いい化粧品なんてないじゃん
1 ： ◆z0MWdctOjE ：
この間、ある化粧品会社に対して提言を行ったところ、そのタイトルが消えてしまった。
結局彼らは、良い化粧品がないだろうっていう私の意見を、否定することができずに、
発言そのものを拒絶せざるを得なかった。
これにより、私の仮説は確信を得るにいたった。
本人としては、良い化粧品というものがあって、
その化粧品を自分たちが作れる状況を望んではいるけれど。
これを否定できる人を募集します。生半可な気持ちでこれにレスしないでね。
結局彼らは、良い化粧品がないだろうっていう私の意見を、否定することができずに、
発言そのものを拒絶せざるを得なかった。
これにより、私の仮説は確信を得るにいたった。
本人としては、良い化粧品というものがあって、
その化粧品を自分たちが作れる状況を望んではいるけれど。
これを否定できる人を募集します。生半可な気持ちでこれにレスしないでね。
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2 ：生半可：03/05/01 03:00 ID:7btIT4qA
しつもーん
タイトルが消えるってどゆこと？
タイトルが消えるってどゆこと？
「良い化粧品」ってどんなもの？
生半可なレスを受け付けないと言う割に、
自分の発言が生半可ｗ
生半可なレスを受け付けないと言う割に、
自分の発言が生半可ｗ
電波ｷﾀ?
提言はどんな形で行われたか、
削除されたタイトルとは何を指すか、
はっきり言ってこの文面からは何も分からん。
メーカーの人も、そりゃｽﾙｰするよなあ…。
大体「自分たちで良い化粧品をつくる」とは言うが、
>>1がつくった化粧品を誰もが手放しに「最高！」と
誉めると考えてるんだろうか…。
削除されたタイトルとは何を指すか、
はっきり言ってこの文面からは何も分からん。
メーカーの人も、そりゃｽﾙｰするよなあ…。
大体「自分たちで良い化粧品をつくる」とは言うが、
>>1がつくった化粧品を誰もが手放しに「最高！」と
誉めると考えてるんだろうか…。
いやその前に、何を否定してほしいのかがサッパリ（ｗ
7 ：生半可：03/05/01 03:35 ID:7btIT4qA
典型的な自己完結電波ちゃんなのかな？
スカラー派を感知しました。
9 ： ◆z0MWdctOjE ：03/05/01 04:24 ID:d8pnq2lk
だから、結局あなたたち？（というか、一人なんでしょ）も
拒絶しかできないんだね。
>5で言いたいことはよくわかんないけど、やりたいことはちょっとはわかる。
結局、何かを発表させて、それを否定しようって感じ？
あなたがもしも、良い化粧品ってあるって思ってて、それを誰もが
賛同するって思っているんであれば、あなたの良い化粧品こそ、公表するべきだし。
結局は、誰かから否定されるだろうけどね。
そしてそのことを理解してるからこそ、自分から言わないんだろうし。
結局あなたは、現実逃避だね。
生半可な気持ちでレスして、何処まで逃げ続けられるかな？
拒絶しかできないんだね。
>5で言いたいことはよくわかんないけど、やりたいことはちょっとはわかる。
結局、何かを発表させて、それを否定しようって感じ？
あなたがもしも、良い化粧品ってあるって思ってて、それを誰もが
賛同するって思っているんであれば、あなたの良い化粧品こそ、公表するべきだし。
結局は、誰かから否定されるだろうけどね。
そしてそのことを理解してるからこそ、自分から言わないんだろうし。
結局あなたは、現実逃避だね。
生半可な気持ちでレスして、何処まで逃げ続けられるかな？
10 ：メイク魂ななしさん：03/05/01 04:32 ID:Do4PZXUy
ｃ⌒っ*ﾟдﾟ)っφ 記念ｶｷｺ
12 ：メイク魂ななしさん：03/05/01 06:26 ID:X1bwam5e
久々の電波発見記念カキコ
13 ：メイク魂ななしさん：03/05/01 06:32 ID:kro8Zq1k
■■■■■■■■■■■□□□ NOWLOADINGDEMPA
14 ：メイク魂ななしさん：03/05/01 07:23 ID:cDFn594+
白い布かぶっている１がいるスレはここですね。
ＰＣの前にいると電磁波にやられてしまいますよ。
ＰＣの前にいると電磁波にやられてしまいますよ。
15 ：mog：03/05/01 07:24 ID:x76wmYsW
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16 ：メイク魂ななしさん：03/05/01 08:43 ID:P4EUhCK/
キャー！なにｺｺ、面白すぎ！！ｗ
そもそも、誰もが賛同する良い化粧品なんて、あるわけないじゃん。
世の中の全ての人が同じ年齢で、同じ場所に住み、
同じ肌質で、同じ生活環境に置かれ、同じ悩みを持ち…
キリがないなｗ
要は肌に影響を及ぼすあらゆる要素が酷似していない限り、
ムリな話でしょ。
>>1ﾀﾝ、どう？どう？ｗｗｗ
そもそも、誰もが賛同する良い化粧品なんて、あるわけないじゃん。
世の中の全ての人が同じ年齢で、同じ場所に住み、
同じ肌質で、同じ生活環境に置かれ、同じ悩みを持ち…
キリがないなｗ
要は肌に影響を及ぼすあらゆる要素が酷似していない限り、
ムリな話でしょ。
>>1ﾀﾝ、どう？どう？ｗｗｗ
17 ：メイク魂ななしさん：03/05/01 08:51 ID:Vx+RQw7s
18 ：メイク魂ななしさん：03/05/01 08:51 ID:EytEIL13
スキコンはイイポ
ﾏｼﾞﾚｽすると、白い布で覆って電磁波の影響から逃れてるのが
良い化粧品
良い化粧品
20 ：メイク魂ななしさん：03/05/01 10:42 ID:cDFn594+
◆z0MWdctOjE は昼夜逆転の引きこもりですか？
それともネタスレを立て逃げしたのでしょうか？
それともネタスレを立て逃げしたのでしょうか？
21 ：メイク魂ななしさん：03/05/01 10:42 ID:WzKCkjhx
２０代ＯＬです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
http://www.net-de-dvd.com/
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22 ： ◆z0MWdctOjE ：03/05/01 13:30 ID:d8pnq2lk
>16について、全ての人が満場一致のいいがないのに、なぜいいが存在するの？
環境の話が出たけど、8歳までオオカミに育てられたオオカミ少年は、人間ではなくて、
オオカミの雌に欲情を抱くらしい。その点で、あなたの意見は否定されている。
オオカミに育てられている人と、違う国に育っている人。違う環境に育っている人。
それは、私にとっては同意であり、私は下町の庶民的な貧乏な家に育っています。
>20ですが、昨日は飲み会があったので、反応が遅れたことに対して謝罪します。
でも、当たり前って思っている人が少なく感じるから、このスレッドをたててる訳だと
ご理解ください。いい化粧品って言い方が気にくわないからこそ、このスレッドをたててるわけで。
これは、良い化粧品です。これを良いと思わないあなたが悪いんです。
否定しようがないし、否定する必要もないけど、内に閉じこもってる。
だからこそ、そのことを否定する必要があると思う。
そして、私のねらいとしては、良い化粧品がないと言う前提の基に、
いかに化粧を続けていくかってことです。できれば仕事として。
環境の話が出たけど、8歳までオオカミに育てられたオオカミ少年は、人間ではなくて、
オオカミの雌に欲情を抱くらしい。その点で、あなたの意見は否定されている。
オオカミに育てられている人と、違う国に育っている人。違う環境に育っている人。
それは、私にとっては同意であり、私は下町の庶民的な貧乏な家に育っています。
>20ですが、昨日は飲み会があったので、反応が遅れたことに対して謝罪します。
でも、当たり前って思っている人が少なく感じるから、このスレッドをたててる訳だと
ご理解ください。いい化粧品って言い方が気にくわないからこそ、このスレッドをたててるわけで。
これは、良い化粧品です。これを良いと思わないあなたが悪いんです。
否定しようがないし、否定する必要もないけど、内に閉じこもってる。
だからこそ、そのことを否定する必要があると思う。
そして、私のねらいとしては、良い化粧品がないと言う前提の基に、
いかに化粧を続けていくかってことです。できれば仕事として。
ﾊﾝﾀﾝ祭りが終わったと思ったら…。
24 ：メイク魂ななしさん：03/05/01 16:30 ID:CwVAA/6S
化粧品自体ｲｸﾅｲ！って事？
25 ：メイク魂ななしさん：03/05/01 20:44 ID:GEosRe+0
26 ：メイク魂ななしさん：03/05/02 00:12 ID:Cbh4T4Mw
＞全ての人が満場一致のいいがないのに、なぜいいが存在するの？
どんなものだって、「いい」「悪い」なんて主観でしかありません。
全ての人が満場一致の「いい」音楽がありますか？
全ての人が満場一致の「いい」男がいますか？
全ての人が満場一致の「いい」人生なんてありますか？
そんなものはないと思います。
だからといって、あなたは「いい」音楽や「いい」男が
この世に存在しないとでも言うのですか？
全ての人が満場一致で「いい」と言わなければ
それが「いい」と言ってはいけないという論理が、そもそもナンセンスです。
逆に、あなたに問います。
きちんと製品として売り出されている化粧品の中で、
全ての人が満場一致の「良くない」化粧品はあるのですか？
全ての人が満場一致の「良くない」がないのに、なぜ「良くない」が存在するの？
きちんと答えてみろよ。
どんなものだって、「いい」「悪い」なんて主観でしかありません。
全ての人が満場一致の「いい」音楽がありますか？
全ての人が満場一致の「いい」男がいますか？
全ての人が満場一致の「いい」人生なんてありますか？
そんなものはないと思います。
だからといって、あなたは「いい」音楽や「いい」男が
この世に存在しないとでも言うのですか？
全ての人が満場一致で「いい」と言わなければ
それが「いい」と言ってはいけないという論理が、そもそもナンセンスです。
逆に、あなたに問います。
きちんと製品として売り出されている化粧品の中で、
全ての人が満場一致の「良くない」化粧品はあるのですか？
全ての人が満場一致の「良くない」がないのに、なぜ「良くない」が存在するの？
きちんと答えてみろよ。
27 ：メイク魂ななしさん：03/05/02 00:56 ID:ddotWDFO
＞環境の話が出たけど、8歳までオオカミに育てられたオオカミ少年は、人間ではなくて、
＞オオカミの雌に欲情を抱くらしい。その点で、あなたの意見は否定されている。
＞オオカミに育てられている人と、違う国に育っている人。違う環境に育っている人。
＞それは、私にとっては同意であり、私は下町の庶民的な貧乏な家に育っています。
ここまで本格的に意味不明な文章も珍しいですね。
あなたにとって良い化粧品がないならわかるんだけど、
それが他の人も同じなわけがないのは分かりますよね。
とりあえず私にとって「良い化粧品＝なくてはならない必要不可欠な化粧品」は
存在しますよ。クマけしアイテムとか。
それはあなたにとって「良い化粧品」かどうかは、あなたからしてみても関係のない話ですよね。
それをあなた一人の考えで否定されては、
良い気分で使ってるユーザーの皆さんだっていい気分はしないですよ。
つーかここ釣りスレ？
＞オオカミの雌に欲情を抱くらしい。その点で、あなたの意見は否定されている。
＞オオカミに育てられている人と、違う国に育っている人。違う環境に育っている人。
＞それは、私にとっては同意であり、私は下町の庶民的な貧乏な家に育っています。
ここまで本格的に意味不明な文章も珍しいですね。
あなたにとって良い化粧品がないならわかるんだけど、
それが他の人も同じなわけがないのは分かりますよね。
とりあえず私にとって「良い化粧品＝なくてはならない必要不可欠な化粧品」は
存在しますよ。クマけしアイテムとか。
それはあなたにとって「良い化粧品」かどうかは、あなたからしてみても関係のない話ですよね。
それをあなた一人の考えで否定されては、
良い気分で使ってるユーザーの皆さんだっていい気分はしないですよ。
つーかここ釣りスレ？
28 ：メイク魂ななしさん：03/05/02 01:46 ID:Ms/5KVns
>26-27って、およそありとあらゆる釣りや煽りや
電波を真に受けてしまう人なんだろうな。
こんな1を相手にして、そこまで語る気になれるなんて。。。（笑
電波を真に受けてしまう人なんだろうな。
こんな1を相手にして、そこまで語る気になれるなんて。。。（笑
つまり貧乏だからクレドとか買えない悔しさから
こんなスレ立てた１さんなんでしょう。
冗談はともかく、
ちふれだって良いと言う人もいるし
個人の問題でしょう、良いとか悪いとか。
肌に合えば他の人に勧めたくなるのは当たり前だし。
勧められてもあわなけば良くないんだし。
こんなスレ立てた１さんなんでしょう。
冗談はともかく、
ちふれだって良いと言う人もいるし
個人の問題でしょう、良いとか悪いとか。
肌に合えば他の人に勧めたくなるのは当たり前だし。
勧められてもあわなけば良くないんだし。
30 ：メイク魂ななしさん：03/05/02 02:35 ID:d/WTsALI
デムパと真剣に意見を戦わせるのが好きな人は、
白い集団の説得に行くといいよ。
みんな馬鹿馬鹿しいと思いながらも、
仕事だから仕方なく相手をしているのに。
白い集団の説得に行くといいよ。
みんな馬鹿馬鹿しいと思いながらも、
仕事だから仕方なく相手をしているのに。
>>31
30代半ば、ってどう？
30代半ば、ってどう？
33 ：メイク魂ななしさん：03/05/02 18:05 ID:iaXqKVmK
高校中退後、事務員として働き20で結婚。 一児を授かる。 22で離婚親権は父親に。 ｽｰﾊﾟｰでﾊﾟｰﾄをするが支店長と不倫→破局、逆恨みで支店長自宅に嫌がらせTEL→書類送検。 現在、保護監視下に。 ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞを受けるも木木が飽和状態のため、ほかの木に白い布を巻き始める。
34 ：メイク魂ななしさん：03/05/02 18:07 ID:FHu1zbU0
35 ：メイク魂ななしさん：03/05/02 20:50 ID:FMj5HUlY
／￣＼
／ＷＷＷ＼
／ Φ∀Φ ＼ やまなしやまなし～
／ ＼
やめろ！
報道拒否！ ストーカー！
／◎＼ ／|￣￣￣￣| カメラ没収
(ΦДΦ) (Φ|. ／ | ／◎＼ .|￣￣￣￣|＼
|￣￣￣￣| （つ／ .| (ΦДΦ) . | |Φ)
| ／| | ／ | |￣￣￣￣| | ⊂）
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／ Φ∀Φ ＼ やまなしやまなし～
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やめろ！
報道拒否！ ストーカー！
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36 ：メイク魂ななしさん：03/05/02 20:57 ID:d/WTsALI
生半可な気持ちでスレ立てないでね
37 ： ◆YaikokAV2. ：03/05/03 00:04 ID:kSCD+pxw
いまだに>>１の言いたいことがよくわからないのですが
38 ：メイク魂ななしさん：03/05/03 00:11 ID:oFEz88K+
このスレ面白いから、釣られるのもいいと思うな～
デムパと言って煽るのはカンタンだけど、
あえて２６や２７みたいな文章力高い正論に
１がどう答えるか見たい…
１の日本語、なかなか貴重よ。
もっと読みたいよ。わくわく。
本人は釣りではなく本気っぽいから、正論じゃないと
ちゃんと答えてくれなさそうだしさ。
でももう逝っちゃったのかな？
早く２６と２７に答えてくだされ（切実）
デムパと言って煽るのはカンタンだけど、
あえて２６や２７みたいな文章力高い正論に
１がどう答えるか見たい…
１の日本語、なかなか貴重よ。
もっと読みたいよ。わくわく。
本人は釣りではなく本気っぽいから、正論じゃないと
ちゃんと答えてくれなさそうだしさ。
でももう逝っちゃったのかな？
早く２６と２７に答えてくだされ（切実）
39 ：メイク魂ななしさん：03/05/03 03:23 ID:mn07EWux
26や27を見る限りでは、文章力が取り立てて高いとは思わない。
26に至ってはその内容も中学生日記のようだ。1が特別おかしいだけ。
26に至ってはその内容も中学生日記のようだ。1が特別おかしいだけ。
1をからかって楽しんでるならまだしも、
ちょっとムキになってるみたいだしね。。。
ちょっとムキになってるみたいだしね。。。
41 ：メイク魂ななしさん：03/05/03 03:52 ID:d9+/bq1Y
>38に同意！ 1ﾀﾝ早く出てきてょ～ それとももぅ降参なの？(´_ゝ｀)ｸｽｯ
42 ： ◆z0MWdctOjE ：03/05/03 04:39 ID:SHSF1S2h
>26を否定します。それなら、あなたの言っているのもあなたの主観でしかないことになる。
あなたにとって「いいはない」と思っている人を直すということが大事だと思っていることは
わかります。ただ、それこそが全ての人にとって大切でないのは、わかるでしょ。
とりあえず、良いと言う唯我独尊的で、身勝手な人たちが嫌いだと言うことをご理解ください。
あなたの良い化粧品を否定したときの私は、あなたにとって間違っているけど、
あなたの好きな化粧品を否定している私は、あなたの好みと違うだけの女です。
>28、金持ちの家に育った人、もしくは天皇家に育った人にも好きと思わせる化粧品を作れる
のかがこのタイトルの議題であり、そのたとえを言いました。
近い環境に育ち、ある意味あなたの存在、そして隣人の存在により、利害関係の発生があれば、
お互いをかばい合うことがお互いのためになるという、共通の利害関係の中にあるわけですから、
それならたやすいと思います。
私にとって好きな化粧品は他の人にとっては良くないし、多分全ての化粧品が良くないと思う。
ただ、その状況から何を生み出せるかですから。卑屈になんないでよ。
例えばあなたのように、生半可な気持ちで逃げ続けているだけでは、何も解決しません。
>41、それは私に言ってるの？
私は是非とも好みの問題として、少数派を好みの違う人として、降参した人とはしたくないけど。
あなたにとって「いいはない」と思っている人を直すということが大事だと思っていることは
わかります。ただ、それこそが全ての人にとって大切でないのは、わかるでしょ。
とりあえず、良いと言う唯我独尊的で、身勝手な人たちが嫌いだと言うことをご理解ください。
あなたの良い化粧品を否定したときの私は、あなたにとって間違っているけど、
あなたの好きな化粧品を否定している私は、あなたの好みと違うだけの女です。
>28、金持ちの家に育った人、もしくは天皇家に育った人にも好きと思わせる化粧品を作れる
のかがこのタイトルの議題であり、そのたとえを言いました。
近い環境に育ち、ある意味あなたの存在、そして隣人の存在により、利害関係の発生があれば、
お互いをかばい合うことがお互いのためになるという、共通の利害関係の中にあるわけですから、
それならたやすいと思います。
私にとって好きな化粧品は他の人にとっては良くないし、多分全ての化粧品が良くないと思う。
ただ、その状況から何を生み出せるかですから。卑屈になんないでよ。
例えばあなたのように、生半可な気持ちで逃げ続けているだけでは、何も解決しません。
>41、それは私に言ってるの？
私は是非とも好みの問題として、少数派を好みの違う人として、降参した人とはしたくないけど。
43 ：メイク魂ななしさん：03/05/03 04:53 ID:uwk4q/nJ
44 ：メイク魂ななしさん：03/05/03 06:40 ID:8tM2re5q
>>42
>とりあえず、良いと言う唯我独尊的で、身勝手な人たちが嫌いだと言うことをご理解ください。
には禿同。
しかし、「これはいい! これはおすすめ!」っていって回る身勝手なメーカー信者と、
「いい化粧品なんてないじゃん」ってスレタイを立てるあなたと、
唯我独尊レベルで言うと絶対値はおんなじだということにはやいとこ気付くべきかな。
>とりあえず、良いと言う唯我独尊的で、身勝手な人たちが嫌いだと言うことをご理解ください。
には禿同。
しかし、「これはいい! これはおすすめ!」っていって回る身勝手なメーカー信者と、
「いい化粧品なんてないじゃん」ってスレタイを立てるあなたと、
唯我独尊レベルで言うと絶対値はおんなじだということにはやいとこ気付くべきかな。
牛乳や卵、魚でアレルギーが出る人がいる→ｲｸﾅｲ!!
その他色々な食品とかでアレルギーでる人が存在する→食べ物ｲｸﾅｲ!!!
だから良い食品ってないじゃん！！
という結論だすのとある意味同じだな。
全ての化粧品について、アレルギーでたり肌に合わなくて
かえって荒れる人がいる可能性は否定できないから。
結局使っている人が満足しているのなら
その人にとってその化粧品は「良い」といえるし、
同じ物を使って肌に合わなかったらその人にとっては「よくない」
と言えるんだからこのスレの存在する意味なんてどこにも無いよ。
と、釣られてみとこう。
その他色々な食品とかでアレルギーでる人が存在する→食べ物ｲｸﾅｲ!!!
だから良い食品ってないじゃん！！
という結論だすのとある意味同じだな。
全ての化粧品について、アレルギーでたり肌に合わなくて
かえって荒れる人がいる可能性は否定できないから。
結局使っている人が満足しているのなら
その人にとってその化粧品は「良い」といえるし、
同じ物を使って肌に合わなかったらその人にとっては「よくない」
と言えるんだからこのスレの存在する意味なんてどこにも無いよ。
と、釣られてみとこう。
46 ：めけ復活祭り：03/05/03 09:03 ID:T7luNrIl
ファンデーション、素敵だったもの
http://cheese.2ch.net/female/kako/975/975171303.html
ここが２ちゃんであることを忘れてしまう程、かなり痛い１がいます。
アルディープでほんとにノーファンデ？人！
http://cheese.2ch.net/female/kako/996/996840368.html
このスレを立てた1も悲惨だが、48,49以降の自作自演がさらに悲惨。
http://cheese.2ch.net/female/kako/975/975171303.html
ここが２ちゃんであることを忘れてしまう程、かなり痛い１がいます。
アルディープでほんとにノーファンデ？人！
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このスレを立てた1も悲惨だが、48,49以降の自作自演がさらに悲惨。
47 ：38：03/05/03 12:36 ID:oFEz88K+
１さんお帰りなさい！
46のスレにお仲間入りするまでがんばってくださいね。
だから、飽きるまで釣られるぞ～（ｗ
26（確かに文章力は高くなかったね…>39）への反論は論点ズレてるけど
多少は議論として成立しそうなので（すごく低いレベルで）、もう一度がんがってほしい。
でも、>あなたの言っているのもあなたの主観でしかない
だけでは、26への反論には不十分だと思うな。
「いい」と全員が言い切れて初めて「いい」になるのだと１さんが主張するなら、
「ｲｸﾅｲ！」も全員が言い切れて初めて「ｲｸﾅｲ！」になるのである。
しかし、「いい」も「ｲｸﾅｲ！」も全員の肯定を定義としたら存在しえない。
だから、「いい化粧品」を否定している1さんが
「いい化粧品なんてない」という主張することに自己矛盾があるのでは？
…って話を26はしていたと思うので、その点に対してはどう答えるか聞きたいです。
（26さん、間違ってたらゴメンなさい。でも26さんは1さんが募集していた、
「良い化粧品がないだろうっていう意見を否定できる人」に近い気がしたので）
44さんが指摘しているような、
「良い（化粧品がある）」と言うのが、唯我独尊的で身勝手ならば、
「いい化粧品なんてない」と言うのも、唯我独尊的で身勝手だという
同じく自己矛盾を突いた意見にもどう反論するか聞きたいところ。
しかしなにより28（もしかして27？）へのレスは圧倒的・・・
美しすぎるほど意味が不明ですね。こういう文章の方がオモシロイなぁ。
28（27？）さんは生半可な気持ちで逃げ続けてるんだ…卑屈になってるんだ…
できれば、それがわかる部分を抜粋して指摘してほしいです。
そして、このスレの議題が
＞金持ちの家に育った人、もしくは天皇家に育った人にも好きと思わせる化粧品を作れるのか
ってことも初めて気付きました（みんな気付いてた？）
これを議題にスレを育てていくのも、楽しそうだね。新しい発想だもの。
さすが1さんだね！
46のスレにお仲間入りするまでがんばってくださいね。
だから、飽きるまで釣られるぞ～（ｗ
26（確かに文章力は高くなかったね…>39）への反論は論点ズレてるけど
多少は議論として成立しそうなので（すごく低いレベルで）、もう一度がんがってほしい。
でも、>あなたの言っているのもあなたの主観でしかない
だけでは、26への反論には不十分だと思うな。
「いい」と全員が言い切れて初めて「いい」になるのだと１さんが主張するなら、
「ｲｸﾅｲ！」も全員が言い切れて初めて「ｲｸﾅｲ！」になるのである。
しかし、「いい」も「ｲｸﾅｲ！」も全員の肯定を定義としたら存在しえない。
だから、「いい化粧品」を否定している1さんが
「いい化粧品なんてない」という主張することに自己矛盾があるのでは？
…って話を26はしていたと思うので、その点に対してはどう答えるか聞きたいです。
（26さん、間違ってたらゴメンなさい。でも26さんは1さんが募集していた、
「良い化粧品がないだろうっていう意見を否定できる人」に近い気がしたので）
44さんが指摘しているような、
「良い（化粧品がある）」と言うのが、唯我独尊的で身勝手ならば、
「いい化粧品なんてない」と言うのも、唯我独尊的で身勝手だという
同じく自己矛盾を突いた意見にもどう反論するか聞きたいところ。
しかしなにより28（もしかして27？）へのレスは圧倒的・・・
美しすぎるほど意味が不明ですね。こういう文章の方がオモシロイなぁ。
28（27？）さんは生半可な気持ちで逃げ続けてるんだ…卑屈になってるんだ…
できれば、それがわかる部分を抜粋して指摘してほしいです。
そして、このスレの議題が
＞金持ちの家に育った人、もしくは天皇家に育った人にも好きと思わせる化粧品を作れるのか
ってことも初めて気付きました（みんな気付いてた？）
これを議題にスレを育てていくのも、楽しそうだね。新しい発想だもの。
さすが1さんだね！
48 ：メイク魂ななしさん：03/05/03 12:56 ID:8tM2re5q
> >41、それは私に言ってるの？
> 私は是非とも好みの問題として、少数派を好みの違う人として、降参した人とはしたくないけど。
↑「是非とも～とはしたくないけど」のあたりに
日本語ネイティヴの文章とは思えない何かを感じるんだが……
少なくとも41の(推定)「(これだけ釣られレス反論レスがついて)もう降参なのか」という質問に対して
少数派とか好みの問題とかいう台詞が飛び出してくる段階で
脳内でいろんなものの話がすりかわってるさまは簡単に想像がつくな。
> 私は是非とも好みの問題として、少数派を好みの違う人として、降参した人とはしたくないけど。
↑「是非とも～とはしたくないけど」のあたりに
日本語ネイティヴの文章とは思えない何かを感じるんだが……
少なくとも41の(推定)「(これだけ釣られレス反論レスがついて)もう降参なのか」という質問に対して
少数派とか好みの問題とかいう台詞が飛び出してくる段階で
脳内でいろんなものの話がすりかわってるさまは簡単に想像がつくな。
49 ： ◆z0MWdctOjE ：03/05/03 16:56 ID:SHSF1S2h
1=9=22=42です。
なんかすごい意見が出てますが。
ただ、全ての人が良いと思う化粧品なんてあり得ないって、実際に化粧品でご飯を食べている人が
言ってはいけない意見だと言うことを理解してください。
あなたが、お客様に対して商品を提示した人間になればわかると思うけど。
ある商品を提示して、それをお客様が嫌だと言って、違う化粧品を提示したときに、
”そうですね。それの方がいいですねー”って言わないために、良い化粧品がある必要がある。
ないって言うことは、万人が認める良い化粧品がないって、言うことは、”そうですねー”を言わなければならない。
もしくは嘘をつかなければならないと言う事実が存在していることを、認識することなんだよね。
とりあえず、今回目立った意見に対して反論すると、
>47さん。あなたの意見だと、社会が規定したものこそが、良い化粧品って、結局多数決に依存してるよね。
そういう合理的な考えが絶対でなくて、必ずひっくり返されながら、それをひっくり返して、
ひっくり、ひっくり・・・って状況に対してのいけんです。
それも認めていない人もいると思うけど、自然の無計画的（人間から見れば）な化粧品を否定して、
計画をごり押しする化粧品もあるよね。だから、そう言っているわけで。
あなたの言っている良い化粧品が、明確に別れていることを願うけど。それを明確に提示できればの話だけど。
今日は、もう寝ます。
なんかすごい意見が出てますが。
ただ、全ての人が良いと思う化粧品なんてあり得ないって、実際に化粧品でご飯を食べている人が
言ってはいけない意見だと言うことを理解してください。
あなたが、お客様に対して商品を提示した人間になればわかると思うけど。
ある商品を提示して、それをお客様が嫌だと言って、違う化粧品を提示したときに、
”そうですね。それの方がいいですねー”って言わないために、良い化粧品がある必要がある。
ないって言うことは、万人が認める良い化粧品がないって、言うことは、”そうですねー”を言わなければならない。
もしくは嘘をつかなければならないと言う事実が存在していることを、認識することなんだよね。
とりあえず、今回目立った意見に対して反論すると、
>47さん。あなたの意見だと、社会が規定したものこそが、良い化粧品って、結局多数決に依存してるよね。
そういう合理的な考えが絶対でなくて、必ずひっくり返されながら、それをひっくり返して、
ひっくり、ひっくり・・・って状況に対してのいけんです。
それも認めていない人もいると思うけど、自然の無計画的（人間から見れば）な化粧品を否定して、
計画をごり押しする化粧品もあるよね。だから、そう言っているわけで。
あなたの言っている良い化粧品が、明確に別れていることを願うけど。それを明確に提示できればの話だけど。
今日は、もう寝ます。
50 ：メイク魂ななしさん：03/05/03 17:15 ID:8tM2re5q
ああ……わたしもう>>1中毒だよ……
これからもたのしませてくだちい>>1
> >47さん。あなたの意見だと、社会が規定したものこそが、良い化粧品って、結局多数決に依存してるよね。
とおっしゃっておいでですが、>>42での
> 金持ちの家に育った人、もしくは天皇家に育った人にも好きと思わせる化粧品を作れるのか
っていう社会とその多数決的認識によってもたらされる劣悪な例え話は
多数の認識によって得られるコンセンサスに依存した話であって、
金持ちとか良家とか天皇家とかの人間が必ずしもいいとか好きとかを
「ただしく」「明確に」「他と比較して」言えるとは限らないと思うんだけど。
こういう比喩が出てくる段階で>>1=42こそが
社会が規定したものがイイものだというコンセンサスに依存して安易にモノ言ってる気がするんだけど、どう?
これからもたのしませてくだちい>>1
> >47さん。あなたの意見だと、社会が規定したものこそが、良い化粧品って、結局多数決に依存してるよね。
とおっしゃっておいでですが、>>42での
> 金持ちの家に育った人、もしくは天皇家に育った人にも好きと思わせる化粧品を作れるのか
っていう社会とその多数決的認識によってもたらされる劣悪な例え話は
多数の認識によって得られるコンセンサスに依存した話であって、
金持ちとか良家とか天皇家とかの人間が必ずしもいいとか好きとかを
「ただしく」「明確に」「他と比較して」言えるとは限らないと思うんだけど。
こういう比喩が出てくる段階で>>1=42こそが
社会が規定したものがイイものだというコンセンサスに依存して安易にモノ言ってる気がするんだけど、どう?
なんか、>>1の文章ってエキサイトで
日本語→英語→日本語に翻訳したみたい。
日本語→英語→日本語に翻訳したみたい。
電波の相手をする人々をみる度に思う。
お前ら、暇なんですねw
もしくは電波ﾌｪﾁですねw
お前ら、暇なんですねw
もしくは電波ﾌｪﾁですねw
53 ：メイク魂ななしさん：03/05/03 21:33 ID:mn07EWux
おもしろすぎ
電波ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !
1の文章が難しすぎで全く理解できないので
誰か分かりやすくまとめてほしい・・・
1の文章が難しすぎで全く理解できないので
誰か分かりやすくまとめてほしい・・・
55 ：メイク魂ななしさん：03/05/03 22:32 ID:RWspqVZC
>これを否定できる人を募集します。生半可な気持ちでこれにレスしないでね。
この文章の時点で、明らかに釣り目的なような気が。
ただのデムパちゃんに見せかけて、こうしてレスが付いていくのを楽しがってるのかな。
この文章の時点で、明らかに釣り目的なような気が。
ただのデムパちゃんに見せかけて、こうしてレスが付いていくのを楽しがってるのかな。
56 ：メイク魂ななしさん：03/05/03 23:38 ID:mn07EWux
積極的にage
57 ：美人ＯＬ：03/05/03 23:38 ID:+SUfiYgp
２０代ＯＬです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
http://www.net-de-dvd.com/
そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
http://www.net-de-dvd.com/
58 ：47：03/05/03 23:40 ID:oFEz88K+
47です。
１さんの文章は、期待通りますます悦に入ってきましたね。
ひとかけらも意味が理解できず、むしろ感動しています。
本当にこのスレが釣り目的だったら、心からありがとう。
楽しいＧＷになってます。
私の文章力不足で誤解を招いてしまったようでごめんなさい。
私は、「社会が規定したものこそが、良い化粧品って、結局多数決に依存し」たつもりはないです。
その化粧品が「いい」か「ｲｸﾅｲ！」かは、個人が判断するしかないと思ってますので。
（この板に来てるほとんどの方がそうだと思うのですが）
社会とか多数決とか友達とか口コミとか雑誌とか２ちゃんなどを参考にすることはあってもね。
だから「これは良い化粧品だ」と言う人がいても鵜呑みにはせず（ましてや腹を立てることなどなく）、
自らが使ってみるまでは「いい」「ｲｸﾅｲ」を判断しません。
自分が他人に伝える時にも「私にはよかったよ（いくなかったよ）」という言い方しかしません。
だから、「良い化粧品があるよ」という言い方をする人は正確ではないと思いますが、
逆に「良い化粧品はないよ」という言い方をする人も正確ではないと思います。
１さんは「良い化粧品があるよ」と決めつける人を嫌いと言いつつ、
ご自分も「良い化粧品なんてないよ」と決めつけることでご自分が嫌いな方と
同じ人種になっているので（44さんが指摘されてるように）、
自己矛盾があるという点を話したまでです。
それに１さんこそ、＞全ての人が満場一致のいいがないのに、なぜいいが存在するの？
と全ての人の意見の一致を「いい」の定義としている時点で、
「社会が規定したものこそが、良い化粧品って、結局多数決に依存してる」気がするのですが…？
共産圏の方なら納得できる考え方ですけど…
>50さんのご意見（特に最後の一文）が真理を突いてますよね。
１さんの文章は、期待通りますます悦に入ってきましたね。
ひとかけらも意味が理解できず、むしろ感動しています。
本当にこのスレが釣り目的だったら、心からありがとう。
楽しいＧＷになってます。
私の文章力不足で誤解を招いてしまったようでごめんなさい。
私は、「社会が規定したものこそが、良い化粧品って、結局多数決に依存し」たつもりはないです。
その化粧品が「いい」か「ｲｸﾅｲ！」かは、個人が判断するしかないと思ってますので。
（この板に来てるほとんどの方がそうだと思うのですが）
社会とか多数決とか友達とか口コミとか雑誌とか２ちゃんなどを参考にすることはあってもね。
だから「これは良い化粧品だ」と言う人がいても鵜呑みにはせず（ましてや腹を立てることなどなく）、
自らが使ってみるまでは「いい」「ｲｸﾅｲ」を判断しません。
自分が他人に伝える時にも「私にはよかったよ（いくなかったよ）」という言い方しかしません。
だから、「良い化粧品があるよ」という言い方をする人は正確ではないと思いますが、
逆に「良い化粧品はないよ」という言い方をする人も正確ではないと思います。
１さんは「良い化粧品があるよ」と決めつける人を嫌いと言いつつ、
ご自分も「良い化粧品なんてないよ」と決めつけることでご自分が嫌いな方と
同じ人種になっているので（44さんが指摘されてるように）、
自己矛盾があるという点を話したまでです。
それに１さんこそ、＞全ての人が満場一致のいいがないのに、なぜいいが存在するの？
と全ての人の意見の一致を「いい」の定義としている時点で、
「社会が規定したものこそが、良い化粧品って、結局多数決に依存してる」気がするのですが…？
共産圏の方なら納得できる考え方ですけど…
>50さんのご意見（特に最後の一文）が真理を突いてますよね。
59 ：メイク魂ななしさん：03/05/03 23:51 ID:mn07EWux
60 ：メイク魂ななしさん：03/05/03 23:58 ID:cQA342SZ
1は早寝早起きですね。
61 ：メイク魂ななしさん：03/05/04 01:07 ID:ZgqQkgoP
１さんはアスカの人ですか？
62 ：メイク魂ななしさん：03/05/05 02:51 ID:QZ0PwQm1
1さんは生半可な気持ちで逃げ出しちゃったのね。
63 ：メイク魂ななしさん：03/05/07 14:45 ID:/GUzNLg+
1さ～ん!!
(八頭身AA貼りたい……)
(八頭身AA貼りたい……)
１さんをイジメすぎちゃったのかもね…
推測するに、１さんはきっと化粧品を人にススメる立場の人で、
「良い」と信じて（メーカーから言われて）お客さんに提示したものが
人によっては良くなかったりするから結果的に自分はウソをついたことになり、
それがイヤだったのかな、と。たとえ話や、文章はまったくわからなかったけど、
真面目で優しい人な気がしてたのにな。
それともやっぱネタだったのｹ？
推測するに、１さんはきっと化粧品を人にススメる立場の人で、
「良い」と信じて（メーカーから言われて）お客さんに提示したものが
人によっては良くなかったりするから結果的に自分はウソをついたことになり、
それがイヤだったのかな、と。たとえ話や、文章はまったくわからなかったけど、
真面目で優しい人な気がしてたのにな。
それともやっぱネタだったのｹ？
1の文章、みんな散々に言ってるけど、今となれば良くわかる文だと思う。
ただ、スレタイがいけない。
このスレタイのせいで、１のスタンスが曖昧になってしまった。
１の言いたいことを口語訳すると、
「某化粧品会社の製品とか販売路線について、ちょっといろいろ言いたくて
ネットに書き込んだとたん消されてしまいました。
私としては、万人に合う化粧品なんてありえないと思ってるのに、そのメーカーでは
さも『万人に売れ』みたいな売り方をするから、疑問に思ったんです。
もちろん、『万人』は無理にしても、『最大公約数』みたいな理想は、
作り手の良心として必要だし、自分自身はそういうものを作りたい、または
売りたい、と思ってるのに。
結局、そういう良心さえも自分たちの不利益になるとなるともみ消そうとする
メーカーがあるかぎり、いい化粧品なんて産まれないんじゃないか？
と思ったんですよね。」
それを、「いい」化粧品、というスレタイの言葉だけ独り歩きしてしまい、
重箱のすみをつつくようなロジック合戦になってしまった模様。
１さん、もっと素直になれば～？言葉選びすぎよだよ。
ただ、スレタイがいけない。
このスレタイのせいで、１のスタンスが曖昧になってしまった。
１の言いたいことを口語訳すると、
「某化粧品会社の製品とか販売路線について、ちょっといろいろ言いたくて
ネットに書き込んだとたん消されてしまいました。
私としては、万人に合う化粧品なんてありえないと思ってるのに、そのメーカーでは
さも『万人に売れ』みたいな売り方をするから、疑問に思ったんです。
もちろん、『万人』は無理にしても、『最大公約数』みたいな理想は、
作り手の良心として必要だし、自分自身はそういうものを作りたい、または
売りたい、と思ってるのに。
結局、そういう良心さえも自分たちの不利益になるとなるともみ消そうとする
メーカーがあるかぎり、いい化粧品なんて産まれないんじゃないか？
と思ったんですよね。」
それを、「いい」化粧品、というスレタイの言葉だけ独り歩きしてしまい、
重箱のすみをつつくようなロジック合戦になってしまった模様。
１さん、もっと素直になれば～？言葉選びすぎよだよ。
ふふ、
言葉選びすぎよだよ→選びすぎだよ
選ばないといけないのは、自分ですた（ｗ
言葉選びすぎよだよ→選びすぎだよ
選ばないといけないのは、自分ですた（ｗ
67 ：メイク魂ななしさん：03/05/08 21:50 ID:LToBEm3s
>>65
yasashi------ne!
>これを否定できる人を募集します。生半可な気持ちでこれにレスしないでね
ただこう書いてある以上、ちょっとまた違うノリだと…。
「こういったことがあったんだけど、みんなどう思う？」
くらいのフレンドリーさがあってしかるべき。
最初から何の関係もないチャネラ-にケンカふっかけてくるスタンスは
釣り目的と見られ…。
yasashi------ne!
>これを否定できる人を募集します。生半可な気持ちでこれにレスしないでね
ただこう書いてある以上、ちょっとまた違うノリだと…。
「こういったことがあったんだけど、みんなどう思う？」
くらいのフレンドリーさがあってしかるべき。
最初から何の関係もないチャネラ-にケンカふっかけてくるスタンスは
釣り目的と見られ…。
68 ：メイク魂ななしさん：03/05/14 02:51 ID:wHU0k9jx
山崎渉にも見放されたスレ・・・
69 ：メイク魂ななしさん：03/05/14 07:31 ID:RjbLw+y+
私は、１さんに賛成です。だって私、値段が高い化粧品から安いものまで試してみたけど、
肌に良かったって思える化粧品がなかったです。私、アトピー性皮膚炎だったんですが、
アトピー用の石鹸を買って使っても全然よくならない・・
確かに、アトピー用の石鹸をみんな使って症状が完治してしまったら、この石鹸メーカー
儲からないからね（笑）化粧品の広告費に膨大なお金を使っているし、容器も高級なものを使って
いかにも高級に見せることでよく売れるんだよね。
肌に良かったって思える化粧品がなかったです。私、アトピー性皮膚炎だったんですが、
アトピー用の石鹸を買って使っても全然よくならない・・
確かに、アトピー用の石鹸をみんな使って症状が完治してしまったら、この石鹸メーカー
儲からないからね（笑）化粧品の広告費に膨大なお金を使っているし、容器も高級なものを使って
いかにも高級に見せることでよく売れるんだよね。
70 ：メイク魂ななしさん：03/05/14 07:37 ID:jbwPXegg
そもそもアトピーに効く化粧品なんかないよ
効くのは、食生活と薬だよ
石鹸で完治するわけないじゃん
化粧品はあくまで化粧品なんだし・・・
勘違いしてると、もっと肌状態悪くするよ～
効くのは、食生活と薬だよ
石鹸で完治するわけないじゃん
化粧品はあくまで化粧品なんだし・・・
勘違いしてると、もっと肌状態悪くするよ～
71 ：メイク魂ななしさん：03/05/14 08:42 ID:Ejnpayvc
マンダム化粧品よかったよ
72 ：メイク魂ななしさん：03/05/14 17:17 ID:3MWdnv+5
73 ：メイク魂ななしさん：03/05/14 17:18 ID:1gTWG17P
ｓ
74 ：メイク魂ななしさん：03/05/16 13:32 ID:MiUaMfWx
この板みてると、ありそうだけどね。
75 ： ◆z0MWdctOjE ：03/05/20 11:09 ID:JCLWc9jF
1=9=22=42=49です。長期休暇をもらって療養していました。
とりあえず、意図している方向とは違いはじめている気がしますが。
時間が経ってしまいましたが、とりあえず、レスだけはしておきます。
＞50さん。よく読み込めてなかったみたい。私の言っているのは、
社会に規定されていないものだよ。
私の場合、水を飲むときにはコップを使います。役に立ってます。
水が漏れないようにできているからです。
でも、さらに好きなコップがあります。私の口にフィットしている
ように感じられるコップです。
私にとって、役に立つコップはまだありそうです。
飲みやすいだけでなく、よりうまみを感じそうなコップなど・・・
さて、私はどれを良いコップにすれば良いでしょうか？
＞58さんのように、特定の需要に応える化粧品もまた、その場に限定すれば良い
化粧品だという意見があります、
個人が、私にとって良い化粧品がない。と言い張ったとき、その人には良い化粧品が
ないだろうとして、良いのありかがここで問われているように感じます。
結局の所、みんなの良い化粧品って、自分一人でも良い化粧品だと思ったらそれが
良い化粧品ということ？目的を一つ作って、それを達成できた化粧品が
いい化粧品なら、道ばたに転がる石でもいいのでは？
とりあえず、意図している方向とは違いはじめている気がしますが。
時間が経ってしまいましたが、とりあえず、レスだけはしておきます。
＞50さん。よく読み込めてなかったみたい。私の言っているのは、
社会に規定されていないものだよ。
私の場合、水を飲むときにはコップを使います。役に立ってます。
水が漏れないようにできているからです。
でも、さらに好きなコップがあります。私の口にフィットしている
ように感じられるコップです。
私にとって、役に立つコップはまだありそうです。
飲みやすいだけでなく、よりうまみを感じそうなコップなど・・・
さて、私はどれを良いコップにすれば良いでしょうか？
＞58さんのように、特定の需要に応える化粧品もまた、その場に限定すれば良い
化粧品だという意見があります、
個人が、私にとって良い化粧品がない。と言い張ったとき、その人には良い化粧品が
ないだろうとして、良いのありかがここで問われているように感じます。
結局の所、みんなの良い化粧品って、自分一人でも良い化粧品だと思ったらそれが
良い化粧品ということ？目的を一つ作って、それを達成できた化粧品が
いい化粧品なら、道ばたに転がる石でもいいのでは？
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
78 ：メイク魂ななしさん：03/06/04 04:09 ID:z7Aq4qh/
(⌒＼ ∧＿∧
＼ ヽヽ( ´_ゝ`)
(mJ ⌒＼
ﾉ ∩ / ／ ∩
（ | .|∧＿∧/ / ＜二度とやりませんから許して下さい（＾＾）。
／＼丿 | （ ）/ 〔￣￣￣￣〕 山崎渉
(___へ＿ノ ゝ＿＿ノ ◎――◎
＼ ヽヽ( ´_ゝ`)
(mJ ⌒＼
ﾉ ∩ / ／ ∩
（ | .|∧＿∧/ / ＜二度とやりませんから許して下さい（＾＾）。
／＼丿 | （ ）/ 〔￣￣￣￣〕 山崎渉
(___へ＿ノ ゝ＿＿ノ ◎――◎
ハイ許しません
80 ：メイク魂ななしさん：03/06/22 13:50 ID:iUNwIUza
許してやれ。
81 ：メイク魂ななしさん：03/06/22 21:28 ID:hJ/7IQo/
１４年前『あぶない化粧品』っていう本を立ち読みして化粧をやめた。
ハタチの時。日焼け止めは仕方なく使うけど自分の肌は毎日化粧水や乳液で
肌をお手入れして来た人とあまり変わらないような？？
ハタチの時。日焼け止めは仕方なく使うけど自分の肌は毎日化粧水や乳液で
肌をお手入れして来た人とあまり変わらないような？？
82 ：メイク魂ななしさん：03/06/22 21:46 ID:rmXpnbcT
>81
結局そんなものです。
半端にいじくってる人が肌がおかしなことになり、
徹底的にいじらざるを得なくなり、半端にいじってた時よりも
少し調子が良くなったと喜んでいるだけ。
結局そんなものです。
半端にいじくってる人が肌がおかしなことになり、
徹底的にいじらざるを得なくなり、半端にいじってた時よりも
少し調子が良くなったと喜んでいるだけ。
83 ：メイク魂ななしさん：03/06/24 18:11 ID:DPGqyh58
1さんのこれからが楽しそうなのでage。
＼ .∧＿∧ ／
＼ ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ）＜これからも僕を ／ ∧＿∧
山崎渉は ＼ ＝〔~∪￣￣〕 ／∧＿∧ （ ＾＾ ）
かっこいい。 ＼ .＝ ◎――◎ ／ . （ ＾＾ ） / ⌒i
从/／ . ＼ ∧∧∧∧ ／. ／ ＼ | |
（ ＾＾ ） n ＼ ＜. ＞.. ／. / /￣￣￣￣/ |
￣ ＼ （ E） ＼＜ の 山. ＞／. ＿_(__ﾆつ/ 山崎 / .| .|
ﾌ /ヽ ヽ_／／ ＜ 予. ＞. ＼/ / （u
―――――──―――――――＜ 感 崎. ＞―――――──―――――――
＜. !!!. ＞
山崎渉age（＾＾） ＜ 渉. ＞ 1 名前：山崎渉 投稿日：02/
∧＿∧. ／＜.. ＞＼ （＾＾）
∧（ ＾＾ ）. ／ ∨∨∨∨. ＼
（ ⊂ ⊃. ／ ＼ 3 名前：山崎渉 投稿
（ つ ノ ノ ／. ―━[JR山崎駅（＾＾）]━― ＼. >>2
｜（_＿）＿） ／ ＼ （＾＾；
（_＿）＿） ／. ―━―━[JR新山崎駅（＾＾）]━―━― ＼
.／ ＼
＼ ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ）＜これからも僕を ／ ∧＿∧
山崎渉は ＼ ＝〔~∪￣￣〕 ／∧＿∧ （ ＾＾ ）
かっこいい。 ＼ .＝ ◎――◎ ／ . （ ＾＾ ） / ⌒i
从/／ . ＼ ∧∧∧∧ ／. ／ ＼ | |
（ ＾＾ ） n ＼ ＜. ＞.. ／. / /￣￣￣￣/ |
￣ ＼ （ E） ＼＜ の 山. ＞／. ＿_(__ﾆつ/ 山崎 / .| .|
ﾌ /ヽ ヽ_／／ ＜ 予. ＞. ＼/ / （u
―――――──―――――――＜ 感 崎. ＞―――――──―――――――
＜. !!!. ＞
山崎渉age（＾＾） ＜ 渉. ＞ 1 名前：山崎渉 投稿日：02/
∧＿∧. ／＜.. ＞＼ （＾＾）
∧（ ＾＾ ）. ／ ∨∨∨∨. ＼
（ ⊂ ⊃. ／ ＼ 3 名前：山崎渉 投稿
（ つ ノ ノ ／. ―━[JR山崎駅（＾＾）]━― ＼. >>2
｜（_＿）＿） ／ ＼ （＾＾；
（_＿）＿） ／. ―━―━[JR新山崎駅（＾＾）]━―━― ＼
.／ ＼
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
86 ：メイク魂ななしさん：03/07/15 19:08 ID:r3220J7K
>>78
二度とやらないんじゃなかったのかよ！
二度とやらないんじゃなかったのかよ！
87 ：メイク魂ななしさん：03/07/15 19:23 ID:Li//CsIu
オ㌔！山崎！
こんなファンキーな１のいるスレを見逃していたとは。
乗り遅れてｼﾏたよ。
乗り遅れてｼﾏたよ。
89 ：メイク魂ななしさん：
そんなことないよ