スキンケアは本当に肌の為になっているのかその２

スキンケアは本当に肌の為になっているのか考えたい
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1048897373/l50

2getto-

3getto-

私は最近、化粧品は雑誌や広告から影響されるのではなく、
「キレイな肌をしているＢＡさんがいるブランド」から選ぶようになったよ。
そりゃ、彼女たちの全部が全部、自社ブランドのアイテムを
使っているとはもちろん思ってないけど、
やっぱり説得力が違うよね。

原価がどうのっていうよりも都度気を配って作ったり
管理の手間が大変だよね手作り化粧品。
手作りとか自然派化粧品のうちには
実際効果より「こんなに安全」「こんなに自然」的な
精神的な満足も入ってるような気がする。
といいつつ適度に手作り適度に自然派メーカー使ってるけど。
成分がどれだけ入って商品によって値段が
どれだけぼったくりなのかくらいは見たいけど。

原価ババ

原価なんて興味ない。
高価な物だろうが気に入れば使う。
肉食うなって言われてるみたい。
それも高級店って言われてる店＝ボッタクリみたいな。
自分で料理して楽しむのもお店で良い気分になるのもいいじゃん。

うわー、そんなこと書いたら
またあの人が…

私も７さんにちょっと同意。
高くてもダメなものもあれば、手作りでも？？なものもある。
超美肌の友人は牛乳で毎日パックしてて美容液だけのケア。
化粧水も使わない人。
でも同じにやってみろと言われても
牛乳のにおいが苦手な自分には×。試す気さえおこりません…

ｽﾏｿ、
５ですが、いや自分も原価なんて言い出しても
意味ないじゃんてこと書きたかったんだけど、
前スレからこの話題もってきたのは失敗だった、
引っ張るつもりなかったけど荒れるもとのようなんで忘れてくだされ…。
別に個人的に高くてもそれなりの価値があったり
手作りのめんどくさい分や野暮ったい分を補えれば
安いもんだと思うし手作りﾏﾝｾｰってわけでもないんで。
適正価格やぼったくりと思う値段なんて人それぞれ。

>>9 その美肌のお友達について聞かせてyo!
牛乳パックってどうやるのかもし聞いたならｵｾｰﾃくだせぇ。

メカー同じなのに大丈夫とか駄目とかもある。
かおーのソフィーナは結構調子がいいのに
ビオレの洗顔料の荒れること荒れること。

>>10
・・・引っ張るつもりはないと言いつつ、確実に
引っ張り続けてるわけだが・・・
このレスにレスいらないから

>1
やはりタイトル続行でしたね。
スレ立て乙

>>11
やり方もなにも、牛乳に浸したコットンを
薄く裂いて顔に貼り付けて１５分とかおいてたよ。
旅行に行ったときにも牛乳買ってたからね…
朝もお湯洗顔のあとに、牛乳を化粧水代わりに
パッティングしてました。
そのあとクリームを薄くのばしておしまい。
でもホントに美肌なんだよねー
牛乳嫌いじゃなかったらやってみたいと思うんだけど…
11さん試してみたらいかが？

牛乳を直接肌に…？
牛乳嫌いじゃないけど、こぼしちゃった時匂いが気になる。
それを肌につけて洗わずに上にｸﾘｰﾑなんて…
15さんのご友人、肌は綺麗かもしれんが、
禿しく生臭そーだね…

バスタイムという吉沢深雪さんの本は
肌についてけっこうためになったよ

あおりではなくて、牛乳法のお友達、ミルクくさくないんですか？
牛乳パッティングのあとは水で洗うと信じたいけど洗ってないのかな。
でも安上がりで美肌裏山ー。

>>15 ｻﾝｸｽ。やってみるよﾝ

15です。
>>19さん　やってみてください。
私としては、牛乳の効果なのか、友人が元々美肌だから
何をしてもキレイなのか知りたいところです。

みんなやっぱり臭いが気になるよね〜
私はそれ以前にコップに入っててもあの臭いはダメなので、
そばで見てるだけでう〜とてもムリと思いましたけど。

>>18さん
朝はパッティングのあと流してたかな〜？
でも夜はコットンパックとってすぐ美容液だった気が…;;
朝は下地も兼ねてクリームにしてるらしいです。
ちなみにどちらもセラミド配合品。

16さんも生臭そうって書いてますが、
他人にはまったく感じませんでしたよ。
ただ本人は…どうなんでしょ;;　当然臭うよね…
彼女は赤ちゃんみたいにツルツルふわふわ肌なのですが（年齢26）
某メーカーの高級ラインを使った時にはかぶれたようです。
「これが一番」とかなりの自信でしたよ。
お母さんの教えらしい。

勇気のある試された方は、後日談お聞かせくださいな。
好評だったら鼻つまんででもやるかな…ムリかな。。。

微妙にスレタイからずれてるぞ。

>>７
市販のビタミンC誘導体入りの化粧水使ってるとしよう。
その成分をネットで買えば簡単に化粧水作れるのよ。
市販の化粧品に入ってる有効成分の濃度なんて測れないぐらい少ない。
ほとんど水。
匂い付けて容器豪華にして高く売ってるだけよ。

立ち読みした大高姐さんの本にも
牛乳パックも良い、みたいなこと書いてたよ。
こんどやってみる

スレ違いいい加減うざい

スレ違いじゃないと思うけどな。

原価厨、自作信者は何が言いたいのか?
スレタイ嫁
市販品高いと言うだけなら立派にスレ違い。

水買ってるのと同じ
そんなんでスキンケアどうのこうのと話しても無駄なんだよ・・・・・・・
わかんないかしら

だったら自分のスキンケアを話せば良いのであって
市販品批判は余計。
私も自作していたことあったけど
材料が余りがちなことと時間的なことで割に合わない、
むしろ材料を勉強したことでサヨが煽るほど
成分が危険ではないし、危険なほど入ってない
と判断して市販品を使っています。

というわけなので
あなたの濃いスキンケア情報お待ちしています。

ちなみに合わなかった化粧品は容赦無く返品します。
ちゃんとお金返してもらえますよ。

緑茶化粧水にVCあたりを入れて使ってるよ。
手間なんて全然かからない。
ボトルに入れて振るだけ。
緑茶を濃い目に作れば１ヶ月以上持ちますから。

市販品が危険なんて一言も言ってません。

化粧品買いに行く暇があるならネットで成分買って
手持ちの容器に入れて振ってそのまま使うだけだから（ｒｙ

自分は化粧品迷いながら買う時間も楽しいし、ネットで自作化粧品の材料調べたり、通販で買ったりするのも楽しい。
市販品も、自作品も同じくらい好き。
化粧品って、うきうきしながら買ったり使ったりするから効果があるんだとおもう。
毎日使うモノだからこそ、楽しく使えたり、使うと気持ちよかったりしないといけないきがする。

>>32
化粧品って心理的効果が大きいよね
私も自作・市販両方使ってる。
自作使うときのうきうきもいいし、
市販のケースのかわいさや広告の美しさも捨てがたい。
その人が気持ちいい方使えばいいじゃん。

>>KOCErUWA
「ほとんど水」「匂い付けて容器豪華にして高く売ってるだけ」
実際>>22みたいなレスだって書きようによっては
スレにあったレスになんのに、こんな勘に障る言い方しかできないかね。
人の価値観晒すようなこんなマルチみたいな
信者っぽい言い方だったら友達いなくなんない…？
あなたのは批判だからスレチガイなんだよ。

手作りだって半分は趣味と思いこみで
結局容器のかわいさで選ぶのと対してかわんない。
実際の効果が言うほど違うかっていうと両方やってみたら
そうは思わない。

使って気持ちいい物の中に、落とし穴がありますよね？塗ってつるつる、すべすべになる物は肌のためにならない成分だったりする事が多々あります。

ここのスレの方々が、どこのコスメをメインに
使っているのかとても気になります。
やっぱり、いろいろ組み合わせて使ってるのかしら・・・。

今アクアチムｗ
市販でも自作でも治りませんでした。あニキビね

最小の経済的コストで最良の肌の状態を得られることを目指して
スキンケアをしてきました。
というわけでグリセリン＋クエン酸水溶液という美肌水もどきを
自作・使用して１年ちょっと。
コスパと肌の調子に、自分では満足していました｡

ところが先日、ふとした拍子に顔よりも顔に当てた手の方が
白いことに気付き愕然としました｡
顔が赤黒い…！！！化粧してもやけにくすむ！
「角質が厚くなっとるな」とピンときたので
マツキヨに尿素を買いに走りました。

そしてたまたま前スレを覗いたところ、同じ症状の方が！！
前スレ 965 968 971 さんです。
スレ違いとは思いますが、皆さんはどのように自作スキンケアの
肌のくすみから脱したのでしょうか？
今の自分の顔色は、鏡見る度鬱です…
まだこのスレにいらしたら、ぜひ教えて下さい！！

尿素は早速化粧水に投入｡以後様子をみるつもりです。
長文申し訳ありません｡
美肌水スレにもこのような症状の報告はなかったもので。

だから・・・
成分の濃度が桁違いなわけで。
わからないかな？

成分の話もスレ違いかと

>>38
手作りｽﾚにいってきけよ。
手作りするぐらいなんだから、スレ検索ぐらいできるでしょ。

>>31
市販品は通勤のついでにぽんと買える。
一方、手作りは、自分の場合、良質な素材集めして、興味もった配合
片っ端から試して、凝って凝って限度ってもんがなくなる。
そりゃ、緑茶化粧水だけ作ってる分には楽だろうが、基礎一式、その都度
つくって、化粧品の管理に、素材の管理しようと思ったらかなりの手間
だった。
素材にしても、量買えば使いきれないうちに足がくるし、少量買おうと
思えば高くついたり（特にオイル類）。

だから、手作りと市販品を並行して使ってるよ

成分の話題がスレ違いなら、核心をついた話は何も出てこないですよ。成分抜きには語れません。成分ネタはＮＧですか？

>>41
そらそーですね。
自分と全く同じ症状の方がいらしたので大興奮してしまいました。
手作りスレ逝ってきます！

釣られてみる
>>43
そうだなあ。NGにしたらまずいか。

結局化粧の質と量とコストと手間が肌の調子と比例するか
ってゆースレなんだよね。
自作信者の方は濃度とコストの話ばっかりで
自己満足の域を出ないような
何がどう良いのか書いてないような気がする。
それにこの成分が○○に効いた！とかなったらそりゃ化粧じゃないわけだし。

自作スレ、石鹸スレってしょっちゅう荒れるけど
このスレにもいらしてるのかしら？

自分の中では、スレタイの答えは美容成分・科学物質等々、成分が肌に及ぼす功罪が全てだと思ってる。あぁ、書きたい事いっぱいあるのに携帯からだと改行出来ず長文レスが出来なくなってしまったぁ・・・どうして？(・・;)

私は朝水洗顔+自作化粧水
夜は炭石鹸+自作化粧水+ローズヒップオイルにしたら顔が白くなった。
自作化粧水は精製水+にがり+グリセリン+ローズヒップオイルです。
なかなか調子がよいです。

化粧水って要らない気がする。
クリーム（シリコン入りは避ける）を少しつけるだけにしたらニキビも乾燥も治まった。
今は朝はヒノキ肌粧品APクリーム・夜は馬油を使ってる。

私は自作ムリだなー。
いや合う合わないの問題じゃなくて、変なところで神経質なので
雑菌とか心配してしまう。
もちろん、消毒とかちゃんとすればいいんだろうけど面倒くさい。

なので市販品に頼っているけれど、肌の為にどうなのかは謎。
あ、でも着色料入りは明らかに為にならんだろうと思って避けてる。
毒々しい色の化粧水とか見るとげんなりするよ…。

はわわ手作りから戻ってみればレスが！！
なんだかマルチ状態ですが嬉しいです！！･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>47
ケアの順番は酷似しています。
ていうか夜にクレンジングプラスでまんまです。
２週間ほど前にもなんとなく顔色が冴えないように思えたので、
やはり化粧水にはにがりを少し入れ始めました。
したがってポイントはローズヒップのようですね。

一度に成分を増やすと、効果が判定しづらくなると思われますので、
尿素プラスで様子見→ローズヒップ導入
でいきたいとおもいます。

お邪魔かもしれませんがまた経過報告に参ります｡
ありがとうございます！！

基本的に48に同意。水分は外から与えるものじゃないから、肌の保護膜になる油脂がケアの要。化粧水は肌表面の角質層を整える程度と思ってます。

>>48
私も同意。化粧水はふき取りの機能として。
その後クリームで膜を張る感じ。

このスレ馬鹿ばっか

初歩的な質問がありまして、
「スキンケアは本当に肌の為になっているのか」スレから来ました｡
現在あちらには頑なな手作り派の方がいらして、
「手作り」に対してちょっとピリピリしてましたので…(つД｀)

グリセリン＋クエン酸水溶液のなんちゃって美肌水を製作・使用して
１年ちょっと経ちますが、最近顔が異様に赤黒いことに気付きました｡
角質が厚くなっているのだと思い、尿素を投入して様子を見ているところです。
普段のスキンケアは、この化粧水のグリセリン濃度を調整し、年間通して使用。
冬場はちふれ美容液などをプラスしています。
手作りしているのは化粧水のみです｡

初代「スキンケアは本当に肌の為になっているのか」スレには、
手作り、自然派化粧品使用orシンプルケア
（具体的な内容は書かれていませんでしたが）で
自分と同じような肌のくすみを感じられた方が何人かおられたようです。
手作り化粧水などで、このような症状を体験した方はいらっしゃいますか？
もしいらっしゃれば、おすすめのくすみ解消法などご教授ください｡
過去スレでは、逆に美白作用の報告が多いようですが、よろしくお願いします。

>>52
化粧水でふき取りすると、角質ケアも水分補給も出来るし良いと思う。

>>58
バカ発見しまつた(･∀･)

今２４歳で、結婚→出産したけど、やっぱり回りは結婚してる子少なくて、
友人の家に行った時、まだその子はメークの途中だった。
一流メーカ？名の知れた化粧品やら化粧水が揃ってた。
友人と一緒に無印行って私は詰め替えのボトルを持ってたんだけど、
多分私が持ってるのを見て小ﾊﾞｶにしたような目してた。
無　印　の　化　粧　水持ってると思ったんだよね多分。
その後　あ、詰め替えボトルかぁ〜って言ってた。
何かしゃくだったな。自分で言うのもなんだけど、
間違いなくあなたより肌綺麗だと思うんだけどね^^;
　

>56
そんなはっきり言わなくたって(´ｰ`)ﾀﾁﾅｵﾚﾅｲ

>58
ＧＪ

生まれて初めて乳液使ったときの恐ろしい感触が忘れられない。
くわぁぁと肌が熱くなって。
月日とともに慣れたけれど、あれに慣れちゃうなんてある意味異常。
思えばあれが肌崩壊の始まりだったのかも。

洗顔後、ましてやお風呂上がりなんて化粧水もいらないから乳液とセットでやめた。
残ったのは自然派なクリームかオイルだけ。肌は最高に調子いい。
角質たまに落としたいなぁと思ったときだけケミカルをプラスする。

人それぞれ、とは思うけど、
しっかり洗顔や水分与えや角質とりをしなければ！という洗脳は
一度自分でといてみるといいと思う。
一度引き算してみて、そこから自分なりの足し算を考え直してみては?

なんか押しつけがましいスレになっちゃったね

ま、誰しも自分が一番正しいと信じたくて、日常生活じゃ、それ誇示
する機会ないから、こういうことになるんでないの
なんだかなあ

けど>>60ﾀﾝなんか別に押し付けてないじゃん。
一回洗脳といたうえで足し引きを自分で考えてみればっていうのは納得だし。

このスレ誰がどんなシンプルケアをすすめても駄目なんだね。
シンプルだの自然だのを書いた途端に
結局は化粧品使いたくてしょうがない人が攻撃。
話し合うスレじゃなくなってきてるね…。

あ、IDかぶって自演状態になっちまったわぃ。
まぁいいや意見は一緒ということで。

最初からゴテゴテつけてる人なんていないと思う。

>>60
普通、恐ろしい感触だと思ったら、まだ自分には早いor合わないと
思って止めませんか？
あなたが何故シンプルケアにこだわるか分かるような気がします。

基本スリーステップにプラスαがどのくらい必要かということなのかな。
ローションで水分、乳液で油分補給とフタ効果というスキンケア方法は
やはり合理的に立証されているから、あとはどのくらい足し算するか･･･。

＞合理的に立証されているから　ソースｷﾎﾞﾝ

基本スリーステップってどのこと？
ローションで水分　足りてる人もいる。
乳液で油分補給　　足りてる人もいる。
それは人によって違うから足りてるのに足しつづけても肌が本来持つ強さが
失われてしまうかもしれない。
甘やかしすぎもよくないよ。

自作信者ｳｻﾞ
もうこのスレいらないな。

つうか同じ人がダイヤルアップと携帯で自演繰り返してる？

>68
｢肌が本来持つ強さ｣って、モロ化粧品会社の宣伝文句そのまま。
スキンケアの常識に疑問を呈しているいるようなレスをしながら、
実は化粧品会社の術中に陥っているという珍奇なお方。

こういうおしつけがましい死んじゃが未だにいるから
自作とか自然派とかの風当たりが…
あなたも十分洗脳されてますよといいたい。
ていうか最初から自分が洗脳されやすい人だから
人にもむやみに洗脳をといて云々とか言い出すんだろうな。

今歳だから皮脂が出なくなったから
補給しないといけなくなったから思うんだけど
若い頃皮脂が充分出てた時はいらなかったのではないかと思う
皮脂腺萎縮で補給しないと保てないっていう悪循環は
本当にあると思うよ
私は>>60じゃ無いけど

>>68
昔ならいざしらず、こんだけメンタル的にも物理的にも生活環境悪化してて、
シビアな環境にさらされてる状態で、何もしないで、水分、油分、すべて
満ち足りたベストな状態たもつってのは、簡単なことではないと思うが。
空気の綺麗な土地で、何のストレスも感じず、体に良いもの食べて、
化粧もしないで生活してるならともかく。
（遺伝に左右される点も大きいだろうが）

それに足りている、足りていない、〜をしたから足りなくなった
んだか、最初から足りなかったんだか、それこそ卵が先か鶏が先か。

>>63
ちなみに自分は自作シンプルが基本で、手がまわらないときは、
市販という人間で、化粧品使いたくてたまらない人間ではないよ。

自作信者も共産党みたいなもんだからいなくなってもらっては困る。
でも>>60>>64みたいな露骨な自演はやめてねｗ

いや、私が言いたいのは何もしないではなくて、
油分が足りてる人だっているし、何が足りて何が不足してるのは
人それぞれっていうこと。

ここって何か、しゃべり場みたい・・・ｗ

両者一歩も譲らずで意味なしのスレですね。
けど押し付けがましさではしっかりケア派が優勢とおみうけ。

（　´∀｀)

シンプルケアさんの勘違いには、誰も太刀打ちできない。

煽りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!

バカばっか

コテコテ派がむきになるのは仕方がないんでは？
このタイトルに刺激される（反発を感じる）のは
アッサリ派よりコテコテ派のほうが多くなる。

自分が一生懸命、時間とお金と期待をかけて
やってることを否定された気になっちゃうから。

でも、人は人、自分は自分よ。ほんとうは。

>>83
そうだねー。言えてる。
たぶん、ムキにならずにここロムってるだけの人のほうが
双方のいいとこどりして、さっさと美肌になってそう。

厚塗りお化けの皆さん
こってり塗ってｷﾞﾈｽに載るまで美肌を保って下さいねｗｗ

よくわからんのだが、ここって基礎化粧の話なのか、それともメイク
の話なのか
それと美肌のためのノウハウなら、いろいろな人がアドバイス書いて
くれてる有効なスレが他にたってるよね

>>85
やっぱり思い込み激しい人なんだ・・・

>>87
いいかげん釣られちゃいかん
それがこのスレで楽しみなんだから

>>86
前スレはこんな派閥に別れてお互いをくさす
くだらない意地の張り合いだらけではなかったけどね。
こういうスキンケアやりすぎで荒れちゃったとか
前スレの自然派手作りのケアで肌は丈夫になったけど
くすんだり厚くなったりしたとかのレスは結構有用だと思うし。
全部ではないけど
>>84のレスにあるように普段のスキンケアにちょっと疲れたり
疑問をもったりして寄ってみて客観的に参考にもできたスレだったと思う。

すっかり煽り屋とそれに対してむきになって
否定する人たちにスレをのっとられてしまった。

86ﾀﾝがいいことを言った！
具体的な体験例ナシ、ソースもなしの抽象論は参考にならないからもういいよ
手間ヒマかかるとか、価格がどうとかもわりとどうでもいい

肌にいいのか、意味がないのか、悪いのか
それを知りたいんだよ

↑89ﾀﾝの間違いでした…ｽﾏｿ…

>>89
本当だよね。
シンプル派もこってり派も自分の経験から
こうしてよくなった悪くなった、どうしてこうなった？
を話してるのに途中から変なひとが入ってきて
これさえやってればいいんです！！
あなたたちだまされてます！！
とか言い出したから本来の知りたい情報とかけ離れていった。

>>89
名は体を表すから掛け離れた、中途半端なこのスレタイにも、
煽りや不毛な水掛を誘発する要因があるのでは。
せめて、テンプレにスレ本来の意図、これについて議論したい
という意図を明確に示すべきでは？

前スレは見ていなかったのだが、前スレがあなたのおっしゃる
ような内容のものだったとすると、ちょっとこのスレタイでは
スレの意図が、分かりにくいと思うよ。
独断と偏見かもしれませんが。

確か前スレは、ちゃんとスキンケアしてるのにどんどん肌が
汚くなってきて、疑問を感じての問いかけでスタートしてたんだよね？？

>>93
あなたって読解力がない低能さんですね。
せっせと手作り化粧品つくってて下さい。

さっそく煽りが

>>95
あなたって読解力がない低能さんですね。
せっせと容器代金だけの水を買ってて下さい。

>>93
スレタイとレス内容が合ってないとか何書いていいか
わからないって前スレでも出てたね。
でも前スレも多少煽りは入るものの殆どは普通にレス
入ってたのになんで突然布教と煽りが激しくなったのかわからん。
結局自分の信じる理屈を言い合ってこの手の
議論したって今更平行線で無意味だっていうことに
気づいてればまともな流れになるんじゃないかと。
それぞれ肌も合うスキンケアも違うのに
絶対的にこれがいいとか悪いとかないもんね。
似た人のレスを参考にするしかない。

「普段のスキンケアに疑問をもった時」とか
相対的にすればちっとはマイルドになるか…？
（それまでまともに続くかだけどｗ）

スレタイに沿ったレスをするなら、スキンケアは肌の為になってると思う。
ただ、家賃ｸﾘｰﾑとか高級なものが本当に肌にとって必要かは
個々の肌状態によると思う。
手作り＆ｼﾝﾌﾟﾙｹｱﾏﾝｾｰ派と、こってり派が何を争ってるのかﾜｶﾗﾝ・・・ｗ
弱ってる時は、家賃ｸﾘｰﾑなんかは有効だと思う。速攻性あるし。
わたしの場合、ｲﾝﾅｰﾄﾞﾗｲ。ケアを怠ると毛穴が詰まる。
馬油ｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞとｲｵﾝｽﾁｰﾏｰ＋石鹸とびわ葉の化粧水だけ。（全て市販品）
日中はｼｱﾊﾞﾀｰをつける。
わたしには、時間と手間をかけることが合ってた。

まぁ、そんな感じで自分にﾋﾟﾀｰﾘなｽｷﾝｹｱが見つかれば
言い争わなくてもいいんじゃないですか？
などど言いつつ、100ｹﾞﾄｰ。

結局、自分に何があっているかは、自分が確かめて、自分で判断するしかないしね
疑問やトラブルが生じたときに、自分と似たような方法をとっている人の意見
がきけるような場であればと思うのだが
何が正しくて、何が間違っているということではなく

別に言い争ってないわけだが、
一人が勝手に「信者・信仰」などといい始めるから荒れるだけ。
市販品の宣伝文句や容器につられて買う方がよほど信者かと思うがｗ
マスゴミのねｗ

漏れは化粧した日しか顔を石鹸で洗わない。（まぁ三日に二日はするけど
あくまで石鹸。
普段は水のみ。
冬でも化粧水いらず。
逆に毎日石鹸で洗うとつっぱる。

>>102
墓穴

>>102
このテのﾔｼはｽﾙｰでおながいします。

私がここのスレ見てとりあえず実験でやめてみたのがクレンジングと朝の洗顔。
前まではお風呂上がってからすぐ顔が突っ張ってたのがなくなった。
その後は化粧水と乳液をやめてクリームだけにしてみた。
調子よいようなのでこのまま続行するつもり。
クリームの種類“しっとり”だったけど、十分潤ってきてるようなので、
今使ってるのが終わったらさっぱりに替える予定です。

>>99
手作り派の人が濃度が違うとか言ってたように思いましたが

水同然のものを高い金出して買う精神がまさに洗脳されてるのにね。
日本の女は本当に馬鹿だよ。
自分で調べるということをしない。
宣伝文句そのまま信じてる。

濃度が違うかどうかはその成分と量と綿密に比べた
わけじゃないから思いこみでしかないんじゃない…？
よほどシンプルなものでないかぎり
入ってるものまるで違うから比べようがないし。
まあ水増しして値段の桁増やしてる粗悪品も中にはあるだろうが。
手作りの良さは特定の成分に狙いを定めて
それをダイレクトにたくさんとりたいときに限ると思う。

ところでこないだハンズでナノウォーターとか使った
水と化粧水サンプルもらったけどあの手のやつはきくんかね。

>>109
だから・・・・・・・・・・・・
それを実証してるHPがいくつもあるわけで。
何にも知らないんだな、ちみら。
おめでたいよ、本当に。

||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　・・・
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　　o ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　ｻｲｷﾝｵﾊﾀﾞｶﾞｱﾚﾃﾙﾜ ・・・
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　　o ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　ｲﾔﾀﾞﾜｧ
　　||　　ヽ 　 o ）|（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

微妙な問題だよなぁ。ほんとに。

>>110
>それを実証してるHP

これだけ読む限りはどっちが洗脳されてるかはわからんねｗ
まあ煽りにレスになるんで濃度云々はこれくらいにしとくっす。

そのHPもどこまで信憑性があるのやら。

明らかな煽りに反応するなよ。
濃度だの水同然だの具体的なこと何も書いてないじゃん

ここで具体的なこと書いて信じるのか？
せいぜい無駄金払ってくれればいいよ
知りたい人は自分で調べるでしょう

ctS//H2S必死だな。俺も暇だけどな。
で、
濃度が違う
容器代
水同然
他には？

>>117
某有名メーカーの方？ｗ

やっぱこういうスレは化粧品メーカーに勤めてる人にとっては
色んな意味含めてとんでもないスレなんだろうな。
長い間かけて洗脳してきたのにこんなのが広まったら（そんな訳がないが）
ねぇ・・・。

シンプルにしたら肌の調子がよくなったとか、市販品には
それなりの効果があるとか、そんな対比じゃなくて
具体的な成分の影響を語る人って出てきませんね。
やっぱりこのスレで成分ネタはタブー？スレ違い？
スキンケアが肌の為になるかどうかは、その化粧品に
有害な成分が含まれてるか否かだと思ってるんですが・・・
成分次第でプラスにもマイナスにも働く物なんじゃないでしょうかねェ。

前スレからいる「原価ババ」でしょ。
新スレになっても、原価の話しにもっていこうと必死だったし。

>>120
そりゃ煽ってる本人も分からないんだと思われ

ctS//H2Sが何処のＨＰのこといってるかわかってしまって、ちょと鬱。

市販品のことを濃度が薄いとか水同然とかいってるが、ただ単に肌に濃度の濃い
化粧水をのせりゃイイって事はないと思うんだよね。
肌に浸透しなければ意味がない。
市販品は確かに濃度が薄いかもしれないけれども、肌に載せたあとの薬物動態学的な
動きを見たら、手作りの濃いｴｷｽより効率よく肌に吸収されると思う。
肌のバリア機能はかなり強固だから、ただ単にエタノール抽出したモノを載せたところで、
ゆるやかにしか吸収されなくて、結果から見たら市販品の方が効率が良いなんて事にな
りそう。
バリア機能を破るのは合成界面活性体の役目だと思うんだが、合成界面活性体が嫌いなら
手作り使えばいいし、気にしなかったり、手作りが面倒だったら市販品を使えば宜しいと思う。

自分は体調が悪いとパラベンや変性アルコールでピリピリしたりかぶれたりするんで、手作り
派です。
ただ、他人に押しつけようとは思わないし、体調良ければ市販品も使う。

何が言いたいか訳解らなくて、スマソ。

ライスパワーって個人で買えますか？
ナノ技術は？コーセーのリポソームって潤うけど自分で出来るのかな？
出来るんだったら手作りしたい。

>肌に吸収されなければ意味がない。

私は全く逆の意見です。
肌を外的刺激から守るのも、潤いを保つのも、全てバリアゾーンの力。
そのバリアゾーンを破ってまで効果を発揮しようとする化粧品は
本来肌が持つ働きを奪うだけだと思います。
自作の化粧水と界面活性剤フリーのクリームを、角質層の
極々表面に付けるだけにして、浸透させないようにしてからは、
乾燥にも無縁になれたし、シミも自然と消えてきたし、
たるみも改善されました。
もし、その化粧水とクリームをやめたら肌はもっとキレイに
なるのか、って考えた事もあるけど、
もうすぐ40才になる私には、さすがにちょっとキツいかな。

>>125さんに完全に胴衣。

化粧品メーカーの開発・研究の人って、実際何使っているんだろう？
単純な興味ですが。

外資系

市販品を進める時点で怪しいのだよなｗ
ここでも洗脳かと・・・

メーカーさん、必死ですね

>>125
私も同意なんだけど
化粧品の成分がバリアゾーンの中に入ってからどうなるんだろうね？
どこへ行くのだろう？
ちゃんと分解されるんならいいが
私はステロイドのリバウンド経験してるから
吸収する事が凄く気になるんだよね
ステみたいにリバウンドでひどくなる事は無いにしろ
蓄積したり内臓に負担かけたりしないのだろうか？
以前はバリアゾーンの中まで入るのは
ホルモン剤と中性洗剤だと言われてたけど
最近は界面活性剤がこれだけ変によく使われだすと
もっといろんなものが入ってると思うよ
最近それをうたい文句にしてる化粧品よく見かけるし

>>125さん、126さん
自分も
＞肌を外的刺激から守るのも、潤いを保つのも、全てバリアゾーンの力。
＞そのバリアゾーンを破ってまで効果を発揮しようとする化粧品は
＞本来肌が持つ働きを奪うだけだと思います。
の意見に賛成です。
>>123ﾃで書いたことは、ctS//H2Sさんが「ｴｷｽ濃いの肌に載せればそれだけでオッケー市販品みたいな
水に金払うのは馬鹿」と書いてるように見えたので、それに対して、市販品はこうして肌の奥まで浸透させ
るんだから、ある程度ｴｷｽが薄くても良いんじゃないの？と思い書きました。
研究員や化粧品会社の人がバリアゾーンを破るのと、ｴｷｽの濃さをギリギリのバランスで調製して頑張って
作り出したモノに対してそんな物言いは失礼ですし、ctS//H2Sさんの手作り信者ぶりも目に余るモノがありましたので…
お目汚しスミマセンでした。

>>127さん
自分研究関係ですが（化粧関連及び医薬品ですが…）、基礎は手作り、メイクモノはﾄﾞﾒﾌﾞﾗですよ〜
自分のいる研究所は、ノーメイクの方が多いです…

ctS//H2Sは信者じゃなくてただの煽りだ炉。
市販叩きのわりに啓蒙する気も情報提供する気も無いし。
自作以前になんか化粧したことなさそうな人が書いてるように見えるんだよなあ
漏れはこいつが女なのかも疑問だな。

>132
同意。

でもここの人たち、放置ができないんだよね。
だからctS//H2Sも喜んで居着いている。
同類だからしょうがないってことか。

>>129さん
私に対するレスでしょうか？
市販品をすすめる意見に見えたのなら、自分の文章能力がないのでしょうね…
別段、市販品をすすっめる為に書いた物ではありません。
ただ、濃度にこだわっているかたがいらっしゃいましたので、市販品はこういう理由で
濃度が薄くても良いんじゃないの？と意見を述べたまでです。
ただ、憶えていて戴きたいことがあります。
ｴｷｽが濃いからと言って、手作りの基礎モノがよいとは限りません。
きちんとテストして、自分の責任の元で使わないと大変なことになると思います。
自分はウワウルシのｴｷｽが駄目でした。
某ＨＰの美白生薬化粧水に入れるために抽出したのですが…パッチテストをした左腕
全体が腫れ上がってしまいました…あと、セージ、パセリの化粧水もだめでした。

>>133
お前が放置すればいいのだが（爆笑

>>135
そそ、漏れもそう思う。
ところで藻前やっつんに似てるな？ｗ

愚痴・陰口＠化粧板４
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1076997021/

174 名前:名無し草 投稿日:04/02/18 19:23
　スキンケアは本当にスレに
　あからさまに煽っている「手作り派」が…。

186 名前:名無し草 投稿日:04/02/18 22:06
　>>174
　手作り化粧品、手作り石けんなどのスレって
　理屈っぽくて粘着体質だよね、長文も多いし。
　手作りが素晴らしいと思ってるのは勝手だけど
　押し付けがましい。

187 名前:名無し草 投稿日:04/02/18 22:11
　>>186
　見てきたけど　ID:ctS//H2S　この人何者よ？
　手づくり系スレの奴、痛いというか恐い
　信者、信者っていうけど自分も手づくり信者

188 名前:名無し草 投稿日:04/02/18 22:27
　>187
　あの手のスレに、ああいう存在は風物詩。

191 名前:名無し草 投稿日:04/02/18 22:39
　ID:ctS//H2Sって論理メチャクチャ。
　手作りのしすぎでノイローゼっぽい。

192 名前:名無し草 投稿日:04/02/18 22:42
　ID:ctS//H2Sに反論してる方も中身空っぽな長文レスばっかでキモイしね。

193 名前:名無し草 投稿日:04/02/18 22:44
　>192
　それ40前のオババのこと？
　ID:ctS//H2Sもババアだねあれは。

194 名前:名無し草 投稿日:04/02/18 22:46
　手作り厨は屁理屈ばかりだ。
　
196 名前:名無し草 投稿日:04/02/18 22:50
　啓蒙とか言ってるヤシまでいるよ･･･。
　
197 名前:名無し草 投稿日:04/02/18 22:53
　アンチID:ctS//H2Sも痛いよね。同類キモヲタとしか思えない。
　思わず書いて来てしまった。手作り信者=キモヲタ

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

>>137-138
へーぇ

もっとしゃべろうYO

うちのパパが某化粧品の研究所長だったのでいろいろ教えてくれたんだけど
バンドエイドの綿の部分に試供品の化粧品などをつけて2時間くらい
放置するとパッチテストになるからいいってさ。
比較して赤くなってるものは合わないものです。
私はこれで自分に合う化粧品を見つけました。
わたしゃパラベンがダメみたいだ。

ぶっちゃけこの方法しか的確なものは見つからないと思うよ。

今時「ぶっちゃけ」って恥ずかしくないの？

ぶっちゃけうざいよ、メーカー信者
>>143

ﾜﾛﾀ

>>142
バンドエイドって綿の部分にも薬ついてんじゃないの？
この方法っていうか、コットンとかにつけて普通にテープ
しててもよさげ

メーカー勤務はこんなスレ立てられて焦ってるわけで。

>>147
研究所の人が素顔が多いっていうのも気になるねｗ
以前医者が風邪薬飲まないって聞いたことあるからね
風邪ひいたらみかん食べて(ビタミンC)熱いうどん食べて寝たらいいと
それは患者に言ったのではなく知人に言ってたそうです
中には薬飲む人もいるだろうけど

>>148
そうだよね。
自分も風邪の引き初めにはVC摂ります。
あとは生姜と蜂蜜を熱い湯で煮て飲む。
先日もこれで即日治りましたｗ

親にアドバイスしても聞き入れなかったけどね。
聞いてれば風邪引かなかったのに・・・ｗ

うちの父(60代)はふろ入って髪洗ったついでに
シャンプーの泡で顔洗ってるそうだ…
しかもトニックシャンプー。それなのに風呂上り
何もつけないでもお肌つるつる…なんで肌質似なかったんだろう…
鬱だ…

>>150
男性は皮脂多いからね
でも敏感肌の人は刺激があってダメでしょうねｗ

>>150
なんかそれでずっと続けてると慣れてくるのもあるかもよ。
肌を甘やかさないようにって理屈もよく聞くけど
自分の場合は逆にそれで過敏症になってしまった気がする。
一回石鹸にはまってシャンプーからケアから
台所から石鹸にしてた時期がしばらくあったけど、
もともと敏感肌とかではなかったのにちょっとした化粧品や
合成洗剤とかにかぶれるような肌になってしまった。
そのへんの合成洗剤で全然平気だったのに。
あまりなんもかんも抜いたケアも考え物だなって思った。

>>152
同意。
肌を甘やかさないのと、刺激を我慢するって全然ちがうよね。
ニキビになやまされてティツリー？って成分をつかってたけど
自分にはすごい刺激で全然あわなかった。
でもその刺激が効いているのかもとおもってしばらく使っていたが
結果は最悪。
いまは劇的に変化する化粧品より、今の状態より少しましになれば
自分にあう化粧品だと思うようになった。

>152
それだけ化粧品や洗剤は、刺激の強いものがたくさんあるって事では？
それまで麻痺してた肌の防御反応が鋭く働くようになっただけで
それが正しい反応なのかもしれませんよね。

>154
そういうふうに考えていくと、ケミカルなものが全然使えなくなっていきますよね。
私は１年間、石鹸と精製水と油（ホホバや精油など）でケアしてきて、
確かに乾燥やニキビは解消したけれど、やっぱり肌が赤黒くなった。
前スレでも出ていたけど、角質厚すぎるんじゃないか。
ときにはケミカルなものも使って、
角質をちょうどいい厚さに保つことも必要なんじゃないかと思っています。
刺激を感じるときは水や油で薄めたりして慣らしていこうかと。

>>155
オイルは精製度が高くないと、結局肌に負担をかけるって聞いた事ある。
自然のものでも不純物は混じっていて、それが悪影響になったのかも。

>>125
>そのバリアゾーンを破ってまで効果を発揮しようとする化粧品は
本来肌が持つ働きを奪うだけだと思います。

うああ、私、思いっきり「バリアゾーンを酵素で突破してうんぬん」っていううたい文句の化粧品使ってるんですが。
でも思いっきり肌の調子がいいんです。使い始めて１年くらい。
明らかに小じわがなくなったし、水分量もアップしました。

ここで商品名を書くのが恐いのでやめておきますが、その化粧品、
動物実験もやっている大手メーカーのものだし、世界中にファンが多いし、歴史長いし……。
こんなことですっかり安心しているダメな私ですが（笑）
肌の調子がよければいいかナと。なにより使っていて気分いいんですよ。

素人考えなのですが、これが「攻めのケア」というやつってことで!?

でも自然派も好きなので、ノンケミものも併用してますヨ。

バリアゾーンを突破して、良い成分を入れたあと、
悪いものが入ってこないように油とかでガードすればOKと思う。

バリアゾーンって、じわじわと壊れていくみたいですよ。１年２年の短い
サイクルじゃなく、５年とか１０年という単位。
長い月日が経っているから老化のせい？と勘違いしちゃう罠。

>>159
でも老化とわからない位ならそれってどうやってそう
実証したんだろ…。
最近自然派っぽく見える所でもいろんな
怪しいプロパガンダがあって本当かなって疑っちゃう。
大げさに煽ってるところとか実験がいかにも嘘っぽい
のとかあるしね。
でも私もバリアゾーン云々ってのは聞いてから
化粧水とかいらんもんに界面活性剤入ってるものは
使わないようにしてたけど。
何もかも合成ものや市販品が悪いとか思わないけど
あまり劇的な効果は化粧品には望まないようにしてる。

>160
元はオイリーだったのに、いつのまにか超乾燥肌になってしまったのを
歳のせいと思い込んでました。
でも界面活性剤を避けるようにしたら、肌質がまるで別人のように変化しました。
私も半信半疑だったけど、自分の肌の目覚しい回復ぶりから、
真実だと確信しましたよ。
ちなみに私は１２５、１５９です。

界面活性剤避けてる人は、乳液とかつけない？

いつだったかナチュラル志向であんまりスキンケアしなくなった時期があって、それでニキビなんかは
治ったし跡にものこらなかったけど、乾燥に傾いてからはやっぱりスキンケアの効果を感じる。求める
肌具合によって洗顔だけでいい人もいれば、リッチなものをもとめる人もいるんじゃないかな。
20代当初は乾燥肌の子がノエビアとか使ってて、使わせてもらったらあまりの脂多すぎ具合に？？？
だったけど、最近はザーネ塗っても気持ちいくらい。老化の進度もそれぞれ違うね。

>162
キサンタンガムつかってそれらしいもの作ったら？
でも私は市販の乳液も使ってる。

>157
＞動物実験もやっている大手メーカーのものだし、世界中にファンが多いし、歴史長いし……。

そんな宗教は世界中にあるわけでｗ

ケミカルケミカルって…
毎日添加物だらけのモノ食ってるくせに顔だけは自然派自然派って…

>>166
そそ、一切絶つなんて無理だよね。なるべく減らすっていうならわかるけど。
スキンケアも一長一短があるんだろうから大きく考えたほうがいいよね。

バリアとかわかんないけど成分は浸透するって言われたよ（皮膚科で
化粧水やローションとか水性の物は浸透が早いけど持続性がない、
クリームや軟膏とか油性のものは浸透が遅いけど持続性があるって言われたなあ。

>>162
私は保湿や美容では乳液クリームの類は使ってなくて
クレンジングだけ多少の界面活性剤入り（多分合成？）の
ミルククレンジングにしてる。クレンジングだけは石鹸２度洗い
とかより肌に優しいから。
界面活性剤を避けるっていうより毛穴つまりとか心配ってのがあって。
でも絶対嫌っていうわけじゃなくて、今オイルとか
化粧水とかで効いてるせいで、それで間に合わなくなったら
これ使おうかな、って目をつけてるメーカーのクリームとか乳液はある。

私はお手入れ何もしないのは無理だな。乾燥するし楽しみでもあるから。
いっぺんにつける品数は少なくしてる。かぶれたりしたらわかんなくなるし、
経済的だし。それでも基礎からお化粧までだといろんな物塗ってるなーと思う。
食べ物やお化粧品の害毒を大騒ぎするとこって政治活動してるとこが多くて
あまり信用しない。自然が一番とは思わない。

>>170
下の２行は重ね同意。なんでもプロパガンダが入った
時点で言ってることが嘘かほんとか信じられなくなる。
よくメーカー宣伝に対して洗脳云々って言うけど逆もよくあると思う。

私は健康オタクなんですが
何も知らない時は怖いと思わないんだけど
いろいろ知ってしまうと怖いと思うようになるんだよ
知らない間に身体が蝕まれてるんだよ
身体はある程度耐えるんだけど
耐えられなくなった時に発病する
悪くなるのは早いけど治すのは忍耐と時間がかかって簡単じゃないんだよ
いろいろ経験してきましたから
まぁ自分が経験しないとわからないだろうけどね
私も何も知らなかった時は今思えば無茶な事してたから
自分の身体は自分しか守ってくれないんだよ
知ってるか知らないかで随分違うよ

>>172
なんかスキンケアからすごく話が大きくなってる気が…

>何も知らない時は怖いと思わないんだけど
>いろいろ知ってしまうと怖いと思うようになるんだよ
これは逆の意味で思う。
その人の強さもあると思うが殆どの人は程々美容健康に
気をつけてばそんなに案ずることもないと思うけどね。
食い物でもジャンクフードばりばりでもさほど体壊さない人もいるし。
知識だけで恐々と生きてる人たまに見かけると気の毒にも思える。
マイナス思考の塊になってて。

前自然食レストラン併設（野菜とかも売ってる）行ったら、
「そのへんで売ってる野菜食べられない」「ねー怖くて」とか
いう会話が聞こえてきて、こういうの潔癖なのも
生きていくの大変そうだなあと思った記憶ある。

そうだね。
それ以前にそういうレストランが信じられないよ。
健康食品や、スーパーで売ってる「低農薬・無農薬」も
客にとっては何も本当のことわからないわけで・・・・・・・

>172さん
ごく一般的な普通の生活してるお友達いますか？

人は食べ物から栄養を採る生き物だから口から入った物は
ある程度毒を選別して、解毒する事も出来ます。
でも肌は汗や皮脂を出すための器官であって栄養を吸収する
器官ではないから、そんな力は備わってません。
ジャンクフードとスキンケアを同じ土俵で比べるのはちょっと違うと思う。
丈夫な肌ならちょっとぐらいの毒には左右されないだろうけど、
蓄積されると話は別です。
話が逸れましたね。ｽﾐﾏｾﾝ

>>176
不安を煽るような事はやめたほうが。
肌に悪いのは紫外線や、汚染大気、科学部質。
それをブロックする為に塗るのものも結局化品なので
そのへんを天秤にかけて考えなきゃ。

口から入る化学物質より皮膚から吸収される化学物質のが
数倍も害が大きいという話はよく聞くよね

最近の妊婦さんの胎盤や羊水から化粧品によく入ってる物質が検出されるらしい

不安を煽ってるつもりはありません。
もちろん化粧品の力を借りて悪い環境から肌を守る事も必要。
でも、近頃の浸透型、吸収型のスキンケアじゃ守るどころか
肌を蝕む一方な気がしてなりません。
害のある物が侵入しないように、肌を守っているバリアゾーンを
破る行為、それこそが一番危険なのでは、と思う今日この頃。

自然派化粧品にして数ヶ月。
自分の中ではここ数年一番の美肌だけど
ひとりよがりじゃないかと不安になって、
今日、某ドメブラのカウンターで
スキンケアチェックしてもらいました。

そしたらセラミドが多少少なかったものの、
水分量やハリ、明るさなど同年代を大きく
上回っていたので、しばらくこのままいくことに決めました。

やっぱり洗顔料はよくあわ立てる、
化粧水はたっぷり、など基本が大事ですね。

>>181
良かったら、お使いの自然化粧品のことを
教えていただけますか？

>>179
ほうらほうらなんかあやすぃと思ってたらそろそろオカルト入ってきた♪
こういう嘘ってマルチ従事者とかがさももっともらしく言うよね。
あかんぼの頭が香料くさいとか。信じる方も信じる方だ。

>>183
茶髪の脳みそが茶色に染まってたとかも言ったりするよねw

>>182さん

以前、ここのスレで書かせて頂いた気もしますが、
そのカキコを見つけられなかったのでもう一度書きます。
ウザイと思われた方、ごめんなさい。

・洗顔　ねば塾の「白雪の詩」
・化粧水　肌水にエッセンシャルオイル+グリセリン
・ＭＡＲＫＳ＆ＷＥＢのハーバルモイスチャージェル
・ＭＡＲＫＳ＆ＷＥＢのフェイスクリーム

クレンジングはジプシー中です。
私はアロマコスメが合うので
時々ジュリークのクレイマスク？使用。

時間があればコットンパックを毎日します。
１週間で１００ミリリットルの化粧水を消費する勢いです。

肌水きたーー

>>183
噂じゃないと思うけど？私も新聞かなにかで読んだ事あるよ。
パラベン？とかは有名じゃないのかな。血液に蓄積されるってのは。

パラベンが蓄積するとどうなるの？

>>183とかはコーセーの香料入り基礎を平気で使ってるような人なのかな？ｗ

>188
>183みたいになる。

>>189

>>183さんは、そんなものはお使いじゃありませんことよ。
ヘチマ、馬油、ヴェレダなどをご愛用でいらっしゃいます。

>>188
記事はどれも実験結果から推測される危険性を指摘してる
（または論じてる）だけであって、最近の妊婦から検出されてる
なんて嘘もいいとこ。こういう不安をおおげさに煽るような言い方ってマルチくさい。
別にだからって危険性がないと言ってるわけでなく、
パラベンなんかは避けてるし、自分だって
どっちかというと自然派や手作り派だと思う。
いいかげんな煽りで洗脳する左系の企業メディアや
マルチ、その信者は普通のメーカーやマスメディアを
批判する筋合いなし。やってること同じかもっとひどいし。

>>188
ラットの実験で与え続けたら精子が激減したとか、胸の腫瘍をもつ人
のから検出された割合が高いとか。

ID:pJxp8YYP、喧嘩腰過ぎ

子宮筋腫摘出して
担当医がその黒い腫瘍を開いて見せたら
普段使ってるシャンプーの匂いがしたと
本人が夫婦でTVで言ってるの見ましたが何か？

194 ＆ ID:pJxp8YYP

いい加減にヤメレ！！

結論としては結局手作りが安心でいいのではｗ
市販のは実際のところは何が入ってるか怪しいところ。
歯が白くなるといって研磨剤で削ってるだけというのと似てそうなんだが。

やっつん混ざってる?

>>194
筋腫は乳白色の腫瘍ですよ。黒はアリエネw

笑うがいいさ
TVで見たの本当なんだから
そんな話前から聞いたことあったけど
本当にあるんだと思ったよ

なんで子宮に行くのかわかんないけど
生理っていうのは毒素も排泄してるらしいから
それと関係あるように思う

それが仮に本当だとしたら、何かの理由で(いかがわしいプレーとか)
シャンプーが子宮に入るような状況を作っていたか、
あるいは、その筋腫自体が何らかの理由で
シャンプーに似た匂いを発していたのでは。

匂いって、匂いの有無に関する感受性は高いと思うけど、
匂いの違いに関しては、人間って案外分からないものだと思うよ。

検索しても胡散臭いサイトしか引っかからないし・・・

ものすごく大袈裟に言うと、
自然派なら分厚い角質で肌を守るけど、
ケミカル派は本来の角質は取って、化学物質で肌を守るってことかな？

特にアレルギーとかないなら、もはや好みの問題だよね。

子宮に逝ってるなら
生理やおりものがまずシャンプー臭いはずだろ
そんなひといますか？

私の膣分泌液はシャネル��19の匂いですが？

つるつるお肌を目指せ！エステ情報(￣∀￣*）
http://mini.mag2.com/i/m/M0023500.html

>>204
藻前はもう死んでいる

>>185
亀レス申し訳ありません。教えてくださってありがとうございます。

筋腫に血腫もくっついてたら真っ黒でも不思議じゃないけど。

解剖学の本嫁！切除した筋腫の匂いなんて嗅ぐわけないだろ。
そんな香具外科医なんているのとは思えぬ。
漏れは経皮剤の開発の一員だが、日々化粧品は不要と感じている。
紫外線防止だけは必要悪と思っているが、日傘などで日々防止。
戸籍年齢より皮膚年齢１５は若いと思われ。

>>208
素人がいい加減なことを言わないように

できればそりゃ誰だって危険なモノは避けていきたいが
かといってヒステリックになっても仕方ないよ。とかいうと
こんな議論仕方ない＝このスレの意味ない　みたいにきこえるかもしれないけど。

私は自然派も好きだがケミカル系も好きだ。
田舎でのんびり半ヒッピー暮らしをしてるんならともかく
現代の都会で化学物質にまみれて明らかに働きすぎてストレスだらけなのに
こんな時代だからこそ本来の姿に、自然に帰りましょうなんていわれてもねーと思う。
もちろん自然の癒し力が有り難いと思うときもあるけど
ケミカルの力も借りていかないと自分を守って＆何かに攻めていけない。
結局は自分が心地よく感じられるかどうかだと思うけど。

でもそもそもシンプルライフなんて物欲の果ての飽食が生んだ
新しいマーケティング的価値観の一つだとくらいにしか認識してない。
シンプルライフ自体を否定するわけじゃないけど、
現代人が今更仙人になれるわけじゃなし。スキンケアもそんな感じで考えてます。

自分は現在29歳。
対人恐怖と不精のせいで、ほとんど毎日家にいます。
職歴はわずかです。今までの人生、ほとんど無職です。
家は田舎なので、排気ガスもありません。
化粧品もほとんど買いませんね。
日焼け止めはするけど、ファンデーションは使いません。
粉ではたく程度。
VCイオン導入とかはしたことあるけど、最近何もしてないなぁ。
でも、たるんできてるよ、25歳くらいから。

>212
…………

それがなにか？

いえ、ただのヒキコモリ＝社会不適応者の
自分語りですので、どうぞお気になさらず、
次逝っちゃって下さい。

>>209>>211さんへ書きましたので。
うざいと思う方はスルーしてください。

>>212さんよ、
言ってるイミが頭わりぃんでわからん。
もっとわかりやすく書いてくれ。

ある程度のストレスが無いと生活のハリが無くなり肌の老化も早い。
普通の日常生活を基準に考えましょ。

これだけ化粧品の開発技術が進んで高機能物が氾濫してるにも
かかわらず、頑張ってお手入れしてる人に限って汚肌だったりする矛盾。
私だってコスメが大好きだ。出来ればコスメカウンター巡りをして
好きな物を買い漁って、お手入れする幸せな時間を楽しみたいって
気持ちはある。
でも、それを続けたことで肌がもろくなって更に老化が
進行するのを経験してるから過剰なケアを止めたわけで・・・
化粧しなくても死ぬわけじゃないし、わざわざ肌を傷めるような
過剰なスキンケアは要らない、と経験上感じただけ。
まだ被害を実感してない人にはいくら言っても解らないでしょうね。
私もスキンケアﾏﾝｾｰだった時は周りの忠告は耳に入らなかったからね。

双子のおすぎとぴーこなんだけど
おすぎは普段肌の手入れをすることがなく、ぴーこはスキンケアしていると
TVで見たことあります。
TVでみるとぴーこの方が肌全然綺麗なので、
やっぱりスキンケアは大切なんじゃないかな？

>>216
スルーでどうぞ。

>>218
年取ってくるとどーしても必要だよね。男でもそれはあるかも。
もともと肌を見てあげてスキンケアを
シンプルにほっといてあげるのもスキンケアのうちだと思うがなー。
足りなくなって弱いところをカバーしてあげるのも
スキンケア＝市販品を使うことになって
自然対市販品の構図になってしまうのかわからん。
自然もの使って必死にお手入れしてるのだって
スキンケアがんばってんだし、単にイメージの問題ちゃうんかと。

てか結局自分の肌に合うか合わないかだよね。
どんなに「自然派」「肌に優しい」をうたった化粧品でも
自分の肌に合わなかったら意味無し。

要はどこまで化粧品の力に頼っていいか、の匙加減だと思う。

スキンケアの定義が曖昧だから（ｒｙ

>>217
ストレスのない生活なんてありえないと思うけど。

うちの祖母と、近所の化粧品屋のおばちゃん幼馴染で、同い年くらいなんだけど、
うちの祖母は、生まれもっての美肌で、ほとんどお手入れなし、特にこだわりなしのタイプ
おばちゃんは、結構大きな化粧品屋なので、ドメブラでも高級路線使いまくり、
写真で見ると、５０くらいまでは、圧倒的に祖母の勝利、若く見えるし、
でも、今７０過ぎなんだけど、祖母はおばあちゃん、おばちゃんは、おばさんと言う感じ
ある程度の年齢過ぎると、お手入れやスキンケアって、やっぽり必要かなっと思ってしまった。

なんか一定の周期で同じ話題が繰り返されるスレのﾖｶﾝ

うん。定期的に、２２５みたいな身内語りが出てくるのがなんとも。w

身内の例を見て自分なりの結論出すしかないってことじゃないの。
誰しも納得する結論があるならとっくに出てるだろ

スキンケアの定義は何ですか？
それさえもはっきりしてないのに話しても無駄じゃないですか？

何やっても結局は生まれつきの肌質なんだし、
人によって全く違うから。
手入れしない方がいい人もいれば手入れした方が良くなる人もいる。
でもそれほど変わらない。
生まれ持った体質だから。

うちのお姉ちゃんエステ行き始めてから
かなり肌がきれいになったマジで。

>229
肌のお手入れ

出たまた身内語り

>>230
マッサージは血行促進する効果は歩けど、
他は金の無 馬太..._〆(ﾟ▽ﾟ*)。
家でやるべし。

つーかずっと続けないと綺麗なの保てないでしょ＞エステ
一生続けるんならいいけど
逝かなくなって汚くなったら今までのお金と時間は何だったのかと

エステ行くようになって、キレイになった人が、
エステやめるようになったら、すごいたるんだりするしね。
一生、通い続けられるならともかく‥。

だから、マッサージを自分ですれば良いだけの話で。。。

自分の経験で言ってもいいですか。

若い頃、あれこれ化粧品を使っていた時期はニキビが出る一方でした。
それに懲りて洗顔した後何もしないのもニキビがひどくなる一方でした。

洗いすぎをやめて、小鳥洗顔と塩素流しの大高スプレー
水分と油分のバランスのとれた保湿を始めて
やっと肌荒れが治りました。後、禁煙も効きました。

やはり要はバランスかと。
私は何もしないと乾燥ニキビ、やりすぎると脂性ニキビができます。
インナードライを脂性肌だと勘違いして
保湿を与えなかった頃は本当に肌がひどかったので
その人にあったスキンケアは
肌をその人なりの正常な状態まで
戻すことができるものだと思います。
お恥ずかしい話ですが、無知だった10年前より年をとった今の方が
肌は綺麗になりました。化粧板の皆様のおかげなのですが。
ありがとうございます。

あとやはり紫外線対策は必須だと思います。

>>237
なんかまったく同じ道たどってるな。
やりすぎた後に、何もしなくなって、悪化の一途たどって、ほどほどにってとこにたどりついた。
肌が荒れてる時って、何事も度を越してやりすぎてしまうんだよね・・・極端から極端に走る。

>>極端から極端に走る。
私も経験者（藁）。最初からほどほどにしとけばよかったなあ。

といいつつ、いま化粧水だけで４種類使ってる……。
２種類は手作り、１種類はノンケミもの、もう１種類は超ケミカルもの。
クリームはたまにしか使わないけど、この組み合わせがいまのところ調子いいんだよね〜。
なんたって手間暇かけているという自己満足感が得られる。やめられまへんな。

ありゃー、同じだわ。
元々、肌が丈夫で年齢よりいい感じの肌だったので w
この状態を保ちたいとスキンケアに勤しんで、高い物も沢山使ったけれど
可もなく不可もなく・・・そのうち自然物コスメに目が向くようになり
必然的に自然物＆手作りの道へ。
ところが保湿が足りなかったせいか、乾燥からくる肌トラブルに悩まされた。
今は手作り＋自然派のもので調子いいです。
手作り化粧品にはまる時は、自分の肌状態を考えず、作ってる事に満足を感じてしまう。
「次はあんなレシピでつくりたい」レシピ優先になりがち。
スキンケアとしては後手後手になるかも。

今日は乾燥してるんで、パックしながら仕事。在宅のシアワセ。

パックなんて肌に悪いらしいよ

スキンケアって肌に良い悪いだけじゃなくて
心理的に影響を及ぼす面も大きいと思う

パックが肌には悪いとしても、パックしている時の
気持ち良さや「今日、パックした」っていうことが
気持ちの張りにも繋がったりすることもあるのでは？

手作りコスメは作って楽しむ、レシピを考える、材料を
探し求める、研究する、そういう楽しみがあるだろうし
既製の化粧品にも「次はあれを使ってみたい」とか
情報を追ったり、デザインの好き嫌いとか香りの好み
とかそういう楽しみがあると思う

どっちを選ぶかは自分次第だけど、そういうウキウキ感って
肌にも心にも良さそうだと思うけどな

>>241　自分もよくやる。忙しくて睡眠不足の時、せめてもの慰め。

>>243
心理的にはあるだろうし、それはわかるけど、それだけではないと思う。
単純に考えて既製品だろうが、その中に
基本的に肌に足りないモノが入っていれば効くことは効くはず。
一回肌が乾燥してるときとか栄養足りてないときに
化粧水でもなんでもいいからコットンかシートパックしてみなよ。
ただつけたときより全然仕上がり違うから。
（手作りものとか吸収があまりよくない
もの多いのでむしろパックの方が理にかなってるかも）

肌に悪いって根拠はわからないけど
保湿パックとか手作りものとかガスールとかでパックしようが
パックはパックだよ。

パックがどうして肌に悪いの？教えてください。

パックがどうして肌にいいの？教えてください。

昨日、肌断食と言うものをやってみた。
ポイントメークリムーバー→クリームクレンジングふき取り→フォームで洗顔。
それだけで夜は終了。
普段は↑のプロセスの後で保湿化粧水→美容液（ち●れ）→乳液→クリームまでやるフルコース。
目元はまた別に専用のものを使ってた。
凄く不安だった…

だのに、今朝、鼻の頭の毛穴が締まってる！
普通に洗顔して朝はいつものようにスキンケアしてメイクした。
日中の渇きが違う、昼過ぎにはいつもバリバリだったのがちょいバリ？ぐらいですんだ。
今までの夜は無駄だったのか…安上がり＆手間要らずでいいけどちょっとさみ（ｒｙ）

>>244
？？？？？？私は別にパックを悪いとも
効かないとも言ってないよ？悪いっていったのは>>242では？

＞（手作りものとか吸収があまりよくない
もの多いのでむしろパックの方が理にかなってるかも）

なーんか勘違いにしても、むかつくレス
お言葉だけど、高いキャリアオイルとかを
使ってマッサージ＆お手入れしているので
パックなんて私には必要ないし、多分、あんたより
ずっと綺麗な肌だと思うよん（ペッ

>>248
流れで>>244だけにレスしたわけではないんだけど、
にしてもそんなかみつくようなレスかな。
そこまで怒るようなもん？ｗ
パックだろうがマッサージだろうがなんでもいいけど
お肌よりストレスを軽減してみては。

どっちもどっち。

＞基本的に肌に足りないモノが入っていれば効くことは効くはず。

本当に効果があるものならば、不足状態なんて起きないのが基本
それをコットンパックだのシートだので
常に補充してやらないといけない状態なんて効いてない証拠

＞保湿パックとか手作りものとかガスールとかでパックしようが
＞パックはパックだよ。

池沼か？こいつは

つーか

241 名前：メイク魂ななしさん[] 投稿日：04/02/27 15:30 ID:mcekw2Mp
今日は乾燥してるんで、パックしながら仕事。在宅のシアワセ。

完全なスレ違い、日記を書き込まないでくれ

>>249
自分が勘違いして恥ずかしいからって開き直って馬鹿みたい

こんなふうに心がすさんでいたら、
たとえどんなに肌が綺麗でもなんか虚しいものがありますよね・・・

>>243は>244をフォローしてるのに>>249みたいな煽りレスを返すのは自分の肌と心が
荒れてるんでせう？お前こそ、ストレス軽減と僻み根性を直せば>>244

なんかしょーもないスレ

パックって肌に悪いとは言わないけど、余程前後の過程を
きっちりしないと意味がないと思う
きちんと汚れとかコメド、老廃物を出してからじゃないと栄養分を
補うタイプは入らないし、汚れを取り去るタイプにしてもターンオーバーが
正常ならば無理にパックして取る必要もないもの
洗顔料や化粧水にシリコンやポリマーが入っているものなら
シートパックとかコットンパックしたところで剥がれた部分に
塗り足しただけで表面上が滑らかになるだけで浸透なんてしない罠
244はただの荒らしでしょ

なんだかな・・・>>244がどうとかより、荒らしだのなんだのと決めてかかる方が、よほどそれらしい
>>243にしても>>244にしても、>>257にしても、一言余計なんだよ・・・

244は荒らしじゃないと思うよ・・・
パックが肌に悪ければ、どこのエステでもやめてると思う。
病院でもパラフィン使ってホットパックとかするし。
要は同じ成分だったら、少し塗るのと、たくさんつけてパックするのと
どっちが効くか。
シップと塗り薬とどっちがいいか、と考えると、
やっぱりシップ＝パックのほうが効果は持続するような気がする。
でも、かぶれたり肌には負担かかるけど。
大量の成分を長時間つけ続けたければパック、
肌に負担かけたくなければ毎日コツコツ塗ればいいんでは。

> 244はただの荒らしでしょ

このひとことで、全てが台無し。信用するに値しない。

もうかりゃなんでもするでしょ、エステでもなんでも。
日本なんか金が余ってるからくっだらねーものまで売ってる。
エステがやってりゃパックが良い物だって言うの？
あほもたいがいにせい。
おまえら一生無駄金使ってくれ。

パックが肌の為になってるかどうかは、私には判断つきませんが、
パックに限らず、エステでも病院でもやってるから有効＆肌にイイ
という考え方は、したくないですね。
特に美容業界の「常識」とされているお手入れは、
肌にとって本当に必要で有効なものなのかどうか、分かりませんから。
業界の利潤のために、新たな「常識」とされている（されていく）事柄も
あるだろうと思っていますので、
踊らされずに考えたいという気持ちです。

考えた結果が正しいかどうかはまた別ですが。

長年の常識が覆されることもあるし、
一般の人が知り得る情報の真偽や、
本当にそういった作用があるのか、っていう確認もできないし。

何を信じるかって本当に難しい。
でも、中庸でいたいし、思考停止には陥りたくない。

常識といえば「蓋をする」って概念はどうなんだろうね？
私は踊らされて蓋の役割をする化粧品をお手入れの最後に使ってるわけですが・・・

肌は排泄器官だからね

パックが肌に良い悪いはわたしにはわからないけど、疲れている時に
シートパックをして１０分くらい目を閉じてぼーっとしてる時間が
すごく好きだからこれからもしていきたいと思う。
自分の感覚で「気持ちいい」と思うことは肌も喜んでいるような……
そう思うのはわたしだけかな。

肌は排泄器官だからあれこれ与えても意味がない。
ただし、極表面の角質層にだけ水分や油分を与えて
皮脂膜を補強してあげるのは肌の保護に繋がる。
それが今、現時点で私が支持できる考え方。
この考えに沿ってスキンケアするようになって確実に老化の進行が
止まり、シミもシワもたるみも肌から消え去った。
でも納得できる新しい見解があれば、この考えも変わるかもしれない。

うぐいすのふんまでスキンケアにつかってた
くらいだから何か意味はあるんだろう
あんなものスキンケアに使おうとしたんだから
昔の人間はチャレンジャーだな・・

267さんに同意だけど、硬くなりすぎて水も油も入っていかないような角質は
一度多量の成分をつけてやわらげる必要はあると思う。
あと、疲れて血流が悪くなったときはじっくり温める必要があるし、
反対に日焼けなどで熱くなっているときは冷やす必要もある。
パックはそういうことのためには有効な方法だと思ってきたけど違うのかな。
特に問題のない肌にパックをする必要はないし、かえって荒らす可能性もある
からやめたほうがいいとは思います。

水分・油分を「肌に入れる」って発想がそもそも違うと思ってるので
争点になってたシートパックについては必要ないと感じただけです。
日焼けの火照りを冷やす為とか、血流悪い時の蒸しタオルは賛成ですし、
時々、角質剥離のパックをするのもターンオーバーを促すので
いいと思います。
肌に入れるのではなくて、力を貸してあげるという感覚でしょうか。

なんか顔って熱いんだよね。
だから脂出過ぎたり乾燥したりするわけで
他のとこよりトラブル発生しやすい→予防措置としてのスキンケア
が生まれんだと思う。
でもいわゆるスキンケア以外でも解決法は探せばありそうな気もする。
運動するとか

>>252
今日は乾燥してるんで、パックしながら仕事。在宅のシアワセ。
完全なスレ違い、日記を書き込まないでくれ

私のパック発言が言葉足らずで、面倒なことになってますね。ｽﾏ。
言い直します。
「今日は乾燥してるんで、自作のVC化粧水をコットンにしみこませ、パックしながら仕事。
このスキンケアは私にはすごく為になっていると思います。在宅のシアワセ。」

でも肌のためになっていると思って実行・カキコしてることくらい、わかると思うけどなあ。

ドクターシーラボのアクアソニアとビオニカってどうなの？
買おうかと思ってるんだけど効果あるんかな？

>>273
典型的なタイプですね。
ドクターシーラボの広告見て買うなんてｗ

>>272
VCは乾燥するんでないの？

そーだね。VCは肌を乾燥させるよ。

267さんの仰るようなケアっていうのは、シンプルな化粧水とクリームなんかを与えるということでｲｲんでしょうか？
理論としてはﾊｹﾞﾄﾞｳなので、ぜひやってみたく思っております。
1日おきに石鹸洗顔＆シンプルめの既製化粧水or手作り化粧水＆オパ＆油で、たまにケミカルものを使っているけれど…。
いまいち肌の調子ｲｸﾅｲ。何をすればいいのか分からなくなってきた今日この頃です。

私も276さんのスキンケア気になります。
参考にしたいので良かったら光臨ｷﾎﾞﾝﾇ

間違えた。276さん→267さんです

巧妙な手口の業者の書き込みに注意。

以前にも此処だか他の板に書かせてもらった事あるんですが・・・
ゼノア化粧料を使ってます。石鹸で洗って化粧水とクリームでのお手入れ。
化粧水は弱酸性であればいいって事なので緑茶ベースの自作で済ませてる。
使い始めの半年ぐらいはかなり汚肌に・・・・悪いものが徐々に排出されてた
感じで、ニキビは出来るわ、シミは濃くなるわ、シワっぽくなるわ…で
一時は不安でした。
今ではトラブルもなくなり、10年前の、老化が現れる前の肌に戻れた。
ゼノアでは「油なら何でもいいわけじゃなくて、皮脂に組成の似たクリームで
なければ意味がない」との事。ほんとにそうなのか私には判りません。
馬油スレやワセリンスレ見ると結構効果あるみたいだから。
少なくとも、肌に浸透させなくても肌はキレイに回復するって事だけは
自分の肌で確認できました。
当方今年40才になります。

１週間程ひっきーで、顔は１日２､３回お湯で拭くだけ(何もつけない)→にきび消滅&肌キメ最高に…orz

生活態度や食生活を変えたわけでもないのに
資生堂　キオラのクリアローションRRっていう
角質除去ローションを使ったらずっと顎や頬にあった
吹き出物が嘘みたいに引いたよ。
今は痕は残ってるけど新しい吹き出物は一切無いです。
適度なスキンケアは必要だと信じてます。

http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1077289894/
キモイ童貞男の集うｽﾚ

こいつらすんげーｳｻﾞｲのｗｗｗ氏ねっていってやって皆様方



勘違い男叩くだけでもすっきりするよ！

>>237>>243
に激しく同意
うちめんどくさがり屋で　出かける以外化粧とかクレンジングしない
スキンケアは出かける前くらいしかなし
メイクもめんどくさいのですっぴんでいきたいけど
やっぱこういう顔になりたい　があるのでするんですが
スキンケアも元から綺麗ならする必要ないんだよねー
何もしなくても綺麗なお肌になりたいー
今ニキビができてるので試行錯誤中です


手作りコスメはなんか魔法とか調合してるみたいで面白い
ちょっと魔女っぽくていいー
これを作ってつけたら綺麗になれる
思い込みが綺麗にするってかんじで心理的なものかと
高い化粧品でも⇒これ使ったら綺麗になれる！⇒綺麗になれると思い込む⇒綺麗になる!

スレ違いかも知れませんが少し失礼します
年齢にあったスキンケアってわかりますか？
自己肌再生ってどのくらい再生するのか謎で

とりあえず皆さん美しくがんばってください!

２０歳の女の顔は親のせい。
２５歳を過ぎたら人格が顔に出ます。

これ見ると心も美しく気品あふれなきゃな　っておもいました

良いとされる化粧品を使用して来ましたが肌荒れや乾燥ニキビ治りません（涙
食生活や睡眠にも気を使ってるのに「なんで？」って感じ。やっぱりストレスかな？
今日はアクセーヌでニキビ用のサンプル一式貰ってきました。今度こそ改善するといいなぁ〜。
もう〜使いかけの肌に合わない化粧品だらけで困っちゃいます。

>>287
案外ケアがぞんざいだとかクレンジングが落ちきってないとかなんじゃ？
あと曲がり角っちゅーのもあるかもしれんけど。

>287
むしろやりすぎって事ない？
一般的にトラブル気にするあまり頑張りすぎる傾向有り。
肌断食は極端だとしても、ぬるま湯洗顔にグリセリン水と
ワセリン程度にすると
案外落ち着く事もあるよ。

>288>289さん287です。
アドバイスありがとうございます。
曲がり角は通り越してしまう年齢ですぅ（ｗ

私も過剰手入れは逆効果と認識してますが
肌断食みたいな方法は、まだやった事無いですね。
試してみます。

乾燥ニキビどうしたらできなくなるんでしょうか
やりすぎもニキビできるし

化粧水を乾燥してるなって時に吹きかけるのがいいのかなあ

眉毛の間に白いニキビとかできててなんだかもう･･
アゴのは直らないし･･

以前は乾燥ニキビと普通のニキビが絶えず混在してました。
脱･界面して、洗顔は皮脂を落としすぎないようにサッと済ませ、保湿成分た〜っぷりの化粧水を止め
油っぽいクリームでの保護を中心としたお手入れ。
これで肌の機能が回復するのを待つこと半年。
完全に克服しました。
人それぞれなのでほんの一例ですが、、

皮膚科行ったらニキビは感染症だと言われたよ。
月2000円程度で治療中だけど化粧買うのあほらしくなってきた
ニキビは綺麗になったです

酷い症状は薬で対処するのが正しい選択ですね。
ただし、出来やすい肌環境を改善しない限り、薬を止めたらまた
繰り返すのが厄介なところ。
ニキビが出来にくい肌に変えていくのが一番イイ！

顔以外の肌は何も付けないでもキレイだよね。少なくとも乾燥で荒れることない。
皮膚の厚みは部位で違うけど、比較的皮膚
が薄くて晒されてる首とかもキレイ。
同じ成分で造られていて繋がってるのに、
顔だけ荒れるのは謎だよねー。

お肌の大敵は紫外線だから、美肌のために紫外線対策しっかり！
というけれど、日焼け止めだけでも十分荒れるんだよね。
しっかり落とせば乾燥するし、そしたら保湿しなきゃだし。
なんかもう地球自体にＵＶフィルターつけてくれっかんじだな〜。

最近、2ちゃんで知って「水洗顔」を
始めた。あれ程悩んでいた、脂浮きが治まり、開いた毛穴も
小さく（角栓がポロポロ取れた）なった。
今まで、化粧品大好きでつぎ込んだ金額は・・・
なんだか如何していいのか解らなくなってきた。

>>296
それか、地下都市な・・・
カッパドキアみたいな・・・すれ違いsage

最近、オリーブオイルなどの石けんにはまってます。
いい石けんは油分を取り過ぎないし、
グリセリンをたっぷり含んでるので、
洗顔だけでしっとり。
その後のスキンケアはそんなに力を入れる
必要がなくなりました。

「石けんでそんなに違うわけないじゃん」
なんてバカにしてたのに･･･。

私も今仕事してないから、ノーメークで基礎もほとんどしてない。
その代わり、皮膚科に行ってレーザーでしみや黒子を取ってもらってる。
今までにないくらい、見られる肌になった。

私もノーメイク（っても仕事してるから、ｱｲﾌﾞﾛｳ、ｱｲﾒｲｸはするけど）。
ﾏｽｶﾗ、ｱｲｼｬﾄﾞｰも石鹸洗顔で落ちるものを選んでます。
化粧水もびわ葉を焼酎につけ込んだものだけ。
長年悩んでたシミが見えないくらいに薄くなって、肌色が均一になったよ。

仕事してるからって化粧が必要な仕事は非常に少ないと思うんだけど。
日本とちょんだけだ。化粧が礼儀だと思ってるのは。

私も最近化粧しないようにしてます。
化粧水もしなくて良い肌に戻りたいんですけど、学生の頃のような。
焼酎に葉っぱを漬け込むやつは、試したらかぶれてしまったので。
半年も我慢すれば元に戻りますかしら？

３０１サン
びわの葉化粧水の作り方教えて欲しいです。
それと、びわの葉はどこで手に入りますか？

>>302
礼儀だなんて思ってないけどな。
しない顔自信がないから私はするけど、別に礼儀だからとは思ってない。
みんなそうなんじゃないの？
会社でもしてない人はしてないよ。

>>297
水洗顔って、水で顔を洗うだけのケアってこと？
（ごめん、よく知らないので教えてくださいm(__)m)

>>301
焼酎って乾燥肌にはダメですかね？
アルコールって水分もって逃げるって聞いたのですけど。
大丈夫なら使ってみたいな。

>>304,>>307
わたしはどっちかとゆーとｵｲﾘｰﾄﾞﾗｲな感じで、びわ葉焼酎化粧水に
してから、すこし乾燥も油田も治まった気がします。
乾燥肌には、どうなのかなぁ・・ごめんなさい、ちょとわかりません。
私は自作じゃないんです。買ってます。
びわ葉、化粧水で検索したら結構出てくると思いますよ。
びわ葉のみも通販してるところあるみたいだけど
今は品切れみたいになってますね。

>>307
アルコールやめた方がいいよ・・・自分、アルコールに弱いってのもあるけど、ますます
乾燥した

３０１サン
３０４デス
早速、見てきます。
ありがとうございました。

>>309
そうですか・・乾燥肌にはアルコール系はきつですね。。
私もお酒弱いですよ。

化粧品好きがこうじてくると、たま〜に、どういった気まぐれか、
「浴用せっけんで洗ったら、そのへんにあるクリームを塗るだけ」的な
お手入れをしてみたくなる時がある。で、実際やってみる。
だいたいの場合、使用感悪すぎてすぐやめちゃうんだけど、意外に良かったのが
ニベアクリーム。このスレでも良く出てくる「肌がきれいなおばあちゃん」みたいな
感じ？ペカッとして、トラブルなさそうな感じ。化粧ノリもいいし、なんかこれで
いいかも・・・と思ってしまう。でも、アンチエイジングとか気になるし。
化粧品好きだし。馬鹿だし。また高いの買ってしまう。でもニベア使ってる時の調子
がホントに良くて、困ってる。

理屈だけ立派で、全然効果が無かったビタミンCモノのせいで、化粧品に対する信頼が
くずれつつあるこの頃・・・

スリーエムフォーマドンナっていう化粧品っていいんですかね〜？
よくネットで目にするのですが。

VC化粧品なんか買うから・・・・。
粉かって自分で混ぜれば良いのに。

>314
どうやってやるの？
誘導体とかではないと効果ないんじゃないの？

*★ビタミンC誘導体 part2★*
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1056632977/

水だけってのをやってて、最初は良いのだけど、
だんだん肌の調子が悪くなってきて
化粧水を使った。肌が潤ってカサカサも治った。
やっぱり、化粧水くらいはつけないとダメだねToT

　　　　　　　　 ＼　　　　　　('A`)　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＼　　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　＼ ∧∧∧∧／
　 　　('A`)　　　　　　　　＜. 　ｲﾏ 　　＞　　　　　('A`)　
　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　　＜　予ﾝ 　　 ＞ 　　　　ﾉ( ﾍﾍ
　　　　　　　　　　　　 　　＜　感ﾄﾞ 　　 ＞
　 ─────────＜　　 ｸ 　　 ＞──────────
　　　　　　　　　　　　　 　＜　　 ｻ　　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　 ＜　 ('A`)　 ＞
　 　　　('A`)　　　　　　　　／∨∨∨∨＼　　　　　　('A`)
　　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼ 　　　ﾉ( ﾍﾍ　
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　 ／　　　　　('A`)　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　／　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　　 ＼

>>318
わろちゃｗｗｗ

クレージュのパンティって今売ってるの？

age

化粧かぶれをおこして、スキンケアをやめたら毛穴が閉じた
今までのスキンケアが無駄だったってこと？
シンプルケアが一番なのかなぁ？

私はスキンケアさぼったりメイクしなかったりすると
毛穴が無茶苦茶汚くなって白ニキビ大発生するよ。

顔を洗うだけだとちりめんじわがいっぱいできる。
怖くて一月とかそれだけですごしたことはないけど・・・。
スキンケアすると、鏡をよく覗きこむようになるからそれだけの効果もじゅうぶんあるんじゃないかな。

>323
レスありがとうございます。
スキンケアが大好きなので、、そう言ってもらえるて助かりますた
同じ肌断食しても千差万別なのですね。
肌の調子を見ながら、過剰にしないよう気をつけるようにします。

肌断食って、決してスキンケアさぼることじゃないですからね・・・。
323に書いたのはサボってたときのことです。

ちなみに、赤ちゃんのときから乾燥肌荒れがひどくて、小児科で塗り薬とかもらってたみたいです。(自分）
何も塗らなくても肌がきれいな人はそれでいいかもしれないけど、
何もつけないとトラブルにみまわれるなら、当たり前だけどお手入れしないと駄目ですよねぇ。
精神衛生状(・A ･)ｲｸﾅｲ!

気の持ちようでずいぶん変わると思います。
毎日奥さんをほめてみてくださいって、だんなさんに言って
1週間後に奥さんの肌を見るって言う実験があったけど、
ばっちり肌の水分量上がっていました。恋をするときれいになる、とか
イメージトレーニングで出産の痛みを感じなくなるとか、その他もろもろ
人間にはすごい力が備わってるみたいだから、私は
「きれいになるきれいになる」「毎日楽しいなあ」って考えるように
しています。そのせいか肌は調子いいです。

同じ化粧品をつかってるとべたついてくる
で止めると脂がおさまってくる
乾燥したら使用再開気持ち良くて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
毎日同じじゃ駄目なんだろうか

時々肌が荒れるのは化粧のせい、男の肌を見ろって言う人いるけど
確かに露出してる顔だけ見ると男のほうが大体綺麗だから一瞬信じそうになるけど
中年の男の体見ると大体ボディの方が全然綺麗なんだよね。。。
胸や腹や背中なんか40過ぎでも赤ちゃんみたいな肌してたりする。
女どころじゃないくらい顔の肌と体の肌にギャップがある香具師が多い。
(職業柄裸を沢山見ざるを得ないので)
あれ見るとやっぱり保湿や紫外線よけは必要だと思います。

不思議なスレタイだね。

スキンケアして肌を荒らしてるとしたら、
スキンケアが肌のためにならないんじゃなくて、
スキンケアの方法が自分に合ってないんじゃないの？
当たり前な話だけど。

既出。

スキンケアって別になんかつけたり成分だけではないからな…
風呂入りながらリンパマッサージとかするだけでも
老化によるたるみや毛穴の開き防止になるよ。

ごてごてつけないと、10年後の肌にキそうで恐い・・・！
でもごてごてつけると、今の肌が悲鳴をあげている。
一体どうすれば？？

過剰な手入れをしていない姐さん方、同世代の人と比べてお肌の調子はどうですか？
できれば30後半以上の方の体験談を聞きたい〜〜〜！！！！お願いします。

私は二十歳になるまで化粧水をろくにつけたことなかった。なによりも面倒だったし、
「買ってはいけない化粧品」をよんでビビッたってのもあるｗ
真冬とか乾燥があまりにもひどいときに肌水を2〜3回ふきつけるぐらい。
肌に関しては周りの人にずっと褒められてきたからこれでいいんだと思ってた。

ところが成人式でメイクしてもらったときに
「乾燥してるねえ。ちゃんと手入れしてるの？えっしてないの？もう若くない（←ひどい）んだからちゃんとしなきゃだめよ」
って言われて衝撃を受け今ではちゃんとやってます。
確かに潤いが違う。もっと昔からやっておけばよかったな。

私も21までロクな手入れした事なかったです。
親は若いんだから肌がきれいで当たり前、と私の肌についてそう思ってたらしいんですが
成人式で（母親は美容師）同じ年の子の素肌見たら段違いに私の方が綺麗でビックリしたらしいです。
でも今はBAさんにキメは細かいとは言われるけど目の周りは茶熊で酷いわ、乾燥肌になるわ、ボロボロです。
ちゃんとやっておけば良かった…

>>323
どこかのスレで見たけど、過剰なお手入れしていると
歳をとった時に若い内のその過剰な手入れに慣れてしまって
油分や水分が足りなくなってしまうらしいですよ。
あくまで手を抜かないシンプルな手入れが良いんだとか。

難しいですねー。私、20代までほとんどお手入れせず
顔は洗ったまま、突っ張ったときだけへちま、みたいな
感じで来たのですが、やっぱり30すぎると
ちゃんとお手入れしてきた人に劣るのであせります。
化粧品屋の娘で高校時代からｓｋ２使っていた友人は
つるつるなんですよね。肌の質は20代までは同じような
ものだったのに。
今は必死になって取り戻そうとしてるとこですが、
「基礎化粧は市販品はだめ」という人や「手作りでかぶれた」
という人がいて、本当にいろいろだと思いますが、私自身は
市販品で明らかに肌状態は改善しています。

川原亜矢子のエッセイを読んだ。
彼女が美肌かどうかは別として、
スキンケアに対する考え方はなかなか興味深かったです。
「肌を甘やかさずにシンプルなスキンケアで
肌の自活力を高める」がモットーとのこと。日常は、

石けん洗顔→蒸しタオル→ミストウォーターを
吹きかけてふきとり→冷やしたタオルで引き締め→
薄くクリームをぬる

というお手入れ。
で、週１回ゴマージュやクレイパック、マッサージ、保湿パック
というスペシャルケアだそうです。

もちろん女優・モデルなのでエステも行っているけれど
ある程度年をとったときにお肌が元気なのは
こういうケアをしている人だろうなぁと思う。

生まれ持った体質。

ふしぎ発見で南国の特集してたけど、現地のおぢさんたち、肌キレー！！！
この島でプラスティック製品はクレジットカードくらいですよ、なんて笑って言ってたが、
確かにどう考えてもあのおぢさんたちが高級コスメでせっせと手入れをしているとは思えない。

あんなに紫外線が強いところなのに！！　潮風が厳しいだろうに！！
人種の違い、性別の違いいろいろあるだろうが、同じ人間なのに！！

やっぱり過剰なケアはダメなのかもね、なんて思った夜。

先進国は無駄なもの作りすぎ。
塗れば塗るほど肌が弱くなる。
都会の人は特に何がいいかわからなくなってるんじゃない？
ものがありすぎ。

>>338　先祖代々の適応力もあると思うよ
それに男だしね

湿度が高いってのもあるんじゃない？

おふらんすなんかは、物凄く乾燥してるから、
留学してた時はケアが大変だったよ。水も硬水だし。
向こうで売ってるニベアローションなんて、ベッタベタだった。
化粧品が「日本処方」ってなってる意味が分かったよ。

>>336さん

そのエッセイって、かわはらｻﾝの出された本でしょうか？

私もそうゆうシンプルケアに興味があるんで是非参考にしたいのですが…

>>338
モルディブだね。
新婚旅行で行ったけど、黒いけど肌ピカピカしてる人多かったです。
肌環境は厳しそうだけど、ストレスがないのは肌に良さそう。
なんでも、モルディブはこの10年くらい殺人事件が起きてないそうです。
皆の〜〜〜んびりしてて良い人たちでした。

若いうちから乳液だのなんだの塗り捲ってると

確実に肌弛むの早くなるよ

>>341
自分は混合肌だからか、海外の気候や硬水が悪条件にならず、
逆に調子いいくらい。髪も別にぱさつかないしな。

私は化粧水やら乳液やらつけると目の下にしわができる･･･。
今乳液やめて化粧水だけにしてるけど、しわが減ってきた。
化粧水もやめるべき？
でもカウンターや友達には基礎しないとだめって脅されるし。
単にあうものを見つけてないだけなのかなあ？
基礎するにしろ、しないにしろ
「10年後大変だよ？」っていわれるとへこむよ。
する派もしない派もこう言うよね･･･。

>>342さん

はい、図書館でみつけた本で
川原亜矢子著『シンプル・ビューティ』幻冬社発行、です。
ファッション・スキンケア・ボディケア・ライフスタイルなどについて
書かれたエッセイです。
彼女はケミカルなお化粧品は嫌いで、
エッセンシャルオイルなどを取り入れたシンプルケアを
実践しているとのことでしたが、
そんなに特別、「読んで為になった！」という内容ではないです。
スキンケアの部分だけ、本屋さんで立ち読みで十分かも・・・なんて。

>>341
そっちの人たちは、洗顔の後に軟水のミネラルウォーターで洗ったり、
アベンヌなどのスプレーで洗い流したりするんだよ。
拭き取り化粧水で、硬水を拭き取ったり。
硬水が肌に悪いのは、よく知られたことだからね。
その点、日本は軟水だから恵まれてるのかも。

>>345
それ、1週間や2週間の短期の話では？

してもしないでも同じ（またはわからない）のなら、
しないほうがいいのでは？
無駄なスキンケア。

一生かけて消費されるスキンケアへの金額と時間を考えると・・・
がくがく・・・

私もイオン導入とかVC関係とかやってるけど、
全くやらない時期もある。
どっちも肌の状態、あまり変わらないね。
やったら変わったような気がするだけ。
金と時間の無駄のような・・・

シワはともかく、
スキンケアしてないと、してる人よりタルミがでそう。

でそう　だよね。
あくまで推測。

金を使わせるための洗脳かも？

>>347サン

詳しくご説明ありがとうございますm(_ _)m

アドバイス通り立ち読みしてみます☆
そうゆう本とか見てたら気持ち面でも潤ってくるから自分的にすごくｲｲ情報です☆
ﾃﾝﾁｭｳ

>>346
うん！10年後って言葉が恐いよね。
でも、考えたんだけど、10年経って効果が現れる化粧品なんてないだろうし、
毎日手抜きじゃないシンプルお手入れを10年続ければ、そっちのほうがよさそうにも思える。

いま40歳くらいの人は、どんな手入れをしたほうがorしなかったほうがいいと思っているのかが、
すっごく知りたい。ギャルの感想なんかより、よっぽど！

何もしてない男の方が肌きれいとか言ってる人がよくいる（このスレにもいた）けど
ホントにそうかな？確かに若いうちは何もしてない男もきれいだけど
中年くらいになったときのシミとかってはんぱない気がする。

手をかけすぎなのも良くないけど永田農法も良いものか？

>>349
「無駄なスキンケア」だったらやらない方がいいかもね。
「スキンケアまったくしない」ので綺麗に年取るのは
無理そうだけど。
肌もあれこれやったら傷む可能性もあるし。
結局効果あってもやり続けると肌が依存したりするから
長く続けるのに無理のあるものはしないに限る。

男の方がスキンケアしなくても肌綺麗なのは油分量が多いからだよ。

いやいや、男の肌は一見綺麗そうに見えても皮膚が厚くて硬い。
ファンデ塗ってものらないし、毛穴も大きい。

http://love2.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1083603899/l50

男性の方が肌が綺麗って事はない。
私は男性相手の接客業で色々な年代の男性の肌を見てるけど、大体キメも荒いし毛穴も近くで見たら黒いポツポツだよ。
20代でシワ･たるみも同年代の女性より多い。
男性と女性では顔の造作が違うから目立たないだけ。
たま〜にめちゃくちゃ綺麗な肌の男性もいるけどね。
比率は女性より低い。

だったら尚更スキンケアの問題ではなくて、
生まれ持った体質だね。

美肌なあの人が使っているもの、お手入れを見習えば
きっと私もあの美肌が手に入るハズ....

化粧品の宣伝文句に必ず出てくる「10年後」に差が出るって言葉
絶対に儲かる投資の話と同じみたく聞こえる。

>>361
んな訳ねーダロ

>>362
ビンゴ

女は化粧＝クレンジングがあるからきちんとケアしないとダメでしょう。

化粧しませんが何か・・・？

ある程度の歳になったらしないとダメになるよ
私もｱﾄﾋﾟもちで全くしてなかったけど
今年の冬ｶｻｶｻｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
自分の皮脂が出なくなってしまった＿|￣|○
そしたら今まで湿疹以外の綺麗だった所が
乾燥してｶｻｶｻになって掻くとまたそこが湿疹になり…
同時に小じわになりそうになって焦ったよ
馬油塗ったら何とか保てて小じわも無くなったよ
最小限のお手入れは必要だと思うようになった

>>364
確かにその通りだと思う。
化粧するゆえに、化粧ののりを良くするために、
（余計な）スキンケアが必要になる。
（余計に）スキンケアせねばならない。
昼間は基礎にファンデーションが張り付いて、
夜は夜でクリーム乗っけて。
いっつも何かがくっついているよ〜
おかしなサイクルだ。

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つまり、
無着色・無香料、合成界面活性剤なし、アルコールなし
のものなら、とくに害はなく、有効成分によっては肌の為になると考えていいのかしらん？？

天然成分でもアレルギーが出たり、原材料や配合比が
合わないケースもあるよ。
アルコールは殺菌作用があるけど、それを抜くと
ほかの保存料を入れることが多いらしい。アルコールが
あわない人にはいいかもしれんが、その保存料があわない人もいる。

ドルックスみたいなのでも、何十年と使っていて無問題な人も
多いから化粧品は奥が深い。

一生の間、途方もない時間と金かけて、結果・・・モルモット。