【ｶﾘｽﾏｺｽﾒﾗｲﾀｰ】斎藤薫【御大】

女は説教されたい気分のときがある
だから女達は私の書くコラムを選んでみてほしい。
そもそも化粧雑誌は恐ろしく保守的である。
結果的にどの雑誌も齋藤だらけにしてしまうのだ。
あなたは無視できるだろうか。
いまこそその事実を思い知ろう。

これは2かもしれない

いまだにWP（わーぷろ）使用しないで鉛筆で原稿書いているのが
すばらしいです。
ロングヘアに固執するのもすばらしいです。

そんな思い込みを捨てて3を取る事こそが求められているのだ。

>>4　(´∀`)σ)Д｀)

>>３
マジですか？
つーか、かおるたんは眉抜かないんだろうか。
アップの写真自体見たことないんだけどね。

アレも駄目コレもダメおと試行錯誤を繰り返し、はたと私は気付いたのだ。
自分の肌はフランス肌であると。（ﾅﾝﾀﾞｿﾚﾊ）

今まで頑として消えなかったシミが、あろう事か一日で薄らいでいるのである。（新製品が出る度リピート∞）

>7
『ポエマー姐さんの仰天語録』ですな（ｗ

常駐板がﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

研究していますねー。

しかし、あんなくだらないことばかり書いてよく原稿料貰えるわね。
彼女をリストラして、その分、雑誌を安くしてほしい。
広告よりもタチ悪いわ〜、この人。

え、何それ？
常駐板は生活、映画、料理、ニュー速、病院医者、です。
そんなスレがあるのだったら見てみたい。

節約する女ははっきり言って美しくない。
でも聞いてほしい。
他から貢がれた金品によって一族を旅行に連れて行こうと、
高額の家賃に充当しようと、それは正当な美しさへの序章となること
にあなたはまだ気づいていないだろうか。
そこが肝なのだ。
だからもっとよく聞いてほしい。
どんなに化粧品会社から貢がれても、ベネフィットを享受しようと
私の中立性はゆらぎもしないことを。
そういう女のみが雄弁に化粧と美を語れるのだ。

斎藤スレｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!


>>7
フランス肌って何…？

皮膚が薄くてミルククレンジングが向いてる肌らしいよ。
昔の斉藤が言ってた。脳内白人や自称敏感肌なぞ比較にならないかも。

>10
いや、私の…

【ｺﾝﾃｨﾆｭｰで】ﾎﾟｴﾏｰ兄さんの仰天語録【ｽﾀｰﾄ】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/smap/1039447257/

>>13
皮膚薄くてすごく敏感ってこと？
白人さんの肌はめちゃ強いって聞いたのに・・・うとぅ
それともフランス人だけが弱い？

藁！じゃあわたすもフランス肌！！

この人の記事、良く読んでみると矛盾だらけ。
だから何を書いても説得力がない。
いろんな美容ライターもこの人を大御所と思ってるようだけど崇拝する時点で
知識レベルの低さがわかる。

彼女の記事を真剣に読んでる層って
・田舎の女子大生
・田舎から出てきたばっかりの専門学校生徒
・都会に住んでても今まで美容に興味なく、かつ恋愛も失敗ばかりの人
こんなかんじかな・・・
Sayみたいな雑誌を買ってる人に多そう。
とにかく美容・コスメに興味あって色々知識もある人は、彼女の記事をいくつか読んだら
こじつけと矛盾だらけで信用出来ないってのは、すぐにわかっちゃうよね・・・・
その点大高さんとか渡辺さん、奈良川さん（？）はいつも同じもの薦めてるから
肌に合う合わないは別として信用できる。

斎藤薫のあの変な「生き方」談義みたいなの、嫌い・・・・
大高さんがよく言ってる「心が美しくなければうんぬん」ってのは全くその通りって思うけど
斎藤薫のは、ちょっと・・・・です。

私の偏った個人的意見ばかりですまそ。

>>18
ﾊｹﾞﾄﾞｰ。ついでに奈部川さんだよね。奈部川さんは好きだー。

しかし、斎藤氏の説教を必要とする層って、そんなに多いのだろうか？？
と疑問を感じるほど、香具師の記事はそこここに。(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
昨年のGraziaの３５歳特集でも、説教たれまくってましたが。（買うんじゃなかった）

３５で斎藤氏の説教が必要な事こそ、問題なのである。

っていうか、自分の肌こそ問題にして欲しい。
いつもくすんでるよ？シワシワだよ？

あんなドドメ色の肌して何がフランス肌だ。アホ

>>18
これも付け加えて〜
・いい年になってやっと化粧に目覚めた主婦

私の周りにもいそーだな・・・

>>21
あーごめんそれ私。結婚して子どもできてから化粧をはじめた。
職場はみんなノーメイクだし。

この人、雑誌で「プロの美容ライターになって数年でコスメに興味が
なくなった」みたいなこと書いてて、ﾊｧ？って感じだった。

ただのコスメおたくが美容ライター然としてるのもむかつくが、
コスメに愛情がない人がコスメや美容について語るのはもっとむかつく。

プロの冷静な視点と、化粧品に対する愛が両立してるライターって
少ないよねぇ・・・・。

フランス肌ってなあに〜？
フランス人みたいな肌？ 何だろ？
もしも記事読んだ人いたら教えてください〜

>>20
びっくりしないで欲しいのですが昔にくらべたら
凄く色白になったんだよ、彼女。
３・４年前にアルのエクホワかなんかを使って「今までどんな化粧品を
使っても色黒が治らなかったのにこれ使って白くなった」って大絶賛。
確かにそれまでは黒くて、私も「この人美容ライターなのに何でこんなに黒いの？」
と思ってました。
その時の写真がもろに黒子サンから白子サンだったので感動して自分も
アル買っちゃったけど。確かにあれはいいものだとは思うけどね。

御大、２ｃｈでは悪評の高い三日月印のＨＰに
毎月コラム書いております罠。
見る気しないっつーの。

私の友人は斎藤かおるの影響を受けています。
（精神論のみ）
以前は一緒にいても楽しかったのだけれど、今は
ちょっとヘトヘトになります。

元職場の同僚、光野桃との対談とかで仲良さげに見せながら
絶対相容れないものがあるんだろうなァ・・と思わずにはいられん。
「この美容ｵﾀ！」「ﾌﾞﾗﾝﾄﾞｵﾀ！」とかってお互いがお互いに優越感もってそうな・・。

かなり自分が気に入っていて、肌調子も上がってお気に入りと思っていた
化粧品を、斎藤かおるタンが薦めてた。自分も毎日使ってる〜みたいに
かなりショックだった。汚いんだもん顔も肌も・・・効果がないように
見えるからやめてくれって思った。

どうして化け物顔に気付かない！美智子タン友達なら直してあげてよメイク。

斎藤先生から学んだ美容の智恵

・毎シーズン新しいコスメを使うと肌が荒れる
・拭き取りすぎは肌をたるませる
・日焼けから極端に美白というのを繰り返すとシワができる
・ヘアスタイルは時代に応じて変えないとこわい

>>30
・化粧品では老化は防ぐことも遅らせることも出来ない。

を付け足してちょ！

>31
いや、化粧品に罪はないよ。
新製品を片っ端から試さないといけない生活は肌に悪いと思うけど。

逆に同じブランドのイメージキャラクターを長くやってる人は、
肌がキレイな気がする。桃井かおりとか、岩下志麻とか・・。

あそこまで能書きたれまくるんだったら、
一度ドアップで雑誌に出てほしいぞ。
さぞや素肌も綺麗で化粧も上手でいらっしゃるんでしょうよ。

女の心得なんか、あんたから聞きたくないって。

ところでＶｏｃｅの斎藤組って
なんかで募集してアンケートに答えてもらってるの？
どんな集まりなんだか、想像するとキモイ。

かつて、これほど胡散臭い美容ライターが存在しただろうか。

>33
斎藤薫のサイトで募集してるよ。
私の知人も入ってる。マーケティング屋(ホントは入れない)なので、
どこがサイトーと絡んでるかチェックのためらしいけど。
で、適当に答えた結果がVOCEに載ったことがあるとか言ってた。

確かにあの人雑誌に写真が載る時ってすっご〜く小さいよね（ｗ

小さいよね！全然顔わかんない。
今まで見た最大が今月のＶＯＣＥかも。

斎藤薫って叔母がVOGUEのモデルだったんじゃなかったっけ。

フランス肌について
おそらく洗顔が合わずミルクレが合う肌質を自慢してるのでは？
フランスでは水が硬質で肌にミネラルが付着しまくりなので洗顔よりミルクレが一般的だと川原亜矢子が言っていた

この御大って呼び方ピッタリですね（゜ε゜)
なんだか少女漫画板の御大を思い出します。
斎藤御大は以前梅宮アンナの事をどんな行動をとっても、決して品がなく上品に見えるってエッセイに書いてあったけど・・・
全然違うじゃん（　´_ゝ`）

常にライトアップされているような気がするのは
私の気のせいでつか？

斎藤薫や光野桃とか藤原美智子に影響されすぎてる女の人、多いですよねぇ。
彼女たちを尊敬し、コラムをむさぼり読んで影響されてる人って、
うさんくさいな。
かなり内容が薄いですよね。
レベルが低い事をさらけ出しているだけ。
だいたい、コスメライターってなんだよ。

一昨年に牛成分のコスメが多数回収されてたじゃないですか。
当時斎藤薫って、自身のサイトで「実は一年前に化粧品業界で
大パニックが起きていた」なんて書いてたんだよね。
これだけ連載を持っておきながら、一年も黙ってたことを
よく抜け抜けと。。以来全く信用してません。
コラムも恐ろしくつまらないし。

私が初めて買ったメイク雑誌が、25ans増刊の「How To Make Up vol.4」でした。
（多分1988年、大学2年のとき。って歳がﾊﾞﾚﾊﾞﾚｗ）
メイクの楽しさを教えてくれた。で、初めて藤原美智子という人も知った。
あの頃は、なんだか画期的だったんだよね。あまりメイク雑誌なんて無かったし。

斎藤薫、光野桃たち(編集に関わってたはず）とゆーのは、この頃はそれなりに
存在意義があったかもしれない。
ま、自分も本当にメイク初心者だったしね・・・。

でももう必要ないんじゃ？と思う。
イマドキの子は化粧始めるのも早いし、斎藤薫の説教など聞かないよね？

まぁ、ほんの一部の、説教されるのが好きな人（っているんだよなぁ）には
いいんだろうが。。。

斎藤かおる好きの友人はイタイ
自分の意見持ってます、といわんばかり・・・でもいつもいつも
言うこと違う。

斎藤薫、光野桃、そういう人を知っているというだけで
カッコイイと思っちゃってるんじゃないか？
影響受けやすい人というか、、こぞってブランド品買っちゃいそうな女。
ああいうコラム載せる雑誌のレベルも低いけどな。

なにげに14のスレがおもしろい

でもさぁ、読者アンケートで人気あるから連載してんでしょ。
本も平積みだし・・・。
世間の感覚とうちらの感覚がずれてるのは確かなんだろうな。

ヤフ掲示板のコスメの斎藤薫精神？とかいうﾄﾋﾟもキモイ。

あの女、朕たちを見下ろしているよなぁ。
でも見下ろされたりキツい言い方されると、却ってそれにコロっとやられ
ちゃうんだよね。もの珍しいから。
朕もさぁ、20歳の頃はSAYなんて読んでいたんだよ。ﾄﾎﾎ。

齋藤倏下って90年代を引き摺っているよね。90年代ってさ、日本に徐々に
翳りが出たのと同時に、みんな安っぽい精神論に簡単に飛び付いた時期
じゃんか（それは今でも大して変わらないか）。
流行が終った直後のモノって一番ダサいよね。今は2003年だから、80年代
のものは新鮮に映るけど、90年代ものは却ってとてもダサくみえる。

齋藤倏下のダサさ、あやしさにもそのうちみんな気づくんじゃない？
時間の問題だと思うよ。即ちこのスレの住人は時代を先取りしたニュー
タイプﾟってことだな。

スレタイ
【ｶﾘｽﾏｺｽﾒﾗｲﾀｰ】斎藤薫【尊大】

かと思って見てました。

>>32
どうでもいいけど岩下志麻は実際に見るとシミだらけでめちゃめちゃ
汚い肌って言ってた。CMでもライトあてまくり修正しまくりらしい。

読者アンケートなんてしてるのなぁ？>>48
この系統のライターって、、、
だいたいどの世界もライターっていい加減だわな。

でも、光野桃にしても、本人の写真見ると「え・・・・・・これであんな偉そうな事のたまってたの？」って思った。
やっぱり言ってる事と本人の美しさが一致してないってのは、説得力が全然無いよね。

斎藤薫精神とか言ってる人って、どういう人達なんだろ？
やっぱり恋愛とか上手くいったことのない人ばっかりなんだろうか？

>54　禿同！

大分昔の話になりますが
対談で、藤原ﾐﾁｺと斎藤薫を初めて同時に見た時
名前確認するまで、ﾐﾁｺが薫だと思ってた。（当時は肌がｶﾅｰﾘ綺麗でした。

当人の恐ろしい顔を確認した瞬間から、薫のページは絶対とばして読んでます。
最近うっかりVoceのロング論を読んでしまった時、説得力ｾﾞﾛな文章に…(ry

あの意味のないエッセイだかなんだか、もっと有意義な特集にして下さい。
胡散臭いキモい精神論や宣伝なんかに、1円たりとも払いたくないです。

かおるたんって結婚してんの？

林真理子のコラムによく出てくる、『元某女性誌編集』→『某女性誌編集長』
女優と間違うぐらいの美形とは
この人のことですか？

>57
いいえ、違います。

>>56
何年か前の雑誌に
「夫は毎年結婚記念日に、同じ（？）ダイヤの指輪をプレゼントしてくれるのでどうのこうの」って書いてたように思う。
斎藤薫って「変な記事書いてわけわかってない若い女の子の注目浴びてる」って以外は、
顔は（一般人としては）美人だと思うし優雅な雰囲気だし幸せな結婚してる人ってかんじはします。

うん、顔立ちは私も美人だと思う。人によって好き嫌いはありそうだけど。

ただあそこまで胡散臭い文章書かれるとなにもかもがダメダメに
見えてしまうのはしょうがないのか…。年を差し引いても肌も
あんまりキレイに見えないし。髪型も上品に決めようとするのが
裏目にでて野暮ったく見える。

ところでこの人って年齢公表してるの？いくつなんだろ。

文章が稚拙だ。
もう少し美しい文章がかけないものだろうか。。。
だいたい、コスメライターなんて誰でも出来るじゃないかァ。
こんな下手なコラムより
女性だとか、美しさとか化粧とかから全く離れたエッセイでも載せてくれた方が良い。
私には安っぽい女にしか見えないけどな。派手なおばちゃん。

まだ安野モヨ子の方がよんでてうきうきするような
文章書いてくれるだけましだー（バカっぽい感じだが）

御大は、自分には巻髪が似合うと気づいてから
ずーーーーーーーーっと巻髪だ、なんて語ってましたね。
それ見て、ｵﾊﾞﾁｬﾝが青ピンクな口紅な理由がなんとなく
わかったような気がしますた…

たまに旦那のことを「家人が」という表現で書いてるよね。
美容ライターとしてはどうかと思うけど普通に見たら綺麗なんじゃない。
たぶん４０代前半だと思う。
昔「コンランショップには綺麗な人が多い」とか買いてて「ﾊｧ?」と思った。

えー、あらかじめ言っときますが、これは編集者を誹謗する書き込みじゃないです。
念の為。

この人も雑誌の編集出身だけど、編集者って激務なのもあって、
おゃれに気を遣う暇も無いという雰囲気の人が多い気がします。
（私が会った人たちの話ですが。）
私は、それはそれで、仕事がんばってて（･∀･)ｲｲ!と思うんですよ。
しかし、斎藤氏などは、その業界の中で、私は美容にもオシャレにも敏感なのよ！
と、勘違いをしてしまったのでわ？？

なーんか、井の中の蛙っぽいというか・・・
他業種では、キレイにしている事も仕事のうち、という人もかなりいるわけで、
（営業関連などは、見た目きちんとしてるのも重要だしね。まぁ女性に求められる
　事が多すぎて、世の中の矛盾も感じますけど）
そういう人のほうが明らかに美容にも敏感なのに、気づいていない罠。。。

斎藤薫を知るより先に、2chの斎藤叩きを読んでて
「そこまで言わなくてもなー。かわいそうじゃん」って思ってたんですが、
その後初めて斎藤薫の文章読んだら、
2chで叩かれてたのはこれだったんだ、とものすごく納得した。

月曜日には美人でいろ、とか白いハンカチの女は美人だとか訳わからん。

美容に敏感なら、ある程度流行にも敏感でいてほしいじょ。
いくら巻髪が自分に似合うからって、自分の絶頂期のスタイルをずっと
崩さないでいるのもある意味凄いよ。
まーとにかく文章が偉そうだ。確かに、読んでいて楽しい気分にはなれ
ないものが多い。私は不快です。
でもこの偉そう・否定的なのが新鮮で、信者になっちゃったりするんだ
よなぁ。

うちの会社の男はサイトウカオル好きです。
斎藤かおるの記事読んで、ﾊﾞｶにして笑ってる。

ほんと、脳内で完結してるもんね。
自分の一番いいときのメイクを変えない女って自分のことだろ！と小一時間・・・

>64
前の仕事が編集系だったので、よくプレス発表会に行ってた。
他の編集さんは、確かになりふり構ってない系の人が多かったけど
婦人画報社の人だけは妙にお金かかってる服装っぽかった。
あそこはコネでしかとらないんだよね・・・。
サイトーさん、光野さん、どっちもも画報社出身ですが、
やっぱり家が出版系とか金持ちとか?

ちょっと待ってよー斎藤薫が40代前半？？？
嘘でしょー？？
40代前半であんなにたるんでるわけないじゃん。
どう見ても50はいってると思う。
あれで40代だったら、まじで化粧品使うのやめる。

>69
光野桃は作家かなんかだったと思う。>祖父or父
譲ってもらった机が宝物、とか書いてた記憶がある。
あと、消防から私立みたい。横フタあたりか？

薫ﾀﾝはどうなんだろうね...。
彼女、40目前で突然子供が欲しくなって
不妊治療しようとしたけれど、手遅れだったと
自分のサイトで告白しているくせに
VOCEとかFRaUなんかでは「今の時代、いつだって子供が産める」
「若いうちは好きなことを楽しめ」とか書いてるんだよね。

自分が若い頃好きなことをして不妊小梨の人生だからって
他人まで巻き込むなっつーの。
私自身20代から不妊治療して、なんとか子蟻になれたけど
30代から始めてたらどうなってたかわからんからﾏｼﾞで腹立ったよ...。

化粧板は若い未婚の人が多いのにおｳﾞｧｳﾞｧが愚痴ってｽﾏｿ。

そういえば誰か日経BPの「PRIVE」に連載されている
彼女の短編小説チックなコスメコラム知ってる人います?
あれも相当イタイのですが...。光野氏のように小説家になりたいのかな?

いや、だから化粧品に罪はないって。
使い方の問題でしょ。

あー、加賀まりこのコラムが欲しい。
加賀さん、美しい。
彼女になら説教されたい。
ためになりそう。

齊藤さん　あんまりアップでみたことないから　皺の具合などが
いまいちよくわかりませんが、
あれだけエラソーにかいてらっしゃるんなら　プリプリのピンピンでしょうね。
実年齢知ってる方　おしえてくらさい。
ついでに　夫の職業も知りたい。

>71
そんなこといってたの？信じられん！

雑誌の画像は信用できないから
ナマ薫を見たことのある方はゼヒ書き込んで欲しい。

某エス○ィ○ーダーの本社でナマ薫見たことあるよ。
目の下のクマが凄かった。
肌がどす黒いっていうか、くすんでたし。
それまで薫さん結構好きだったけど、
実物見たら萎えちゃった。
コスメのカリスマみたいに言われてる人が
こんな肌かYO！ っておもたよ。

コスメライターで有りとあらゆる化粧品をただで試せても
そんなに綺麗にはなれないのか。
つーか使いすぎ？
肌がドス黒いってコスメライターとして相当やばいよね。
藤原美智子もＴＶで見たらシワっぽかったし・・・。

正直、専門ライターとして数年やっていると、どんな分野でも
飽きがくる。ただそれを自著の中で堂々と宣言するのは、
ルール違反だと思われ。それにしても、あの癖のある文章で
編集部からOKが出るのは、やはり「齋藤節（ﾌﾟ」とか「齋藤薫」ブランドの
需要があるからなのか？　

あと、婦人が放射ってコネもあるけど、「コネでしか採らない」
っていうのはﾁﾄ言い過ぎではないかと。

長いこと第一線でやっていくには、自分の考えをコロコロ変えるのは
そこそこ仕方ないと思われ。
（詩板住人なんだが、谷川俊○郎も時期によって言ってることが
色々違ってときどき叩かれている。でも売れてるよね）
擁護する気はさらさらありませんが。
私も断定口調・我々というさも女性の代表のような決め付けが苦手なので。

あ〜、婦人画報社の雑誌って、一部を除いて
「ハイソでござい」感が漂ってるよね〜〜〜
しかし、日本においては、本当のハイソサエティってあまりに少数なんだが。
それに、そこにぶら下がろうとする事自体がみっともない気がします。

ところで、斎藤かおるﾀﾝって、芸能人（などの美しい人）との取材とかしなくない？
眺めて勝手な批評するだけ。
しかも読んで、「おお」と思わせるだけの批評眼も無く。
それじゃ、一般人と変わらない。なのにとてつもなく偉そう。
薫ﾀﾝは今のポジションがラクで、気分もいいかもしれんが、わたしはウンザリ。

付け足しで、
コスメに対する批評眼が、とにかくひどすぎるのが最大の問題なわけで。
プレスリリースそのまんまでお金になるとゆーのはちょっと・・・

>72
加賀まりこのコラムなんて絶対イヤ〜
たしかに登場人物は超セレブだけど死人（川端康成、安井かずみetc）とか
没落（高田賢三、風吹ジュンの前夫←名前ど忘れetc）との大昔の寓話ばっか
じゃん..それに彼女は猛烈なゲランヲタだから、コスメネタはワンパターン
だよ。

加賀まりこは好きなんだけど、私もコラムはちょっとやだな・・・
今フラウか何かに連載してるでしょ？あれがちょっと。
大昔の話するのが嫌なんじゃなくて、自慢臭く思えたんです。
セレブの話するからじゃなくて、自分の自慢。
「これが私の自力なんだと思った」みたいな文（うろ覚え）見た時に、
この人ってこんな人だったんだって思った。
ちょっと好きだし興味もあるから余計にね・・・

あれ、なんでむやみに変な人のコラム載せるんでしょうねぇ？
たとえば、他の雑誌で言うと、マニアックなところで、
エッセの百瀬いづみ。
男のエッセイのほうがええやん。
それか料理のレシピでも載せればいい。

PRIVEっていうのは日経ビジネスという雑誌の付録で
日経ビジネスを読む男性の奥様を対象としている、という
超マニア雑誌なので、みなさんご存知ないようですね...残念。

手元にないのでコピペできないのですが、例えば
同窓会で2人の女が久々の再開
↓
一人は独身キャリアウーマンA子
もう一人はエリートと結婚した専業主婦B子
↓
A子はハツラツ美人、B子はお疲れ気味
↓
A子がB子にさまざまなコスメをすすめる
↓
B子使ってみてウマー。

これもあくまで例なのですが
「A子はディオールのノーエージエッセンシャルを取り出した」とか
「B子は差し出されたSK-IIのエアータッチファンデを恐る恐る試した」とか
とにかく笑えるんですが、ググッても見つかりませんでした。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

長文ｽﾏｿ。

>>51 は何気に良い。次スレがあるならスレタイにしたい。

Voceとか美的買う人って、しょうもない生き方講義、恋愛の仕方指導なんて知りたくない
ただ美容の情報が欲しいって人が多くないですか？
それまでファッション雑誌にちょろって載ってた美容記事だけでは物足りなかったって言う人。
だから、斎藤薫のエッセイなんか載せるんだったら植村うらら子さんの「使ってみて本当に良かったコスメ」みたいなほうがよっぽど嬉しい。
もしくは、終わっちゃったけどVoceの最後のほうの白黒に載ってた人（バブルっぽい人）みたいな記事のほうがよっぽどためになる。
（あの人、嫌味なくて好きです、結構）
もしくはもっとファッション記事とか、余り知られてないメーカーを紹介とか・・・・
おばはんの寝言はもう聞き飽きたよ〜・・・・＞斎藤薫
おばはんが若い頃どれだけ凄かったか、なんてのも興味無いし全然＞加賀まりこ

>>85
雑誌の中に広告入れてもらうために、こういうページの中にわざとらしく
商品名入れてもらうよう編集者から頼むんだよ。

>Voceの最後のほうの白黒に載ってた人
世木みやびっすね。
本（闘うコスメティックスだったっけ）は
買って失敗だ〜と思ったけどね。

名古屋あたりでは有名なんだろうか…

御大じゃないのでsage

一度中村うさぎに化粧についてコラムかいてほしい・・・

と思うのはあたしだけですか？

うさぎは以前に書いていたですばい。
でも彼女から見れば、「服やバッグは持てばそれだけでステータスアップ
するアイテムだけど、化粧は基礎の肌づくりに始まってメイク自体も手が
掛り時間を食うものが多いから面倒臭い」だったらしく、あまり熱が感じ
られませんでした。

>91
プチ整形のほうが手っ取り早いしなぁ。

うさぎってどこお直ししてるの？

>93
耳のしたの皮膚をカットして輪郭を修正。
麻酔に酔っぱらって、その切った皮を喰わせろとのたまったそうです。
（週間文春の本人のエッセイより）

ｳﾗﾗｺさんみたいな人にコラムを頼むと大変なんだろうなぁ。
これがいい、あれがいいっていわれると、雑誌社も大変なんだろうなぁ。
読むほうは齋藤のコラムよりよっぽど役に立つんだが。
だいたい私の生き方！みたいなのを恥ずかしげもなく書ける神経がいやじゃ。
ただのハイカラおばば、教養も知性も感じられん。
それをむざぼり呼んでいる女も程度が、、、（以下省略）

ウララコはどの媒体でも同じコスメを誉めてるので
誠実っちゃ〜誠実なんだけどね。
STORYとまったく同じ事を書いてギャラを持ってかれるYahoo!もそろそろ
ムカついてる頃であろう..。
あとガンメタ系パープルとパールグリーンのネイルが昔から盲目的に好きだよね。
この人。

斎藤話じゃなくて恐縮なのですが、

ぴあで、藤原美智子ﾃﾞﾅｰｼｮｳというのを見てしまいました。
そんなん逝くやつおるの・・・？

>>97
眉毛の書き方がわからない方、
ミーハーな方は行きます。

美しいﾌｼﾞﾜﾗﾀﾝのお話を聞くだけで美しくなれそう！とか思ってそう。

そういやぁ、ﾐﾂﾉﾀﾝが、ええとあれはなんだったっけ？
確かティファニーかなんかのピアスはﾌｼﾞﾜﾗﾀﾝにしか似合わないって誉めてたな。

あれですね、、、ディナーショーなんて
芸能人かよ、と思いますよね。
本業しっかりやってりゃいいだろ。

トークライブは、許そう
100歩譲ってお茶会も許そう
でもデナーショーは許せん！
さっそく習いはじめたバレエでも踊る気かよ..バカじゃねぇの。

100

ﾃﾞﾅｰｼｮｳ、ほんとなにやるんだろうねw
お客さんの眉描いて回るとか？

斎藤話をひとつ。
VOUGEかなんかで（美容院で見かけただけなので誌名失念）、
「化粧品不要論」なるものをブチ上げておられました。

>>101
化粧品があるからあの人食ってけてんのに・・・
なくなったら失業やん。何考えてんのかね。

若い頃毎年海で焼いてた頃のほうが、肌が丈夫だったし日焼けもすぐに元に戻ったのに、
あれこれ化粧品を使い出してから、肌が弱っただの何だのってのを読んだことがある。

でもこれってさ・・・

ただ年取っただけとちゃうんか？

と言いたい。

この番組で、前に斎藤薫が出てた。　tp://www.ntv.co.jp/a-sama/
一軒家３階建てに、住居と仕事場が一緒になってた。
１階は、ガレージで、２階は住居、３階に仕事場。

広いリビングには、コスメラック（移動式の棚みたいなの）があって、
スキンケアからメイクまで、約３００個が入ってるそうです。
その日の状態をみて、使いわけてるそう。
仕事場は、４人の女性と斎藤さんがいて斎藤さんが、手の甲で試して
「これ、パールがきれいね〜。ほら」「本当だ〜。そうですね」
という感じで、斎藤さんが一人試して、４人は煽りみたいな感じだった。
毎日のように化粧品会社から送られてくる商品を
全部一人で試しているとのこと。４人は、何のためにいるか
よくわからなかった。

斎藤さんって、結婚してるの？

齋藤って、試着が嫌いなんだってね。
で、色んなメーカーから家で自由に試着して、
好きなのを選んでくださいっていう親切なところがあって、
これはいいシステムだって言ってたが、
そんなこと一般人にできるわけねーだろ。

ていうかですね、
化粧品にすごくお金かけてる人ってたくさんいるんだろうけど、
その割に肌のきれいな人って見かけないですよね。
パールがきれいねぇ〜とか言ってるひまがあったら、
肌がもっときれいになるような飯でも作らんか。
コスメライターなんて、誰でもできんじゃい。
頭悪いんだろうな。

その点、トワコやうらら子さんはまだ説得力あるよね。
Veryっぽいファッションや髪型は気持ち悪いけど、
肌きれいだもんね、二人とも。

でもディナーショーって何するんですか？
トーク？
それとも客がご飯食べてる前で、モデルにメイクするの？？

最近の雑誌などで藤原美智子「本人」を取り上げすぎ。
ライフスタイルとか興味ないし。
モデル気取りでポーズとってるなよー。
あと、眉毛変ですよね？なんで気づかないんだろう？
斎藤薫のコラムはネタ切れなのでは？昔読んでた
けど、今は内容がこじつけ＆うすっぺらだ。

斎藤薫は20-30代の向上心ありながらやや不安な女たちにアピールしてるね。
美しく輝いてる女性からは鼻で笑われてるけど。
あの人の今までの経歴って・・・・・？？？
知ってる人います？

>>107
>メイクのデモすとレーションをしながら、プロの技や最新アイテムを紹介。
>目を大きく見せたい！顔を小さく見せたい！
>そんな悩みもラクラク解決〜♪

だって。
ナゴヤキャッスルでチケット代16,000円、
今試しにTELしたら2/10なのにまだチケット売れ残ってます。

御大は既婚だよ。
結構家の内装のこととか旦那のこと書くよね。
「香水は玄関の近くのドレッサーにいろいろ置いておくと
帰ってきたときにイイ香り」とか書いてたのを読んだことあるけど
そんな当たり前のこと書いてお金もらえるってうらやまー。
美智子は豪華マンションのペントハウスに住んでいて
その家が今まででイチバン高い買い物だと言ってる。憶ションてヤツかな。

藤原美智子の顔は逆にモデルを緊張させなくてよいのでは、
と思う
「美人」へのレッスンの化粧品が使えない美しさの章を読んで、ブチ切れて以来斉藤薫はなんか変だと思ってた
読んだことない人、立ち読みでもしてみて
マジではらたつから

>104
それは御大ぢゃなくて永富んちだよ〜

御大、既婚で犬飼ってます。
クレアの犬特集で出てました。
それではじめて既婚と知りました。

齋藤女史の犬は？　ダービー

1枠：ﾄﾞｰﾍﾞﾙﾏﾝ　3.1倍
2枠：ボルゾイ　1.7倍
3枠：ﾁﾜﾜ（ﾛﾝｸﾞｺｰﾄ）　2.2倍
4枠：黒ﾗﾌﾞﾗﾄﾞｰﾙﾚﾄﾘﾊﾞー　2.8倍
5枠：ﾁﾍﾞﾀﾝﾏｽﾁﾌ　5.5倍
6枠；ﾐﾆﾁｭｱﾀﾞｯｸｽﾌﾝﾄ　1.6倍
7枠：雑種　6.3倍

ちょっと年喰ったファービーみたいじゃない？＞御大

こういう女っぽい見た目の人ほどガサツな男だったりする

>>117 ファービー御大、確かに文体は男だな。
あの「である」が新鮮なんだよ〜、きっと。

>>107
ディナーショーって、ディナー食べたあとに唄、というスタイル。
ディナー食べたあとにメイクの実演なんでしょう。

ところでﾃﾞｨﾅｰｼｮｰはものすごく儲かるらしい。
夏木マリがインタビューで
「好きな芝居の一年分の資金を稼ぐために、年末ディナーショーがんばる」
って言ってたよ。

>>97
藤原美智子ディナーショー、私が行ってるメイクスタジオのおねーさまが行ったそうでつ。
なんでも実演は無しで、トークのみだとか。

プロフィールﾊｹｰﾝ！　もっと歳かと思ってた…大学も意外！

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/person/pe030301.htm

ついでにこちらも。

http://mbs.jp/portraits/portraits/2001/2001_10/m.mitsuno.html

すごく痩せてそうだね

ハイヒールモモコに似てる。
年取って痩せたモモコって感じ。

ってことは、坂田利夫(ｱﾎの坂田)にも似てるはず
モモコの素顔、俊夫にくりそつだって。

前に坂田利夫にモモコと同じメークさせて
2人で並んでるとこテレビでみたけど激しくﾜﾛﾀ

>122
光野は婚期をあせってお見合いしまくりでダンナと結婚。
海外転勤でイヤイヤ仕事を止めてミラノに付いていって現地からの
レポートを雑文で書いてみたら折りからのイタリアブームで
大当たりしたんだよ。自分でヴァンテーヌに書いてた。
調子に乗って今度は自称作家になったけど全然売れなくて
都合よく今度は中東に転勤になったダンナに付いてトンズラ中。

齋藤氏ってこんなに連載持ってるのか！！
オイオイ雑誌社も雑誌社だよな、こぞって齋藤に頼む必要ないだろ。
結局女性誌の編集者なんてワンパターンの低脳が多いという式が成り立つ。
大体、非現実的なんだよ、君の言ってることは。
楽な金儲けだな。

>123,124
誰が痩せてるように見えるんですか？
光野桃？？？
私にはすごく大柄で太ってそうに
見えるんだけどな・・・。

>>127
そりゃ、齋藤氏のことだとおもうよ。
光野はどう考えても。。。（以下省略）
ｳﾜﾜﾝ

流れ読んでなかった？私。
だったらごめん

124は斉藤薫のこと。

光野桃？ｼﾗﾝ
ずっと気になってたけど
そんなに気になるひとなの？この人
そもそもなんて読む？ﾋｶﾘﾉﾓﾓ？
おせーて

齋藤、ﾌｼﾞﾜﾗ、光野、親方三人衆。
ようおぼえときぃ。
読み方？何でもええがな。
一生懸命化粧しているが、ただの疲れたおばさんに見えるのが齋藤。
顔のしまりが最近なくなってきて、眉毛がひじきみたいなのがﾌｼﾞﾜﾗ、
イタリアかぶれだが、自分で言ってることが実践できてないのか
まったく洗練されていないのが光野です。
イタリアイタリアって言うけどねぇ、
お尻のでかいおばはんばっかよ。

齋藤を筆頭に美容ジャーナリストって
胡散くさすぎ。
説得力無しって感じのおばはんどもが
何であんなにのさばっているのか…

この人、バブル時代にはどんな格好してたんだろう。
なんとなく気になる。

齋藤薫さんを悪く言う人たちって、やっぱり本当は羨ましいんでしょ？
藤原なんかと一緒にしないでよ。法政大学だってでているし、顔の元の造り
は藤原よりずっと上だよ。日経読者の男性の奥様向けに文を書くだけあって
説得力も段違い。偉そうにも感じるあの口調は知性に裏付されたものだよ？
教えられることは多い。私だけじゃないよ。私の姉は行政書士なの。所謂
士業というのは営業が命で、特に女の場合は、美と知性に加えて、話術が
三位一体になって相手を魅了する者しか生き残れないそうです。姉は最高
級のアドバイスが齋藤さんのコラムにはある、と断言していました。

>>133
こういう信者が差異等さんの繁栄を支えているのね。

>>133
|Д｀)｡ｏ O（電波系天使降臨？それとも単なる釣り？誰か来て〜んage）

>>131
同感
本当に（最低でも肌が）きれいな人が言うことならともかく・・・ってかんじ。

GJ！

>>137 TNX!

この人、単なる一コスメライターだったのに、いつの間にか、私生活まで
大きな写真入りで特集されるような人になったのだね。
編集者と寝たか？ｗ

>>133
　　,----､-、
　　/　　____ ＼| 　　　　　　　
　　ヽc´ _、ヽ, ヽ　　　　　　
　　　ﾐ, ,_..ﾉ`ﾐ　 y━･~~~ 　　GJ!ｲｲ！

>139
業界知らないけど、この歳で身体で仕事を取れたりするもの？

>>134-135
違った視点から読んでみなされ

>>142
おおっ！　上手くて気付かなかったよーｻﾝｷｭ！

>141 だーかーらー・・ｗ

こういう人たちってコンプとかないのかな？今現在。

>133
姐さんスレといい、化粧板って意外と職人多いよね（ｗ

４７なら頑張ってるほうじゃないの＞御大

>>142
おおおおｻﾝｸｽ〜！
この板でこんな腕利きの職人に遭遇できるとは思いませんでしたｗ

ち、イメージとして、せめてICUとか、上智か、KO卒でいてほしかった。
渡辺女子か、上智仏語は。御大学部はなんだったのだろう。
あの市ヶ谷カンパすに通っていたのか。
御大、どこで洋服買っているのかな。ふつーのデパではないな。
妙なフェミニンなブラースとか。

>>149
ﾌｧｯｼｮﾝｾｿﾀｰしまむらの前身であるｳﾞｨﾗｰｼﾞｭ･ﾄﾞ･ｲﾙっていう極マイナー
なﾌﾞﾗﾝﾄﾞを愛用なさっていたそうです。あの頃はまだ安い服でもMADE IN
JAPAN が主流でしたが、そんないわゆるダイエーﾌﾞﾗﾝﾄﾞみたいなところの
下請をしていたみたいです。
日経BPで「しまむらの成長を見よ！　ﾔﾊﾟｰﾘ私の目に狂いはﾅｶﾀのである！」
って仰っていましたわ。

御大の学部は、二部政経です。昼間は戸塚ヨットスクールで根性を鍛えて
いらっしゃったそうです。夏休みにはﾔﾏｷﾞﾂ会で農作業と自己啓発に勤し
んだとのこと。この時に押しの強さと断定口調とを習得されたようです。
あと真皮に一生ﾓﾉのﾒﾗﾆﾝもたっぷりと蓄えました。



････すみません、みんなウソです。

>>150
どこを立て読みすればいいの？

133はいい！
法政大学出てるっていうだけで尊敬できるんだもんな。
日経読者奥様向けっていうだけで尊敬できるんだもんな。
行政書士？それがどうした。

>>152
tateyomisiru!!!

>152 133は、ﾎﾗ、日本人によくある、学歴(権威)至上主義者なんだよ。
それやってると、自分の頭で判断しなくていいから楽なんだよねー。

133ﾀﾝ　ひねりすぎだよぉ〜ｗ

縦読みなんかするもんか！っていう心意気をかんじますな。

>156
ﾜﾛﾀ！>心意気

久しぶりに化粧板来たらこんなスレが・・・
友達がヴァンテーヌの愛読者だったときは光野×斉藤の対談本みたいの
読んでたなあ。その友達はああいうハイソで説教くさいのが好きみたい。

光野・斉藤・藤原の理想とする女性は女受けする女であって、ただの自己満足。
こんなのぜってー男にはもてねーぞ。って思うんだけど。

その友達に連れられてヴァンテーヌの１０周年ぱーちーというのに
行ったことあります。ﾌｼﾞﾜﾗのトークショーみたいのがありました。
（司会は中井美穂っててとこがまた痛い）

あと光野は一般書籍板で「須賀敦子の後釜を狙ってるのでは」
と書かれてましたな。レベルが全然違うっちゅーねん。

御大スレなのに御大ネタ少なくてすんません。

やっぱファービー臭い。ファービーの母って感じ。

>124
ごめんなさいー斉藤薫のことだったのね。
私が流れ読めてなかったみたい。
>130
なるほど！
＞133
信者かと思ってしまった。うまい。

>>159
笑いが止まらないんですが。

>>158光野・斉藤・藤原の理想とする女性は女受けする女であって、ただの自己満足。
こんなのぜってー男にはもてねーぞ。って思うんだけど。

女にも受けていないという現実。
　自己満足というのは正解かも。
　社民党に入れば最高なんだけどな。

なんで法政なんか行ったんだろ。

なんで法政なんか行ったんだろ、という人がいる。
今こそはっきり言ってしまおう。
法政こそが、美なのである。
世の中にはごくまれに、美の天才ともいうべき女がいる。
彼女たちは、どんなに疲れていても、毎朝10分の法政を欠かさない。
毎朝10分の法政が、肌を一瞬にして蘇らせることを知っているのだ。
そう、彼女たちこそが、法政なのである。

縦読みする癖ついちゃったよ・・・
ていうかあの人達、媚びない媚びない言いすぎ（特に嶋田ちあき）。
いい加減聞き飽きた。
要するに高い女になれってことかな？
それならいいんだけど、もっと違う言い方したら納得できるのに。

す、須賀敦子とタメ張ろうってか！　>>158
つうか須賀敦子はもう、生まれからしておハイソですよね。
そんなおハイソさんが外国で労働者階級出身のインテリとケコン、それだけ
で和製ﾌﾞﾙｶﾗには何だかとってもドラマチックよ。ダンナは早死にするしさ。
須賀は日本に戻るつもりはなかっただろうけど、でもイタリアにどっしり
根を下ろしているって感じでもない。何だか本当に、あらゆる欲求から自ら
遠ざかった人という印象を受ける。品のあるねこぢるって感じだな。
現世の煩悩にﾊﾞﾘﾊﾞﾘ苛まれているようなヤシには、あの淡々とした哀しみ
がまんべんなく漂っている文章はそうそう書けまいよ。ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！

齋藤から品は感じられない。
ﾌｼﾞﾜﾗから知性は感じられない。
光野からは、、

三人とももっと本を読みましょう。

そのうち斎藤美奈子が叩くかもなあ。（ミナコも嫌いだが）

>166
ミラノでの知人の思い出を語ってるという点「だけ」は
光野と共通してるんですねー（それとも意識的にぱくってるのか）。

でもさー、語学と翻訳と文学の天才須賀敦子と比べると
全然お話にならないわけでありまして。この人の名文を読むと
斎藤・光野の婦人画報文体なんか、糞ですわよ、糞。

御大の文って「お前に惚れたバカがいる」のコピペを思い出す・・・

>158、167、168
ｽﾏｿ、須賀敦子は晩年殆ど日本にいたみたいだね、突っ込まないで
いてくれてありがﾄﾝ。

確かに藤原からはあまり知性は感じないなぁ〜。正直いって、彼女の文章
を読んでいると、「あぁ。やっぱり曲がりなりにもライターと呼ばれる人
というのは文章が上手いんだなぁ」と、普段はあまり面白くねえと感じて
いた他の本職ライターさんの文章の上手さが引き立つのを感じる。藤原の
ｴｯｾｲ等ではあまり印象に残るものはないです。読み手を怒らせて逆に印象
付けるという齋藤御大標準装備の技能すらなさそうな感じ。
でもメイクが本職なんだからそれでいいんだよね、きっと。

斎藤ミナコより、ナンシー関あたりに突ついて貰ったらきっと面白かった
だろうけど、あのナンシーがコスメライターを突つくのも何だか辛そう
だし、第一死んじゃったしなぁ･･･。

6,7年前に横高のイベントに光野が来た時
｢マイブームはエスニックなの〜｣とかいってあの太い身体に
キラキラしたサリーみたいな巻きスカートを無理矢理巻きつけてきてw
当時はイタリア本でかせぎまくってるまっただ中だったから
びっくりしたよ〜。
んで、本人曰く
｢私、ボロは着てても心は錦って言葉がいちばん嫌いなのよ！｣と何度も
力説してお帰りになりました。
会場、ポカーンですた。

>164
ﾜﾛﾀよ。
生活板にある村上春樹スレ思い出した。
化粧板でもやったらおもしろそう（ｗ

>>172
そんなこと光野が言ってたのか？
ぼろは着てても〜って言うけど、
あんなくだらない本でじゃんじゃん稼げりゃいいけど、
一般人はそうはいかない。でもそういうことを平気で言えそうな
下品な顔立ちをしてるもんな。大体自分に自身があれば、洋服のボロうんぬんなんて
どうでもいいことだろ。だいたいあの場合、お金あげて、いいもの着せてあげないと
かわいそうだな。ほかに何もないんだもんな〜。
婦人雑誌もくだらない連載をすぐ本にするなよ。

…中学の頃、光野にはまってた…（恥
本とか買っちゃったよ…（鬱

テキストのセンスはともかくとして、藤原のメイクは参考になると思ふ。
藤原は余計なトコに顔出さないで化粧職人としての道を極めつづけていればいかったのに。
藤原は確か中卒でメイク業界に入った、たたき上げの人だったハズ。

斎藤薫のスレであることを忘れていた。ｽﾏｿ

顔の造作は、これはもう仕方ないと思う。
でも「デブ」って本人の責任だよね？
自分が必要としてる以上のものを食べるから太る、とシンプル。
だから美を語る人が太ってるってのが、ちょっと信じられない＞光野
あれだけの事を言うならば、まず体重を自分で管理してからしてほしい。
自分の体重も管理出来ない人に、美を語る権利は無いと思う。

>>177
偉そうに言うな。
クソババア。

歯を磨いてから話したら？
口臭キツイんですけど。

御大スレなのに申し訳ないが
藤原美智子のメイクはクールすぎて個人的にはあまり好きじゃない。

このヒト？
http://members.fortunecity.com/jappre407/img/

私好きだな〜。＜藤原さんのメイク
カワイイって感じでなく”美人”って感じになる。

ただのメイクアップアーティスト職人でいてくれれば
こんなに痛いと思われることもなかったろうに…。
何をどこで勘違いしだしたんだろう…
腕を腰にあてるポーズが痛々しいよ。

>>178
わー、デブ発見！
デブって、デブを指摘されたらキレル人多いよね。

>>177
私は初めて光野見たとき
「何この人？ 篠崎？」
って思ったよ・・・・

178がなんでこんな荒んでるのかも謎だけど（縦読みでもない）、
なんでみんながこれだけきれいにスルーしてるのかも謎。
つーか177、そんな変なこと言ってる？

>>182
あ、なるほど。

>>177が御大、>>178が光野のｼﾞｴﾝだったら笑える

>>185
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ　　

>183
こんなあからさまな荒らしに釣られてあげるほど、暇じゃないんだよ、皆。
ﾈｯﾄなのに口臭って…(笑
厨房ﾚﾍﾞﾙじゃん。

ちなみに私は今、猛烈に暇ー。

そっか。電波には触れないようにしてんのかと思ったよ（笑

齋藤かおるが嫌いなわけではなく、周囲で齋藤かおるに影響されている
女子が苦手です。
１３３に驚きました。

>>189
ん？気付いてないのか？　GO→>>153

>189
ちがうのー、133の言いたいことは。
気づいてーー！tateyomi

齋藤よ、いいかげんその手のコラムはやめておけ。
藤原よ、芸能人気取りはやめれ。
光野。。。すこし運動しような。

光野桃って林真須美にちょっと似てきたな

光野、親しいメイクアップアーテストに
この色きっとあなたに似合うと思う、ってＥ．アーデンのリップスパ(古い）の
チョコレートキスを薦められて、
鏡の中の自分に｢キレイ...｣ってつぶやいた、って
自分でヴァンテーヌに書いてました。
若気の至りにしても...ﾊﾗｲﾃｰﾖ!

>>194
その記事、私も読んで笑った。
そういうことが堂々と書けるというところがもう精神的に病んでいる証拠。
仮に本当に似合っていてもそんなこと書けないよなぁ。
その色くらいしかなかったんだろ、
しょうがなく選んだっていうことも世の中あるんだぞ、光野。
だいたい似合う色くらい、自分で模索せんかい。

光野桃、エッセイ読んでから本人見ると、本当にﾋﾞｸｰﾘだよね・・・
お前が言うか、お前が！！！って思う。
ま、昔、村上龍を初めて見たときもﾋﾞｸｰﾘしたが、それ以上にﾔｳﾞｧ。

そうそう、写真見てびっくり。
ほら、ﾌﾞｽでもなんかこう魅力的なﾌﾞｽっているじゃないですか、
（いねーよ、って言う人もいるだろうけど。。）
光野の場合、ほんとびっくり。
彼女のお母さんのお客さんがくるときのおもてなし法みたいなのも読んだことがあって、
それはそれで素晴らしい方法だと思ったが、
本という形で世間にさらされるものに、そういうことを書けるというのが
こりゃだめだなと思った。お母さんのやっていることは、人に言わないからいいのであって、
自慢してはおしまい。私んちこんなに気ィ使ってんのよ！って
客に言っているようなもんだろうが。こういう人には美的感覚はないなと思った。
お母さんもいい迷惑だろ。

＞鏡の中の自分に｢キレイ...｣ってつぶやいた、って

しつこいようですが、光野桃、の話ですよね？？

だとしたら、彼女が思ってる「キレイ」という言葉の意味と
我々が認識している「キレイ」の意味は、全く別のものだと思う・・・・
きっと何かわかんないけど、言葉の意味を勘違いしてるんじゃないかな？

>>197
光野の場合、よほど鬱屈したものが心にありそうだよね。
そうじゃないと、ああまでして、自分や自分の家庭を美化しないだろう。
心の中は、いろんな人への嫉妬や羨望が渦巻いてると思われ。

まぁ、そういう鬱屈が顔に出てしまって、魅力的なブス（なんかわかる）
にさえなれないとゆー状況。悲惨ﾀﾞﾅｰ

>199
光野は鬱屈どころかものすごく己惚れが強いそうに
見えたよ＠大昔のトークショー。
自分のことをデブどころか
オペラのプリマドンナみたいでゴージャスくらいは本気で思っていそう...

何回みても、【ｸﾘｽﾏｽｺｽﾒﾗｲﾀｰ】に見えるのは私だけですか

あの二人と一緒にされ続ける藤原氏が可哀想になる
あの人の場合でしゃばってるんじゃなくて前に無理やり出されてる気がする
でしゃばりな性格ならここの皆に叩かれてる今のメイクはせんでしょ
腕はあるんだから

>197
それ読んだ覚えあるな。客が家を出てすぐ鍵をかけるなとか。
>199
>自分や自分の家庭を美化しないだろう。

本人にネタなし→仕方なく自分の家のどーでもいいネタ
→婦人画報文体で書く→あーらえらそう

錦着てても体は小錦じゃしょーがないわね。

>>203 ﾜﾗﾀ

>>164
職人よ、地味ながらいい仕事してるぞｗｗ
新作頼む。

そうだ!
>>164ｶﾓﾝ。
で、光野って職業何なの？
コスメライター？あれも。
ここまで評判が悪いって雑誌社は知ってるんだろうか？
だから雑誌社の連中もDQN。

光野・・・・
私は○○年代のミラノに生まれるべきだった、
みたいなの本気で書いていたのを
読んだような。
なーんかねぇ。。。

どうして痩せられないの？
あんなにポリシー持ってる人が。

小錦、ダンナとはじめてお見合いした時
コンビシューズ履いてこられて、さらに服装のセンスに唖然として
でも｢気にするな！服なんて変えていけばいいんだ｣と私は必死で自分に
言い聞かせていた..んだよね。
そんな事を思うだけでも逝ってよしだが、
それをネタに原稿料もらうアンタって一体..

ああ、斎藤スレなのに小錦がとまらないw

結婚についても説教がましく自慢たらたら書いていたね。
私もあれ読んでよっぽどみすぼらしい男なんだなーと。

>202
藤原ﾐﾃｨｺも実はけっこう出たがり。
コスモポリタンの表紙でセクスィー系（？）なポーズして
化粧板を沸かせたこともあるしさ。
「綺麗の法則」読んで一応なるほどと思ったけど、実行はまず無理とｵﾓﾀ。

車はなに、マンションはどう、、、、と私生活自信満々で露出しているのは萎えます。

光野、昔「大柄な女は可愛い服は似合わない！」とか
書いてて“お前は大柄なんかじゃなく、デブなだけだろ”と思った。
170あっても細身なら可愛い服も似合うぞ！

襤褸は着てても心は小錦

光野に比べると林真理子の方がまだ知性がありそう。
斉藤に比べてもさらに格段に品性がないぞ。

まあ婦人画報に限らず、出版業界全体が内輪で持ち上げ合う
精神病みの集団だから。

光野ってただのイタリアかぶれだろ？
ミラノミラノって田舎もん丸出しじゃんか。
光野のだんなの話も覚えてるよ。
だんなに失礼だよなぁ。服装なんて人それぞれだろうが。
おまえの洋服が一番なのかよって感じ。
ブランド物かぶれの小錦。
それが似合わない小錦。
でもエッセイで一儲けした小錦。
おい、小錦、エルメスのバッグ、夕飯にするなよ。
一応革だからな。

美意識の高い人が、自分が太っている事実を許容するってのが信じられない。
よって、光野の美意識はかなり低い。

>>214
うっ、比べる相手が悪すぎる気がする…。
林真理子の文章はまだ笑えるけどさ…。

林真理子もすきじゃーないが、
光野とか、齋藤みたいに生き方指導はしない。
林真理子には、ユーモアがあるので、
ｱﾊﾊ〜ブサイクだけどｵﾓｼﾛｲ〜〜って読めるけど、
光野は本当に勘違いしているので困る。
光野は他人をどうのこうのと言い過ぎる。結局自分がコンプレックスの塊なんだろう。

光野、お住まいの田園調布でカフェでおくつろぎの最中に目につく、
幼児教室(田園調布にはお受験スクールがｲﾊﾟｰｲありまつ）の
お迎えママ達がちっとも幸せに見えない云々ケチつけてましたね。
こんな事を書くのはどうかと思いますが、自分の不注意で娘が生死をさまようような
交通事故にあったのに他人の親子関係を幸せにみえるのみえないのと書く神経が
信じられませんでした。
私はまだ結婚前ですが、この一件ですごーく光野がキライになりました。

光野の顔からは下品という文字しか浮かばない。
いくらエッセイできれい事書いてもだめ。
人のことなんてどうでもいいはずでしょう、ほんとうは。
ところで、自分の不注意で娘が生死をさまよう交通事故ってなんですか？>>219

>220
明日になると子蟻の方々から叩かれそうですが．．
光野は作家活動のかたわらで、交通事故にあったひとり娘のお嬢ちゃんの
看病を誰にも言わず続けていたそうです。半年間、意識が戻らなかったらしい。
ダンナについて中近東のどこかへ行くのでひとまず筆を折る、みたいな時に
誰か第三者が実は光野さんはお嬢さんの看病を..みたいに書いてもらっていて
この人って、本当に..と呆れました。
彼女の切り売りの仕方って、本人は高級私小説まがいのつもりかもしれないけど
売名にしか見えないです。

娘さんは気の毒だけど、それは彼女の仕事はまったく関係のないこと。
娘さんには純粋に、早く良くなればいいと願うばかり。
それは光野にたいしてもそう。娘さんの件は娘さんの件だ。
ただ、彼女の仕事ぶりは最低を通り越して、なんだか意地の悪さまで感じてしまう。
だからといって、腹が立つわけでもなく、ただ読んでいてこっちが恥ずかしくなり、
しまいには、笑ってしまうんだが。
齋藤はラッキーだなぁ、光野に話題がそれてるからな。

http://mentai.2ch.net/zassi/kako/1009/10094/1009462656.html


http://www.shinchosha.co.jp/shinkan/nami/shoseki/434702-7.html

>>201
私もそうだよ

>>223 酒井順子が書いているのか･･･。
一瞬、どの行を縦読みなのか、それとも斜めか、って考えちゃった。

斎藤さんも光野さん藤原さんもキライじゃないよ
やっぱ女に産まれたからにはキレイじゃなくちゃなぁって真剣に思ってたし
斎藤さんの薦めるお高い化粧品を見てはﾎﾎｳと思い、
光野さんのイタリアマダムの美意識に感じ入り、
藤原さんのメイクセンスに酔いしれてた

ま、そんなこと言ってる私自身は安い石鹸＋安い化粧水に眉毛描いてグロスのみ
年中Ｔシャツにジーンズな訳だが･･･ｗ

ｱｲﾀﾀﾀ
こんな人に心酔されるのも、
それはそれで可哀相だな、御大。

本気できれいを「目指していない人」には、
「ｱﾗすてきﾈ」と思われるのでしょうかね。(微笑）

>>226ﾀﾝ　気にするなよ、あなたは率直でいい人ですわ。

１３３さんへ　叩かれて可哀想。正直な感想を言っているだけなのに。
それに意味不明なレスポンスをしている人も沢山いるし。

薫って名前とあの文体を見て最初は男かと思ったんです。それに、男性から
の視点で女性を客観的に分析しているし。
顔写真を見て初めて薫さんも女性だと知りました。それで男性っぽい視点で
はあっても同時に女性的な柔かさもあるエッセイなんですね。私はああいう
大人の視点からの意見ってとっても大事だと思うんです。酸いの味も甘いの
味もちゃんと自分で経験して知っている人からの意見。それにあの歳であれ
だけ綺麗なのは、やっぱり自分にも厳しいからだと思います。自制心がしっ
かりしているから客観的なのでしょう。私は大高さんよりも、薫さんにしか
られてみたいな。

化粧もいいけれど、それよりもここのツリーにいる人たちは心が汚いです。
粧すことが化粧の目的なのに、貴女方が、ただ表面的に化けているだけなの
がとても痛々しいです。粧す（めかす）ことは心から綺麗になること、綺麗な
映画や絵画でも見て心をお洗濯なさったらどうですか？　私自身は正直いって
えなりかずき似のおばさんですが、自分の程度はよく分かっているから、認め
るべきものは素直に兜を脱いで認めますよ。貴女方には謙虚さがないと思う。

>>230
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!　うまい。
「ツリー」等の小技がきいてるし、
文章の横幅も整ってる。

>>230
同じくＧＪ！！

ほんとGJ!
あと231の「ツリー」突っ込み。
言われて気付いたけど爆笑。

薫ﾀﾝはいまだに自分で髪を切っているのだろうか?

えなりかずき似のｵｳﾞｧ……お茶吹いちゃったよ

>>230
これを目にした事は私の誇りだ。ありがとう。

たてよみすごいですね！
ところですいません、ツリーってなんですか？

＞光野、お住まいの田園調布でカフェでおくつろぎの最中に目につく、
＞幼児教室(田園調布にはお受験スクールがｲﾊﾟｰｲありまつ）の
＞お迎えママ達がちっとも幸せに見えない云々ケチつけてましたね。

何で他人が幸せかどうか、なんていちいち書くんだろう？
他人を不幸と思い込むことによって自分は幸せだ、と感じたいのだろうか？

傲慢な文章を書いてても斉藤さんは控えめで良い人よ。
彼女さえその気になれば藤原メイクもバッチリ似合う美人だと思うわ。
だいたいみんなコスメライターを悪く言いすぎよ。
簡単そうでもコスメライターなんて誰にでもできることじゃないのに。
彼女は私の憧れの人。ダイスキ！！

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/kaorin/

>>239
力不足。
ただ、230の後に書く勇気は賞賛。

>>230最高。でも、齋藤が読んだらたて読みしないで、
そのまま誉め言葉として受け取ること間違いなし。

齋藤は結局きれいになりたいと思いつつも
それができないのを他人のせいにするような
怠け者タイプの女からしか支持されないという現実。

藤原は腕はあるんだ。
テレビとかに出なくたっていいだろう。
おすぎとピーコとかわんないぞ！！

>>242
NHKの講座、結構好きだったよ。
真面目な番組だったら私はOK

ただテレビに出るたびに、雑誌に出るたびに安っぽくなっていく。
仕事のは選んだほうがいいということだな。
あくまで職人であるということを忘れないことだ。
芸能人でもなければ、生き方指導、私のやることはこんなに美しい、
化粧から生活態度まで！みたいなことを恥ずかしげもなく本にしたり連載できる
この三人はやはりヤバイ。

>化粧から生活態度まで！みたいなことを恥ずかしげもなく本にしたり連載できる
この三人はやはりヤバイ

金のためなら、自分の私生活をも切り売りするってかんじなんじゃないのかな？

>>239
縦読みできないんだけど。
斜め読みも・・・

「丸い卵も切りようで四角」な独特の説教臭い文体を身につけた
光野・斎藤は、雑誌の編集では記事の主旨に合わせて
テキトーに書いてれば雑誌上では気にならなかったけど、
個人名を出して同じノリでエッセイを書くと、
「その時によって言ってることが違う！」ってことになってるんではないのか。

20代の頃、ヴァンテーヌにはちょっとお世話になりました。
他社雑誌に比べて写真が綺麗だったのと、芸能人インタビューがなかったのと
ヴィトンとかのブランドマンセーがなかったのが良かった。
でも掲載商品が高すぎて、服が現実離れしてて、説教臭かったが。

上の方で林真理子の名前も挙がっていたけど、
「未だバブルを忘れられない」という点で、御大よりも
林真理子の“美女論”の方がイタイ。
21世紀にもなって、まだ「ユーミンは女の子の憧れ」
「浅野ゆう子のメイクアップ・アーティストが勧めていた化粧品」とか
大いばりで書いちゃってるんだもん。
一応、御大はそこそこ流行モノは掴んでいると思われ。
本人の髪型やファッションは確かに止まっているかもしれんが。

コスメや美女論のことではなくて、教養とか文筆家としての
総合的な力量のことが比べられていたんだと思われ。
これでコスメで負けてたらもはや存在意義がないわな。

でも「早く大量に執筆できる」というのは三文ライターとして
最大の能力ではある。という意味では果てしなく有能。

>250
同意。
一応、フラウの新色レビューでは萌えさせてもらったし。
まあ元の商品が素晴らしいんですけどねｗ

あと個人的なことだけど、この人の「なんである」って書くクセが苦手。
ここだけ崩れているのがどうも…

>>251
そう！所々妙に崩れてるよね。
なんか生理的に受け付けなくてピクっとくる。

だからそのうち都知事選にでも立候補すりゃぁいい。

御大はよく見ると、アヒルのコックさんに似ていませんか。

選挙に出るの面白そ〜。でも齋藤薫は妙にその辺小賢しそうだから、負ける
戦は絶対にしないって感じだ。
都知事選に立候補して石原と戦うよりは、有名な石原様に擦り寄って行って、
石原様マンセーのエッセイを書くのがお似合いなのら。相乗効果なのら。
「昔の美しき日本女性を見よ、女性の慎みを取り戻そう」
とか言いそう。

アヒルのコックさんは大正解なのら。

齋藤はん、あなた、かなり評判悪いっぺね。
結構自分で人気あると思ってたべぇ？

つうかさ、この人のお顔立ちは「たるむ」ね。
残念ながらそういう顔立ちなのだ。

そそそ、下にどんどん下がっているような。。。
でも顔なんてどうでもいいや。
もう少し立派な文章書いてちょうだいな

かばうわけじゃないけど、二年ほど前に一度、御大に直に会って話したことがあるのだが、
写真だとデカ顔に見えるのに、実際はめちゃめちゃ顔が小さくて仰天しますた。。。
あと、化粧のせいかもしれんが、毛穴や目尻以外の皺は見当たらず。
写真でｿﾝしてる人だとしみじみ思いますた。

顔が小さくても毛穴や皺が少なくても
カラコンが変　髪形が変　リップラインが変　文章が変

…だと思う。

げっ！
カラコンしてるんでつかっ！？今さらなんで、化膿恭子？

VOCEの最初の方の、藤原美智子と一緒に新色語ってる最初のページに
割と大きく写真出てるよ。
今まで気付かなかったけど、その写真はモロカラコン。
いい年してカラコンってねー・・・

偉そうな顔をしている人は顔がタルんで
ブルドックになりやすい、と言ってたけど、
自分がいちばんタルんでるﾎﾟ。
（偉そうな顔＝顎先が上がってる人、らしい）

ちょっと、ちょっと皆様。
ananの美人の裏技特集で、
また御大が美人についてのミニコラムを書いておりますわよ。
まあ、いつもの焼き直しですけどね。

>>264
つまり御大は自分の言葉が嘘ではないことを
自らの顔で証明したと…

ＶＯＣＥの、御大と藤原の新色掛け合いトーク、ウザイので読まなかったけど、
がんがって読んでみたら・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
こんな気持ち悪いもの、誰に需要が？？？？？
コラムもとんでもないけど、それどころじゃないね！
ｶﾞｲｼｭﾂながら、「美智子」「薫ちゃん」と呼び合う２人がホラー過ぎる〜〜

>>267
読んだんだ〜。
私は未だにスルーしてます。怖すぎて。
よくがんがった！

>>267さん
＞ｶﾞｲｼｭﾂながら、「美智子」「薫ちゃん」と呼び合う２人がホラー過ぎる〜〜

多分ガイシュツでないと思われ。
ってか、あの二人ってそんなに仲が良かったんですね！初めて知りまつた。
怖いよ〜。
しかも御大って呼び捨てなの？

御大のほうが藤原より年上？薫ちゃんて・・・・。

私たち美しいもの同士、仲がいいのでございますわよ的友情。
類は友を呼ぶ。

>269 御大と光野の組み合わせなら、その手の対談本出してますよね。

私たちが入ったばかりの頃、ｳﾞｧﾝｻﾝｶﾝは…

て、いかに自分達が偉業をなしとげたか語ってた。

>>269
美容雑誌スレのことを言ってるんでは。
ｶﾞｲｼｭﾂ発言。

ブルドックで連想できるひと：
さっちー
元クリ肉プレスのまゆり

なんだかな〜、とにかく齋藤さんが嫌いなのねぇ。
特に張り切っちゃってたてよみなんか作っている女、滅茶苦茶ｲﾀｲわ。
いや、あれは美容師か何かやっている男かな。
齋藤さんがあんたに何をしたというのか。あんたをそうまで駆立てる
ものは何なのか。小一時間問い詰めたい。

>275
そう、アナタ以外のこのスレの全員がとにかく斎藤嫌いでつ。

267さんと268さんのﾚｽ見て、怖いもの見たさでVOCE買っちゃったよ・・・
でもまだ読む気力が湧かない〜。

ﾔｳﾞｧｲ。VOCEの売上げが過去最高になっちまう。
齋藤藤原デュオ、恐るべし。
人気があるんだと勘違いすんなよ〜
怖いもの見たさで買うんだからな。

>>278
もう手遅れの予感。

あの人の何がイヤって、あのくすんだ肌がイヤ。
あれで透明感のあるツヤツヤのお肌だったら
言ってることも書いてることも素直に聞けるのに・・・。

ふーん、サイトーってカラコンなんかしてんだ。
でも白目が異様に濁ってる感じだよね？

　　　　　　　　　　　　　告　　知
　　　　【あの名場面が今年の2月22日（2chの日）に降臨する】
吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。２００２年のイブの
晩に全国の 『吉野家』で繰り広げられたあの奇跡が
今回も全国に降臨する。
【ルール】
�@馴れ合い禁止。（一人で来る事）
�A「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。
�B各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
【日時】
2003年2月22日 02:22or14:22or22:22
【会場】全国の吉野家
本スレ＠祭り板. 　　http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1042003212/
参加店舗＆時間　　http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/9356/222.html
過去のレポート　　　http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/

美容の天才365日を借りて読みました。
最近の著者見てビックリ！
まさに「枯れた女」そのもの。
目が汚い。しわとかそんなんじゃなくて、なんか汚れてるの。
あーコワ。

「肌を膨らませなきゃ気が済まない」と書いてますが膨らんでない。

斜○の人の目って、そもそもどういうのを言うんだろうって思って
サイトさんの写真をまじまじ見たら、なるほど・・・と納得。

これって治んないの？

齋藤は頭の中がカラーコンタクトレンズ状態なので、
治りません。

>>285
手術したら治る…場合もあるらしい。よく知らないけど。
他、窪塚なんかも斜視だよね。
以前ドコモのパンフをまじまじと見て気が付いた。

頭の中は治りません。
さぁ、VOCEの感想、いうてみ〜。
お笑い度数はどれくらいかな？

私もちょっと斜視だって親に言われてるけど
自分じゃわかんないや。
斜視ってどういうやつかもわからん・・・
黒目が両方ちょっと外寄りっていうこと？
それだったら私、なってないと思うんだけどなぁ。

友人で斜視を手術で治した人がいます。ﾎﾞｿｯ。

VOCEを立ち読みしてきてみた。
なんか、いい年ぶっこいた女がちゃん付けで呼ばれている様を見るのはとてもつらい。

斜視と言えばケイトモスが有名？

私藤原さん結構好きなんですけど、あんまりここで言うと叩かれちゃうのかな。
なにかのCMでなんてきれいな人なのと思っちゃいました

藤原は黙っていたほうが自分のためだ。
やれ生き方だぁ、自立した女としての責任だぁって書き始めると、
何勘違いしてんだよ、ということになる。
齋藤や光野とつるむから格が下がる。

う〜ん、成功したり人気でると途端に本業以外のことをやりはじめるのは
よくないですよね、やっぱり。
慣れないことすると人気がた落ちということもあるし。
藤原さんにはメイク一筋で頑張って欲しい〜

そうそう。下手な女優が歌出したり、本を出したりする
あの独特の情けなさと一緒。
齋藤と光野はもともと三流ライターだからいいが、
藤原はそうあってはいけない。

御大、けっこう前のＶＯＣＥで、
「どうして怖いメイクをするの？」みたいなこと書いてた。
でもお友達の美智子たんは正直、怖メイク。
んー。
でもうろ覚えだからその時のＶＯＣＥ探そ。

>２９６
御大とﾐｯﾁは、親友ぶってるけどお互いに
「自分の方が上よ」と相手を見下しｦﾁしているのよ。
うふふ、女は怖いわね。メンズのが良くってよ。

いきなり見つかったしｗ
えっと、「なぜそんなにコワイ顔を作るの？」ですた。
そんで、その時の美智子たんのメイクは（０２年春の新色特集だった）
美智子節全開の怖メイク。
目の周り黒々としてんすけど・・・
まぁ、美智子たんがメイク提案すんのに御大はそりゃ関係ないけどさ、
次のページでやられると、なんか・・・

ミティコ、ここ２、３ｹ月で作品のメイクの感じが
ヴァンサンカンのウェディングブックやメイクアップシリーズで
大ブレイクした頃の美しくて優しいメイク路線に起動修正
してきてる気がするんだけど..
目頭のくの字パールホワイトも完全に止めたみたいだしw

仕事はこの線で、ついでにあの出たがりさえ止めれば
彼女は旧体制（御大、小錦、ミティコ）から
一抜け出来るんである。

そうだそうだ、藤原、レベルの低い友達づきあいはやめてくれい。
そんなに周りにいい顔しなくても君ぐらいに腕があれば大丈夫だろう！！
で、小錦ってなにしてんの？

小錦ってより、真須美っぽい

過去のＶＯＣＥ見てたら、御大のめちゃでかい写真載ってた。
御大、なんで眉いじらないんだろう。

御大は、口は回っても手先は不器用なのでしょうな。

それは冗談だけど、ある程度歳を取ると、常に流行を追っていくのが
辛くなってくるのだそうです。だから、自分の黄金期のモノとか、特に
周囲に褒められたりしたパターンのスタイルに固執してしまうのだそう
です。確かにスタイルを堅固するのはある意味ラクだもんね。

仲ええんやったら
ちっとはｻｲﾄｰさんにメイク教えたれや、ﾐﾁｺはん。

>>304
もう諦めているに３０００ギル

いや、その前にまず真須美をなんとかせねば

ﾏｽﾐはどこだ！！

ﾏｽﾐは美智子ﾀｿにメイク個人レッスン受けて、言われたとおりに
メイクしてるらしいが。以前、手持ちコスメ紹介みたいな企画で、
全部藤原美智子さんにすすめられたもの、とか書いてたし。

ｻｲﾄｰは、以前眉について語ってたよ。
眉山の位置が外だと顔がでかく見える、眉山を中に入れると
とたんに小顔になったとか。でも美智子ﾀｿのメイクの眉山は
他アーティストに比べたら結構外だよね・・・。やはりあの二人
相容れないものが？

御大とﾐﾃｨｰｺは顔も正反対だからね。

御大→ファービー系
ﾐﾃｨｰｺ→おたべ人形系

美智子は、若い頃結構可愛くてモテたのではないかと思うのだが
あまり恋愛や男について語らないね。何故だろ？
御大は矢鱈語りたがるが。

ﾐﾃｨｺ先生、女芸術家にたまにいるレズビアンなのでは･･･。
私の友人のレズビアンな子が「同類の臭いがする」と言っていた。

ﾐﾃｨｰｺ＝ビアン説は前からあるね。
私自身はヘテロセクシャルなんだが、妙にビアンに好かれる傾向があり、
過去の経験から考えて、なんとなく「そうかも・・・」と思う。

小錦、御大、ﾐﾃｨｺのプレイ。。

ビアンでも何でも、MAが勘違いして自分の恋愛論やら
経験談語るとうざいので、その点ﾐｯﾁは偉い。
ﾌｧｰﾋﾞの恋愛論なんか興味ないし・・・
秘密主義っていうか、多くを語らない人のが色っぽくて粋な気がする。

ﾌｧｰﾋﾞの話で

真須美はまず痩せろ！
メイク、ファッションはその後だ。

林真須美？

>316
いえ、光野桃の別名。

そういえば御大、林真須美の事件の後フラウで、同世代の
女性の犯罪でとてもショックを受けた云々書いてましたね。
御大にしてはまったくひねりのないめずらしくフツーな
おばさんの反応だったので覚えてまつ。

御大、プチ整形でも何でもやっていいから、
キレイに若返ってから説教するならしる！！！と言いたい。
その点、渡辺女史なんかは、いろいろ努力しているっぽくて好感度大。
もちろん、くだらねえ説教もないしね。

でも渡辺ヨシコもなぁ・・・
滝に行った話やら山に登った話やらをされても・・・
読まないもん、美的の連載。眺めて終わり。
エステ話くらいなら読むけど、行けねぇよってつっこんでる。

http://www.saito-kaoru.com/index.html
御大、ホームページ持ってたのね。
しかも、メンバーになると
● モニター・座談会への募集
● 齋藤薫講演会などへのご招待 、だそうです。

カウンセリングのページあり。これからじっくり読ませていただきますぅ。

齋藤薫講演会？
何を講演するのでつか？
コスメライターって楽そうだな。
あれでしょ？新製品、片っ端から試せばいいんやろ？
んで、ちょっと頼まれればそこの製品誉めればいいんだよね？
齋藤にぴったりの職業！

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貴女も今まで欲しくても手に入れられなかった物をそっと手に入れませんか？

お問合せは・・・
[email protected]まで！

>319
渡辺佳子のこと？
だったら「ケイコ」だよ。
ライターとしては情報信頼してる方。
永富の師匠？だよね。
ただ・・・以前の写真は肩ぐらいの髪でメガネだったけど、
最近はメガネなしの前髪長いロング。そして、見事なまでの

ブ　ル　ド　ッ　グ　じ　わ

大変ねぇ、コスメライターも。。
齋藤、支持率低いっすねぇ。

渡辺佳子はコスメ情報はともかく、文章が頭悪そう。
相対的な比較で言えば、齋藤の方が大卒なりの頭の良さはありそう。
文体の偉そうさに（頭のよさが）追いついていない感はあるが。

コスメ界のくすんだ魔女

渡辺佳子、今月の25ansにでてたけど
ＸのＹＯＳＨＩＫＩ（ＴＯＳＨＩ？）かと思った・・・。
なんかメイクがさ。

だいたいさ、コスメライターなんて
そもそも顔を出す必要がないよなぁ。
もし製品の良し悪しを批評するだけならね。
それが抜けぬけと恥ずかしげもなく
芸能人気取りで顔を出すから、こういうことになる。
タレントになりたいんだか、純粋なコスメ批評家になりたいのか
はっきりしてほしい。
たとえば政治評論家や音楽評論家は
女の生き方だなんだという話は書かないだろう。
なぜコスメだけ、こうｺｳﾏﾝﾁｷな女が多いんだろ。

>328
顔を出したくなくても、出さなきゃ出さないで言われるだろうしさ。
出せば出したであれこれ言われる。女の世界はそういうもんじゃない。

>たとえば政治評論家や音楽評論家は女の生き方だなんだという話は書かないだろう。
料理研究家とかも書いてるよ。結局、編集者がカリスマ性ありと判断した人達に
あれもこれも書かせてるんじゃない。

>328
出さなきゃ出さないで「顔出さないでえらそうなこと言って」って思う罠。

南美希子みたいにワイドショーとか出てこないでしょーね････｡

>331
あー、南美希子w
もったいぶらずに愛用の高級クリームや美容液を紙面とかで公表してくれるのは
いいんだけど、本人をTVでみて
｢ふーん、アレ効かないんだ..｣って逆に売り上げのジャマをしてるよね、絶対。

そういや昔、フラウかなんかに御大が南美希子のこと誉めた
コラム書いてた気が・・・。

南は大のアルビオン信者だし、御大はアルビオンの工作員だから仲良し。

透明感・・・・・薫から一番遠いものだね。

御大のカラコンってやっぱり「老眼用の度」が入っているのかしら？

でっかい目の人って案外視力悪い人多いからなぁ。
近視持ちなら老眼は出ないよ。

>337
そんなことはない。遠近両用メガネというアイテムがあるんだから・・・・

うちの父、わりとひどい近視らしいけど
老眼になってきたって。
ピント合わせるのに苦労してるｗ

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

目の大きい人は下まぶたのたるみも目立つよね。
一般的に顔が大作りの人は老けて見えるし
おひなさま顔はぱっと見は若く見えるから。

近視の人でも当然、老眼（目の老化現象）はやってきます。
でも近眼だと症状にあらわれにくい（気がつかない）のです。

齋藤、いいとこなしだなぁ。
本人は女性にうけているとおもってんだろうなぁ。
薄っぺらい発言は読めばわかるからな、齋藤。

それにしても御大、あれだけ本出しまくってるって事は
（本が）売れてるってことだよね？
いったいどういう層の人達が買ってるんだろう…

>>344
tp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834997&sid=1834997&type=r
ここに「齋藤薫精神」というトピがあるから（あまり盛っていません、たまに
盛ることはありますが、大抵アンチの書き込みがあった後です）
ご覧になってください。

ほら、今はさ、本屋に行ってもまともな本売ってないじゃん。
芸能人のアホエッセイとかばっかり。
でもそれは買うやつがいるから。売れてるって言うよりも
そんなに刷ってないと思われ。
買うやつは、齋藤がいないと恋愛も何もかもうまくできないやつだろう。
酒井順子は絶対全部持ってるな。齋藤の本。
というより、酒井はあれだけ齋藤を誉めてたから
齋藤がサイン入りで酒井の家へ送るんだな、きっと。
齋藤の本なんぞ読むより、きちんとした本を読むほうが、
美しいとはなんぞや？ということを
学び取ることができるのだが、、、、

>>345-346
レスどうもです。
>>345さんが紹介して下さったトピ、暇な時に見ようと思います。

やー、御大も結構いいこと言ってる時もあるんだけどね。
１００ページ中１０行くらいは。

化粧品のレビューなら、半分ぐらいはおお、っと思うんだけど
精神論的なものになると途端に(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　となる。
やっぱり餅は餅屋かと。

コスメライターなんだから、コスメに関してだけに集中しておけばいいものを、
349の言うように、精神論をずうずうしく書くから、どっちも中途半端。
この点からも、やっぱり頭が悪い奴の職業という感じがしてならない。評論家と言うものが。

御大へ
もっと役に立つｺｽﾒの情報だけに専念して書いて下さい。
写真を載せるならもっと大きく皆に顔がわかるようなのを載せて下さい。

コスメライターって言い方変。
ジャーナリストじゃないんだからさ。
単なるメーカーの太鼓持ちでしょ。

>>351がいいこと言った！
感動した！
おい、表紙にでもしたらどうだ？御大と小錦で。
巻頭カラーなんつって。

>>352
まぁ、ライターって呼ばれるのはいいんじゃないかな。と私はｵﾓﾀ
100円ライター（使い捨て程度のライターの意）って言葉もあるんで。（微笑）

しかーし、コスメ関係は、100円ライターばっかしっていうのが問題。
コスメ雑誌がただのカタログなら、ほんと買うのばかばかしくなる。。。
ま、メイクテクだけはちゃんと読むけどね。

奈部川さんと倉田真由美さん（ﾓﾁﾛﾝだめんずじゃない方）は好きです。
あとは、かなりヤヴァ

どうせ書くなら、今まで生きてきたなかで
恥の部分やら、後悔しきれない話、赤裸々にお願いしたいもんですね。
そんなに上手くいってるのか？？？こいつ。

以前はそれなりに崇拝しておりました。
おすすめのコスメの中から、手頃なコーセーのコンシーラーを買ったのですが・・・
まぁ、人それぞれですからねぇ。
しかも、おすすめコスメ（「これナシでは生きていけない！」のようなタイトルだった）は、
各メーカーから万遍なく選んでありまして・・・
この世界も需要と供給なんだわ、と一気に熱は冷めました

いままででいちばん腹立たしかったのは、
斎藤が書けば絶対売れる、と言われていた頃
｢エスティローダーのアンサークルを私はこの半年間
ことあるごとに取り上げてきたけれど実はこれあまり効果がない。
しかし私はこれまでどのメーカーも挑戦しようともしなかった
クマ専門の目元美容液に取り組むエスティローダーの心意気に惚れ込んで、
あえてこの製品を取り上げてきたのだ｣
と、フラウにてぶちあげたコラムです。

一体おまえは何様のつもりだ。それでみそぎのつもりか、詐欺師！

御大、結局何を使ってるんだろう・・・

1)ことあるごとにおすすめしているアルビオンを愛用、
　他のコスメは試してもいない
２）特定のコスメは決めず、送られてきたテスターを
　手当たりしだいに使っている
３）実は、お手入れは面倒くさいので何もしていない
４）開発に関わっているので、製品化前のサンプルを
　いろいろ試している

>>358
昔化粧水だけで何十種類も常備してると言ってましたよ。

>>359
腐るちゅーの

>>357 それマジですか！？　非常識にもほどがある。
あれでみそぎになると本気で思っていそうなところが尚更怖い。つうか、もろ
ﾀﾞｲﾚｸﾄに信用問題でしょう。お前はモノを売ると言う事、モノを宣伝すると
言う事が社会的にどんな意味を持っているのか分かっているのかと三日間位
サシで問い詰めたい。
自分の言葉がある種の人々には絶対的な影響力を持っていることを、全く自覚
していない。
「齋藤薫に勧められたヤツ、あんまり効果ないかも･･･」と言われても、自分が
当初から効果がないことを知っていたことは黙って墓場まで持っていくのが
大人の対応だと思うが･･･。
それとも、「あまり効果がない」ということは最初は知らないでいて、その後
事実が広まってから、慌てて「実は知っていたんである」って言い訳したの
だろうか。どちらにしても常用的にも法律的にもコレ以上ない悪意なんである。

ﾑｷｰ!!
私も昔、御大の薦めで356ﾀﾝと同じコーセーのコンシーラーを
買っちゃったよ！
別に悪くはないけどって感じだった。
大していいと思って無くても大絶賛とかする人なのね！
素直に信じた者を騙すな！！

私が一番カチンときたのは、CREAだったと思うけど
「みんな化粧品買いすぎ」とのたもうた時ですた。

「あんたはただで貰えるんだろーがこちとら自腹切って買って
るんだ」と言ってやりたいですな。

>363
そうそう。お前が買え買え勧めとるがな！と怒り狂った。
今は大��氏しか信用しない。
取りあえず彼はどの雑誌でも趣旨一貫してるので。

>>364 今すぐ、IDに化粧用語を出すスレ　に書き込んで！　早く！

コーセーコンシーラについては、結局、この形状自体はすごく好きらしくて、
その後、エレガンスで同じ形のコンシーラが出たときにも絶賛してた。
でもなぁ、確か、コーセーのは一色だけで、それに対しては
「選び抜かれた一色だけという自信」みたいなことを言ってて
一方でエレガンスには「あらゆる肌色に対応できる色ぞろえが画期的」だと。

正直、最初のコーセーのが出た時点で
「惜しむらくは色が一色のみというところだ。ぜひ、今後は色展開の
充実を望みたい」みたいな一文を書いてれば、まだ許せるんだけど・・・

もちろん大高先生なら「色が一色しかないのは惜しいわね」ぐらい言うよね。

>366
あなたの急ぎっぷりにﾜﾗﾀ。GJ!

美的やVOCEのアンケートハガキの懸賞がいいものだと
たまに送るんだけど、その時は必ず「斎藤のコラム不要」と書き
面白くなかった記事でもそれを選択するんだけど一向になくならない。

>367
そうそう、そうやってその場しのぎのこと書くよね。
「選び抜かれた一色だけという自信」←こういうの良く見る（ｗ
メーカーと癒着がありそうなのは素人でも察しが付くけど
それを悟られないようにして欲しいよね。『言わされてる、書かされてる』
って見え見えすぎて買う気どころか嫌悪感が沸くわ。

>>367
＞もちろん大高先生なら「色が一色しかないのは惜しいわね」ぐらい言うよね。
そうそう。ついでに「（具体的に）こういう色も出してくれると嬉しい」とかね。

>>345のトピ見てきました。
何ていうか御大のファンって素直な子が多いですね。
いや、別に皮肉とかそういうんじゃなくて（苦笑）
逆にあそこで煽ってるアンチの厨っぷりがイタかったわ（ｗ
だけどね、あのトピの住人みたいに好意的に解釈してくれるような
人ばかりじゃないって事を御大には分かってもらいたいもんだわ。

齋藤のファンは、処女かも。

御大は斜視を治す気ないのかな？
テリー伊藤みたいになっても知らないよ

モデルの中島まこと？とか言う人、コスメ評価とか書くのにメーカーからサンプル貰うでしょ？
それで気にいったのがあると「あれ、凄く良かったからもっともっとたくさんちょうだい！」っておねだりするんだって。
雑誌だか書籍板に書いてたよ、ずっと前。

大高信者もｲﾀｲな。
昔ちょこっとご一緒したことあるけど、
彼はプロのビジネスマンですよ。
そんだけいっておきます。
私の面がわれるとまずいので。
とにかく大高さんを教祖にまつりあげるのは
彼自身とても迷惑だろうと思います。

じゃあ美川憲一みたいに、プライベートでは「俺さ〜今朝寝坊しちゃってよ〜」とか普通の男言葉で話してるの？

そういう意味でいったんではありません。
（ちなみに私どもと話す時は例のしゃべり方でした）
斎藤を貶めるために大高さんを祭りあげるのは
ちょっと違うと思ったんです。
お二人のキャラは違いますが、
所詮やってることは同じですから。
大高さんはあのカマキャラだからこそ
ああゆうことをいえるのでしょう。
例：美輪明弘、美川憲一、ピーコなど
ある意味、斎藤よりも大高の方が世渡り上手。

そういうしたたかなのが悪いっていってるわけじゃないので
誤解しないで下さいね。

そだね・・・・
大高さんがビジネスマンだろうが、言ってることはいつも筋が通ってるし
ためになる情報が多いから金儲けのためだろうが何とも思わない。
って言うか、それで金貰ってるんだから、大高さんはプロフェッショナル、とも言えるよね？
斎藤さんは言うことがころころ変わるし、お勧め化粧品は何でもかんでも、だから信じられない。
勿論変な生き方指南のような記事も無駄、と思うのですが。
もちろん、斎藤さんも誰かしらには必要とされてるからこそ、毎回雑誌に出てるんでしょうけどね。

中途半端に頭悪いから突っ込まれるのよね。御大。

＞366
このスレに書き込む前に書き込み済みだよ＜IDスレ
ってスレ違いｽﾏｿ。

仮に大高がﾔﾊﾟｰﾘ冷徹なﾋﾞﾁﾞﾈｽﾏﾝだったとしても（多分実際はその通りなん
だろうね）、セールス効果も高く、それでいて物事を斜に構えて見る傾向が
大きい2chねらーに対しても良心的なライターとしての印象づけに成功して
いるのは、ﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝ、ｶﾘｽﾏとして非常に優秀だと思います。

すぐにボロを出す中途半端な知性の薫ﾀｿはやっぱりﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝとしては一寸
アレなんだと思うｼﾞｮｰ。

つうか女は男に甘いのです。ｵｶﾏにも甘いのです。姐さんが家で不精ヒゲを
生やして男言葉を使っていると想像しただけで、実はちょっとﾊｧﾊｧしている
んだじょー。

オナベ斎藤はもっとイヤソ

私も大高は世渡りがうまいと思う。
嫌いではないが。
特に男性ということもあって、珍しがられているだけなような。。。
でも齋藤はDQN

>>377
＞斎藤を貶めるために大高さんを祭りあげるのは
＞ちょっと違うと思ったんです。
祭り上げるというか…単純にコスメを紹介する技術という点において
斎藤さんより大高さんのほうが上だという事を、
少なくともこのスレに書いてる人は言いたいのでは？
芸能人にも言えることだけど、裏に何があったっていいんですよ。
別に友達になるわけじゃないし。
一般人に見える部分で説得力があると無いとじゃ雲泥の差でしょう。
>>357のアンサークルの件にしても、変な言い訳しなければ
まだ許せたってなもんでしょ？

斉藤も大高も同種にしか見えない…。
男性だから持ち上げられてるだけだと思うが。

告白します。
特集の記事ファイルしておりました・・・
フラウでの今までの書きモノを集めた号なんかも買った。
「消費者金融のテッシュをそのまま使う女は美しくない」
にハッとし、テッシュケースを買いに走ったよ＞バカ
今度図書館で借りてみようかな〜

それは私も賛成かも。せめて献血のティッシュとかさ（ｗ
なんかそういうところに留めておけばいいのに、既出の暴露話とか、
どうでもいいところで損をしすぎている気がする。

そーか美しくないか。そーだろーな。常に美しくあるためには他人からの
客観的評価も尊重しなければならんのである。
しかし･･･慢性鼻炎でﾖー！　ちょっと風邪ひくと鼻水が凄いんだよね。
粘着力が高くてしかも色も不透明なのがｽﾞﾙｽﾞﾙｽﾞﾙｽﾞﾙ、まるで脳みそ
まで溶け出しているような勢いで大量に出るんだよ。
だから一度気合入れて鼻をかむと、ﾎﾟｹｯﾄﾃｨｯｼｭ一袋余裕で終るんだよ。
だから会社にいるときだけで一日５個は消費するんだぜ！
いちいちﾃﾃｯｼｭｹｰｽになんか入れてられっかﾊﾞｹｰﾛｰ！
流石にトイレでやるけどな。

>>387
実はワタクシもです、、、、、ティッシュケース

なんとかの365日（←捨てたからタイトルうろ覚え）とかいう
真っ赤な表紙に金色の帯ついたFRaUコラムまとめた本まで
買っちゃったよ、、、若かった。

正直大高は気持が悪い。顔、コメント、ともに。
美的だかなんだかで、シャネルのキャトルについてのコメント見た？
ソフト、ソフト、ソフト。とか書いてあって激萎え
言ってることが首尾一貫していていいのか知らないけど、
私はああいうの生理的にダメだなー

私は大高さん、好きでも嫌いでもないけど、2,3年後には御大みたく
叩かれる存在になってしまう気がしないでもない。。。

齋藤が美しくないのは、事あるごとに

〜な女は美しくない

という言い方をするところ。

アホか。
おまえにいわれたくないっちゅーねん。

「もう分かっただろう、女は云々・・」
って言いすぎ

ああいう口調がうけた時期もあるんだろうが、
いまはそうじゃない。

「時代を読めない女は美しくない」（齋藤風

話が矛盾しているのが気になってたある日、
どっかの対談で「テーマを与えられたら書けるけど自分で考えるのは苦手」
みたいな発言を目にしてひどく萎え。
この人の矛盾はネタが尽きたとか、
考えが変わったとかじゃなくて、
これ書いてって言われてハイハイって
書いてるだけの飯の種なんだなーと。

以前（３〜４年前）、ポー○化粧品の事務業をしていたのですが、
社の偉いさんが美白モノの新商品のモニターに御大を大抜擢。
社内向けにインタビュービデオまで製作し、
全国の勉強会で流すことになりました。
そりゃー、もう。御大、その商品を褒めちぎり、
「今季はコレ１本でいい！他のモノは使えない」とまで言っていたのに、
美容誌のオススメ美白商品の１位はエクホワ（アルビオン）。
これ以後、どんなコメントにも信憑性が感じられなくなった。
この人お金さえ貰えれば、どんな化粧品でも誉めるよ･･･。
まあ、ポー○は４０〜５０代のユーザーが多いし、
美容誌を目を皿にして読む世代でもいないから、
矛盾を突っ込む人もいないしね。いい金儲けになったのかも･･･。

＞美容誌のオススメ美白商品の１位はエクホワ（アルビオン）。
御大が選ぶ、が抜けてました。

>396
でもライターってそういう人が多いよ＞テーマを与えられたら
１を10にも100にもできるのがライターで、
０から１を作り出せるのが作家。
「これ書いて」でいろいろ書いていく中で読者にあからさまに
矛盾がわかってしまうようなのを書いてしまうのは
ライターの腕が悪いんだよ。
うまいライターなら矛盾を避けつつ書けるはず。

399補足。
作家でも０から１を作り出せない人もいるね。

まあ長年やってれば、その人自身の価値観も変わってくるはずだし、
むしろそっちの方が人間として自然だとは思うんだよね
いつまでも何年経っても同じことを言ってる人っていうのは
ある意味成長がない気がする・・・

御大の問題点は、
長年やってて価値観が変わったっていうものじゃなくて、
雑誌によって、くるくる主張を変える。
もしくは、先月言ってることと今月言ってることが正反対。
っていうところじゃない？
同じ月に発売される雑誌で、こうも価値観が変わってくれちゃうとねえ。
所詮はタイアップライターってことになるけどね。

まあ言いたいことは、
御大に、女はこうあるべき、なんて語ってもらいたくないってことだわな。

まぁ御大のコラムはいらん、はっきり言って不愉快だと
アンケートはがきに書くことだな。
それと、この手の本は買わないこと。
だいたい、どこかのレスでもあった
中島マコトとかいうモデルの話にしたって、
あいつらのやってることは下品の一言。

でも
自分が考え付かないようなこと書いてると
やはり感心するよ

今日美容室に行って、
出された美容雑誌（いつも読んで無いやつ）に、
ことごとく斉藤のコラムがあってマジ切れそうになった。
勿論読み飛ばした。
そんなに説教したいんなら新興宗教でもツクレ！！

単に商品売り込みライターなら言うことがかわってもﾌｰﾝ
だけど、それで美とか女とか精神論語らないで欲しい…
中身のないエッセイって要らないし。

問題は中身のないエッセイが大好きな女が以外とたくさんいるということ。

美容雑誌の紙面を割くほどだから問題というか鵜材のかもしれないけど、
別に他人の好みまでとやかく言いたくないな…

齋藤、２ちゃんねる来ないかな！

そのうち、

「インターネットの情報に依存しすぎる女は綺麗になれない」

とかなんとかこじつけて、コラムで逆襲してくるんじゃない？w

>>409-410
あはは、女版オヅラだ。その折にはぜひ縦読みをご鑑賞いただきたい。

斎藤さんて●研の●イクアップ・マガジン
（御大が創刊からかかわっていた美容専門誌）
に大昔に書いたネタを細切れにして他の女性雑誌にばら撒いてる印象強し。
当時は新鮮だった意見も10年も使いまわしてれば古びて当然。
あの頃に比べたら眉毛はちょっとはマシになったけどね。

>410
それすでに言ってた!
ネットで顔を知らない人の情報を収集してもキレイになれないって。

伊勢丹から、ファッション＆コスメ情報誌が送られてきた。
コスメの方をウキウキして読み始めたら
「この文体は・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
とっさに最終ページを見たら、御大の名前ﾊｹｰﾝ！！
伊勢丹、私好きなんだから、薫ﾀﾝ使うのやめて！！！

>413
それ、ここ&＠にケンカ売ってる？

それよりネットのクチコミをまんまパクって記事書いて、
それで金稼いでるライターなんとかしろっつーの

>413
サイトーばかじゃん？
意味がわかんないよね、その言い方。
顔見知りからの情報じゃないと綺麗になれないのかよー。

齋藤、ｵﾊﾞｶ、ｹﾃｰｲ。
という齋藤は自分のサイト持ってんだろ。。
そこまでいうなら、おまえ、パソコン持ってないはずだよな。

言ってることがころころ変わるライターの情報を収集してもキレイになれない。

>>87、>>89
超亀レスですが、今日はじめてこのスレを読んだので。
世木みやびって、メナードの社長の愛人ですよ。
（しかもあそこの社長は…以下メナードスレ参照）
彼女の薦める化粧品には必ずメナードが入ってる。
この間は青山リゾートが出てた。

>>413
あらー、もうやっちゃってましたか。苦笑

顔知ってるアンタの提灯情報よりは、ネットの方が数百億万倍お役立ちよ。

>>416
顔見知りの情報

　　　↓

ﾐﾃｨｺ＆ｺﾆｼｷ

ｽｯｺﾞｲ狭い世界のお話だったというわけさ。ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ｡

齋藤さんは悪い人じゃないんです。ただ、周りが見えていないだけです。
周りに自分がどうみられているかにもあまり頓着していないだけです。
その場限りの発言が多いのは臨機応変とも取れないでしょうか？

･･･無理か･･･老眼カラコンの47歳がやることじゃねーよなー。

47才なの？
それじゃ、終わってるよな。
あの文章とか物の考え方って、
中学生なみだぞ。
齋藤、一から出直せ。悪いことは言わない。

雑誌で実際に愛用していない人の情報を収集してもキレイになれない。

まー悪意があって書いているわけじゃないと思うよ〜。
本当に何にも後先考えないで、その場その場で発言しているんでしょう。

彼女が母親にならなくて良かったような気もする今日この頃。
ハカセ似の娘にダイレクトにブスブス言っていそうな高田母娘みたいに
なりそう。
子供も混乱しそう、かっちりとしたポリシーなさそうだから。
あ、ポリシーはあるか。それも「健康のためなら死んでも良い」に近い
ノリのポリシーだな、御大の場合。

＞ハカセ似の娘にダイレクトにブスブス言っていそうな高田母娘みたいに
＞なりそう
え！マユコってそういうこと言うんだ…前からロクな奴じゃないとは思ってたが。
スレ違いでごめんよ。

あ、「言っていそうな」だったのか。
確かに言っていそうだわ（ｗ

博士似だったらなんとなく心の中でガックリはしちゃうよね・・・。ﾌﾂｰｲﾜﾅｲｹﾄﾞ。

トワコタンはひょっとこ似の長女に対してどう思ってるんだろう・・・
（次女はトワタン似）

トワたんの長女ドイツ人形スレに書き込んでたりしてー　ｗ

>426
でもその行為自体は悪だと思う（ｗ

ここでダメだとかいいとか言ってる人はまだ自分で考えてるんだろうけど、
雑誌に載ってるからってそれを真に受けてしまう人がいるだろうから…

>>413
ある意味正しいかもよ。
御大の顔とお勧め商品見比べてみれば、この商品ダメだ、ってわかるもの。

光野桃さんのお嬢さんが交通事故にあったのっていつ頃
のことですか？家族が入院しててお花がたくさん届いて
云々とかいうエッセイの頃？それとも最近なのだろうか。

>433
それをいうと御大のお勧めは美白もファーミングもアンチエイジングも
すべてだめぽw

そ、そんな！　その理論で行くと、我々に使用がゆるされる化粧品は
御大にカネ払っていない会社のモノだけになるんである！

ex）ちふれ、キャンメイク、セザンヌ、ダイソー

■■わりきり学園■■

コギャルから熟女まで

素敵な出会い

ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://www.geocities.jp/kgy919/deai.html

>>434
ヴァンテーヌで巻頭エッセイを連載中のときだったらしいので
（前に誌内でそのことに触れたコラムを読みました）、
だいぶ前ではないでしょうか？
（確かお嬢さんは小学校低学年だったのでは）

>>438
そうでしたか・・・。お嬢さんが出てくるエッセイは
その後も出てくるから元気になられたのでしょうか・・。
光野さんブレイクのさなか大変だったんですね。

でも、以前御大はちふれもほめてたぞ。

Σ（´д｀;）

>>419
そうでしたか!!
どーでもいーことなんだけど、知ってうれしい情報ですた。
やっぱあの本買って失敗かﾓﾅｰ。

齋藤ｱｹﾞ。

彼女、美人じゃないし、特別キレイとも思わなんだ、んだんだ。

悦び組

なんか美人はこーだみたいな文章ばっか書いて
見るたび虫唾が走る
オメーはどーなんだよって感じ（ｗ

ずっと前に大高姐さん＆渡辺サブロヲ氏と御大が対談した時に、
御大が「私が一番ブスかも」って言ってたが、
つい「そうだね」と思ってしまった。
もし実際その場に居合わせたとしても「そんな事ないですよ〜」とは
決して言わなかっただろうな。

そういう女はたいてい、
私ﾌﾞｽかも。。と自分から言い、
周りから「そんなことないですよ〜」
といわれるのを待っているだけ。

で、「そんなことないですよ〜」と誰も言わなければ
「なんで言ってくれないのよ！」って逆ギレする。

どっかのスレ(自分より美人スレ？)に書いてたな。

あえていってみる時でも｢私が一番ブスかも｣であって、
｢私が一番ブスだわ｣ではないんである。

さすが御大。

>>448-449
だって、そんなこと大ありなんですものｗ
慰めるとしても、せいぜい「比べる相手が悪かったですね」
ぐらいしか言えませんわｗ

>>450
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!あなたスルドイです…

最近この人何か役に立つこと書いてますかー？

メーカーのお役に立つことなら、いつも書いております。
え？　一般消費者の立場になんか、
御大が立つわけが……

薫ｻﾝより、光野ｻﾝのほうが見ててイタイ
必死に美人オーラ、ハイソオーラを出そうとしているところが。
中村うさぎの方に潔さを感じる

コスメライター関係者は、所詮ＤＱＮだということが
わかりますた。

今月の当てにあの雑誌に御大がピンクメイクについて述べられてた。
なぜ、御大が書くと、でかく：

文：お　　ん　　　た　　　　い　　

と出るのだろう。

どの雑誌に書いてても読まないので、このスレに参加できなくてつまらないや

>456
字画が多くていかにもエラソーだからw

分：斎 藤 フ ネ

だったらでかく載せない。

>458
いや、そうじゃなくて、文章の隅々から御大の書いた記事〜
というニオイがただよう、って意味でしょ。署名がなくても。
別にでかく署名してあるというわけじゃなくて・・・

いや、署名があるんだよ。どの雑誌にも。
大御所のつもりなんでしょうな。
朝日新聞にも求人面に御大のコラムあるよ。今回の主旨は、
｢女も男のネクタイに相当するもんをつけてみやがれ｣
というものですた。
支離滅裂で御大節炸裂ですわよ。

わ　け　わ　か　ら　ん

＞｢女も男のネクタイに相当するもんをつけてみやがれ｣

微妙にゆんゆんしてますなあ（w

か〜ぜもないのにぶ〜らぶら、っと

いったい御大はこれからの５年間どの路線に進むのであろうか。
御大は整形はやはり邪道だと思っているのだろうか。
そやな。だって、まず生計を支えてくれている化粧品会社への義理が
あるだろうし。
御大って、くいもの系はだめなのかな。自分で料理のこととかあまり
見たことないし。なんか御大が料理しても、香料のカオリがしそうで
あまりおいしそうでない。

御大の本、図書館にあった。税金の無駄遣いだ！　と思った。
でも御大は、中谷彰宏の如く、「本にお金を掛けられない、それがあなたの
知性の限界です」とか言いそう。古本屋とか図書館とかだと印税が入らない
もんなー。
でもあのタイトルの本を図書館で手に取る女って周りからはイタくみえるん
だろうなー。ﾊｧ。

御大は電車の中で化粧する女をどう思うのだろう。。。

VOCEの次号、5周年記念御大特別寄稿、だそうな。
『美のバイブル』だってさ…御大に稿料払う金があるなら
読者プレゼントを豪華にするとかサンプル添付でもした方がずーっと売れると思うんだが。

御大スレではスレ違いだけど、また今夜から
ﾐﾃｨｺのメイク特集ね＞NHK
もうお腹ｲﾊﾟｰｲ(´･ω･`)

今夜はマイケル見るからミティコはいいや。

私もマイケルだw　ミティコは再放送？

ミティコ、ピンクの服似合わない・・・
なんかTAWARAに似てきてない？老化？

老眼用カラコンage

このスレ出来てから雑誌で御大の記事見つけると
「ああ〜また御大か・・・」と思ってしまふ。
御大説法厭きた・・・

arだったかな？そこで斉藤女史の化粧品ｺﾗﾑが載っていたのですが、

「とにかく○○を使ってみて欲しい。○○とでも言うんだろうか。」

↑こういう書き出し多いですね。

あなた達程の粘着質見たことない。ここ数日間スレッドの位置が大分下になって
いたので、忘れっぽい皆さんのことだから、薫さん叩きに早々に飽きてくれたの
ではないかと一瞬安心したのですけれど。下火になってから何時の間にか忘れて
いたくせに、誰かがハッと思い出したら、あっという間に我も我もと燃え広がる。
２分毎にageでレスがついてて藁っちゃう、随分簡単に燃える女たちだこと。
ＣＯ中毒になるんじゃない？　何しろブスがブスブスくすぶっているんだし（ｗ
Ｈでもして健全に燃え上がったら〜？　相手がいればだけど。

>475
？？？と思ったのだが･･･
うまい！

２ﾁｬﾝ２ﾁｬﾝ！ヽ（・∀・）ﾉ

やるね！

御大マンセーしたら速攻叩かれそうな、ここの
ご大層な雰囲気まじ書き込みにくいんだけど､敢えて書くよ。
ネコも杓子も脊椎反射で｢御大わけわからん｣とか言ってるし(ﾌﾟ。
それ、うざいyp！むしろお前らがｳｻﾞｰなのに気付けって(ﾜﾗ。
それしかいう事ないんだろ？どうせな。
まぁもういいから､お前らは黙って他のｴｾﾗｲﾀｰのｸｿお勧めでも
買ってろyp!てこった。　　　　

はふぅ､ﾊﾟｯｸ落とそう。

>479はどこを縦読みするの？それとも斜め読み？

＞　御　大マンセーしたら速攻叩かれそうな、ここの
＞ご　大　層な雰囲気まじ書き込みにくいんだけど､敢えて書くよ。
＞ネコ　も　杓子も脊椎反射で｢御大わけわからん｣とか言ってるし(ﾌﾟ。
＞それ、　う　ざいyp！むしろお前らがｳｻﾞｰなのに気付けって(ﾜﾗ。
＞それしか　い　う事ないんだろ？どうせな。
＞まぁもうい　 い　から､お前らは黙って他のｴｾﾗｲﾀｰのｸｿお勧めでも
＞買ってろyp!　 て　
　　　　　　　　　 こった。　　　　

>479
グッジョブ！

ｙｐって、御大も多用する新種のパンクチュエーションかしら？

おいおいすげーな斜め読み。
斎藤もコラムでﾀﾃ読みすりゃおもしろいよな。

アルビオンは買うなとか。
ﾀﾃにしてみる。

いいねえ。
御大コラムの縦読み。
でも御大、文章能力ないから、
ゴーストがいなきゃ、書けないっしょ。

>>484
縦読みチャレンジしようと思ったが、
アルビオンは苦しいね。「ン」で始まる文ってｗ

あなた方は､自分の肌に責任がもてるだろうか。
アルビオンを使い始めて以来､
常にびっくりさせつづけられていたといっても間違いない。
私は、おさない頃から美への探求を続けてきているが､
これはそんな偉大な積み重ねすらも
吹き飛ばしはしまいか、と不安になるくらいの効果である。
「女」として、買うべきであるこの一品､
たかが化粧水うんぬんと､とやかく言わずに
食わず嫌いせずなんでも挑戦してみよう。

文責：斎藤　薫(御大)

>>487
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!GJ!!

斜め読みは意外に難しいことを知っているだろうか。
実際にテキスト表示されたときに、文字の位置が微妙にズレやすいからで
ある。それに較べたら文頭だけ注意すればいい縦読みは結構楽なんである。
しかし斜め読みの威力は絶大である。何しろ、バレにくい。女にとっての
美もまた同じである。小さな事象が、飽くまで偶然に見えるのだがその実
計算され尽くされた手法で組み合わせられたとき、奇蹟が起きるんである。

>>487
不自然さが全くないとこがすごい。
御大の文章そのものだし（w

今日尊敬する人のHPを久しぶりに見てみたら、
「〜なんである」文体にすっかり変わっていた。
もしかして斎藤にモロに影響されちゃったのかと・・・
えらそうな口調が気に入ってしまったのか・・・すごく悲しい

高島屋のコスメフェアの冊子のコメントがくらたま(姉）さんだった。
さっき、Domaniを買ったら別冊のファンデ特集もくらたま(姉）さんだった。
よしよし、確実に時代は変わってるぞ〜と、思ってたら巻末広告の、4月に出る
Domaniプレシャス（40代向け）の特集がミティコと御大の対談だった！
やはりタダでは起きないやつらだ...

ＭＵＭに又わけわかんないこと書いてるぞ。

>>487
薫さん支持派にひさしぶりに会えて嬉しいです。前に書き込んでいた支持派
の人たちも、なんだかんだでこき下ろされていなくなってしまったから･･･。
本当に今度こそは薫さんのファンのようで安心です。このスレの人たちには
貸しがあります。一緒にアンチと断固闘いましょう！　それにしてもご本人が
出張して書いているか思えるほど文章がよく似ています。私、ある意味齋藤薫
中毒だから、487さんのファンにもなりそう、ｷｬﾊ★　でも本当に本物だったら
驚きだなー。最高に嬉しいサプライズです。でも、もっと本当のことを言うと、
きっといつか齋藤さんご本人にこのトピに来て頂く事が私の夢なんです。
だからその時までにこのトピを本当の齋藤ファントピにしなくては。ｶﾞﾝﾊﾞﾛ！

近くの本屋でｶｵﾙの本が目立つように三冊も置いているのに、大高姐のはなかった。
腹立たしいよ。

職人さんの技を楽しめる良スレｗ

>495
みんなが買ったんじゃない。

>>494
おいらが借りてるのさ。
全然参考にならなかったけど、このスレに来るきっかけにはなった（ｗ

ところで、ニューヨーク在住現役外資系スッチー
潤子ララビュール女史はどーよ？
最近本を出したけど。

>>494
>このスレの人たちには貸しがあります。

お前になんて、ビタ一文借りた憶えはない。

タテヨミー とか教えてあげる私はやぼですか？

>500
（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

くらいしかツッコミ方を思いつかなかったので、
501さんは親切だと思いました。

>>494 私は齋藤薫、そんなに嫌いじゃないしそれなりに楽しんで読んでるものですが…
ちょっとみっともないですよ。
人には好みがあるし、嫌いなのも自由だし、荒らさなくてもいいじゃないですか。
むしろ、そんなみっともないことしてる時点で、なんの為に齋藤薫読んでるの？と思ってしまう。
美人になるためじゃないの？
そんな書き込みしてる時のあなたの顔は、きっと醜いでしょ…

今、かなり戸惑っているのですが、
ひょっとして>500や>503のように敢えて縦を無視して
ﾏｼﾞﾚｽするのがブームなのか･･･？
私が釣られてるのか？

>>504
わたしもちょと不安になってきたｙｐ・・・

>>503 は何気に優しい。
＞そんな書き込みしてる時のあなたの顔は、きっと醜いでしょ…
いいえ、そんなことはありません。縦読丁稚小僧は、365日24時間醜いの
ですから。本人が最高の笑顔を作っているつもりのときでも、その笑顔
すらキモい女なのです。OK？

確かに、わざわざ縦読文を作ったりしている時点で、そいつの本性がアンチ
だろうとファンだろうとある意味ｲﾀいわな。暗い情熱だわ･･･。
でもマジレスを貰えると結構嬉しいです。わざと釣られてくれたのだとして
も嬉しいです。
しかし「貸し」じゃねーよなー。「借り」だろう。技量が足りませんわ。

縦読みとか、斜め読み作るの、結構面白いのになぁ。

何冊か本買って持ってる。
結構為になるっていうか、なかなかああいう視点でモノを分析するのは、
普通に生活していて難しいかなぁ・・・という点で色々参考になる。

はい？って思うページや興味ない項目もあるから、実際半分ちょっとしか読んでないけど
そのへんは好みとか考え方があるから、全部を全部鵜呑みにする事は
しなくてもいいと思うんだよね。

批判するヒトも多いみたいだけど、批判されるって事は
それなりにぬきんでてるって事じゃないのかなぁ。

（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ

2chの、しかも化粧板の女はプライドが高いので、あんな風に大上段から
モノを言われると、たとえ一片なりの真実があったとしても、反発します。
自分自身も同じ様にあがいている女のくせにエラそーだな･･･と。
それで粗探しに走ります。するとこれがまたﾎﾟﾛﾎﾟﾛﾎﾟﾛ出てきます。
確かに御大の切り口は新鮮なこともあるけどね。でも一貫性がないから、
叩きやすいんだー。それに女は同性の女に厳しいのよ。

それからやっぱり御大は世間一般ではプラスイメージで認知されている
と思います。だからこそこの匿名掲示板でウサを晴らさざるを得ない訳
ですわい。アンチは圧倒的にマイノリティだよ。自分でも気付いていない
潜在アンチは結構いるかも知れないけど。

(,,ﾟдﾟ)＜ﾆｮｶﾞｰﾝ

だからさ、美容ライターなら美容ライターらしくどの新製品が効いた
とかこんな色がもてるとか、この香りで男は殺せるとかこのメイク
が新鮮とかこの美容法がいいとか言ってりゃいいの。

なんで生きかただのなんだのただのコス目マニアに口説かれなきゃ
ならんの？しかも意味わかんないし文章が下手（本人は新鮮で
画期的な切り口のつもり、難解チックにすれば頭いいと思われると
思っている）
正直いって、コラムつまらなすぎる。もうコスメネタ枯渇？
ババァだから老化対策についてマジレスしてもらいたいのに。

確かにためになることも書いてあるけど、
言ってることがコロコロ変わるのがイヤなんだ。
化粧品一つでさえ、ころころ主張を変える人間に、
人生やら生き方なんて語ってほしくないね。


それはそうと、今度のこうじ酸の問題、
先月来、アルビオンをベタベタに褒めてる御大が、
どう扱うのか、見ものだわ。

斎藤にも、めがね拭き洗顔をしてほしい。

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齋藤、お酢洗顔試してくれ。

ＭＵＭの巻頭のコラム、萎えた…。
一番強い女？だか何かに長谷川理恵とか挙げてるし。意味不明。
松島奈々子辺りのメジャーな女優を挙げるのは納得なんだけど。

>>518
ﾊｾｶﾞﾜ？
齋藤が一番つえぇよ。
いや、、、小錦か、、、

姐さん祭りのせいか、すっかり寂れてしまいましたね。

VoCEは何周年かの記念だそうで、サイト見たら次号予告に
大きくお名前が載ってました…。

VoCEからメールきますた。
おもな主旨はRUMIKO本の予告＆イベント告知なわけだが…

＞齋藤薫氏の書き下ろしインタビューも見逃せません。

むしろ見逃したい。

袋とじとかにしてくれれば、外せて精神衛生上便利なのだが。
半身浴中つい読んで後悔というパターンから抜けられるぽ。

このスレと大高スレ（VOL.1）は、ほぼ同時期に立ったので、毎日のように
両方みていました。一時期は叩きやすいこともあってこちらのスレの方が
盛況でしたが、あっと言う間に抜かれてしまいまつたね･･･。

どうしてこう、あの女の語り口は鼻につくのだろうか？

あたしも、ファンレターと称して、ここで話題になっているような内容を
あの御大とそっくりな文体で書いて送りつけたいな。

今月の美的のエッセイ、いつもにまして、分かりづらかった。
つーか何いってるかワカラン。
理解しようとも思えない。

齋藤、早くメガネ拭きで顔洗ってみろよ。
感想聞かせろ。

齋藤、目の下がたるんでるぞ。
かづきれいこﾀﾝのﾏｯｻｰｼﾞ試して報告すること。