オバジクリームプログラム★OBAGI NU-DERM☆

前スレ落ちたようなので立ててみました。

クリームプログラム実行中のみなさんがんばりましょう。

とりあえずにげっと。

とりあえずさんげっと。

とりあえずよんげっと。

だれもいない

ｵﾊﾞｼﾞに似たようなﾘｾﾗをやり始めましたが
3ヶ月経ったけどやり始めより、肌質が悪くなったまま。
ｵﾊﾞｼﾞではこのような事は無いですよね？
もうちょっと頑張ってみるけど
正直、やらなければよかったと思い始めました・・・。

オバジ開始後、初めて化粧しましたが、ものすごいですね・・・
お粉と日焼け止めだけでしたが、皮むけが隠れるどころか余計強調されて、
とても人と顔合わせられませんでした。
みんなこんな風なんだろうか。それとも私が特別ひどいのかな？

>6さん
まだ初めて二週間ですけど、明らかにニキビは減ったし、
なんとなーく肌質が改善されてきた気もしないでもないです。
結果を出すのはまだ早いけど、とりあえず私はやって良かった・・・と思います（オバジ）。
ああでもこの皮向けなんとかならないかな・・・

>>7
あなたの場合　元々人に合わせられない顔

とりあえず煽りが出るまで人が増えてくれました。

うわーどこいったかと思った。オバジスレ。
1さん　ありがとう！

もうすぐ1年になるけど地道にメンテしてます。
かなり肌質よくなったので戻るのがコワイ・・・。

皆さんひき続きがんばりましょう〜。

先日オクでオバジをゲット。
今日から（あと１時間くらいで）はじめます。　
ドキドキだわー。

ちなみにエステで10万近い値段を言われましたが、
ヤフオクで4万ほどで買えてうれしかったです。

オバジ一式6点揃えて165ドルですた。
eBayのオークションだけどそんなもんみたい。

Rizzo先生のところで買うより安い所も出てきてるのかな。
単品買いで安いところがあったらサイト教えて下さい。

みなさん日焼け止めはオバジのものを使ってますか？

あげ忘れた。

今まで使っていたサンブロックがなくなったので、
サンフェダーとサンブロックどちらがいいか悩み中なんですが・・・
それともオバジ以外のものを使うか迷ってます。

オバジの日焼け止めなら「ヘルシースキンプロテクションspf35」が（・∀・）ｲｲ!!

>>16さん
ありがとうございます！
肌に優しい処方なんですよね？気になってはいたのですが。
早速今日にでも注文しようと思います。

おお、スレ復活歓迎！

レチブレなしで半年ほどOBAGIして
いよいよ今月初めから本格的に使いはじめました。
ひどい反応もなく、薄く皮がむける程度でホっとしてるところです。
皮ムケのせいでファンデがぬれなくなったけど、
早くもファンデなしでも全くOKな肌になってきて
（日焼け止めの上に軽くパウダーをたたいてテカリを押さえる程度）
小躍りして喜んでいる次第です。
OBAGIの威力、恐ろしや（笑）

しみを消したくてクリアのみ使ったのですが、かぶれました。
やけどのように小さなぶつぶつと水泡が。。（泣
1ヶ月たってようやく赤みがひいてきたところ。
クリアのみでダメってこともあるんですね。

>>19
クリアに入ってるハイドロキノンの方がレチンよりかぶれる人が多い事実

私は手に黒い湿疹（水疱？）みたいなのができました。
不思議と顔にはできないんですが・・・
そして湿疹ができたところ（手）の皮もべりべり剥けてます。
剥けた皮に黒い湿疹がついていて気持ち悪いです。。

今日で大体三週間目ですが、皮向けも最初よりおさまってきました。
つるつるめざしてがんばるぞー。

Rizzo先生んとこのErythomycin使用中の方いらっしゃいますか？
これ、アルコール分スゴすぎませんか？
アゴのところの大人ニキビがなかなか治らないので
これをすすめられて使ってるんだけど、
これじゃ一層break out しちゃうようなカンジ・・・

オバジ背中にも塗り始めたら湿疹がひどい・・・
なんか病気みたいです。
背中綺麗になったって人いるのかな？

長年使ってる方、いらっしゃいますか？
私は２年ちょい、３ヶ月やっては半年休み・・・ってサイクルで使っています。
休みの間はＣ導入とか評判のクリームとか、あれこれ使ってみるんだけど
（もちろん効果がわかるよう最低三ヶ月は）何やっても汚くなってくる。
オバジして２，３週間すればまたキレイになるんだけど。

でもずーっとオバジばかりで剥け続けるってまずいですよね？
一度オバジ止めた３週間後くらいに、エステで軽いフルーツ酸ピールしたら
焼けるように痛くて途中で止めてもらった。
皮膚が薄くなってるのかもね〜ってエステティシャンに言われちゃって。

オバジはレチン使うから真皮を厚くするってどのサイトにも書いてあるけど
実際は表皮をうんと薄くするから危険なんだそうです。
日本人よりも表皮の厚い白人のオバジ使用者もクレームが多いですよ。
かえって皺っぽく赤みが出やすくなってしまったという苦情をたくさん掲示板で見ました。
余程の脂性肌や混合肌で角質が溜まりきっている人にはいいみたいですが・・・。

レチンで厚みが出る前に肌を薄く敏感にしてしまう確率の方がずっと問題です。
私もオバジを数年やりましたが毛細血管拡張症と診断されて皮膚科でハッキリとオバジが原因って言われました。

>>25さん
毛細血管拡張症とは具体的にどんな症状なのでしょうか。
すぐに顔が赤くなってしまうとかでしょうか？
私始めて一ヶ月ですが、なんか、いつまで続けるか迷うなあ。。

>26さん
私の場合は普段から赤っぽいんですが暖房の部屋ではｶｰｯとほてります。
鼻の脇は細い血管が浮き出ててｷﾓｲです。
レチンは肌タイプによってはプラスよりマイナス面が大きいとのことです。
一生日焼け止めなしでは外出できなそうで憂鬱です。

日本の皮膚科でもレチン処方しているところあるけど、どういう見解なんだろ。
医者によって言うことが違うのでは何を信じていいのやら・・・。

すみません、、
メンテってどうするんですか？
具体的に教えて下さい。
私は４か月続けてきて、毎日レチブレしてるんですが、
そろそろ終了したいなと思っています。
毛細血管が少し浮き出てきたりしてるもので。。。

>>29
毛細血管は一度出てくると色素レーザーで焼かないともうずっと取れないよ・・・
これからもレチン使用はやめた方が吉。

30さんありがとうございます。
私もレチンやめたいと思ってるんですが、
一週間やめると、昔のように小さいプツプツが出てきて肌のザラツキが増すんです。
それがイヤでオバジ始めたので、
何か良い方法がないかと。。。
良いメンテ方法があれば教えて欲しいです。

これまでの書き込み読んでていろいろ考えさせられました。
うーむ参考になる..

私も＞29さんみたいに4ヶ月使い続けてるんだけど、
最近肌のトーンが明るくなってきたし、法令線も夜更かしした翌日以外
深く刻まれた状態になることはなくなったんだけど、
まだなんか変化（というか改善？）が見られるかなーと思って
2月いっぱいを目安にお休みしようかと思ってました。
肌が柔らかくなったのは確かだし、角栓がばりばり出てくるようなことも
無くなったからもしかして2月末を待たずに休止して良い頃なのかな。

ところでこのスレッドでオバジ使っていらっしゃる方は、
Rizzo先生から買った方（確かカウンセリングシートを出しますよね？）と、
ヤフオク等で買った方のどちらが多いのでしょうか？
よろしければ教えて下さい。
ちなみに私はサイト主の方が使った経験をお持ちの日本のサイトで購入しました。

>>32さん
何か月か前にアメリカのFDAでネットによる処方箋必要なアイテムの販売を
規制されていますよね。なのでアメリカにあるショップではハイドロキノン4%含む
クリアー、ブレンダー、サンフェーダーは商品一覧に載せていないところがほとんどです。
ただ、メールで注文するのならこっそり対応してくれるようです。ｗ
何でもこの3品を通販カタログに載せると商品の仕入れを止められてしまうなどの
処置がされるとのこと。ebayなどのオークションでもID取り消されてしまうという厳しさ。

私が買っているところは、最初はebayで見つけた業者ですが現在20%引きセール中。
PROMOTION CODEの欄に: "SALE"と入れれば表示価格から更に2割引です。
アメリカ時間で31日、2月1日の2日間限りなので今なら間に合います。
国際送料は20ドルくらいだったと思います。日焼け止めやオバジCはかなり安いです。

LA DEA MEDICAL SPA www.ladeamedicalspa.com/index2.html

てすと

>33さん
なるほど。貴重な情報ありがとうございます。


ここらでやめていいのかどうかはあいかわらずわからない私...

私はオバジをはじめてちょうど7ヶ月目です
過去スレ読んできましたが、おそろしいことに夏前からはじめて今に至ります
個人輸入ではなく、エステサロンで進められ、なんの基礎知識もないまま肌が白くなるといわれ、
35万（エステ込み）で購入しました
でも、すごくシミ（口の上にヒゲのようにできていた）改善されやってよかったと思ってます。




そこで、同じエステのエステシャンが言っていたのですが、クリアのかわりにブレンダーでも代用できると・・・・
その人はオバジ歴2年
ただいまメンテ中だとか・・・・
そんなこともありなのでしょうか？

先週からオバジをはじめたのですが・・・
皮剥けすごいですね・・・しかも　ひりひりして痛い・・・
大丈夫でしょうか？とっても不安です。
いつまで続くのでしょう・・・この状態・・・（ってまだはじめたばかりですが）
会社にマスクしながら行っています。
かゆみとひりひりを緩和させる方法などありますか？
どの位で皮剥けとかなくなるんでしょうか？

オバジ扱ってる医者に行って診てもらったら？
症状によって処方するものが違うので自己判断はしないでね

基礎化粧をトナーとクリア（+週1にレチブレでメンテ）だけで
すませてたんですが、この季節保湿が足りないかなと思い、
基礎を保湿重視の別の化粧品に変えてみました。
そしたらニキビは出来てくるわ顔色はくすんでくるわでいいことなし。。
（単にその化粧品があわなかっただけかもしれないけど）
オバジに戻したら調子いいです。

＞38
トレチノインクリームを減らしたり回数を減らすなどして調整してみては。
週末だけに皮向けの日をあてるとか。
自分は一番ひどい状態は2週間程度だった気がしますが。
ただ、自分はかゆみとかひりひりはなかったのでひどいようなら
38さんのおっしゃるように医者に看てもらうことをお薦めします。

>>37
人によって皮剥けの差はあるらしいけど（自分は外に出られないほどではなかった）だいたい
1ヶ月は皮剥けはありますよ
私は2ヶ月ほどトレチノインをサボっていて、また再開したのですが、ちょこっとむけてます

オバジあげ。

大体二ヶ月目ですが、あまり目立たなくなりました。
肌質は明らかに良くなりました。
ありがとうオバジ。。

これホントたすかるよ・・・
なんか肌がたるんできたな・・・と思って2.3日使うと戻るもん。
確実に１セット1年はもつ

>>42
それだけ強力な効果があるって事は副作用も
ある訳で。長年使うもんではないですよ。

東大式のレチン単独での使用をしていますが
オバジとの効果に違いはあるのでしょうか？
オバジにも興味がありますが価格がネックです。
両方体験された方いらっしゃったら教えてください。

値段よりも赤みとﾑｹﾑｹがネックだな
両方とも生活まで変えてしまう（外に出られない）
ちょっとでも日に当たるととんでもない顔に・・・

街は　花粉症のマスク姿の人が増え　オバジスタイル（マスクに帽子）
も怪しくなくなっています^^ ちょっぴりほっ！
只今　３週間　鼻とほっぺの毛穴が随分なくなったような気がします。
まだ　皮剥けしてますが　最近　快感になってきました。（むける　むける）
はじめは　きたないままで終わったらどうしょう〜と不安だかけでした。
初夏には　美しくなってますように〜♪

日焼け止め塗って普通に外出してるけど駄目なのかな・・・

今朝アメリカNBCの全国プログラムでOBAGI先生登場。
ブルーピールの施行を紹介してたけど、
すんごい汚肌の人がキレイになってきて喜んでいました。
NU-DERMもちらりと写ったけど紹介までは至らず・・・

>>47
私も日焼け止め塗って普通に出掛けてますよー。

うんうん。　それで充分

個人輸入でNU-DERMはじめて一週間になります。
口のまわりと頬上のムケてきています。
鼻や頬の下端（もともと肌のきれいなとこ）はムケません。
むけるところとむけないところってあるのでしょうか？
ここまでむけてくると、いっそ全部むけて脱皮したいのですが。。
まだ1週間だからこれからむけるのかな？

＞50
そうだなあー。ムケの目立つとことそうでないとこがあったような。
まあ、どっちにしてもこれからなのでのんびりやってください。
（油の多いとこ、Tゾーンとかはむけなかったと思います）

このスレ廃れちゃったけど、オバジを続けきった甲斐はありました。
あの感動は忘れないです。今でもちょこっとニキビが出来たりすると
数日間使うことがあります。やはり劇的に肌が変化するので
そのまま使いたい衝動にかられる。（ムケとどっちとるかになって思いとどまる）。
使いはじめたばかりの人は頑張って！

丁度一ヶ月経過しました！
剥けのひどい所（口の周り）には　塗ってません。カールおじさんになってしまうので・・・爆
やっぱり全部塗った方がいいのでしょうか？
早く　劇的にきれいになりた〜い！
他人が見ても変わったとわかるのは　どの位からでしょうか？
もちろん個人差はあると思いますが

毎日トレチして1ヶ月だと思う。
ナンパが激しくなった・・・

まじめに答えると、２か月目くらいで、数日休んでみる。
その顔どうした真っ赤だひどいウワー　云々めたくそ言われて凹みきってたのを
一気に取りかえすくらい褒められます。

わたしなんてレチ１％直塗りでも
赤くもならないし、ちょっとしかむけない・・・。
ま、むけなくても効果はあるとは思うけど。

首に塗ってる人いますか？
肌と同じ6週間サイクルなのかな？

>57
レチンＡ・レノバスレより転載

523 ：メイク魂ななしさん ：04/02/06 20:15 ID:HuSUOvkz
顔に塗り始めて２ヶ月になりますが、元々首のほうが
黄色くて黒いので、ますます色の差ができてしまいました。
首にも塗ろうかと思いますが首にも使っていらっしゃる方
効果や方法（顔と同じ回数？）を教えてください。
首のほうが肌が弱いので躊躇しています。。。


524 ：メイク魂ななしさん ：04/02/06 20:24 ID:0WYVw/os
>>523
首は反応がすごく出やすいです。
それに最初はヘビみたなウロコが脱皮しまくりでタートルかハイネックじゃないと
恥ずかしくて出かけられませんでした。ｗ
あと乾燥で首動かすと突っ張ってビリッと皮が裂けて血が出たことがありました。
顔と同じ濃度のを使うなら手持ちの保湿剤と混ぜて少なめにするといいです。
おすすめはオバジのブレンダーというクリームと半々で使うことです。
ハイドロキノン４％入りなので美白効果もあります。


525 ：メイク魂ななしさん ：04/02/09 11:56 ID:ViFXDXPc
>>524
レスありがとうございます。首にもレチンとハイドロを使い始めました。
皮膚科で出してもらっているハイドロがあるので、保湿クリームで
薄めて使うことにしました。
タートルで隠しやすい今のうちにやっておこうと決心できました。
早速剥けてきたので、やはり反応が出やすいみたいです。

みなさんどのくらいの期間プログラムを実行なさってるんでしょうか。
やっぱり三ヶ月で終了して、あとはメンテって感じでしょうか。
私はもう少しで三ヶ月になりますが、
まだまだ改善の余地がありそうなので、
このままプログラムを続けるか迷っています。。

オバジを試そうか迷っていたのでここはとても参考になります

私はかれこれ1年たちます。
でも量的には半分も使ってないかもｗ
さぼりすぎかなぁ

まぁまぁいい感じですよ。
最近話しが出尽くした感があるので、スレが伸びないけど
私は今でもお勧めです。

私は久しぶりにオバジ使い始めましたー。
どきどき。

今、皮膚科に通い始めオバジ使うか悩んでます。
最終的に料金はどの程度考えておけばよいのでしょうか。
最初、基礎を揃える為に8万程度掛かるっと、聞いたのですが。
1年2年と使用している方は、かなりの料金になるように思うのですが、
必要なものだけ、付加えるって感じですか。

始めるなら秋からがｵｽｽﾒ
紫外線対策が困難だから

＞64さん
ありがとうございます。
オバジやる事によっての、リスクってなんですか。
皆さん、やってよかったって話が多いようですが。

オバジのリスク＝レチンの副作用です
Googleで検索してみてください。
キーワードは以下の単語
tretinoin retin-A side effect

見てきました、ありがとうございます。
では、剥け剥けになる期間てどのくらいなんでしょう？
質問ばかりですみません。

それは医者でもやってみないことには分からないのが事実。
人による、としか言えません。
私は6ヶ月以上ムケムケ、真っ赤な顔でした。
その期間は化粧もできなかったです

＞68さんはそれでも綺麗な肌に蘇りましたか。
やってよかったですか。

私は　オバジをはじめてもう少しで２ヶ月ですが　もう顔は　赤くならなくなりました。
ムケムケも　おさまってきて　毎日ファンデを塗れるようになりました。
ほんと人それぞれなんですねー

人それぞれなんですね〜。色々と勉強になりました。
先生と相談して、考えます。

人それぞれなんですね〜。色々と勉強になりました。
先生と相談して、考えます。

目元の張りにはどうでしょうか？

皆さん、オバジ始めてどれ位でやめてるのでしょうか。
永遠に続くの？

本日オバジセミナーに参加してきます。楽しみです
ここを見てる方も行かれると思いますが　又書きこみ致します。

>73
私は最初にやったの、もう４年前。半年やりました。
その後、８ヶ月くらいおいてからまた３ヶ月やったり
いまも時々気が向くと一週間くらいやってみたりします。
残ってるのがもったいないイのでピーリング感覚で。
肌の調子はとてもいいです。もともとがすごく汚かったので
すっぴん美肌とまではいかないけど、ファンデぬってれば
キレイな肌って言われます。お化粧のりがすごくイイ！

オバジ後ですが、サプリメントや食事に気を使うとキレイが保てて
基礎化粧品はなに使っても大差ないような感じがしてます。
いったん汚肌から脱出できたら、表面より身体の中から磨いたほうがいいみたいｌ。
私は野菜ジュースやサプリメント摂取してふだんは簡単なスキンケア
１，２ヶ月に一度エステでピーリングしたり、
３，４ヶ月に一度フォトフェイシャルやったりで、キレイを保ててます。
長文ｽﾏｿ

>75さん
ありがとうございます。
やっぱり、やってみようかな〜。
これから紫外線強くなるし、ちょっとそれが心配。

セミナーに参加された方！
どうでした？

セミナーに参加してきました。
先生方のわかりやすい説明を受け　スライドで症例などを見る事が出来きました。
（中でも　ブルーピーリングの施術には　びっくり致しました。）
肌を確実にきれいにしてくれるシステムだという事が納得した次第です。
オバジで肌を再生させてから　取りきれないシミなどを
レーザーなどで取るのがベストだという事など　随分参考になりました。
完成期の写真の方々の写真と表情まで明るくなって生き方まで変わった様子の
お話しも　セミナーに参加して見る事が出来て良かったです。
セミナーで頂いた資料に　乾燥肌の人は　かえって夏にスタートする方が進行が楽かもしれません。
冬場は　ただでさえ乾燥が激しいので反応も余計に出るからだそうです。
逆に　脂性肌やにきびの人は　秋口がいいとかいてありました。参考までに　
（もちろん紫外線対策は　ばっちりしてですね）
先生も　オバジをしながらも　ゴルフをしていたらしいですが　大丈夫ですよ
と　おっしゃっていました。
参加者の方々は　きれいな方が多かったような・・・
（やはりきれいな人は　美意識が　高いのでしょうね　）
リアクションを乗り越え　美肌を手にしましょう！

はい

今日は　オバジ２ヶ月目の検診に行ってきました。
オバジだけでは　取りきれない脂漏性角化症をレーザーでとってきました。
きれいになっていくと毎日鏡をよく見るし　いろんな所が気になってきますね〜
まだ　まだ　頑張りま〜す！

私も早く始めたい〜！

早くはじめようよ　思い立ったが吉日ゆーてな

とうとう本日から開始します。
どんなになるでしょう〜。

↑頑張ってくださいね〜

>84
頑張ります！っで、クリアとブレンダー・トレチノインが
固くて伸びが悪いんですが、そんなもんですかぁ？

半年後にはキレイになるって呪文を唱えないと
初期のリアクションに耐え切れずなかなか続かないYO

クリアとブレンダーは　ちょっと固めだと思います。
トレチノインは　私のはすごくのびがいいですが　メーカーによるのでは？

>87
トレチノインはのびがよさそうですが、ブレンダーと混ぜて顔にぬるので
やっぱり固いー。
初めて一日目ですが、早くも顔が赤くなってきました。
なんか日に焼けた後の火照りのようです。
顔が熱い・・・・。

目元の保湿はどうしてますか？
病院では”自分の持ってる目元美容液使っていいよ！って言われたんだけど
なんかパリパリ。

はじめた当初は　会社の人にスキーでも行ったの？日焼けした？と
真っ赤な顔見てよく言われました。
しかも　会社は　乾燥してて午後には　顔はバリバリ状態・・・
ミストローションをふりかけ乗り切りました。
（時には　鰹節状態・・・）

スターターキットを注文しました。
とりあえず１クール（６週間）やって、夏はお休み、10月くらいに再開しようかと思ってます。
最初の１クールはリアクションきついだけで終わってしまい、意味がないかなぁと不安。
途中で期間をおいたら、また始めからになっちゃうんでしょうか。

ワンクールは3ヶ月（12週間）じゃない？
あと、メンテナンス期間もちゃんとしないと最初からリアクションも繰り返しだよ

普通のオバジスレどこですか〜？

本日、オバジ開始より4日目。
小鼻の周りと顎の周りが剥け剥けで、パリパリ。痛いよ〜！
もともとツルンとしてるおでこは赤みもそれほど無いけど、
ほんと、春スキー行ってきましたーって感じです。
あ〜！突っ張るよー・・・・。

>>92
ありがとう。そっか３か月なんですね〜
各段階の説明書きを見て、反応トラブル期６週間とあったから、それを１クールだと勘違いしてました。

メンテナンス期間はトナー、クリアのお手入れに週１レチン、とかでいこうかと思ってます。
日焼け止めを三つ（三種類）も買ってしまいました。

>>93
美容版でみましたよ。CとKのスレ

ごめん、化粧版でした
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1050387996/

ロートのオバジを２クルー試しました。
確かに元よりは綺麗になったけど劇的な変化はあまりなかった。
でネットでアメリカのオバジ購入して始めて今日で５日目です。
某クリニックの看護婦さん達がアメリカのオバジやってて本当にみんな綺麗なの。
途中経過の写真も見せてもらったのでリアクションの覚悟も出来てたし、ロートで体験してるし。
と思ったけど顔剥けは全然違う。ロートは口周りだけで終わったけど、今は顔全体が剥けてます。
その他のリアクションはほぼ同じ。やっぱりレチン効果かな。

間もなくオバジ使用1週間になろうとしてます。
顎は剥ける剥ける、毎日剥ける・・・。
頬の辺りが剥けだしてしみます〜。

しかし、変なオヤジにジロジロと顔をのぞかれ、引き返してきて
また覗かれ・・・もー！今に見ていろ！奇麗になってやるー！！

失敗談の書き込みです。そんなアホは私だけど思うけど・・・
３週間目くらいの、皮剥けも赤みもややおさまった程度の頃、
吹き出物が全滅したのに感激・・まではよかったんだが
なぜか頬に１つだけ芯のある硬い吹き出物が残ってたのが
気になってしょうがなく、つぶしてしまった。それも、思いっきり
爪でぎゅうぎゅうやって。そうしたら、押した跡、爪の跡クッキリ！そこだけ真っ赤！
２，３日してカサブタになってとれたけど、吹き出物の跡はないのに
押した部分の皮膚がアザのようになってしまった。
一ヶ月たつ今も、１センチほどの丸いシミがはっきり・・・
あれほど日焼けに気をつけてたのに、自分の指でシミつくるなんて。
プログラム中はお肌が敏感になっているので気をつけて。
白くなったので余計に目立つ・・・

私は　歯医者に通っていて　口の周りの皮剥けやら　アップで治療中見られる
のがすごいはずかしかったです・・・^-^;

あー同じ！私も先週歯医者で恥ずかしかったよ

早く、美しい肌になりたいよね〜！

私もです！
クリニックの看護婦さんたちは「皮剥けは綺麗になる合図だから！」と
眩しい笑顔で言ってます。
そんな看護婦さんの口元も皮剥けしています。
前向きに頑張ります。

本日使用開始一週間目の検診に行ってきました。
この調子なら、シミも綺麗に消えるよって、先生に言われて
俄然やる気になりました。でも、ローションも染みてきたぞー(ーー;)
剥ける〜。

みなさんレチ＋ブレの使用回数はどれくらいですか？
毎日という人や週１〜２回と言う人が？！
なにを参考にしていいのかわからなくて。
教えて下さい。

スキンサイクラーの話題もここでいいですか？

>105
私の場合、スタンダードなんで、毎日夜一回です。0.5ｇづつ混ぜて。
先生の指示通りやってますよ。
このプログラム、結構個人で始める方いらっしゃるようですが、
リアクション激しいから、なんか怖くないのかな〜。

＞106
スキンサイクラーは、ニューダムとちょっと違うかな・・・。

みなさん　レチや他の物は　冷蔵庫に入れてますか？

直射日光さけ・・・・です。

私は冷蔵庫に。

歯医者の衛生士さんがびっくりして手鏡渡してくれたのもはずかしいけど
スポーツクラブでインストラクターぶっとんできて血圧計れっていうのもなかなか。
へへ〜うつるよ〜血圧は低いよ〜えへぇ〜と擦り寄るとにげる。

私も！ダンス教室で薬剤師の子がいて、いかにもアンチな意見をの賜り、
凄い目つきで見られた・・・・。
今に見ていろぃ！！

まっだかなまだかなまっっだだかなあ〜〜
まだ少し先？まだまだ先？かなり先？ｼｮﾎﾞｰﾝ
この我慢と待ち焦がれ

気温が上がると顔も赤くなってポッポしてきます。
これからの季節、皆の視線がね。

私は顔だけ赤いのが嫌で首にも使っていますが
毎日のように人に「日焼けしたの？」と聞かれます
まさかオバジとは思われてないのでゴルフ、と言っています

私は首に付けたら痒くて痒くて。

今の時期から始めるのは危険でしょうか？

ずっとつづけてるからそう思うのかもしれないけど
日焼け止めもプログラムに組み込まれてるステップだから
今始めてもいいんじゃないかと思う
ものすごく日焼け対策に気を配れば。
時期狙ってる間に綺麗になれるもん

>118
レスありがとうございます。
上のほうでスキンサイクラーってここでいい？
と聞いたものなんですが
ネットでオバジ関連をさまよっているうちに
クリームプログラムの方に興味がでてしまったのです。
個人輸入だとそんなに値段変わらないし。
これから注文して頑張ってみます。

個人でやってる人、多いんですかね〜。
リアクションが凄いでしょう？なんか、それで止めちゃう人もいるん
じゃないかと思ってします。
私なんて怖がりだから先生様様ですわー。

乾燥肌の私は、この時期始めてよかったです。
冬じゃもっとバリバリ！

全くもってリアクション出ないという私のような者も
いますよ・・
肌はきれいになりましたが

うらやまし〜！
どんな人がリアクションが酷く出て、そうでもない人はどんな人って、
誰か統計とってないかな〜

ヤフオクとかで購入されてる方もいます？
通販で購入するかヤフオクで購入するか迷ってます。

このプログラム、キチンと終了してもお肌綺麗にならなかった人って
いらっしゃいますんでしょうか

↑私もお聞きしたいです！リアクションでない人の肌質って　何肌なのですか？
脂性肌とか？普通肌とか？

脂性肌っす。
色白でキメは細かい。
（でも30さいなんで毛穴が開きつつある・・鬱・・）

オバジ始める前に比べたらすごいキレイになったです。
（というか皮膚薄くなった・・）

この前にスキンサイクラー使っててその使い始めは
リアクション（吹き出物がちらほら）出たよ。

クリームプログラムは全く出てないっす

私はヤフオクで購入しました。即決終了もので。
通販購入より５０００円くらい安かった。
単品は通販で購入しようと思ってます。

OBAGI　K　　に相当する商品名はアメリカでは何と言うのですか？

>128
オバジ【Ｃ10・Ｃ5・Ｋ】についてスレより抜粋。つーかあっちへいけよ。

745 ：メイク魂ななしさん ：04/04/25 10:28 ID:FyUxL/Oc
>744です。
すみません、自問自答になっちゃった…

ちなみにK+も愛用してます。海外じゃ手に入らない模様、K＋。
日本だけ？



747 ：メイク魂ななしさん ：04/04/26 09:22 ID:l6ewCng5
>744
内容は同じみたいです。

k＋は私も見つけられませんでした。日本だけみたい？


749 ：メイク魂ななしさん ：04/04/26 11:48 ID:FyDTcYkJ
C10海外物は使ったところ匂いも効果も全く同じです。K+は日本だけの発売。
K+と同じようなものは・・
というか、本家本元なんだけどICN社のカイネレース（クリーム、ローション）があるよ。
個人輸入ではカイネもC10も平均2割ほど安くで手に入ります。

口角が切れました、痛い〜
気を付けてたんだけど、ご飯の時口開けたりするとピリっ！
このまま付け続けたほうがいいのか、保湿物付けた方がいいのか
迷ってます・・・・・。

私は保湿剤つけてます。ヒアルロン酸１００％の。オイルは入ってないと思う。
基本的な質問だと思いますが、皮が薄くない所でも剥ける場所と剥けてない場所は
何が違うのですか？
角質の溜まり具合？それとも均一にクリーム塗ってるつもりでもムラになってるのかな？
なんだか色ムラとか出来そうで。ちょっと心配。

切れちゃったところは、オバジ塗らないほうがいいんですかね？
先生によっては”そのまま塗って”って言われる人もいるみたいですね。
でも、なんか怖くって。

確かに剥けるとこと剥けないとこ、ありますよね。
なんかもともとトラブルの無い所の方が、剥けない気がするんですが・・・。

さすがに切れた所は痛くて怖くて塗れないです。
角質を取って再生させるというよりも傷だと思うから。
オバジは基本的に日本人の肌には刺激が強いと聞いてるし。
治るまで口角から少し離して塗ってみた方がいいのでは？

そうします。
口の周りから顎にかけて、やっぱり良く動かす所の
剥けは凄く、本当に辛い。

オバジの日焼け止めは3種類ありますがどれがお勧めでしょうか？
特にあまり口コミのないSPF24のサンブロックが気になります。

>135
一番人気はヘルシースキンプロテクションじゃないかな？SPF35の。
他はのびが悪くてバカ殿になっちゃう。
でもサンフェダーにはハイドロキノンが入ってるから
プログラムとしてはこっち使う方が正しいんだと思う。

今使ってるのはサンブロックです。伸びは悪いけど黄色みがかったクリームなので
リアクションで赤ら顔がいい感じに隠れます。
ファンデーションつけても汚くなるだけでどうしたら？と悩んでたので。
ファンデ代わりに叩き込むように使ってお粉はたいてます。
クリアのハイドロキノンで結構負担かけてるのに、ハイドロキノン配合のサンフェンダーを日焼け止め
として使うと、肌の弱い人は太陽負けしてもっと荒れるらしい。
実際私も初めはサンフェンダー使って外出したけど赤ら顔もっとひどくなった。
でもいろいろな肌のタイプがあるので参考になるかどうか？！
ヘルシープロテクションの一番人気は納得。別購入するか今迷ってます。
これから紫外線強くなるしなあ。

ヘルシースキンプロテクション使ってます。
白くなるからよくのばして塗ってって言われたけど、もともと
色白の方だから気にならないし、良くのびる。
なじんでくると、肌綺麗に見える気がする。

オバジ開始２週間目にして、どうにか真っ赤な顔とズル剥けが
治まってきました。シミも少しだけれど薄くなったし。
このまま頑張って、美しい肌を手に入れたい！

トレは　夜１回　規定の量より少なく塗っている為　約３ヶ月持っています。
（まだ　使いきっていません）
塗るのが少なすぎでしょうか？
みなさんは　トレどの位もっています？
規定の分量をちゃんと塗ると１ヶ月位でしょうか？
沢山塗った方がやっぱり効果　早いですよね〜？

顔が白くなるぐらいに塗ってるけど、1年持ってる。
かなり顔面積大きいほうだし、どうやったらラインを3ヶ月で使いきれるのかとおもってるよ。
まぁ、2日に1回しかつかってないけど。

毛穴が目立たなくなるには、何を多めに使ったら良いかって、
ありますか？クリアー？

私も聞きたい〜↑（毛穴）
きめはととのってきても　まだ　角栓がれてないし　毛穴も目立つ・・・

クレンジングを泡立てネットでクリームみたいな泡にして優しくゆっくり洗顔すると
終わった後毛穴からウニュウニュと油や汚れが出てきます。
けっこう綺麗になってきました。２番で毛穴を引き締めます。
プログラム始めて３週間目に突入です。先週の顔剥けや赤ら顔が嘘のように綺麗になってきた。
すごくへんこんで、止めようかな？！と思ったけど諦めなくて良かった。

確かに、２週間過ぎた頃からシミも劇的に薄くなったのが分る。
普段綺麗だと思ってた顎の表面からも、埋まってたらしい角線が浮き出てきて
取れるようになったけど、毛穴はなかなか・・・・・。
使い始めて３週間目。
まだまだハリが出てくるのは先のことなのかな〜。

三ヶ月目に突入です。
凹み対策で始めました。
ちょっと凹みも薄くなった気がするけど、ブルーピールまで視野に
入れて頑張ってます。
プログラム中はオイルフリーのものを使わないとなので、ファンデーション
選びに苦戦しましたがやっとたどり着いたファンケルのオイルフリーの
リキッドはすごくイイ！

5月1日から始めました。ここの、きれいになったという書き込みを
見ながら頑張ろうと思います。剥けないな〜と思っていたのですが、
それはスッピンだから気がつかなかっただけ。パウダリーの
ファンデーションを塗ったら、ムケムケが強調されまくりです(あたりまえか)。
↑の方の、ファンケルのリキッド、参考にさせたいただきます。
他にお勧めのファンデーション、ありますか？オルビスのオイルフリーも
良いと聞いたのですが、使った方いらっしゃいますか？

>147
私もなかなか剥けないのですが毎日レチン使用してました？
それとも何日に1回とかでしょうか？

↑お医者様の指導は受けました？
私は通常のスタンダードで始めたので、ブレンダー0.5ｇトレチノイン0.5ｇ
を混ぜたのを夜だけ毎日です。
でも、敏感肌の人などには、グラジュアルやフレキシブルのコース。多少負担
をかけて肌を綺麗にしたい人は、モデラート・アグレッシブやベリー・
アグレッシブといったもっと量を多くしたり、回数を（朝晩）増やしたりする
プログラムもありますよね。
肌の状態やライフスタイルに合わせて、プログラムを選んでもらったらどうで
すか。

148さんへ
私もドクターの指示でブレンダー0.5ｇトレチノイン0.5ｇを夜に
毎日です。トレノイチンは0.05%のを使っています。様子を見て、
0.1%に替えるかも知れないとドクターに言われました。
肌の状態や質によってリアクションは違うはずなので、
私と同じトレチノインの量や頻度が合うとは限りませんが、ご参考まで。
それにしてもサンフェダーはしみますね〜。慣れると平気なのかなあ？

>>150
最初は激痛でしたね
でも今はなんでもないです。
慣れたっていうよりも何かに対する耐性ができた感じ。
いいことなのか？悪いことなのか？

すいません、個人輸入でやってます。
自己判断で週2回くらいトレチノイン0.1％を極少量使用してました。
他の人はどうなんだろうと思って聞いてみました。

>147さん
私はトナーの段階で沁みてます。
やっぱり毎日使用した方がいいみたいですね。
トレチノインの量は増やさずに回数を増やしてみます。
ありがとうございました。

>148さん
ブレンダーをトレチノインより多めに混ぜて毎日使ってみたらどうですか
でも、剥けない人もいるみたいだし（それでも綺麗になるみたいだし）トナーが
沁みるって事は効果はあるって事だと思うし、あとは様子見ながらってことで。

>150さん
サンフェダーは沁みるんですねぇ。私は、ヘルシースキンプロテクションを
使用してます。穏やかなのか全然大丈夫ですよ。

最近、クリアを少し増やして毛穴にすり込む様にしてます。
これで剥けてきたら毛穴も目立たなくなるかなっと思って。
ちょっと、また顔に赤みが出てきました。
効き目あるかな〜。

今日は3週間目の検診いってきました。
毛穴を目立たなくする為には、どうしたらいいか聞いたら
5番（ブレンド＆トレチ）多めにぬるように言われました。
これからやってみます。
綺麗になりますように。

顔全体が真っ赤なわけでなく、すごく剥けてる所がまだらに赤い。
皮膚が薄くなってるからだと思うけど。。。
これって治っていくのでしょうか？

元の状態が悪ければその分剥けて、（剥けた分綺麗になると思って！）
皮脂腺が多い所は剥けにくいらしい。Ｔゾーンは多めに付けるといいって。
赤いのはトレチ使ってる間は仕方ないよね。

返答ありがとうございました。
トレチ使っていかないと綺麗にならないと思うし。
がまんなのかなぁ。

朝の紫外線が心配なんですが、みなさんどうしてますか。
目覚める前にふとんのなかで浴びる窓越しの紫外線
ガラスを通すと半分になるそうだが

朝日のこうこうと入る部屋で寝ているので遮光カーテンにしてます。
さほど陽の入らない部屋なら、普通のカーテンでも十分では。
寝てる場所にもよるけどね・・・

デコルテや肩のシミに使ってる方、いらっしゃいますか？
どのくらいの分量で使用すればいいんでしょう。
首筋に小さいイボみたいなのが、ポツポツあるんですけど
こんなのにも効果あるんでしょうか？

首などは結構リアクションすごくなるようなので気をつけた方がいい見たい。
本当に少量の使用をとどこかに書いてありました。

今、首やってるけどアトピーみたいになってるよ
冬が楽しみ

オバジ開始より間もなく1ヶ月。
頬にあった大きめのシミ達もすっかり消し去り、
今は、毛穴を目立たなくなりよう頑張り中！
それにしても、シミより雀斑の方がなかなか侮れないですね〜。
レーザーでもそばかすは取れにくいって利いてたけど、シミより
頑固とはちょっと驚きでした。

＞160
私は顔はリアクションもたいしてなく、順調にキレイになったのですが
首とデコルテはすごかった！真っ赤になって擦り傷のような
ものまでできました（皮膚をむりやり剥がしたような感じ）
医者の指導をうけながらやればいいかもしれないけど・・・

>162＆164
やっぱり顔よりデリケートなんですかね。
秋から冬にかけて始めようかな〜。Ｄｒ．に聞いてみます。

最近、ちょっとトレチ多めに塗りだしたら、またまた剥けが始まりました。
肌を良く見てみると、毛穴からポツポツ黒いのが浮かんできては消えを、
繰り返してるように感じます。
やっぱり、毛穴に詰まった汚れが出てきてるんでしょうかね、それが終わると
とってもツルツル肌になります。

夕べ初レチノ。ちょっと赤いけど剥けはまだです。
明日くらいから剥けてくるのかなー。怖いような楽しみなような。

レチ１．０直塗りでもほとんど剥けませんぜ、わたしは。
ちなみに赤くもならない。
でも肌はきれいになってます。

肌はつるつるピカピカになってきてるけど
皮脂がすごくてテカテカ・・・＿|￣|○

　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)　　　　　三￣￣￣￣＼　　　　
　　　　　　／＼＿＿／　　　　　　/　　＿＿＿＿|　　　　
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　　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼　　　/　　/　 (・) (・)　|　　
　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜　　 |＿/----○-○-| 　
　　（　　(6　　　　　　つ　｜　　 |　(6　　　　つ 　｜ 　
　　（　｜　　　　＿＿＿_ ｜ 　　|　　　 ＿＿＿　｜　　　　
　　　　 ＼　　　＼＿／ ／　　　 ＼　　＼＿/　／　 　
　　　　　　＼＿＿＿_／ 　　　　　　＼＿＿_／ 　　　　　

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

トレチ肌に慣れてきたので２日に１回から毎日にしてみようと思います。
やっぱり毎日の方が効果があるんですよね？

>170
効果ありますね〜。
最近、欲が出てあまり顔が赤くならなくなってきたんですが、
毛穴を早く綺麗にしたくって、量をちょっと増やしたら、また赤ら顔
復活です、ハッハッハッ。
でも、皮剥け復活で綺麗に剥けてがんばってますぅ！

自分ではちょっと赤ら顔引いてきたなーと思っても、他の人に
「顔赤いねぇ。どうしたの？焼けちゃった？」と言われ苦笑いです！
リアクション慣れしてきて目がおバカになってるから。（笑）
でも綺麗目指して私も頑張ります。

プログラム終了後、肌の色はワントーン明るくなったりしましたか？
また、トレチ使っている間は、やっぱり赤ら顔のままなのでしょうか？
リアクションの出なかった方は別として、顔がまっかっかになった方で
経験談教えてください。

赤みが消える人いいなあ
私はオバジやめてもずっと赤ら顔のままです
昼に外出たら最悪、日焼け止めつけてても顔がカーッと熱くなってユデダコみたい
ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!

↑そんなこともあるんですか？
治らないなんて・・・・・肌自体は綺麗になりました？
Ｄｒ．はなんて言ってます？

25　にそんな事書いてありますよね！？
レチンなしでもオバジだけで剥けるので、私は１ヶ月たってもレチは１週間に
１回にしてますが。
それでも顔はトーン明るくなってます。たぶんクリアがきいてるのだと。
やっぱりレチン使った次の日は顔が赤くなってしまいます。

う〜ん、クリアとトレチではそれぞれ肌に対する役割が違うわけでしょ？
真皮から新しい細胞を押し上げてくれるのが、トレチで、
表皮を薄くするのは剥離効果のあるクリアなわけだから・・・・・。
Ｄｒ.の指導通りやるのがいいんじゃないの。
Ｄｒ.の指導でやってるのか、各自で購入してやってるのか教えて欲しいな〜。

クリアで表皮をどんどん剥離しちゃったら、皮膚が薄くならない？
まあ、肌は明るくなるだろうけど、その下の真皮から作り出される新しい
細胞のサイクルを、トレチ使わないと補えないんじゃないんかな。
25の人も言ってるけど、オバジ自体、トレチという日本じゃ認可されてない
物を使うわけだから、使用上の注意を守ってじゃないけど、「こんなんなっちゃ
ったよ〜」って、ならない為にも医者の指導下でやる方が無難。
薬なんてなんだってそうじゃん。
まあ、確かにトレチは赤くなるけどね。

オバジは秋まで休止中です。
私の肌は熱を持ちやすくてトレチノインの副作用が顕著に出るため
医師からもストップするのが無理に続けるよりいいという指導がありました。
10月までビタミンCの塗布、イオン導入、日焼け止めだけで過ごす予定。

これから始める人は肌の状態によっては秋まで待つのがベストの場合ありますので
カウンセリング＆検査で肌の敏感さを見てもらってから行うといいと思います。

そうそう！
自分で始めてなんかあったらね〜。
それこそ自己責任。

私は個人で購入してやってますが、疑問や心配事をここに書き込むとみなさん
親切に答えてくれるのでとってもありがたいです。
不安な事もありますが、みなさんのいろいろな意見を参考にして頑張ってます。

>>181
頑張ってね。
でも、素人判断だけで不安になったら、
横浜のサンクリニックが診療＆カウンセリングだけでも可らしいから、
問い合わせてみるといいかも。（ここでオバジを買わなくてもいい）
オバジ日記を公開してる人のサイトに、初診料＆カウンセリング代で5000円とあったよ。
そのサイトによれば、オバジの処方では評価が高い先生みたいです。

個人でやってる方は、肌の症状が心配になったら、是非
オバジを行ってる病院へ行って欲しいですね。
また、失敗談（？）を書き込んでくれる方は、Ｄｒ．処方なのか
個人購入なのかも教えてくれると嬉しい。

イベント前なので今週は今日から暫しお休みです。
指導通り、クリア・エクスフォダーム・ブレンダー＆トレチを中止して、
クレンザー・トナー・スキンプロテクションは続けて使用。
運動したり、お風呂入ったりした後、茹タコになっちゃうんだけどね〜。

オバジ休止中なので、今日は顔ソリに行ってきました。
「なんか、剥き卵みたいにツルツルだね〜」っと、言われてしまった。
自分では、あまり分らなかったのですが、嬉しい言葉に
これからもオバジ頑張って続けられそうです。

ほんとにオバジの肌って独特のツヤツヤ肌になりますよね〜
中止すると実感します　

ホント！
ファンデーション塗るのが楽しみ♪

ところが、オバジやった直後ってノーファンデの方が綺麗に見えるんだよね
なんでだろ？

それは、あるかも。
ファンデーション塗ってる？って、聞かれる。

同級生がすんごい美肌。もー輝いてる。毛穴もないし。まじまじと見てしまった。
リキッドファンでつけてないときいてこれまたびっくり。
聞いたらオバジやったと。
私もやりたい

うらやましいお話ばかり。益々頑張る気がおきてます！！
ところで１８６〜１８９の方はオバジ始めてどれくらい経過されたのでしょう？
教えて下さい。

肌つるつるっていうか子供みたいにすべすべっていうのはいいけど
テカテカひかってつやつやっていうのはけっこうやばい。

>>192
そうね・・・
オバジでテカテカしてる時は皮溝がほとんど無いような状態だもん
ファンデが滑ってしまって引っかからないというのが本音（笑）

>191
もう直ぐ最初の6週間が終了します。
医師の指導の下、スタンダードで頑張ってます。
30代後半、色白、乾燥肌、でも20代に物凄く焼いたせいで頬に沢山
シミがあったため始めました。
最初の2週間は、真っ赤になるはボロボロ剥けるはで、大変でしたが
シミはほとんど目立たなくなりました、そばかすは手ごわいですが。
今は、赤くはなるけど皮剥けはほとんどありません。
今日、オバジ後初ファンででしたが、ノリが良いイイ♪
毛穴が気になるので、これからまだまだ頑張ります！

191さん　私は　２月のはじめからスタンダードで頑張っています。
何度かイベントありで　休み休み気長にオバジしています。
今だ　口の周りなどは　トレを塗ると皮剥けしますが　おでこほっぺは
ツルピカです。

はじめましてです。
オバジとても使ってみたいのですが、病院で診て相談してもらわないといけないんですね。
何処へ行けばいいのかまったくわからないド素人です。
関西・・出来れば大阪周辺でオバジ扱っている良心的な病院知っておられたら教えてください。
よろしくおねがいします。

はじめましてです。
オバジ使ってみたいのですが、病院で診て相談しながら脱皮させていくんですね。
どこへ行ったらいいのかわからない全くのド素人です。
関西・・できれば大阪近辺で良心的なオバジを扱っている病院知っておられたら教えてください。
よろしくお願いします。

オバジ・ニューダム・システムの取り扱い病院を検索すると
調べられますよ。
個人でもできるけど、肌の状態を見てもらいながらやると
やっぱり安心ですよね。その都度、経過も見てもらいながら相談
できるし。良い病院＆Dr.に巡り会えると良いですね。

以前1年間プログラム続けた者です（個人輸入）
自分の場合かなり皮剥けが激しいタイプでした
学生だったため人目を気にせず毎日マスク着用していました
再びオバジ始めようかと思うんだけどあの皮剥けを思い出すと
なかなか踏ん切りがつかない・・・
現在会社員なのでマスク着用ってわけにもいかないしなぁ

自分の場合ニキビで超絶汚肌だったのがきれいさっぱり普通肌に
なれたのだけど、休止して2年でまたニキビは復活してきちゃった
肌質そのものはオバジでは変えられないのかもしれないんだけど
やっぱりやればやっただけ綺麗になるもの事実だから魅力的なんだよね
シミもオバジ中は消えたと思ってたけどやっぱり復活したよ
一生オバジと付き合っていくしかないのかもなー・・・

最初の6週間を終了しようとしています。
シミは、良い感じで薄くなりワントーン明るい肌（もともと色が白いので、
クスミが取れた感じかな）になってきましたが、毛穴っと言うか、ニキビ後の
凹みがやけに目立ってきた気がします。
もちろん、頑張って続けるつもりですが、これって治っていくんでしょうか？
オバジって、肌質自体を変えるってうたい文句でしょ？

どこかのスレでプログラムして凹みがでっかくなったといってた人いたな
それはレチンのせいだと思うけど、厚い表皮の下に隠れてたニキビ跡本来の形が浮き彫りのようになるそうだよ。
だから>>200の凹みは目立ってきたんじゃなくて、そのままの形で埋まってたんじゃないかと・・・

凹は治らない　凸は治る
毛穴はオバジを続けるなら目立たなくなるけどやめれば元通り
肌質は多少変えられても持って生まれた性質は変わらない
元から綺麗な人はより綺麗に、それなりの人はそれなりに、だね

ハワイに行ったときにオバジの先生にそう言われた

なるほど・・・。
情報、ありがとうございますです。
ちょっと、気持ちが凹み・・・・・。

>>203
オバジは日本ではものすごく持ち上げられてる気がする。
これやって劇的にきれいになるのはシミや肌の色ムラがどどっと出たマチュア・スキンでしょ？
日焼けや老化前の元の肌がきれいな人に最適なんだそう。

あと既にできてしまって定着したシワも消えないよね。>>202

レチンやめれば目立たなくなるって事？？？

十年以上苦しんだアダルトニキビ。どんな治療しても治らなかったけど
プログラム半年で夢のように消えたよ。私の場合休止1年半くらいだけど
以前あったニキビのもと（同じところに何度でも出来る）が
何ごともなかったかのように落ち着いていて、再発しそうな感じはしない。
体の中から変えなくちゃ無駄っていろいろな処方薬や漢方飲んだりしてたけど
体調が狂う一方で何も変わらなかったのはなんだったのかー。

私も6年前にクリームプログラムを1年やって綺麗にはなったけど
メンテが難しくて遠ざかっていました。
最近はいろいろな新しい製品が出ていて家でのケアが楽になってます。
とくにオバジやった後の肌にお薦めは低濃度TCAとCP、BHAクリーム。
肌が真っ赤になることもなく常時いい状態をキープできます。
値段も安いし、ちょっと英語読めれば注文はカンタン。
美容板にスレがあるから詳しいことはここの住人さんに聞くといいですよ。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1075780462/

凹みについて・・・・
＞厚い表皮の下に隠れてたニキビ跡本来の形が浮き彫りのようになるそうだよ
と、あるけど、下から新しい皮膚が再生されて、押し上げられるからじゃないの？
って、事は凹みも新しい皮膚が上がってくれば、いずれ薄く平らに近づくって
理屈になると思うけど・・・？
で、ないと、ただただ表面だけ剥ぎ取ってる事にならない？
Dr.の意見としてはどうなんだろう。
だれか、知ってますかー。

真皮まで到達する凹みっていうのは、皮膚が再生されても形状は変わらないんだと。
そりゃあ何かでえぐったりすれば多少は変わるかもしれないけどねえ…
あとは水分補給を常にすれば気持ち凹みが浅く見えるから頑張って！

イベント終了後、再開しました。
以外にもあまり赤くならず、ちょっと拍子抜け。
運動した後なんて、茹でダコ状態だったのも、顔自体が厚くはなるけど
あまり赤くならなくなりました。肌が慣れてきたのかな。
でも、にきびの小さいようなのがポツポツ現れてます。

>208
ターンオーバーで上がってくるのは表皮。
ニキビ痕の凹は真皮までおよんでいるから、角化で上がってこないよ。
残念ながら…。
でもオバジはピーリング剤とかレチン使うから、効果として
真皮のコラーゲンが増えて真皮がふっくらしたら凹もマシになるはず、っていう考えじゃないかな？
これはシワがマシになるの理屈と同じ。
あと、表皮も滑らかになるから、最終的には目立ちにくくなるんじゃない？
平ら、は難しいだろうけどねー。
頑張って！

>211
なるほど！
顔赤くして、ボロボロ皮剥けして、人にじろじろ見られて、
頑張ったのに”大した事無いじゃん”なんて、言われたら
哀しいな〜って、思ってたんですよ。
でも、地道に頑張ります！

しかし、どう考えてもレチンで肌薄くなってるんだよなー
真皮を厚くするって効果以上に急速に表皮が削られていく
全体の皮膚感が年寄りみたいなうすっぺらい肌になってしまった（泣）

１年ぶり、オバジ再開しました。
改めて疑問なのですが、みなさんファンデ使用時、
他のメイク落としで落としてからオバジのクレンザーでしょうか？
それともメイクも直、オバジのクレンザーで？

前回はリアクションが酷くてファンデ使用していなかったので･･
今回は様子見ながらでほどよいリアクションなので
もう少し落ち着いたらファンデ塗れそうかなー…

アイメイクは、ポイントメイク落としで落としてからの方が
いいですよ。

＞214さん、お肌の状態はよくなりましたか？

>215
ファンデだけならオバジのクレンザーでＯＫなんですね。
ありがとうございます。

私の場合は、混合肌でＴゾーンの毛穴の広がりが気になって
１年程前にオバジを４ヶ月程しました。
色が白くなり、たまにポツンとできるニキビもできなくなって、
肌質もつるつるになったのですが、
Ｔゾーンの毛穴にはあまり効果感じられませんでした。
ずっとリアクションあってイヤになって断念してしまいましたが
最近またくすみも気になりだし、肌状態が戻ってきてしまったので
今度は根気強く毛穴撲滅目標で最挑戦です。

皆、頑張ろう！

私のお友達はレチ＋ブレを毎日朝晩薄く使っている。
その他は今まで通りの化粧品を。
職業がらリアクションは困ってしまうので。。。
クリニックの先生からそれで大丈夫だと言われたらしい。
地道に４ヶ月経ったみたい。肌の調子はいいよ。

>213
私もまだ最期まで行ってないから判らないけど、反応期が終われば表皮も再生すると思う…多分。
それにレチンって耐性がつくから、効果とは別に、ほっといてもムケなくなってくるだろうし。
コラーゲンの再生は表皮のターンオーバーに比べるとかなり時間がかかるから
クレーターに関しては一時期ひどくなるんだねー。
とりあえずは信じて一緒にガンバロウ！p(・∩・)q

今日は、3週間ぶりの定期健診。
お肌の状態も良い感じできてるみたいで、取り敢えず頑張れる
気持ちが続いてます。
凹に、ついて聞いてみました。201さんの仰ってたとおりのようですね。
もともとの肌の状態になったって事らしいです。っで、207さんが紹介
してくれているTCAを先生が凹みにつけてくれました。（無料）
周りの皮膚もじんわりと溶かすから目立たなくなるらしい、結果が出るのが
楽しみ。いずれにしても、徐々に肌の状態は良くなってきてます。

オバジやりながらも保湿しなくてはと思ってます。
この時期紫外線対策＆保湿はとても大切といろんなテレビで言ってるし。
オバジやってるとどうしても乾燥気味なので小さな皺とか気になる。。。
オイルはよくないと聞いてるので、肌水のオイルフリーのジェルぽっいのを吹いてます。
個人でやってますが、肌は調子よくてファンデも少しでOKになってきています。
ただ毛穴はみなさんの意見の通り改善はされてないみたいです。

凹みは難しいけど、毛穴はだんだん改善されるよ。
最初の6週間は乾燥するけど、保湿我慢！すると
順調に肌は回復します。保湿するとその分ちょっと
時間掛かるかな・・・。

この所、肌が慣れてきたのかトレチ使ってもあまり赤くならなく
なってきました。皮剥けも大分治まって、パウダーファンで軽く塗ってれば
分らないくらい綺麗です。ただ、確かに凹みは目立ってきました。
ニキビがそんなにできた覚えは無いんですがね・・・。
それでも、徐々に目立たなくなっていく所もあります。
オバジが３クール終了後も、凹みの目立つ所があれば、また別の
対策をならなければ！

なんか、最近伸びないですな〜。

オバジの日焼け止めのスキンヘルシーを使っている方
使用感など教えてください
トレチ使用中に適していますか？

プログラムの最初からズーっと使ってます。
SPF35で、よーく伸びます。白いからよく伸ばさないと
顔が白っぽくなっちゃいますが、私は気に入ってます。
使用感も優しくて（子供でも使える）いいですよ。

そういえばアメリカでは新製品が発売されましたね
Obagi-C Rx System - Cシリーズ？
クリームプログラムのメンテにも使えそうなVC配合スキンケアラインなのかな
Cleansing Gel $24.00
Exfoliating Day Lotion, SPF 12 $40.00
SunGuard SPF 30 $30.00
http://www.skinstore.com/store/category.asp?catID=1408

今日、久しぶりにあった友達に”え〜っ、ウソー綺麗！”
っと、絶賛されました。頬にあったシミが全部無くなって、
ツルツル、プニュプニュのお肌になってた物で(*^_^*)
まだ、プログラム半分も終わって無いけど、これで
この先も頑張れる気がする！
ちなみに、人と会うときは、洗顔・ローションの後は、
普通の乳液つけて（ビオレいいです）日焼け止め＆化粧下地
にお粉のみです。ファンでより、綺麗に見える。

開始からそろそろ２ヶ月。２クール目に入りました。
（上のほうで、３カ月で１クールじゃないか？って言ってた人
いたけど、オバジは6週間で１クールですよね、TVドラマじゃないんだし）
もともとシミが悩み出始めたけど、すっかり消えました。
でも、代謝が悪い方みたいで、まだ赤みは少し出ます。
鼻の頭の毛穴が薄茶っぽいのが気になるんだよねー。
取り敢えず、最後の３クールまで頑張りますわ！

私も始めて丸２ヶ月経ったトコ〜
６週間目くらいまではニキビできてたけど、今は全然できなーい
痕はまだあるけど。
レチンもぶっとばして最初っから毎日塗ってたけど今は２、３日に１回で適当。
コメドが薄茶っぽいの経験しました。
芯が黒いツブツブできるのもオバジの特徴みたいですね。
ちなみに個人輸入でしてるけど、一応かけこみ寺は確保済みっす

>230さん
顎のプチプチは浮き上がってきて取れたんだけど、鼻はなんか
頑固で・・・・これもいずれ目立たなくなるんですかね〜。
ちなみに、トレチもしっかり毎日夜塗ってるんですけどね。
チッチャイニキビの元見たいのも時々できるし。もともとニキビが
できやすい方じゃないのにな〜。

>>229
鼻ですか〜私の場合、鼻はいつも通り他の部分より皮脂が詰まってるまんまなんで
そんなに気にしてないですねー。コメドとは違うからどうなんだろ？？
でもトレチ塗り始めてから目立ってきたんだったら、取れていきそうですけどね。
あくまでも推測ですm(_ _)m
ちっちゃいニキビの元みたいなの（=コメド）はできますね。でも、もうだいぶ消えました。
その上にはクリア塗るのは避けたがいいらしいです。
トレチとかエクスフォダームが直接つくようにした方がいいって聞いて、
そうしたら実際治りが早かったです。

さて(´･ω･`)や＿|￣|○の多用を嫌う人は結構いるらしい。
なんか「自分ってダメ人間だー」みたいなカキコとこのAAを使って、いかにも誰かからの
「そんな事ないよ、元気出せよ」というリアクションを待っているような感じが見え見えで嫌、というのがアンチの言い分。

確かに「自分はこんなに落ち込んでるんだぞ！だからショボーンとか書いてるんだぞ！
さあみんな反応してくれ！自分を励ましてくれ！」というのが見え見えだとちょっと・・・な。

自分が使うとしたら「まあ自分はちょっとショックだけど、スルーしたい奴はスルーして結構、反応したければ勝手にどうぞ」
みたいな使い方だな。明らかに同情を誘うような嫌らしい使い方はしているつもりは無い。

ウィオ　ｳｨォ　ウィオ　ｳｨォ化粧板
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1086883111/
ウィオ　ｳｨォ　ウィオ　ｳｨォ美容板
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1086883247/
ウィオ　ｳｨオ ウィオ　ｳｨオ宝塚・四季板
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1086881865/
ウィオ　ｳｨオ ウィオ　ｳｨオ司法試験板
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1086881703/
ウィオ　ｳｨオ ウィオ　ｳｨオ文房具板
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1086881585/
ウィオ　ｳｨオ ウィオ　ウィオ公務員試験板　
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1086881314/
ウィオ　ｳｨオ　ウィオ　ｳｨォ大学生活板
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1086880702/
ウィオ　ｳｨオ　ウィオ　ｳｨォＨＩＰ　ＨＯＰ板
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1086881149/
【ウィオ　ｳｨｵ】獨協大学ﾊﾟｰﾄ七十一【ＤＡＴ落ち】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1086081166/
ウィオ　ｳｨオ　ウィオ　ｳｨォ時代劇板
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1086882425/
ウィオ　ｳｨオ　ウィオ　ｳｨォアウトロー板
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1086882532/l50

>>230
なるほど、参考になりました。
今後は、クリア避けて塗ってみます。
また、後日報告します。

お医者さんに勧められて、本日注文しました。
何の知識も無かったので
薬局で売っている日本版オバジにしようかとも思いましたが、
こちらを読んで、オリジナルのオバジに決めました。
どのくらい真っ赤になるか不安ですが、
届くのが楽しみです。

クリームプログラム中の人、ニキビできやすい人だと抗生物質の
ローション処方されますね？クリンダマイシンとか・・・
ニキビおさえるのに効いていますか？

>>236
日本版オバジって薬局で売ってるロート製薬のオバジCやKの
こと言ってるのかな？
スキンサイクラー？ニューダムシステムは全然違うからねー。
リアクションがまったく無かったって人もいるみたいだけど
通常、最初の２・３週間はゆでだこ・剥けむけを覚悟しないと。
勧めてくれたDｒ.が処方してくれるんじゃないんだ？

以前は医院でオバジ販売をしていたけれど
関税等が高くてやめてしまったそうです。
それで、ニューダムセットの個人輸入を勧められました。
帰りに薬局に寄ったら、先生が言っていたオバジがあったので
(これがロートのスキンサイクラーですね)
一瞬買おうかと思ったのですが、
やはり、リサーチしてからのほうがいいと思いやめました。
スキンサイクラーよりニューダムの方が
効果てきめん?な感じがして　ｲｲ(ﾟ∀ﾟ)と思いました。

↑効果テキメンってか、リアクションもこころして、
半年何があっても頑張るぞ！って、気持ちでやって欲しい。
途中でやめちゃう人、多いみたいだし。Dr.と相談しながら
頑張ってね。

ファンデーションってみなさん何使ってますかー？
オイルフリーものがいいって聞くけど、ＳＫ�Uやオルビスは
試したのですがイマイチで…。
他に何かオススメあったら教えてくださーい

オバジはじめてから化粧するの止めちゃった・・・
ファンデ捨てた

私も、まだプログラム中だからだけどファンではめったに使わない。
オバジの日焼け止めの上に下地塗って、お粉軽くはたくだけ。
でも、そのほうが綺麗に見える。
パウダリーだと、だんだんなじんで結構いい感じにはなる。

ヤフオクでオバジのブレンダーが２９００円。これ最安？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68653057

オハジ凄く興味あります。。
でも仕事してるからむりかなぁ、、

クリアー・ブレンダーと共に、エクスフォーダームも使えばあまりむけないYO。
あと、コツは洗顔後にビタミンCのローションをプラスすると乾燥しすぎず楽。
わたしは秘書で、人に会う機会の多い仕事だが楽勝でつた。

ちなみに、セット買いは高くつくから、
トレチノインとブレンダーだけでも十分高価あるﾖﾝ。
美白にこだわりたいならクリアとか、サンフェダーも使うといいｶﾓ。

仕事している人でも、トレチ使用を週末だけにしたり
すれば、赤くなるのも皮剥けもコントロールできると
思う。でも、最初はちょっと難しいかもしれないけど。
オバジって、１クール目は乾燥させて古い角質を剥離していく
からできるだけトータルでやった方がいいと思うけどね。
その期間だけは、できるだけ保湿しない方がいいって、言われるし。
始める前に、Dr.に相談してみればアドバイスしてくれるはずよ。
でも、オバジのようにリアクション無く綺麗にできるクリームも
出てるから色々検討してみてね。

皆さん、プログラム中イベント等で、一時お休みする時も
あると思うんですが、そんな時基礎化粧品どんな物を使ってますか？
洗顔・トナー・ヘルシースキンプロテクションはオバジを使うんですが
乳液を保湿多目のものにしたりすると、１週間くらいでどうも肌に
プツプツが出てきちゃって・・・・。肌が改善されてきてるから
あまり油分の多くない方がいいのかな。
こんな時、使ってよかった基礎やファンデを教えてください。

私も↑と同じく、オススメのファンデ基礎聞きたーい(^o^)/

高級品の乳液つけたらニキビが・・・。
ビオレの乳液の時には、何故か肌の調子が
良かった。安くても侮れない。

>249
中途でお休みってことなら、トレチだけ抜きにして
あとは通常どおりってことでいいんじゃないかな？
ファンデもオイルフリーがいいってくらいだから
油分のあるものはダメなんじゃないかと。

>>252
イベント前のプログラムの使用法として、Dr.＆ガイドブックから
上記のようにオバジを使用してます。イベント前の４・５日前から
休むってことで。なので、長くても１週間かな。イベントが終わったら
また元通り使用続けます。っで、Dr.はオイルフリーを使うようにっとは
言わないけれど、自分で使ってみるとそんな気がするってとこです。
なので、他の方はどうしてるのかなっと思い・・・。
オイルフリーが良いっというのは、なんか理由があるんですかね？
最初の１クール（６週間）はできるだけ保湿しない方がいいって
言われたんですけど、それと関係あるのかな。

確かに、最初の1クールは保湿しないでポロポロ剥いちゃった方が
いいんだよね〜。

オイルフリーのファンデを使うと不自然な顔色だったり粉吹いて見えたり。
どうしてもいいものが見つからない。
なので今で使っていたファンデを使ってますが、最近９週目に入って自力で
保湿出来るように戻ってきたので、逆にベタつく。。。。
ちょっと前までは乾燥して小皺が目立って心配だったけど。
ファンデなしでもOKなようになりたくてオバジ始めたけどまだまだみたい。

もう少し頑張って！
私は、今２ヶ月目だけどオバジの日焼け止めの後、下地（自分のはHR)を
塗って、パウダーをたたくだけだけど、ファンデ塗ってる？って聞かれる
ようになった。ちょっと気になる所だけコンシラーでチョンチョンっと、
しとくともっと綺麗に見える。まあ、凹みはなかなか治るもんじゃないけど
ファンデ塗るより綺麗だよ。

私も>>256さんと同じ２ヶ月過ぎたトコ。
でもまだスッピンでは歩けない…。
凹みはないんだけど、痕がしぶとくって
日焼け止め塗っただけで天気のいい日に外出たら、
痕がないトコは白くなってる分逆に赤みが目立ってしまう。。
早く「ファンデーションは使ってません」状態になりたいー

↑痕とは、ニキビとかの？
オバジの日焼け止めの上に、下地塗ると結構綺麗に見えますよ。
でも、私も鼻の頭の変は黒いプツプツが浮き上がってきてる所
何で、全部綺麗になるまであと一歩、頑張ろうね！

外出するとき、日焼け止め塗っていても、
帽子をかぶらないと、危険ですか？

私は、日焼け止めの上に化粧下地のUV効果のあるものも
つけてるけど、顔が赤くなくなった今は帽子被ってない。
でも、この所日差しが強いから日傘差したりしてるけどね。

>>258さん
痕はもちろんニキビ痕です。
日焼け止めの下に下地ですね〜やってみます。
ただサンブロックかなり白浮き…もともと地黒な方だから。
でも今までの中途半端に治ってた頃なんかよりずっと、確実に
肌が綺麗になってきてるのでホントあと一歩と思ってます！
きっとこの痕は真皮まで到達していたのかなぁー
だからもうチョット根気いりそうですが、やるしかないです

>>257さん
日焼け止めの”上”に化粧下地です。
日焼け止めは何を使ってますか？私はヘルシースキン・プロテクションで
すが、白くなるのでよーく伸ばして塗ってます。手早くやらないと
変によれちゃうので。
凹みは結構の浮き上がってきますね〜。でも、いくらか目立たなくなって
来てます。根気良くやりましょう。

>>258さん
間違えてました、ご指摘ありがとうございます。
使ってるのはサンブロックです。ヘルシースキン、上のレスで評判いいみたいで、
購入しようかと迷いましたが高いので断念。サンブロックもまだまだあるし。
ヘルシースキンもなかなか白いんですね。
今でてきてる痕はきっと浮き上がってきてるやつなんだろー

トレチの反応が乏しくなってきてたので、１週間くらい休んで塗ったら
今日ひっさしぶりに憂鬱になるくらい皮が剥けた〜　
もう私の肌は慣れてると思ってたから、恐るべしトレチノイン。
でも剥けきった後は、あのツルツル感で、ニキビ痕も心なしか薄くなった気がしました♪

２クール（１２週）そろそろ終わるかなってとこです。
ファンデーション塗るより、お粉で整える位のほうが綺麗に
見えるね〜。久々に会った友達にも”ファンデ塗ってないの〜”
っと、驚かれた。こうなるまでは、憂鬱な時もあったけど頑張って
よかった。

上のほうで、赤みが消えなくなったとか毛細血管拡張症になってしまった
なんて人がいたけど、そうなる前にDr.に見てもらわなかったのかな〜。
気になる時には、どんどん相談できるDr.がいたほうがいいよね。
なんていっても、強力だから、オバジ！

ドクターに見てもらいたいのはヤマヤマですが、
お金の都合で個人的にやってる。。。。。
まあトラブルなく進んでいるので良かったけど。
最近紫外線がとっても強いのでオバジ休み休みにしてます。

病院で始めました。
最初にトータルでそろえるのに８万弱、３週間に一度の検診で５００円。
まあまあ満足です。買い足す時は、ネットでお安く買おうと思ってます。

オレンジスキン治った人いる？

新しく出たC-Rxシステムってどうなんかなー？
メンテにいいんだろうか・・

私もC-Rxシステム気になる！！！
もうすぐ３クール終了するし夏にむけてビタミンC対策に使ってみたい。
今のオバジがなくなったらラ変えてみようかな？
誰か試した方いますか？
赤みやリアクションがなくて良いってネットに説明してあった。

C-Rx使ってるよー
と言っても洗顔とクリームを夜のみ使用です
メンテにはなかなかおすすめ
クリアなんかに比べて刺激もないし、使用感も良いです
わたしも6月〜9月はこっちに切り替えてみようと思っています

ただやっぱり効果のほどは微妙・・・
クリア自分的にはかなり効果抜群のすごいものだったから
それに比べたら劇的効果は劣る
いい仕事はしてくれるし肌は落ち着いていいんだけどね

オレンジスキンはｶﾅﾘよくなったよ。鼻の毛穴までほとんど見えなくなったし。

ところで、また奥で安く出てたね。ブレンダー。
今のところ3900円だ（汗
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68653057

レチンAって消費期限はあるのでしょうか？

確か消費期限パッケージに書いてあったよ

高温のところに置いといたら変質するとかってある？

高温の所においておいたら普通に変質するだろ
ｱﾌｫな質問だな

ﾚﾁは変質しやすいものである

レチに限った事では無いと思うんだけど・・・。

レチンを直塗りしたらポッカリ穴が空いてしまったんですが、もうこれって治らないんでしょうか？

凹みの事かな？
真皮まで傷ついちゃってると、古い角質が剥けてくと
凹みが見えてくるみたいだよね〜。
お手入れ続けていけば、若干目立たなくなるけどね・・・。

いよいよ最終クールに突入し、肌も落ち着いてきていたんですが
最近、全体的にポロポロ細かく剥け始めました。
第二次改善期みたいなのが、あるんですかね〜。
とにかく、肌綺麗になったとは褒められますが、お風呂上りの
パリっと突っ張る感じがなんだかね〜。

パリっと突っ張る感じ＝角質層が極薄になってるから
水分を角質層の間に留めておくことができないんだよね。
レチンやめてしばらくすれば戻るんじゃないかな？

↑レチン、そうなんでしょうね。
でも、プログラムの途中で中断すると、何かまた元に戻っちゃうみたいで
ちょっと不安でもあるんですよね。
来週、皮膚科行くから聞いてみますね。
メンテ期間に入っても、薄皮がポロポロきますよね？

夏の間はやっぱり紫外線強いからプログラムは難しいよ。
いくら日焼け止めつけても完全に遮断できないし。
敏感な肌だと真っ赤になって戻りにくくなる人もいるから。
メンテ含めて夏はレチンを使わないのがオススメ。
せっかくの苦労も老化を促進してしまうことだってある。

なかなか為になります。
ありがとうございます。

ここでは基本的な質問になるのでしょうがメンテはみんなさんどのようにしていますか？
洗顔、化粧水、乳液など具体的に何を使っているとか、メンテのやり方とか？
いろいろな意見を教えてもらえると嬉しいです。
よろしくお願いします。

過去ログ少しは読んだ？
ここでは基本的な質問になるでしょうが・・・
初心者丸出しの質問で恥ずかしくない？
自分で情報仕入れて勝手に試せ
さもなくば専門医に相談でもしてみれば？

英語の文献読めないとか言うなよー

すいません。
今オバジ実行中なのですが、みなさんの書き込みを見ていると
夏場はプログラムお休みした方がいいのかな？と思い、
休んでいる間のメンテナンスについて聞きたかったのですが。。。
個人でプログラムやっているのでここの方の意見がとても参考になっていたもので。
もうちょっと自分で調べなくちゃいけませんでしたね。

>>285
いいじゃない、別に。
いちいちそんな事で文句つけるのが必ずいるな。

近くの薬局で売っていました
松田聖子も使っていると言うコピーでしたが
どの辺がいいのでしょうか？
プログラムと言うと
一般の化粧品と違う部分があるのですか？
無知でごめんね、教えてください

エッ！エッ！薬局で売ってるの？
スキンサイクラーやCやKじゃなくて？
オバジのクリームプログラムは承認医師がいる皮膚科か
ネットじゃないと手に入らないと思ってたけど・・・・。

売っています
少し安いみたい
試供品が置いてありますよ

今日、友人と話したら
全然、別の薬局で勧められたといってました
彼女は試供品もらったそうです

へ〜、薬局で売ってるんだ。
どこですか？教えて欲しい。
売ってるならいちいちネットで注文しなくてすむし、
病院で高いの買わなくていいモンね。

私がネットで買ってるのは、トナーで￥４９００（送料込み）
それより安いのかな？

薬局でクリームプログラムが売ってるとは思えない
スキンサイクラーか美容液タイプじゃないのかね？
サンプル配ってるなんてそれこそないでしょ

だよねー。
もしも売ってるとしても、トレチノインはどうするんだろう。
日本で認可下りてないんだから、当然薬局では取り扱えない
よね。
もうちょっと、詳しく知りたい。

オバジＣシリーズのことだと思うよ。
普通の人はプログラムのNU-DERMシリーズ知らないんじゃない？

CシリーズってC-Rx の事？
薬局で売ってるのかな。でも、試供品って・・・・
ありえない感じ。
>>288折り返しの返事を！

CシリーズというのはオバジＣ（ビタミンＣ）の美容液５、１０％のこと。
最近はローションや２０％のも出たみたいだけど。
C-RxもNU-DERMもクリニックや個人輸入だけでしか買えません。

296
の通りです
私は細かいこと知らないので書いたのですが
オバジＣ（ビタミンＣ）の美容液５、１０％
ローションや２０％
だと思います

＞プログラムのNU-DERMシリーズ知らないんじゃない？
そうなんです。それで質問したんです
かいつまんで説明してくださると嬉しい

なんだ、やっぱりな。
289がCやKじゃないかって聞いてるのに、そうじゃなくて
NU-DERMだ、見たいに書いてるからてっきり信じそうになったよ。

オバジ・ニューダム・プログラムで検索したら出てくるよ。

定期アゲ

２９７書いたものです
今日、他の他の薬局に行ったら
オバジャパンが出来て
日本人向けのセットが出来たみたいです
（ロート製薬）
限定版があり
アンバインド５０ｇ
モピライズ　１５ｇ　２回分
ワークダン５０ｍｌ
プロテクト３ｍｌ　　１０日分
乾き柔和液の入った４点限定セットが発売されたようです
（大きくなさそうなサイズみたい、値段聞いてこなかった）

別に６点、オバジスキンサイクラー２スキンサイクルボックス
３万、こちらはイニシャライズ、セルと、アンバインド
モビライズ、ワークダン、プロテクトが８４日できるようです

皆さんは試されてみてどうでした？
やはり皆さんが使っているのとは
違っているのですか？
私は医者に薦められた事が無いのでこの辺はわかりません

ロート製薬って事は、別物だよね。

まず、こっち見てからにしたらいかが？
http://www.obagi.co.jp/

297うざい
馬鹿すぎ

＞303
おまえもな
それ以上

あなたもね

紫外線強い毎日なのでお休みしていたレチンを久しぶりにやってみた。
そしたらまだらに赤くなってしまった。
たぶんプログラムで良くなった所とまだの所の差だと思うけど。。
ちょっと心配になってしまった。
これって全体に均一に戻ってくれるのだろうか？心配です。

紫外線の強い時期にはトレチをやめたほうが良いっと、言う意見も
ここでは見られるけれど、Dr.は特に何も問題ないと言ってる。
もちろん、日焼け止めをつけても長時間太陽の下にいるのはNGだけれど
言われたとおりのプログラムを続ける分には、なんら支障はないって。
でも、人それぞれ肌のタイプも違うわけだから、駆け込みDr.を確保して
キチンと診察・アドバイスはしてもらったほうがいいと思うよ。
ちなみに、私はこの季節でも通常通り使用してます。
すこぶる肌の調子もよし！

デコルテのシミに使い始めました。
トレチはドクターの指示通り週２日にしてるけれど
やっぱり、顔より刺激が強いのか（私の場合は）痒くなる・・・
しっかり、日焼け止めもつけてないとやっぱり心配だし
これはなかなか手ごわそう。

ローと製薬からオバジでてますね
コンセプトに引かれて買いたいと思っていますが
若い時にケガがもとでついてしまったシワも消えるのでしょうか

↑
それはスレ違いなんだと散々ｶﾞｲｼｭﾂです

こちらにどうぞ
http://www.obagi.co.jp/

はじめましてです。
オバジを知り　さっそく病院へ・・
今の季節ちょとなぁ〜仕事にもなぁ〜　
ドクターと相談、秋からにしよっ　と思いましたが　
でもブレンダーとトレチだけでもと、購入　今日で2日目夜だけ使用中です。
ここのスレを知り色々参考になりました　接客の仕事で皮がムケムケはこまりますぅ
そんなんで使用してる方　使用方法など情報教えてください。

最初はやっぱり肌が慣れるまで剥けますね〜。
剥ける日を休日にあわせたらいかが？
あと、保湿はできるだけしないほうがいいから
そこんとこも、ドクターと相談した方がいいかも。

313＞ありがとうございます。
剥ける日を休日にあわせるとしたら、だいたい何日まえから
ほかのケアー用品を使用したら良いでしょうか？

>>314
もう使用始めてますか？
肌が慣れてくると、トレチを夜塗ると次の日には剥けます。
だから、（お休みが週末なら）金曜・土曜の夜に塗ると
いいんでは・・・。肌が慣れてくるとだんだん剥けなくなります。
取り敢えず、様子を見ながら気長にやってみたらいかがでしょう。

はい。
様子を見ながら　秋くらいから本格的に頑張ってみます。

剥ける日は人それぞれなんじゃないかなぁ？
私はレチブレ塗った翌々日に剥けるので、木曜日に塗ることにしてるよ
ご自分にあったやり方を見つけることが重要かと思いますよー
がんばってね

どうもです。　
夜トレチ＆ブレンダー3日目で　薄い皮がむけています。
この位ならなんとかなりそうです。
又なんかあったら宜しくです。

みなさん、トレチとブレンダーは、
割合はどのくらいにしてますか?
２対１とか??

１対1です、ドクターの指導通り続けてます。
リアクションが強すぎる人の場合、ブレンダー２対トレチ１って場合も
あるみたいですが。肌の状態によるんでは？

何%使ってるか知らないけど、それにしても１：１って
結構強いね

トレチ0.05％ですよ、勿論病院でプログラム組んでもらってます。
私の場合、スタンダードなので１対１です。モデラート・アグレッシブなら
ブレンダー１対トレチ２を毎夜、ベリー・アグレッシブならブレンダー１対
トレチ２を毎朝夜、いずれもトレチ0.05％。
病院からガイドブックの様な使用冊子もらうので、それに詳しく載ってます。
強いと感じる人は、ドクターがもっと穏やかなグラジュアルやフレキシブル
を勧めると思いますよ。

いや、病院なんか行ってないからｗ
まあ色々と不安な人は、行けば精神的な後ろ盾にはなるんじゃない
自分はﾘｯｿﾞ先生のとこで充分だけど

それにしても朝晩ﾄﾚﾁ使いとは、ｱｸﾞﾚｯｼﾌﾞにも程がある
ていうか、意味あるのかしら
毎日でもかなりｱｸﾞﾚｯｼﾌﾞだと思うけどねｗ

ワンクール（６週間）をもっと早く進めたい人用ね。
べデラートアグレもベリーアグレも。

肌の代謝ｻｲｸﾙ無視して、ﾜﾝｸｰﾙを早く進めるとか、
朝ﾄﾚﾁ使うとか、病院も吟味しないと恐いな・・・

↑病院でやるなら無理なプログラムを組む事はないでしょ？
その人の肌や生活環境で選んでくれるんだからさ。
それに、２・３週間に一度は見てもらうわけだし。
よく考えましょう。

病院だのドクターだの過信しきってる人、痛すぎ・・・
「金儲け一番患者の都合は二番」なんて医者はいくらでもいるのにさｗ

はっきりいって病院は「疾患の治療」が専門であって、
美肌目的のものは専門じゃない。
トレチノインについての見解なんかも、医者によってばらばら。
ビタミンC、誘導体等々、その他の「美肌にキク」と言われてる成分も然り。
病院＝安心、安全ってわけではないと思うけど。
「ドクター」って単語で安心しちゃうタイプの人は、いいカモだよねｗ

確かに病院に過信しすぎるのもどうかと思うけど、
今までのレスの中に、毛細血管拡張になってしまったとか
赤くなったまま肌の色が戻らないとか、そういうのって
どうなのかと思う。病院に通って始めろとは言わないけど
肌の状態が酷くなって、慌てて病院に駆け込んで”オバジのせい！”
って言われてもねー。
金儲けだけの医者ばっかじゃないし、いい医者に巡り会えない人も
かわいそ・・・・。

>>329
で、結局何が言いたいのかさっぱり判んないんだけどｗ

あなたもねｗ

ドクター必死だなｗ

皮膚科の先生にオバジニューダーム勧められて、お試しセットみたいなの買ったんだけど
皮剥けが恐くて今だに出来てない。。。

ブレンダーとレチンだけでも効果があるので、薄くしておでこだけでも試してみたら？
頬や口元よりも剥け度合いがひどくないし参考にはなると思いますよ。
ブレンダーとレチンで十分綺麗になるし。
ちなみに私はフルセットやってて１６週目です。
関係ない話しですが、昨日TBSのすぱすぱで顔の垢を剥きすぎると良くないと言ってた。
オバジやってムケムケになった私としては複雑だった。
３日間肌を断食状態にするらしい。確かにみんな綺麗になってた。

ブレンダーとレチンって冷蔵庫で保存した方がいいんですか？？

おひさ〜の登場です。
お水系の女性に自己紹介するね♪

兎に角顔画像載せたホムペ作ってるんで、見て連絡してよ！
ヨロシクね（●＾O^●)

http://www5e.biglobe.ne.jp/~suzuki_1/top/mako/mac%20Profile.htm

TBSの私も見ました。
>>334さんとちょうど同じ位プログラム中です。
３クール終わったら一度やってみたい、肌断食。

オバジのHP見たら小鼻は塗っちゃダメとかいてあったけどホント？
毛穴の黒ずみ改善したいのに--------!!!!

voceの今月号に試供品がついてたね。
この試供品って薬局には置いてないのですか？
私は毛穴の目立つタイプなのですが、結構敏感肌よりで・・・。

ざっと過去レスを読みましたが、敏感肌の人にはよくないらしいとの書き込みもあったので、
即現品買うより試供品を試したいなって思って。

>339
VOCEの付録は同じオバジでもクリームプログラムではないっしょ？
クリームプログラムはトライアルサイズのセットが売っているはず。
海外オンラインで買ったことがあるから。

確かにトライアルセットは売ってますよね。試供品はないと思います。
でも試供品があったとしてもちょっと試しても効果はわからないと思います。
逆にリアクションひどくて不安になる気がする。
私は始めてすぐにリアクション出たから。

オクでフォーミングジェルとブレンダーアジアverが3900だぁ！
http://openuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/koushibajp?

アジアバージョンってアメリカのに比べてどうですか？！

アジアンバージョン初めて知りました。
私が使ってるのはアメリカでたぶんきついタイプだと思います。
アジアを使った人の感想私も知りたいです。

>>338
小鼻は塗っちゃダメっと言うより、顔や鼻に塗るとどうしても
小鼻の脇に沢山クリームが寄ってきて集まるから、塗り過ぎないように
ってことじゃないかな。
口角のところとか、始めのうちは塗りすぎると他より剥けが酷いから
塗り過ぎないようにしましょうって事で。
周りに塗るだけでも、浸透して行くからね。

>>345
そういう意味なんだね〜！！
ありがと。気をつけてやってみる！

元アジアバージョン愛用者です。
ニキビもくすみやこじわも、すっかり良くなったので、もう使ってないけど。
香料も着色もほとんど無い感じなので
にきびや肌荒れに悩む人には、安心して使えると思う。
アメリカのは、ちょっと綺麗なピンクだったり、に落ちやテクスチャーが
化粧品ぽい感じですよね。
とにかく、皮膚科に通っても治らなかったしぶといﾆｷﾋﾞも、
どんなにお金をかけても若返らなかった肌も信じられないくらい綺麗になりました。
一時期、皮がむけたりしても、絶対やる価値があると思う。

あ、でも、クレンジング（フォーミングジェル）はアメリカのが好き。
アジアバージョンよりも鮮やかなピンク色だけど、、香りはよいです。

しかし、今はアジアバージョン手に入りづらくなりましたよね。
友達はハワイから個人輸入してたけど、やはり高かったみたいです。

自分のオバジ、多分アメリカものだけど
全然ピンクじゃないのだが・・・

クレンジング→ほのかに黄色め
ローション→綺麗なブルー
クリーム類→白

348さんの仰っているピンクのものとかって何？

レチンを少なめにすれば皮剥けしないのかなぁ？？？

自分のも>>349さんと同じ。
ビンク色も、香りも特に・・・。

>>350
使い始めはやっぱり剥けるんじゃないかな〜
慣れちゃうと結構沢山つけても剥けなくなるけど。

あのさ、洗顔２種類あるよね？
ちょっとは頭使おうよ

まぁまぁ・・
私は洗顔2種類使っているんだけども
夜に使っているのがオイリー用のピンク色
香りもバブルガムっぽい

朝使っているのが透明で香りもそんなに感じないモノですよ。

みんなはクリームプログラム使って、どこがどう改善したの？！
おしえて〜！

頬全体にあったシミが、大きいのも小さいのも綺麗になりました。
ただ、真皮にあったらしい凹みが小鼻周りに現れてしまって、ボチボチ
色々試してます。
でも、基本的にワントーン明るくなって（もとから色白だけど）下地・
パウダーでメイクは超簡単になったし、皆に肌綺麗になったと言われます。
私には、合ってたみたい。

一番悩みだった凹みは倍の大きさで目立ってきてる。3年前からCP3ヶ月x5回。
シミそばかすは消えてきたけど、正直これだけお金かけた意味は・・・？？
クリニックでやってるから今まで100万以上は使ってると思う。

ニキビやニキビ跡、毛穴にはきくのかな？
ここのスレ見て興味でてきたものです。

かなり年齢のいった方でも
クリームプログラムしたら　○モホルンリンクルのＣＭには出れるんじゃないかな？

ニキビ痕は、凸は平らに目立たなくなると思うけど、凹みは無理だね〜。
毛穴は、私は汚れも取れて綺麗になりつつある。
それにしても>>356さん、お金掛かってるね。
私、最初のフルセットはクリニックで買ったけど、それ以外はネットで安く買ってるし
クリニックでの3週間に1度のチェックでも検診料500円のみ。
私は、リアクション時恥ずかしかったけど、やって良かった。

明るさはワントーン上がった感じです。
ただ毛穴にはあまり効果がない気がしてます。
なので今はビタミンで引き締め狙ってます。

３クール終わって、メンテに入った人にお聞きします。
週何回位使ってますか？オバジ使用しない日はどんな基礎化粧品が
お勧めでしょう？
間もなくプログラム終了なので、病院で聞けばいいんですけど
やっぱり経験者の人にも聞いてみたくて・・・。

私の場合はメンテ中もオバジ使ってるよ
レチブレなしでトナーとクリア、日焼け止め
って使っているです
色々試したりもしたんだけど、これが良かった
ずいぶん前のレスでそもそもメンテ中はレチブレ抜き
でオバジそのまま使うのが正しいって見たよ

メンテってどのくらいの期間するものなのかな

私は洗顔は残ってるオバジのもので、化粧しない日はオバジのプレローションと
オバジCを使ってます。
乳液とか使わなくてもこの暑さでオイリー気味になるので。
化粧しなくてもちょっとした買い物の時は日焼け止めをしてます。
あとは１週間に一度レチブレを。

オバジとは、離れられないっということか・・・。

他のブランドの基礎にするとトラブルのかな。

敏感肌ではないけど皮膚が薄いと良く言われます。
こういうタイプはやはりオバジは危険ですか？

>>365
んなこたーない

>>366
やめたほうがいいと思うよ

>367
レスありがとう。
やはり危険ですか…。

なんか、オバジ止めたらお肌元に戻りそうで怖いのよね〜
基礎化粧品でお勧めのとかあるのかな。
油分が少ない方がいいとか・・・・。

オバジ始めて１週間です。
レチ０．５ブレ２くらいの割合で、
だいたい２日おきに少なめに入れてます。
最初じんましんみたいなのが額を中心にたくさん出て、
あと赤いにきびとかも．．．。
５日めくらいからちょっとずつ剥けてきました。
皆さんは、今の時期もレチブレやってますか??

普通にプログラム通りやってる。
この時期紫外線がどうのってことで、やらない方がいいって意見もあるみたい
だけど、日焼け止めまでしっかり塗れば問題ないと思う。（マメに、塗ってね）
ずーっと、外に出てたり、海いったりしなければだけど。
それに、普通より随分ブレンダーみたいだし、いいんじゃないの。
ただ、普段のお肌の状態がわからないから”絶対大丈夫”って言えないけどね。
心配なら、駆け込み病院へ。

>369
私は戻ったよ〜
三ヶ月オバジやっては止めて、その後三ヶ月かけて汚くなりｗ
を繰り返してかれこれ２年くらいかなぁ
だから最近はオバジやってないときの基礎化粧品は
金かけてないっす。なに使っても効かないんだもん・・・
（もともと何使ってもダメで、唯一効いたのがオバジだったんだけど）
肌が薄くなったら困るとかハイドロは良くないって聞くから
とりあえずはいつも三ヶ月で止めるんだけども。
一生この繰り返しなのかなー

私、皮膚が薄いけどやってます。
病院で相談したら大丈夫だと言われました。

オバジは１８週でプログラム組まれてるから、約５ヶ月
続けたほうがいいんじゃない？それからメンテって感じだから。
３カ月で止めちゃうと、肌の改善途中だから元に戻っちゃウンじゃないの。

５ヶ月続けようが、１年続けようがやめれば戻るよ
もう何度も出てる話題だけど

今度はジェントルクレンザー（って敏感肌用？）オクででたね。
↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69861116
フォーミングは安く落札されてたけど・・・（合掌

あと、トレチよりも副作用少ないやつでレノバっていうのもあった。
これ使ったことある人の体験談ｷﾎﾞﾇ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41119319

レノバって、要はトレチノインじゃないの？

トレチなんだけど、保湿成分が入ってるとかなんとかじゃなかったっけ？

>>375
そっかなー、私はオバジでシミも無くなって綺麗になったけど。
肌状態もズーっと良いままをキープしてるよ。
前出でも同じように綺麗になったっていう人いたよね。
もどっちゃったっていう人は、もともとどんな肌質でどんな使い方してって
教えて欲しいけどねー。

メンテもなにもしないでいたら、普通は戻るよ
逆に戻らない人がどういう肌質で、どんな使い方してるか教えて欲しいよ

メンテはしてます。
最初は１週間に２度。３ヶ月くらい。
その後は、時々使ったりしてるけど特に決めてない。
もともとは、凄く乾燥肌で頬の辺りに日焼けのシミが沢山あったけど
それも無くなったし、今は肌質もノーマル。
でも、体の中から気を付ける様になった。サプリとか。

書き方悪くて申し訳ナイ。
カンペキに元通りってわけじゃなく、良くはなってるんです
オバジ後はシミがなくなり吹き出物が出なくなった。
もとは地黒でキメが荒く脂性じゃないのに毛穴全開でくすんでるのですが
それが肌触りがよくなって化粧でごまかせるようになった。
でも、オバジ中（後期）は明らかに肌色が明るくなりスッピンでもOK!?
くらいになるんだけど、止めると毛穴とくすみ、色は戻るかんじ。

メンテっていうか、かなりあれこれ気を使ってるけど
化粧品関係で効果を感じたものはなかったなー
むしろ塩とか重曹とか洗顔法とか、美容板あたりの民間療法
っぽいやつのほうがいいかんじ。

やっぱ、オバジ一通り終わったら肌断食やってみよーっと。

前にもあったけど１クールって１２週じゃないのー？
で、合計３６週で１個のプログラムだと思ってたんだけど
１８週１クールって上で言ってたね

分りにくい書きかたしてスンません。
反応期（６週間）耐久期（６週間）完成期（６週間）で、
プログラム完成だからそれが言いたかったんです。
TVプログラムの１クールは確かに３ヶ月だけど・・・。
オバジはこんな感じです。

こんばんは♪
オークションにニューダムシリーズの新しいのでCシリーズって出てますよね？
使ってみた方いらっしゃいますか？日中用らしいのだけど・・・
日焼け止めもCシリーズででてますな？

Cシリーズって>>レチンを使いませんので、顔があまり赤くならず、
ひどく剥けません。　乾いてがさつく感じになる方もいらっしゃいます。
剥ける角質の多いい方には　obaginu-derm　をお勧めいたします。・・
って謳ってるよね。日中用ってのは初耳だけどそうなの？

Cシリーズって何物なんだろう保守あげ

リッゾ先生のところで売ってるベラデルマシリーズとは違いますよね？

何者って？

ベラデルマとは違うと思います。

レチン使わないんだったら、レチン以外は普通の化粧品なわけだから
あえてオバジを使う特別な意味はないようが気がするんだけど・・・・

http://happy-gorilla.com/OBAGI.htm
自分はいつもここから買ってるんだけど、Cシステムも
販売始めたよ。レチン云々でオバジ使う使わないは、その人の
自由じゃない。肌に合うもの使えばいいのさ。

Cシリーズ使ってるよ
まあ普通な感じ
私はクリームプログラムの方がいいと思った
ただ美容液は結構良くてプリプリになるよ
今使っている分がなくなったらプログラムに戻って
美容液だけ組み込もうかと思っています

オバジ保守

私もクリームプログラム終了したら、Cシリーズ使ってみたいな。

間もなく１８週、全プログラム終わるんだけど、今一歩・・・。
確かに、凄く目立ってたシミはほとんど消えて、くすみも無くなったし
ハリも出たけど、まだまだ改善の余地アリって感じで。
この後って、何をやればいいんだろう。ブルピはなんだか怖いし。
誰か、参考意見教えて〜！

>>398
私はTCAピーリングやって仕上げはばっちりですた
もともとこのプログラムは、ブルーピールの前処置ってことだけど
たしかにブルーピールちょっと怖いよねー
私もそう思ったから、何軒か美容皮膚科まわって
低濃度のTCAやってもらいますた。ダウンタイムは10日くらい（すごい剥ける）
効果はあるYO!

説明不足だったけど、ブルーピール＝オバジ風TCAピーリング
ってことだったので、ブルピほど大げさじゃないTCAにトライしてみたのでつ。
低濃度のホームキットにトライしてる人たちのスレが美容板にあるよ。
危険ぽいところはありますけど。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1092365883/
(DAT落ちした前スレ）

あ、しまった。全然違うURLはりつけてしまった（汗）
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/14/1075780462.html
これです。

>>399丁寧な情報ありがとうございます。
TCAは濃度の濃いものを凹みのみ楊枝のようなもので、
てん付してもらった事があります。
でも、全体にはやった事無くて。ホームキットもなんか
やる勇気無い。
399さんはどちらの病院ですか。良かったら教えたくださいませ。

このプログラムって脂肌が一番効果あるのかな？
ニキビどうにかしたい・・・

自分ももう直ぐプログラム終了。
でも、ファンデーションを塗った後にペロペロ薄皮が剥ける。
だから、もっぱら下地にルーセントパウダーのみ。その方が綺麗に
見えるからいいちゃー良いんだけど、たまにはバッチリメイクも
したい。まだ、肌が改善途中なのかな〜。
自分も３９９サンに聞きたいよ！！

プログラム終わったらどんな基礎使ったらいいの〜？

おばじー
おばじー

伸びないね・・、。・・・、。

>>405
私はスキンシューティカルズ使ってる。
VCとヒアルロン酸の液みたいなの。
レチンを塗った後は浸透が良くなってるのでVC何かがいいかなーと。
でも夜のケアはクリア・エクスフォダームは使ってます

エクスフォーダムってAM使用かと思ってた。
入れ物にAMって記載されてるから。

>>409
エクスフォーダムは朝使用で間違いないよ。
レチンとAHAは同時使用するべきではないから。

>>408
スキンシューティカルズ気になる。
でも、どれを使っていいのやら悩む。
フルラインの方がいいのか、それとも・・・。
ふ〜む。

エクスフォダームは基本的にAM使用だけど、
レチンが強すぎる人とか代用して夜使ったりするって聞いたから、
メンテに入ってレチンは中断して夜にエクスフォダームにしてみたー
レチンと併用はしてないけど この使い方ダメなのかな？

>>411
スキンシューティカルズはトナーとVCとセラム使ってますが、
序々に濃度上げていこうと思ってます。調子いいんで〜。
私の場合は残りは痕と少し凹凸アリだから、VCは入れていきたいと思って奮発してますが、
オバジでツルツル満足できたんならココまでお金かける必要はないと思うー

このすれをよんで、関心を持ちました。
そろそろ始めてもよい時期かしら?
ネットで買おうと思いますが、お勧めの販売店ってありますか?

メンテ期間に入りやした。
自分は病院で始めたから、取りあえずやり方を参考に
してるけど、クリアとエクスフォーダム、ブレンダーとトレチを
それぞれ週2回ずつ曜日を変えて使ってます。
（月・水クリア、エクスフォーダム　火・木ブレンダー、トレチってな
具合）急に、すべて止めない方がいいみたい。
あとは、トナーの後にVCを入れるとベストだそうですヨン。
自分は、顎にボコボコッとニキビ後が三箇所くらい
ケロイドみたいになって固くなってる所があるので、
ステロイドを打ってもらいました。

>>413
私はSIBポートで買ったー

http://happy-gorilla.com/OBAGI.htm
自分は↑ここ。

これから始める人は、乾燥肌だと結構辛いんじゃないかな。
オバジって、最初は特に乾燥させて剥けるし、その間保湿は
できるだけできないっしょ（保湿すると肌の改善は遅くなる）

携帯からは買えないのでしょうか？

オバジしたいけど高いよーー

取りあえず、クリアだけっとかやってみればー。
自分の行ってる病院の看護士さんも、ブレンダー＆トレチだけっとか
やってみてるよ。
肌に合いそうなら、ちょっとづつ揃えていけばいいじゃん。

今月いっぱいで、退社するので、
オバジやるぞー。
オバジ使用を決心するまで、２年かかりました。
10月になったら、レポします。

オバジ注文しました。
始まったら、レポします。

ﾜｸﾜｸ

メンテ期間に入り、久々に病院に行ったところ
1週間前に始めたっと言う人が駆け込んできました。
”皮がむけてしょうがないんですー！これからもっと酷くなるん
ですかー”って。”看護婦さん達、なだめつつも”始める前に
先生から説明どのように受けましたかぁ？”ってビックリしてた。
時々、いるらシーそういう輩。
リアクションが酷い人もいるけど（私も2週間は結構赤くなるは
剥けるはで）今はやってよかったと思ってる。
使用法守って、半年先目指して頑張って！

こんにちは。今日からオバジ始めました。
お医者さんには、４ー６週間後に来て下さいと言われてます。
６ヶ月、オバジを使用すれば、ほとんど肌の状態が完治するって言われましたが、
私はブルーピールをやろうと思っているので、来月までちょっと肌の調子を
見てみます。頑張るぞー！

おー！始めたのですね。
自分が通ってるクリニックは3週間に1度のペースで
診察してもらってました。最初の1.2週はリアクション
出る人はすごーいから、心配だったら病院行ってみてね。

これからの季節は、オバジ仲間増えて
嬉しい限り！
皆、一緒に頑張ろうねー！

４２４です。何か、嬉しいコメント有難うございます。
今日で２日目だけど、口の周りが痛いです。
他に頑張っている人がいると助かります。頑張りましょう！

>>427
口の周りが痛いって、どんな感じでしょうか?
また、二日目の様子はどうですか?
顔が赤くなったり、ひどい皮むけになったりしてますか?

>>416
>>415
ありがとん　

私ココで買った
ttp://www.cosme2han.com/
商品到着まで1週間かかりました、遅い？
あと、安野モヨコさんも使っているって本当？

>>424
口角とか小鼻の脇とか、しっかり塗りこんじゃうと最初は結構
キツイかも。そんなに際まで塗らなくても肌から浸透するから
無理しないでね。

赤くなるのも、皮が剥けるのも、人それぞれみたいだけど
そのリアクションが嫌ならオバジは止めといた方がいい。
私は凄く剥けた所の方が、綺麗な肌になった。
目の周りの乾燥して突っ張ったりする感じも、まったく
無くなって良かったと思ってるよ。

obagi c rx

>>430
海外からなら遅くないと思うけど、ちょっと高めだね。
トレチノインも無いし。

私は5点フルサイズのセットで$179.50でした。
レチンは別のところでジェネリックのを買ったから合計200ドルしなかった。

>>428さん、
今日で３ー４日過ぎましたが、肌は赤くないですよ。
口の周りだけ、皮が向けたり、つっぱったりしてます。
昨日まで、口の上あたりが、乾燥しすぎて、ぴりぴりしていましたが、
今日はその痛みが和らぎました。

＞＞431さん、
口の周りは沢山塗らない様にしてみます。
もうちょっと頑張って、肌に異常が出たら、病院の先生に見てもらいます。

この乾きは、いつまで続くのかな。。。でも、頑張ります！！

434さん。

どこでお買い求めになったのですか？？
サイト教えてくださーい

今日から、オバジはじめました。
田舎なので、医者なしでやります。。
この掲示板にお世話になることが多くなると思いますが宜しくお願いします。

口の周りや目の周りを避けたほうが良いのは、どれですか？

宜しくお願いします。

はぁ、頼んだオバジのセット、肝心のレチンが入っていませんでした。

レチンを入手するまでまずこのセットでトライしてみよう。
レチンは、ネット通販以外に手に入れられないのでしょうか?

>>437
避けたほうがいいって言うか、薄く塗るくらいの方が
いいよ。目の周りは皮膚が薄いし、口の周りはよく動かす
所だから。小鼻の周りは普通に塗っても結構たまって（？）
くるでしょ。慣れればどんなつけても平気だけどね〜。
最初から結果を急いでガンガンいくと、毛細血管拡張とか
なっちゃうから気をつけてね。

>>439
ありがとうございます。

これって、トナーとかも避けたほうがいいのかな?
レチンのお話?

一番気を付けた方がいいのは、やっぱりトレチノインだけど
エクスフォーダムなんかにも結構剥離させるためのものが入ってる
から、慣れるまでは徐々にって事で。
トナーは、皮が剥けたところにはしみるよねー。
でも、PH整えてくれるからいいんじゃないかと思う。

>>436
オバジの方は最初の注文に国際電話かけないとダメですが
英語が普通に話せるなら一番安いと思います。
http://2cool2fast.com/neobagidiscountpricelists.html

レチンはジェネリックのメキシコ製を買っています。
0.05%が40gで$17.95、0.1%は40gで$22.95。国際送料が$12.95です。
http://www.myrxforless.com/pharmacy/product-results.asp?keyword=retin&Submit=Go

ご参考になれば。

>>437
自分でやるんだったら、もう少し勉強してからやりなよ
いくらなんでも不勉強すぎ

レチンなしで、2日目です。
今日は、顔が熱くてぴりぴりすると思ったら、赤くなってきました。

ぬった後、モロモロと垢みたいに取れるのは、皮膚なのか?それともクリアやエクスフォーダム
が取れているのか?

あーやりてえなー。おまんこ。

角質が取れてるんだと思うけど。

もちょっと、勉強しましょう。

obagi C-Rx をはじめて今日で10日目。
3日後位に顔中に小さい薄っすらとした赤い発疹ができ、痒みもあって不安だった。
けど、今は消えてて、気にならない。
小さいシミが少し浮いてきたような感じ。
ただ、触った感じで肌理が変わってきてる気もするので、今後が楽しみ。
とりあえず2サイクルでどんな感じになるか。

ちなみに臭いは良くない。
デイローションと洗顔料は甘いフルーティーな臭いだが、
セラムとナイトローションはくさいかも。

このスレの過去スレは、ないのでしょうか?
おまいら、ご誘導のほどよろしくおながいします。

次は、スレを立てる前に皆でテンプレを作りましょう♪

新しく始める人は、質問や不安がいっぱいあるものだし、
それを【勉強不足】と片付けてしまっては一向に良いスレにはなりません。

新・旧の体験者が混じって話していくのがこのスレのよさだと思います。

とりあえず、過去スレ発見
http://life2.2ch.net/female/kako/1010/10105/1010501673.html
http://life.2ch.net/female/kako/998/998881146.html

昔、ﾃﾝﾌﾟﾚ作成した者ですが
このｽﾚのひとつ前か、もうひとつ前あたりで作ったんで
それ見つければあると思うよ

>それを【勉強不足】と片付けてしまっては一向に良いスレにはなりません。
質問の内容によるよ
ｱｲﾃﾑの使用方法なんかの基本的事項くらい、自分で調べるか、購入先に聞くかしないとさ
ただでさえ、教えてﾁｬﾝの多いｽﾚなのに
まあ、それが原因で昔ほど経験者の人はあまりこないｽﾚになっちゃったけどｗ

以下、コピペ

>クリニックで治療するメリット
>○特に初めての人はレチンに慣れるまでは医者のアドバイスが頼り。
>○炎症や使用量については個人差が大きいので医者でさえも最初は
>はっきりと決められない。通院して様子を見せて適量の指示を受けるのが一番。
>○場合によっては激しく乾燥、ひび割れするのでそれをやわらげる薬も処方される。
>○お金がかかってる分、くじけないで続けられる（ｗ

>初めてのクリームプログラムは個人輸入だと不安がつきもの。
>自己判断だとリスクが大きいから途中で止めてしまう人が多い。
>冬は特に毎日の皮ムケ、赤みで精神的に負担がある。
>化粧もしばらく（1ヶ月以上）は出来ないから外出が制限される。
>間違った使い方をするとかえって肌に色素沈着やシワが目立つようになる。
>自己治療が上手くいかなくて皮膚科に駆け込みかえって時間とお金がかかる恐れも。

>その辺をよく考えて始めたらいいんじゃないかな？

自分もそう思った。

C-Rx使用11日目
前まではケアした後はテカリがきになっていたけれど、
今はマットな感じになってきている。
気候の影響もあるのだろうけど、少し陶器のような感じの肌質になってきた。
煙草吸うけどテカらないのはありがたいね。

ちなみにコレはじめる前はC20とK+とプレローション使ってた。
これも良かったけど、コストがかかるのが難点かな。
ま、ハイドロキノン塗り続けるのちと怖いので
C-Rx終わったら戻す予定。

クリームは皮ムケが嫌なんで踏み切れない。

そういえば、目の下の皺がほんのちょっと目立つように感じる。
コラーゲンの生成が活発になれば、消えるものとして、今は我慢してる。
とりあえず2サイクルくらいは今のままでいこうと思ってる。

他に使ってる人っていないのかなぁ？

クリームは6週間が1サイクルだけど、C-Rxも同じ？

ﾎｼｭ

あたし保母さんなんだけど、運動会おわったら
念願のオバジ始めるぞー！！早く始めたくて
ウズウズしてたんだー！！今運動会練習で紫外線に
あたりまくりだからね。。。

これからの季節、特に乾燥が厳しくなるから
めげずに頑張ってね！

オバジをはじめて、5日目くらいにあかみ・かゆみ・皮むけがひどかったので、
5日お休みしてました。
今、だいぶ皮むけと赤みがおさまったので再開したいのですが、
くすみやしみがたくさん出てきました。
皆さんも、始めたときはしみやくすみがたくさんでましたか？

休んだらまた一からやり直しじゃない？
量を減らして毎日続けたほうがいいと思うけど。
使用方法はキチンと確認したのかな？

一からやり直しってどういう意味？
無理して毎日続けることもないと思うけど

毎日が無理なら、2日おきとか3日おきでやったら。
肌に耐久性が付かないと、赤みも皮剥けもなかなか
治まらないと思うけど。

みなさんありがとう。
2-3日おきながら、オバジをやってみることにします。

きれいになりたいな。

久し振りにここに来て見ました＾＾；
夏も過ぎ、そろそろトレチノインを本格的に使う季節かな〜と思って・・・
きれいになるためにがんばりましょうね！

私のオバジ経歴・・・
ただいま３年目。最近ｃシリーズを購入するも、NU-DERMシリーズに戻ってしまいました
長年の習慣で化粧水を洗顔の後つけずに美容液・・・というのが、ダメみたいです

でも、Cシリーズの洗顔と日焼け止めはとてもお気に入りで、こちらの方を使っていくことにきめました

薄皮がむけてくるとき、ついつい爪の先で、ぺりっとむいたり
かさかさと擦ってとってしまいます。
すると、真っ赤なひふが出てきて、とても痛い。。

うっかり、やってしまった人、何か対処してますか?

>>464
皮がむけると気になりますよね＾＾；
私はシャワーに入って洗顔するときにこすっちゃいます
でも、お医者さんに絶対にはがさないでください！はがしたりこすったりすると後にシミになりますといわれてます
私は過敏ではないので、赤くなっても通常のプログラムを実行してますが、敏感肌の方は1日くらいは
そこの部分を触らないほうがいいのかもしれませんね

付けたしですが、トレチノインを塗るときに、小鼻の脇とか口角にたまってしまって、パクっと切れちゃうこともあるらしいです
エステの方がそうなったらしいのですが、そこの部分をさけて通常通り縫ってもらって結構ですといわれたらしいので、
あんまり問題ないのでは？
本当はいけないけど・・・って言いながらおそわったのは、私がやっているように洗顔で肌がふやけているときにやさしくこするです
本当はやってはだめだけど、どうしても皮剥けが耐えられない場合といわれました
乾いているときには絶対にダメだといわれましたよ

>>465
ありがとうございます。
やはり、乾いているときはだめですね。
たしかに、乾いたときはがしたところの赤みが取れなくて、
しみになってしまったようです。。。
それから、濡れているときにあごをクルクルとしてこすって皮を削ったら、
そこも全体的に黒ずみが出てきて取れなくなってしまいました。。

触らないように我慢我慢ですね。

今の状況は、顔は赤いし、皮もむけるし、
けしょうでもカバーできないし。。つらいっす。
今、トータルで3週間くらいです。
ほかの人も、この時期大変みたいだったから、
私もあきらめないでがんばりたいと思います。

あんまり、皮むけ＆かゆみがひどいときはオバジのを使わないで、
アトピー用の基礎を使ったり、バーユ塗ったりしてます。

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皆さん、どれくらいで「キレイになったワ」と感じ始めましたか？

>>468
私はトレチノインをはじめて1ヶ月が一番ゆうつでした。きっぱりあきらめればいいのに、ダメといわれてたのに、ファンデーション塗ってはもっと落ち込み、
人と会わないといけないときには、昔の化粧品を引っ張り出してきて、パックや保湿をベタベタ塗ってでかけました。
最初の1時間くらいは良いのですが、それを過ぎると皮膚病の人みたいに気持ち悪いぐらい皮向けして、
自分でも帰りたくなるぐらい気持ち悪い顔になりました
こういう過去を考えると、私の結論はこうです
皮剥けしているときは、化粧（ファンデーション・お粉類）は絶対しない！
アイシャドーとリップメイクのみで、日焼け止めをこまめに塗るです


オバジは油分がいけないらしいので、皮剥けしてもバーユとか塗らないほうがいいと思いますよ！

余計なことかもしれませんが・・・

>>470
私がはじめてオバジをやってよかったと感じたのは、2ヶ月目ぐらいです。
口の上にヒゲ様のシミがくっきりあったのですが、薄くなったというより取れちゃったんです
半年たったら、頬にあったシミやソバカスがほぼなくなりました
会う人会う人にきれいになったといわれ、うれしかったのをおぼえています

ただいま、会社で窓から差し込む光で左頬にシミが浮いてきたので、格闘中です

日焼け止めはマメに付け替えたほうがよさそうですね

>>471
そういう中途半端な性格が良くないってことだね。
始めるなら、覚悟決めて、ﾙｰﾙ守ると。

>>473
オバジ使っていないのにひやかしですか・・・
こういう気持ちがわからないというのは使ってない証拠ですね〜

>>471
体験談ありがとうございます。
今の私と、同じような道を辿った人がいると思うと、
安心します。

しかし、顔の赤みを何とかしたいと思うと、
ついついファンでに手が伸びてしまいます。
油分も利用しないようにします!

皮剥けの酷いのは、1ヶ月でおさまりましたか?
レチンは毎日塗っていたのでしょうか?

>>475
私の体験談で申し訳ないのですが、顔の赤みはリキッドを塗っても隠せませんでした
あきらめて、血色の良い人と思われるしかないかもしれませんね
ファンでかわりには到底ならないかもしれませんが、6番の日焼け止めを混ぜて使っています
サンブロックとサンフェダーでしたっけ？SPF15とSPF24のをブレンドすると、かすかですが、色がついてくれます
私はもう皮剥けはないので、その上に透明なお粉をはたいています

レチンですが・・・
最初の2週間は週１、その後2週間は週２、その後は５ヶ月ほど毎日塗っていましたよ

その後は、夏になってしまったということもあり週１くらい。

お医者様の支持に従ったほうが良いとは思いますが・・・
個人でやってらっしゃるのでしたら、無理はしないであまりにもひどい症状がでたら、しばらく時間をおいたり・・・とかも必要かも


でも、くれぐれも口周り、小鼻はあんまり付けないほうがよいと思います
切れちゃってしみたりするので、頬につけたあまりをちょっとつけるくらいで・・・

がんばってください

>>474
冷やかしじゃないの。使ってないのはそうなの。
使いたいから、スレ読んでみたの。
でねー、自分も優柔不断だから、中途半端にやっちゃうと逆効果ってことか〜と納得したのよ。
とりあえず、彼氏とかｲﾅｲ時期はやめようと。なんか出会いとか意識しちゃうとねー
そんなんなってたら、化粧やっちゃいそうだしね。そうだとすると接客業の人は
やめといたほうは良さそうだねー

>>470
プログラム終了（6+6+6週）し、現在メンテ期間に入り2ヶ月に
なります。
私の場合、顔の赤みが一番酷かったのは最初の2週間位、それ以降は、
自分も回りも慣れちゃったからなんとも言えませんが。皮剥けは、
1ヶ月位ガンガン剥けましたね。でも、とにかく最初の6週間は
できるだけ保湿しないようにって医者の意見を聞き入れ、我慢して
ました。4月の後半から始めたのですが、乾燥肌だった為（紫外線対策を
しっかりしてれば）秋冬に始めるより良かったです。
トレチは、毎夜0.05％を注意書き通りの量を、ブレンダーと同量混ぜて
使用してました。
今は、ファンデを塗ってない時の方が肌が綺麗といわれます。
頬にあった細かい沢山のシミもなくなり、自然の赤みが頬紅差してるみたい
で、いい感じです。ちなみに、メンテ期間に入っても、うすーく皮剥けする
事はあります。もう少し頑張って、小じわとハリをっと思ってます。

>>477
はい。ｻｲﾅﾗ

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1087784115/

ここでお待ちしてます

皮剥けに関しては、散々ｶﾞｲｼｭﾂだけども、人によります
何ヶ月やってもずっと皮剥けしてしまう人もいるし、
自分の場合は、割りにすぐ耐性がついてしまったので、
毎日使用で、１ヶ月くらいでおさまりました
（元来肌はかなり強い自覚あり）
本当につらかった時期は、剥け初めてから１０日程だったと記憶してます

ただ、先述の通り、人によっては何ヶ月、何年使っても
赤みと剥けがおさまらない人もいるようです
（一貫して、全く剥けない人もいます）

連投ｽﾏｿ

化粧に関しては、「しないほうがいい」という意見が大勢のようです
「いい」というのは、肌にとってももちろんですが、
見た目についてもそうです
やってしまうと、ﾌｧﾝﾃﾞが皮膚とともに、ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ落ちてきてしまって
かえって汚らしくなってしまいます（剥けが余計に目立ってしまう）
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ上、唯一許されていた、ﾆｭｰﾀﾞｰﾑｼﾘｰｽﾞのﾌｧﾝﾃﾞも、
このｽﾚで好評だったのですが、廃盤になってしまいました

どうしても、お化粧しなきゃいけないときは、ﾊﾟｳﾀﾞﾘｰより、ﾘｷｯﾄﾞのほうが
崩れ方はﾏｼかと思います

ちなみに、あんまり剥けが酷く、ｽｯﾋﾟﾝ晒すのが恥ずかしいので、「花粉症」だと偽って、
一日中ﾏｽｸで顔を隠す人もいました

>>477
気味の悪いものが憑依している感じ。顔面なんかより背後に注意。





死ぬよ。

こんばんは！やっと２週間以上オバジ続けてます。
最近やっと口の周りの皮剥けが前よりかは良くなりましたよ。（ほっ）
最初の１０日間はお化粧してませんでしたが、会社に行かなくてはならないんで、
今はちょっとだけしてます。

RX使った方、続けてみてその後肌の調子いかがですか？

>>484
Cシリーズのことでしょうか？
私は、一応購入してみて２回つけてみました。
好き好きだとは思うのですが、従来の法が私は好きだったのでそのまま放置しています
メンテナンス期間に登場させようと思っております

秋になり、紫外線を気にしつつ、トレチノインと５番をまた始めてみようかと思ってます
夏の間、トレチノインをつけなかったら、またうっすらシミが・・・
いつまでやり続けなければいけないのだろう・・・一生・・・かも

レチ・ブレを週１ペースで、ひどい赤みも皮むけもなく
１ヶ月でほとんどのシミとくすみが取れたので
気をよくして　週２ペースにしたら　くすみが出てきた・・
これは　週１ペースに戻すべきか
それとも　過激に毎日にするべきか？

ちなみにレチ0.05で１：１です。
どなたかアドバイスいただけたら嬉しいです。
お願いいたします。

↑週一でそんなに綺麗になれるなんて羨ましいですね。
通常のプログラムだと、486さんの使ってる1：1の分量で
毎夜使って6週間で最初の期間が終了。その後、6週間+6週間で
プログラム終了、その後、メンテに入りますよね。
でも、メンテに入っても肌状態がいい時もあれば、イマイチの時も
あるので、気長にやってみたらいかがでしょうか

>>487さん　お返事ありがとうございます。

皮むけは　リキッドファンデを塗るときに
もろもろが出るくらいでした。ファンデは　よれてましたけど
かなり近くに寄らなければわからない程度です。

自己流なので様子を見ながら自分のペースを探すしかないですね・・

気長に気長に・・485さんの言うとおり一生・・かも

486さん、症状が軽い方のようで羨ましい限りです。

私の場合、メンテに入って2ヶ月目ですが、天気や化粧に左右されやすく
（もともと代謝の良くない肌だったようで）バッチリファンデを塗ったり
した日は、薄い皮剥けが未だにあります。ダンスをやっているので、ドーランを
塗った日にはビックリです！でも、気長にメンテに励みます。
ドクターも、急に止めないほうがいいって言うので。でも、
一生・・・は嫌だけど。

アクションは皮むけを押さえるのに効果的と聞きましたが、
即効性はありますか?
また、赤みを抑える力はありますか？
体験者の方、お教えください。

一週間後に急に知り合いの結婚式に代理で出ることになり、
オバジ１0日目なので、困っております。。

今から使用を一時中断すれば、治まりますよ。

お医者さんから、ニキビの赤みを和らげる塗り薬もらうと、いいかもです。
あと、このお医者さんは女性ですが、ファンデーションは、レブロンの
パーフェクトマットを使用して、パウダーは資生堂のものを使用すると、
お化粧が長持ちするって勧められました。

私、今日からまたレチブレ始めます
皆様透明肌めざしてがんばりましょうね！

良スレですね！皆さんオハツです！

私は開始して３ヶ月目ですが、上瞼にもしっかりレチン塗り込んでます。
聞くところによりますと、サロンでは「薄くなぞる位なら塗ってＯＫ」
クリニックでは「瞼は塗布禁！」
だそうですが・・・
皆さんはどうしてますか？
因みに私は３年前に初めてプログラムやったんですが、その時も結構瞼に塗ってたような・・・

<<494
表参道の松倉クリニックで1年4カ月プログラムやってます。
ここでは瞼は塗布禁です。

>>494
最初から瞼たっぷりはちょっとやめた方が・・・っと思うけど（皮膚が
他の所より薄いから）慣れてきて耐久力が付いたらかまわないんじゃない。
でも、直接塗らなくても皮膚組織の下から染込むから大丈夫って事で
皮膚科ではあんまり勧めないんじゃない。

>>495>>496
レスどーもです！
そうですよねぇ。瞼に直接塗り込まなくても浸透していくもんね。
ついタルミ防止とか思ってやっちゃってました^^;
これからは瞼はなじませる程度にしときます。
頑張って美肌手に入れましょうね！
私はシミは消えてくれたけど、目の下のチリメンジワ消すのが課題！

毛穴黒ずみはやっぱり無理？？

少しずつだけど、良くなってきたよ。
真皮から浮き上がった凹みは治んないけどね〜。

>>498
黒ずみより酷い赤みに悩まされる。。。

私も今日からドクターの指導付きで頑張ります！
良かったらレポとかします。

＞485
そうです。オバジ-C RXシステムでしたね。
ありがとうございます。
またメンテナンス期間に入り、続けて使ったら感想教えてくださいね。

他の方もお使いになった感想お願いいたします。
私も今のロレアルやCOQのが無くなったら買おうと思っています。

顔が激しく赤鬼化...

>>503
それでもがんばってください！
乗り越えたらきれいなお肌が待ってます＾＾；

>>504

励ましありがとうございます！
そしてこのスレに人が居ると分かってホッ。(笑

みんなに散々笑われたりビックリされたりしていますが
美肌の為にがんばります！！

ふと思ったのですが、赤みを押さえるためによくある
グリーンのコントロールカラーを使うとわりといい感じに
マシになるのでは？？と。

>>505
グリーンのコントロールカラー・・・やってみたことはないですが・・・
それって油分含まれているのでは？オバジ中は油分が含まれている化粧品は使わないでってドクターに言われてます
水ファンデのようなものなら良いのかもしれませんが・・・

そうですね〜、保湿もしちゃいけないし。
でも、赤鬼は一時。私は、今では綺麗な肌でうらやまシーっと言われるまでに。
いままで、色々言ってくれちゃってたヤツラをしっかり見返してます。

まだオバジ始めてから１週間たっていませんが、顔（特に口周り）
白くカピカピになって、顔は真っ赤です。

大事なイベントが入ったので、ちょっとお休みしようと思っていますが、
みなさん大体イベント３、４日前からお休みしてるのですよね？
個人差が大分あると思いますが、お休みすれば元通りになりますか？
（それとも、少しマシになる位でしょうか？）

一週間前に止めておけば多分大丈夫でしょう。
始めたばっかで、休むとまた赤鬼逆戻り凄いけどね〜。

肩やデコルテのシミに使用した人いないかな？
トレチジカ塗りしてるんだけど、肩はウントモスントモ・・・・。
デコルテはやっぱり赤くなるんだけどねー。

昨日の夜からオバジ始めました。
朝起きて、全然顔の色等変化がないので、
肩透かしって感じだったけど
午後になって、赤くなってきた〜
赤い顔で、街歩いても、あまりまだ皆に
見られないな。

>>509　ありがとうございます。
昨日やめましたが（クレンザーで洗顔した後、トーナーのみ）
皮剥けが治まってわりとマシになってきました。

>>512
余談ですが、ビオレの弱酸ミルクが油分が少なくってたっぷり使っても
いい感じになりますよ。オバジ始めてからは結構これお気に入りです。
安上がりだし。

いわゆるヒゲがはえるところに、
トレチしても大丈夫ですか？

大丈夫。しないと他の肌が綺麗になるのに取り残される感じ。
でも、最初から沢山塗り過ぎないようにネ

＞＞515サンキｭーです。
いま、ガンガンに顔赤いです。。。ガンバレ！自分！！

クレンジングみなさんどちらを使ってますか？
フォーミングジェル、ジェントルクレンザー使い心地どうですか。
つかったことないのでどちらにしようか困り中‥

フォーミングジェルはノーマル〜オイリー肌用、ジェントルクレンザーは
普通〜乾燥・敏感肌用っとなっとります。

>>509
お勧めありがとう！弱酸ミルク、今日買って来ました！

...しかし、せっかくお休みしたのにイベントが延期に（笑）
なんかかなりソンした気分...。
なるべく間を開けずに続けたいものです！

お金ないし個人輸入で安く購入できるとこないかと思って
いろいろ探してるけどみつからない。
オクの値段でも自分にはきついよ。
きれいになりたいのにくじけそう‥
安く買えるとこってないのかな。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

http://happy-gorilla.com/OBAGI.htm
http://sibport.com/obg.htm
これは？

>>519
今更なんだけど、ほんとはオイルフリー推奨だよね
基礎もメイクも

>>520
海外ｵｸ（e-bayとか）が、自分の知る限り、いちばん安かったと思う
自分はあれこれ考えて、リッゾ先生のところから買ったから
詳細はわかりませんが
まあ、お金ないならトレチとブレンダーだけ買うとか
他は普通の化粧品だからね

>>他は普通の化粧品だからね

そうだったんですか！？
知りませんでした・・・。

>>522
すみません、よかったらご存知のリッゾ先生のアドレス教えて下さい。
自分で調べたところＦａｘしたけれど、通信不能だった。間違ってるのかと思って‥(ﾉД`)･

オバジ4日目だけど、すんごいムケて
ボロボロだよ〜。
でも、その下の皮膚はキメがこまか〜い！

>>524
よく意味が分かりませぬが、自分がお世話になってるのは

ttp://www.plastic-surgeon.org/welcome-japan.htm


サイト上には価格表示していないので、メールで問い合わせてください

>>526
ありがとう。^_^　連絡とってみます。

>>他は普通の化粧品だからね

えぇ〜！そんなことありませんわよーーー！
それぞれの特徴がありますもの。
びっくりした〜。

特徴があるから、なに？ｗ

出た！感じ悪。

ttp://sibport.com/obg.htm

私も気になって調べてみました！
ここの単品コーナーにそれぞれの細かい特徴が載ってるよ。

日焼け止め、ヘルシースキンプロテクションを買おうと思うのですが、
サンフェダーもプログラムに必要でしょうか。ＳＰＦ１５しかないと普段には心もとないけど、
ハイドロ入ってる分それも加えた方が相乗効果があるのかな。買うべきか困ってるんです。
オバジはじめてなので不安‥あとエクスフォダームはやっぱりあったほうがいいのかな。

自分はヘルシー・・・の方を使ってました。
一番肌に優しいから良かった。
エクスフォーダムは朝、トレチは夜って感じですが、
少しずつ揃えてもいいのでは。
クリニックで始めたけど、そこのナースちゃん達もブレンダー＆トレチ
だけの人もいるし、人それぞれ。
ラインで揃えれば、まあ相乗効果はあるけどね。

>>533
ありがとう。やっぱりヘルシーのほうが肌には優しいですよね。
サンフェダーは吸収剤入りだったと思ったので。
クレンジングもジェントルのほうがいいのでしょうか。

>518を参考に

商品の特徴がどうこうっていうことじゃないんでしょ。
このﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑというのは、要はﾄﾚﾁﾉｲﾝの効果で肌状態を改善していくわけで、
処方がないと使えないﾄﾚﾁﾉｲﾝは医薬品扱いで、化粧品ではないけど、
他の商品は、医薬品ではなく、ただの化粧品っていうことでしょ。

だから、お金ないなら、他を省略してﾄﾚﾁのみ使用しても、
他の基礎をｵｲﾙﾌﾘｰにすれば、さして大差ないよ。
「ﾄﾚﾁﾉｲﾝの効果を最大限に云々・・・・」ってのは、
BAが「ﾗｲﾝで使ったほうが効果ありますよ〜」って営業するのと同じ。
もちろん、使わなきゃ気がすまない人は、使えばいいだろうけど。

自分ももう３年目だけど、ﾄﾚﾁとﾌﾞﾚﾝﾀﾞｰとﾍﾙｼｰ以外は使ってない。

ｻﾝﾌｪﾀﾞｰは、A派だかをｶｯﾄする成分が含まれていないとかで、
使う価値なし、とﾎﾟｰﾗ女史に切り捨てられてたと思う。

買うならﾍﾙｼｰだけあればいいと思う。

ｴｸｽﾌｫﾀﾞｰﾑも無理に揃える必要は、あまり感じない。

>>536
ありがとうございます。長く使ってる方のアドバイスは参考になります。
皮膚科医のスキンケア品だからといって盲目的になってもいけないんですね。
536さんは基礎やクレンジングはどこのを使ってらっしゃるんですか。
トレチとブレンダーにどんなふうに組み込んでいるのかよかったら教えてください。

ブレンダーよりクリアの方が、自分はいいと思う。
そもそも、肌をどういう状態にしたいのか分らないけど
トレチとハイドロを使うんでもいんじゃない？

定期アゲ

いつも顔に塗った後、手に少しだけ残ってるクリアを
ﾃｨｸﾞﾋﾞに塗ってたら、１週間しか経ってないのに
ピンクになってきた！...みなさんお試しあれ。(下品でｺﾞﾒｿ

３０半ばになって急速に肌が衰えてきた為、昨日ついに注文してみました。
皆さんはこのプログラムを使って、何歳くらい肌が若返ったと感じますか？

私、先週３８歳になりました。
４月から初めて、今はメンテ中。肌の色はもともと白かったけど
シミも無くなってワントーン明るくなった。くすみも取れて２０代でも
かなり羨ましがられる程のお肌です。
ファンデーションは塗らないほうが綺麗に見える。

ハァ･･･羨ましいです。ファンデ塗らなくていいなんて夢のまた夢ですよ。
私の場合両頬に肝斑があるので、そこまで綺麗になれるとは期待していないのですが、
書き込みを見て頑張ろうという気持ちになれました。とりあえず化粧の乗りが少しでも良くなればいいかな。。。

使用して１ヶ月ほど経ったので、ブルーピールできるか、病院に行きましたが、やっぱブルーピールは
きついそうなんで、６ヶ月間はできないそうです．．．ニキビはなくなって、顔がまだピンクなので、
とりあえず、トレティノイン０．０５から０．１％にしてもらいました。

>545
え？
もともとこのプログラムって、ブルーピールの前処置としてするものだよね？
なんで６ヶ月も出来ないなんて言うんだろうね。
別に無理してやることもないだろうけど。
不思議。

＞５４６
私が行っている先生は、女性ですが、先生曰く、４週間後にブルーピールしてもいいけど、
先生の経験から言うと、顔がピンクだったり、シミが少しでもあると、余計に跡が残りやすいって
言われました。それに、オバジシステムを使用するだけで十分だから、お金を使う必要ないだそうです。
先生によって違うんだと思います。でも、ちょっとブルーピールしたかったです．．．
気長に私は待ちます。

昨日お酒たくさん飲んだら、赤鬼から超激赤鬼になり、
パンパンに張って顔が爆発するかと思ったよ。。。

>>547
私もブルーピールに興味があり、先生にやりたいと言ったら、必要ないと言われてしまいました
ブルーピールの対象者はニキビあとのひどい人とか、皮膚が分厚い人だとか・・・
オバジだけで十分ですと・・・なんだか物足りない＿|￣|○

今日ネットで購入したオバジが届いたんですけど、
ブレンダーだけなぜか酢酸のとうな酸っぱい匂いがするんです。
製造は 12 03　となっているですけど大丈夫かな‥。初めてなので心配です。
ブレンダーってそんな匂いするものですか？

心配すんな！
みんなくさいよ！

>>550
くさいけど我慢して使ってきれいになってね！

>>551
他のは微香に近いかいい匂いなんですけど、
ブレンダーだけ独特のツンとした匂いが。
これって正常なんですか？？

へそのアカ・・までくさくないけど
なんか発酵したようなにおいだよね。
みんなそうだって。ブレンダーは。
アットコスメにも書いてる人いたよ。

ありがとう。
もうひとつ、使う量がまだ正確につかめないんですけど、
いろいろサイトをみても書いてることはおおまかで。
それぞれのアイテム、どれくらいつかったらいいんでしょう。
クリーム0.5gとかわかりにくくて‥
なにか使用量の目安があったら教えてください。。

私は最初の１セットはクリニックのドクター（品川・・・・）の指導のもとに使いました
そのドクターからは１ｃｍくらいの量を使うように指導されました
結構多目でクリア以外は余ってしまう感じなので、もう少し少な目がよいかもしれません
エステの使用量には確かアズキ粒大だったと思います
クリアは一度顔全体につけて、しばらくして頬にもう1回つけています
2度付けしない方はもう少し少なめでもよいかと思います

訂正

エステでの購入時についてきた使用量の目安？には、アズキ粒大と書いてありました

>>556
ありがとう。その量でやってみます。　日焼け止めなども同じ量でいいんでしょうか。
サンフェダーはSPFが低いから心配でつい多めに塗ってしまうんですけど、
薄くこまめに塗った方がいいのかな。紫外線カットには慎重にならないとと思うんですけど、
サンフェダーだけじゃ役不足かなぁ。

>>558
日焼け止めはたくさん塗るのではなく、理想的には２−３時間に1回こまめに塗るほうが良いとエステで言われましたよ
私はクリニックの先生に言われたので、サンフェダーとサンブロックを半々に混ぜて塗っています
夏の間は、SPF15では足りないということでした・・
私は事務職ですが、席が窓際なので心配のため1年中混ぜて使おうと思っています
SPF35（ヘルシーなんとか）のチューブのを1本使いでもよさそうですが、サンフェダーには
ハイドロキノン?美白作用があるので、これははずせないので混ぜて使っています

このスレの過去スレは、ないのでしょうか?
1番最初のは見つかりましたがそのあとの2からがまだ読めません。
ご存知の方、是非ご誘導よろしくお願いいします。

使い初めて３日目です。
口の周りの皮がベロベロ剥けてきた〜。
なんか楽しくなってきたよん♪

超皮ムケ＆赤鬼状態なので、
目深帽子＆マスクでスーパーに行ったら、
すれ違う時すごいよけ方していたオバハンがいたなｗ

私も買い物のときすごく困る〜！！帽子にマスクって怪しいよね。赤くて皮剥けすごいけど、最近はマスクは外して行ってる。そっちの方がまだジロジロ見られない。

ガイドライン板のhtml化スレでルクダルさんが留守中で受付されてないのに過去ログを
依頼された方・・・あれはちょっとまずいです。
11月1日までは依頼も書き込んではいけない状態なんで。

罵倒されたあとで書き込む勇気はないのでここに貼り付けておきますね。

オバジクリームプログラム★OBAGI NU-DERM
http://life2.2ch.net/female/kako/1010/10105/1010501673.html
オバジクリームプログラム★OBAGI NU-DERM☆ no2☆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1039493067/
http://mimizun.com:81/2chlog/female/life2.2ch.net/female/oyster/1039/1039493067.html
オバジクリームプログラム★OBAGI NU-DERM☆ no3☆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1045229335/
http://mimizun.com:81/2chlog/female/life2.2ch.net/female/oyster/1045/1045229335.html
オバジクリームプログラム★OBAGI NU-DERM☆ no4☆
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1061689551/
http://mimizun.com:81/2chlog/female/life3.2ch.net/female/oyster/1061/1061689551.html

洗顔後ってタオルで水分おさえていいんでしょうか？
余分な水分は手でぬぐいとってと書いてあるのを読んだことがあって。
トナーは乾かしたほうが？それとも湿った状態でクリアをぬるんでしょうか。
カサブタがはがれず湿った上にクリアでいいのか悩み中。。
湿ったままで塗るとにきびになりませんか？私だけかな。

今日、オバジやめようかと本気で思った。
姉妹からは、化け物扱いされるし、
街を歩けば、白い目で見られるし、
でも、夫が
「そこまで頑張ったんだから、やめたらもったいないよ」
と言ってくれて、俄然ファイトわきました。
皆、頑張ろう！！！

↑私も、赤鬼ちゃんの時、すれ違ったオッサンがまた戻ってきて
ジロジロ、また戻ってきてジロジロって、や〜な思いもしたけど
今は色々言ってくれちゃったり、見られたりしたのをすっかり取り戻せる
程、綺麗になったよ。ファンデーションいらずで、羨ましがられる。
頑張ってね！

>>565
顔が痛くなかったら、タオルで押さえて平気です。
トナーは直ぐに浸透しちゃうから、その後にクリア塗ったらどうでしょう。
にきびになったりしませんよ。

昨日、届きました。
オバジ・・・・待っていたよ〜
昨夜から、始めてます。
十分に今までのスレを参考にさせて貰っての参加です。
田舎なんで、クリニックなんてしゃれたところもなく
自己責任の元、頑張りたいと思っています。

全体的にぽあ〜っと赤い顔・・・・。口の周りはなんとなく
引きつる感じ。これから怖いような、楽しみなような・・・。
「綺麗になった」というレスを見ながらモチ上げたいと思います。

↑の私だけど・・・・誰も居ないのね(-_-;)
一人で過去ログ読みながら、ぐぁんばる。p(・∩・)q

赤み−＞ツッパリの次に、恐怖のひび割れー＞ぼろ剥けがやってきますが
これを耐え忍ぶと、本当につるっつるのお肌が！！
めげずにがんばって！

口の周りの剥けがあんまりにもスゴいんで、レチの濃度ちょい落としてみたらイイ感じになった。
逆に頬は濃度上げて今日はパリパリだ〜。顔中ピンピンに突っ張りまくりなので、
目が外人さんばりのデカさになってる。とりあえず小鼻の周りの黒ずみが無くなってウレシ〜。

油分の少ない所は、トレチも少なめで薄く伸ばした方がいいよ。
毛細血管が浮き出て赤みが凄くなっちゃう事もあるから。
逆に、Ｔゾーンは沢山塗っても比較的大丈夫。
ただ、小鼻の周りはこれまた毛細血管拡張になる事も多いので
気をつけて。

トレチノインには毛細血管を拡張させる働きがあるよ。
元々赤ら顔の人にはかなーりツライ。
私は真っ赤っかな状態が5ヶ月くらい続いた。
ちょっと暖房が効いてると「お酒飲んでる？」ってよく聞かれたなあ。

順調に赤鬼です。
剥け方もさんざん過去ログとにらめっこしながら
自分のケースをあてはめてみたり・・・・

今のところですが、笑っても日中はらはらと皮がめくれたりって
事はないです。どちらかといえば、洗顔時にどろどろとまんべんなく
剥けています。ファンデーションはSK�Uのパウダー使っています。
今日、同じSK�Uのお粉を買ったのでひどくなった時用に常備しておこうと
思います。
日中、こまめに油とりしてますA゜∀゜;)

ねぇねぇ、頼むからさ、そこの店員さん
１０秒に１回私の顔を見るの、やめてくれない？

みなさん赤鬼や皮剥けにめげずにがんばってくださいね〜
私は昨日久し振りに会った知人に『本当にファンデーションつけてないの？ウソでしょう！』と疑われました
透明なお粉と日焼け止めしかつけていないと言ったら、その方もやりたいと言われて、エステを紹介しました

ただ、難点はきれいになっても定期的にメンテしないと元にもどってしまうことです
でも、ずっとお世話になるんだろうなぁ〜

>576さんは、始められてどのぐらい経ちますか？
私は今日で6日目です。

定期的なメンテナンスはどのようにプログラムされていますか？
私も出来れば参考にしたいなと・・・・。

だけどファンデーションをつけてなくて、絶賛されるなんて
凄いです+.(・∀・)゜+
モチ上がります！

576さんじゃないですが・・・
私の場合、基本的な６週＋６週＋６週と、すべてプログラム終了後
メンテに入りました。週に２度、夜レチブレを使い、レチブレを使わない日に
朝のお手入れにエクスフォーダムっと言われましたが（Ｄｒ．に）夜のレチブレ
はその通りにしてますけど、エクスは時々です。
肌コンディションがあんまり良くないなーっと思っても、結構直ぐに戻ります。
また、トナーの後にオバジＣを取り入れてから、毛穴や色むらも良くなってきました。
ファンデ塗らないほうが綺麗なんだよね、不思議。

>>578
メンテ中でも、レチブレ使用すると、赤くなったり
ムケたりしますか？

メンテはレチンの一番濃度低いのでもけっこう効果あったな。
0.025%で赤くもならず日常生活に響きません。

私は今まで通り0.05％つけてます。
気になる程赤くなったりはしません。でも、薄皮は剥けますよ。
むしろ剥けると嬉しかったりして（ハハハ）
結構、トレチ直塗りしちゃったりするけど、肌に耐久力がついてからは
全然平気です。オバジＣの効果もメキメキ現れてます。

>>572さんアドバイスありがとう！幸いなことに私の肌は強かったみたいです(^з^)
我慢した甲斐あって、今朝、やっと真っ白い肌に会えました。
あんなに悩んでたシミが綺麗に消えてるヨ。ウレシ〜！！！！！
でも、私のシミは十年モノだから、まだ肌の基底層に潜んでるんだろうな。。。まだまだ頑張らネバ。

オバジ歴２年ぐらい。
洗顔とクリア、トーナーは２本使った。
前レスかな？「使いつづけると肌の初期老化が早まる」って
あったから、トーナーとクリアとエクスフォーダムがなくなったのを
契機にほかのものにシフトチェンジしようと思うんだけど
なんかお勧めってありますか？
教えてﾁｬﾝですみません・・
でもクリアの代替とかって結局ランコムとかああいう系の美白に
なっちゃうのかな・・そしたらすごい高い上に効果見えないのが
目に見える・・

使い続けると肌の初期老化が始まるって、それはなんで？
このレス見てると、結構否定的なこという人と、ソウでない人と
結構両極端だよね。
私はまだ７ヶ月だけど、洗顔とトナーはもっと使ってるなー。
全然違うメーカーのサンプル使ったりすると、オバジ使う前より
圧倒的に潤うが増すし、浸透もするようになった。

オバジ２６日目です。
イベントで１週間程トレチ休むんだけど、
これってトレチ再開した日がまたスタートに
なって耐性つくのも長引くってこと？

>>585
たしかトレチの耐性がすっかり元になるのには
ひと月以上休んだ場合だったと思いますよ。
一週間程度なら、さして変わらないのでは？

>>586
サンクスです！安心しました〜。

オバジ２週間目。以前から皮膚科のレチ＆ハイドロ治療してたからか
レチに耐性がついちゃったようで頬下や額、鼻が剥けないです。
レチ0.1%朝晩塗っても赤くなるだけ変化なし。朝はエクスフォダーム使った方が剥けるのかなぁ？
それとも剥けがなくっても効果あるのかな。

当方ハワイ在住ですが
リッゾ先生のところと他のDrコスメを扱っているショップと
どこが最安値でしょうか　ご存知の方教えて下さい

>588
エクフフォーダムって剥離クリームだから
塗らないと剥けないと思うのだけど・・・・

朝はエクスフォーダム、夜はトレチでやってみたらいかが。
一般的なプログラムはこの方法。もっと、早く効果を出したい場合は
トレチも朝使うけど、エクスフォーダムはやっぱり使うよね。

ちなみに、剥けなくても効果ありますよ。

オバジの日本版と言われるドクターリセラ使われてる方いらっしゃいますか？
スレ違いかもしれませんが、リセラのスレはないので・・・
ここでは>>6さんがあまりよくなかったと書いてらっしゃいますが、
どなたか使ったことのある方情報ください、お願いします。

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>>588
エクスフォーダムを使っても、使わなくても、
鼻は皮脂分泌が盛んなので、剥けにくいよ

散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、剥ける＝効果がある、ではないよ

それと、エクスフォーダムをつけないと剥けない、ということでもない
ﾄﾚﾁ単体でも剥ける

エクスフォーダムよりエンザイムマスクを使うと綺麗にムケカスが取れると
海外のオバジ掲示板で読んだので実行しています。
乾燥もしないし肌表面のザラザラ消えるため、メークしやすいですね。
パパイヤ酵素などの成分が入ってればメーカーは何でもＯＫ。
個人的に、エクスフォーダムはメークしない人向けだと思います。

　う〜ん

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>>596
海外のオバジサイトで充実してるとこあったらうｐきぼんぬ〜。
Dr.の指導やUSERの使用経過など情報あれば‥

>596さん

マスク良いですか？
剥けカスがほんとに汚い・・・・覚悟の上だったけど
さすがに赤み＋剥けカスはきついもんがありますね。
当方、13日目なんですが・・・・どこもかしこも剥けまくり。
均一に剥けているので派手です。
口の周りは連日・・・・。他は２日に一回程度ずるずる・・・・。

覚悟したリアクションだけど、ポイントメークだけでは
あまりにもこの年では哀しい。・゜・(ノД‘)・゜・。

ムケムケつらいよねー。
口の周りはトレチの濃度勝手に落としてみたけど
法令線の部分の赤みが全然取れない。鬱だ。

僕のちんぽもむけむけ

>>602
　　∧∧ 　　カエレ
　（　 ･ω･）
　Σ⊂彡_,,..i'"':　
　　　　　|＼`､:　i'､
　　　　　＼＼`_',..-i
　　　　　　 ＼|_,..-┘

口の周りは良く動くからしょうがないよね、しかも思っている以上に
顎とかの皮膚って結構傷んでるってか、老化してるってか・・・っで、
よく剥けます。でも、ホント綺麗になるよ！
半年先には、今までじろじろ見てた人も見返してやれ！
頑張って！！

ありがとう。
頑張る！

5日程オバジ休んでいたけど、
本当に肌の色真っ白で、ツヤツヤ！
透明感バッチリで、ノーメークでも
全然オーケーで、世の中明るく見えて
キラキラ笑顔でお出かけしてきた。
周りの人の態度もすごく優しく感じたよん。

ああ、でもまた明日からは、赤鬼の生活が
待っているよ。
そう、私には皆からの冷たい視線が
一番キツイのだよ。

でも、あと２ヶ月だ、がんばるぞーーー！

ガムバレ

　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　＼　　　　　ズサー！　　　　　｡･ﾟ･ 彡　　　　／
　　　　　　　＼　　　　　─＝∧,,∧　　　ミ｡･ﾟ･｡･ﾟ･)／
　　　　　　　　　＼三c(,＿⊃`・ω・）⊃━ヽニニ／
　チャーハン　　　＼　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　作るよ！！　＼　　　　　　　　　／　　　　よしバレてない
　 ∧,,∧　　　　　　　 　　＼∧∧∧∧／　　 ｸﾙｯ　∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒）　 ＜　　　 チ　 ＞　　　 　ﾐ（・ω・´ ）つ　ｻｯｻ
　/　　 ｏ━ヽニニフ))　　＜　予　ャ 　＞　　　　　c( Ｕ･ ﾟＵ｡彡･ ｡･ﾟ･
　しー-J　　　　　　　　　 ＜　　　 ｜　 ＞　━ヽニニフ
──────────＜　感　ハ　＞───────────
　　　　　　ヽ　　　　　　　 ＜　　　 ン　 ＞　野菜だけでもおいしいね
　　　　｡･ﾟ.|｜　　　　　　　＜　!!!!　の　＞　　　　　　　　　　∧,,∧
　　　｡･ﾟ･｡|｜ミ　　　　　　／∨∨∨∨＼　　　　　　　　　（・ω・　 ）
　　｡･ﾟ･ 　〆　　　　　　／時は動き出す ＼￣￣ヽ･ﾟ･ ｡･ﾟ/(_,　　　）
　 ∧,,∧　┃ラヴィ!!／｡･ﾟ･￣￣￣Ｖ￣￣　 ＼　　￣￣￣　＼、＿）
　(∩ﾟ∀ﾟ)∩　　　／｡･ﾟ･｡･ﾟ･　　∧,,∧　　　　　＼￣￣￣￣￣|
　/　　 　ﾉﾉ　　／　 　　　　　　( ・ω・´ ）っ　　　 ＼￣|￣|￣
　しー-Ｊ　　／　　ヽニニフ━ｏｲ　　 　|　　　　　　　＼

トレチみなさんどれ位の量つかってますか？
私は２０日で２５g１本つかってしまいました。
朝晩つかってたからか、これって多いんでしょうか。
今一量がつかめない・・ (+_+)

三週間目に入りました。

口の周りだけでなく、顔全体にムラのある剥け・・・・。
被爆者のようです。
頑張る。頑張る。
憂鬱な気分にもなるけど、色白の肌、透明感のある肌・・・・
目指して頑張る・・・・。

母は私の顔を見て、仰天・・・会社休んで病院へ行けと
いう始末。とほほほっ

>>609
朝晩使ってるの？凄い。

名古屋でおすすめの所ありますか？

　　　　　　ヽ　　　　　　　
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　　｡･ﾟ･ 　〆　　　　　　
　 ∧,,∧　┃ラヴィ!!
　(∩ﾟ∀ﾟ)∩　　　|
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　しー-Ｊ　　

オバジ始めて10日になります。
トビを見つけてすごく嬉しい。だって孤独なんだもんなーー。
ずる剥け、赤鬼、すごい状態で家に閉じこもりがち。
トレチで、毛細血管拡大？？実は、私の口の回りと目の際に毛細血管が！！
元に治るのかしら？？
エクスフォーダムと、トレチ以外は顔全体と書いてあったので、
まぶたとかにも塗ってるんだけど、なんだか私、間違ってる？？

614さん
私と同じぐらい？かな（オバジ始めて・・・・）

私は１７日目です。
顔から花カツオをはらはら舞っています。
(/|||￣▽)/ゲッ!!!　毛細血管・・・・ですか？
過去ログにそういったレスは読みましたが
まだ日が浅くてもなるものなのかな・・・・・。
私は急いで鏡を見ましたが、今のところ無いです。
同じようにエクスとトレチ以外は全体に塗っていますが・・・・。

>>614さん
目の周りなどにはそんなに塗ってないんでしょ？（トレチ）
だったら、初めて直ぐの沢山皮が剥ける時期で、皮膚が薄くなって毛細血管が
見えてるんじゃないかな？毛細血管拡張になる場所は、小鼻の周りなんかも
多いと思う。（これって、オバジやって無くても赤みが出やすいとこ、私もそう）
１８週終了して、メンテ期間に入っている私は、目の周りにエクスやトレチを
塗っても全然大丈夫です。気になるなら、周りに塗るだけで皮膚下から染込んで
いくから大丈夫だよ。肌色はまだらになっちゃうけどねｗ。まあ、最初だけ
だから、頑張って！

>>609
いちばんきついプログラムなら、朝晩0.5ｇ使って20日で20ｇ一本使うよ。
そのプログラムでやってるなら妥当かと。

ヒィ〜！なにそれ？！大丈夫なの？
凄すぎてもはや想像不可能。

>>600
エンザイム・マスクのオススメは biomedicというメーカーのものです。
ttp://www.buy-skin-care.com/beauty/BM-141
週一回やるだけでも全然違いますよ。
トレチノイン使用中は擦るタイプはやめた方がよさそう。

615.616さん
どうもありがとうございます。一時的なものかもしれないですねー。
しばらくは、TゾーンとUゾーンの使用にしておきます。
それにしても、この醜い顔はいつまで続くのかーーー。
早くメンテの時期に入らないかな〜〜（まだ始めて10日）
実は、再来週に結婚式があります。
1週間前に中止すれば大丈夫っぽいのを、過去ログで読みました。
とりあえず、それまで耐えなくっちゃ。

こんにちは。皆さん頑張ってますね。
私は２ヶ月経って、ニキビは出来なくなって嬉しいです。
まだ赤みが少し残ってますが、あまり目立たないので、気にしてません！
トレチノインは夜、小指の爪サイズくらいの量で使用してます。
顔の皮も、時々鼻の下が少し剥けるくらいなので、皆さん、頑張ってください。

>619さん

わぁ、ありがとうございます。
さっそく試してみます。本日で18日目です
いくぶん・・・・剥けが最初より治まった気がします。

赤みはかなりですが・・・・頑張ります。

あのー、妊娠中にクリームプログラムやった人なんていないですよね、、、。
実は今妊娠中なんですが、
１．暇は売るほどある、２．人と会うことが少ない、３．日焼けの心配がない（ヒキだから）、
と、三拍子揃った生活条件なもんで、やりたくてたまらないのです。
けど、やっぱりやめたほうがいいですよねえ、、、。
産後の楽しみに取っとけばいいんだろうけど、産後はそんな時間なさそうだし、
そうすると、実行できるのはいつのことやら！と思うと、
今のこの暇がもったいなくてもったいなくて。

>>623さん
妊娠中は止めた方がいいですよ、始める前にドクターに言われました。
大丈夫だとは思うけど、止めた方がいい位なんだそうですが。
でも、何かあってからオバジのせいにしても後の祭りですしね。
元気な赤ちゃんを産んで、それからでも遅くないですよ。

623さん

綺麗になりたい気持ち、痛いほどよく判ります('-'*)
私もそうでした。何かしたくて・・・・持て余してる時間。

だけどベビーちゃんの事考えてここはひとつ・・・我慢です。
妊娠中は敏感になっていますしね。

>>624
レスありがとうございます。
おっしゃる通り、何かあってから悔やんでも遅いですもんね。
素直に産後までお預けにしときます。はあーん残念だっ。
ところで、624さんは産後すぐにオバジを開始されたんですか？
子育てって何かと日差しを浴びること多いと思うんですが、
オバジと両立大丈夫でしたか？

>>625
いや、ほんと暇で暇でねえ、、、
化粧板をすみずみまで徘徊してて、このスレを発見したんですよね。
読んでたらやりたくてたまらなくなってしまって！
でも素直にあきらめることにしました。
624さんにも同様の質問をしたんですが、
626さんも産後すぐにスタートされたんですか？
トラブル等、なかったでしょうか。

私の子供はもう中学生と小学生（笑）

産後、専ら頑張ったのはダイエットです。
むちゃ太りました〜。
六ヶ月まで出血した事もあって、ひっきぃな生活でしたよ。

オバジはほんの一ヶ月前に知りました。噂では聞いたのですが
また暇になったので、汚肌もずっと気にしていたんです。
今はまだ三週目です。

何ヶ月かな？
身体の変化で大変な事もあるけど、いらいらせずに良い時間を
過ごして下さいね*^_^*

∧,,∧　ラヴィ!!
　(∩ﾟ∀ﾟ)∩　　　
　/　　 　ﾉﾉ　　
　しー-Ｊ　　

　 ∧,,∧　┃ラヴィ!!
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　しー-Ｊ　　

ずれた修正

>>623さん
私は子供はおりません^_^;
オバジを始める前に、どくたーからの注意で言われたんです。
妊娠しないようにね〜って。お役に立てませんでしたね、ごめんなさい。

ところで、紫外線が気になるんですよね？
私は、４月から始めたから７．８月も継続でしたけど、SPF35のヘルシースキン
プロテクションを使用していたので、全然大丈夫でした。
今回、12月に10日ほどハワイに行くので、先生に念のため聞いたのですが
３時間おきくらいに塗ってれば、気にしなくて大丈夫って太鼓判押されました。
かえって、乾燥肌の私としては、冬場に初めて保湿できない状態より良かったです。

>>628
お子さん大きかったんですね。心置きなくお手入れに励めそう！
三週間目ということは、かなりの効果を実感してる頃でしょうか。
私はまだ５ヶ月なので、オバジデビューは先の話ですねえ。
これからもこのスレを見に来ますので、勉強させてくださいね。

>>631
そうです、紫外線が気になるんです。
直射日光浴びながらベビーカー押すのは、やばすぎるのでは？と。
だからといって、深夜徘徊するなんて不気味なことできないですしねｗ
レスいただいて、安心しました。
三時間置きに日焼け止めかー。授乳の合間にささっと塗ろう！
うおー、産後が楽しみだっ！

オバジデビューした暁には、
こちらのスレに経過を書き込ませていただきますね。
お二人とも、レスありがとうございました！

リッゾたんのとこで単品注文してる方送料どれ位ですか。
最初フルセットの時は結構かかったけど単品でも同じかな？
注文するのにちょっと躊躇してる。あるていどまとめた方が割安かな？

オバジ３４日目です。
昨日、頬に初めて地割れ発生！
凄いよ凄いよ！
２０年間みかん肌だったのに、
さらさら肌になっているよ〜〜〜〜〜。
赤鬼＆カールおじさん
耐えてよかった。。。
これからも、頑張る！！

私、１９日目・・・・全体的に満遍なく剥けています。
日曜日に小旅行があるので、今日あたりからトレチとエクスを
中止すれば大丈夫かなと・・・赤みはコンシーラーで隠す事に。

普通のお化粧が早くしたい(-"-;)

肌色は少し良い感じになったかな。くすみが取れてきたような。
毛穴は浅く？なってる。
634さん良かったですね。
私も早く、カールおじさんを卒業したいです。
個人差があるのかもしれなけど、私は耐性？がついたのか
剥けがおさまりつつあるかもしれないです。
大きな皮が細かい粉ふきいも状態に。赤みも若干、治まりつつ。
いちご鼻は確実にマシな感じになりました。
完全に毛穴がなくなることは皆無にしても、凸凹が平坦になるだけでも
見た目のあか抜け感が全然違いますよね・・・。

坂本九とまではいかないけど、オレンジ肌だったので
少しでも綺麗になればと思って一日一日カレンダーとにらめっこ。
禁煙生活も・・・・。最近、綺麗のモチベーション上がっています。
併用してダイエットも頑張る・・・ダイエット板覗いてきます........λ..............

　　　∧∧
　　（　 ﾟ∀ﾟ)!!
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

結婚式でオバジをお休みしようと思います。
1週間前からと言う事ですが、
皆さんはオバジのトレチのみのお休みで良いのでしょうか？
それとも、全てのプロダクトをお休みされていますか？
知っている方教えてください。

635ですが・・・・

私は今週日曜日に向けて、昨日からお休みしています。
まずは夜のトレチを止めて、朝のエクスフォーダムを止めました。
後は普通にラインを使っています。

トレチだけ止めても、エクスが角質剥離と聞いたので・・・・。

どうもありがとうございます。私も638さんに見習ってみます。
638さんは、禁煙もされたんですよね。
私は、禁煙が出来ない・・・。
オバジを始めたら頑張ろうと思っていましたが、うーーーん。
少しでも減るようにしなくては。

タバコは肌を黄色っぽくくすませるんだよね。
オバジやるなら禁煙と並行すると肌のアカ抜け方が凄いよ。
ただ白くなるのではなくて肌トーンが、イエベ＞ブルベになる位変わる。

640さん

ますます、モチ、上がりました！
*^_^*　頑張ります。

>>639
　　　∧∧
　　（　 ･ω･）　ﾆｺﾁﾝｶﾞﾑたべましょう・・
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>635
おお、みかん肌仲間発見！
赤鬼＆カールおじさんは、まだまだ続いています。
オバジ初めて２週間目位にあまりにも
ひどいリアクションに耐えられず、もうやめようと
思っていたので、それを乗り越えてよかったと。。。
お互い頑張りましょうね。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾟｶｰﾝ

久しぶりにのぞいてみたら、
中途半端なｺﾃﾊﾝ＆気色悪い顔文字氾濫の馴れ合いｽﾚになってて、びっくり
えらく雰囲気変わりましたねｗ

>637
ﾄﾚﾁのみでいいと思うけど、ﾊｲﾄﾞﾛｷﾉﾝにも反応する肌なら
ｸﾘｱ、ｻﾝﾌｪﾀﾞｰ等ﾊｲﾄﾞﾛｷﾉﾝ配合のものも、やめたほうがいい

みなさん使ってる製品の製造年月っていつですか？
私１０月に買ったのに去年の１０月製造のです。
クリアーやブレンダーって古いのだと劣化してるようで心配。
普通コスメって今年製造じゃないのかなあ？

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／ 　

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　　（　 ﾟ∀ﾟ)!! ｺｹｺｺ
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

これ使えた人いる？
http://www.obagi.com/doc/dr_coup_rgt_con.asp?client=Marco++Rizzo,+M.D.

皆さんのモチが上がる画像を某掲示板より見つけました。
クリームプログラムを１年継続、その間にスムーズビームを１クール
マイクロダーマブレーションを数回行った（クリニック）人の肌の変化。
"Launch Slide show".をクリックして拡大してご覧ください。
http://www.photoworks.com/share/shareLanding.jsp?shareCode=AA792D2B9C6&cb=PW

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/~twalker/img-box/img20040622234717.jpg
ついでに見ておくといいよ。

毛穴が肥大したように見える細かいにきび痕の凹が気になって
オバジ考えてますが、凹みが逆に目立ってしまったと言う方々と
小さな凹みはほとんど目立たなくなったと言う方々といますよねー
自分がどちらなのかはやってみないとわからないところなの
でしょうかねー　

６４６さん
製造年月日を確認したところ、私のプロダクトにも去年製造された物がありました。
有効期限は製造から２年らしいので、大丈夫だと思います。

自分の場合、オバジを始めて他の部分が綺麗になってきたな〜、シミがなくなった
な〜っと、思ったのにも拘らず、毛穴がポコポコと・・・。
ドクターに聞いた所、ニキビ痕が真皮にまで到達してしまってると、それが
浮き上がって出てくるとのこと。これは、どうしょうもないんだって。
そんなににきびが出来た覚えないんだけどね。でも、メンテに入って
オバジＣを使い始めたら、凸凹してが大分目立たなくなってきたっていうか
ファンデ塗らないくらいの肌になったので、自分的には充分。

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／ 　

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　　（　 ﾟ∀ﾟ)!! ｺｹｺｺ
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四週目に入りました。
先週の木曜日にトレチとエクスを中止して、昨日は彼と神戸へ。
惜しいかな(-"-;)・・・・口の周りは剥けが少し・・・。
だけど他のの部分は、肌色が綺麗かなって感じました。
毛穴はまだまだ気になるけど、つるん、ぴかってしてる
肌が嬉しかった。

また今日から赤くなるだろうけど、頑張ろう。

お願いだから、その変な顔文字やめて
荒れるからさ

656
ごめんね。
気をつけます。

毛細血管が浮き出て見えてきた場合は、
とれちとブレンダーは中止してくださいとドクターに言われました。
トレチ使いすぎると、そうなりやすい人もいるみたい。

一度毛細血管が発達して目立ってくると
後にレーザーで焼き切るなど処置が必要になります。
3万円ぐらいかかりました。

使用始めのころなら大丈夫じゃない。
私はさじ加減は相談しながらやったから（ドクター）
それ程目立たないうちに、元通りになったよ。
ブレンダーは別に大丈夫じゃないかな、むしろエクスでしょ。

私も、毛細血管目だってきたら、トレチとブレンダーは控えるようにと
お医者から言われたよ。
エクスは使ってないからわからないけど。

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／ 　

　　　∧∧
　　（　 ﾟ∀ﾟ)!! ｺｹｺｺ
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
きょうは早いよ

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　　　　　　　　　 　＿ | ノ　　　　　 ヽ/⌒)＿
　　　　　　　 　 ／　/⌒) ー　　　ー |　.| 　　)
　　　　 　 　 ／　　/　/　 　( _●_)　 ミ/ ／
　　 　　　　/~￣￣￣⌒⌒⌒⌒￣￣￣)
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　 (＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_ノ

朝、顔を洗ったついでに少し擦ってしまうためか、いつも真っ赤！状態。
オバジ3週目です。
お手入れの時、サンフェダーが特にしみるのですが、皆さんはいかがですか？

651です　
653さんどうもありがとうございます。なるほどー。
シミよりも凹が気になるのでVCでもう少し様子見てみます。

あたしもオバジ10日目です。もう真っ赤ｯ赤!!
母に「ガングロ･･･?」と言われるほど・・・。
腫れ上がってるし、どのクリームを塗る時にも転げ回るほど痛いです。
まるで焼け付くよう・・・。
それでも綺麗になるまではあきらめないぞ！

>>664
サンフェダー、初回で買って2回だけ使って捨てましたｗ
ハイドロが入ってる日焼け止めなんて・・・今思えば最大の失敗。
オバジのヘルシースキンに変えたら無問題。

私はサンフェダーの後に、ＳＰＦ３５を使ってます。
確かにハイドロ入りだものね。＞サンフェダー。
理屈にあわん。

私は２６日目です。
一番酷かったのはやはり三週間あたりまで・・・それ以降は
部分的な赤みです。

口の周りはやはりぽろぽろと剥けてますが何とかお化粧できるように
なりました。

　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　 　＿ | ノ　　　　　 ヽ/⌒)＿
　　　　　　　 　 ／　/⌒) ー　　　ー |　.| 　　)
　　　　 　 　 ／　　/　/　 　( _●_)　 ミ/ ／
　　 　　　　/~￣￣￣⌒⌒⌒⌒￣￣￣)
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　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´ 　そこの君、おちついてキーボードのHとJを見てみるクマ

ん？
なんでハイドロはいってる日焼け止めは、理屈にあわないの？

私もサンフェダーは使ってないけど
但し別の理由で

>>664
ヘルシースキンに変えるといいよ

　　　　　　人 　うんこー♪ 　人
　　　　　（＿） 　　　　　　　　（＿）
　　　　（＿＿）　　　　 　　　（＿＿）
　　　　（・∀・ ∩ )） 　　　 （　・∀・)つ　　　うんこー♪
　　（(　 （⊃　丿 　　　　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　　　(__)し' 　　　　 ∩＿(__ﾉ　∩
　 　 ／￣￣￣￣￣￣ヽノ　　　￣　ヽ
　 Ｃ.|　 　　　　　　Y 　/ |||||,,.ノ ヽ､,,　|　　　
　 　 | 　　y　　　 　|　 |　　●　　　● ミ 　　
　 ＿|　　 |,,,,,,,,,,,,,,,, |　彡 　 　( _●_)　/｀
§＿＿_丿 　 　 　.|＿))) ゝ,､､|∪|,,,ノ

恋を語らず何を語る？という世の中ですが、
このコピペを必ず５つのスレに書き込んでください。
あなたの好きな人に１０日以内に告白されます
嘘だと思うんなら無視してください。
ちなみにあなたの運勢が良かったら５日以内に告白＆告白したらＯＫされます

　　∧∧ 　　ｼｭｯ
　（　 ･ω･）
　Σ⊂彡_,,..i'"':　
　　　　　|＼`､:　i'､
　　　　　＼＼`_',..-i
　　　　　　 ＼|_,..-┘


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ ﾓｿﾞﾓｿﾞ
／＜_/＿＿＿＿／


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ 　ﾎﾟｲ　
／＜_/＿＿＿＿／　　　@

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌───────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜街中は今年も　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜ｸﾘｽﾏｽﾑｰﾄﾞに 　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜包まれており･･･ ｜ ：：|
　　|....　|：： └───────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌─────┐　　 .|　　　∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣湯￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　　　　　∧∧
　　　　　　（　 ･ω･） ・・・・・・
　　　　　 ＿|　⊃／(＿＿_
　　　　／　└-(＿＿＿_／
　　　　￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
　　　　／＜_/＿＿＿＿／
　　　　￣￣

自分はオバジ始めて三ヶ月です。もう普段は赤くならなくなったのですが
食事するとトレチノインをぬってる所だけかなり真っ赤になります。
みなさんはこんな風になりますか？？？

>>666
腫れるとか、転げ回るほど痛いとか、尋常じゃない
単なるリアクションの域を超えてる
使用中止したほうがいいよ

>>677
でも自己流でやるなら仕方ないな
普通は医者と相談なしにやる場合、本家HP読んだりして
一番弱いプロトコルから始めるだろうに・・・

結婚式で休んでいたオバジ・・・。
今日の夜から再開です。
また赤くなるだろうなーーー。

皆様がんばっているんですね！
私もまた５番とトレチノインを今晩からがんばって付ける予定です
赤鬼になるのはつらいけど、がんばって耐えなくては・・・・

五週目だけど、今日は赤い・・・・
気にならないかなってぐらい、落ち着く日もあれば
今日はマスクが無いと出れる状態じゃなかった（涙
もうすぐ六週間・・・・

最初の6週間かな？↑次のクールに入ればまたグッと落ち着いてくると
思うよ。あとは、その人の肌代謝が早いか遅いかによる。
私は、メンテに入ってるけど、やっぱり剥ける日もある、勿論ベロベロじゃ
ないけどね。赤くもならないし。
普段は、ノーファンデでポイントメイクで充分綺麗よ！
ホントやってよかったは、私は。

681です。

最初の6週間です。今日は普通にメイク出来てる感じです。
昨夜、お風呂でもろもろと剥けて幾分スッキリしました。
ファンデなくても良いようになりたいです。
代謝が悪いと剥けも悪いという解釈なのでしょうか？
何枚も何枚も剥けてますが、果てしなく続くのではないかと不安
いっぱいになる時も（笑

肌の代謝なんか関係ないでしょ
ﾄﾚﾁやﾊｲﾄﾞﾛに対する、反応の仕方や大きさが、個人によって違うってだけで
耐性がつきゃ反応も小さくなる
いつまでも、耐性つかない人もいる
最初から、あまりリアクションのない人もいる

代謝が悪いと剥けが悪いって事はありません。
勿論、耐性が付けば反応も小さくなります。
でも、肌代謝は人それぞれ違うでしょ。
若ければ30日で、年取ればその倍かかることも。
だから、プログラム終った後、代謝が早ければ顔を洗う時に
垢と一緒に落ちるものが、代謝が遅ければ薄皮で剥けたりする。
なんか、上手く説明できづすんません。

教えてちゃんでごめんなさい。
クリアとブレンダーはどちらもハイドロキノン４％入りですよね？
どう違うのですか？
トレチノインを塗ったあとで、クリアを塗ってるのですが、
間違いなのでしょうか？

>>685
代謝が遅ければ薄皮で剥ける？
いい加減なこと言っちゃだめだよｗ

>>686
独学でやってるの？
せめて使う方法や順番くらい勉強してからやりなよ

クリアとブレンダーの違いだけど、内容成分もほとんど同じで
正直何が違うのかよく分からない
自分は、クリアなしでブレンダーのみでやってる

オバジ、お休みして（4日だけ）再開しましたが、
以前のように赤くなることもなく、剥けも少なくなりました。
再開に当って、かなり覚悟していたのに、拍子抜けです。

オバジ歴は7年前からですが今は>687さんのように
ブレンダーとレチンのみ半年ごとに使っています。
あまり白くなるのが嫌いなのでセルタンで年中薄く小麦色っぽい肌にしてます。
美白第一の方なら、クリアとダブルでHQ使うのもいいかもしれませんが。

>>688
わかります。
私も覚悟を2クール目を始めたときに
ぜんぜん剥けなくってちょっと寂しかったです。
それ以来今まで2年間まったく剥けてないです。
うれしさみしい…

オバジって凄いねやっぱり！
３日間トレチ休んで、
２ヶ月ぶりに化粧して外出。
バスの中で鏡を見たが、別人だった。
今まで、本当、鏡に映った汚肌見て、
おちまくっていたけど、
オバジ様様ですよ。こんなに、肌が変わる
化粧品は他にないと実感したよ。

ごめ、あげてしもた。。。

あなたたち、生理の重いときって、パンティに血がつたりしない？
この前色の薄いスカートはいてたら少し赤くなったわよ。

トレチってメーカーによって効果違う？
リッゾたんとこのが切れたんでＪＩＳＡからＳｔｉｖａＡというのを買いました。
でも色や使用感が少し違う。ＳｔｉｖａＡは黄色みがかった色。変質してるのでは？・・ (+_+)とおもた。
あと油分が多いのかクレンザー後何だかべたつく気が‥ダイジョブかなぁ？

RETIN Aのｼﾞｪﾈﾘｯｸで品質も落ちるんじゃなかった？
STIVAの市価はRETIN Aの半額だったと思う。

>>695
そうなの？
CANADA製だし成分同じトレチなら大丈夫かと思って。
失敗だったかなぁ。(ﾉД`)･ﾟ･

成分は確かにレチノイドなんだけれど安定性に欠けるとか聞きました。
それとタイランド製の偽物STIVAが出回っているので注意。
まあ国が暑いだけに劣化が激しいみたい。

ありがとう。オバジの効果が生かされないなら買い換えた方がいいかな？
リッゾたんとこのはTRETINOINとしか書いてなかったけどどうなのかな？
でもまとめ買いするときでないと送料かかるし。
ＲＥＴＩＮ　Ａというのなら他で買っても大丈夫？

いい加減うざい

そんなに気になるなら、純正買えばいいじゃん
中途半端に貧乏根性出すから、変なもん掴むんだよ

リッゾ先生のとこのは、メールでもして聞け
買い換えるかどうかは、自分で決めろ

ちなみに、リッゾ先生のところのオバジ全製品

来年から、２０％値上げだそうです

トレチに耐性がつき、剥けなくなってきて、ちょっと寂しい方へ。

肌が剥けるのは、乾燥によるところが大きいから、
肌を乾燥させればｗ、剥け始めるよ。

自分は３年くらいやってて、今や0.1％直塗りしても剥けない。
でも、ビタミンCローションなんかで、コットンパックすると、
肌が乾燥しやすくなるから、ががっと剥け始める。
ﾑｹﾑｹしたい人にはお奨め。

だけど、何度も言われてると思うけど、剥ける＝効果があるってことではないので、
念のため。

半年経って、メンテ中。トレチで剥けなくなった。
私は寂しいというより嬉しいけどな〜。
剥けられると化粧がのらないので逆に困る。
でもツルツル感は得られるし、肌状態はいい感じなので
効果はまだ継続中みたい。耐性はついてないのかな。

現在の顔になる前の、チェ・ジウ
http://myhome.naver.net/cjwoo3/cjw_006.jpg
（注：このときも既にいじってる。）

オバジ使用中に、フォトフェイシャルをしたらマズイでしょうか？？

フォト前後　１週間トレチを休んでフォトしてました。
クリニックの先生の指示なのでＯＫだと思います

ありがとうございます。ﾄﾚﾁ休んでフォトしてきます。

自分の場合は、２、３日前から休んでくださいって言われた
（皮膚科の先生）
最初は様子見ながら、慎重にやったほうがいいかも

ﾒﾝﾃでC-RXｼｽﾃﾑ使い始めた。
が、かぶれてしまった…無念。

8週目に入って新しい皮膚が
こんにちはしてくれました。
毛穴全開肌が、なめらか肌になったよ！

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8週間経ったのに、まだ真っ赤で剥け剥け状態です。
耐性がつきにくいのかな？
クリニックでトレチの量を増やすように言われてるけど、
こんな状態で増やしたら、一体私の顔はどうなってしまうのだろう・・・・。

>>711
同じく８週間だけど、
やはり、真っ赤で、白いかさぶたフワフワ状態です。
ほんと、早く、耐性ついてほしいよーーー！

>>711
がんばってとしかいえませんね
でも、私もむけむけ赤鬼でくじけそうになっていましたが、ある日突然その日はやってきました
だんだん赤みがなくなってきたら、シミやソバカスがほとんどとれた肌が出現！
すごくうれしかったことを覚えています
効果がこんなにはっきりする化粧品はオバジがはじめてでした
もう少しがんばってみてください

私もやってますけど皮がむけるとめちゃ痒くてかなりかいちゃうし
化粧水も痛いほどしみるし逆に肌に悪いような気がしてきました・・

>>714
私もそう思ってました。
周りからも止められるし、心配されるし。
でも耐えて良かったと思います。

今までの辛さが泡と消えてしまう事を考えると
やはり頑張って続けるしかないですね！
綺麗になる日を夢見て・・・。
励ましありがとうございました。

私は松倉クリニックで1年間プログラムをやりました。
一番最初にBeforeの写真を撮ったのですが、
自分でも信じられないくらいに汚かった。
プログラム終わってまだ満足できない部分もありますが、
Beforeと比べると差は歴然です。

プログラム中は辛かったけど、それなりの見返りはあったかな
と思います。

>>717
1年間使用したということは、
レチブレ毎日使わなかったのですか？

718ｻｿ
毎日使いましたよ。始めの３ヶ月は朝晩です。だからｴｸｽﾌｫｰﾀﾞﾑは最近まで使ってませんでした。その後は夜のみ、今は週ｲﾁです。
ﾌﾞﾚﾝﾀﾞｰに混ぜてたのはcomplexAというもので、たか子ｸﾘﾆｯｸの旧ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞによると、complexAは維持用だそうです。でも相当ﾑｹました。

カールおじさんのヒゲが、
白いかさぶた状態から
じゃがいもの粉ふきいも状態になりました。
って、もういいかげん、ムケないでくれよーーー。

もう2ヵ月半になりますが、綺麗にならない。
ニキビは今まで出てなかったのに、出るようになり跡になってます。
少し、疲れ気味。

>>721
私は7年前オバジNU-DERM始めたんだけど最初の4年間は
皮剥け、赤みが出るだけでかえって肌汚くなり鬱になりました。
普通の肌トラブルよりも根が相当深かったんだと思います。
効果が見えはじめたのは5年目からです。
それもブルーピール（TCA）を三回受けてやっと・・・

当時はそんなにいろいろな方法がなかったから、他に浮気もせず
ダラダラ続けていたけれど
もし今だったら、オバジクリームプログラムを半年した後、PDT治療で
真皮層奥までダメージの根を死滅させて治療期間を半減できたはず。

721さんはクリニックに行って処方されていますか？
かかりつけの主治医がいるなら相談してみてはいかがでしょう。
オバジだけだと時間がかかりすぎる場合、CO2レーザーとかPDTで
根本を治してプログラムのメンテをやれば短縮できるはずです。

>722
やはり個人差はあるようですね。
私はクリニックに通っています。
2週間ごとに通院していますが、他の治療に関しては全く話は有りません。
やる前よりもにきびが出たことを相談しましたが、とにかくもう少し続けるように
アドバイスを受けました。
ニキビにつけるお薬も頂きましたが、それがどうも、ニキビ跡を黒ずませているようです。
ステロイドではなく、抗生物質なんですけど。
かなり、今の状態が辛くて、外にも出なくなったためか、鬱気味なのかもしれません。
年末に通院の予定なので、相談する事が一番そうですね。

どうもありがとうございました。
この掲示板で、書き込んで聞いていただくだけでも気分が楽になった気がします。

鬱に負けず頑張ってくださいね。
やはり肌質、問題のある部分の違いで結果が出るまでどのくらいかかるかは
専門家でも判断しにくいもののようですよ。
私は最初ビバリーヒルズのクリニックでオバジ先生自身に診てもらっていましたが
十分長い期間、プログラムをやっていても改善できない患者さんはいたようでした。
そういう場合はレーザーなどの導入プログラムとしてトレチ＋ハイドロを使うような
マニュアルに変わってきています。
オバジ・クリニックのHPは http://www.obagiclinic.com
参考になれば幸いです。

21歳でオバジはじめるのは早いですか？　

ただのトレチノインだから、好きにすればいいんじゃないの？

>>722
５年以上やったってことですか？凄いですね〜。
もともとどのような肌が、どんな風に変わったんですか。
みかんが桃のように・・・とか。何か物凄く興味わきました。

1月からはじめるつもりです。すごく楽しみ〜

今年の４月に皮膚科で処方してもらって今だにチャレンジできてない
いくじなしなアタシ・・・。綺麗になったってスレ読むと盛り上がる
けど赤鬼が戻らないってスレ読むと、また尻ごんでしまう・・。
ダメなあたし・・・綺麗になりたい！！！腹きめるしかないよね

>>729さん
気持ちわかりますよ
レチブレを週１からはじめてみてはいかがですか？
私はレチブレ週２で続けていますが　それでも十分効果出ました。

>>729
皮膚科で処方してもらったのなら安心でしょう。
なんかあっても直ぐ相談できるし。取りあえず言われたとおりやってみて、
症状が酷かったらまた、先生に相談すればいいのよ。
まあ、”酷い”と感じるのも個人個人違うだろうけど。
私が診察待ってる時、”１週間経ったのに皮がすご〜く剥けてどうしたら
いいんですかー！！”って、駆け込んできた人いたけど、全然赤くないの。
おいおいって、感じで皆見てたな。

>>730,731
アドバイスありがとうございます。
皮膚科の先生やここのスレに相談しながら頑張ってみよう
と思います！！

>>730
週２レチブレで皮剥げありました？

>>733
最初の何回かは日焼けしたみたいに赤くなってつっぱりもあり
大体レチブレ２日後には薄く皮むけもしますが、外に出れないほどじゃなかったです。
むけてる時は化粧も　日焼け後皮むけの上にするみたいで
汚いです　でも部分的だったな・・
水曜夜のレチブレで金曜か土曜に皮むけ
日曜の夜レチブレで火曜か水曜に皮むけって感じです。
今でも　このパターンですが　時々厚くぬったところはむけたりもするけど
お風呂に入って顔洗ったらなくなっちゃうし
（いけないと思いつつ、ちょっとふやけたとこはこすっちゃう・・
本当は　やっちゃいけないです！）
シミもソバカスも最初の１ヶ月でなくなったから
（楊枝でピンポイント厚塗りしました）
あたし流ではあるけれど　これで満足。ただ・・毛穴には効かないなぁ・・

最初はレチブレ0,05の１：１。だんだんレチ増やしていって
今はレチブレ３：１でも赤くもならないです。

シミやソバカスもなくなるの？？
すごい。
皮膚科に通うとして、皆さんトータルでどのくらい費用かけてらっしゃいます？

先天性のソバカスで奥深いのだとなかなか消えません。

ここのみんなでチャットしようよ！
オバジチーム作ってみたら楽しそう！

http://www.livly.com/main.php

ひどい乾燥でピキピキです。ﾟ･(ﾉД`)･･
口元　目元に使える保湿剤さがしてます。
吹き出物できやすいのでノンオイルがいいんだけれど。。
もしいいのがあったらおしえてください。

お正月で親戚一同に、この赤鬼を晒すのは相当な
覚悟がいるよね・・・。鬱。うるさいおばやんに
色々ツッこまれそう

私は、たくさん挨拶廻りするから、
３日間程、オバジお休みする〜

>>736
そうなんですか。先天性なので無理かもしれませんorz

4日前から始めて、今皮ムケすごい。
保湿をヒアルロン酸にして、かろうじて夕方までお化粧もってます。
なんだかﾂﾙｰﾝとしてるよ。
顔は赤いし、つっぱりまくりだけどいっぱいむけてきれいになれればいいなぁ
かなりあやしいけど今の時期だとマスク、マフラー、帽子で隠せてｸﾞｰ
トナーがしみるのがちとつらい
>>741 私も先天性のそばかすあるけどがんばろうね

あけましておめでとうございます
皆様に少々お伺いしたいのですが、
私も来月からクリームプログラムをすることにしたのですが
事情がありクリニックには行くことができませんので個人で行います。
商品を注文しようと思うのですが、この時期かなり乾燥しますよね。
オバジのアイクリームやアクションもそろえたほうがいいのでしょうか。
又、トレリーンは使ったほうがいいのでしょうか。
先輩方、よろしくお願いします。

質問ばかり申し訳ございません。

乾燥や、感じ方の個人差があるので、なんとも言えない

個人的には、全く必要ないと思う

トレリーンは後で必要ならオバジ扱ってるクリニックで買えるよ
小さい容器に小分けで診察料含め1万円以上取られたけど

744さん、745さんありがとうございます。
とりあえずは必須ではないようですね。
欲しいと思った時にすぐに手に入らないものなので少々慎重になっております。

私は以前グリーンピールで効果がなかったので今回はオバジのブルーピールまで
視野にいれて頑張りたいと思っております。
プログラムを開始しましたらまた報告致します！

すみません、746の私は745ではなく743です。


こんな私はやっぱり慎重になったほうがいいですね・・

ただ今ムケまくり+粉ふきまくりなのですが、
耐えればニキビ跡の凹みも少しは改善されますか？

↑ｺﾞﾒﾝ
過去レス読みましたが、凹みはﾀﾞﾒか…

最初は乾燥させて皮剥けさせるって感じだから
保湿はしない方がいいんだけど。
色々、調べてみてね。

オバジかなり興味アリ！
毛穴かなり気になります（＞＜）
皮膚科探してみようかと思いました。。。

お正月休みも終わって、オバジ再開です！！
現在2ヶ月目。まだ顔は赤くなり、にきびも少し出ますが、がんばるぞーー。

みなさん、頑張ってますね。私は３ヶ月目になります。
ニキビは全然でなくなりましたけど、少し時間が経つと、
皮が少し剥けます。。。跡が残りやすいのもかなり嫌だけど、
トレチを塗っておけば、かなり薄くなりますしね。
来月、レーザーかダーマブレージョンでもして、跡をやっつけたいです。

みんながんばれー。

クリニックでオバジを始めて１０週目です。
トナーが無くなったのですが、クリニックでの購入は費用が掛かるので、
思い切って個人で購入する事を考えています。
今後、１８週を終え、メンテナンスに入り必要な物も一緒に購入しようと思っていますが、
メンテナンスで必要な物は、最小限トレチとブレンダー
と言う声が多いように思います。
皆さん、メンテナンスはどのように、どれくらいの期間なさっていますか？

私も追加購入は個人輸入にしてます。
メンテに入ってからもほとんどシリーズで使用してます。
トナーの後にＶＣを加え、エクスフォーダムとトレチは一週間に2回づつ
（エクス月･木ならトレチ火・金の様に）使ってます。
基礎化粧品を別の物にしても、料金的にあんまり変わらないし、自分には
あってるみたいなので当分このままで行こうと思ってます。
日焼け止めは、自分の好きなものに変えちゃいましたけど。

755さん
ちなみに日焼け止めでお勧めの物はありますか？

お勧めではないですが、プログラム中からすっかりファンデーションを
塗らなくなり、今もって下地にお粉だけなので、ズーっと気に入って使用
しているのがＨＲのプレミアムUVアーバンアクティブです。SPF40/PA+++なので、
日焼け止めも兼ねてます。
私の肌にはあってるのか、充分綺麗なお肌に見えるし、勿論綺麗になりましたけどね。

７５５さん、情報ありがとうございました。
プログラム中にファンデーションを塗らない方が多くみられますが、
私の場合、かなり顔が赤いので、
黄色味のファンデーションなしでは外出できません。
私も早くファンデーションなしで十分のお肌になりたいです。

私も真っ赤かの赤鬼でしたよーｗ
でも、ファンデ塗ると特に夕方辺り、皮がボロボロ剥けて
余計酷く見えるんで、諦めて帽子被ったりしてました。
がんばってね！

オバジ、去年の今頃に４ヶ月程やって肌が強くなったかも。
ただ、長年やるもんじゃないよね・・
化粧水に青色●号って・・ちょっぴり抵抗が。
あれを改善して欲しい。

オバジ後に徹底してＨＡ●Ａ等、無添加生活をやるようになってさらに透明感出たかも。
せっかくキレイになったんだから肌にのっける成分にもこだわりたいよね。
日焼け止めだけの生活に向けて皆ばんばってくれぃ。

>>760
オバジのプログラムは使用する人の肌プロブレムがどの程度かによって
何サイクル続ければ期待する効果がMAXに出るか、が決まるもののようですよ。
長く使ってはいけないのではありません。
4ヶ月でそれなりに良くなった人もいれば、半年単位で数年継続しないとダメな人もいます。
ハイドロキノンにはレチンよりも長期使用に制限があるため、できれば自己流でなく
専門のクリニックで指導のもと、クリアやブレンダーの頻度調整等を覚えておくといいです。

↑賛成。
自分もメンテに入っても定期的にクリニックには行ってみてもらってる。
診察料はたかが知れてるんで、苦にもならず。
まあ、自分の通ってるとこは、先生も出来るだけ安くしてくれるんで
いつも何百円の世界です。
臨床では20年以上継続してもＯＫなんだすよ。

760は、化粧水とかの着色料が気になって、
長年やらないほうがいいと言ったのではないの？

ｶﾞｲｼｭﾂだけど、別に化粧水とか洗顔料とか、ﾌﾙに使う必要ないよ

私は３年やってるけど、ﾄﾚﾁとﾌﾞﾚﾝﾀﾞｰ、ｸﾘｱしか使ってない

ここはさ、もともと色んな理由でｸﾘﾆｯｸいけない人達が集まってできたｽﾚなんだよね
だから単に「ｸﾘﾆｯｸ逝け」的ﾚｽならいらん
いけりゃﾄﾞｸﾀｰに聞くわけだから

敏感になったお肌に着色料って正直どうなのさ〜
よく見たら洗顔料にも化粧水にも入ってるじゃん。
基礎化粧品なのに〜つд｀）

ありなの？教えてエロい人！

いやだから、嫌なら使わなきゃいいっつってるじゃん

>764
じゃあ、何を使ってるの？何か無添加っとかいわれてるヤツ？
まあ、100％無添加なんてありえないけど。

皆さん、メンテに入ったら化粧水とか何使ってます？
SK=2なんてどうなんでしょう？やっぱり、自然化粧水の様なのがいいのかな？
スキコンとかも、興味あるんだけどな。

検索で調べて見つけたこのカネボウクリニックっていう所、すごく安いんですけど
メールしたら私の英語が悪いのか返事がこないんです（＞＜）
ここで通販した方、いらっしゃいますか？もう存在しない会社なんでしょうか？

ttp://www.caneboclinic.com/japanese/shop/item.asp?itemid=19

↑ココです

メールで注文するなって書いてるようだけど？

>>768 contact usのページから連絡したのかな？
しかしアメリカの会社なのにベトナム語に変換できるってのも珍しいな
で「In the News」の画像はどうして見られないんだろ
私だけ？

>>770
それは知ってます。ファックスかカートに入れて注文するんですよね。
注文じゃなくて、レートについて質問したのです。
そしたら返事がこないので、2回目は「質問して返事がこないんだけど、
私からのメールは見ていただけましたか？」という由を英語で書いてだしました。
でも返事がないんです

>>771
はい、コンタクトアスから出しました。
ググるとこのクリニックはサンホセでオバジを使用した治療を行っているようなのですが、
このサイトだと確実に日本からのオーダーも想定していますし、なんで連絡が取れないのか
わかりません。in the news?newsのとこは×になってて私も見れません

>>772
＞レートについて・・・
それだと返信ないんじゃ？？
請求はカード会社にドルでされて
そこから各クレカ会社の手数料入れて円換算だよ
販売店が円で請求するってわけじゃないんで・・・

「当社では分かりません」ってメールで返信すりゃいいじゃん？

真っ当な会社であるならば、どんな質問であれ当然返信するはず
ま、そんなとこ止めとけってこった
ベトナム語といい怪しすぎ

そろそろこの話題終了で

海外在住の者ですが、日本では考えられないようことが海外では頻繁に起こります。
日本の？常識は通じない事がよくあります。
メールの返信など、全てに返信する事はまず無いでしょう。
ましてや、それがNativeの英語で無く、注文でもなければ、すぐの返信は期待できないと思います。

凹みには効かないってみんな言うけど、あたしにはかなり効いたよ〜。
ちなみにオバジ歴は１０ヶ月くらい。
完全に皮膚が元の状態に戻ったってわけじゃないけど、凹みがあさ〜くなった。
効き方も個人差があるんだろうけど。
あたしにはオバジはあってたみたい。
リアクションは顔洗うときに皮がポロポロ剥ける程度で、普段は気にならない。
始めて５ヶ月くらいまではひどいリアクションだったけど、今は苦労の甲斐が
あったなーってかんじ。
まだ改善してく感じがするので使い続けるよー！

私も浅い凹みいくつかあるけど、よくなるとｲｲﾅ
ｵﾊﾞｼﾞ使用中はずっと顔赤いままなのかな？
それとも一応ﾘｱｸｼｮﾝがおさまってくれば、赤みも減ってくるかな？

頑張れば赤みも治まるよ。
お肌に耐久性がついて小鼻の周りの赤みが減ったかも。
ロート製薬の人がこのスレを見てたらお願いが。。
私も出来れば着色料とか使わないで欲しいです。
最も入れる意味があるなら別ですが。

凹みは、真皮まで傷ついてしまっている物は治りにくいっと言われる。
私の場合、オバジ始めるまではほとんど目立たなかったのに、表皮の
ターンオーバーが進むにつれ、毛穴がどんどん目立ってきた感じ。
結構、ビックリした。まあ、使い続けると目立たなくなる気はするけど
ファンデーション塗ると気になるから、下地＆お粉のみ。
それで、充分綺麗になったからいいけどね。
VC等で、頑張ってます。

まだまだ、剥け続く１２週目に入った者です。
無理に剥いてはいけない・・と分かっていますが、さすがにベロベロでは外出できません。
ですから、どうしても洗顔の時に擦ったり、めがねクリーナーの布で剥いてしまいます。
皆さんはどうしてますか？

1年前ぐらいに使ってて肌は前よりすごいきれいになった。
今はもうレチブレしか残ってない。
今度からちがう化粧品に変えようと思ってて
凹みは完璧には治ってなかったから
TCAを使いだしてだいぶ治った。
こないだまたレチブレを使った・・

なんか暫くできてなかったポツポツが・・
凹みもなんかひどくなった・・

レチブレ前使ってたときは全然副作用なんか
出なかったのになあ・・
古くなったとか合わなくなったとかしたんだろうか・・

レチンもブレンダーも期限があったはず。
特にトレチは不安定なのでチューブ開けたら2〜3ヶ月で使い切るのがいいとか。

副作用じゃなく、リアクションじゃない？
私も時々使うとポツポツ出た後、また綺麗な肌が出てくるけど。

副作用とリアクションがどう違うのか知らないけど、
とにかく、以前使った時は何も反応なかったのに、
今は反応あるから、どうしたちゃったんだろうって話でしょｗ

副作用とリアクションの違いが分からないなんて・・・ｗ

>>768
メイルは日本語で大丈夫かも。
購入確認のメイルと，価格が下がったので引き落とし額を安く調整してくれる
みたいなメイルが来たけど，日本語だったよ。

すごく価格が安いネットショップだと、バルク製品を扱っていて
入荷がバックオーダーになると一ヶ月ぐらい待たないと
いけなかったりするんですよね。
オバジはその傾向が特にあるような。

多少の金額違いならばすぐに発送できるショップを選ぶのが一番。
セットで揃えるなら値段かなり変わるのでﾏﾀｰﾘ待つの覚悟ならいいかも。

オバジ歴１０ヶ月とか、１年とかっていう方がいますが、
毎日レチブレを１８週間やって、
あとの期間はメンテナンスをしているということですか？

↑自分はそう。
昨年4月からクリニックで始めて、18週プログラム終った後
メンテをしてます。
でも、肌の状態見ながら結構ゆっくり目。

今週でオバジ10週目に入りました。
やっと、にきびも出なくなり、綺麗になってきた気がしています。
・・・ほんと、ここまでが長かった。
まだまだ、剥けてるし、顔も赤いのですが、
ようやく先が見え始め、やる気が出てきました。
後8週、がんばろー！！自分。

オバジ使って前よりずっと奇麗なお肌になったんだけど、それに慣れると
もっと”ここも、ここも”ってお手入れしたい所が増える。
クリームプログラムの後は、何使ったらより効果が得られるんだろう。

あたしは１年近く毎日レチブレしてるよー。
最近剥けなくなってきた。
エクスフォーダムフォルテを使うと翌日にベロベロに剥けるけど。
肌きれいになってくるともっともっとって欲が出てくる。
ブルーピールしかないかなー。
クリームプログラム半年でブルーピール１回分、なんて言うけど実際の
ところはどうなんだろう。

>クリームプログラム半年でブルーピール１回分

それは初めて聞いた。
私もほとんど剥けないよ。
素顔に0.1％直塗りしても平気ｗ

>>793
私はTCAやってみようかなって考えてるよ。

フォトフェイシャルなんてどうでしょうか・・・・。
プログラムが終わってから、メンテの間にやってみようと思ってます。
やった人、いますか？

フォトフェイシャルやったことあるよ。
看護師さんや先生は「キレイになってきたねぇ」って言うけど、
自分としてはあまり効果の実感なし。

但し、オバジやってない妹は、結構目に見えてキレイになってた。

やって悪くはないかもしれないけど、続けるには費用が・・・・

フォトフェイシャルは一回じゃダメだよね、結構どこでも５．６回の
コース見たいの勧めるし。

なんだかメンテに入ってから、またシミがポツラポツラ目立ち始めて
なんかやらないと！っと気持ちが焦る。

フォトフェイシャルは、オバジをやる前に７回やったけど、
ほとんど変わらなかった。
もちろん誰一人として、きれいになったねとは言ってくれなかったっす。。。

来月6日からはじめようとしているものです。
一足早く、今日念願のオバジのスターターキットが届きました。
ワクワクしながら開封してみますとスターターキットの中に
真っ青のポーチが入ってました。片隅にOBAGIと書いてあります。　　　

　「・・オバジポーチ？」

ここでは誰も話題にしてなかった代物。　オマケかしら・・
それとちんぷんかんぷんの英文の説明書をながめる。
まったく読解力がナイのでみなさんの体験を糧に来月から頑張ります！
当方、30歳　脂性肌　ニキビはかなり減っていますけど若い時のニキビが
ほっぺに跡になって凹んでいます。赤みはほとんどありません。
よく似た症状の方情報交換しましょうね。　
経験者の方よければまたアドバイスお願い致します。
また報告します。

フォトフェイシャルはやるならオバジのプログラム終ってからの方が
効果は期待できるって、クリニックで言われ、私はオバジをやった。
でも、今更フォトフェイシャルやる気も無いけど、何か物足りない。

>クリームプログラム半年でブルーピール１回分
でも、ブルーピールってプログラムワンクールやってからの方が
いいっとかって言わない？その程度の効果しかないの？

自分でＴＣＡ取り寄せて、細々とやるしかないかなー。

↑つけたし。
凹みが気になるのよ、自分の場合。
他人から見たら凄く目立つほどじゃないかもしれないけど、でも気になる。
オバジで凹みが目立つようなったからな〜。

ブルーピールはそんなに劇的な効果はないです。
というか、分厚い皮剥けた後の感動は一瞬でやる前に戻るのが早すぎ。

凹みには、一体何がいいんだろう・・・・。

>>800
> でも、ブルーピールってプログラムワンクールやってからの方が
いいっとかって言わない？

もともとこのプログラムは、ブルーピールの前処置のためのもの
オバジ１クールしてからじゃないと、ブルーピールできない

凹みは結局メカニカルアブレとか、機械的に表面削るしかないのかもね

自分は、TCAかCPをやろうかと思ってる

>>803
個人的経験では一番凹に効果があり、且つ持続力があったのは
ヒアルロン注入＋レーザーでした。
オバジも長らくやってるしブルーピールやその他ピーリングも
色々やってるけど自分の肌には上記が一番効きました。
肌全体じゃなく凹にダイレクトに攻撃したのが良かったのか？
完璧には良くならないと思うけどいくらか改善する方法はあると思う。
私は化粧品とかよりもやっぱり『治療』は効果が高いと思うな。

>>804
自分もアブレ数回やりました。
残念ながら私には全く合わない方法だったけど効くといいですね。
がんばって！

>私は化粧品とかよりもやっぱり『治療』は効果が高いと思うな。

トレチもTCAも化粧品ではないけどね

ヒアルロンって半年くらいしかもたないんじゃ？
ぼこっといくつかのでかいクレーターがある場合なら、
ヒアルロン注入は有効だと思うけど、鼻を中心に全体的に毛穴がでかい
（いわゆるオレンジスキン）というケースには、どう？

自分の場合は何というかニキビ後の凹って感じの凹。
ぼこっと大きな凹でもなく頬が波打ってるみたいな凸凹頬でした。
ヒアルロン注入は半年おきに5回、その間レーザーと
1回フォトフェイシャルやりました。
その後3年経ってるけど凸凹頬はかなりマシになりました。
何事もなかったかのようには綺麗になってないけど化粧で誤魔化せるくらい。

今は私も毛穴が気になるオレンジスキンでオバジやってるけど
確かにこれはヒアルではダメだと思う。
凹にあった治療が大事かと思うけどオレンジスキンはなかなかね。
リフトアップして目立たなくするしか方法が思いつかない。
某東大の先生には毛穴が大きいという肌質だ、と言われちゃったけど。

毛穴が大きい肌質って・・・・・
生まれつきそんな人いるの？赤ちゃんはあんなにプリプリなのに。
先生、何か言う事凄いね。

ほんと、ベビースキンになるには何がいいのー！
化粧でなくて、肌本来を奇麗にしたい。

とりあえず　このプログラムやってみなさい。

プログラムは１８週終了。今メンテ中。
オバジで改善されないところを治したいのに・・・。

今メンテナンス中の方々、
例えば週２回、朝エクスフォーダムと、夜レチブレの
メンテナンスをしているとして、
他の日の基礎化粧品は何使ってますか？

自分はオバジ使ってるよ。
肌の状態がノーマルになったからか、昔使ってた超乾燥肌用の
なんか使うと、ベタベタしちゃって。
他のわざわざ買うのも面倒だし、結構オバジの商品気に入ってるモンで。

オバじ

最近、ＵＶ対策さぼってたら、シミが、シミが・・・・・・

ああ
オバジャーにあるまじき失態

洗濯物や布団干すときに、面倒くさくてついつい
無防備状態でベランダに出てたけど、もう絶対さぼらないようにしよ

他のオバジャーの皆さんは、こんなことなきよう・・・・

え・・
それだけでシミになるものなの・・？

プログラム中、メンテ中やまだそれが終って日が浅ければ
やっぱりシミは出来やすいと思う。

１６週目だけど、
この前１週間レチブレ休んで、
今日は再開して７日目。
今朝はまたすっごい赤鬼＆皮ムケで、
ジャズダンス中ヒラヒラ皮が舞っていたわよ〜。
おまけに、皆にすごい目で見られたしな。
ああ早くオバジやめたい…。

と、グチってみました。

オバジャーって・・

オバちゃんのブラジャーみたいだよぅ・・

本国では「オバジアン」というらしいです。

あーあ、オバジいつ始めよう？！
イマイチ勇気がでない

オバジワンクールと、ブルーぴーるの手前にあたるといわれている
ピーリングを（名前忘れた）オバジ認定クリニックでやりました。
もう数年たつけど、まだ皮膚が薄いみたいで赤ら顔ではないけど
サウナとか汗をかくと顔が真っ赤になって周りの人に
ひかれてしまう、、、。気恥ずかしい。
やはりメンテしないと戻ってしまっているのも事実。
でも妊娠したいからもう当分ハイドロもレチンも
できないので、あきらめてます、、、
長文スマソ

私も妊娠希望者ですが、妊娠が分かった時点で止めれば、
胎児には影響なしと言う事でオバジ続けてます。

>>822
ﾊｲﾄﾞﾛｷﾉﾝは関係ないんじゃ？

ちなみに自分も妊娠希望者です。
ｵﾊﾞｼﾞ続けてます。

トレチノインは妊婦さんは止めたほうがいいってよー。

いや、だから今まさにその話してるからｗ

>>821
私は来週から始めます。
頑張ろうよ〜

>825
トレチノンはVAの過剰摂取になる傾向があるので、
妊婦さんには禁忌ですが、妊娠の分かった時点で止めれば問題ありません。

私は知ってるわよ〜ｗ

了解です。
生理が来るたびに、あー今月も妊娠してなかった・・・と、
がっくり来るけど、これでまだオバジ続けられる！！と、
少し嬉しい気持ちになります。

半年オバジをやって今は三週間ほどトレチノインを休んでいますがすぐ赤くなって
しまうのが治らないです（＿＿）
温かいところにいると赤くなり食事をすると酒を飲んだように赤くなってしまう。

病院の先生は普通の反応だといっていますがそうなんでしょうか。
ぜひ情報ください！

三週間位ならそうじゃない？まだまだ序の口。

＞８３２
返事ありがとうございます。
赤くならないようになるにはもっとトレチノインを休まなくてはいけないとい
うことなのでしょうか？

休んでも、今の段階では肌に耐久性がついてないから
また始めれば最初の頃と同じように真っ赤っかになってしまうよ。
通常の１８週のノーマルプログラムなら、毎夜レチブレするわけだし
もっと、穏やかにしたければ１週間に２日とか３日にして、もっと
長いスパンで肌改善に取り組んだらいかが。

私はトレチノンの代わりにTazoracを使っています。
どなたか同じ物使用してる方いますか？
実は、5年位前、トレチノンを使用していた時は
2ヶ月も経つと耐性ができましたが、
今回の、Tazoracは、3ヶ月過ぎても、赤み、剥けがひきません。
どうなんでしょうねー。

Tazは人によって感じ方ちがうようですよ。
RetinAより遥かに炎症なくて(・∀・)ｲｲ!!と言う人もいれば
>835さんのように剥け剥けがひどくなる場合も・・・
タザロテンはレチノインに似てはいるけれど全く同じではないからかと思います。

>>827
来週から始めるんですね〜。私も頑張ってみようかなっ。
８２７さんは何を改善したいの？？私はニキビと毛穴です！

かかりつけの皮膚科の先生に
「あ、先生もオバジやってらしたんですよね」と
　聞いたところ
「うん！でもリアクション凄いから、
　やめちゃったよ〜。あ、あなた程ひどくなかったけどね〜」
「そうですか・・・あは、あは、あははははは」

頑張れ！そのリアクションに勝ってこそ、奇麗な肌を
手に入れられるってモンだ！！

すみません。首にクリアのみ付けた場合、皮剥けなしで赤くなるだけなのでしょうか。レチブレ顔にのみ塗っているのに薬が浸透するのか首の上半分だけアトピーのようです。クリア到着待ちなのですがこれだけで美白効果はあるのでしょうか。

むしろクリアの方が酷いアレルギー状のぼつぼつがでた。

>>837さん
私はあなたと同じ、ニキビ跡と毛穴、あと目の下にあるシミです。
自分ではキレイに化粧で隠してたつもりなんだけど、
先日同じような症状の人の顔をマジマジと見ることがあって、
「あぁ、汚いなぁ・・。老けて見えるなぁ・・。シミって目立ちすぎ・・。
私もこんなふうに見られてるんだろうなぁ・・。今は30歳だから
まだマシだろうけど　これからもっともっと化粧濃いくなるんだろうな。」
って思いました。幸い、この前仕事辞めて「専業主婦・子供無し」なので
オバジャー？にとったらベストな身分。しかも日差しも弱い時期だし。
オバジするなら今しかなーい！と鼻息荒く決心しましたよ。
来週月曜からスタートです。一緒に頑張りましょう！

>>827
私も頬の辺りに散らばったシミとソバカスが気になって去年の４月から
始めました。赤鬼君との戦いだったけど、シミはほんとに奇麗になりましたよ♪
ソバカスは結構頑固なのでまだ薄くなったくらいだけど、今はファンデーションなし
下地にパウダーたたく位。先生にも、２０代前半の肌ってお墨付きいただきました。
ちなみに、３８歳のフラメンコにハマる主婦です^_^;
今は、確かに日差しも弱いけど、その分乾燥するので（オバジは乾燥させて
ターンオーバー促進するので益々乾燥）それに負けずに、頑張ってね！
最初は、できるだけ保湿しないほうがいいので。

>>840
トレチノインは塗った周囲にも広がっていきますので、
塗っていない箇所も、剥けてきたりします。

クリアもブレンダーも構成成分はほとんど同じで、ハイドロキノンを４％含んでいるので
美白効果はあります。
というか、美白するために頒布しますｗ

皮剥けや、赤くなるといった症状には個人差があるので、使ってみないと解りません。
私は、赤くなったり剥けたりというのは、一切ないですが、
ハイドロキノンは、ある意味トレチノインより使う人を選ぶ（アレルギー症状をおこしやすい）
からです。

ありがとうございます。なんだか首がとってもムラムラで汚れてみえます。二の腕にもしているのですが、かゆくてかゆくてかきむしってしまうため顔より汚いです。クリアが到着したら一度首や腕にも塗って様子をみることにします。アドバイスありがとう！

私もデコルテにクリア塗ってるけど、やっぱり赤くなりますね。
今はメンテ期間なんだけど、１週間に１度位しかレチブレやエクスフォーダムを
使ってなかったので、先生に言われたとおり週２回しっかり取り入れだしたら
火照ると顔が赤くなる。
今日、ジーンズの試着してて暑くなってきちゃって、ふと自分の顔を鏡で見たら
赤っ！デコルテも斑に赤くなってる！超恥ずかしかった。

>>842
丁寧にありがとです！！
なんか勇気が湧いてきたよ！オバジ始めたら随時報告お願いします。
お互い美肌を目指して頑張りましょう！

レチブレ使い始めてから眠気がすごいのですが、そんな方いらっしゃいますか？顔つきもなんだか腫れぼったくおかしな感じがします。

腫れぼったくはなるよ、顔全体が熱もって赤く腫れて来る感じ。
っで、乾燥してボロボロ剥けて来る。

レスありがとう。三週間になるんだけどまだ腫れてるのっておかしくないですか？下膨れの赤いおたふくで鏡見るたびとても憂鬱で。個人差があるのは承知の上ですが大体どのくらいで顔の色や腫れはおさまるものですか。

私は半年以上オタフク顔ですた・・・
今はトレチ諦めてレチノールで代用、レチブレやっています。
赤くならないし肌ぷくぷく張りが出てきました。
もっと早くやればよかったよー。
トレチでだめな人は何ヶ月たっても腫れ、まっかっか、ぼろぼろの三重苦です。

もうすぐ１８週になるけど、
最後まで下膨れの赤鬼の、皮ムケムケが続いているよん。
１８週毎日レチブレした結果、
小皺→消滅
大皺→かなり薄くなった
ほうれい線→消滅
２０代にできたホクロ→５個のうち１個消滅、４個激薄
でこぼこ毛穴パカーン→ツルツル毛穴チョボ
タルミ→かなり上にあがった

もう１回やる？と聞かれたら、
私の場合、かなりのリアクションだったので、
もう、２度とやりませんが。。。
でもやって良かった。オバジありがとう！

>852
私も今だリアクション大の15週目です。
正直、何が変わったのか分かりません・・・。
皺の消滅も乾燥が激しいので、無くなるどころか増えた気さえします。
羨ましい！！

ありがとう、みなさんそうなんだ。
こんなに人相まで変わってしまうとは思わなかったので。
完全に止めたら元の顔の形に戻るのでしょうかね。
肝斑消えたらすぐ止めたいけど色々調べたら肝斑は最低二ヶ月はかかるそうで。これといった変化もないためか最近不安だらけ。。。

一度レチブレ止めてみたら？２週間位。そしたら腫れも引くし、今の自分の
肌がどんな風に変わったか分ると思うよ。まっ、また再開したら赤くなるけど
それでも肌の変化がわかった上でやるのなら、頑張れない？

>>843
アドバイスありがとうございます！ただいま奮闘中です！
トナーって化粧水だと思っていたけど、肌のPHを整えるだけだから
潤わさなくていいんですよね。でも　なーんか物足りないです（笑）
843さんの結果を目標の糧にし頑張ります！

>>847
私は月曜から始めましたよ〜♪
847さんも頑張ってるのかな？

上記の856です。わかりやすいようにネコと名前を入れます。
（コテハンの仕方わかんないの）
私は過去スレやみなさんのカキコを拝見しましてかなり参考にさせていただきましたので　
わたしも経過を報告したいと思います。
買い揃えたものはﾌｫｰﾐﾝｸﾞｼﾞｪﾙ･ﾄﾅｰ･ｸﾘｱ（2本）･ｴｸｽﾌｫｰﾀﾞﾑﾌｫﾙﾃ・ﾌﾞﾚﾝﾀﾞｰ・
ｻﾝﾌｪﾀﾞｰ・ｱｲｸﾘｰﾑ・ﾄﾚﾁﾉｲﾝ0.1%(赤のﾗｲﾝのぶん)です

☆三日目☆
一日目は夜トレチはしていません。昨日の夜初めて使いました。
首やデコルテにもくまなく塗ってみました。
今朝はさすがにまだ皮剥けはありませんが赤く腫れてます。
首は赤くないです。顔がほてってます。まぶたが熱い・・。
見た目は　旦那が「風邪ひいてるみたいだ」と言うぐらいです。
今日の外出は帽子とデカいマスクつけていこうと思います。
トレチはとりあえず週２ペースで。　それにしても・・・　

トレチってくっさいですね・・・。ﾋﾞｯｸﾘしました。

もうトレチ０．１％直に塗っても、効かなくなったような気がする・・・orz

皮膚科なんかで処方してくれる0.2%、試された方いますか？
０．２は部分使用仕様なんでしょうか？

検索してみたけど、ネット上では販売すらしてないみたいだ・・・・

☆4日目☆
昨晩は赤黒く腫れて　元々大きい顔が一回り腫れてました。
今朝起きてすぐ鏡を見ると更に腫れて　目の二重が三重になってました。
顔や首についたトレチを洗い流す為　シャワーを浴びてるのですが、
顔にぬるま湯があたるとものすごく痛い！わーん！
しかし・・・　風呂上りの朝のお手入れ後、赤みがすごくひいてきました。
なぜ？　　　　ちなみにまだ皮はまだ全く剥けてません。　　　

しみが気になってます。
オバジ始めましたが、これって一旦しみが濃くなって消えていくのでしょうか。
それともそのまま薄くなるんですか？
だんだん濃く、今までなかったところにまで色むらが出てきたみたいで
とっても心配。。。

私もなんかシミ濃くなってきた気がする。
ちなみに一ヶ月。
これって悪化したのかな。

悪化って事はないと思うけど、１ヶ月では良く分かりませんが。

始めてから6週間はとにかく肌の汚いものを吐き出すためにリアクションが
でるらしいです。
☆6日目☆
トレチを塗ってちょうど40時間後くらいから顎の皮が剥け始め、だんだん上の
皮が剥けました。ただ油分の多い箇所は最後でした。鼻の頭とかほっぺとか。
今日は首が剥け剥けです。明日の夜二回目のトレチをやってみようと思います。
ほんと　うすーいフケみたいな皮がヒラヒラする感覚、実感しました！

皮剥けが肌の汚いものを吐き出すため？
ただのレチンの副作用ですが・・・

お肌が赤くなって大変っていう人、私も同じ経験中です．．
この前、皮膚科に行って見てもらって、イオン導入したら、
お肌が真っ白に戻りました。（元々色白なので）
トレチを始めると、また暑いところに行くと赤くなりますけど、
イオン導入いい感じでした。

イオン導入かーいい事聞いた♪
やってみよー。

>>863
>始めてから6週間はとにかく肌の汚いものを吐き出すためにリアクションが
>でるらしいです。

なんか、こういうやヴぁげな会社が使いそうな、怪しげな付加価値をつけるのは
誤解を招くのでやめましょうよ。

ネコさん！！お久しぶりです。８４７です。オバジ頑張ってるみたいですね〜！
私、実は保育士やってまして・・・近々発表会があって沢山の保護者の前で顔を
晒さないといけないので、まだ始めてません。
発表会終わって一段落したら始めようかな・・と思ってます。職業柄、年中紫外線を
浴びてるし行事が多く、大勢の前に出ることばかりのもんで・・・
オバジやるには、かな〜り不向きな職業ですよね・・・。
んで尻ごんでいたわけです。ネコさんのレス楽しみにしてます！
応援してますんでファイト！！！私も早く開始したくなりましたっ！

>>864
私はﾈｺさんではないですがﾈｺさんのお答えは
皮剥けのことではなくｼﾐの悩みに対してのお答えだと思いますよ。

キレイになるのってレチブレ続けててもある日突然赤味が引いて…という感じなのか、ある程度してレチブレ中止して綺麗な肌が顔をだすのか、いまいちわかりません。わかるひと教えてくだされ。

レチブレ中でも綺麗になっていくよ。
大体ターンオーバー３回終わったくらいで何となく肌が落ち着いて
赤みがひいて段々白く透明感のある肌が見えてくるって感じかな？
どっちにしてもある日突然って感じじゃなくて気が付いたら綺麗に
なってた！って感じの変化だと思うよ。
鏡見てて「あれ？最近肌綺麗かも？」って思ったから。

本当の汚肌だった私はレチン使用三年目で少ーし進歩したかんじですた

871さんありがとう。
ターンオーバー三回って18週ってことですか？

オバジプログラム開始後お肌は
１．反応期（最初の６週間、老廃物排出の時期）
２．耐久期（12週間〜18週目、新しい素肌の実感時期）
３．美肌期（24週目、お肌の改善時期）
の３段階の工程を経て健康な美肌へと改善します。

最初の１〜２週間は肌の荒れ、にきび、吹き出物、
ほてり、腫れ、しわの悪化、表皮の剥がれ、かゆみ、
ヒリヒリ感など個人差によりこれらの不快感がありますが、
これらは古いダメージを受けた表層が新しい細胞層に変わる
ために起こるお肌の変化で、すべて正常な反応です。
使用を継続されると、お肌が慣れてきて、このような反応は
落ち着きます

と説明書にありました。。
864さん867さん、変な書き方してごめんなさい。

☆8日目☆
顎の皮がうろこのようにモロモロでヒゲのようです。
昨晩二回目のトレチを塗りました。寝ている時に痒かったのか
首にかきむしったような跡が・・。タートルネックでも着れば
これは防げるのかしら・・。　顔には茶色のニキビのようなものが
ポツポツとでてきております。。
だんだんオバジに慣れつつあるのですが今日主人が言いにくそうに、
「なんかお前の顔　臭いで。」
と言い放ちました。私は気にならなくなってきたのですが・・・
みなさんはこのニオイに関して気にされてますか？

ああああ！！！
痒い！痒い！痒い！

久々にレチブレしたら見事にニキビが枯れた。
やっぱりすごい威力だと思ったけどおかげで皮剥けてボロボロ。
単発でやってるし2〜3日で治まるけど辛いです。
顔中ピリピリ痛い

>>877さん
ニキビが枯れた　というのは治ったということでしょうか。
オバジを使用されていない日はどういった基礎化粧品をお使いでしょうか。
もしよければ教えてください。

☆10日目☆
トレチ0.1をブレ：レチ（1：1）を塗ってから40時間経ったのに
なんでほっぺやおでこの皮剥けがないのだろうと思ってたら・・
お風呂上りに鏡を見ると　妖怪のようにボロボロになってました。
脂性の為　顔を洗ってクリームを落とすまで判らなかったのだと思います。
当分引きこもって過ごそうと思ってるので運動不足にならないように
ステッパーを買ってえっさほいさと踏んでるのですが・・。
・・・終わったあと周辺に剥けた皮が飛び散ってました。
まるでフケのようです・・。

>>879
レチブレでニキビが枯れるとは膿んでいたニキビが乾いてぼろっと取れた状態です。
私は2年前に半年間プログラムを実行してその後ブルーピールを行いました。
現在はカイネレースを使っています。
たまにニキビができたり肌の調子がごわついている時だけピーリングっぽく
レチブレしていますが自分的には調子良好です。
私の場合皮剥けは塗ってから約35時間後に反応が現れるとわかっているので
調整しながら行っています。

やり始めたばかりの頃は色々不安かと思いますが、慣れれば楽ですよ。
結果もついてくるしね。
私の場合プログラムをして良かったこともあったし悪かったこともあるけど
総合的に見て肌は綺麗になったからやって良かったなと思っています。

>>879さん
レスありがとうございます！
ぼろっととれるんですか！驚きました！
ニキビに対しての情報には敏感になってしまいます。
何回もお尋ねして申し訳ございませんが、レチブレしてからどれくらいの時間
で　ぼろっととれるのでしょうか？そのとれた後、ニキビ跡は残っておられま
せんか？
879さんはもう完璧に使いこなされておられるんですね。
早く私もそのようになりたいです。879さんのようなコメントを読ませて頂くと
この私の今の妖怪のような顔でも気合が入ります（笑）
私も以前グリーンピール（ハーブピール）はしたことがあるのですが、
今回はブルーピールも視野にいれたいと思っております。
またよければアドバイスお願い致します！

>>879
自分もカイネレース興味があるんだけれど、基礎化粧品は何がお勧め？
どーもどれ使ってもイマイチって感じがして・・・。

☆14日目☆
最近一日置きにレチブレしております。
やはりニキビのできやすい所（脂の多い所）はまったく皮が剥けません。。
顔の赤みもひいてきて、なんだか効いてるのかどうかわからなくなってきました。
表面的にわかるのは乾燥する首だけがボロボロです。
耳たぶの付け根も切れそうですが。
あと、ほっぺに白にきびが二つできたのでなんとなくつぶしたら・・
蚊にさされたように大きく赤く跡になってしまいました。
ああ、激しく後悔してます。。。

使い続けてくうちに、肌に埋まってた黒ずみやコメドが浮いた来るんだよね。
それを、気になって取ろうとすると、肌が薄くなってるせいかとんでもない事になる。
そ〜っとしとけば、黒ずみやコメドも綺麗に取れるから、我慢我慢！

レチンを使っている最中はものすごく肌が敏感になりますから
新しく傷作ってしまうとその傷の凹凸のまま盛り上がってしまうことも。
ぜったいに無理に皮を剥いたり引っかいてはダメ。

>>883さん　>>884さん
レスありがとうございます！
私のアフォな行為でなんだか内出血のようになっております。
もう二度としないようにします。。。
あとホントに皮剥けしにくいのですが、お手入れ前に乾燥させると
多少ひび割れしてくるのですが、そういう状況を作り出していかないと
いけないのでしょうか。それとも皮剥けを意識せず洗顔後すぐ
クリームを塗る方が良いのでしょうか。
もしお手隙の時がおありでしたら、
あつかましいことですがご教授願います。

剥ける剥けないは、個人差がある。
剥けるから良い！とは限らない。全然剥けなくても赤くならなくても
綺麗になる人だっているんだから。
普通に洗顔しているうちに、目に見えなくても垢は取れるわけなんだから。

>>886さん　レスありがとうございます。
そうですよね・・。おっしゃるようにほとんど剥け無い方もたくさんおられますよね･･
わかってはいるのですが、私自身もそうだとなんだか不安で･･（笑）
みなさんの「赤鬼のよう」とか「ズル剥け」等、おののく様な反応の書き込みを
拝見してたからでしょうか（笑）

先程　オバジ開始してから初めてサンフェダーの後にお粉をはたいてみました。
うっすらと粉がのっただけなんですが、目の下の濃いシミがなんだか薄くなって
おります！今までリキッドファンデ、コンシーラーその上にクリームファンデと
オババ並に濃い化粧でないと隠せなかったシミがっ！　粉だけで！
思わず小鼻が膨らむ程興奮してしまいました。

つか、ｻﾝﾌｪﾀﾞｰはやめたほうがいいよ

過去ﾛｸﾞ参照

>ネコさん
いいな〜〜！しみ薄くなってるんですね。
私は今週で18週に入りますが、しみにはあまり効果が見えませんでした。
サンフェダー、買ってしまったので、私も使ってます・・・。

>>888さん
スターターセットで入ってたのです。　とりあえず無くなるまで使ってみようと
思います。
>>889さん
今までシミが薄くなるなんて経験がなかったものですからかなり驚きですよ！
シミの部分にはクリアをたっぷりと二度塗りしています。
18週っていうことはプログラムの最終ですね！889さんはこれからも使い続けますか？

☆19日目☆
毎日レチブレしても相変わらず顔はそんなに赤くならず、
どっちかっていうと黒いです。昨日トレチを少し濃い目にしたに。。。
きっとツラの皮がかなり厚いのでしょう。
洗顔後何もつけずに10分ほど置いておくと、つっぱってヒビ割れるような感じ
なのですが　最近はゾウの肌のようになります。でもクリームを塗るとその気配
は無くなります。
あと、寝起きの顔なんですが、目の二重の線が無くなるほどパンパンにむくんで
おります。小一時間ぐらいでおさまるんですけど、皆様もむくみますか？

やっぱりクリア、たっぷり塗らなくちゃいけなかったのかな。
これでプログラムは終了しますが
残っているオバジは使い切るつもりです。
とにかく、この18週長かった・・・・。とにかく一休みしたい！！

今、メンテ中なんだけど、レチブレ使わない日に
ビタミンＣつけたら、毛穴閉じてる！凄いかも！！

私は洗顔だ゛けで乾燥もしないよ

洗顔料使う前はボロボロ
今はツルツル

ポイント集めてないから誰かにあげる(´・ω・`) つ
シリアルNo. 101752422512
http://www.obagi.co.jp/entry.htm

>>891さん
プログラムお疲れ様でした！きっとキレイになられてるんでしょうね！
これからほかの化粧品使われるのですね。
もしよろしければその後の経過もまた教えてくださいね！
>>892さん
VCはどちらの製品をお使いでしょうか。すっごく気になります。
>>893さん
893さんはプログラム中でしょうか？
>>894さん
そうですよね、私も顎のあたりがボロボロしてきて洗うとツルツルです。

☆25日目☆
毎日夜レチブレ中です。やはり毎日寝起きの顔が腫れあがってるので
最近少しトレチを薄い目にしました。レチ(0.1%)：ブレ＝0.8：1ぐらいです。
夜湯船に顔をつけてやさしく顔を洗うとモロモロと皮剥けします。
お風呂上りに何もつけずにしばらくおいてビールなんぞ飲んでいますと・・
ほおのあたりから鼻、おでこの辺がぺっかぺかに光ります。
まるでカガミかハゲ頭のようです。
毛穴が濃くなるというのはこういうことなんだなと初めて思いましたが、
きれいになってるというか、顔の皮膚を思いっきり引っ張られているような
感じです。口は鯉のように小さくパクパクとしか開きません。
10分ほどそのままにしていると前の書き込みのようにゾウの肌のように
ひび割れてきます。妖怪です。旦那が怖がります。
そういう状態からお手入れしだします。
昼間は少し赤黒いですが　CPなんてしていないかのような見た目です。
夕方に少しポロポロしだすぐらいです。　過去レスからみるとどなたも
私のような極度の脂肌はリアクションが出にくく剥けにくいようですね。
あと・・　レチンには毛生えの作用があると聞いてたのですが・・効果てき面、
うぶ毛が目に見えて濃くなってきました。毛深くはない体質なんですが（笑）
あと100日頑張るぞー！　

>毛穴が濃くなるというのは
毛穴が無くなるというのは　
の間違いです。。

>ねこ　　レポ乙!!

>>896
私は、スキンシューティカルズを使ってます。

>>892
スキンシューティカルズのセラムＣ10.Ｃ20あたりを
使ってます？
私、市販のオバジＣの10をトナーの後に使ってるんだけど
効果がイマイチな気がして・・・。

>900
私も、オバジC あまり効果が見えないような気がします。
オイルっぽい感じで、つけるとニキビが反対にできるような気もします。
どうなんでしょうかねー？？

うぅ〜ん、使い始めは”おっ！毛穴に効いてる？”って感じだったんだけど、
だんだん代わり映えしないというか・・・・・。
でも、メンテに入ったらＤｒ.がトナーの後にＶＣ組み込むといいって言うんで
とりあえず使ってみたんだけどね。
ニキビができるっていうのは、肌にあってないのかな〜。
色々ある中から、自分に合うのを見つけるのって難しいよね。