのディープクレンジングパウダー使ってらっしゃる方いますか？
つるつるに洗えて感激したんだけど一皮剥けた感じで所々痛い。
擦ったりしてないんだけどピリピリきます。
どのぐらいのタイミングで使ってますか？毎日？

>>976
ありがとう。今クレンジングにかける時間は１〜２分なので、減らしてみますね。
（当時は５分以上クレンジングしてました）

あの、鼻の皮向けがすごいんですがこれも洗顔のしすぎでしょうか？
カネボウ暦５年。
冬になると皮向けは治りませぬ・・・
　クリコン　DEW化粧水、AGT美容液　フレイヤ乳液ですが
クレンジングや洗顔料はやっすいもので結構丁寧にやってしまってます。

オイルなら９０秒くらいクリームなら５分くらいしてます。
やっぱ改善しなきゃだめですねぇ・・・。

>>977
朝晩洗顔料に混ぜて使っています。
これがないと毛穴が詰まっているんじゃないかって
不安になるくらいｗ

あまりピリピリしてる状態で使うのは良くないと思うので
生理前とかなら終わってから使うとか
敏感肌なら。。難しいかもしれません。。

ピリピリが収まってから
もう１度使用して考えてもいいかなと思います。

>>979
AGT使ってる場合じゃないよ
ちゃんとしたクレンジングと洗顔買いな。

うん・・・クレンジング〜洗顔が適度にされてないと、どんな高級品
使っても無意味だっていうもんね。
オイルで90秒は長くないかな？
あとクリームはマッサージもできるタイプを使ってるのかもしれないけど、
ファンデと混ぜ混ぜになった状態で5分とかじゃないっすよね？
頬や鼻みたく出っ張ってる部分はどうしても擦りやすいので気をつけた
ほうがいいそうです。あと、クレンジング・洗顔アイテムや方法を見直した
ほうがいいかも・・・。