メガネクロス洗顔法！！

みなさんも今日からはじめましょう！！

すぱすぱでつね？
私も眼鏡屋行って買おうと思ってまつ。

終了。

なにそれ？教えれ

>>４
ここで、前回の放送みてみそ。
http://www.tbs.co.jp/spaspa/
めがね拭きが良いんだよ。
ワシも買いに行かねば！！

まじ、いいらしい。
わしはテレビみなかったんだが、
かあちゃんから即効ファックスが入っておった。
ﾂﾙﾂﾙﾂﾙﾂﾙﾂﾙﾂﾙﾂﾙﾂﾙﾂするらしいぞ。

めがね板

２ちゃんねる 　http://life.2ch.net/megane/
いちごびびえす http://www.shitaraba.com/15/megane/

メガネ眼鏡めがねっ娘好き集合！

４　http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1040400000/l50
３　http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1020384022/
２　http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/995975890/
１　http://cocoa.2ch.net/ad/kako/969/969970071.html

はじめまして！yahooのオークションに出品されています。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b34305191
ためしてみては？

携帯からだからｽﾊﾟｽﾊﾟのｻｲﾄ見れない。。ﾅｷ

スパスパ超適当な要約。

・大人ニキビ、くすみ、毛穴の広がり→原因は角質トラブル
（冬場の乾燥→暖かくなって皮脂分泌が盛んに→毛穴周りの角質の角化異常）

・メガネクロス（超極細繊維）を泡立てて優しく滑らせるように洗う
　　→　毛穴の中までスキーリ

・ローションパック（使い捨て不織布マスクを顔の下半分・フェースライン用のシートパックに）
　　→　乾燥ガビガビ毛穴解消

・ガンマ-リノレン酸の豊富なローズヒップオイルを１、２滴お肌に薄く伸ばす。
　　→　角質層のバリア機能を修復、角質の新陳代謝を促進

・ローズヒップティーとの合わせ技で、ニキビ・ニキビ跡の改善、毛穴がキュッ、お肌ツルツル

　（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

コピペ。

> ガンマ-リノレン酸は、細胞に直接入り込み、細胞膜を形作る成分となる、極めて重要な栄養素。
> 赤ちゃんの肌がみずみずしく、新陳代謝が盛んなのも、ガンマ-リノレン酸が大きく働いているのです。

> ガンマ-リノレン酸は、直接オイルを肌に塗っても抗炎症作用・肌の水分量を高める作用があります

> お肌の角質層が、ガビガビに荒れていると、水分の蒸発を防ぐ、バリアとしての役割が
> 果たせなくなってしまいます。ガンマ-リノレン酸は、乾燥して、すきまだらけになって
> しまった細胞の間に入り込み、角質層のバリア機能を修復してくれるのです。


ちなみに
月見草オイル：ガンマ-リノレン酸含有量　８〜１０％
ローズヒップオイル：ガンマ-リノレン酸含有量　３０％以上

だそうでつ。

洗った直後はつーんるつるなんだけど、
夜めがねクロス洗顔して、次の日の朝とかいつもの朝の肌と変わらない・・・

まぁ、魔法のクロスじゃないんだから
いきなり美肌になるとは思ってないですが、私的にはいまいちです。

でも続けますが。。。

私はすでにローズヒップオイルを持っているのですが、植物オイルって単体で塗ると
妙につっぱるというか、肌に吸収されちゃうので保護されている感じが薄くて
肌表面のなめらかさが得られにくいので、あまり手が伸びないんですよねぇ。
その上からクリームでも塗ればいいのでしょうけど、それも面倒だし油分過多になりそうだし。

が、今日ナニゲに買ったクリームの箱書きを読んでいたら、なんとコレにも
噂のガンマ-リノレン酸をﾊｯｹｿ！
ちふれ MC-II の「ボラージクリーム」という顔・全身用の保湿クリームなんですけど
コレに配合されているボラージオイルもガンマ-リノレン酸が豊富なんだそうです。
# ボラージオイルとは“ボラージ草”という植物の種子から採れる油。写真見たら
# ナスビの花みたいなのが咲いててキレイだった（ｗ

すごくやわらかいクリームで使用感も良くて保湿力高し。80グラムで1000円。
色気も素っ気もないパッケージで箱に入ってて結構大きいチューブです。
（ttp://www.chifure.co.jp/product1/itemlist.php3?key=1&brand=3　の一番下）
効果があれば嬉しいな。

γ-リノレン酸で、いまいきなり思い出したんですが、
生理前のイライラ防止やPMSにγ-リノレン酸が効くという事が判明してから
最近はγ-リノレン酸に注目が集まってきていると
２ｃｈの何処かの板で教えてもらって、
ピュセラというγ-リノレン酸の入ったサプリ飲んでいるんですが、
肌にもいいなら、生理１０日前くらいからだけじゃなく、毎日飲もうと今決めました。

こんな事書くとピュセラの宣伝みたいだけど
私が飲んでるのがピュセラなだけで
γ-リノレン酸が入ったPMSのサプリは資生堂とか色んな所から出ていますです。

スレ違いですみませんでした。

>>13
植物オイルは揮発しやすいと、前にどっかのＢＡさんに言われた事があります。
（だから乾燥肌の人にはお薦めできないと）
クリームに配合されてるってのはいいかもしれないですね。

メガネクロス洗顔、毎日やっても大丈夫なのかな？刺激がないとはいえ・・・
心持乾燥してるような？

顔が腫れたり皮膚が薄くなったとか
言っても一切責任取れませんのでと言われた。
そんなの当たり前だってのに…

>>7
めがねメイクｽﾚでも見た、めがスレ委員長
の速攻のレスにワラタ
めがね板って男性しかいないイメージあったんだけど
化粧板住人なのかな…

めがねクロスって最近売ってるの、見なくないですか…？

>>18
めがスレ委員長は毎日“メガネ”・“めがね”・“眼鏡”で2chのスレタイを検索して
新スレが立つのを監視しているに違いない（ｗ

＞めがねクロスって最近売ってるの、見なくないですか…？

ビックカメラとかのカメラ用品店を探してみるよろし。レンズ清掃用の
超極細繊維やハイテク繊維のクロスが各種取りそろえてありまつ。
「メガネクロス」として売っている訳ではないかもしれないが、大差ないでしょう。
さすがにカメラ屋さんまではテレビっ子女子達も思いつかないだろうから、
きっと穴場でつよ。

ちなみに１００円ショップにもメガネクロス売ってるけど、こちらはどうなんでしょうねぇ。
「極細繊維」って書いてあるのならオッケーなのかな。。

昨夜メガネクロスで洗顔してみたよ。朝、肌がいつもよりしっとりしてた。
いいのかも。しばらく続けてみまつ。

>>19ﾀｿのｶｷｺを見てカメラ屋(ヨ○バシ)にｸﾛｽを
買いに行ってきますた。
なかでも「ﾃﾞｼﾞｶﾒ液晶ｸﾛｽ(ﾐﾄﾝﾀｲﾌﾟ)」っていう超極細繊維で且つ
起毛してﾀｵﾙ地のようになっている奴が
気持ちよさそうだったので買いますた。

ﾄﾚｼｰよりは肌触りがﾌｶﾌｶしてて、泡もｷｰﾌﾟ
してくれるのでなかなか(･∀･)ｲｲです。
洗いあがりもﾂﾙﾂﾙﾂﾍﾞﾂﾍﾞ。ただ、毛穴まで
綺麗になっているかはまだ不明。。。

新宿のめがね屋さんでは、ご丁寧にスパスパで紹介されたのはコレってなってたよ。

スパスパ式にトレシーで3日間試しに
洗顔してみたけど、これイイ。
なんか垢抜けたカンジで化粧乗りもグー。
もうちょっと続けてみようかと思います。

ﾀﾞｲｿｰｸﾛｽで洗顔してみた。
いつもよりいいかも、程度だな。劇的感動はなかった…
でも当分続けてみる。

めがねクロスって数年前はやったマイクロピーリングタオルに似てるね
みなさま擦り過ぎないように・・・

お大事に

>>25
たしかマイクロﾋﾟｰリングタオル祭りの後に
「今やあのタオルはﾀﾞﾝﾅがめがね拭きに使ってます」
という書き込みがあったのを思い出したｗ
布で擦るのはたまにやるなら
たしかに効果的だけど
やり過ぎは本当に禁物ですよね。

合う人はいいなー。
スパスパの次の日買いに行ってすぐ試したけど
ひりひりして顔が真っ赤になった…。

顔の色が垢抜けて、白くてすべすべになった。
でも、毎日はやらない方がいいのかな？
今のところ大丈夫だけど。

私は2日にいっぺんくらい、こすらないでなでる程度に洗ったら
ちょうどよかった。
だんだん頻度減らして、最終的には週1使用くらいで落ち着くと思う。

クロスで洗顔料を思いっきり泡立てて、泡をクロスにのっけて
肌に触れるか触れないか位のイキオイで撫でるように洗ってる。
すすぎもクロスを使うように書いてあったけど、
それやるとこすりがちになるので普通に30〜40回すすぎ。
毎日やってたけど乾燥肌に拍車がかかってる気がしてきたのでちょっと回数を減らそうと思う。

ただ、今迄毛穴パックの誘惑と闘うのが大変だったのが
これやり始めてから誘惑されなくなった。みなさんどう?

×みなさんどう?
○みなさんは どう?

>>18
めがねに関するスレがたてばどの板にでも伺います。
化粧板も時々来ますね。
めがね板は女性も多少いらっしゃいますよ。

私は放送日よりメガネクロス洗顔続けてます！！肌はツルツルに、ニキビはできません！！本当におすすめだな

yahooのオークションで　めがね拭きを検索したら
同じ素材でできたタオル？雑巾？を見つけました。

掃除用品として売っていますが　繊維はめがね拭きと同じようです。
あまり強くこすると　ヒリヒリするので石鹸で泡立て使って
います。　すごく　よく泡立ちます。

今日新宿の某カメラ屋にレンズクリーナー買いに行った者だけど、
そしたらすっげーキモい髪形のすっげーキモいオタクみたいな店員が
レジ打ちしてて、クリーナーを渡したらくしゃみしてるから
なんかイヤ〜な予感がしてたんだけど、店から出たあと確かめたら
案の定謎の液体がかなり気持ち悪い思いをした！
もうあそこでは絶対買いたくない。キモかった。感じ悪かった。

新宿の某カメラ店でバイトしてる者だけど、
今日レジ打ってたらすっげーキモい髪型のすっげーキモいオタクみたいな女が
レンズクリーナー買いに来て、なんかイヤ〜な予感がしてたんだけど
案の定あとから「鼻水がついてた！」とかクレーム付けに戻って来やがって
かなり気分悪い思いをした！
もうあいつには絶対売りたくない。キモかった。感じ悪かった。

新宿の某カメラ店で店長をしてる者だけど、
今日店に立ってたらすっげーキモい髪型の店員とすっげーキモいオタクみたいな女が
レンズクリーナーを（ｒｙ

>>35-37
全員IDの最初がdだ
だからどうだというわけでもないんだが

メガネあげ

めざましテレビぱくり放送上げ

昨日、やってみました。
なんか、うまく泡立たないのですよ。
ネットでやってた時と同じような泡立て方じゃダメなのかな。

元々美肌なので、何がどういいのか・・・
と、言ってみた。

>>13さんがMC-II（ちふれ）のボラージクリームについて書いてらっしゃいますが、
同じMC-IIで「エッセンスオイル」というのもあって、こちらはローズヒップ
オイルと、オリーブ、スクワランオイルをブレンドした化粧油です。
使ったことがないのでどんな感じかわからないのですが。

ボラージクリームは家族の誰でも使えるので常備してるんですが、顔には塗った
ことがなかったので試してみようかなぁ。
ローズヒップオイルの入ってるエッセンスオイルも気になりますが…
（今ちふれのサイト見たんですが、エッセンスオイルの成分表だけがエラーに
なってしまって見られなくて、何％含まれてるのか確認できませんでした。）

>43
ソレかなり気に入って使ってたんだけど、
廃番になったとBAさんから聞きました…。
スポイトで使うタイプのオイルで、
普通の食用油より重いというかとろりとした感触でした。
買い置きがあったし、減りも遅かったので
最近買いに行ってなかったのですが、
先日催事場に行ったついでにちふれに寄ったら廃盤宣告！
一度廃番になって復活したらしいけど、
既にカウンターでも倉庫でも切らしているとの事です。
愛用者さんが買占めたようで…。ｱﾀｲﾀﾞｯﾃ ﾎｼｶｯﾀﾉﾆ…
秋頃？に後継のオイルが出るとか聞きましたがどうでしょう。

>>43-44
13でつ。私もエッセンスオイル廃番宣告で涙したものです。
秋口にボディ用オイルにブレンドしようと思って買いに行ったのですが
時既に遅し...(⊃Д`)
後継のオイルが出るんですか？ﾁｮﾄ期待しちゃってもいいでつか（´∀｀）

>>44-45
そ、そーだったんですか…＜廃盤
教えてくださってありがとう。

私、ちふらー（W なんですが、あのオイルだけは買ったことなくて（スクワラン
オイルは愛用中）この「メガネクロス云々」をきっかけに初めて注目（？）した
アイテムだったんですよ〜。

秋まで待つしかないのか…(´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

今スパスパ再放送してるage
みんな続けてる？？

続けてるよ♪
再放送は見忘れた。鬱

再放送を見て明日から東○の眼鏡クロスを探すつもりです。

私はダメだった・。
東レメガネクロス。
メガネのパリー○キで430円くらいだったから買ったんだけど
やさし〜くなでたのに、次の日、ガビガビ。
その日はつるつるだったけど、次の日、皮いっぱい剥けました〜みたいな顔・・・。
今はかかとのガビガビを取ってます。

眼鏡クロスで荒れる事があるんですね。泡立てるのが手荒れの為
ネット使うの嫌だなと思ってたので、クロスだと立て易いと思ったんだけど。
気をつけた方がいいですね。最近やっとデコの肌荒れが治って来た
ばっかりなので。駄目だったらＰＣの画面拭くのに使ってみます。
駄目な話聞いて良かったです。>50さん早く治るとｲｲですね。

眼鏡クロスって薄っぺらくて見た目サラサラしてる感じのでいいんしょうか？超極細繊維と書いてあったけどよくわからないので買いませんでした｡想像ではピーリングタオルみたいなのかな？と思ってたからわからなくて・・サラサラっぽい生地のでいいんですか？

眼鏡屋にある超音波洗浄器なんかクロスよりも凄そう。顔浸したら毛穴もスッキリできるのでは。

昔そんな商品あったなあ。
「全く効果なし」というのがバレて消えたが。
名前なんだっけ？

塗るだけでシミやホクロ、ニキビを除去する「顕臣粉刺浄」・・・2,900円
あなたの性格を明るく変える鬱病治療薬「プロザック」・・・7,000円
行為の後でも間に合う！緊急避妊薬アフターピル・・・3,000円
オランダ製低容量ピル「マーベロン」2ヶ月セット・・・3,500円
錠剤を飲むだけの人工中絶薬「RU486」・・・10,000円
塗ってマッサージするだけでシェイプアップ！「プーランナ減肥霜スリムクリーム」・・・3,000円
1日1カプセルで安全ダイエット欧米でも認可済「曲美」2ヶ月セット・・・14,900円
お肌が真っ白に！「片仔廣真珠クリーム」・・・2,500円

その他いろいろな商品がどこよりも安い！どこよりも速い！どこよりも丁寧！
http://www.kanpouya.com/

なんかずいぶん話題になっているようなので
メガネクロスを買ってきて試してみた。
小鼻の周りの皮が剥けて、赤むくれになっちゃった・・・
痛〜い。

ゲランの化粧品をつかってみようと考えてますが
みなさんお使いの方感想おしえてください

↑なんじゃこりゃ↑

かかとのガビガビはハサミの刃を立てるようにして
削り取るのが一番いいよ。ガシガシ削れる。

>>53にハゲドー　というか昔から密かに思っていた・・・

めがねクロス買っちゃって（メガネ使用者じゃないのに）
合わなかった人はヒジとかヒザに使ったらいいよ。

それと合わないならすぐやめれ

洗ってる時はするするして気持ちい。
けど調子にのったら鼻の脇が赤くなってしもた。

強く擦っちゃダメよん。
なんでもやりすぎはヨクナイ。

マイクロピーリングタオルの二の舞のヨカーン

>>62
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
絶対に絶対にやりすぎはだめですね、これは。
顔ヒリヒリする。適度にやると本当に気持ちいい！

みなさんが使ってる眼鏡クロスはどういう感じのものですか？？

スパスパの当該ページのURLをどなたも載せていないようなので、
一応リンクしておきまつね
http://www.tbs.co.jp/spaspa/2003/03/0306/0306_4.html

黒ずみが減ったよ
あとキメが整ってきた気がする
まだ５日目くらいなのでもっと効果が出ると期待してます

資生堂から出てるメガネクロスみたいな素材のミトン愛幼虫。
白熊ちゃんのパッケージの。
本来水に濡らしただけで使うみたいなんだけど、
泡付けて使ったらｽｷｰﾘして良かったのでずっとそうしてたよ。
ただ指にはめるタイプなんで泡立てまでするには小さいのよね〜。
メガネクロス買ってみるかな…。

東レのトレシー愛用中。
シルクみたいにさらさらした生地です｡
それでも、直接肌には当てず、泡を間にはさんでなでる感じで使ってまつ。

起毛タイプは肌を刺激が強いと思われ。

メガネクロスって泡立つ？

意外にいいかもしれない…かるぅ〜くね！！

（＾＾）

>>71
もこもこには泡がたたないです。やっぱりケチってダイソーの物に
したのが悪かったのかな。余りすると皮が剥けると嫌なので
１週間に１回してます。

使用期間：約３週間
使用頻度：夜１回
種　　類：東レ　トレシー
肌タイプ：混合敏感
化粧品　：自然化粧品派
レポート：
私は、夜、１回目普通に手で洗顔し、
２回目にクロスを石けんでよーく泡立ててなでるように洗ってます。
特に小鼻を丁寧に洗ってきましたが、
毛穴ケアとしてこれといって際立った効果はあまり感じません。
ただ、気持ちがいいし、荒い上がりがつるっとして、
なんとなく肌がきれいになる気がして続けてます。
ちなみに石けんはアレッポEX。
クロスには寿命ってあるのだろうか。

私は泡立てネットで泡立てて、
その泡をクロスにとって、
それから優しく顔を撫でてます。
洗い上がりはホントに、ツルッとしてましたね。

私は角質が溜まりやすく、ごわごわしがちな肌なので、
そして、あごらへんに角質のたまりによるニキビの予備軍がたくさんあるので、
意外にクロス洗顔は向いてるかもしれないです。
ただ、肌の皮膚がそれほど強くはないので、
力加減は重要だと思いますが。

ｾｲﾘ前とか油っぽい時にイイ。

約一ヶ月間やってみたけど、私には結構効果があったよ。
トレーシーがたまたま家にあったのでそれを使用。
最初は力の加減が分からず強く擦りすぎたらしく肌がヒリヒリしたけど、あまり力を入れずに撫でるように洗顔するようにしたら
丁度いい感じの洗い上がりになりました。
毛穴がキレイになったのと悩んでいたニキビ跡がだんだん薄くなりつつある。
ニキビも出来にくくなったのも嬉しい。
しばらく続けてみようと思います。
>>75
クロスの寿命がどのぐらいなのか私も知りたい。

わたしもそろそろ２週間たつのだが、効果あったよ
ちなみにトレシー使用中
肌がザラザラしてるところはごしごし擦りたくなるけど
泡で洗うつもりで擦りすぎないようにしてるのが良かったのかな？
クロスだと泡立たないっていう話が多かったけど、
わたしは固形ソープ使ってるせいか、むちゃくちゃキメ細かい泡が立ちが・・・
洗浄力強すぎるのかな・・・とか逆に心配になる
ちなみに、トレシーご使用中のみなさま、クロスの裏表って気にしてます？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

私も撫でる感じで洗ってますが、洗い上がりは気持ちいい！
あんまりやりすぎるとイカン！と思いますが、
私の場合角質が溜まりやすいらしいので、調整しながら使っていこうと思います。

垢がポロﾎﾟロ取れるよー。（･∀･）ｲｲ!

ソニプラでメガネクロスを発見して昨日購入しました。
これって、詳しい説明はどこにも書いていなかったのですが、
手・顔は濡らしてから使う物ですか？
あと、メガネクロスで泡が作れないのですが、メガネクロスは予め濡らしておく物なのでしょうか？
スパスパのＨＰも見てみたのですがそこら辺が書いてなかったので、
愛用中の皆様はどうなさってるのか教えてください。
お願いします！

>83
ttp://www.toray.co.jp/toraysee/
↑こんな感じで使ってるよ。

>>84
レスありがとうございます。
これは顔は濡らしておくものなのでしょうか。
今日は顔を濡らしてから使ってみましたが濡らさないで使ったら
肌への負担はものすごいことになってしまう…っぽい。
でも繰り返し使えるのはありがたい。
研究してみます！

めがねクロス洗顔いいっす。スパスパ見たとき、眉唾もんだな。と思っていたけど
試してしまうのが女の性...。
初日はべーつーにー？という感じだったけど、
根気よく洗う事4日ぐらいで顎のニキビ跡が無くなってきました！
嬉しくて１週間ぐらいたったら、頬のざらつきが気に無くなりつるつるとなってきた
しかし調子に乗りすぎてごしごし洗いすぎたら、小鼻の辺りがかさかさになって
しまった。やりすぎはよくありませんね。
洗顔するときは必ず顔もクロスも濡らしましょう。（クレンジング時はいいけど）
水分や泡がクッション代わりになって肌への摩擦負担を減らします。
がんばって泡立てましょう♪
いろいろチープコスメは試してみたけど、
メガネクロス洗顔は一番効果があらわれました！

めがねクロス洗顔いいっす。スパスパ見たとき、眉唾もんだな。と思っていたけど
試してしまうのが女の性...。
初日はべーつーにー？という感じだったけど、
根気よく洗う事4日ぐらいで顎のニキビ跡が無くなってきました！
嬉しくて１週間ぐらいたったら、頬のざらつきが気に無くなりつるつるとなってきた
しかし調子に乗りすぎてごしごし洗いすぎたら、小鼻の辺りがかさかさになって
しまった。やりすぎはよくありませんね。
洗顔するときは必ず顔もクロスも濡らしましょう。（クレンジング時はいいけど）
水分や泡がクッション代わりになって肌への摩擦負担を減らします。
がんばって泡立てましょう♪
いろいろチープコスメは試してみたけど、
メガネクロス洗顔は一番効果があらわれました！

化粧水の浸透具合が全然違うよね♪
でも、長く続けると顔の皮が厚くなってしまわないかと不安になったり・・・

クロスって時々洗濯してる？
泡がたたなくなったよ

この方法は合わない人も結構多いと思う・・・
こすらずにやってもやっぱりむけた感じになった。
しかもスレ・・・伸びてないよね・・・・・・
無理があると思うなー。何故に今更。メガネクロス。

>>86
顔もクロスも濡らしてやってみました。
なんか顔色が変わりますよね？くすみがとれるってこういうことか！
みたいな。
ただすすいで陰干しするだけだし手間もかからないので
続けてみます。化粧のりいいいい！！

しばらく続けてたらかなり肌あれました。
皮膚科で薬をもらう始末。。。
最初は良い感じだったのになー。

確かに、初めの頃はズルむけ状態になった
今は、一週間に１度、１ヶ所１往復とこすりすぎない様に、気をつけてます
肌の調子はいいです
特に、化粧のノリが（＾＾
何事も、やり過ぎは禁物と思われ．．．

さっきやってみました。
明らかにくすみがとれて透明感がでて化粧水の浸透がいい！
でも一週間一度くらいじゃないとキメを擦り落としちゃいそうだ

やって失敗しました。
あんなもんテレビでやるな。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_05/3t2003050711.html

めがねふきがバカ売れでメーカーもスパスパ様々だろうね。

顔面、タフな方ですが、やっぱ週一ですね。
普通に洗顔する時も　泡をいっぱい立てて（３，４センチの厚みぐらい）
それをクッションのように押し当てながら　洗うとしっとりするし、
すっきり洗えます。もちろん石けんで。

今日またテレビでやってました。
東レが美容方面に進出しようかと懸案してるそうな。

(^^)

株上がれ。

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誰か東レに忠告してやらにゃぁ。美容のブームは早いから、もう手遅れですって（笑
しかもお道具系は見込み薄い・・・増産くらいに留めておくのがいいような。
こないだスーパーのレジ付近で、「洗顔も出来るめがねクロス」って商品がもう出てたもん。
小さい所の方が乗っかるのがうまいなーとつい関心しちゃった。
たぶん安い国からめがね拭き大量に仕入れてパケだけ作ってるやっつけ商品みたいだったけど(笑

個人的にはいちいち「メガネクロス」を買って洗顔に使う裏ﾜｻﾞちっくなところに萌えたんだけどなー。

私はメガネクロスよりもガーゼハンカチにお湯を含ませてやさしく撫でる
方式の方が合っているみたい。Ｔゾーンや顎のくぼみのみ石鹸を泡立てて
くるくるするのも良かったよ。
ただし医療用とかのカットガーゼは織りが荒いのでちくちくして痛いので
おすすめできない。
赤ちゃんの沐浴用のガーゼタオルなんか柔らかくて良さげだけど、
今私が使ってるのはベビーパウダーか何かのオマケに付いてきた
ガーゼハンカチでつ。

＞102
「その洗顔も出来るめがねクロス」買ったよ。
なんか鬱になってきた。頑張って肌キレイにしようとおもってたんだけど。

>>104
まぁ結果的にキレイになればそれでいいじゃん。ガンガレよ。
私なんか100円ショップのメガネクロスだよ。

ヌーキーヌークのピーリングフィルムっていうのがいいらしいよ。

あげ

キャンドゥの奴、使ったことある人いますか?

赤く腫れた(泣

　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
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━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>109
無理禁物。

みんな
クロスで顔擦るのは、止めときな
後で、すっごく苦労するよ

でもいろんな人から言われるんだ
きれいになったって

確かこのネタって、スパスパよりフジテレビの「Ｆ２」のほうが早くとりあげていた気がする。

ちなみに私は洗顔料をクロスで泡立てたら
先に泡だけを手で顔に塗ってからクロスで泡の上を滑らせる感じで軽〜くなでて洗ってます。
まぁ普通に手で洗っても、ゴシゴシ洗いはｲｸﾅｲ(･Ａ･)!!わけで…。

あげ

メガネクロスより、１００円ショップのキャンドゥで売っている、『ピーリングパフ』の方が効果があるよ。
ミクロ繊維のシルクで出来ているパフだよ。
洗顔した後に、優しく撫でると、古い角質が落ちるんだけど、
刺激が強すぎる場合があるから、パフに洗顔料を付けて泡立ててから、
円を描く様に、ソフトタッチで洗ってあげるといいよ。
思ったより肌に負担がかかるから、毎日の使用はお薦めしないよ。
商品は、ブルーの袋で２枚入りで、丸と三角の２種類があるよ。

数年前、眼鏡を買ったときについてきた厚手の眼鏡ふきで洗ってみたんだけど、いまいちでした。
ドラッグストアとかで見かけるメガネクロスのほうが、質がいいのかな・・。

>>118
>先生が取りだしたのは…眼鏡拭き用の超極細繊維のクロス！
>（メガネ拭き用のクロスは、古いタイプの物ではなく必ず新素材で
>超極細繊維の物を使用してください）

ｽﾊﾟｽﾊﾟHPより。
数年前のおまけのはちゃんと「超極細」繊維？

シルクの布のほうがきれいになるよ。
着物の余りとかで充分なり。

昨日、１００円ショップキャンドゥで『超極細繊維』の眼鏡拭きを買ってきたよ♪
サイズが３０ｃｍ×３０ｃｍでかなり大判だから、体にも使えるからお薦めだよ。商品の感触を触れる“穴”が左下にあるんだけど、柔らかくてタオルみたいな感じでいいよ☆
今、流行ってるから、どこかのメーカーさんが新しく考えて出してきたって感じの商品だから、かなりお薦めだよ☆
興味を持ったら、キャンドゥで探して使ってみてね♪

メガネふきなかったからメガネふきにもなるらしい
あぶらとりハンカチっていうの使ってみたんだけど結構よかった。。
軽いマイクロピーリングタオルっぽいかんじ…

↑コンビニとかで、よく売ってるよね。
本当に、あぶらがよく取れるのかな？

age↑

皮がむけて、ヒリヒリ痛い。
泡で洗う様にこする感じにもしていないのに、
皮がむけてしまった。
１度洗った時は、肌がツルツルになって『いいかもぉ』って思ったんだけど、
毎日使ってたら、皮がむけて、ヒリヒリしてしまった。
あのツルツル感は、よかったので、週に、１〜２度の使用にしてみようかなぁ？

おお、やっぱり超極細繊維のものがいいんですね。
私の使っていたのは、厚手な上に繊維もないような、いかにも昔のメガネふきって感じのもの
だったので新しいのを買ってみますｗ
119さん、レスありがトンでした-。100円ショップにもいいのがあるみたいだし、使ってみるのが
楽しみです。

東レのめがね拭き
ダイソーの洗顔タオル
マイクロピーリングタオル
どれが一番角栓がとれますか？
東レのめがねふきはダメでした。

東レ

>>126
当たり前だ、あんなの毎日使っちゃ絶対にダメ。
顔がボロボロになるよ

>>129
眉間と鼻の角栓が気になるので、眉間と鼻だけ毎日やってます
（ほかの部分は週１程度）
これもまずいでつか？便乗質問ｽﾏｿ。

>130毎日やって顔がボロボロにナルかそうでないかは、個人差
様子見ながら、やっていくしかないと思うよ〜
ヒリヒリしたり、皮がむけたら少し回数減らしたりね調節する

それと角栓の話だけど、スパスパのHPだと
”古い角質と、肌の汚れを取る”のが目的だから角栓の話は、別だと思います

ワタシのやり方は、２日に一度
泡立てスポンジで泡立てて→クロスに乗っけて顔に乗せる
だけ、小鼻とか生え際なんかの細かい場所は指使ったりします
手で洗顔するときよりも、感覚が掴みにくいから擦りすぎないように気をつける

>>131
そうかー。私もｶｸｾﾝ取りたくてｺﾞｼｺﾞｼしちゃった。
毛穴まわりの古い角質が取れて滑らかになった分
白いｶｸｾﾝが目立つのかも？

鼻まわりはｵｲﾙﾏｯｻｰｼﾞにしまーす。

age

>>131
130です。ためになるアドバイスｱﾘｶﾞﾄﾝでした。
そうかー角栓への即効性はないのかー。肌のﾖｺﾞﾚ取るのは予防にはなりそうだけど。
できてしまった角栓はオイルクレンジングか「鼻の脂を溶かして流す」式の洗顔料を
試してみます。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

クレンジングオイルで、角栓を取ろうと３分以上マッサージしてしまうと、
２ｃｈで騒がれているＤＨＣ現象を起こすよ。
クレンジング剤はメイク汚れを落とす洗剤だから、その原液を
顔にいつまでも擦りつけると、ものすごい肌荒れを引き起こし、
ニキビ、敏感、くすみを誘発する場合もある。
ところで、食器洗いの洗剤などで、手が荒れた場合、皆はどうしてる？
普通はハンドクリームをつけるよね。
手が荒れて皮が剥けてきたから、それをなんとか取ろうと、また石鹸で
一生懸命に洗う人っているのかな？
洗剤で手の皮膚が薄くなって乾燥したってわかるから、また手をゴシゴシ
洗う人なんていないよね。
実は顔もそうなんだよ。
クレンジングと洗顔で荒れやすくなるから、水分と油分を補うんでしょ。
肌荒れしやすいからって、さらにクロスなんかで少しでも擦り洗い
するのは、完全なる逆効果。
みんな、ブームに流されず、そろそろ賢くなろうね。

久しぶりに、覗いてみたら
部外者が随分とデカイ顔してるな〜

泡立てネットスレの住人も、メガネクロス洗顔に
興味を示している模様〜♪

クロス洗顔し始めて、２週間目になるけど手で洗顔してるときよりも
洗顔料の使う量が減ったように感じるんだけど・・・。
みんなは、どうかな？

一応“超極細繊維”と銘打ってあるものの、名も知れぬ\100物を使用しています。
最初のうちは毎日使っていたけど、今は週1ペース。
くすみが取れ、お肌に透明感が出てきました。
毛穴も小さくなったみたい。
ただ、1つ気になる事が。
物凄くテカリーになっちゃったんですけど。
洗顔後1時間もすると、オイルクリアフィルムが満遍なくアブラで埋まります。
強く使ってるつもりはないですが、擦りすぎちゃってるのかなぁ。

季節的なものもあるのでは？と言ってみるテスト。
でも、丁寧に洗顔するようになったせいで、乾燥しちゃってるのかもね。
私は洗顔後はｿｯｺｳで高保湿化粧水→テカテカになるほど乳液つけてる
ので、あぶらが出てるかどうか気がつかないけど
もしかしたら乾燥しているかもしれない・・・。

>>138
何か大きな勘違いをしていないかい？
泡立てネットで、弾力のある泡を作り、泡で包み込む洗顔方法は、
必要な角質を取らずに、乾燥、肌荒れ、ニキビ、敏感肌を防いでくれます。
しかし、クロス洗顔は全くその逆で、必要な角質までをも取ってしまう
危険な洗顔方法。
>>139
>>140
クロス洗顔後は、肌から著しく水分を奪われるから、それを補おうと
皮脂腺が活発に働きはじめますよ。
肌タイプはオイリードライに傾き、ニキビが無かった人でも出来始めます。

ネット泡洗顔の頃はニキビが出来てしまったけど
今は出来ません。私にはメガネ拭きがあってる様。

ゴシゴシ洗いは止めときな。
もうじき　わかる

それは言われなくてもみんなやってないと思いますよ。
一度やりすぎたら加減もわかるし。

>>144
優しく擦れば良いってか？
それ　何の意味があるの？
まさか　古い角質が取れるとか、毛穴が綺麗になるとか言わないだろうね？

手を洗剤で荒らしたとき、その時に剥けてきた皮は古い角質かい？
君たちがスベスベ洗顔しなければ、ゴワゴワしてくる理由は、すでに
ターンオーバーが早すぎるからなんだよ。
日焼けした時も、黒いメラニンの層を何重にもしようと、基底層から
ものすごいスピードで皮膚細胞が押し上げてくるから、ゴワゴワ乾燥して
皮が剥けてくるだろ。あれと同じく、洗顔のしすぎで、
すでにターンオーバーが早すぎるのさ。
毛穴の角質も脆くなり、バリア機能が弱くなって、さらに皮脂も多く
出ることから、余計に酸化しやすくなって、毛穴周りも黒ずんでくるのさ。
だが安心しろ。日焼け後は数週間で普通に戻るのと同じく、
角質除去のクロス洗顔を止めれば、すぐに乾燥しない肌に戻る。

>>部外者さん
みんなおんなじ肌質じゃないんだから
自分に合えばいいんじゃない？
ダメな人は中止すればいいし、後は個人責任なんだしさぁ
専門家ぶった言い方・・いちいちうるさいよ。

"部外者"が使うの止めろと言えば言うほど使いたくなる

>>146
肌質はみんな違うけどな。
２８日が良いとか言われているターンオーバーが、クレンジングを
している人は、全て理想に近いか早いかなんだよ。
メイクしている人に、理想のターンオーバー日数よりも、
遅い人は存在しないということは、ｎ数が500万人の角質データ
からもはっきりしているのさ。
だから、クロス洗顔で必要な角質を落とし、ターンオーバーを
さらに早めてしまうケアが合っている人など、９０歳以上の
メイクをしないお婆ちゃん以外にはいないんだよ。

　　　　　あんたの面の皮　そんなに厚いのか？

ニキビが出来やすい人が、良く「古い角質が･･･」なんて言うけど、
ヒジやカカトみたいに厚く硬くなったところには、ニキビは出来ない。
もちろん、化粧水のアルコールでピリピリすることもない。

こーいう香具師は無視するのが一番。
レスするといちいち反抗するしね
みんなスルーしましょう

>>148
肘や踵と顔の皮脂腺の数の違いも考慮しなきゃ。

>>149
ごめん、かぶった。

>>145
＞すぐに乾燥しない肌に戻る。
オイリーで困ってるんですけどどうしたらいい？

まず最初に、ニキビが良く出来るのに、クロス洗顔している人たちへ・・・
　すぐに　止めなはれ
皮膚科では、ニキビの治療に、イオウやサリチル酸、ＡＨＡなどで
部分的に角質除去を行うけど、それは膿を早く出して、痕を残りにくく
させるためなんだよね。
かといって、洗顔で角質除去をしていると、出来ていなかった所にも
次から次へとニキビが出来てしまうのさ。
なぜかって？それは、ニキビは毛穴に角栓が詰まって炎症を起こした
ものだからなんだよ。
　いいか　角質ではなくて、角栓が詰まるんだよ。
その角栓はどうして出来るかって言うと、皮脂と、毛穴の肌荒れが原因
なんだ。剥がれやすくなった毛穴の角片と、皮脂が混ざって角栓が
出来るのさ。
だから、甘いものを食べたり、黄体ホルモンバランスが崩れると油分が
多くなってニキビが出来る人がいるのさ。
そして、睡眠不足、栄養不足、ストレスでも血行が悪くなり、皮膚細胞に
酸素が行かず、十分に育たないうちに表に出てしまうから、肌荒れを
起こしてニキビができるのさ。
クロス洗顔は、必要以上に角質を取って、ターンオーバーを早め、
同じく育たぬままの未熟な細胞が表に出てしまうから、肌荒れしやすい
肌にしてしまうのさ。
その時に油分が多い人の場合は、この角栓が詰まりやすくなるというわけ。
ここまでのことは、美容ライターの斎藤薫女史も書いているから
良く読んどけ。

（メイキャップマガジン2000　斎藤薫「美容の本当」）

「遅れがちなターンオーバーを早める」は大ウソだった！？

大人のニキビで悩んでいる人などは「私は代謝リズムが遅れ
がちだから･･･」と言い、角質ケアでターンオーバーを早め
ようとしている。
しかし、あるメーカーの膨大な肌データをのぞいてみると、
ターンオーバーが遅いのは、７０代以上のお年寄り以外はめ
ったにいないという。
むしろ２０代、３０代には、「早すぎる人」が圧倒的に多い
のだ。
早すぎるから、未成熟な細胞がたくさん生まれ、バリア機能
が低下するから、水分保持力も低下。
外的刺激を受けやすくなるから、ニキビもあるのに肌アレも
あり、過敏にもなりやすいという三重苦に悩んだりするので
ある。

ともかく遅すぎもまずいが、早すぎるのは細胞が育たないう
ちに表に出てきてしまうから、もっとまずいというわけ。
角質ケアなどで、遅れがちなターンオーバーを早めるという
考え方そのものが間違いだったってことだろうか。
今の角質ケアは、表皮のデスモゾームという角質同士をくっ
つける接着剤を、正常なものにするという発想が主流となっ
ている。
表面の古い角質を「はくり」するという、角質ケアの初期の
頃の考え方は、しだいにデスモゾームへのアプローチに変わ
っていくはず。
ピーリングなども、本当に信頼のおける医師の手でなされる
もの以外は、なくなっていくのかもしれない。

今現在信じられないほどやばい私の肌には
これ以上やばくなろうがひどくなろうが無意味なので続けます。

>>154
ものすごく勉強になる。
現に古い角質除去系洗顔法でくすみがちな肌が明るくなって
人からも「肌きれいになったねー」と言われるようになったんだけど
これはどういう理屈？
煽ってるんじゃないよ？単純に知りたくて。

斎藤スレあったよねｗ。何となく懐かしい

あんたが何者か知れないが＜部外者
ここ（２ちゃんで）で語っても信憑性にかけるんだよね。

自分のＨＰでも作って知識を自慢してください。

>>155
ファンケルの洗顔スポンジやＳＫ-IIのクロス洗顔で、極度な過敏症と
ニキビ、肌荒れに苦しんでいた人が回りにいたけど、今は本当に
良くなってるよ。
洗顔後に指で顔をなでると、それだけでもズルズルと垢のような角質が
剥けてしまうほど、皮膚が弱くなっていたそうだけど。
日焼けして皮が剥けても、約３週間でバリア機能は戻る。
ただし、急に優しいケアにしてしまうと、まだ下から出てくる皮膚は
剥けやすいので、日中も皮膚がボロボロ剥けてきて、それがまた
毛穴を詰まらせニキビになってしまう。
一度、ターンオーバーを早くさせてしまったら、本当に苦労する。

>>156
俗に桃肌ってやつだな。
実は乾燥肌なんだけど、それがフォギーなイメージに見えるわけ。
また整った顔の人の場合、角質除去により自然と頬に赤みが出てきて、
キュートな印象を与える場合もある。
でもまぁ、たぶん洗顔後のケアも良かったんだね。
意外とクリニークやＳＫ−IIなどでは、必要以上に角質を取っていたと
しても、案外ひどいことにはならずに済む場合もある。
ちゃんと高価な乳液や美容液で、栄養を肌に与えているからね。
でも、それで本当に良いんだろうか？
角質除去された肌は、自分自身では水分を保持することが出来ないからね。
綺麗な肌を維持するためには、高価な化粧品を、いくつも買い続けな
ければならないことになってしまうよ。

>>158
それでは・・・
ぼちぼち、専門家達の意見も混ぜていくことにするか。

「クロス洗顔での角質除去は、クスミが取れて、美白になる。」なんて
言っている人もいるけど、これも大嘘なんだよな。
コットンで手を拭かれて色が付くのも、あれは汚れ。
剥がれていく角質に含まれるメラニンは、極端に日焼けした後以外は全て
「無色透明」に還元されているんだよね。
そのことに関しては、有名な美容ライターの奈部川さんも書かれている。

（クレアボー1999「角質層ケア」より抜粋）

美白ユーザーは、美白化粧品やケミカルピーリングに「リセ
ット願望」を抱いているのだと思います。たとえばメラニン
を含むいらない角質を取り除くという固形石鹸や、拭き取り
タイプの角質除去化粧品・・・。

これらは美白ユーザーの「リセット願望」にうまくはまり、
本来、美白効果が無いのに美白として大ヒットしたのだと思
います。

その一方で、角質を取りすぎることによるトラブルも発生し、
肌が過敏になったり深刻な乾燥を訴える人が増えてきました。
特に目新しいものに飛びつきやすい２０代の女性に多く見ら
れ、「最近の若い人はベリードライ肌用ばかり買っていく」
このような話を化粧品メーカーの方からよく聞きます。

そのような傾向のせいかこの秋冬は、むやみに角質を取り除
くのではなく、角質を大切にしようという発想が強くなりま
した。資生堂やコーセー、花王からは細胞間脂質の生成と働
きを高めて、バリア機能を回復させるコンセプトの基礎化粧
品が発売され、このような製品は、美白やケミカルピーリン
グのような強いインパクトはありませんが「まじめな化粧品」
として、私たちマスコミは好意的に見ています。

部外者さんって、どうして全部sageなんですか？
正しいこと、聞いて欲しいことを書き込んでいるなら、堂々とageて書き込めばいいのではないですか？

キャンペーン中なんで、誰でも１０００円もらえるとさ。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/

優しく擦ったんだけども真っ赤。部外者さんの説のが正しいように
思えてきたぞ。

＞165さん
過去ログ一応と読もう！
今まで、色んな体験談が書かれてきているから
参考に成ると思うよ〜☆

部外者さん、豊富な知識を並べておきながら
自分の体験談って一つも無いよね
データーや、有名な人の言葉も良いけれど
だから何？って感じ。
「豊富な知識をふんだんに、盛り込んだこんな洗顔法を
私は、数年実践しています。ニキビ知らずのピカピカ肌です」
ぐらいの書き込みが、あっても良いんじゃない？

横から水差すのもなんだけど
私は一ヶ月間メガネクロス洗顔してたが（しかも一日3回くらい）

何の変化もありませんですたW

こんな人間も居ることを覚えておきませう　＞部外者さん

ま、もともと無茶苦茶な顔やから、、、>>155の意見は笑えるが気持ちはすげー解るＹＯ

部外者の書き並べた事って、参考になる人はなるんだろうけど
書き方が高飛車でムカつくんだよね
自分はさも何でも知っている、正しいって感じでエラソー！
166さんの言うように、自分の体験とか書いてもっと謙虚に書けば
こんなにムカつかないのに・・・
普段もこんな口調で人と話しているんだろうなって想像つくよ

部外者さんの言ってる事は参考にはなるよね〜。
でもあくまで、氾濫している情報のなかの一つって感じ。どれが正しいのかは
自分で実践してみないとわかんないですよね。

なんかクロス洗顔の使用目的を間違っている人が多そうでビックリ。
クロスを使ったら「擦ってないのに」赤くなった・・・とか垢が出たとかいう人の報告が書き込み
されますけど、擦ってなかったら赤くなんてならないし、垢が出るなんてありえないと思うんだけど。
「クロスで角質除去」なんて思ったら間違いだよ？！
もともとクロス洗顔って、角質除去じゃなくて毛穴の汚れ落としが目的じゃなかったっけ・・・？
テレビで見たときは毛穴の汚れの落ち具合を比較してたような気がする。
絶対にゴーシゴーシ擦ったら駄目です。撫でるように滑らせるだけでいいんだよ。
普段、クロスを使わずに手で洗っている時もゴシゴシ擦ってしまっている人たちなのかな？
クロス洗顔のどうのこうの以前の問題として、
手で洗う時だって擦ったら駄目だし、洗顔料もきっちりフワフワになるまで泡立てて使わないと
だめだし、良くすすがないと駄目だし、もちろんタオルでゴシゴシ擦って拭いたりするのも
駄目だよね。
きちんと使用法を守らなかったら、正しい効果は得られない。

で、忘れられがちだけど、洗ったらすぐ保湿！ってのも大事ですよね。
番組では花粉症用マスクを使用したローションパックを紹介してたよね。
みなさま、保湿もしっかり頑張りましょうね〜。

>>169
ああーこういう謙虚で穏やかな書き方なら素直に読めるよねー。
教える系のレスでも書く人によってこんなにも印象がちがうのねー。
人徳の差を感じるわ。
いくらいいこと言っててもｺﾃﾊﾝをNGワードに入れたくなるような語りでは
せっかくの知識も人に届かないよ。

書き込み長いから読む気しない

>>169 良いこと言うね。
>手で洗う時だって擦ったら駄目だし、洗顔料もきっちりフワフワになるまで泡立てて使わないと
>だめだし、良くすすがないと駄目だし、もちろんタオルでゴシゴシ擦って拭いたりするのも
>駄目だよね。
まさに、その通りなのだ！
良く洗った方が、ターンオーバー（角質代謝速度）が速くなって、肌が綺麗に
なると今も信じている諸君、良く彼女の言うことに耳を澄まして聞きなさい。
ただし・・・毛穴が綺麗になるというのは、大嘘なんだな。
毛穴を仮にミクロの繊維で洗ったとしても、よりバリア機能は衰えて
しまう。よって、角栓が出来やすくなりニキビになる可能性が増える。
そして何よりも、バリア機能が弱くなることで、肌が酸化しやすくなり、
色素沈着を起こし、毛穴周りが黒ずんでしまう。
「顔が黒くなった」と騒がれたＤＨＣ現象。
肌に悪い商品ではないのだが、当時「オイルクレンジングで１０分間
オイルマッサージ」というのを推奨したことと、TVCMで「ポロポロ」と
角栓が出るまでクレンジングでマッサージさせたことに問題があった。
マスカラも簡単に落ちる強い界面活性剤を、顔に擦りこんだため、
肌荒れを促進し、皮膚のバリア機能が極端に落ちた良い例なのだ。
前回も言ったように、メラニンが黒いのは、皮膚奥にある基底層の部分
だけ。角質に含まれるメラニンは無色透明だから、角質除去は美白には
ならない。
それどころか、頬に赤みが出て、それは赤くなった虫刺されやニキビ痕
が黒く残るように、色素沈着しやすい肌に変わり、やがて黒くくすんで
くるのだ。
それでは、斎藤薫女史の体験談を載せておこう。

（メイキャップマガジン2000「斎藤薫　美容の本当」）

「角質ケアしすぎると、顔が黒くなる！？」

２年ほど前の冬、私の肌にとんでもない事件が起きた。外出先から帰って、
鏡を見ると肌が真っ黒。いや、今まで見たことがない、赤黒い肌になって
いたのだ。しばらくすると肌色は元に戻るが、これは冬場によくありが
ちな寒さからくる肌色変化ではないことを直感する。
寒いと毛細血管が縮こまって、ホッペがまっ赤になるのとは基本的に違う･････。
ちょっとでも冷たい風に触れると、ほぼ瞬間的に赤黒くなる「体質」に変わっていたのだ。
確かにその頃、外に出ると肌の芯が直に外気に触れるような感じがしていた。
だから理由はすぐに判明した。
「角質ケア」のやりすぎである。
当時、いわゆる「ＡＨＡもの」「フルーツ酸もの」が続々デビュー。
片っ端から使って、どれがイチバンつるつるになるか、なんてことを
試していたから、古い角質を取り除くばかりか、本来あるべき形のターン
オーバーのリズムを、いたずらに速めていたに違いない。
当然、角質層は薄くなる。
正常な角質層が、肌内部を外気から守る「バリア」の役割を果たしているのは
ご存じの通りだが、そのバリアがなくなったような状態では、冷気を
モロに受けて、肌が極度の刺激を受けるのは目に見えている。
そもそもバリアは水分を抱え込み、潤いやしなやかさはもちろん、
それで透明感や肌の明るさを作っているわけで、当時の私の肌は、
そういう見た目の美しさの元になる膜がない、丸裸の状態になっていたと
考えられる。
だから冷気に触れると、いきなり真皮で血行が滞り、うっ血したような
状態が「丸見え」になっていたわけだ。その日から、角質ケアをしばらく
やめ、バリア層を回復させて事なきを得たけれど、今考えると恐ろしい。
そこそこの角質ケアは必要だが、やりすぎは肌を根本からダメにする。
くれぐれもご用心。

長文は止めてほしい・・それだけでまったく読む気がしなくなる

ってか、自分の体験なら分かるが
人の体験とか知識は本やネットで調べれば分かることなのに
なんだかなぁ・・・(´Д｀)ハァ
部外者って人はいったいここで何をしたいの？

＞部外者さん。
あなたの理論押し付けともとれる書き込みに
私の書き込みを勝手に利用されたみたいで、微妙に気分ﾜﾙ〜なんですが(苦笑)
私はあなたの言っていることは「参考にはなる」とは思いますが、
同調しているわけじゃないですよ、念のため。
わたしもクロス洗顔してますので、あなたが何故このスレに粘着(笑)して
書き込みし続けるのか疑問を感じます。
角質除去に関する注意を喚起するには十分な内容を既になんども
書き込みされていると思いますが、なぜしつこくまた書くんですかね？

あなたが>>173で引用？している文章の中にも
＞そこそこの角質ケアは必要だが、やりすぎは肌を根本からダメにする。
＞くれぐれもご用心。
とありますが？
やりすぎに関して注意を促すだけなら、他のかたも既に書き込みされてますし。
そろそろ別スレへ移動していただけます(笑)？

はぁ〜・・・。
私もなんども長文書いてしまってスマン。

このスレ初めて見たけど
部外者って過去にも他のスレに出現したあの部外者と同一人物？
この方は「角質」という言葉に反応するお方ですｗ

長文書いてる人のは読まない事にした
コテでも名無しでも。

>>169
「クロス洗顔のやりすぎは良くない」ではなく
「クロス洗顔は少しでも良くない」と言っているのだ。
君達が期待している肌効果の、全て逆効果になる行為なんだな。
それから、当時最も有名だった斎藤薫女史だから、ここまで書けたこと。
普通のライターさんだったら、大手メーカーから提灯記事の仕事が
全く来なくなっていたことだろう。
「ターンオーバーが遅い人は存在しない」と言っているように、
本当は「少しでも角質除去する必要はない」と彼女は書きたかったのだ。

もう何を言ってもダメぽ
人の意見なんて聞いちゃいないよこの人は。
反応すればするほど書きまくるドキュソ。

祭りの予感。

祭りのＡＡ、どなたか用意して〜（w

東レに恨みでもあるのかねぇ？
昔ビタＣスレに常駐していた粘着さんより頭は悪そうだけど。

もうだめぽ(笑)
ま、部外者さんみたいな考えの人もいる、ってことで終了〜。
わたしも名無しに戻りまつ。
ここは人気の少ないまたーりスレなのになぁ・・・(笑)

東レじゃなければｽﾊﾟｽﾊﾟかな。
とにかくこいつの語り口調がきしょいので読む気になりまへん。
なのだなのだって何なのだまったく。
おまいは「バカボンのパパなのだ」とでも言ってろ。
長文でスペース取りやがるのでログ流すだけでも邪魔。

>おまいは「バカボンのパパなのだ」とでも言ってろ。

ﾜﾗﾀ

>おまいは「バカボンのパパなのだ」とでも言ってろ。
激しくﾜﾀﾗ

部外者さんって、化粧板の住人なのかな？
美容板にもメガネクロスのスレ立ってるのに・・・
足跡しすら無いんだよね〜


そろそろ祭りの準備をしなければ・・・

>>177
んだね。お久しぶり。
漏れのせいで、クリニークなどの角質除去マンセースレが消えたとか、
資生堂では角質クリア化粧品の話がしにくいとか言っている者もいるが、
漏れだけのせいではない。
真実を知った大物ライターさんたちが、例え提灯記事であったとしても、
角質除去化粧品に対して「もう嘘は書けません」と各社広報に伝えている
からな。
そのためクリニークでは、欧米人と比べて角質が取れすぎてしまう日本人
向けに、モイスチャーローションを発売し、資生堂ではＢＡ教育用テキスト
を見直し、マックスファクターではクロスで直接肌を擦らないように
指導させるなど、やや改善に向かっていたところだったのだ。
あのようなＴＶ報道がされるまではな。

「部外者」については倉庫でキオラスレを探すといい。

ここの「部外者」は随分と常識的だよ。
sageもできるしね。

>>184
世の中、いろんな理論の化粧品があるが、人間の肌のことだから、
基本的な皮膚理論は、たった一つしかないんだな。
大手メーカーでは、ドラッグストアなどのセルフ系化粧品と、デパートや
化粧品店用化粧品とでは、皮膚理論が二つあったりする。
例えば資生堂。ドラッグストアでニキビ用といえばホワイティアなど
角質除去型の化粧品となるが、デパートではディープログラムという
角質を取らない敏感肌用の化粧品を薦めている。
セルフ系化粧品は、客が自分で商品を選ぶから、客が考えているように
商品作りをしないと売れないのだそうだ。だがカウンセリングを売りに
している所では、間違いがないように極力正しい皮膚理論に基づいた
商品作りをしているそうな。
全く相反する皮膚理論が、同一メーカーに存在することに気づいた
客はいないそうだがな。

>>189
キオラか、懐かしいねぇ。
あそこも「ニキビにはクリアローションで角質除去を」と言っていた
ブランドだったな。
でも今は「ニキビには角質除去させないバランシングローションを」と
改善されたようだ。

部外者へ。
長文書くなら、上手に改行してくれ
すっごく読みにくいので、見ないで全部飛ばしているよ

私も読んでない。時間の無駄だからおやめなさい。
もっと有効に時間をお使いくだされ。とりあえずいっぱい寝なさい。

長文書いてる人がまともな事書いた試しがない。

↑まともに、「クロス洗顔は正しい」と言えるヤシはいないのか？

あながち部外者さんの言っていることも間違いではないと思うけどな。
シャワー洗顔さえ刺激になるって話もあるくらいだし。
でもそれ(メガネクロス洗顔)で肌が綺麗になる人もいるんだし、
そんな人達は自分は満足してるからそれでいいんじゃないかな。
部外者さんが無理に説得しようとしてわざわざ叩かれる必要もないと思う。

ちなみに私はどっちも煽ってるわけではないです。
結局個人がきめればいいことですから。
他人に進めて結果が悪くても責任とれるわけではないし。
でも部外者さんのカキコはちょっと勉強になりました。

部外者は何がしたいの？
ここでスレ住人をを啓蒙して「おかげで助かりました、ありがとう！」と感謝してほしいの？
スレ住人に「すいません私たちが悪うございました」と平伏させたいの？
自分の知識をひけらかして「すごーい！」とﾏﾝｾｰしてほしいの？
どれにしてもちっちゃい自己顕示欲だけど。

>>195
私みたいに融通きかない奴におせっかいやいてあげる事もないんだYO部外者さん。
無駄に叩かれてしまいますよ

部外者って朝から夜までずっとこのスレ監視しているみたいだけど暇な人だよね
もっと他に時間を使ったら？
ここで知識自慢してもムナしくなるだけだよ
あなたって孤独な人だな〜って思います

化粧板では薫ﾀﾝは言ってることがコロコロ変わるんで
叩かれまくりなんだけど、良く引用するよなぁ。

前のほうに聞いてる人いたけど、結局部外者さんの肌はどうなのよ？
内側から輝くようなツヤとハリ、透明感があって毛穴はまったく見えない
テカリもせずコンシーラーどころかファンデ、粉すらいらない素晴らしい肌なの？
それだったら、長文レス一生懸命読むよ〜。

>>200　
　いつ、漏れが女だって言った？

美容ライターさんたちが、昔は角質除去商品を持ち上げてきたのは事実だ。
しかし、その間違いに気づいたのは、斎藤薫女史だけではない。

（ヴォーチェ2001年２月「美人道・失敗を重ねて女は美しくなる」）

その当時、他にはなかったクリニークの超さっぱりした基礎
化粧品は、私の財布を空っぽにしたものだった。

美容ライターになり、皮膚科医や化粧品開発者に取材するう
ちに「頭では」わかってきた。やはり基本が大切なんだ・・・
そう思いつつアルソアの黒石鹸やパパウォッシュなどの角質
除去化粧品に囲まれて、またもや夢の買いまくり。

オイリー肌の宿命でスッキリサッパリの洗顔に特にハマり、
落とすだけ落として与えないという典型的なミスを犯してし
まう。もちろん油分嫌い！当時の乳液やクリームはオイリー
肌の私には重すぎたし、サラリと心地よい使用感の化粧品を
求めて、私はますますフリーク化した。

３０歳を過ぎて、カリスマカウンセラーに「あなた雑誌肌ね」
と指摘された。ショックだった。「今の雑誌特集は、シミや
毛穴やクマといった細かい悩みに応える新製品で作られてい
るでしょう？今の女性は雑誌の新製品ばかり見て、肌全体を
見ないでしょう？そういう人は雑誌肌。高機能の化粧品に負
けて、赤みが出ていて、悪いアブラでギトギトなんですよ」

目が覚めた。長い闇のようだったコスメフリーク期を脱し、
アブラとニキビを克服するための基本に返れたような気がす
る。

洗いすぎず取りすぎず、余計な刺激を与えずに、まず肌の角
質層をしっかりと育てること。そんな基本のケアに出会って
からは、アブラもニキビも「最低限」で治まるようになった
と思う。

男のくせに化粧板で粘着ｳﾝﾁｸ語り！？
そっちの方がよっぽどｷﾓｲんですけど！！

アンチ部外者はレベル低すぎ。どっちがDQNかは明白だな。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　　女性蔑視者にこのスレが見つかりませんように･･･
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　　　　　 ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧.　　　　　　 　 |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ 　　 .|;;l;;::||iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾ..　 　 　 　 　.|;;|;l;::i|ii| 　　　　.（○）
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒヽ|〃
ﾞﾞ""""ﾞﾞ""""""""""""""""""""""""

>>201
女か男かなんて関係ないんですが。ここ化粧板でﾏﾝｾｰされてる姐さんこと
ビューティーエキスパート大高博幸さんは男性です。
で、貴方のお肌の状態どうなんですか？実際化粧品を使用してみての言葉なんですか？

たしかに最近・・・
生理後の肌の調子のいい時期なのに
妙にニキビができると思ったんだよね。
それも大人ニキビというよりもプツプツとした
チッサイのが。
あきらかにメガネクロス洗顔を始めたのと
かぶる・・・

もうやめまする・・・・・・・・

部外者さんも、このスレの住人も
少し勘違いしてるんじゃない？
このスレタイが、”洗顔法”だからかも知れないけど
洗顔方法を変えただけで、劇的に肌質が変化すると
思ってるの？
美肌って、内からのケア５０％外からのケア５０％でしょ？
コレのどちらかが、欠ければ成り立たないでしょ

部外者さん
古い角質除去のケア法は、現代人女性がストレスや環境の
悪化等で、冷え性から来る、血行不良が原因で正常なオーバーターン
が出来ないから、それを補助する目的で行う物でしょう
それと、古角質を除去しただけでバリアー効果が薄れたり
保湿力が衰えたりする。って断言するのって少し乱暴すぎ

世の中には、たわしで顔をゴシゴシやって数十年
ツルぴか肌の還暦迎えた婆サマだっているんだよ
山奥の田舎だから、高級化粧品なんてモン使ってないし

一つの事を吊し上げて、あらゆる物事の原因見たいに
捉えるのっておかしいって思わないの？

部外者みたいなヤツはマルチ商法にひっかかりやすいカモだな〜
もっと心の柔軟性を身につけましょう

>207
そんなに熱く語るほどのことなのかい？
使いたい人だけ使えばいい。合わないのなら使用しなけりゃいい。
ただそれだけさ。

>>205
漏れも実は角質除去マンセー派だったよ。
ギャッツビーやウノなどのスクラブ洗顔が気持ちよくてね。
女性用の角質除去化粧品も手当たりしだいに使ったね。
精肌晶にオードクリアにパワーオブクリア。
コットンで念入りにお手入れしてたよ。
だが、赤黒い肌にニキビがいっぱい。昼間もボロボロ皮が剥けるのが
いやで、さらに念入りに角質除去し始めて、とうとう極度の敏感肌に
なってしまったんだよ。
乳液を付けないと皮が剥けるが、付けるとニキビが増える最悪の肌だったな。
それで当時、女性誌に出ている有名な皮膚科医、大手メーカーの研究所員や
商品開発者の方々とメールでやり取りしていたら、業界の裏側が良く
見えるようになったのさ。
角質を取らないケアに変えてから、1年で敏感肌も治り、もうニキビも
出来ない肌に戻ったけどな。

>>207
まるでどこかのＢＡのように、良く勉強しているね。
しかし残念ながら、最終的なところに大きな間違いがある。
でもいいか。ちょっとだけ考えれば、誰でもすぐに分かるぞ。
前にも言ったが、水分を保持するには、皮膚細胞に酸素や栄養が行かないと
丈夫な皮膚にはならない。
それは分かるな？
だから、美肌の為にウチからもビタミンや蛋白など、
良い栄養を与えることは正解だ。
そして、ストレスなどの血行不良があっても、細胞に酸素や栄養が行かなく
なる。だから乾燥しやすい肌になる。　ここまでは良いか？

乾燥しにくい皮膚細胞をしっかり育てるには、通常２８日と言われる
ターンオーバーが必要だが、睡眠不足やストレスを感じる人の場合、
血行不良から、ただでさえ細胞に栄養が行きにくいのだから、
さらにターンオーバーを遅くしてあげないといけないのだよ。
遅くして、毛細血管から酸素や栄養をもらって、じっくりと育てなくては
いけないのだよ。
だから、睡眠不足やストレスを感じる人こそ、角質ケアは絶対に
やってはならないことなんだ。

もし君が教育用テキストの見れる立場なら、もう一度見てみると良い。
そこには「ストレスでターンオーバーは【乱れる】」と書かれているはずだ。
絶対に遅くなるとは書かれていない。
そんな嘘が書かれていたら、どんな裁判にも負けてしまうからな。

（フラウ９９年３／９「美しき誤解」より抜粋）

肌のターンオーバーが早まる原因には、日焼けや洗顔のしす
ぎ、角質の取りすぎ、肌乾燥、ストレスや睡眠不足などがあ
げられる。
これらが刺激になり、肌の中でプラスミンやヒスタミンなど
の炎症性物質が出ると、すごい早さで未熟な細胞が作られて
いく。
特に日焼けのあとはターンオーバーが早まり、ポロポロ皮が
むけるくらいに角質層が厚くなる。
ターンオーバーが早いと、肌の天然のうるおいも十分に作ら
れないので、肌は常に乾燥してザラザラしています。
それを「古い角質」と勘違いして、無理に取ろうとする人が
いますが、かえって肌を傷めてしまいますよ。
肌の天然のうるおいは、水で洗っただけでも溶けだすのです
から、強すぎる洗顔料で洗いすぎるのは考えものです。

（フラウ９９年３／９「美しき誤解」より抜粋）

実はこの数年、２０〜３０代の肌に「角質異変」が起きてい
る。
すりきれたボロ布のように角質層は傷んでいて、もろいのに
ゴワゴワと厚い、そんな角質異変の元凶は、強すぎる洗顔や
毛穴パック、角質除去のしすぎではないかといわれている。
肌の角質層は、私たちが空気中で生きるために不可欠。角質
層がなくなったら、私たちは脱水症状になり細菌感染して死
んでしまいます。
それほど大切なものだから、洗顔をしすぎたり角質を無理に
剥がしたりすると、肌の防衛本能が働いて、角質細胞を作る
スピードがどんどん早くなるんですよ。

今の２０〜３０代の肌、特に顔などの露出部はターンオーバ
ーが早すぎて、角質がじっくり育たず、未熟児のような状態
で表に出ています。
古い角質では決してなく、未熟児の角質がどんどん作られる
ために、角質層が厚くなっています。
こんな肌はカサカサでキメが粗く、部分的にザラザラしてい
ます。　　　　

部外者さん、すごく勉強になった。

そういえば角質落し系洗顔等で敏感肌になってしまったって話はよくきく。
ちなみにいまさらな質問だけど、メガネクロス洗顔ってそんなに角質落ちるものなの？

かまってちゃんは放置するしかない。
いなくなるまで気長に待とう・・・

美容版に引越します。

あの〜メガネクロス洗顔は、
超極細繊維で、毛穴の汚れをとるっていうコンセプトじゃなかったですっけ？？？？？？？

ココのスレタイは、
「角質除去討論会」に変わりました

>>218
君が毛穴の汚れを取ろうとするのはどうしてだ？
ニキビを防ぎたいのか？
それとも毛穴の黒ずみを取りたいのか？
>>172と
>>173で書いたとおり、毛穴の黒ずみを取ろうとすると、かえって酸化
しやすい肌になり、毛穴周りが色素沈着を起こし、黒くなってくるぞ。
さらに角栓も出来やすくなり、新しいニキビが出来やすい肌にもなる。
メガネクロス洗顔は、ＴＶで紹介されたことと、実際には全て逆効果になる。

いやどうでもいいが、私のレスが見事にスルーされてる。
メガネクロス洗顔やっても、何とも無い人間だって居るってば。
まぁニキビが完治したああああああああああああああ！ってことはなかったが
別に何の問題も起きなかったが。
しかも部外者さんって何ゆえそんな一生懸命なんだろ？
貴方が必死にならなくても
あ！クロス洗顔で大変なことになった！とｵﾓﾀら誰だって即辞めるでしょ。

基本的には>>207氏の意見に同意。
人の顔が皆違うように、肌質も違うわけですな。

なんや本人おったんかW
もう病院行ってくっから、今度は怒涛の反論付いてますよーに。
後は勝手にやってくれ


んじゃ。

先日初エステにいって､肌のキメを見てみましたら
流れていてぜんぜん無いの（泣）
擦りすぎでは、と指摘されたので暫く化粧を止め水道水の流水で
顔を洗うにとどめ、ケアーは化粧水と化粧水で乳液状に伸ばした
クリームというのを1月続けてみました。

結果はほっぺたのキメは戻ってきたんですが、今度は鼻の頭が
ざらざらするのです。
素人考えですがこのざらざらって､クリームとかの残留物が垢となって
戻ったものかもなあって思うので、そんなところにはピンポイントで
そ〜っとクロス洗顔なんてのもいいかなあ､とも思うんです。

ただみなさんくれぐれもキメがあるかどうか確認しながら
したほうが、お肌の健康のために良いですよ〜。
キメが無くてもお肌がピカピカに綺麗に見えるものなんですよ（泣）

>>215
「角質を落とした方が綺麗になれる」と信じている人は、クロスで拭く力も
強く加わり、物理的な摩擦作用で、必要な角質まで多く剥がれ、著しく
ターンオーバーが早まってしまう。
そして、乾燥、肌荒れ、ニキビ、敏感肌になってしまうだろう。

それでは、もしクロスで優しく洗顔していた場合はどうかというと・・・
実は、それでも同じく必要な角質まで落としていってしまうんだな。
なぜかというと、洗顔料、つまり洗剤と同じく脂汚れを馴染ませる
界面活性剤が、皮膚に付いている時間が、通常よりも長くなるからなんだ。
３分〜５分も肌に洗顔料が付いていると、やはり必要な角質は取れやすく
なる。
洗顔は、クレンジング剤を落とせれば良いんだ。
長い時間の洗顔は、肌に良いことはない。

>>221
待たせたな。
人には、いろんな肌質がある。
ターンオーバーの正常な肌・・・
自らの水分保持力があり、乳液などで保湿する必要もない肌。男性に多い。
ターンオーバーが早い肌・・・
クレンジングや洗顔でターンオーバーが早まり、乾燥、肌荒れ、
ニキビ、化粧水のアルコールでもピリピリくる肌。
ターンオーバーが遅い肌・・・
ご年配のお婆ちゃんで、しかもファンデーションなど化粧もせず、
クレンジングを行わないため、角質肥厚を起こた乾燥肌。
このターンオーバーが遅い肌質だけ、クロス洗顔はＯＫ！
あなたが、少しでもニキビが出来るというのならば、クロス洗顔は
全く逆効果の洗顔方法なんだな。

めがね拭きをダイソーで買おうと思うんですが、それで十分ですか？
それともメガネ屋で買うべきでしょうか？？

>>226
うちの近所のｽｰﾊﾟｰじゃレジの手前にガムと一緒に並んでる。
“洗顔もできるメガネクロス”って名前だったような…。
ちなみに480円でした。

>>205
余談だが、昔に大高さんとはお会いしたことがあるよ。
まだ有名になっていない頃なので、漏れは知らなかったが、
先ほど探した名刺には、メイクアップアーティストとなっている。
ソワソワと落ち着きの無いオカマに見えたのだが、さすがに感性は鋭いな。
今、彼が薦めている洗顔は「イグニスのモイストウォッシュ」だそうだ。
必要な角質を落とさない液体洗顔料だ。
残念ながら男の漏れには、泡が大きく洗った感じがせず、アロマな
香りが強すぎる感じもしたが、大高姐さんお薦めだから、一度サンプルでも
もらってくれば？

>>226
１００均で洗顔できるメガネクロスって触れ込みで売ってるって情報、どっかで
見たよ。このスレだったかなあ。

>>225
ナメとんのかW
うち女やでW

だからさぁ、ニキビはもともとすげぇ沢山あったわけよ。
んで、クロス洗顔一日三回やっても
減りはせんかったが増えもせんかったと。それを言いたかっただけだ。

あと、毎日厚化粧してるぞ。
ターンオーバーがどないなってんのか知らんが
全く可も不可もない。面倒なのがマイナスなくらいか。

何でそこまでメガネクロスに必死になるのかも知りたかったんだが。

メガネクロスに必死なのではなくて、『角質』ケア全般について必死だと思われ。
とりあえず、今はメガネクロス洗顔法スレが熱い！ということで
このスレに目をつけただけのことでしょう。

自分は流行する３年ほど前からずっとクロス洗顔していたけど
肌のキメは昔と変わらず細かいし、肌のトラブルまったくありません

田舎のおばあちゃんは毎日ヘチマスポンジでゴシゴシ顔を
洗っているけど４０年間トラブル無しの綺麗な肌です

やってる時とやってない時で肌の調子が全然違うんだよね。
毎日やろうっと。

>>230
おめぇーこそ良く読め　ゴラァ！
225のどこに、おめぇーが男だと書いてあんだよ。
化粧しない男は、クレンジングや洗顔などで、代謝を早めている人は
少なく、乳液など付けなくても乾燥しないという意味だ。
おめぇーは、洗顔後に何か付けてんだろうが？
何も付けないと突っ張るだろう？
ニキビがあるというのは、それだけでターンオーバーが早すぎていて、
クロス洗顔の必要は無いという証拠だろうが。
皮膚科のお医者さんの意見も、よく読んどけ。ほれ

（フラウ９９年３／９「美しき誤解」より抜粋）

敏感肌も大人のニキビも、実は二つとも「角質異変」のトラブルだ。
肌のターンオーバーが早くなり、未成熟な角質でどんどん肌
が厚くなり、毛穴の出口がふさがってしまうとコメドになります。
皮脂が少ない肌でも、毛穴がふさがるとニキビになりやすいんですね。　　　　　　　　　　　　　　　

>>234
そりゃすまんこねW

だからさぁ、ニキビはメガネクロスに関係なくあったわけよ。もう何年も前から。
で、洗顔後だけどさ、洗顔するフォームによって突っ張る時と突っ張らない時があるよ。

＞ニキビがあるというのは、それだけでターンオーバーが早すぎて
そうだったの？
こんなん初耳だ。
あんたの意見が正解だとしたら、世に出回ってるニキビケアの商品、95％ほどアウトですな。

で、>>235
別に敏感肌でもないし、大人のニキビにしては13歳から同じようなニキビ満開だけど？

まぁ原因はホルモンだったわけなんだが。
何でもかんでも角質が角質がって喚いても一緒。
原因は人其々で、メガネクロスなんて全く被害なかった人間も居るってのを認めたくないのかね？
まぁ効果もなかったけどなW
というか、通った皮膚科は20件をくだらないわけだが
結局どの治療法も効果なかったんだけど。
色々居るんだって。
私は少数派なんかもしれないが、もっと視野広げたほうがいい。

>>236
なんや、おめぇーもやっぱ男か。
病院っつーのは、ニキビでか？
男性ホルモン過多で、油分が多いわけだな。
医者は、出来たニキビを部分的に角質除去して、膿を出して早く治る
ようにするのが仕事だ。それは分かるな？
だからって、通常もピーリングすりゃー良いというわけではないぞ。

ケミカルピーリングもレーザーも、一時的に焼けど状態にして、その後
鎮静剤でターンオーバーを戻している。これも分かるな？
ニキビは、油分が多い時に、毛穴を肌荒れさせると出来る症状だ。
工事現場でどんなに脂汗をかき、どんなに肌が汚れようともニキビの無い
者もいる。それは、毛穴を肌荒れさせていないからだ。
クロス洗顔や、気持ちの良い洗顔は、毛穴を肌荒れしやすい状況に
もって行く。だからニキビにもマイナスっつーことだ。

>>236
言い忘れた。
化粧品に関しては、>>190で書いたとおり、
ドラッグストアなどのセルフ化粧品では、確かに９５％がアウトだ。
それは、医者と同じく、出来たニキビを治す目的で作られているからだ。
しかしそれらは、新たなニキビを発症させるために、いつまでたっても
治らない。

いいかげん「部外者」をNGワード指定してもいいかなぁ？

クロス洗顔をはじめて一週間。夜のみ、2〜3日に1回のペースで洗ってます。
お風呂場に持っていくのを忘れるので、毎日じゃないのだw
毛穴が目立たなくなってｊきて、いい感じです。

スルーするのが一番よ・・・かまうと居着くよ。
この手合いは露出狂といっしょで悲鳴だろうが罵倒だろうが
反応されるのが一番うれしいんだから。

そだね・・これからは皆さん部外者は絶対に無視して
クロス洗顔の話をしましょう

２〜３週間に一度はカウンターのマイクロスコープでキメを見てもらってます。
使っているコスメが良いのか、クロス洗顔が良いのかわかりませんけど、
毎回かなりの美肌と誉められております。
自分でも確認したけどちゃんとキメが揃っていました。
クロス洗顔で何ヶ月もずーっと毎日洗っているけど、全く影響なしの４０代。
洗い方によりますよね。浮かせるように・・滑らせるように洗っています。
ザラつくところだけは、丁寧に３回くらい洗っています。
その後のすすぎは冷水で１００回位。やっぱりこれですね。

話したい人は話せばいいよ
いやな人はＮＧわーどか脳内あぼーんで解決

クロス洗顔初めて、１ヵ月ぐらいかな
毎月行き付けのコスメカウンターで、簡単な肌診断
して貰うんだけど
マイクロスコープで見たり、水分量をチェックして貰ったりね
キメが揃ってきたって誉められた、水分量も問題なし

クロス洗顔した後に、クレイパックすると普通に洗顔したときと
次の日の肌が違う、化粧乗りバッチリ！！

私もクロス洗顔して３ケ月以上になるけど、ずっとずっと綺麗になりました。
友達からも肌綺麗になったね〜〜と褒めてくれます
もうメガネクロスは手放せません

まぁ勝手に男だとか言われてしまったわけだが。

うちの職場でも、メガネクロス洗顔超評判いいです。
私はニキビが別の原因だったので、面倒だからっていうくだらない理由で辞めちゃいました。
結局女性ホルモン過少で、クロス洗顔は全く関係なかったです。
ピルの黄体ホルモンによって補ってあげないと、体調よろしくありません。

クロス洗顔もう一度やろうかな。別に何の問題もなかったし。
確かに、クロスで洗っている間は肌はつるつるしてて、ニキビは治らないけれどいい感じ！だった。

>>246
はぁ〜？
「すまんこ」とか書くから、てっきり男かと思ったよ。
生理前になるとニキビが増える子が多いが、それは黄体ホルモンが
強く出て、油分が多くなるからニキビが増えるわけよ。ピルも一緒。
だが、どんなに油分が多くなっても、毛穴の肌荒れさえさせなければ
ニキビは出来ないものだ。
クロス洗顔は、毛穴の肌荒れを促進させる。それだけは覚えておけ。

>>244
>>245
>>242
まるで、自作自演のようなカキコだな。
マイクロスコープ（肌のキメを拡大してみるビュアー）で見せてくれたか。
そんなにしょっちゅう見せてくれる所は少ないはずだが、ヘビーユーザー
なら有り得るかもな。
一見さんには「あら〜、肌がボロボロよ」なんて言っているカウンターでも
自社商品を使っているヘビーユーザーさんには「さすがお綺麗ね〜」と
言うのは当たり前だろが。
通常、３分ぐらいも長く洗顔をしている人のキメ画像では、水分が
失われていて、皮溝がハッキリしていないのが普通だぞ。
さらに擦り洗いしている場合は、その皮溝が見えない場合すらある。
よほど高価な化粧品を、その後に使っていなければ、水分を保持する
ことは出来ないはずだがな。
ただし、クロス洗顔している者が、レチノールものを使っている場合は、
さらに水分不足に陥るけどな。

「クロス洗顔してる」という人の中にも、ほとんど泡洗顔で肌に触れない、
キメのそろった人から擦って角質はがしまくりな人まで色々いるだろうよ…。
ほとんど泡洗顔の人ってメガネクロスじゃなくて泡立てネット使えば？とか
思ってしまうけどまあ、それは好みだから。

>>248
244ですが
コスメカウンター逝けば
マイクロスコープで肌のキメぐらい簡単に
見てくれるよ
ちなみに行き付けは、鐘紡だけどね
月一で基礎物買いに行くときに、ついでに見てもらうけど

カウンセリング化粧品を置いてるメーカーさんなら
一見さんでも
サンプル貰いついでに、肌診断もやってくれる

洗顔に３分もかけてない、勿論すすぎには時間欠けるけど
ぬるま湯と水を交互に使って最後に水で閉める
化粧品だって５千円未満の物しか使ってません
金欠の月には、無印使いまくってる事も有るしね（ｗ

外出かもしれないけど、肌弱くてニキビできてる人には
オススメできないヨー。私優しく洗ってたけどめちゃ肌にヒリヒリして
ニキビ悪化しちゃった（´・ω・｀）
ちょい空気読めてないレスでｽﾏｿ

いや、いいんじゃないの？
実際に使ってみての感想レスだもん
マンセーだけじゃないと思うから。

部外者も251さんのような書き込みすれば好感持てるのに・・
ただただ、ムカツクやつとしか思えない
あんたみたいなのが学校や会社にいたら嫌われ者だろうね

泡立てや擦らないこと、短時間で済ますこと以外で
わたしがクロス洗顔する時に、気をつけてることは、
クロスにしわが寄らないようにすること。
しわが寄っていると、なでるだけでも肌に負担かかりそうだから。
意外とこれって重要な気がする・・・。

ちなみに私はクレンジングはオイル使用なのですが、
たしかミスパスパではルクレ推奨だったよね？
でも化粧落ちのよいミルクレに出会えないのでオイル継続中。
オイル使っていると、普通の洗顔では落ちない、
毛穴の中に入ってしまったオイルがきれいに洗い流されるので
肌荒れが少なくなるのではないかなー？と勝手に想像してます。
１ヶ月くらいたつけど、私はお肌モチモチです。
ただ、生理前・生理中は肌が敏感になるので使うのやめました。

合わない、と思ったらさっさとやめたほうがいいですよね。

うわー、↑意味不明になってるところを訂正。

たしかミスパスパではルクレ推奨だったよね？
↓
たしかスパスパではミルクレ推奨だったよね？

そそ。部外者さんは言い方変えれば印象もずっと変わるし
聞く側ももっと素直に受け入れやすいと思うんだが。
私はあなたの言ってることすんげー分かるのよ。
理論的に間違っちゃいないし私自身実際に健康肌→角質ケア→超敏感肌という
流れを経験してやっと正しいスキンケアとはどういうものなのかってのを理解して、
今現在これまでにない最高の状態をキープできてるから。
だからこそここ見てると｢めがねクロス洗顔だって！？」と正直ｶﾞｸﾌﾞﾙでみんなのこと心配になる。
でも良かれと思ってアドバイスして叩かれるのなんてごめんだからROMってた。
そこまで熱くもないし親切でもないし。

内容的に見て、あなたはきっと善意でアドバイスしてるんだろうと思うよ。
だからそのいやーな言い方っつーか鬱陶しいキャラっつーかそれを改善すれば
スレの雰囲気ここまで悪くしないですむと思うんだけど。
というよりもう放っておけばどうだろう？
賢い人はあなたのカキコの内容理解して間違いにちゃんと気付いてると思うけどなあ。

>>250
カウンターに行けばって、漏れは男だと言っているだろうに！
まぁ、短時間で洗顔を終わらせて、しかも界面活性剤が肌に残らないように
良く濯いでいるというところが、功を奏したな。
カネボウも資生堂と同じく、セルフ系にはツルルン化粧水だとか
フェアクレアだとか角質除去系が多いが、カウンセリング物はトワニーやら
リサージやら、肌に優しいのが多いらしいな。

ところで皆にも言えることだが、クロス洗顔やクレイパックをしてるなど
「代謝が遅くて古い角質が溜まっている」と思っているのなら、
何でもっと良く洗顔しないんだ？古い角質が溜まっているんだろ？
「肌が弱いから優しく洗わないと」と思っているなら、なんで
クロス洗顔やクレイパックなどしているんだ？
いいか。ヒジやカカトみたいに古い角質が溜まって角質肥厚を起こした
肌は、バリア機能が強いから、アルコールなんかでヒリヒリすることは
ないんだぞ。
強く擦っちゃいけない肌だと思うなら>>249が言うように、
泡立てネットを使って、優しく洗えば良いじゃないのか？

>256
マスコミや業界を動かすには、ネット上でなんでも真実をぶちまけている
魑魅魍魎とした化け物も必要なんだよ。

悲しい人ね。粘着する時間があったらナンパでもしに逝きな。
ま、ぶーちゃんでブサーなんだろうけど。肌も心も汚そう。。。
あんたこそクロスで脱皮しな。

マスコミや業界を動かす以前に、
既にこのスレでウザがられてるね。
スレ住人の心も掴めないで、もっと大きいことができるのかしら。
あと日本語が変よね。
「魑魅魍魎とした」なんて言い回しは無いわよ。
あえて言うなら、ネット上で真実をぶちまける魑魅魍魎も必要　くらいかな？

>>260
おう、教えてくれてありがとうな。ねぇーちゃん。
漏れがコテハン使ったメーカーが、どのような対応を取るようになったか
>>188をもう一度読んでみれ。

部外者はメーカーの研究者でしょ？

部外者さん、男なの？驚いた。「顔の皮が薄いんですが」スレでいろいろ
教えてもらって、また聞きたいことがいろいろあるんですが、
このスレには関係の無い質問なので・・・別スレを立ててもらう
のは無理ですか？いろんなスレに突発的に発生されると、いつどこで
質問できるかもわからないですし。

それにしても「部外者」ってホント人の話きかない人だね。そういうとこも感じ悪い。
日本語の理解力が低いのか、はなから人の話なんか聞く気がないのか。
どっちにしろ不愉快。どんなにいいこといってたって、それじゃ耳を傾ける気にもなれない。
べつに＞２５０さんはアンタに「カウンターに行け」と言ってるわけではないと思うが。
それくらいも読み取れないの？　もしかして外国人なの？
だったら早く自分の国に帰って。

ずっと我慢してロムってたけど、あんまりにもムカついたから、とうとうカキコんじゃった…（´д｀；）

しっつもーん。
部外者さんも含め、みんな化粧水使うときは手派？コットン派？

思うに、クロス洗顔での肌との摩擦よりも
コットンで化粧水滑らせてるときのほうが摩擦激しいよね。
ってことは、コットンも使用禁止なのか？

アルージェのパンフにはコットンは使わないでって書いてあったね。
実際、アルージェの化粧水はスプレー式だし。
わたしは昔、コットン派でピタピタするのが好きだったけど、（決して、滑らせない）
なんとなく辞めて、今は手でしてる。
その方が、肌の状態（あ、ここにきびできそうとか、乾燥地帯とか）わかるので。

たまにＢＡさんにやってもらうと、なんか思いっきり力入れて滑らす人いたなぁ。
あれいやだったなぁ。
コットン使うなら、やさしくパッティングすればいいのになぁ。

>265

私は、手＆コットン派です
手で付けた方が、肌の状態が解りやすいから
馴染ませるように付けた後
コットンでパッティング

ちょっと昔にヴォーチェだったかな、雑誌に
基礎物は、手で付けた方が掌の温度で馴染みやすくなる
って聞いた。

>>264
このスレに命懸けの人なんでしょ。他に生きがいはないと思われ。
あと、クロスや角質について学ぶ前に、日本語学校行って欲しいよな。
ま、ゴミを相手にしてても仕方ないんで、マターリお話しませう（^^）

>>265
私も、オードムーゲをコットンで拭き取り、その後化粧水を手でパッティングです。
でも、コットンによって、肌にガサガサとヤスリみたいに感じるコットンもあれば
本当にシルクのようなコットンもあったＹＯ
因みに、肌触りの良いコットンのほうが安かったＹＯ！W

>>262
業界ツウですが、メーカーの人間じゃありませんよ。
いろんなメーカーの商品や嘘をバカスカと叩いていますので、
もしどこかのメーカーの人間だったら、それは犯罪です。

>>263
あそこのスレの皆さんのご苦労ぶりは、身に沁みて分かります。
ステロイドや角質ケアで、洗顔後ピリピリ違和感を感じる方が
本当に増えていますものね。
角質除去などで、安易に角質代謝を早めてしまうと、洗顔後は
極端に皮膚が薄くなるけど、でも夕方にはゴワゴワしてくるので、
どうしても角質除去からは離れられなくなります。
「優しく洗わないと」と思っていても、でも肌荒れしてザラザラに
なるから、「もう、どうしたら良いのか分からない」という方が、
本当に多いのです。
もしかしたら、こちらのスレにもいらっしゃるのでは？

>>265
角質除去成分の入った化粧水で、コットンで擦るように使用するのは
最悪ですね。
でも、化粧水のパッティングや、たっぷりと含ませて優しく馴染ませるの
なら、コットン使用も良いですね。
また、たっぷり付けた乳液ならば、コットン使用も望ましいです。
なぜなら、化粧水パックや乳液パックが肌に良いように、コットンに
染込ませた方が、統計上、長くパッティングしている人が多いからです。
手の平ですと、長くて１分ぐらい、普通は３０秒で終わってしまいます。
化粧水や乳液は、ローションパックと同じく、肌に長く付いていた方が
良いのです。
そして、脂汚れと馴染ませる界面活性剤のクレンジングと洗顔は、
なるべく長く付いていない方が良いのです。
洗剤で角質の厚い手だって荒れやすくなるように、顔の皮膚は薄いの
ですから、長い時間洗顔しやすくするクロス洗顔は、全く良くありません。

はいはい。でも、あんたが必死になることじゃないでしょ。
あくまでも自己責任で。ってことでいいじゃん。ウザ過ぎ。
はやいとこ消えてくれ。
美容板にも同じスレあるからさ、そこへも出張してきな。

部外者はご自分のご立派なサイトｗで美容相談を受け付けてますよ。
彼とお話したい方はそちらへどうぞｗ

悪いな　ネェーちゃん。
クロス洗顔によって、敏感肌やニキビ肌などの被害者が増え、
社会現象の一つになりつつある今、
「自己責任でいいじゃん」は許されない。

＞部外者
おいおい(笑)
それを言うなら、いくら２ｃｈとはいえここまで消化率の悪いスレで
書き込みしている場合じゃないじゃんかＹＯ！
もっと効率的に活動しなさいな(笑)

荒らし煽りは無視するのが一番。
厨を無視できないのも厨でつよ。
とあえて今さら書いてみるﾃｽﾄ

私あぼ〜んしちゃったから消えてるよ。

>>275
わかっとらんねぇ〜　チミも
ブームの火付け役に恥をかかせたら、ブームを終わらせられないの。

部外者って自分に都合の悪いレスは無視なんだね。男のくせに。
卑怯者。

というか、日本語通じないんだから何いっても無駄なんだが
とにかく、ここを部外者のオナニースレにする気はないんだよ。
メガネクロス洗顔がどうのこうのではなく、出て行って欲しいだけ。
他所でスレ立ててそこでオナニーやってくれ。そこで勝手に論議してくれ。


　　　こ　こ　に　は　来　な　い　で　く　れ

　　　迷　惑　だ


意味解った？読めるよね？
単純に、皆が言いたいのは、部外者出て行けっつーことだけだ。
誰もアンタの話聞きたくねーよW

今はどれだけブームでも、日本人はとっても飽きっぽいのさ。
部外者殿もお分かりでしょ？放っておいたって自然にブームは終る。
だからあんたが熱くなるほどのことではない。
誰かの顔の皮が少しくらい薄くなったって、あんたには影響無いだろーが。
そろそろ消えるのが良いんじゃないの？「部外者」っていうコテハンなんだから、
サラーっと消え去った方がカッコイイよ。いつまでも粘着しないでくれ。
余計な角質と一緒に消えてくれ。

>>280
どこに漏れに都合の悪いレスがあるんかな？
チミの方が荒らしているように見えるが。

>>281
わりーが、そういうわけには　いかないんだなぁ〜。

なんで？＞部外者
人生においてここ以外で相手にされた事ないから？

だめだね、これは…（´д｀；）
もう何言っても通じない。
やっぱりスルーしかないようだ。
相手にした私が悪かった。ごめん。謝る。

じゃ、初心に戻ってスレタイ通りの話でもしよっか…。
でも私は最近クロス洗顔やめたのだ…（汗）。
マイクロスコープ（うちにある。持ってる）で見たら頬のキメが流れて消えていた。
ガーン！と思って即刻中止。
でも、小鼻の横とかには、今でもたまに軽〜く使ってまつ。
あと脇の下とか（笑）。
サロンで永久脱毛したのは、もう何年も前なんだけど、毛が生えてなくても
毛穴のブツブツは完全になくならないんだよね。そこに汚れとか入るからさ。
クロス、重宝してます♪

（こういう話、男の人がいるところではホントはしにくい…。だからやっぱり出ていって欲しい＜部外者）

しつこくて悪いけど最後にこれだけ。

だいたい良く考えたら、なんで私たちがこんな人に「ネーチャン」呼ばわりされなきゃなんないの？
すごく気分悪い。セクハラにあってるみたい。
こういうのって、サイバーポリスに通報できないのかと考えてしまう。

最後だからもうひとつだけ吐き捨てる。（ごめん、他の人）

生理もないようなヤツがホルモン語るなっ！　生理前の肌の不調なんかわかんないだろっ!?　でてけっ！！！

部外者が生理になったら、またここにおいで。

私は、ガーゼ洗顔を始めたのですが、部外者さんに言わせると
クロス洗顔と同じく、いけない洗顔方法なのでしょうか・・・。

私は部外者さんの意見、とても参考になるので、
出て行ってほしくないのですが・・・。

いったい本当に本当の正しい洗顔ってどんなんでしょうね？

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洗顔剤（および洗顔方法）って、いったん強めのものを使い始めると
マイルドなものでは物足りなくなってきますよね〜。

クロス洗顔は、気持ちがよくて一時はまったけれど、続けるうちに
赤ら顔になってきたので、現在はやめています。
部分的に（小鼻などに）使う分には良いのかもしれないけれど、
頬や目元にはけっこう負担がある気がしました。使用感が良いだけに、
使用頻度や力の加減が難しかったのも、負担をかけた原因かも。

部外者の意見が必要な人と部外者は別スレ立てて
そこでじっくりゆっくり聞いて下さい。
お願いだから、もうこのスレに来ないでーーーー！！！本当に迷惑

私も>>288さんと同じで、部外者さんの書き込みは、とても参考に
なりました。
クレンジングも洗顔も、「やりすぎはダメ説」と「洗い残しはダメ説」
があって、何が自分にとって最適なのか模索中です・・・。

私も結構参考になったけどな、部外者の書き込み・・・
ただしモノには言い方があると思うけどねぇ。
部外者の口調にトゲがあるのは確か。

それよりも生理のないヤツがホルモン語るな、
っつーほーがよっぽど差別的だし、わけわからん。
じゃあ男の皮膚科はダメなのか。
男の婦人科はダメなのか。

コレで最後以後脳内アボーン

部外者さん
泡洗顔からクロス洗顔に切り替えた人
って角質除去に惹かれた人も居るだろうけど
スパスパの、クロスを使って洗顔した肌の画像と
クロスを使わないで、洗顔した肌の画像を見て
「やってみようかな？」って思ったんじゃないかな
254さんも同じ様な事、言ってるけど
最近の化粧品（化粧下地、ファンデ、コーンシーラー等）
って軽いクレンジングだと、落ちにくいのが
有る
オイルクレンジングで、毛穴とか小じわの化粧品を
浮かせて洗い流したとしても
毛穴とかに馴染ませた、クレンジング剤って泡洗顔
で落ちてるのか不安に思ってて、クロス洗顔始めた人って
少なくないと思うよ
かく言う私もその仲間

サヨナラ部外者さん、もう二度と来ないことを祈るよ
塩でもまくか

よし！決まり！ここは捨てよう。新しいところにお引越ししましょう。ダメ？

>>295
賛成

>>293
生理通の苦しみやホルモンバランス崩れて
肌がボロボロになった経験ない人には解らんと思うよ。
PMSに限らずどんな事でもそうだけど。どんなに辛いか。軽率に口にされたくないこと
誰だってあるもんだよ。
>>286氏がヒステリックに書き込むのも当然じゃないの？

個人的な意見ですが、部外者氏のコメントには
そんなこと常識じゃないの？
くらいの内容としか思えなかったし、知っていることばかりだった。
念のため言っておくけど、煽りではないよ。やっぱり肌痛めてる人は研究もしてるし
一生懸命だから知識もつくよ。自然とね。
だから余計に邪魔だったんだよね。新しい情報あるコメントならまだしも
何の利益も発見も無く、非常にくだらん。

引越ししたほうがいいかもね。この勢いだったら、追っかけてきそうだけど（ｗ
正直、東レには、もっとサイズの大きいトレシー出して欲しいなぁ〜

もうここは部外者と部外者擁護の人たちだけ住んでください
私たちはお引越ししたほうがいいみたいですね

>293
男の皮膚科や男の婦人科医が、
ものには言い方ってがあるのでは？とか
別スレ立てて他でやって、という再三に渡るスレ住人の意向を無視して
ここに粘着してるわけじゃないんだから、ひとくくりにするのはどうかと思う。
まともな人相手だったら、２８６だってそんな言い方はしない。（はず）
流れ嫁。

で、なんで「部外者マンセー」な人たちは別スレ立てないの？
いいじゃない。メガネクロスに限らず、正しい洗顔法おしえて、ってことで
部外者を教祖とあがめて、そっちで心おきなくお言葉拝聴してれば。
そうやって新しいスレが出来た例はいくらでもあるんだから、べつに悪くはないんじゃ？

>>288
ガーゼ洗顔も、古くなった角質を落とすのが目的の洗顔方法です。
必要な角質も取れてしまっているのが確実なので、月日をかけて
徐々に優しい洗顔方法に変えていきましょう。
一気に変えてしまうと、まだ角質に上がってくる皮膚細胞は、
十分に育っていませんので、剥がれやすく、日中の肌荒れが
気になることがあります。
時間をかけて、ゆっくりと丈夫な角質を育てていければ大丈夫です。
例えば・・・
1ヶ月目　ガーゼ（クロス、スポンジ含む）洗顔を止めてみる。
2ヶ月目　泡立てネットで、良く泡を立ててみる
3ヶ月目　洗顔の時間を短くしてみる
4ヶ月目　洗顔する指の力を抜いてみる
5ヶ月目　洗顔料を、敏感肌用にしてみる　
などなど、無理の無い程度に、肌への負担を軽くしていくと良いでしょう。

>>294
「クロス洗顔で、毛穴の中のクレンジング料も、良く洗い流したい」
ということですね。良くわかりました。
クレンジング剤や洗顔剤が肌に残るのは、ご存知の通り非常に
良くないことです。
普通の市販されているクレンジング剤なら、優しい泡洗顔でも落ちます。
しかし、クレンジングも洗顔も、肌に負担をかけない優しいものにすると、
最近のメイク料は落ちにくく、しかも粒子も細かいので、全て
落とすことは出来ません。
でも、洗顔後の落ちなかったメイクの粒子は、実は肌に悪影響を
及ぼしません。
クレンジングでメイクを落とさないといけないのは、メイクに付着した
酸化しやすい皮脂や、汚れなのです。
洗浄力の強いクレンジングや洗顔をご使用になるのは、細胞間脂質も流出させ
必要な角質までも剥がしてしまいますので、クレンジングから見直して
見ましょう。
ちなみにオイルタイプのクレンジングは、ＤＨＣ、ティス、化粧惑星、精肌晶
シュウウエムラなど、マスカラも落とせるぐらい洗浄力が強いものに人気が
あるそうです。
マスカラなどは、ポイントメイクリムーバーで事前に落としておき、
クレンジングや洗顔などの界面活性剤が、皮膚に付いている時間を
短くしてみましょう。

>>296
ＰＭＳ！よく勉強していらっしゃいますね。
化粧品業界では、カネボウのトワニーという化粧品が、その現象に最初に
着目して、好印象を持たれています。
しかし、店頭のＢＡたちは「生理時に肌荒れした時は、角質除去の酵素洗顔」
という危険な推奨をしていると聞いています。
このことは、そのうちまた解決させます。
ところで、マイクロスコープなどで、毎日水分などが測定できる方が
いらっしゃいましたね。
生理時には、黄体ホルモンの影響で油分が上がってきますが、
同時にターンオーバーも早まり、水分が減少して肌荒れしやすくなります。
右の頬に通常通りのクロス洗顔。左の頬に、クロス洗顔無しの短時間の洗顔
で、毎日測定してみてください。
本当は、本人も結果を知らされていない盲検法でないとデータにはなりま
せんが、それでも１ヵ月後、驚くべき結果が分かりますよ。

別にスレの趣旨とかけ離れてるわけでもないので新スレいらないのでは？
メガネクロス洗顔を崇めるだけのスレだったら必要性ないしね。
業者スレとも思われかねないし。賛否があるからこそ意味のある物になるわけ
でしょう。
必要な角質を取ってしまうと肌荒れを起こすからクロス洗顔は×という
部外者さんの意見は論理的ですよね。私もやってみましたクロス洗顔。
なでる程度の強さでやりましたが、洗顔後今まで経験した事ない程ツルツルに。
しかし喜びも束の間、翌日その部位が真っ赤に腫れて治るまで１週間程度
かかりました。という経験もありまして部外者さんの意見は非常に
頷ける物があります。
今度はクロス洗顔派の人達の論理的な反論を聞いてみたいです。
例えば肌質によっては必要な角質を取っても大丈夫とか、素手洗顔に対して
勝ってるポイントなど。

いつだったか、夕方6時くらいからのニュースでメガネクロス洗顔についてやってた。
このスレで触れられてなかったから、見てた人いないのかな？（ログ見落としてたらｽﾏｿ）

市販の洗顔タオル（マイクロピーリングタオルみたいの）と、摩擦実験やってた。
結果は洗顔タオルは人工皮革が剥けちゃってたけど、メガネクロスは平気だった。
でもそれに出演してた皮膚科医は「二週間に一度程度が妥当」だって言ってたよ。
スパスパでは毎日みたいなこと言ってたけど、やっぱり毎日はやりすぎみたい。

クロス洗顔初めて１ヶ月たつけど、ニキビもできず、
トラブルはないんだよね・・・。
ただ、花の毛穴の白いものが、どうにかこれでとれないかと
思ったけど、無理か・・・。

洗顔の話ばかりのところに申し訳ないのですが・・・。
質問です。
ローズヒップオイルってドラッグストアで扱ってるもの？
ローズヒップティーはお茶屋さんで量り売りしているのを
見つけたんだけど・・・。

>>305
【毛穴を】ローズヒップティー6袋目【ひきしめろ】＠美容
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1050777847/l50

ここで聞いた方がいいですよ
オイルの話題も大丈夫。

やってみたら、なんとなくｻﾞﾗｻﾞﾗだった肌が綺麗になって
ｱｺﾞﾆｷﾋﾞも薄くなった。
でも1週間連続でやってたら保湿サボってたのもあったのか
ｶﾞｻｶﾞｻに…（つД｀）


角質が溜まってきた頃に再チャレンジします。

>>306
ありが�d♪

何だか、ブガイシャが居なくなってから
レス伸び悩み・・・・

過去の質問で、「手洗顔とクロス洗顔の違いを述べよ」
見たいのがあったなぁ〜
お答え
手洗顔よりクロス洗顔した後の方が、確実に
化粧水の浸透力が違いますよ
保湿ジェルでマッサージすると、手に肌が吸い付いてくる
ドモホルンリンクルのCM見たいに
クロス洗顔した後は、化粧水を染みこませたシートパック
してます

シートパックの時
化粧水　ウテナ＋ヒアル（ダイソー）

化粧水　赤の美白水（鐘紡）
保湿ジェル　赤の美白水（鐘紡）
洗顔料　ぬか美人（メーカー忘れた）

クロス洗顔初めて2ヶ月ほどたちました。
その即効性に驚き、毎日ごしごしと洗っていました。
2週間ぐらいしたら、（角質が落とされたせいか）
鼻の辺りがかさかさになってきました。
やり過ぎたと思い、夜だけにして、よく泡立てて
絶対に力を入れない、擦らない、もうちょっと
くるくる洗いたい手前で止める。
を心がけて洗いました。
そして、309さんと同じですが、必ず保湿する（毎回シートパックする勢いで）
化粧水つける時もパシパシたたき入れずにやさしく押さえ入れる。
クロス洗顔した後、目の周りの保湿は念入りに！

私の肌は強いかもしれないけど、朝晩毎日クロス洗顔してます。
する前より肌の調子はいいです。
（キメが取れてるからつるつるじゃないの？と言われたら
正直わからんけど...）

肌は一人一人違うから、自分に合う頻度でやっていけばいいと思うよ。
毎日やるのがいいとは思わないし。
週1でパック気分でやるのもいいし。
クロス洗顔する時は、絶対にこすらない！
とにかく泡立てる！　保湿は過剰過ぎるぐらいやる！
この3つを守れば、悪いものじゃないと思う。
ニキビ後もすぐ消えるし♪

う〜んまじめに語ってしまった。

これやったてたら、ニキビ出来なくなった！嬉しい

部外者に去れ！と言ってた人達まで、いなくなった・・・。

309さん310さんシートパックは売ってるやつを使ってます？
それとも何かの代用品？キッチンペーパーでもＯＫみたいな・・・。

それから、泡立てる時もクロスで泡立てていますか？
私は泡立てようのスポンジ使ってるのですが・・・。

部外者さんって昔救世主とかやってた人じゃない？
まいっか、おもしろかった。

>312
309です
一応と市販のシートパック使ってます
資生堂１５個で４００円です
多分無印とかだともっと安くナルかと・・・
市販の方が少し値段がかさむけど
その分、顔にフィットしやすくカットされているので
使いやすいと思います

泡は、ネットで泡立ててますよ
クロスで泡立ててしまうと、折り目とか繊維に負担を
掛けて仕舞いそうなので

ブガイシャ＆過ぎ去った人々の事は
アボーンしてまったり行きましょう！

>312
私はダイソーの12枚100円のにしてまふ。
微妙にもさもさして厚めやけど、パック用の化粧水は、
ガンガン使えるよう安いやつにしてるよ。
泡立ては私はそのままクロスのみです。
（クロスを長持ちさせるなら、
泡立てネット使った方がいいと思う。）
昔は代用に台所用ネット使ってた。
結構よく泡立ったよ〜。

やはり基本は保湿が大事やと。思う。
化粧初めて15年ほど色々やってきたけど
（あくまでも自論ですが）
ニキビの時も、しわが出来ても
高い美容液よりも
まず保湿が大事だと思いました。
（目元は加齢には逆らえないが）
若い時から肌の水分補給だけは念入りにしてきたから、
当方31歳ですが、今だに大学生と間違えられたりする。
（おばばのささやかな自慢。許して。）

とにもかくにも保湿が大事なんですね！

私もネットで泡立ててるけど、ＴＶでは、クロスで
泡立てた方が、細かな泡が出来て（・∀・）ｲｲ!!　と
言っていました。

眼鏡クロスとちょっと前にはやった小鼻の黒ずみとりクロスは
同じ繊維なわけ。織り方がちがうだけ。
と眼鏡クロスメーカーの人が言ってたよ。
小鼻クロスと同じできっと一時的な流行だな。これは。

>317
ゴメン思いっきり煽りっぽい
レスだけど

織り方が違うからこその
効果なんじゃない？

私が使ってるのは、東レの取れシーなんだけど
メガネだけじゃなくって、カメラのレンズにも使えるんだよ
カメラのレンズって結構傷とか付きやすくって
肉眼で確認できないような、傷でも
写真に影響しちゃうから
”織り方が違うだけ”なんて軽い、事じゃないよ

コレじゃ思いっきり、煽りだね
クロスもって逝ってきまつ＆sage

部外者さん、もう来ないのかあ・・。なんて書いたら怒られます？
最近毛穴が気になって一大決心！　でもいろいろ顔をいじりすぎて
肌荒れがひどくなり、毛穴の状態もひどくなったみたい・・・。
クロス洗顔を始め、ホワイト洗顔、オリーブオイルと蒸しタオルなど
色々やりましたよ、この一ヶ月・・。
顔のクスミまでひどくなって（黒ずんできた）
怖くなってできるだけ放置することに決めました。
コメドもがまんして放置。
これで改善されたら部外者さんの言ってる事も
本当なのかなって思います。でもあくまで肌質、年齢など
人それぞれだからみんながそうとは言えないですけどね。

>319さん
には、悪いけどもうあの状態に戻るのは勘弁して

毛穴が目立つように成るのは、汚れも有るけど
顔に筋肉の衰えも原因みたい
特に２５歳過ぎると、体中の筋肉が落ち始めるから
筋肉が顔の皮膚を支えきれなくなって
毛穴とか法令線や、シワも目立ってくるとか

ホワイト洗顔ってカンダうのが、CMしてるヤツカナ？
美白スレだかで、”泡立てネットが漂白された！”
って書き込みが有った

一ヶ月の内に色々ヤルのは、少しやりすぎかも
余計に肌に負担を掛けてしまってるかも
色んな物を試したいのは、解るけど
せめて一月おきにしたほうが、良いような気がする

私は、花粉症のの影響で肌に汚れがでて、どうしようもなかったけど、
クロス洗顔にしたら、スッキリ、とれったって感じでしたけど、やっぱり
やりすぎは、肌痛めますよね？けど、話違うかもしれませんけど、私お尻
洗ってますよ。以外にいいですよ。

これで背中洗ったら、背毛が取れないかな・・・
なんて思ってます・・

>319
つーか、短期間でそれだけ試せば肌もボロボロになると思うけどね。
なんでもやりすぎはよくないよ。

みんなまだ続けてる？
私は３月からやり始めたからもうすぐ半年になるけど、最初の頃頬骨の部分がひりひりしたぐらいで後はトラブル無し。

>324
使ってます。ただ自分の場合週１なので、してる！と言えないかも
しれませんがｗ。ダイソーの２枚組メガネクロスを買った為、１枚だけ
使用してたのですが、今日は残っていた１枚を体に使ってみました。
体ツルツルｗ。小さいしやりすぎは良くないので、部分的に使いましたが
かかと・肘・膝はイイですね。

>>325
よかったぁ。誰もこのスレに居ないかと思ったよ。
325さんは身体に使ってるんだ。
肘や踵、膝に使うのいいかも…
大きめのサイズじゃないと駄目だけど。
後、今月末に東レから洗顔用クロスが発売されるんだって。

http://www.toray.co.jp/news/amenity/nr030703.html

>326
今日というか昨日の風呂で初めて体も洗ってみました。
結構イイです。最初クレンジング代わりになるかと思ってたのですが
それは無理で、洗顔だけの目的で使った方がイイみたいですね。

手だけの洗顔だと、日焼け止めが落ちてない時があるけど、
これだと、スッキリ落ちるね。

ゴシゴシ洗ってないけど、ちょっと感動。

　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　.∧＿∧　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　 　 　 　 　 ＼　　 ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ）＜これからも僕を　　／　　　　 ∧＿∧
　山崎渉は　　　　　　＼　　　＝〔~∪￣￣〕　　　　　　　　　　／∧＿∧ 　（ ＾＾　　）
　 　 かっこいい。　　 　 ＼　.＝ ◎――◎　 　 　 　 　 　 ／ . （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　　从/／ . ＼　　　 　∧∧∧∧　　　　 ／.　　／　　　＼　 　　　|　|
　　 （　 ＾＾ ）　　 　 n　　　　　 ＼　 ＜.　　　　　 ＞..　／.　　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
　￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　 ＼＜　の　山. ＞／.　　 ＿_(__ﾆつ/　 山崎　 / .| .|
　ﾌ　　 　 /ヽ ヽ_／／　　　　　　 　 ＜　予. 　 　＞.　　 　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u
―――――──―――――――＜　感　崎. ＞―――――──―――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＜.　!!!.　 　 ＞
　　　　　　　　山崎渉age（＾＾）　　　＜ 　 　 渉. ＞　　1 名前：山崎渉 投稿日：02/
　　　 ∧＿∧.　　　　　　 　 　 　 ／＜..　　　　　＞＼　　　　（＾＾）
　 ∧（　　＾＾ ）.　　　　 　 　 　 ／　　　∨∨∨∨.　　 ＼
　（　⊂ 　　　⊃.　　　 　 　 ／　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　3 名前：山崎渉 投稿
　（　つ　ノ ノ 　　　　　　／.　―━[JR山崎駅（＾＾）]━―　＼.　　　　>>2
　｜（_＿）＿） 　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 （＾＾；
　（_＿）＿） 　　 　 ／. ―━―━[JR新山崎駅（＾＾）]━―━― ＼
　　　　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>326
ついに本家が。

sage

age

眼鏡クロスとちょっと前に流行ったマイクロピーリングクロスは
織り方の違いだけだったりするのをしっているのだろうか・・・。

>334
織り方の違いだったにしろ、二つ比べると全然違う感触ですよ。
当たり前か織り方が違うんだから…スマソ。両方持ってます。
自分はメガネの方が好きで、重宝しています。マイクロはハンカチとして
使っています。捨てるには勿体ないので。

織り方が最も重要なのだが

ageage

　　　　　 *　　※ ☆ 　 ※　※ 　 ☆ ※　　*
　　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *
　　　 *　※ ☆　※ 　 ※ ☆ ※　　※　☆ ※　*　　　　　　
　　 *　※ ☆ ※　 ※ ☆　　.☆ ※　 ※ ☆ ※　*
　　*　※ ☆ ※　※☆　　　　　☆※　※ ☆ ※　*
　　*　※ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!※　* 　　　
　　*　※ ☆ ※　※☆　　　　　☆※　※ ☆ ※　*
　　 *　※ ☆ ※　　※☆　　.☆※　　※ ☆ ※　*　 　
　　　 *　※ ☆　※ 　 ※ ☆ ※　　※　☆ ※　*　　　
　　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *
　　　　　 *　　※ ☆ 　 ※　※ 　 ☆ ※　　*

はじめてこのスレ読んで思ったこと・・

部外者＝女性誌の編集者

1日三回以上、メガネクロス洗顔やってるＹＯ

白ニキビが減って、赤ニキビも減ってきた。
効果あるみたい。
因みに、赤ニキビんところには、ちゃんとアクアチムローション塗ってました。

あ、小鼻の辺りは、皮膚が薄いから、若干ヒリヒリしたりもする。

私みたいに、角質溜めまくってゴワゴワ肌+ニキビ満開の人には
すんばらしい効果があるみたいね。

恐らく、普通のお肌の綺麗な人が、メガネクロス洗顔やったら
良からぬ結果になることもあるのでしょう。

私もニキビが完治するまでは1日三回使用する予定でつ。

↑真っ赤な敏感肌になるから、止めといた方が・・・

めがねクロスって普通のめがね拭き用のですかね？
それとも洗顔用のが出てるの？

>>342さん、>>326を読みましょう。

もう7月末になるのですが、まだ発売にならないのかなぁ。
待ってるんだけど。

通販ならもう販売してるよ

繊維って水分を含むと寝てしまったりしないのだろうか…？

>>343
店頭では見かけてないけど
テレビＣＭで見たよん。

メガネクロスずっと使ってると、布の「め」が荒くならない？
まだ2週間くらいしか使ってないんだけど、ちょっと布がごわごわしてきた・・。
とりかえたほうがいいのかな・

↑
ちなみにゴシゴシ洗顔とかしてないし、きつく絞ったりもしてないのですが・・。

私は大丈夫だよ。もう一ヶ月くらい使ってるけど。
ちなみにトレシーです。

>>349
そうか。
私の使ってるのは無名の安物だからだろうか・・・（汗

とにかく布地の劣化に驚いてます。

トレシーにしてみようかな・・・。レスさんくすです！

トレーシーを半年ちかく使っているけど、いまのところ大丈夫だよ。
本当のところどのぐらいで取り替えればいいんだろうか？

>>349＝>>350です。

いろいろレスありがとです。

>>351
あー、やっぱり丈夫なものは丈夫なのか。半年使っても大丈夫なのか。
それにしても２週間でチクチクするクロスって一体・・・・（涙
肌に悪そうなので今晩から止めますた＞安物無名クロス

トレシーの洗顔クロス、通販で買えるようになったね。
今までメガネ用使ってたけど常時濡らしてるから乾かすのに便利そうな洗顔用使ってみようかなあ
http://www.toyoshokusan.co.jp/trh3019-4024.html

トレシーの洗顔クロス、普通に西友で買いました。
今日ロフトでも売ってたし。

ﾄﾚｼｰのって、いくらで買えますか？

洗顔専用のが650円

↑ありがと。

↑ありがと。

この前東急ハンズでつるつ○娘ってゆうメガネふきがパフになってるやつ買ってつかってみますた。
クロスより使いやすいし値段も450円で安い！100均のは偽物って聞くけどそれはカネボウの生地使用
って書いてあったし安心です。もちろんお肌はつるつる。毛穴の黒ずみが消えたよ！

今日、トレシーが半額で大量に売ってた！！

これってやらずにはいられない病になりませんかね？

薬局で100円で売ってたの使ってる。
パッケージにスパスパの説明が記載されているやつ。
トレシーのようなブランドのものと質がダメポとか？大丈夫でしょうか？

>>361
やらないと物足りないと感じるかも
>>362
超極細繊維って書いてあったら大丈夫なんじゃない？

最近またちょこちょことメガネクロス洗顔の記事見かけるのでage。

他のスレから飛んできて1から見てみたんだが、
部外者のほうがまともに見えるな。
その他のがよっぽど原理主義者だねぇ
つうか女はヒステリーでいかんな
>>259>>279>>286>>287
あたりの叩き方なんてもうね

ﾎｼｭ

以前はソニプラで見つけたよく知らない会社の使ってたけど
トレシーの洗顔用とかいうやつに替えたらぜんぜん肌触りが違った…。
前のやつ超極細繊維と言いつつなんだかごわごわしてんだよな…。
トレシーの方でやっと効果を実感した。

なんか宣伝カキコみたいでｽﾏｿ。

>367
そうなんだ。ダイソーで買ったのを使ってたよｗ。
見つけたら買ってみよう。

保守age

>>353
それ、気になるんだけど、ニキビ肌に使っても平気なのかなー？

ネタ切れの予感

歯を磨くと白くなるよ、クロスで。

ネタではないのでお試しあれ。

>>372
テレビでやってたね。なんかクロスが臭くなりそうで怖いｗ

100円ショップのキャンドゥで メガネふきde洗顔 という品を買ってみたよ。
買ったばっかなのでまだ使ってないけど。

フェミニンってとこから芸能人ご用達のメイクを試してくださいって電話がきましたが、あれは勧誘なのかな？情報ﾓﾄﾑ！

トレシーCM見たあげ

ＣＭに影響されてトレシー洗顔クロス買ってきてしまった。
まだ使ってないけど評判よさそうなので期待してます。

ほしゅ

保守

>>377
で、どうだったのよ？

このｽﾚなかなかのびないねえ。
私の場合は結構よかったけどね。泡が本当にきめ細かいし、あわ立ちもいいし。
いまのところ肌にはなんの異常もないかな
ちなみにトレシーだけど

今日も使うぞ

今日新聞に載ってた。夜週に２．３度でもイイと書いてありました。

DIMEという雑誌にトレーシーの洗顔クロスが取り上げられてた。
今年のヒット商品の一つだそうです。
トレーシーの眼鏡拭き使ってるけど、やっぱり洗顔クロスの方がいいのかな？
>>383
何新聞ですか？

>384
毎日関西版です。